Intervista a Donatella Ferranti sulla riforma del processo penale in discussione al Senato

Donatella Ferranti Presidente la Commissione giustizia della Camera del Partito Democratico parliamo di quanto sta accadendo in Senato in quel ramo del Parlamento è arrivata la riforma
Del processo penale
Sembrerebbero esserci una serie di di difficoltà di qualche minuto fa notizia che c'è stata un'inversione dell'ordine del giorno quindi
Passa ancora qualche qualche giorno insomma per
Per la per il testo in Aula
Presidente il il premier pranzi ha detto che però se i magistrati considerano questa una riforma dannosa o inutile l'uno anzi non si metterà mai contro di loro ma è un'affermazione possibile visto l'iter che questo testo ha avuto e che poi ha portato all'approvazione in questo ramo del Parlamento
Ma io credo che non è sicuramente non si fanno le fare le riforme né contro né a favore dei magistrati così come non si fanno né contro né a favore degli avvocati credo che si debbano fare le riforme per i cittadini
L'affermazione di del premier Renzi la vorrei insomma forse circoscrivere anche in relazione insomma reali alle recenti dichiarazioni divenne M.
Che sostanzialmente dice sempre di no a qualsiasi provvedimento sulla giustizia
Però io vorrei evitare che ci sia una valutazione di questo tipo su un provvedimento che invece e ha visto un lavoro non solo del Parlamento di tutti i due rami del Parlamento molto intenso e proficuo ma che è
Raccoglie i lavori di commissione di studio cui hanno partecipato
Professori eminenti
E magistrati avvocati quindi esperto di massima e Sperti del diritto e mi riferisco all'alle Commissioni a partire dalla Commissione del professore Riccio la Commissione il professor
Giostra la Commissione professor Fiorella la Commissione presieduta dal Presidente Canzio la professione la la diciamo tutto e commissioni di studio che ovviamente hanno lavorato
Sulla riforma del processo penale occupa o solo su un comunque il meglio sulla riforma dei punti critici
Del processo penale
In in senso ampio e questo disegno di legge che peraltro
Scaturisce da un disegno governativo che è stato approvato in quel famoso trenta agosto del due mila quattordici
è stato poi euro via via anche arricchito sulla base di di indagini conoscitive delle indagini del confronto parlamentare e anche del Governo per cui io credo che sia la vera riforma rispetto strutturale
Del processo penale che non può essere abbandonata non può essere dimessa
Agli umori del momento anni meno della NN ma d'altro canto io ricordo le audizioni dell'Anm mentre era in corso la riforma così come c'è stato anche un parere abbastanza favorevole
Cioè avuto abbastanza Pertol favorevole del Consiglio sulla magistratura perché ovviamente
Diciamo si va a incidere
Sui tempi del processo sulla giustizia riparativa e si riforma l'ordinamento penitenziario si semplificano lei il PIL pro le impugnazioni
E quindi sin da maggior certezza a cui i tempi del processo con adeguate garanzie
Che vuole il cittadino quindi io credo che ovviamente con tutte le verifiche che il Governo dovrà fare sicuramente la fiducia otto
Non dica battito parlamentare se adeguato e con una grossa responsabilità politica anche della maggioranza io credo che questa riforma è una riforma che si deve portare a a casa
Pena anche la credibilità stessa
Di una Di Pietro credo di una classe politica che in questo momento invece ha dato molto
Per le atta a m messo molto impegno per le riforme per il Paese tra cui anche di riforma della giustizia certo che tracciamento settantanove votazioni segrete in questo caso al Senato un rischio non son rischiosa
Se io infatti condivido la valutazioni di metterei una fiducia su un testo che peraltro uscito
Dalla Commissione giustizia della Camera del scusate del Senato diciamo con una condivisione e sostanzialmente delle forze di maggioranza quindi credo che sia un atto di responsabilità proprio per evitare che attraverso votazioni segrete che possano svegliare appetiti i vari anche che si nascondono dietro appunto il voto segreto anche così appetiti di
Di
Voi
Provocato di provocazioni o o
