Dibattito sui costi della giustizia civile in Italia

Radio Radicale bentrovati in uno spazio di approfondimento in cui parleremo di economia e di giustizia chi vi parla in studio Valeria Manieri abbiamo mentre ospiti in questo spazio diamo il benvenuto alla professore andrei chino economista il professore di economia all'Istituto universitario europeo di Fiesole ben trovato grazie abbiamo INEA collegamento analizzati Chirico giornalista e presidente della neonata associazione fino a prova con era ed è proprio di giustizia si occupa ben trovata buongiorno e abbiamo Deborah Cianfanelli avvocato e propriamente radicale che si occupata e si occupa molto di ingiustizia tanto da aver
Recentemente anche preparato con dossier in cui si cerca di andare un po'al nocciolo del la questione giustizia ma anche del danno o economico ed erariale che questo grosso fardello sta
Procurando al nostro
Paese io darei subito la parola ad Annalisa per aiutarci a fare un po'il punto visto che giornalisticamente anche con la sua associazione signor Pata per riassumere un po'il dramma ma della giustizia civile in Italia una giustizia che praticamente si colloca
Molto molto indietro in tutte le le statistiche internazionale per esempio quella del della compiti che l'indice di competitività globale del World Economic Forum per dar un'idea ci colloca alla centotrenta nei
Cento trentanovesimo posto su centoquaranta paesi per efficienza della cornice giuridica nella risoluzione delle controversie neanche a dirlo ovviamente questo
Non solo si ripercuote su una serie di questioni notissime a Radio Radicale ai suoi ascoltatori ma anche ha grosse
Crea grosse problematiche per il sistema Paese per l'impresa e da chi deve banalmente anche solo riscuotere una una
Un credito Annalisa Piras
Ma questi sono temi poi molto noi diciamo agli ascoltatori di Radio Radicale quindi allora ho fatto io molto nuovo fino a prova contraria il movimento appunto che è che presiedo che è nato leggerò alcuni mesi fa ad Aprilia con una lanciasse insolito affidata ad Ancona vuole per riportare il tema della grande riforma redatti Ischia tutti hanno della queste efficientato perché oggi
Il dramma come credo che manchi Valeria della giustizia italiana è proprio quella di una giustizia inefficiente anche pappardelle competitività
Al paese e ce lo dicono i dati che recitato né sul nostro sito web www punto fino a prova contraria ritardiamo una gestione dal titolo
Che giustizia più crescita che è piena di benchmarking internazionale statistica si dimostrano proprio come l'Italia ha retto
Dietro nonostante le sei grandi potenzialità lo come di Cardia attracca sempre meno investimenti è quando poi parli con imprenditori con i potenziali investitori tipica locale
L'incertezza e di imprevedibilità e gli elementi che quindi connotano la nostra giustizia civile e penale
Sono una grande disincentivo per intero per chi vuole investire voglio ricordare una documento di lavoro che è stato recentemente pubblicato dalla
Banca centrale centrale rosea che ha preso in considerazione undici Paesi dell'area euro cresce portuali l'UDC e dice che l'Italia è il Paese più debole per funzionamento della giustizia
Poi noi alcuni razzi da settimane fa abbiamo fonti a prova contraria abbiamo pubblicato immersa occupata nazionalistica messa anche per il foglio i dati dell'ultimo rapporto sulla giustizia curato dalla foro Mambro dei sì
Dati allarmanti che fanno vedere come per esempio il tempo necessario per riscuotere un credito commerciale in Italia
Già tre volte quello che ci impiega Ina Francia in Germania nel Regno Unito sono distanze abissali insomma quelle che Tucci rendiconti che insomma in qualche modo è un organo che l'Italia
E comunque densi oggi ecco quell'artificio che abbiamo lanciato fino a prova contraria proprio con questo tanto il tipo di fatica ad averne poi abbiamo l'unico fattore aderente al quale ha partecipato di nuovo l'ambasciatore chili dei ieri
Io ero ordine un po'al di là Taverna perché c'è stata una giornata quindi ritornando dedicata alle metodi ferite tutto in alternativa delle controversia
Perché è presentati uniti perché attorno un per noi oltre che padre educata di democrazia anche un
