Processo per il crac del Credito Cooperativo di Firenze

Buongiorno a tutti
Italo avrà bisogno pagina falsa
Con calma e concordato
Allora cominciamo con l'appello
Il senatore Verdini non è presente
Libero
Non comparso già presente
Difeso di fiducia dagli avvocati
Coppi e Molinaro presente l'avvocato Marinaro buongiorno anche in sostituzione dell'avvocato Coppi poi abbiamo
Fusi Riccardo già presente
Oggi non c'è
Oggi non è comparso avvocati Alessandra terzi sarà Gennai
Non vedo nessuno dei due
Qualcuno ha una delega
No
Chi può sostituire
Con novantasette quarto comma
Gli avvocati traversie Gennai
Scusi signor Presidente avvocato Bucci verbale ed orari però interbancari parallele signora imperfetto vocato Fucci benissimo
Allora Bartolomei Roberto già presente e oggi non c'è assente avvocato Bucci anche in sostituzione della Mobile diciamoci perfetto
Biagini Piero Italo già presente oggi non è comparso ma c'è l'avvocato Rocca che è presente poi abbiamo abbia giochino riconduca già presente oggi non è presente
Avvocato Gabriele Terranova che non vedo
Dell'economia si mi ha mandato un messaggio o sta arrivando un altro ma bene quindi
Centodue orale avvocato Rocca per avvocato erano celerissimi con Piero già dichiarato assente l'avvocato onorevole Sisto che presente buongiorno
Galli Franco già dichiarato assente avvocato Mario traduci sassolini che prima intravisto è presente
Marco ci Mauro già dichiarato assente avvocato Sisto che presente allorquando Rocchi Marco è presente avvocato Sisto presente
Nucci Fabrizio già presente
Oggi non c'è avvocato Rocca presente sì che Marotti Antonio già dichiarato assente avvocato Bellagamba
Chi non vedo
Per caso l'avvocato fenia solo marcato Bellucci Mistorni Bellagamba lo sostituisco gli odori orale del regolare allocato Bellucci per l'avvocato Bellagamba
Belli Luciano già presente nel secco perfetto buongiorno presente avvocato Fenyes presente
Lucarelli Gianluca già dichiarata assente avvocati
Paoletti Roberto Eduardo Pieri sì buongiorno popolarità e sostituzione però a volte buongiorno a lei avvocato allora presente prima anche soluzione secondo Maniscalchi Monica già dichiarata assente avvocato quando ieri mi
Che non vedo
Forse l'avvocato conti si posso sostituirlo con novantasette o una delle novantasette il quarantasette quarto comma quattro grazie
E poi quando verranno
Sia era c'era poco fa avevo Invest arrivando se la sua Rossi Leonardo già presente
Vedo però l'avvocato cristiano russi di fiducia buongiorno
In gamba rally un po'
Non è presente poi Gambarelli Umberto già dichiarato assente ho visto l'avvocato lì
Perfetto è la prima anche la soluzione dell'avvocato pacchi S.p.A.
C'è chi Giancarlo già presente avvocato Cimini non poche non vediamo quindi già presenti oggi non comparso avvocato cimento presente preferisco sempre io voto puliti delle loro grazie avvocato
Rosi Riccardo già dichiarato assente
Buongiorno Presidente
Sintassi Sergio no un attimo solo a me sembra che sia arrivato l'avvocato quali ieri di Verona ecco
Sì sì buongiorno a lei quindi ne diamo atto per la signora ma ne scacchi torni a morosi Riccardo che abbiamo detto che è assente avvocati Mattia Matteo Lucibello avvocato Massimiliano Manzoni si sostituiti da me avvocato Francesco tesi per delega scritta perfetto avvocato Francesco terzi
Pietrini Antonio già dichiarato assente avvocati Luca Saldarelli e Sandro guerra nessuno dei due presente c'è qualcuno che li sostituisce
A
Perfetto
Sì va beh siamo Caracciolo
Passiamo al Bartolomei Davide già dichiarato assente avvocato Luigi Nocchi non l'avvocato non lo sta rientrando da Prato oltre legava orale comunque per sostituito finché benissimo l'avvocato conti
Deve durare fino al suo arrivo poi ce lo farà presente passiamo Cecconi Samuele già presente
Non c'è avvocato sinistro presente Mario Comincini già dichiarato assente avvocato Lucibello avvocati stanze solo avvocato Lucibello abbiamo detto avvocato Tesino grazie Presidente perfetto
Forzieri Enzo già presenti avvocato Ammannati che non credo
Qualcuno ha una vera e grandissima attenzione Emanuele vorrà aveva voluto cogliere ok per l'avvocato Manna poi
Avvocato libretti raso un Pieretto elementi già presente oggi non è comparso avvocati Pecorella avvocato Ziletti
Sostituiti entrambi dall'avvocato Bellucci delega scritta e delle corale della sanità vera allora Rockefeller la ratio dell'allora avrebbero
L'avvocato Pecorella perfetto lo stesso vale per la seconda posizione Olivetti rasoi Giampaolo già presente oggi non è presente
Pisani esche Andrea già dichiarato assente avvocati Antonio da Pirro ed Enrico De Martino
Perfetto con Capri arborati buongiorno in un caso la delega scritta in un caso la delega orale
Sì
E poi Pisa meschini coloro ugualmente già dichiarato assente avvocati Enrico De Martino avvocato fa fa molto Giunta sempre l'avvocato Iavarone in un caso delega scritta con caso delega orale
Perfetto
Margheriti Maria Antonella già dichiarata assente avvocato Mario Mona Celli che non è presente e ci siamo rivolti sempre l'avvocato Bellucci novantasette quarto comma continuiamo a farlo
Benini dialetti Ernesto già dichiarato assente avvocato Daniela dei nervosi
Che non è comparsa ugualmente avvocato Bellucci novantasette quarto comma che oggi Gabriele già dichiarato assente avvocato Mario Monicelli di fiducia non comparso alta sette quater comma locato Bellucci
Caccamo Gianfranco già dichiarato assente avvocato Angelo ricco non comparso novantasette quarto comma avvocato Bellucci poi diamo l'onorevole Parisi
Massimo già presente non è comparso oggi avvocato Francesco Paolo Sisto presente poi abbiamo Strozzi Major carenti Girolamo già dichiarato assente avvocato Antonio dal Birro
E abbiamo detto che per l'avvocato da Pirro c'è sempre l'avvocato e a farlo ok
Poi
Lucchetti Giovanni già dichiarato assente avvocato Valerio Valignani non vale
Perfetto avvocato Fenyes
Bene corale Picierno Pierluigi già presente
Oggi è assente avvocato Antonio da Pietro assente e anche mi chieda Pirro tutte e due entrambi centodue scritto avvocato Iavarone spaccare nato già presente
è presente anche oggi perfetto
Avvocato Domenico Brusemini non lui nostra mi sembra dello visto
Sì allora si si è allontanato
Avvocato conti lo può sostituire lei novantasette quarto comma fino al momento del suo arrivo magari poi ce lo segnalate se siamo concentrati e non ce ne accorgiamo
Bertini Enrica già dichiarata assente avvocato Antonio De Pirro abbiamo detto avvocato Iavarone con la delega scritta chi p Silvano già dichiarato assente mi era sembrato di vedere
Ne ha l'avvocato Mario Blandini
E
Ecco era dietro non non lo vedevo bene presente anche soluzioni l'avvocato Giulia Landini
Poi abbiamo Gori Paolo già dichiarato assente avvocato Fenyes presente avvocato per Nicola Baliani non presente perfetto sostituito dall'avvocato
Benissimo Aldobrandini Davide assente avvocato Sisto presente lotti massimo già presente
Oggi non è presente avvocati bar dazi e Renna
Buongiorno avvocato Renna
Anche su tutto Simone perché
Sì anche perché sotto c'è un avvocato
L'ordine che era già presente
Oggi non è comparsa avvocato Massimo conti che è presente Verdini detta chiara già dichiarata assente avvocato Sisto per la speculatore fallimentare non è mai comparso sente avvocato Zilletti e avvocato Bellucci
Centodue scritto mi sembra di ricordare
E per la settimanali ugualmente curatore fallimentare che non è comparso
Già Licata sentiamo cattiva becchini Rubina Pini avvocato
Dei terreni Pini istituzione anche l'avvocato l'avvocato Ceccherini in sostituzione di entrambi non avevo io Paolo sì
Se lei ora ho la pelle corale per entrambi
Per l'avvocatessa Ivan bikini e per l'avvocatessa Rubina Pini per l'avvocato Ivan Cecchini passiamo alle parti civili
Per la Presidenza Consiglio Ministri l'Avvocatura dello Stato l'avvocato Pirollo che non vedo non è comparso per la Banca d'Italia avvocato capolino
Sì delle corale avvocato mentre in sella il nome di battesimo Raffaella
Agenzia delle entrate Avvocatura dello Stato avvocato però non è comparso per la BNL avvocato Bevere
Buongiorno presidente oggi sostituito dall'avvocato Rossana sicario del Foro di Bologna delega orale grazie avvocato
Sì
Ci Callow e il nome di battesimo Rosanna cosa Anna del Foro di Bologna delega orale per la calibrate
Circa lo
Per Giaccari Prato incorporata Banca Popolare di vicenza l'avvocato Ambrosetti sempre estranei avvocato ci credo con delega orale
Per la caricato il tema
Per l'Antonveneta incorporata MPS MPS MT Capital Services professor Bucciarelli non c'è nessun avvocato non ce l'hai non c'è nessuno
Per l'Unipol Banca avvocato Meyer sempre lei avvocato circa hanno delle totale
Per il credito cooperativo c'è l'avvocato Michele Ducci presente
Per la MB banca avvocato Massimo bar bassi sempre lei avvocato si creano delle cose ok
Allora signori
Abbiamo
Alcune cose da evidenziare
Ci è giunta
La qualche qualche giorno fa della documentazione
Trasmessa dalla prassi ne avevamo parlato nel corso della precedente udienza a disposizione delle parti rimanga così la forma mente la poniamo disposizione e poi affini udienza la valuteremo che fare
Dopodiché dobbiamo lasciamogli ed è una riserva in merito a due richieste di revoca di Mendes maestro per equivalente lo facciamo con calma nel senso che abbiamo ci siamo visti manoscritto provvedimento dobbiamo un attimo rivedere
Quindi neutrale nella pausa se
Finiremo di di ricontrollare provvedimento
E lo leggeremo al pomeriggio
Dopo di che abbiamo quattro sei testi non ho capito presenti in questo momento Italo
Sette testi ne avevamo almeno avevamo segnati quattordici
C'è qualche teste che ha mandato che ha inviato un impedimento per
Regolarci intanto noi oppure
Oppure no
Intanto che abbiamo mi rivolgo ora l'ufficiale giudiziario
Sì
Sì
Sul fronte
L'ultimo provvedimento attendibile europee
Ecco
Su
Ecco
Ecco
Anche Berti Matteo detto signora opzioni ecco sì
Ecco quindi degli altri testi sappiamo qualcosa persone se ne dica è un premio cioè almeno i testi
Per cui citazione erano struttura abbiamo l'impedimento di temi tramite Fiorentino ed Errani e Fiorentino
Poi di ma la notifica di porcini uno non è andato a buon fine voglio
Per quanto concerne il test Ciancaglini rinunciamo
Credo basti e queste sono quindi quattro testi su cui
Qua mi sembrava io avevo gli altri su tutto e tutto è andato a buon fine sì quindi Maurizio Belpietro e Crespi Roberto noi dovremmo sentire hanno ricevuto la notifica
E non hanno comunicato per
Ma
Un attimo solo mentre abbiamo inviato la
Notificazione va collocato prima per la verità
Non è ancora torno ecco
Va bene all'orizzonte mandiamo disposizioni tributarie tuttora situazione ancora intervenuti grazie
Cianca Dini sulla rinunciarci anche Rini le altre parti hanno qualcosa da dire
Presidente era un teste anche dell'avvocato Pini e Bettini sto cercando immediatamente di contattarlo più avanti nello che possiamo farlo ritardi va bene grazie sì sì è anche l'avvocato ha da fare così
Allora come vogliamo procedere signori che ordine vogliamo seguire