Di volere in qualche modo
Lei deve anche la stabilità del Governo l'immagine del Governo io credo che su un testo che non è un testo improvvisato qui non si tratta di un decreto legge qui si tratta
Di un o di un provvedimento di urgenza ma anche di un provvedimento non noto un provvedimento che è stato più di un anno al Senato
è un provvedimento che ha ugualmente ha avuto un lungo dibattito anche alla Camera
Che e quindi dove e seguito passo passo
Dal Governo dal Ministro in persona quindi io credo che mette la fiducia su un testo di questo genere e avere quindi una responsabilizzazione da battere delle forze politiche
Perché finalmente si varie vede anche la riforma della prescrizione che uno dei punti su cui chiedo per cui l'Europa anche ci bacchetta continuamente perché i nostri processi vanno al macero anche gravi process
Che purtroppo vado al macero non non solo per le lungaggini del processo che
Questa riforma quella riforma che adesso dovrebbe essere varata
Cerca di accorciare ma anche perché
La nostra la nostra disciplina della prescrizione quella che deriva dall'ex Cirielli punta poi alla fine ad a vere
Ha la a creare momenti di di di estinzione del reato
Comunque perché ogni in ogni caso un processo serio un processo che
Grave e benché vediamo adesso quello che successo alla alla strage di idee viareggio sai Reggio non è che ci sono state le lungaggini ci sono state complessità dell'INPS Dadini complessità del processo
Si rischia anche ci fosse una sentenza di condanna di primo grado si rischia l'estinzione in secondo grado
E come si spiega cittadini una cosa del genere
Come si spiega perché Cursi ci sono tentennamenti
Rispetto a una volontà politica di di mettere fine a una riforma dell'ex Cirielli che ha danneggiato ha creato danni come la grandine nell'ambito delle della giustizia quindi io credo che la riforma che potrebbe essere varata che punto quella che prevede non
Una
Interruzione tout-court della prescrizione come vorrebbe
Davigo cioè Davigo presidente dell'Anm
Vuole che dice quando si inizia un processo quando c'è una richiesta di rinvio a giudizio la prescrizione non deve più andare avanti del reato
Non l'abbiamo voluta accedere a questa
Tesi perché è una tesi che deve fa deve fare il conto con la necessità di avere un punto di equilibrio cioè col fatto che i processi devo avere una durata ragionevole
Quindi andiamo abbiamo trovato un'altra strada che è una strada poi come dicevo prima studiata da una commissione di studio
La Commissione Fiorella cioè e poi la rata anche dal Consiglio dei ministri il trenta agosto due mila quattordici è una strada che dice dopo la sentenza di condanna di primo grado
Il termine si sospende fino alla sentenza di condanna di secondo grado e comunque per un periodo non superiore a un anno e mezzo e così per il terzo grado in modo tale da consentire allo Stato di andare avanti e lavorare e vedi ficcare
La la segni imputato è colpevole o innocente la vittima ad avere tempi certi di valutazione e non vedere il lavoro di tanta gente che ci mette impegno partirà Cancellieri magistrati avvocati forse delle polizia
Vederlo distrutto nel nulla
Quindi io credo che
Ora i tempi di verificherà il Governo le modalità di verifica
Sicuramente il Governo perché la fiducia appunto la deve valutare il Governo si opporrà o meno
Il Senato il TUEL forze politiche di maggioranza del Senato faranno le loro valutazioni però io auspico che si possa diciamo approvare in tempi ragionevoli cioè entro
Il mese di ottobre questo provvedimento che è un provvedimento che poi do ripassare alla Camera e quindi vedere la la propria luce
Entro l'anno
Il ministro Orlando come lei ricordava a comunque si è molto speso per questa per questo provvedimento
Non è che magari è diventato troppo visibile cioè in realtà Cecchi ipotizza che ci siano dei problemi di
Anche nei confronti del ministro
Ma il ministro Orlando come la giustizia a tutti noto ci occupiamo di giustizia abbiamo lavorato tanto in questa legislatura noi soltanto in Parlamento abbiamo varato
Oltre trenta leggi diciamo soprattutto qui alla Camera Ben-Gurion io si me sono sicuramente abbiamo lavorato bene comuni tomo molto serrato alla Camera però