Gravi quello che che si può fare per creare un ambiente troppi iter talora pensiamo
Se pensiamo a quello che oggi l'Italia fa nonostante la tassazione che abbiamo ragione abrogate capiamo alla giustizia che abbiamo
Proviamo ad appena immaginare quello di cui daremo capaci soltanto a vecchi modi e tempi inibiti appena appena
Più decenti oggi l'Italia e questo poi lascio la parola le persone che voglio ascoltare e che sono di contare oggi l'Italia è l'ottavo Paese in Europa afferra investimenti diretti dato emittenti e tutti
Dicono che è con una giustizia riformata potrebbe essere il secondo il terzo proprio perché siamo un grande Paese quindi comunque tormentato diciamola fino a prova contraria e natalità apportando iter Bertone e numeri
Attorno a questo tema età da qualche altra impresa ma una grande battaglia dei radicali di Marco Pannella anche quella che mi ha fatto avvicinare al partito radicale per cui
Io credo davvero che su questo tipo pagare oggi un movimento di opinione tra per tale indipendente dalle fa attività politica
Ecco grazie Annalisa professore Ichino insomma Annalisa Chirico ci facciamo con quattro completo di questi vini Sastri ovviamente anche ci dava un po'un modello di
Dov'è quello degli Stati Uniti fa un po'sorridere che
Ultimamente si sia parlato di competitività di commercio eccetera eccetera guardando agli Stati Uniti
Pensiamo solo alla capitolo otiti ampi si parli molto poco o comunque troppa distrazione della lentezza e dei costi di questa giustizia civile
Ma dunque psichiche la giustizia in Italia abbia dei costi enormi per il sistema Paese e per i singoli
è un fatto credo evidente a tutti c'è un importantissimo lavoro di misurazione di questi costi
Chiedo però non è materia di cui io sono più esperto
Invece sono molto curioso di ascoltare che cosa Deborah ci dirà su sulle sue stime riguarda questi costi
Quello di cui io mi sono occupato stato piuttosto di chiedersi perché la giustizia sia così inefficiente in Italia
Rispetto ad altri Paesi
E e come
Economista sono abituato a pensare con con uno schema che che dice che se un servizio inefficiente può essere ho un problema di eccessiva domanda rispetto all'offerta
Un problema di un Papa troppo
Basta troppo scarsa rispetto alla domanda
E e vorrei contribuire alla riflessione menzionando alcune possibili spiegazioni di questa inefficienza dalla giustizia italiana
In termini di questo confronto tra domanda e offerta che credo possano servire anche per stimolo agli ascoltatori a pensarci su
è intermedi domanda la prima cosa che ma ripeto se uno guarda i dati è l'estrema litigiosità degli italiani
Visti gli italiani litigano molto di più e fanno causa del comparto che io vanno in processo in un giudizio molto più frequente gli altri mentre gli altri tredici non differenze regionali molto più a sud che al nord
Ma questa per esempio una causa dell'inefficienza della giustizia in Italia
Che non sarebbe o il padre la magistratura o del sistema giustizia o dell'offerta ma è proprio un problema che ha a che fare forse col fatto che uno come dicono molti studi economici
Gli italiani si fidano poco gli uni degli altri manca VAST oppure probabilmente culturale
Ma questa è una prima cosa su cui riflettere una seconda fattore che genera troppa domanda di giustizia e lucro trabordano anche di avvocati
Ci sono studi che ipotizzano ma non ce n'è una prova certa che quanti più avvocati ci siano in una zona
Siccome devono sopravvivere tanto più generino domanda di giustizia anche qui innanzi detenere annui di insidie rapidamente uno guarda la sempre
Con relazione ovviamente questo è vero ma non sarebbe una dimostrazione causale perché ovviamente sappiamo che ci sono anche più dottori dove la gente muore di più ma non per questo pensiamo che i dottori
Percassi ma noi stessi
Bene il problema è capire se questi avvocati sono troppi
Perché
Per qualche motivo ne facciamo troppi loro ci creano una domanda di giustizia eccessiva oppure ne vogliamo noi tanti perché siamo noi tutti chiusi Lamberta ipotesi dal lato della domanda su cui riflettere e qui
Invece non siamo più responsabili non cittadini ma
Responsabili diciamo le istituzioni e l'altra ragione farraginosità delle norme