Ente si colleghi me lo consentono io vorrei sentire subito il teste Pancani anche anni male alcun problema
Allora facciamo entrare
Buongiorno
L'altro giorno
Volevo controllare una cosa
Ricordando che ne è già avvenuto l'undici
Si di novembre
Se vuole
Genocidio il verbale Presidente ecco la
Allora ha già letto l'altra volta la formula di impegno quindi si riporta
Alla lettura che
E al vincolo l'impegno che ha già assunto però per il verbale deve nuovamente fornire sui dati anagrafici Pancalli Luca nato quando e dove
Luca Pancalli nato a Pistoia il tre agosto mille novecentosessantaquattro sì da più di Siena signor Pancani sia già Pistoia ovviamente di natura mentre risponda
Due anni dura
Via già un Mantegna durante in ma dobbiamo intervenire ok
Prego
Ora se no
Sia francamente lei
Da quando quando forse c'è già nel verbale ma insomma ce lo ricordi gentilmente ho svolto attività per il Credito cooperativo fiorentino
Dunque io sono stato assunto al scritto Ferentino
A fine anni Novanta Zimbelli novantotto
Poiché diciamo ho seguito il
La fase della
Del passaggio della ramo d'azienda accenti banca quindi ho lavorato fino al due mila dodici in continuità continuità e dopodiché lei tuttora incardinato impianti banca Giantin mancasse
Il suo ruolo era quello
Gli responsabile ufficio Filippis da un ragionamento anno in poi si
Dall'isolamento ero ha detto inizio anni
Duemilaunesima due mila nove allora
Vorrei che si intrattenesse ultimamente seppure in maniera belle su una descrizione come avveniva l'analisi della concedibilità del fido chi se ne occupava attraverso quali attività istruttorie come veniva composto poiché il fascicolo da presentare al Consiglio d'amministrazione
Dunque le tratte che egli affinamento
Nascevano a seguito di una domanda presentata in filiale quasi semplificare
E la filiale facevano a cielo aperto una volta acquisita la documentazione reddituale delle menti a giustificazione della domanda che veniva presentata quindi a fronte di una di una domanda dove la documentazione dovrà essere a supporto della richiesta quindi non solo aspetti reddituali ma devono essere inquadrati anche le finalità la filiale sfacelo una istruttori iniziale
Co.la.Ri. scaricamento anch'del del bilancio con la richiesta della prima formazione cioè inquadrando già il
La domanda al livello di filiale
La figlia li mostrava la pratica al direttore di filiale devo esprimere un parere
Se arriva l'autonomia dei direttori di filiale per gli importi previsti dai poteri delegati veniva deliberata direttamente dal direttore di filiale senza quindi istruttore centrale invece magari non sono mie del direttori di filiale
Passava veniva inoltrata all'Ufficio centrale che faceva una
Un'istruttoria diciamo tirando le fila di quelli che erano gli elementi inseriti dalla della filiale e facendo una valutazione sul merito creditizio e sulla sostenibilità della domanda
Rispetti i documenti rapportati facevamo cercava motivarli figura per capire meglio quindi vi è un primo controllo in ordine a tutto
Quello che documentalmente doveva essere raccolti nel caso in cui
Poi sono stati acquisiti documenti sufficienti la pratica poteva essere rinviata in maniera elettronica in filiale
Che quindi poteva fare le integrazioni
In base a quello che gli veniva richiesto proprio nella perso e poi ci veniva rimandata noi continuavamo nella fase istruttoria
E poi livello di ufficio centrale quindi va espresso un parere di sintesi e inoltrata all'organo successivo chiara il direttore generale che a sua volta faceva le vere e proprie valutazioni lei faceva la sintesi cioè il suo è un parere di sintesi in genere sì
Sì però alcune volte su pratiche
Complesse
Alcune pratiche in qualche maniera venivano analizzata a livello centrale istruito a livello centrale
E mandate in filiale per l'espressione del parere del titolo di filiale
E quando ritornava l'ufficio centrale il parere veniva messo da un soggetto diverso rispetto quello che verrà fatto partire ho capito poteva capitare che una pratica la facessi partire anch'io e il parere in quel caso lo metteva il collega Frattini ce la faceva fare convegni a livello centrale il parere lo dite voi
Perché carpini che ruolo aveva scuserà
Un istruttore molto esperto chi mi sostituiva quando
Numero non c'ero
Ho capito
Però diciamo queste erano
Casi tra virgolette eccezionale
Quindi vi era un ulteriore controllo da parte dell'ufficio più lei era preposto se con l'aiuto da un soggetto diverso
Rispetto quello su quello che era già stato peraltro è controllato istruito eccetera le mai capitato
Chi
La direzione o
Altri organi della banca siano intervenuti in questo iter facendo le richieste a lei
O ai saldi o altri soggetti preposti a questo tipo di controllo ma allora interferenza intendo dire interferenze
Dire di no però una dialettica sulle finalità sua anche
L'evoluzione dell'istruttoria poteva capitare come capita in tutti gli istituti
Quindi
Diciamo alcuni arrotondamenti possono esserci stati stivali sporadici ma quando io parlo in conferenze intendo dire con noi
Io vado dal soggetto che tecnicamente precluso la funzione e di Kobe ma qui vediamo un attimo
Noi che si terrà
Meno magari una volta inoltrata la pratica al direttore il direttore poteva fare di Roma di farci presenti altri aspetti che nello stesso storia
Poteva non essere stati presi in considerazione e ma dietro diciamo nostra valutazione potevamo accogliete o meno
E lei stava completando la risposta dicendo come avviene in tutte le banche un folto così l'abbiamo proprio così lei ha avuto esperienza anche in altre banche verbali di fatto la dialettica fra organi ci può stare ci può stare
Ma io l'ho verificata anche
Diciamo
Dove sto lavorando
Cioè anche nella sua attuale funzionamento facendo altro lavoro però ho avuto vari incarichi però è una dialettica ordinaria
Poi si sente anche
Anche il fatto istituti di rilevanza più grossa somma Neil con l'istruttoria è una ma è un iter che può prevedere dei passaggi
E delle gli affinamenti nel corso dell'istruttoria stessa cioè non è un un binario unico un binario che può avere anche delle le fasi di affinamento
Riflessioni diverso da come si evidenzia gli aspetti che sul momento
Magari non
Non si riescono a individuare
Senta
Da questo punto di vista lei quindi aveva anche un rapporto abbastanza diretto col direttore direttori Biagi intendo dire voi andavamo le pratiche agli elettori
Così cioè la banca la piccolina tra il piano di sopra e
Quindi contato contatto presa mai capitato Achille i ricordi di aprire
Nei confronti di Biaggini dei dissensi Siviglia Siglienti il tipo di dissensi ma se c'erano
Sono emersi sono emersi nel dell'istruttoria ma in genere diciamo noi abbiamo diciamo non non ce n'erano impropri
Dissenso
Ecco quando lei dicesse su uno emersi sono esistiti ve n'è traccia nei pari Valeri sì ecco
Quindi quando andremo a vedere quali ieri lei esprimere il suo parere Biagini esprime sul parere c'è potevano essere anche discordanti
C'è
Formi ricordo no no ma lo capisco posta voglio
Che lei ci dia un'idea abbastanza vivida di questo tipo di funzionalità sua di Biagini interlocuzione e quant'altro ogni presto lo vedremo le carte
è ovvio
Le domando
Biagini nei rapporti con lei aveva l'atteggiamento di controllo
No una funzione di controllo cioè cioè di sintesi meglio anche se interazione valigie grazie
Si doveva preoccuparsi di ricontrollare ci ha spiegato che veniva fatto il controllo sui documenti poi l'istruttoria un'analisi naturalmente più accurata in ordine a finalità garanzie quanta
Ecco
Già il Cinieri controllava controllava credo che abbiamo fatto nel senso
Alcune voci tornavano indietro non si poteva cartacce qualche errore anche il nostro magari di acquisizione di a o di interpretazione dei dati della CRC becera molto puntuale su questo aspetto molto rigoroso
Per cui non poteva capitare magari chimico avvia da quest'ulteriore sul momento di normalmente locuzione sensi
Non rientra dentro nella dialettica
Dell'istruttoria e colpire domando puoi ulteriormente perché lei supera già stato sentito come teste anche
De dei nostri interlocutori dell'accusa e vorrei che
Ci spiegasse un pochino me lei ha detto
Ha già descritti tipi di pareri no
Grosso modo Dio lo ricordo tanto
Credo non sia considerata domanda suggestiva le parlava i tre pareri
Pareri positivo parere negativo da inoltrare c'era favorevole con modifica se non sbaglio è favorevole con modifica verso l'altra volta non l'ha detto
Volevamo
No no mi confortano Micalella io l'istituto però mi sembrava che favorevole con modifica
Intratteniamo c'è un attimo sull'inoltro
L'inoltro
Iran semplicemente Codega
No base logica cosa dice se la ma se non era certamente stasera in oggetto cioè l'inoltro
Era diciamo la chiusura di rosso istruttore dove però non riuscivamo ad esprimere un parere qui chi che fosse
Sono favorevole al cento per cento mandare neanche negativo
Perché
C'erano magari delle criticità all'interno della della domanda e dell'istruttoria
E alcune pro pratiche venivano inoltrate nella per consentire all'organo successivo magari di integrare quello che poteva essere un parere diciamo con l'orientamento non positivo
Magari poi si parla l'organo amministrativo poteva avere delle informazioni che non conoscevamo e che potevano essere integrate in sede di delibera
Quindi è un inoltre una fase di
Cioè una
La modalità di trasmissione ibrida
Con una valenza che comunque non è positiva
Sì lo sentivo appositi
L'inoltro dava indicazioni o non le dava in ordine ad eventuali criticità aspetti da approfondire
Ingegnere c'era la motivazione per cui si diceva in un e
Cioè negli incontri quindi Cerofolini dopo che sono faccio troppi suggerimenti IPTV somma
Cioè in genere erano motivati come ma si diceva si inoltra allorché un successivo e dovrebbe dovrebbe essere nella parte descrittiva
Viene chiusa Kundera il parere sintetico
Ma basta ci dovrebbe essere un po'lo leggeremo nelle proprie però volevo che lei ci precisa su un attimo anche dalla sua voce
Io non ho altre domande va bene
Allora e gli altri difensori sebbene abbiano appuntato avevano rinunciato
Quindi a Serena dare la parola al pubblico forse no Presidente Abrami era ma che tanti mi è sfuggito prego avvocato a fine mese pareva di no però era soltanto reperimenti
Per il verbale avvocato Fenyes
Quando il dottore per avere questo dunque oggi ha detto poc'anzi rispondendo alle domande lavoratore bloccate lavora impianti banca sì ecco
C'è una divergenza oppure nella
Diciamo procedura di affinamento
Che in quell'istituto oggi fate riguarda il quale credo si occupa rispetto a quello che avveniva
Allora nella macabra certamente non mi occupo di istruttori dando poco di back office di garanzie l'istruttoria diciamolo seguita fino a due anni fa però è strutturata in maniera del tutto diverso
Sia per le dimensioni dell'istituto che per il sistema informativo che ha dei canali valutazioni diverse quindi diciamo un il paragone se si guarda qua col Dieter operativo diverso
Ecco questo lo può fare un paragone lei parlava di un doppio controllo mi è parso di capire