Diciamo che tra conversioni di decreti legge in leggi di iniziativa parlamentare noi abbiamo varato circa trenta leggi c'è sono leggi dello Stato
Tant'è vero che forse ci viene dato ci viene siamo accusati in qualche modo ideali e forse
Sfornato troppe norme
Perché ovviamente poi le norme devono essere assimilate la giurisprudenza ci devi lavorare quindi la norma va applicata quindi capisco che gli operatori della della giustizia qualche modo non fanno in tempo di Mina compra di codici quindi io credo che questa attività
Tenete i casi di da un qualche un qualche modo diciamo è quasi esaurita no perché ma noi dovevamo fare questi passaggi cioè la giustizia era stata da troppo tempo dimenticato
Noi se se noi pensiamo soltanto al fatto che
E con il Governo con questo Governo con il viso Orlando noi diamo dato attuazioni
A tutte le direttive europee che erano bloccate
Abbiamo ratificato convenzioni internazionali bloccate da anni
Quindi stiamo quasi a parole ora ormai siamo quasi diciamo ci siamo quasi messi in palio dispetto ai obblighi internazionali
Che per cui eravamo additati come un Paese distratto e disattento su questi temi
Ora in più abbiamo varato tante altre riforme però ora ci mancano
Questo ultimo ultima fase la fase delle riforme strutturali delle riforme di cornice diciamo così
Nel processo penale del processo civile
E se si vuole noi abbiamo mandato anche alla TAC al Senato anche la riforma del Codice antimafia
Quindi così completeremo un quadro ora diciamo certamente questo tutto questo lavoro l'hanno portata avanti Parlamento sicuramente ma anche il Governo quindi
Gomito Orlando
Indubbiamente malgoverno io intendo sicuramente ci sarà un
Un un colloquio un confronto all'interno del Governo e quindi Ministro all'anno sicuramente ha fatto una parte e molto attiva per non
Prendo solo vorrei soltanto
Menzionare come abbiamo iniziato questa legislatura cioè con nella sentenza Torregiani cioè eravamo sotto scacco dall'Europa per le carceri non abbiamo risolto del tutto il problema
E qui c'è la riforma dell'ordinamento penitenziario che in questa riforma che essa al Senato però siamo usciti da quell'emergenza che cito preoccupa provocava anche condanne gravissimi a livello anche e diciamo pecuniario oltre che di immagine immuni di immagine quindi c'est c'è stato un lavoro enorme e credo che questo lavoro debba di barriere necessari riconoscimenti
E al tempo stesso però anche una conclusione proprio per poi consentire quella sedimentazione
Necessaria delle riforme che e implica anche poi assimilazioni perché
Un'altra riforma che abbiamo concluso è lo statuto della vittima cioè noi abbiamo dato attuazione della direttiva europea sulla
Sulla tutela della vittima del reato ma gli in più c'è tutto un lavoro anche di sensibilizzazione di formazione che ancora non è non è concluso perché enorme sono giovani
E quindi abbisognano di ulteriore collaudo proprio interpretativo però io credo che insomma
Ci si può non ci si possa firmare solo perché
Ci sia dopo ogni tanto qualcuno manifesti un malcontento di credo anche che sia un po'il gioco il ruolo delle parti ciascuno deve fare la sua le associazioni sindacali fanno il proprio ruolo
Gli altri l'associazione di categoria fanno il proprio ruolo e la politica
Decadere la responsabilità il coraggio di andare avanti con le riforme
Siamo in campagna elettorale
Beh certo si risente anche di questo momento molto difficile e capisco anche le le preoccupazioni diciamo che ci sono collegati anche con
Referendum le pone
Però
Capisco anche le preoccupazioni di undici di chi ricopre incarichi di governo di vertice per cui insomma l'immagine tutta del nostro Paese deve essere in ogni caso garantita di fronte anche
Non solo i cittadini mai ai cittadini non solo di agli anni ma tutti Europa quindi
Io non non nel mio non è un assolutamente una critica anzi cercare di aiutare se posto anche io a riflette definire alcune riforme non
Posso possono essere di mandati di qualche giorno
Ma non possono essere assolutamente abbandonati in un binario morto
Ringraziamo la Presidente Ferranti