Entriamo in un Paese in cui le norme sono scritte male
Sono scritte in un linguaggio difficile da capire sono difficile interpretare difficili da applicare
E questo genera necessariamente conflitti e cause che vanno in giudizio proprio perché c'è un problema di interpretare le norme di carattere i contratti di di diritti di
Di di mente PPP di procedure che portano alcun profitto
E questi solito quando si parla di inerti eccetera giustizia eletti si dimenticano queste cose si dà solo la colpa ai magistrati o alle istituzioni in realtà un po'di responsabilità appunto ce l'abbiamo anche noi
Però poi c'è ovviamente l'atto della del del dell'offerta e e di le cose che si possono dire è che giustizia in primo luogo la giustizia in Italia un monopolio cioè c'è una
Carta dice possibilità
Utilizzo di
Ritorno gestite diverta arbitrato
Cioè dico gli italiani pensano che l'unico e anni parte hanno ragione che l'unico modo proprio nei giusti perché andare in giudizio e percepente sorprendente perché come va in una giustizia così inefficiente
Però è così tanto usata dei cittadini però gli economisti sono abituati a pensare che in una situazione in cui il servizio offerto in modo IMO in forma di monopolio e persona puramente vincente
La seconda cosa e questo è davvero una cosa di cui mi sono occupato e che i magistrati italiani lavorano in modo inefficiente
Cioè organizzano in modo sbagliato il loro lavoro giornaliero
Non voglio entrare nei dettagli ma studi che ho fatto insieme
Miei colleghi abbiamo illustrato come una maggiore concentrazione dei processi c'è invece di fare tanti processi in modo parallelo ma di farne
Pochi e chiuderli prima di iniziare uno nuovo ridurrebbe meccanicamente alla riporteremo meccanicamente ma deduzione croce
E l'ultima causa
Su cui mettere l'accento e quella della mancanza di risorse a in realtà io non credo che le risorse manchino credo che siano
Usate male ma le risorse ci sono
E diciamo credo che in un'analisi dei problemi giustizia italiana dovremmo anche ragionare su questi fattori che ho menzionato dal
Certamente insomma sono tutti spunti utili sin tanto per dare la parola a Deborah Sanza nei
Lì raccontarci un po'il suo il suo lavoro che da molto tempo porta avanti proprio su questo dossier che ha preparato e che ricostruisce un po'negli ultimi anni quello che è stato un po'questo questo fenomeno addirittura ci sono delle
Delle tabelle che tu hai recuperato e che ai ricostruito suddivise per tipologie processuali per procedimenti mi raccontare anche appunto lo sanno molti radicali probabilmente anche i era di ascoltatori karate preparato diverso tempo fa anch'che con Marco Pannella quell'esposto alla Corte dei conti per cercare di stimare quale fosse il danno diretto indiretto di questa di questa giustizia civile così inefficiente
Sì io ti ringrazio cerco di essere il più sintetica possibile anche nel riepilogare i cosiddetti agli ascoltatori e hanno sentito molte volte parlare per dare più spazio anche delle risposte e proposte al problemi confronti del professor Ichino
Innanzitutto questo lavoro diciamo nel dossier dura dal due mila dodici alla prima bozza del due mila dodici cinque continuato fino ad oggi ad aggiornare
E per tenere conto in parte sia del l'ingolfamento detto con termine molto profano
Della giustizia civile in particolare e quindi dei troppi procedimenti pendenti che creano una sorta di imbuto e
E con ricadute anche sull'economia e quindi del e del danno erariale che questo comporta per danno erariale ricorda il danno all'economia nazionale
Sul dall'aspetto che non fanno interventi strutturali adeguati per risolvere problemi fra i professori pieno indicava relativi all'incrocio tra domanda e offerta
E
Questo comporta una violazione di diritti fondamentali del
Per l'uomo
Previsti dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo l'articolo sei che prevede che chiunque abbia diritto ad avere giustizia in termini ragionevoli le nostre cause nostri tribunali non hanno termini ragionevoli e questo cosa comporta anche un danno diretto
Oltre a come parlava Anna Rita Chirico del danno all'economia nazionale indiretto per la mancanza di investimenti per la mancanza per i fallimenti anche che vengono ad aumentare