Con l'ASI quelle se viene fatto anche viene fatto anche con enti arrivati certamente
Diciamo come fa funzione di garanzia assolutamente del fatto a livello centrale d'ufficio istruttoria perché c'è proprio Ufficio istruttoria strutturato
Che fatto tutte le istruttorie che non siano di competenza dei vini
Degli organi territoriali di livello basso
Quindi far su storico il direttore generale il comitato esecutivo c'è questo programma mi pare abbia detto
E garantisce una certa imparzialità nella valutazione di queste pratiche sì ecco questo avveniva nella bancabilità cioè credo di sì anche da noi però
Cioè
Senta la lei gli ha partecipato alla
Fase ovviamente della ispezione della Banca d'Italia
Ecco in quella sede
Erano emerse
Espressioni di da parte degli ispettori di Banca d'Italia criticità in ordine alla procedura di affidamento
Allora nel durante gli ispettori si insediano e tutta la struttura a disposizione degli ispettori quindi acquisiscono tutta una serie di documenti pratiche le chiedono e nel giro di un giorno dire consegnamo Regione
E riguardano tutte le le pratiche fanno le loro valutazioni infine il momento non è che
Ci dicono noi quello che evidenza ce le evidenze distrutte della
Dell'ispezione avviene in una fase successiva quindi loro acquisivano facevo le loro valutazioni ma quel momento non è che ce lo diceva non ci sono state valutazioni indiretta in maniera ignobile non è non non è loro prassi
Nelle AA potuto accogliere alcunché regolare e allora in
L'ultima ispezione era in una fase veramente particolare perché
Abbiamo subito il sequestro di un numero non indifferente di documenti c'erano i giornali che parlavano di nuovi
Per
Per l'indagine su
Chiavi in corso in quel momento quindi
Cioè la l'atmosfera
Veramente molto tesa quindi con noi acquisita cioè il lavoro era un lavoro molto selettivo dopo che avete visto degli scrittori
Ho capito grazie non ho altre domande h
Alla su una domanda sarà non accanto alle parti però consentano in particolare il PM scusi per proprio passato di mente esterna fra l'altro non so se lo sappia ma
Vi domando
Una volta che c'era l'approvazione del consiglio d'amministrazione ecco poi ulteriormente
La pratica con tutti quanti i documenti in fase proprio di erogazione
A chi andava a lei
Qui è il mio ufficio
Io
Cioè l'ufficio si occupava istruttoria ma c'erano anche alcuni colleghi dedicati al perfezionamento quindi
La delibera del committente il consiglio amministrazione in sede di Consiglio ogni stazione ha su un cartaceo che ad una sintesi della Petrol con la sottoscrizione del proponente dell'organo deliberante
Presente cede il vigile del Presidente che era presente al momento la delibera poi cartaceo una volta sottoscritto il giorno dopo arrivavano da un ufficio e c'erano i colleghi del perfezionamento che davano l'esito della delibera con eventuali
Condizionamenti o note e spesso in delibera e poi si avvertiva la filiale per acquisire la documentazione le garanzie contratti chiediamo necessari per perfezionare la garanzia la pratica
Quindi in questa fase il controllo sull'esistenza dei documenti che costituisce euro garanzia
Lei ci ha parlato cioè contratti le polizie fideiussorie tutto quello che gli serviva è una fase chi più chi lo effettuava alcuni il nostro in ufficio
Con dei colleghi che però non si occupavano di istruttore ma di perfezionamento OP chi erano questi erano Barbieri e Maurizio
Non ho altre domande
Ok
Hanno
Presidente invece
Nato per la signora no ma lei
Allora ha rinunciato mi sembra un pure neanche lei no io non avevo innamoramento comunque soltanto mi collegherei soltanto previsioni per quest'ultima domanda
Se ne occupava interamente il suo ufficio perché un minuto prima di dare questa risposta aveva detto che
Si occupavano di filiali interessato italico male io allora aspetti
Le filiali facevano partire la pesca
A
Lessicali siete del
Dunque la volta presa la delibera chiaramente noi non potevamo chiamare i clienti per perfezionare la pratica magari di Prato dissesto trentino
Avvio avvertivamo si avvertiva la filiale di competenza che acquisiva la contrattualistica necessaria per perfezionare quindi le firme dei dipinti del file sharing prese a livello di filiale
Arrivavano gli originali e noi edificio lavavo le garanzie davamo operatività al fido perfetto ho capito grazie
Ok
Allora sicuramente avevano rinunciato un avvocato Molinaro l'avvocato Sisto
L'avvocato Taddeucci sassolini e che
E basta e l'avvocato anche guerra che parato il nome non è presente e quindi a questo punto passiamo la parola al Pubblico Ministero
Per le sue per il controesame
Senta Pancani lei lo conosce Fusi Riccardo l'ha riconosciuto così ecco ma fu Riccardo si rivolgeva quale filiale
Allora
Fusi Riccardo
Molto spesso
Aveva un rapporto diretto con il direttore
Quindi si rivolge
Molto spesso
Cioè aveva degli incontri con direttore ho Presidente ad un rapporto diretto con Lou senta l'ufficio
Istruttoria
Della Chianti banca perché vigilare circa una ed una sua risposta non è stata accolta bene da
Dalle parti
Lei dice e strutturato anche strutturato
Molto STU è un ufficio strutturato importanti fattori cioè allora un necessariamente strutturato perché adesso non ci sia una filiale ci certi nelle assenze eccetera quindi strutturato con un reparto l'istruttoria si fa solo quello non a contatto con i clienti
E che lavora quotidianamente sulle istruttori che arrivano dall'età dalle filiali e poi c'è un reparto che si occupa di fili garanzie quelle dove adesso sono io che è strutturato non si occupa di istruttoria
Senta il
Invece quante persone si occupavano di istruttoria nel altri dicasteri cooperativo Fiorin come ufficio
Con l'ufficio centrale cioè le istruttorie se quelle pratiche presentate da Fusi Riccardo che aveva contatti con il direttore col Presidente a me interessa fossero questi allora queste pratiche per alcune volte al per complessità
Primo istruite quasi sempre a livello centrale
Ebbene questa legge o da Cartini Oldham
Ecco quindi era una percezione che faceva l'istruttoria con lei io card
Come partenza e poi istruttoria diciamo di base partiva andava in filiali in ogni caso perché i rapporti un apposito le filiali i direttori di filiali doveva esprimono un parere
Ho ritornava l'ufficio centrale il parere veniva messo dall'altra persona ho capito senta e
Ecco lei a memoria di pratiche presentate da soggetti societari in qualche modo facenti capo a Fusi Riccardo che abbiano avuto un parere negativo
Ma sul momento non me lo ricordo magari si si
Anticipo il corso più lo strumento ma grazie non ho altre domande ok le parti civili domande
Nulla gli altri difensori
Prego avvocato Marina
Presidente
Avrei qualche domanda incontri sane rispetto all'esame dell'undici novembre che era stato interrotto
Avvocato Marina Ricci Sargentini delle prescrizioni
Buongiorno dottore soltanto qualche domandai di precisazione rispetto a quanto aveva dichiarato dell'undici novembre aveva firmato che il senatore Dell'Utri aveva chiesto un prestito per ristrutturare una sua proprietà sì
In un pagina centosette e seguenti del verbale e si pone ricorda di quale per le tasse portava sì una villa molto c'è un grande sulla Colico si va a turno
Mi sa senta
Da il valore della perizia di questo immobile prima dei lavori di ristrutturazione
Senta ma le risulta se è così non so se si è sentita noto un certo numero di protesta senta ma le risulta questa villa dopo i lavori di ristrutturazione è stata venduta ventuno milioni di euro
So che è stata venduta con estinzione del nostro debito il nucleo il valore non me lo ricordo però cenno su delle entrate ottimisti tanta ma ricorda che anche poi i commissari hanno concesso un nuovo modo al senatore Dell'Utri
Dunque il
Finanziamento concesso da commissari era finalizzato al consolidamento dell'esposizione di del del senatore
Questo consolidamento poi è rientrato con la vendita dell'immobile quindi con l'estinzione quindi Rossi si esposizione diciamo al Senato ne rintraccia in completamente
In Santa pugliesi condanne garanzie che il senatore deludere aveva offerto per ottenere il l'affinamento presso l'Istituto
In particolare ricorda il patrimonio immobiliare della senatore Dell'Utri e
Il patrimonio mobiliare no
Allora
Come avevo detto la volta scorsa ci spinse natura avuto una stratificazione gli affinamenti
Compreso anche i degli affidamenti ipotecare deferimento ipotecari erano in gatti in un evento ingannare il secondo e terzo grado sull'immobile che era oggetto di ristrutturazione
In più aveva avuto degli affidamenti fiduciari cioè senza garanzie reali
In atti per fare questi lavori che comunque dovevano presupporre un ulteriore consolidamento rientro tramite altre risorse che doveva vere
Senta senza ma lei ricorda che il patrimonio mobiliare ammontano a circa venti milioni di euro
Non del numeri cioè non mi ricordo che aveva delle proprietà mi ricordo che alcune non era erano già gravati da altre in
Gli altri istituti oltre decidano se poteva
Può darsi può darsi valori prora sul momento o mi fa vedere magari se lo scritto distruttore dello confessa entro
E
Presente questi sono tutti i dati documentale molti in via Bena e non l'ho ricordato io
E
Quindi su questo noi non abbiamo ad altre domande però ci riserviamo di depositare ad integrazione della pesca e ha già depositato il pubblico ministero anche tutte le perizie sulla base delle quali è stato concesso il mutuo e anche diciamo il lei dopo
Altre domande dagli altri regali
Forse l'avvocato Terranova bassi io chiedo scusa avrei una domanda più dimenticato forse prima se mi viene consentito
Senta dottore lei ha memoria di pratiche nelle quale vi sia stata all'erogazione di credito con a garanzia
Reale immobili da costruire
Terreni
Terreni edificabili terreni
Non terreni edificabili ma per esempio unità immobiliari ancora non realizzate ma ancora la riforma di Progetto
Ma cosa fa riferimento faccio riferimento al soggetto che acquista un appartamento sulla carta fa un preliminare e chiedere di essere finanziato dalla Banca
Sono operazioni che venivano fatte altri
Sono operazioni
Sono state fatte
Rare frequenti comuni presentavano difficoltà allora con chi li avete fatto e se lo ricorda
I finanziamenti dei preliminari
Erano venivano fatti protezione inquadrarle anche nel momento
Contingente in cui sono state fatte le richieste
E
Una tipologia
Abbastanza frequenti da parte nostra sperimentata anche con vari gli imprenditori
Per per cui si apre finanziato
I preliminari poi al momento della conclusione dei lavori e l'acquirente convertiva cioè
Si intestavano immobili faceva il finanziamento io
Ci stiamo arrivando all'impotenza mettono operatività diciamo sperimentata anche perché è una fase magari prima degli anni
Cioè prima della metà degli anni due mila c'è una fase di grossa espansione nella zona di
E quindi c'era una
Una corsa al mattone però c'erano tante persone cibo OCCAR davano casa quindi in attesa di
Difendere la propria prende di un'altra cominciamo dagli appunti all'INPS fra venditori ai costruttori comunque è un'operatività abbastanza corrente abbastanza corrente che avete sperimentato con diversi soggetti sul mercato