Dalla necessità di far fronte per le piccole e medie sarete ai propri debiti senza poter riscuotere in tempi celeri i propri crediti
Riportare moltissimi casi al fallimento
E e al danno diretto invece che è quello dei risarcimenti che lo Stato deve pagare per le persone coinvolte nei processi ricche hanno Crocetti hanno delle sentenze in termini non ragionevole
Questo è stato è sia la materia molto dettagliata proprio a tal fine che la materia dell'esposto per danno erariale che nell'ottobre due mila quattordici schema Rita Bernardini Laura Conti e Marco Pannella abbiamo depositato
Alla Procura regionale della
Della Corte dei conti del Lazio ed allora all'epoca dei Dominicis oggi sostituito dalla dottoressa Cabras ed è ancora dipendente in cui chiedevamo di indicare
Fino a i soggetti responsabili e questo qui rendo conto che una grande difficoltà perché bisognerebbe mettere in ballo tutti i parlamentari ministri della giustizia
Quanto meno dal due mila uno dalle distinta dalla legge Pinto ad oggi
Ma in particolare il diritto dei cittadini di conoscere a quanto ammonta questo danno
Perché è stato stimato nell'uno per moltissimi anni fa anche quindi non era ancora grave come oggi dell'uno per cento del prodotto interno lordo
E sono soldi che tutti quanti devono fare pagare Marco amava definirla una vera e propria ipoteca erariale sulla testa di ogni cittadino
E legittime del danno fatte dal Ministero della giustizia perché ecco io rilevo sempreché nella stesura di sia del docente dell'esposto
Mi sono e mi sono sempre nel corso degli aggiornamenti basandosi sui dati forniti dal Ministero della giustizia in modo che non possa confutare le contestarli e si aggira
Intorno al sette cento cinquanta milioni di euro
Con un costo un periodo che va ad una media detto da loro di otto milioni di euro al mese
I risarcimenti che devono pagare a chi ha subito questi ritardi nei processi sicuramente per dare delle risposte dal professor Ichino
Il problema delle troppe cause Okeke siamo un paese litigioso una litigiosità deriva non secondo me non tanto dal numero degli avvocati quanto dal troppo elevato numero di norme
è ovvio che in un Paese in cui
Abbiamo un ingarbuglia mento tale i norme
I cittadini
è più facile sia che le violino e hanno necessità di aiuto per poterle anche conoscere e per potersi muovere in mezzo a questo labirinto normativo
Io numero degli avvocati a mio parere non aumenta la litigiosità quanto meno nei tribunali perché penso che sia un convenienza di ogni avvocato chiudere in tempi veloci le le controversie
E quindi siamo i primi a cercare anche delle soluzioni di tipo conciliativo tra tra le parti contendenti perché sappiamo scusa significa entrare i tribunali
La mafia facilitazione dei negoziati assistita non stanno prendendo campo testato all'impennata nel due mila dodici dopodiché
C'è anche un crollo ma perché secondo me perché hanno anche io sono anche mediatore però hanno anche il tagliatore materia
Perché un conto a vedere tutti sia
Dai privati è un conto il monopolio statale però proprio quasi un archetipo no della la giustizia la bilancia della giustizia
Che data la da un duplice la sentenza di un giudice ha sicuramente
Un un effetto di resto diverso rispetto a una conciliazione
E in alcune materie mi faccio un esempio in materia di responsabilità medica
Dove quello che conta non è soltanto una mera offerta di risarcimento se dei meticci anno verrà dovranno causato la morte di un congiunto
Diventano questioni anche di principio per cui non è tanto risarcimento quanto il principio dell'avere giustizia
E mettevano ma una conciliazione obbligatoria materia anche di questo tipo diventa molto difficile che si possa arrivare ad una soluzione
Quindi il problema del fiasco del
Della media conciliazione deriva anche dalle materie scelte
Possiamo dire che dal calcolo che Tucci suggerirvi degli otto membri indotto milioni di euro al giorno possiamo gioire al mese scusa cioè già possiamo fare un
Un piccolo calcolo che appunto come minimo
Ci sono circa novanta milioni di euro l'anno che
Sicuramente sono spiccioli mai cioè quello rispetto a quella tutto il resto cioè
Piccolo aiuto
Per il prossimo futuro se ne interesserà del professor Ichino
Nei bilanci dello Stato queste voci vengono tutte dei risarcimenti Pinto vengono tutte riportate sotto un'unica voce che si chiama esborso da contenzioso otto che ci ha un calderone dove ci sta un po'di tutto però non non contabilizzano
Molto spesso lì ad esempio se in un anno ora stanno pagando risarcimenti relativi a decreti del due mila undici e siamo nel due mila sedici
E non li contabilizzano perché dicono non fanno li stiamo pagando quest'anno ma non li mettiamo nel Bilancio perché riguardano esercizi passati elargiti passati non venivano messi perché non erano stati pagati
E quindi molte di queste somme si perdono io penso che anche lo stesso Ministero dalla giustizia abbia perso Lupi il controllo sul monitoraggio di questi dati e non riusciamo a capire di quanto sia effettivamente il buco causato da questi risarcimenti
Sacrosanti risarcimenti quello che contesto non è la legge Pinto me il continuare a voler
Da non trovare una soluzione per l'eccessiva durata dei processi
Mentre stanno mettendo
C'è il dovesse Ricchino credo che volesse Enzo Alice origine è che non è così semplice trovare una soluzione del problema
Son d'accordo che c'è una scarsissima volontà ricercare una soluzione per esempio a cominciare dagli stessi magistrati
Che loro stessi
Lavorano singolarmente in modo che potrebbe essere reso molto più efficiente riducendo la durata dei processi a loro assegnati tant'è vero che è possibile dimostrare che all'interno di uno stesso ufficio
Quindi con i giudici che hanno lo stesso carico di lavoro ce ne sono alcuni che chiudono le cause molto rapidamente altri che ne chiudono in invece in tempi molto più lunghi
Pur essendo giudici che
Usano lo stesso numero di udienze e il lavoro non lo stesso intensità dal punto di c'era anche uno stakanovista e l'altro no
E ci sono però modi di organizzare il proprio lavoro tali per cui alcuni giudici che escono curare molto meglio altri molto peggio quindi
Che a questo dice soltanto che
Se il i giudici lavorarci nel modo più efficiente
Senza bisogno di maggiori risorse questo ridurrebbe
Le cause e c'è una forte ritrosia ante i giudici italiani a cambiare modo di lavorare e a diventare più simili al modo di lavorare usa un modo di lavoro più simile a quello dei di giudici stranieri
Quindi però questa è una delle cause poi ci sono tutte le altre quindi in intervento io non sono così sicuro che gli avvocati non abbiano una responsabilità
Ci sono studi che hanno mostrato per esempio che gli avvocati in Italia hanno un forte interesse a tenere le cause a prolungare urea tenerne sul tavolo più lungo possibile perché sono pagati in proporzione alla durata del processo no no cautela che Modena e noi pagheremo inventa questo è vero ed è questo davvero glielo posso dare anche noi invece è vero la mia preparazione
Perché oltretutto con la riforma che c'è stata delle tabelle proprio ministeriali per le lotte parcelle non è la durata che fa la differenza perché si è per fasce di di cause si paga l'istruttoria
Luglio l'istruttoria la discussione all'esame dell'evidenza può durare un anno come dieci le nostre tariffe sono le
Non mi pare lungomare ai ricchi e dicono i dati ma comunque al di là di quelle ad esempio sulla media dell'azione gli avvocati sono sicuramente stati contrari
Gli avvocati hanno si sono opposti molto alla diffusione della mediazione e delle riforme di differenti delle forme alternative di di di di giustizia
La maggioritarie del merito è vero che è una clausola di imminenti ci sono una causa
Interesse giuridico fondamentale su diritti fondamentali va benissimo ma c'è una quantità di caldo enormi che
Per cui non ha senso di disturbare un giudice
Possono essere risorta da un arbitro ed allora questo vuol dire che l'avvocato ci guadagna di meno questo è un problema quindi la mano
Negli enti riunioni mediazione sono istituite in realtà il per
Dagli ordini degli avvocati
Quindi non è che ci sia stata tutta questa contrarietà perché quasi tutti gli ordini degli avvocati hanno il loro organismo di mediazione
Formato anche da avvocati credo che Annalisa Chirico volesse inserirsi per
Una semmai il problema paramilitari approfitta fenomeni non è un bel dibattito devo dire