Con vari se
Con alcuni costruttori
Ringrazio
Senta diffuso posso portare una piccola domanda chiedo un po'il pubblico ministero insomma semplicemente non ho ben compreso come era strutturato il suo ufficio
L'Ufficio della Segreteria fiducie quanti eravate che allora noi eravamo in cinque io come responsabile poi c'erano dei colleghi
C'erano in quattro
Io proceda carpini diciamo dedicato esclusivamente le istruttorie
E poi altri due colleghi che si occupavano del perfezionamento utenti di garanzia RAS se un po'ibrida purtroppo è sempre stato strutturato con quattro persone che lei ricopre alcune volte ero anche in anche anche di più non si
Con qualcuno in più
Quindi i nomi l'onorevole metri diciamo a mentre solo come flusso strutturato alle quattro cinque più su più giusto chiedevo Corte soltanto diffidenze perfetto grazie ok
Le ultime due sono domande nuove unico ministero non deve interloquire
Allora qualche piccolo chiarimento ci è parso di capire
Che per quanto riguarda la sua persona nel corso dell'ispezione due mila dieci lei non ha avuto modo di interloquire direttamente Cogne ispettori
In ordine l'andamento della no io ho interloquito quotidianamente si però nel senso che le chiedevano pratiche essendo come ingenua nonne esprimevano giudizi e e quindi c'era un'indicazione sull'andamento
Nell'espressione della giudizi molti esprimevano con noi però si poteva
Ci ha visto anche il momento del tutte le indagini che c'erano la
Cioè per una fase abbastanza accesa quindi che il dottor Masetti ESA è un conto ma che siano stati espressi dei giudizi tali da poter intuire lei persona fisica oggi è testimone
E le cose potesse lo stare in un modo piuttosto che in un altro lei non ha avuto modo di
Ma parlare direttamente
Cioè di fronte alcune pratiche se esprimevano
Un po'di perplessità alcune volte
Però è un'espressione cioè lento intendevo io ma chi me lo diceva
Penne de L'Aquila e la precisa lei quindi ha avuto la percezione che qualcosa secondo loro non stesse andando bene ma non è che loro hanno detto guardi qua
Le cose vanno male
E così così quindi questa e la prima precisazione
Poi
Rileggeremo il verbale io mi sono appuntato questa sua espressione l'inoltro in sostanza mi era un parere non positivo sì occhiello non
Magari dal punto di vista so delle garanzie in teoria l'operazione poteva stare in piedi certo accende le
Criticità nelle modalità lui revoche
FAS ha messo le
Le chiedo un'alta e chiediamo un'altra
Un altro aspetto chiediamo di chiarire
Si è fatto anche riferimento
Al
Abusi
Lei ha fatto riferimento nell'istruttoria che era fondata sull'esame diretto documentazione
Portata alla vostra attenzione all'attenzione dell'istituto ma le chiedo
Oltre all'esame di questa documentazione c'erano delle iniziative autonome dell'if dell'ufficio di cui lei faceva parte
Svolte come dire a verificare l'esistenza di indici di sofferenza di indici di criticità indici di pericolo di possibile pericolo
Per quella vicenda portata all'attenzione del dell'istituto cioè in sostanza andavate a verificare
Se mi fossero delle esposizioni con il sistema bancario
Con il vostro istituto cioè se certamente sincero
Se lei mi chiede particolari o di rivoluzionari coi quali fossero le fonti informative evidenziavamo perché e la valutazione la fine
Prima c'era l'istruttoria e la verifica in concreto che si accingono allora
Tra le varie fonti informative
Facevamo delle so prospetti Cerved da cui si rilevano seri sulle suscita c'erano meno pregiudizievoli sugli esponenti sulla società
La prima informazione incinta le rischiose essenziale la valutazione della Centrale rischi del flusso di ritorno l'abbiccì per
Poteva fare delle riflessioni sull'esposizione del cliente sulle possibilità anche di rimborso nell'esposizione insistente
L'analisi Bilancio caricavamo il Bilancio volta richiama la filiale o lumaca gli aggiornamenti di cercavamo nulli
E tutte queste tre informazione andavano a generare un rating
In base al procedere a un sistema fornito dal nostro fornitore che fra l'altro era un rating molto sofisticato perché fra l'altro in relazione al settore di attività di appartenenza veniva recepito un automatico anche il tasso di decadimento
Fornito da Banca d'Italia quindi veniva fuori un reti in una valutazione sintetica
Della posizione che era un elemento di valutazione
Non era l'elemento determinante per le scelte e per esprime il parere però è un elemento che faceva parte la pesca ed è un elemento
Di valutazione presente su tutte le posizioni
Quindi l'analisi sulle pregiudizievoli facevamo le ispezioni ipotecarie cioè acquisivamo le informazioni diciamo esterne per inquadrare la
Ha parlato di rating sì
Nel caso bistecche quali erano i parametri ora sa abbiamo sentito un sacco di Walter a a a Pisogne ora no nel caso di specie non so come di
Considera un asse in istituto di cui faceva parte
Quali erano questi laureati indici cioè il rating è una valutazione sintetica che è formata appunto da più fonti informative il modello utilizzato hanno era un modello
S'fornito dalla Bocconi e acquisito dalla darci ed altri
Le le classi di rischio andavano ad altri club diciamo posizione positiva fino alla doppia
Doppia
Ci
Kerala diciamo l'ultimo settore dei crediti in bonis
Di rating ha influenzato anche dai dati di bilancio molto spesso però fare le società immobiliari di scopo i dati di bilancio
Andavano interpretati perché se una società è nata per svolgere un'attività specifica i dati storici del del fatturato non esistono
Quindi nel sistemi di rating quasi tutte le mobiliari di scopo andavano nella classe di rischio massima quindi doppio cd
E però questo ripeto è un elemento da
Di valutazione e chi lo deve essere interpretato okay lei rettori i dati andavano interpretati
Tiri interpretava gli interpretavamo noi all'interno del suo ufficio quindi lei esso collega cardini anche perché gli eventi che forniva nella per fa tutta una serie di valutazioni del bilancio fornite in automatico e molto spesso
Del essendo un programma molto articolato però freddo non non riusciva a comprendere che magari una società era un inattiva o era disco con me quindi tutta una serie di valutazioni che apparivano come
Legata allo squilibrio finanziario non riesce cioè non esprime non riuscivano a essere moderate in base alla natura della società
Ho capito se il gruppo se l'ho detta male cioè c'è una sezione di valutazioni di bilancio che fornite in automatico si
E alcune volte il bilancio che girava era un bilancio di una società che andava interpretato e quindi le espressioni emersi da questa valutazione non erano reali ok allora intanto
Un po'l'ha detto però vorrei che fosse più esplicito il dato eventuale
Che è una società fosse inattiva sui era un dato rilevante e in che termini nell'istruttoria sinceramente da Sesto cioè lui la parte iniziale la descrizione minibasket iscrizione dell'ora succitati l'attività che svolgeva
E di attività chi erano in corso di realizzazione sulla
Sulla società devono essere scritte quindi si
Se negativo la società di scopo doveva essere Grinzato diciamo il dato eventuale che una società fosse esposta verso il sistema bancario
Eravamo in particolare nei vostri confronti era un dato significativo certo significativo in negativo con
Un significativo e basta non sia negativo anche negativo cioè la CRE faceva parte della performance veniva stampato in evidente all'evidenza
Anche nelle stampe che andavano il CTA e si vedeva subito l'esposizione
E anche da fondamentale dell'esposizione incerte
E quindi disposizione si cioè era uno degli elementi su cui si si puniva attenzione ma
In relazione alle nostre domande signori volete qualche approfondimento avvocato Marina
Mi scusi ma utilizzavate SH
Allora i sei anni in quale fase in fallo il se accade un elaborato sembra fornito la Banca d'Italia dove non possa dove vengono gestite le informazioni dal sistema formativo dove non c'è possibilità di modifica
Il se anche
è era un di cui del programma ci forniva il rating e poi veniva utilizzato mi sembra per l'ufficio controllo per fare altre valutazioni aste
Quindi è una
è un termine ostico diciamo chi va in parallelo sul rating pronti cui del rating
Ho capito quindi comunque rappresenta chiuse non signori la livello quindi istruttoria non si utilizzava molto perché era finalizzato
Evidenziare
Indici
Era l'ufficio controlli significano non il nostro ufficio ma comunque
Ufficio notizie senta ma in linea quanto durava l'istruttoria quanto tempo da dipende un pochino dall'idea di carattere tra
Ad alcune ore alcune pratiche orari che abbiamo bisogno di approfondimenti potevano durare anche regionale
Senta un'ultima domanda ad un'antica delle ispezioni quando erano i consigli di amministrazione nei risultati comunque l'ENI liberi venivano poi sottoposte anche gli ispettori
Ma venivano comuni cioè venivano state le copie agli ispettori perfetto grazie altre domande quindi dopo
Dopo dopo quindi non partecipavano ma venivano portati a conoscenza e dai risultati eterna e dei lavori del Consiglio ok
Nella stanza accanto archivio quindi ok allora grazie può andare penso definitivamente con chi vogliamo proseguire signori
Buongiorno
Va bene
Non era quella per cui solamente
L'avvocato
Insistito
Però
Sì
Alla consigliera signora si accomodi pure
Ora ci fornisce i suoi dati anagrafici prima deve
Leggere la formula di impegno
Lei mi dice la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo quella mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla in quanto a mia conoscenza
Allora si chiama Maurizi Stefania e nata quando e dove efficiente trenta agosto sessantuno
E dove risiede signora Firenze piazza dopo detiene ci poche risponde domande le parti credo se solo l'avvocato Terranova si dal comune a molti altri colleghi Morgillo rinunciata
Buongiorno signora congeniale senta lei che lavoro fa
Sono adoperati criteri attivi
Addetto alla Segreteria figli il quale fondamento
Talmente chianche bancaria Corin filiali e mi accodo a fronte di crediti precedentemente noterete Ferentino arabica la segreteria bene in che anni
Guardi dalemiana unanimità intorno ai tremila abitanti quindi ha sempre lavorato in quell'Aula fa fatica a tante Milan pagando un impasse
Insieme combattuto
Bene senta che cosa consisteva la sua attività quindi aveva in animo ottavo del effettivamente delle delibere
C'è una banca comunicato venivano deliberati dalla
Delibera anch'esse avete posto quel Direttore generale del consiglio d'amministrazione veniva comprato terreni cooperativistiche incline a quelli noi la documentazione filmata telefonico i contratti
E ero bravo modelli così niente elicotteri actinidia
Ecco
In questa attività la svolgeva soltanto lei non c'erano anche altri a detti
Aveva annunciato un collega con
L Marco Barbieri Leonardo dal PRC e gli occhi mancando sanità inascoltato responsabile dello stesso
C'è però aveva
All'altezza dei compiti più estesi sette accettazione voi lei Barbieri eravate delle due uniche persone che si occupavano di questa fase
Specifica
Quindi
Era compito vostro verificare la presenza nel fascicolo della pratica di tutta la documentazione
Necessaria
A dimostrazione della effettiva sussistenza delle garanzie prese in considerazione degli grama di garanzia
Passiamo quanto alla formale sulla pratica e poi eravamo anche competente al ramo anche raccogliere acquisire mica continenti
Senta
In questo procedimento cinque emerso sarebbe emerso che in alcune circostanze dei contratti che avrebbero avuto rilievo
Come garanzia nell'ambito di alcune pratiche
Sarebbero stati trovati senza firma lei era memoria no dismesse prima dire no sentiamo una domanda
Memoria di cosa evocando
Allora intanto chiedevo se le sembra possibile poi
Insomma sa a memoria nei casi in cui appunto avete acquisito dei contratti malati in bozza senza firme o cose del genere se le sembra possibile è un organo giudiziario all'asta e Confort a me alla al vostro modo di procedere acquisire contratti in bozze minute fosse invece verificavate effettivamente che il contratto
Che rilevava per l'esecuzione della delibera fosse
Una copia firmata no l'acquisizione della Carinzia necessitava di stima incapace
Di firma ed accertare questo rientrava esplicitamente nei controlli che faceva lei e il collega che prima citato sì
Si affannano a istituzioni Italia procedura gli ospiti fideiussione inginocchiava continua e ha funzionato
Assente il in questi anni
Insomma derivi da un punto di vista
Documentale
Questi documenti dove venivano custoditi poi una volta che la pratica era stata eseguita c'è un archivio vendevano un fideiussione nel caveau della banca
Impegni investe in un armadio assente
No a forte insomma nella
Nella nell'Ufficio della Segreteria
Nell'ufficio la Segreteria figli li esistevano
Quindi non tutte
Le operazioni autorizzate di erogazione di credito venivano conservate nello stesso luogo dipendo tipologia si
Le federazioni e anche
Basta che anche lì possano non mi ricordo bene
Qualche anche letti no ma anche le alle tensioni e le coste italiane capo della Banca Monte dei Pegni no ma se veniva presentato Rezzato all'apertura di credito su conto corrente uno scoperto
Garantito eventualmente da insomma no
Qualsiasi tipo di garanzia insomma c'era quindi una pratica
Dove veniva conservata no e stava dicendo riscatto della pratica era studiato Lainati
L'Ufficio della Segreteria critiche e si è una pratica senza garanzie accessorie nel senso che non c'era fideiussioni non c'è una quindi
La cosiddetta elettrauto astensionistico a rimanere all'interno del taxi ecco per questo verdetto fideiussioni per indice di prelievo delle alterazioni eternit chi erano i documenti che mi si è stabilita Caserta
Venivano archiviati intense all'esterno del fascicolo
Età cifra rimaneva copia ed originale era agitato ipoteche Hofer iscrizioni dimensioni
Millenaria
Il capo
Mentre i pegni chi erano erano numero editori avvenimenti date all'interno altrimenti
Visti criteri affidi in un armadio comunque blindato ho capito senta lei ha memoria di casi in cui la banca abbia autorizzato aperture di credito finalizzate a finanziare la costruzione di immobili
Acquisendo in una prima fase i contratti preliminari
Di conta la vendita degli immobili ancora da costruire al garanzia del credito
Allora connettivo empiricamente cioè non è una garanzia l'ENI sta acquistando che veniva aristocratica
Agli studenti a un ambito di istruttoria che io non seguivo
C'è quella limiti se lei ieri e più relativo agli anni all'istruttoria della pratica ricchi i compromessa non è una garanzia che si acquisisce
E quindi per la giustizia e diciamo garanzia eccetera pratica di questo tipo che non presenta garanzie accessorie io estive lo rende operativo con una semplice lettera di concessione
Quindi a differenza di quello che ci ha detto fino ad ora riferendosi a casi in cui la garanzia era costituita da Benigni o fideiussioni se c'erano casi in cui
Durante l'istruttoria durante la delibera
Il l'esistenza di un contratto preliminare di compravendita di un immobile costituiva
Il motivo su cui si fondava l'erogazione del credito quello è era anni se c'è una pratica di questa tipo il compromessa rimanere all'interno del fascicolo
E quindi non controllava il suo ufficio se fosse stato acquisito se
Materialmente ci fosse se fosse firmato se forse adesso la fascia erta delle cose che ci lascerà saltano nove a probabilmente operativa
Probabilmente sì atenei previsto il contratto utile compromessi
è pensati probabilmente purtroppo non ci aiuta nel senso che noi dobbiamo vedere se è possibile intanto allora faccio un passo indietro lei ricorda pratiche di questo tipo ricorda se era un'operatività presente Serra frequente Serra insolita
Per la banca finanziare la costruzione di immobili
Interroga mai riferito in partenza sulla base di contratti quale regalo a servire anche a una casistica che sicuramente sarà c'è stata però non me la ricordo commi una pratica frequente consolidate
Ecco perché ciò premesso
A ricordanza di pratiche di questo tipo di aver fisicamente controllato lei ho verificato l'esistenza del del preliminare di compravendita
Nella pratica al momento dell'erogazione del credito
Ma saltasse aziendale dicono perché qui non siamo destinatari certo le famiglie
Siccome quando dico che se io dico no devono essere assolutamente certa
Ed è passato tanto tempo per poter dire sì vuol dire quindi preferisco di no bene allora faccio la domanda ribaltata perché giustamente lei rispondo in modo prudente vediamo in questo caso a ricordanza di aver esaminato pratiche di questo tipo
Ieri che all'interno della pratica vi fosse il contratto preliminare telefonica domanda in appalto privo di data privo di firma
No gli risponde esattamente come teniate che la stessa domanda Marlon domanda ribaltato comunque va bene
Ci siamo ci siamo capiti la ringrazio ovvie
Il Pubblico Ministero
Parti civili nulla gli altri difensori
Avvocato si sta
Buongiorno non serve senta lei ha detto il suo compito era quello di
Dare esecuzione a decisioni assunte e così
Quindi per fare questo le veniva chiesta un'attività di
Collazione documentale
Cioè noi raccoglieva i documenti così ho detto che servivano per dare esecuzione alle delibere così ecco
E in questa raccolta di documenti diciamo così ogni delibera aveva dei suoi documenti ovviamente qui immagino giusto cento quindi se c'era una delibera che concede non finito
Con riferimento ad un'attività edificatoria fondato su preliminari che era suo compito anche raccogliere i preliminari no perché questa è un'attività che veniva fatta in sede CNEL durante l'istruttoria
Ecco perché la pratica veniva presentata già con tutti i documenti necessari della delibera
Io mi occupo laddove bella
E la grande cattolico
La delibera quindi questa attività istruttoria in caso di questo genere nella vedeva cioè nel senso quando
Faceva la raccolta dei documenti allora verranno mi faccia completare quando faceva la raccolta dei documenti per dare esecuzione alla delibera
Verificavano che ci fossero anche i documenti dell'attività istruttorio che come abbiamo dato origine alla alla delibera
Non
Non la verifica no nel senso che la pratica era quando veniva liberata dagli organi deliberanti diciamo tra terrà già essere
Completate che era sulla base di quei documenti e poi c'è anche una delibera anche deliberare affinamento
Cioè se non ci fossero stati dei documenti non si può deliberare considerare
Quindi nel momento in cui lei riceve una delibera in cui si concedeva un fido sulla scorta di notifica edificatoria attestata da preliminari
Diciamo
Questa attività era già stato espletato al sette otto e così
Fai chiaramente la io controllato si possa dire li firma sulla estranea più che altro
Io mio totale dell'Arpac esposte delibera procurandole
Conto quando in quando i frutti quando fu lei ha detto quindi un controllo formale voglio dire che si occupava che la delibera fosse formalmente in completa di tutti i dati è giusto questo volevo dire
E di seguito a quella delibera poi acquisiva atti documenti necessarie per la sua esecutività per usare un termine visti dalla delibera tesa a volte è stato rappresentata
Con una garanzia
Senta lei l'aveva detto che lavorano in ufficio con dottor Balucani eccetera e riesce a dei ci vogliono i compiti dei miei colleghi beneficio al di là dell'alto il suo collega che si occupava come lei
Si
La e anche ANIA
Domandiamoci aggrediti gli altri
Gli ha cioè diciamocelo delle donne seria anche noi Estartit costituivano una parte legali percorre volevo chiederle c'erano dei compiti
Suddivisi all'interno di questo ufficio insomma che seguivano le fasi del procedimento è corretto dire questo
Quindi l'ufficio fidi seguiva
Per competenze le fasi del procedimento di corretto e quindi
Il vostro compito era che in qualche maniera connesso all'andamento delle pratiche ognuno interveniva dal momento in cui ce l'hanno necessità corretto dire questo grazie
Prego ci sono altre domande
No però
Mi mi riporto a quest'ultima affermazione connesso ma naturalmente logicamente cronologicamente secondo quello che ci ha detto cogneins dopo perché questa è l'affermazione delle del dell'epoca nella difesa
Corrono logicamente logicamente dopo l'adozione salta questo paziente chiedo scusa fisico chiesto dell'intero ufficio sì sì mentre il suo compito era successivo Sartre l'ufficio critici occupava anche di farci diversa connesse all'andamento
Come nel sistema precedente sì sì Alcyone nuovamente a volerlo che rimanesse una tazza anticipa anche nel momento logico cronologico diversi nel senso che il comma Vito della signora era successiva opinione prima s'perfetto brasiliani meriti la pratica nasceva nel club degli italiani a fare la domanda
Dopo che c'è tutto o niente fatta fino all'archiviazione praticanti
Cioè ogni fra una sanzione ottava edizione salti di queste presenze ok grazie signora appannare buona giornata
Allora come vogliamo andare avanti signor
Se si vorrà glielo prepariamo in tutte le opere
Ho anzi è già pronta la signora in fondo chi vogliamo sentire
Cioè c'era qualche teste già manifestato l'esigenza di essere liberato offerti in particolare mi sembra e signor Verdi ma ho sentito subito
Un attimo solo
Mi è parso di capire Alberti ma
Presidente chiedo scusa io vorrei allontanare lascio l'avvocato Bellucci l'avvocato Fenyes come fece salutiamo buongiorno e io si farà soffrire Farefuturo
Buongiorno acquisite tutte le posizioni elementi ero presente
Situazione bene grazie a lei vuole aggiornare
Allora facciamo entrare il signor Berti
Sì grazie così allora si avverte
Cento
Allora buongiorno signor bersi accordi diretti settanta
Deve dire la verità deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza ora abbiamo bisogno dei suoi dati anagrafici
Matteo Berti
Due quattro mila novecentosettantasette nato a Prato sì
Residente a Roma
In via Bergamo tre ok
Solamente teste dell'ente l'avvocato sistemazione ok prego buongiorno contribuirà cosa si occupa della vita lei giornalista vuole riferire