Fissarla modellate finanze la giunti a macchia di leopardo eletto
Questo per Larino abbiano contraria è un grande tema sia perché tra noi c'è il Mario Barbuto che avete prima citati dato che l'incidente del Tribunale di Torino e poi è andato anche in via regolati dite
L'organizzazione giudiziaria Negrin si racconta tempra la parte diverse occasioni che è quando gamba hanno diritto di sulle performances dei tribunali mi ha fatto rilevare punto come ci fossero delle discrepanze notevoli a parità di leggi di ritorno TETRA un tribunale landro voglio fare l'esempio e diciamo dell'eccellenza torinese
Ho delle sinta rimanda L'Aquila il Piemonte alla Sicilia
Contrapposta dita invece come foto Salerno che hanno scritto in grado
Nonostante appunto come diceva il professore territori perché non rispetta le leggi che alle tette quindici evidentemente una elemento organizzativo che fa la differenza
Il quando per punto a capo del Tribunale di Torino è riuscito a Mattia della di quasi il trenta per cento l'arretrato a Torino lo ha fatto applicando un metodo europeo che è quella della cioè ed etica ma
Chiamando è pertinente al tavolo da Filippo e L'Aquila
Il trenta o qual è che affronta la prima chiudo dei precetti più utile a venti indietro nel tempo e poi quelli più recenti quando ha applicato questi accorgimenti organizzativi nella nel Tribunale poi approva provato anche a far diciamo promotore
Linee credo colleghi lunedì lo è stato affrontato pubblicamente sui giornali che colleghi i magistrati di derivi da aziende sta
Allora noi diamo raccontarci tale dobbiamo dirci che come in ogni categoria citano anche tre magistrati alcune delinquente corporativi la relazione
Chi preferisce mantenere invece era tenuta diciamo discrezionalità nel modo in cui che affrontano i fascicoli Pittis e lavoro nei tribunali come numero di parti plurimi pratici
Tali
Ricotta esattamente quello che dicevo prima quando i giovani sono magistrati che non vogliono cambiare modo di lavorare e credo che su questo siamo
Mentre in quel
Sinistra dieci dei rinvii io alcune cause penali di giudice di pace
Che vanno avanti come prima udienza dal due mila dodici
Perché non riusciamo a farla per il troppo carico di lavoro se vengono accreditate nella stessa data duecento cause occhio capitano le esigue il semplice Tizio che è il quelle rimanenti le rinvio ma cosa fa Peligna tutte alla stessa data
Unipol somma altre cause nuove arrivate e questo è un esempio un altro esempio sempre perché è sacrosanto quello che ha detto professor Ichino
Sull'in modo inefficiente di organizzare il lavoro ma qui si inserisce anche la questione la proposta della
Professor battuto che per smaltire l'arretrato famoso far finta restauro Fazio
Cosa sta accadendo eh le cause di nuova iscrizione a ruolo
Vengono de plano rinviate
Con la motivazione arrivano rinvito ufficio dove il giudice dice dobbiamo prima
Alla risolvere le cause più antiche e quindi quella che è appena stata iscritta a ruolo che la rinvio posticcio di un anno da un anno e mezzo biennio le prove
Perché mi stanno arrivando e quindi diventeranno già in partenza ultra triennali queste cause e quindi ma
Real time io ho finito infatti di questione ho discusso col dottor Barbuto ma non siamo riuscite a convincerlo
è il principio del First in first altro va applicato in un modo leggermente diverso da quello che è il suggerimento
Perché il modo di applicarlo e di fare prima le cause che sono più vicine a chiudersi
Serve perché se no se uno fa prima le più antiche e nel frattempo le nuove diventano vecchi venga risolto nulla esattamente cioè il il film il principio puro del pal solo ciò che è molto vecchio all'unico risultato di far diventare vecchio e nuovo
Ma non è la querela l'ha risolto il problema dovute che cercano ma anche risolvere il problema della durata delle cause ma dei risarcimenti perché buon'ultima legge di stabilità hanno apportato
Talmente in tante ed importanti modifiche alla legge Pinto da renderà irrealizzabile
Cioè non sarà più possibile perché onera no addirittura il cittadino che
Già è alle prese con una causa che va avanti di rinvii rinvii
Senta motivo anche d'ufficio
Di