I rapporti che ha avuto con il giornale della Toscana sono stato cronista vederla giornale della Toscana dal
Due mila e tre al due mila
E dieci di che cosa si occupava specificando la Camera cronaca nera
Senta
Suo papà stato avuto qualche rapporto con il giorno toscano ad essi è stato il primo direttore del
Nel quotidiano
Dire che deceduto nel due mila dieci giusto due mila dieci sempre con riferimento al tribunale come funzionava questo request redazione se funzionava come funzioni ha detto che si occupava di cronaca nera perché mi lascia pensare che ci fossero altre che si occupa solo di
Di settori diversi vorremmo avere da lei una descrizione del funzionamento di questa relazione
Beh insomma pagava girate tante altre rivelazioni relazione come come tante altre condirettore dice cronisti che vanno in giro a cercare notizia di cronaca mira nel mio caso cronaca giudiziaria Pica comunque altre materie
Poi si si riportano si scrivono e si si pubblicano insomma questa è la sostanza delle
Nel lavoro che che facevamo con grande impegno grande passione pessimismo credo che interessi no invece questo interessa impegno e passione in tale solo perché sono sintomatiche di corretto funzionamento della macchina il giorno solo da me
Senta quanti giornalisti eravate dove c'erano è stato dal due mila tre due mila dieci se può dirci guardi francamente non le so dare un dato preciso o meno
Quando noi
Se non sbaglio erano più o meno una quindicina però francamente ognuno con dei compiti diverso numeri conflitti riversi tra appunto direttori e dice
Cronisti finirà giudiziaria cronaca bianca
Pesca cioè che se questo è uno dei titoli sia
Dal due mila tre due mila dieci questo questo rimasta sempre questo rimasto sempre invariata fine Rio sono andato via nell'ottobre del due mila dieci è sempre stato così il funzionamento
Assolutamente in questo engineering a memoria dell'accesso ai contributi da parte del giornale contributi all'editoria ne sa qualche cosa abbia provocato francamente non ho sentito fare precariato non avevo letto sui quotidiani ma non come dato che mi interessa questo ho sentito parlare ha buttato il funzionamento del giornale no nella materia nella maniera più assoluta e abbiamo continuato naturalmente c'è un po'di di fermento
Per quello che leggevamo ma siamo andati avanti fino alla fine poi io naturalmente sono andato via prima che
Che tutta la questione avesse un epilogo diverso ecco vice commento subisce la parte finale ovviamente la parte finale alla sua chiusura Parkinson minuti quasi patologica del De Girolamo aggiornare quando io poi non c'ero più ecco perché
Perché lo diciamo avvenuto nel due mila dieci il funzionamento è rimasto per quello che ci può dire assolutamente normale assolutamente efficace nella produzione del quotidiana cioè sotto il profilo giornalistico era assolutamente una macchina
Di grande efficienza di grande peso anche Firenze insomma ecco grazie presentabile intorno a
Prego
Domande del Pubblico Ministero no per le parti civili no degli altri difensori
Nemmeno
In parte lo ha lo ha chiarito
Quindi
Dei finanziamenti all'epoca diciamo della sua dello svolgimento di quest'attività
Costanza del rapporto di collaborazione non ne aveva mai sentito parlare ne ha sentito parlare dopo nella parte finale quando già era andato via
Si così ho inteso però se ho capito male diciamo che il sul in base diciamo alle questioni che leggevamo sui quotidiani sul la questione
Oggetto anche insomma l'editore vostro cesso naturalmente era se ne leggeva però ecco non avere non ne avevamo diciamo non ci toccava direttamente perché comunque ciò che abbiamo avuto
Abbiamo continuato a fare il nostro lavoro serenamente insomma in questo senso sequestrato quasi sì grazie e contare buona giornata grazie tra chi vogliamo sentire signori
Così un scriverci buongiorno possiamo sentire Viciani Viciani Loreno
Centonovanta sempre solamente suo teste fatto assise
Essere informato sui testi presenti sedici anni c'è allora io capito Zuccolini Enrico Paolini così Ronzani vitto
E credo
Nessun altro fuori
Sono tre persone a parte il signore di Ciani
Fiorentino anche anche Fiorentino
Tempo anzi anche silente approfitterei per darle i documenti
Benissimo ora ci ripartiamo
Quindi fuori ci sono tre testi e ora entrato in Aula signor Ricciardi
Quindi per il verbale l'avvocato Sisto produce
La documentazione relativa alla
Relativa alle citazione dei testi
Odierni allora il signor Viciani all'obbligo di dire la verità deve leggere la formula di impegno che è riportata in quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la per
Tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto emerso a mia conoscenza bene
Loreno Viciani nata quando e dove a San Casciano Saccà Chamla va beh questo quattordici dieci e quarantotto attenti
Otto otto opporsi e dove risiede
Per ora ai in via di Tiziano ma mi sto traslocando quindi sono in attesa della nuova data chiariti Pisanu però io dico che siamo settanta barra B e che prende l'asse in Albania l'ISFOL ok rispondente Marlene parte prego avvocato SIS
Buongiorno buongiorno settanta
Lei dica
Cosa si si occupano della Giunta bastone tra so Presidente provinciale dell'Associazione nazionale
Negli anni dal novantanove al due mila nove ero segretario provinciale della fissa civiltà di Firenze
C'era un responsabile sindacale giusto se è esatto segretare corretto dire
Poligrafici della CISNAL esatta la casa se poligrafici c'erano delle ventotto somma c'era informazione stampa Piaf reietto dello spettacolo delineano il Segretario provinciale
Rammenta se presso la sua associazione hanno
Ha diritto dei poligrafici in servizio presso il giorno della Toscana ma certamente
E del poligrafici in servizio dopo professori di grafica certamente bene
Senta lei ricorda con chi si è ci sono state delle problematiche con la società
Toscana di Edizioni
Ma riferito devo proprio a fare che cosa intende
Cioè ha avuto delle interlocuzioni ha dovuto sostenga il suo ruolo di rappresentante sindacale avuto modo di
Dalle problematiche che sono venute successo come con l'andare del tempo dopo purtroppo il giornale ha chiuso
Ci sono state licenziamenti ecco non ecco l'ampio lei poi chiedevo se nella sua qualità si è mai interfacciato con Massimo Parisi ma certamente per cui
Vuole riferire al tribunale
Allora Massimo Fariselli era per quanto ne sapevo io era il consigliere del dell'azienda abbiamo sempre la Società Toscana di Edizioni giù Toscana dizione esatto
Il rapporto che avevo con lui era per le relazione industriale per quanto riguardava tutta l'organizzazione all'interno per quanto meno di
Mia competenza per i lavoratori davamo sindacale ecco senta è corretto dire che il massimo pari sia dal consigliere di amministrazione che si occupava del personale
Ma dove si occupava del personale se se all'esatta e inediti grafica chi è stato il suo interlocutore interlocutorietà ho un mio iscritto o fra l'altro Roma che quando ci fu il il cambio ovvero del da da azienda avete grafica era Pancani cristiano e tant'è vero ricordo molto bene
Che era un mio iscritto e siccome il ventotto luglio e l'amministratore mi chiese se io lo potevo cancellare dall'organizzazione sindacale perché non era corretto per lui
Che praticamente le relazioni industriali e le tenersi con lui iscritto mia insomma il sindacato riesce a darci un anno in cui periodo in cui questo è avvenuto ma il periodo dovrebbe essere Pettograsso passate diverse hanno espresso da da
O do ottomila ematomi laddove o dal due mila due al due mila quattro e questo Pancani sta bene panca nel sassarese senta deliri
Corda se il personale Poligrafico della società Toscana di Edizioni fu assorbito dalla e di grafica
Sei e sette cioè se le dicessi il due mila tre come data del PRAE possibile può darsi
Sindaco ricordo una data diversa no barocco darsi in quella in quella
Senta lei ricorda
Fino
A che periglioso Parisi si è occupato di editoria
Più o meno le proprio se
Debitoria a mio avviso dal tre dal
Dopo il due mila tre
Non lo fa Risi per quanto mi mi risulta a me che mi ricordo non si doveva più occupare ecco paradiso non Parisi traslazione onorevole Parisi è diventato onorevole del due mila otto sì io le chiedo se riesce a tenuto conto di questo terreno a individuare una data
Oltre la quale non regole Parisi non si è più oggi onorevole Parisi non si è preoccupato di problemi di editoria
E
Se lei ricorda chi è stato se si è interfacciato con soggetti diversi parlo della stecca Società Toscana di edizione
Se ricorda con chi sia eventualmente interfacciano dopo Parisi ebbe è venuto cioè edotto Picierno
Ecco se io dicessi che da quando Parisi è diventato onorevole non c'è non si è preoccupato di editoria è un dato che lei trova
Riesce a capire come corpo anche prima di fare come come
Come lo era prima ha indicato due mila tre dopo due mila tre Cuneo carismatico io mi sono in grado di esse non pochi precedenti sollecitavo ricordo sulla scorta del dato ha detto che poi si è occupato
Ah sì interfacciato dal dottor Picierno io le chiedo se riesce a dire che questo ma il topo il due mila due due mila tre quando ci fu il passaggio come che era amministratore che diventò amministratore Pancani
Per quanto un mi ricordo ovviamente Parisi rosse dove a priori occupare arrivi dice che quando diventa amministratore Pancani sedici interlocutori erano Pancani Panicale e lasciarlo Mezzano percepisce
Senta Play ricorda se nel due mila nove ci furono dei licenziamenti perbacco perbacco
Dirò nel due mila nove propriamente mi occupai inizialmente non potrebbe della vicenda del di alcuni lavoratori
Per quanto riguardava il vicenza mente che avvenivano nella società nuova
Però dopo io ho lasciato la carica di segretario provinciale passando a quest'altra Santa e questi dati e questi licenziamenti inizio due mila nove lei ricorda con chi si è interfacciato per parlarne
Ma è complice ventotto Picierno
E perciò la panca neppure
Ce la fa in calce se non c'è la Parisi no pare se no sessanta le volevo chiedere un'altra cosa
Farlo soprattutto qualche documento
Si tratta presidente di una accordo per riduzione orario di lavoro del personale dipendente di grafica esse terre ENEL sì in cui
C'è una
Vi sono delle
Delle indicazioni
Io volevo insomma sottoporlo ci dicessero la data
Sì Presidente è indicata c'è una data del trentasette Canning il sedici marzo due mila nove come da accordi verbalizza
Precedentemente preso il giorno sedici marzo
Al due mila nove alla presenza ammiratore unico dalla e di grafica bancari del segretario provinciale piste Monsignor Alessandro politiche questo signor con Insiel quello che subentra foto potrebbe dopo se
Dopo di lei
Sì però io lasciai era ecco io non volevo sottoporre questo documento perché magari fatti questo documento possono essere
Indicativi per non ciò che non è firmato sì è soltanto una ecco un verbale lo dico senza
Questo è stato soltanto per sollecitare la memoria allora sani e
Impedì un input verbale del sedici marzo due mila nove ho capito bene non ammissibile una un accordo per riduzione orario di lavoro del personale dipendente di grafica S.r.l.
Allora io questo non qualora non ha firmato no non è firmato però ne ecco ben no io non l'ho fatto perché i documenti o di fermammo ecco no ma questo modello è chiaro che le funzioni sono è firmato però è quello che siamo riusciti a procurarci tante
Le chiedevo questa modalità di accordi sindacali per riduzione degli orari lavoro
Di con costante interfaccia con la proprietà ecco era una caratteristica
Comportamentale del sindacato cui lei faceva capo e che poi ha visto il signor Ponente al suo posto sì sì sì era
Di normale amministrazione perché gli accordi andavano sottoscritti H altre mettersi al nove per dare un certo valore
Va bene un attimo solo teniamo se abbiamo
Dunque
Senta le risulta che i dipendenti dalla Società Toscana di Edizioni abbiano riscosso regolarmente gli stipendi se io esse cioè
E in che contesto temporale sempre
Ma per quella che è stata la e la sua esperienza vi è stato presidi Slow detto all'inizio dal novantanove al due mila nove che è una domanda partendo Marco e imparare ampie nel periodo in cui egli ha svolto il ruolo di rappresentante sindacale CISL
Vi sono i dipendenti basato su quanto mi ricordo per quanto mi riguarda fintanto c'ero io se hanno riscosso dopo la vicenda dopo di me non non non non è la FIOM non sono più accorrente ecco non possono rinnovarsi parliamo sempre di quello che lei ha direttamente presa senta lei ricorda
Quanti erano i poligrafici in servizio presso la Società Toscana di Edizioni più o meno erano nove chiediamolo preciso più o meno chiamavamo una decina tra una decina
Ricorda che tipo di lavoro svolgevano e lavoro dei perché praticamente di segreteria
Lavoro dei in preparazione del giornale
Senta facendo i turni chiaramente
Senta ma è conosciuto nel Denis Verdini no
Ho avuto mai rapporti con il giornale metropoli dei
No e con la società Sette mari no grazie Presidente ok
Allora domande del Pubblico Ministero no parti civili no gli altri difensori
No allora fondale grazie mille mangiata grazie alla merce
Come vogliamo procedere signori
Mi sembra di sì
Presidente mi allontano mi sostituisce l'avvocato Bellucci grassetto l'avvocato Taddeucci sassolini si allontana viene spedito avvocato Bellucci
Davvero delle belle buona giornata grazie
Ok ronzano vitto
Centoventi no centoventi
C'entra
Allora buongiorno signora Anzano si accomodi pure
Ha l'obbligo di la verità ora leggerà la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfette sui dati anagrafici
Novità avanzano nato a forense il ventiquattro zero uno cinquantanove sì
E dove risiede il segreto a Pisa inviate avere otto ok rispondo è rispondere domande delle parti solo avvocato Sisto sapendo appunto giorno
Vuole tutti felici all'avvocato
O della sua attività
L'agente di commercio di cosa si occupa come giudici software di software
Che cos'è la società ossatura
Ed è una società di appunto una software house produce software per
Studi e aziende ancora oggi tuttora si oggi è confluita in un gruppo multinazionale Walter chiunque senta
Qui invece occupato
Avuto dei rapporti con la vostra
Sì
L'età
Tuttora solo agente come dire che è stato il responsabile della Toscana per la nostra
Responsabile commerciale commerciale certo se ci siamo sempre lì settanta ditta commerciale non è gravata sentenze e senta in quali anni questo è accaduto
Ma io ho solo nell'ambito della oserà dal
Mille novecentottanta ecco nel divenuta nel frattempo sarà su cui a seguito prosa di trasformazione
Dal due mila cinque al due mila dodici lei ha avuto dei rapporti con la e dice ed sì vuole riferire al tribunale che rapporti ha avuto l'abbiamo fornito il software contabilità
Quando dice contabilità sono comprese paghi dichiarazioni fiscali sì quindi un sorta diciamo un pacco di plenum concave rielaborazione ed altri
Senta non si trattava di un software ma ovviamente non non le chiedo un giudizio autoreferenziale ma evoluto
Competitivo ma nell'ambito del diciamo sì sul mercato è uno dei tre diciamo punti di riferimento quali dagli altri due
Ciocchetti e che insiste quindi questi erano i tre veramente uno uno dei dei tre punti di riferimento
Senta
Con lei dicendo ricorda in che rapporti che hanno avuto questi questo rapporto di
Vendita di questo software precisamente no no può essere stato dal due mila cinque in poi verosimile
Ricorda di aver avuto rapporti anche con la e di siti
Sì perché da dice si è trasformato in ed i siti mi risulta quindi diciamo questo questo Stato oggi per gli hanno fatto ora la voltura della licenza per cui
Senta voi facevate anche manutenzione di questo software sì
E lo ricordo del nostro servizio ricordo dello effettuato né nei confronti di questa tenga conto che sono la gente quindi di fatto il momento in cui ho venduto poiché tutta l'attività della
Che viene demandato alla
Servizi di assistenza prima ritengo di sì
Perché non sa che c'è un canone quindi ma qui c'è un cambio di un apparato capito assolutamente l'India e sono procedure che vengono diciamo un tutt'uno vengano il pacchetto e canoni di manutenzione sia così
Prima avendo il tempo è assistenza in cinque anni aggiunta quanto costava questo so
No
Come non ricordavo più o meno negli mila Euro cinque dieci o quindici va senta il range di età il cinque dipenda cave posti di lavoro non è ossia diciamo di Reggio dei cinque anni
A lei quindici venti mai nella lì nel in quel caso lì se non ricordo male la dimensione era sommato piccolina indi
Penso
Ci vuol fare oltre alla manutenzione viene dice solo manutenzione oltre assolo contenziosa permettersi oltre dieci su quella cifra lì quindi dieci più manutenzione senta
Lennon rammenta quante postazioni c'erano
O quante sono ecco far partiamo da questo quante postazioni sono abilitate per lavorare sul vostro sotto
Ma fino ai indipendentemente dalla naturalmente da quelle che sono gli accordi cioè quello che
Valore avevamo date le fasce di utenza angolo utenza fino a cinque
Fino a dieci e così via
Limite se non vado errato ma questo ora purtroppo è un
C'è un stiamo parlando dei dieci anni fa per quello che ricordo io
Qui intorno ai cinque questa fascia media anche noi diciamo multiutenza senta lei ricorda con chi ha trattato la vendita del software sì
Con chi
Ragionier Cecconi
E con chi si interfacciato per i Parlamenti gli aspetti contrattuali eventuali Yossi relatori della incontrato dopodiché effetto diciamo demandata al nostro ufficio amministrativo colleghi questo prodotto l'ha venduto Cecconi quel giusto io l'ho venduto diciamo o
Durante la stesura del contratto l'ho fatto insieme a Cicconi ecco
Senta riconosce Denis Verdini
No non lo conosco l'articolo conosce stalloni
Assolutamente no conosce Massimo Parisi no grazie Presidente fa caldo
è evidente avvocato marinare anche posto teste
Non
Nessuna domanda Pubblico Ministero nulla parti civili nulla gli altri difensori
Quindi la ringraziamo e può andare buona giornata grazie
Allora
Rimangono rimaniamo una persona o due due
Ho pulsa salvo che l'altro teste Crespi non abbia una particolare esigenza a
Crespi non avevo capito che fosse presente all'anno cioè
Dunque dell'ARPAV con questo testo strappandomi Collelunga oppure Enrico Paolini cominciamo da Paolo Paulina ricco
Lo dico perché
Purtroppo ha definito
Allora buongiorno signor Paolo e si accomodi pure deve dire la verità e deve leggere la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla quaestio
Ti quanto a mia conoscenza ok inizio i dati anagrafici Enrico Paolini nato a Prato il ventuno due sessantaquattro avere insieme residente a Roma via Loya trenta ok risponde a domande reparti prego signora
Buongiorno avvocato
Ecco un giorno
Ripeto ci riferisce quella che la sua attività attuale attualmente lavoro al libero quotidiano Libero redazione di Roma
Caporedattore con qualifica da inviato
Con
Caporedattore con qualificata inviata inviarli nel senso che senta lei ha avuto rapporti col giornata toscane dal novantotto al due mila due ha fatto il giornalista abbia intenzione di cui dieci di che cosa si occupava
Dal novantotto quando sono stato assunto sono stato responsabile della redazione di Prato perché allora il giornale aveva
Anche la relazione di Prato non solo quella Centrale di Firenze
Tornato a Prato a Firenze in sede centrale alle prima l'economia come responsabile delle frasi nell'economia poi
Al politico del dalle pagine del politico vuole riferire al tribunale come è arrivato al giorno da Toscana e arrivo al tema della Toscana nel novantotto perché comunque Giaccon lavoravo
Tempo con il con il giornale con la casa madre e ponevo rapporti con il colletto i rettori fa col direttore di allora Riccardo Berti
Intorno a me contatto e fu lui a decidere l'assunzione la sua lettera di assunzione quindi l'ha firmata Berti no no deciso da Berti con un colloquio al tempo che era direttore Maurizio Belpietro e confermata dal principe Strozzi carattere lei quindi conoscendo
Professor Strozzi certo
Ha conosciuto altri membri del consiglio di amministrazione del giorno toscano cioè con l'onorevole Parisi
Le
Indirettamente all'epoca non onorevole non era non onorevole allora ma ad oggi scrive che si tasse poi chi altro sorrisino conosciuto Verdini
Senta ci vuol dire quanti giorni cioè innanzitutto
Se c'è una vita di redazione vera scusi la domanda debbano avere un giornale tutti sette nel senso che con struttura non mi ricordo il numero esatto insomma credo
Se vado a spanne comunque fossimo
Ma non meno di quindici giornalisti con con la vita normale su un giornale con un giornale vero non era né nel
Se negativa nei posti c'era un romanzo di giornate vero c'è un comitato di redazione sì certo
E lei mi ha fatto per un breve periodo non ha fatto parte anche io sì del CDR che funzionava ovviamente quotidianamente come tutti i comitati di redazione come dico funzionava quotidiana in certi come tutti come una delle funzioni e con tutta la sua mozione
Senta le è stato mai chiesto di occuparsi di metropoli sappiamo cosa semplice non lo so ma assolutamente