Fare un'istanza di accelerazione del processo perché non fa questa non potrà più fare la legge Pinto richiedere il risarcimento e questo è uno dei se la più eclatante delle tante modifiche che non sto qui
A delineare perché ci vorrebbe una trasmissione sono per descrivere
Come si fanno dei ricorsi ex legge la legge Pinto dopo le disabilità quindi l'obiettivo diventa quello di cerchiamo di non pagarli risarcimenti non cerchiamo di non violare i diritti dei cittadini
Maria patria è una cosa per cento abbia perso o perché come sempre in treno quindi a far fare ai piedi ma grazie a Luciana RDN abbiamo recuperato prontamente Frattini
No perché siccome si parlava prima anche della questione degli avvocati non singola sforzo della famosa se chiami tradotto alla città di Roma ci sono tanti avvocati quanto in Francia quindi tant'è vero impressionanti siano io credo che una responsabilità Latiano anche gli avvocati non tanto nel disincentivare diciamola
La la mediazione o comunque mettere i deputati relativa delle controversie perché questo è un tema che riguarda secondo me è una questione culturale italiana come diciamo c'è un overbooking su quell'amore
Messina ieri in aree come ci spiegava Punta Pila daranno accettata questa giornata perché chiude proprio i metodi di riduzione del per non arrivare controversia perché Larizza criticano la fa ha creato dal punto sono nate le cosiddette inviare le lei Mezzetti appunto alternativi quindi la mediazione l'arbitrato la negoziazione come quelli più diffusi e più e più conosce utili in Italia invece abbiamo un eccesso di domanda di giustizia indubbio non possiamo negarcelo e e allora come come fare io
Dove la normativa che ha reso perché in più obbligatoria la la negoziazione non abbia assolutamente la poca decorata fra appunto perché da mediatrice spiegano
Non abbia sortito l'effetto rigide desiderato perché lo dico anche da da cliente della giustizia diventate realtà una un passaggio assolutamente formale ci fatalmente dal dal mediatore ben sapendo che poi andrà in Tribunale che è una pratica che dica risolta nel giro di poche ore quindi
Niente né abbiamo effettivamente
Ma Bolena guardiani intermedi che aiutino a a sfrondare amari ricorrere a questi metodi alternativi e devo dire però forse in questo
A differenza di regola io penso che presenta un arbitrato che porta un lodo arbitrale che è un sit-in collante a differenza della mediazione lodo arbitrale e in quaranta e quindi a Recco e assestamento è paragonabile a lato intentati un giudice io penso che su questo
A livello culturale dovremmo spiegare ai cittadini carta andate dalla dall'articolo uno dal Collegio arbitrale scelto secondo le regole affinché sia dovuta mensa imparziale atti dovrà delle saldi
Ho già andate al tribunale effettivamente avete l'attinenza alla fine lo stesso portato lo stesso aspetto appunto una una una sentenza un lodo arbitrale
Che vi darà ragione che vincolante sono andato analizzabili Psicologia giuridica te lo spiego subito perché anche alcuni italiano
Sì sì riconoscerli dico culturale perché italiano come i radicali è uno spirito molto libero quindi parlare di mediazione obbligatoria
Vanno subito sulla difensiva tanto io non mi metto d'accordo per forza
Infatti paradossalmente a maggiore
Soluzione positiva la negoziazione non obbligatoria se non quello qui cantoria perché molto spesso anche da mediatrice saldi trovo di fronte a delle parti o non si presentano proprio mediazione perché vengono sospendo i processi questi che erano a cavallo dell'entrata in vigore della mediazione obbligatoria e della negoziazione partita nelle materie
Rimanenti obbligatori anche questa
Vengono sospese
Perché fare il tentativo di conciliazione ma obbligatoriamente non si mettano d'accordo perché quanto lo Stato con una approccio psicologico negativo
Che è difficile da parte del mediatore o dell'avvocato Caterina la negoziazione Scirà superare perché il collega ci capiscono
Cesqui rispetto a quello che prima dice di fare voglio sottolineare come per esempio in America lamiere la mediazione Nye l'arbitrato vengono usati per progetti di errore sanitario di omicidio colposo
Perché nella è risultato non è considerato un una cosa inferiore diminuzione di chiamate inizio cioè quindi anche nelle in processi apparentemente come dire in controverso apparentemente dedicate
Per errori appunto professionali sanitari anche casi di omicidio colposo un arbitro mediatore
Perché alla fine ti arriva una a un
Vincolante che dà ragione alle parti quindi meno ad un problema ambientale perché è usato da più tempo in America e nuovi al mondo teme che i Consigli accesso alla giustizia in America troncati che in Italia c'è comunque in Italia pena causa magari anche con l'avvocato amico per i fatti fra un po'più passa
Chi fa alla fine poi magari anche rimane anche attentamente costituzionale sono comunque inferiori ai costi invece dati accetta la giustizia
Con la k neanche questo è un tema ecco che mi premerebbe che hanno aumentato i costi dei contributi unificati perché sono ultra che raddoppiati negli ultimi anni però sono ancora con molto concorrenziali femmine equivalenti a quelli dell'accesso alla mediazione
Allora io mi trovo a conguaglio perché i costi finendo e di accesso alla giustizia e questo spiega perché gli italiani non usino il lodo arbitrale perché stanco sposo che al Marocco tra loro anche in un processo che non finisce mai
Ha poi c'è un altro problema importante di cui si parla troppo poco non si punisce abbastanza chi fa caldo sapendo di aver torto
E perché adesso finalmente sta dietro al fatto che il giudice le spese giudiziarie son pagate tra chi perde la causa
Ma in realtà anche questo è una cosa fondamentale in altri Paesi uno sta molto attento a fare causa perché il costo di fare causa quando si ha torto
Dall'elevato ed a quello scopo evitabile quella per determinate votata e che ora prima non aveva rilevante per non arrivare a in realtà non ogni ed incentivare ancora di più insomma bisogna tornare al tema della tradizione che era vero importante stabilire quanti sono i costi del giustizia e di valuta ore però attenzione critica colpevoli di questi costi sono tante certo non è uno si può dire che tutta la colpa sia del Parlamento piuttosto che dei magistrati piuttosto che perché
Paradossalmente se ci pensate per un momento è un concorso di colpa e uno fa un buon lavoro ma soprattutto ci sono tantissimi italiani in torto calmo tutto l'interesse ad avere una giustizia lenta accerta che Valerio Zanone e quindi quindi ebbe io diciamo quell'espressione tipicamente Sannicandro starne dato anche il problema questo dove bisogna nelle trasmissioni o quando ne parliamo anche sottolineare che certo ci sono responsabilità gravissime dei magistrati l'abbiamo detto ripetuto gravissime delle norme per le funzioni delle procedure eccetera però anche un po'di problema nostro di cittadini
Certi effettuate
Sì dobbiamo fermare qui perché siamo andati oltre la mezzora a nostra disposizione però con due promesse che io voglio stappare i nostri in intervenuti in questo in questo spazio che ne faremo presto una prossima così continuiamo a sviscerare anch'egli ha Petti economici su cui ancora siamo diciamo under construction che forse potremmo anche visto che probabilmente vi saranno
Fischiate le orecchie contattare portare da noi anche il dottor Barbuto visto che
Da più parti è stato chiamato chiamato inc pausa e che ovviamente tutti i partecipanti a questa tavola rotonda si diano appuntamento spero a il prossimo
Sei novembre per la Marrazza ma sulla giustizia e sulle carceri per l'amnistia che il Partito Radicale organizzerà intitolata a Marco Pannella ma anche a papà Francesco in una giornata molto particolare
Io davvero vi ringrazio ringrazio Annalisa Chirico che è stata con noi il professore Andrea Ichino era nostra Deborah Cianfanelli per questo a più sarò ben duramente la marcia e occultamento a tutti
A questo importante
A fine
Iniziativa ed è
Io conto su di voi anche per continuare insomma sviscerare questi nordiche sono tutt'altro che scontati come abbiamo detto anche perché sui costi il danno erariale veramente
Abbiamo qualche dato ma insomma dovremo dovremo continuare a studiare come si dice
Grazie davvero anche a Luciana falli Bruno in regia per aver permesso questo questo triplice collegamento i nostri riferimenti V www punto Radio Radicale punto it invece prescriversi farci avere i vostri commenti e solo dieci che ci ascoltate io ascolto chiocciola Radio Radicale punto i dati