Senta l'ho detto che la sua attività peggiorata toscana è cessata
Nel due mila due
Va bene cioè qualche altro diciamo così lembo avuto qualche diciamo così qualche vicenda che
Diciamo che riporti nell'ambito di questo giornale comune esperienza particolare rinnovare diciamo è finita non proprio con una stretta di mano ma questo non non non ha il leso i rapporti personale con
Con le persone che vi hanno detto che le hanno tornano bene detto ciò sette questo ai fini della attendibilità del teste o grazie l'ingresso
Anche difesa senatore Cherchi nessuna domanda Pubblico Ministero
Come è finita
Come
Com'è finita
è finita con la vicenda in cui all'epoca ci fu una non è un comune come dire una venne meno il rapporto fiduciario con il direttore
Responsabili allora quindi uscì dal giornale entrare dopo sei mesi a libero ma era solo una questione legata all'epoca a quelli Rettore responsabili chi era quella di rete Nicola procediamo
Grazie ok allora Pubblico Ministero nessun'altra domanda parti civili nulla né gli altri difensori non Zuccoli su quel nulla
Allora grazie grazie e buona giornata rimane una persona fuori
Chiusura del ciclo in gioco i lucani pare vecchi grazie sì
Con il Luca
Como o Maurizio
Luca ho scritto Maurizio
Allora buongiorno signor Zuccoli vero venga pure qui amico vicino al microfono si sieda pure deve dire la verità e deve leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
I suoi dati anagrafici
Nato ha trattato in provincia di Varese sedici col sessantadue si non ha detto nome e cognome Zuccoli Luca Lucca ok parte
E dove risiede signor giovani a Castiglione Olona in provincia di Varese
In via Melette nove bis ok rispondendo ma nelle parti prego signor chiedo scusa Presidente il teste indicato nella lista attraverso
Allora io infatti avevo segnato Maurizio ma credevo di aver sbagliato
A hanno digitare
Maurizio non si chiama aggiungo lefebvriani Maurizio del teste indicato nella lista delle nostre o che sia questa le frasi Presidente abbiamo posto rimedio questo questa è stata osservazioni del Pubblico Ministero e quindi siamo riusciti a citarlo diversamente c'era un refuso effettivamente quindi allora il teste se esattamente diciamo sensuali certi aggiunto un altro
E sempre solamente l'avvocato Bruno
Che il dunque
Ci è pervenuta in data tre giugno la sua raccomandata diciannove maggio con l'intimazione accompagno dottor Maurizio Zuccoli per l'udienza del dieci giugno
Dall'Unione domiciliato né presto servizio vi preghiamo di prendere nota restiamo in attesa di ogni milione vostre indicazioni di seguito a questa indicazione poi abbiamo
Focalizzato sulla quindi
C'è un foglio comparso c'è un un'indicazione imprecisione lista testi non è in gioco l'impegno Maurizio Mazzoccoli Lucca ok
è
Quindi
Si chiede
Di poter sentire questo teste con questa precisazione ma è sempre della società
Europea edizioni parliamo parliamo della stessa persona
O di una un errore di persona è perché il sì signori no Presidente ero stato un errore Mario
Lo sentiremo sulla sua attività di giornalista di collaboratore col giornale della NATO scafisti e su questo tema certa ma l'errore può consistere nel digitare male come credevo di aver fatto io quanto scritto Zuccoli Maurizio piuttosto che
E individuare una persona
Alternativa riversa rispetto a quella oggi cita volentieri noi i testi ventuno riconosciamo
Quindi non abbiamo una indicazione che qualche volta può essere erronea pur nel convincimento di un'acquisizione probatoria finalizzata ad un determinato risultato
Abbiamo di seguito alle citazioni abbiamo avuto notizia della diversità abbiamo provveduto
A integrale Mario Magnani neanche semplice
Esisteva assegnata Zuccoli Maurizio per esternalizzare strada assentare Zuccoli lunga
Oppure è stata straordinaria non è un'analisi l'ombrellone no tant'è che non esiste che cammina detto che non vi sia queste oramai onorario a Bergamo e di recarsi non nell'altissimo allora si chiede di poter assentire a quanto il teste sulla base di questa precisazione Pubblico Ministero nulla osserva riguarda accanto ora ci siamo prego
Buongiorno due teste sia della difesa del vini che per l'avvocato sesta buongiorno senta politici di attività professionale espletati
In questo momento sono il direttore operativo di società europea che sono il direttore operativo di società europea l'audizione senta lei ha svolto attività di giornalista no mai avuto rapporti con la giornata la Toscana
Società euro più edizioni avuto rapporti cominciamo la Toscana elettivo
In qualità di dipendente disertato spedizioni ho avuto rapporti e vuole riferire che rapporti ha avuto con il giornale dalla Toscana
Fino che giornaliera Toscana ha operato io ero direttore amministrativo un po'di anni fa subito dopo il direttore operativo
E avevo rapporti
Legati alle attività di tipo amministrativo che si svolgeva altre due aziende
Senta
In quali erano i i rapporti tra le due aziende finché in che cosa consiste giornale della Toscana
Desidera distribuito in Toscana a Firenze con il
Un giornale nazionale
Quindi la società europea dedizione che cosa faceva
La società europea edizioni
Distribuiva panino condizionale dello scanner quotidiano quindi lei sa sa dirci senza in condizioni
Se questa iniziativa editoriale avuto successo o meno
Quante copie sono state vendute seguito ritenuto che fosse opportuno mantenerla se avete innovativi non mi ricordo quante copie venivano vendute ovviamente
Beh sono passati degli anni ecco quanti anni fa è successo questo
Loro sono un po'di anni fa
Qualche anno fa
Posso dirle esattamente quando
Potrebbe essere fino al due mila e dieci due mila undici agosto senta lei sa se questa iniziativa è stata ripetuta questa del de il Giornale panino per il giorno del giorno e della Toscana
Non c'è se è stata per quanto è durata
è durata fino agli anni ce le ho detto quindi due però non so se quindi avuto un'occasione unica riunione ha avuto in Italia e dopo ma cessate non ha più avuto nessun tipo di continuità cioè quando è cessata e facciate finite
Lei si è occupato direttamente di questa iniziativa si è interfacciato direttamente con
I
Responsabile Regionale della Toscana o la gestito soltanto sul piano
Ciò commerciale io mi interfacciavo con
Dottor Picierno credo che fosse
E prima ancora di luglio conosciuto
Il dottor Parisi
Non riesce a stabilire fino a quando
Trattato col dottor Parisi e quando è arrivato e otto cioè se le dicessi due mila otto può essere potrebbe essere va bene grazie Presidente ok
Avvocato Marina nulla unico ministero parti civili e gli altri difensori nove la ringraziamo può andare buona giornata
Allora signori come testi fuori non c'è più nessuno stamattina ci è stato detto che Bing sarebbe stata la rinuncia
A
Testé Cianca Rini e
E poi c'era una perplessità
Erano nella stessa e ben ricordo sostituto processuale
Della difesa aste nel senso che ci è stato detto
Che forse bisognava un attimo a riflettere
All'inizio udienza signore
A questo punto adesso mi sono presso
Il verbale
Del per la stessa
Sì ma lì non era un problema problema razziste
E c'era l'avvocato
Appunto all'avvocato tesi sotto processuale fermare il presidente per lo stralcio l'avvocato Gilardoni versus il requisito forse cosa c'è seimila rinunciamo alla sesto Cianca infatti ha sbagliato
Non era stemma era Sette mari quindi Ceccon se c'è la rinuncia anche per quanto riguarda
Quest'ultima posizione nulla oppongono le altre parti quindi si revoca l'ordinanza del teste Cianca Rini
Mi sono segnato numero centoventi nell'elenco rielaborato
A questo punto a parte le le ordinanze poi ne parliamo dopo dobbiamo
Ricca mentalizzare tenendo presente
Che i testi perché alcune testi però dei citati non sono stati
Non sono presenti e dalle carte che ci ha prodotto si insinua ha infatti ho visto l'unico all'unico impedito fiorentino Manuela
Qua
E tenere anni sì
Tenera anni nome di battesimo nome non successe Errani
Sì Mario
Ci
Niente non è
Sì questi testi insomma almeno dalla cui vendita questa volta siamo abbastanza certi
E tenera né fiorentino hanno giustificati sia o meno andiamo già la busta eccetera sì non sappiamo Ferrian Belpietro crescono e sono i tre che restano fuori dalla senza
Certezza dell'avvenuta notifica ma
Allora queste persone che non sono comparsi oggi debole che sentire signorile va bene allora noi abbiamo già calendarizzato se ben ricordo cinque di settembre oratori controlliamo
E udienza dedicata al recupero dei testi non comparsi la volta scorsa l'ordine pubblico uno l'abbiamo già recuperato del gioco si
Uno solo sì ma ce n'erano più giù SIS quindi io direi l'udienza del cinque di settembre
E delicata recupero dei testi non comparsi all'udienza dell'otto luglio e a quelli oggi non comparsi che quindi verranno nuovamente citati dalla a difesa avvocato sì certo
Serve più http telefonici ogni anno generali
Ok
Sì sì tutti quanti testi oggi non comparsi i due impediti fiorentino te Merani Belpietro Maurizio Crespi Roberto Ferri hanno Maurizio fornirci Igna no
E basta
Sì sì a né adesso né serenità non la facciamo quindi tenere animali io
Fiorentino Emanuela
Crespi Roberto
Maurizio Belpietro
Ferri Anna Maurizio
Giù quindi abbiamo fatto un attimo fa
E quindi dovremmo essere apposto più i testi dell'udienza dell'otto luglio che avevamo già indicato la volta scorsa se poteste le riprendo ve ne sono riportati
Allora i i legali rappresentanti o comunque persone a conoscenza dei fatti dei vari istituti
Di credito
Sì davanti Impellizzeri abitanti Italo Impellizzeri
Tra fa
Sì
Ma fa
Parrini Alessandro se ben ricordo sì né l'avvocato opera
Se ciò anche per lui per l'avvocato per la dialisi Tartarini Alessandro mi sembra sia nel nome di battesimo non lo ricordo solo corridoio quello
E ecco poi eravamo alcuni alcuni consulenti che avevamo programmato di sentire e su questo già l'altra volta l'avvocato Molinaro aveva segnalato
Qualche problema ora lo affrontiamo prima ancora però
Siccome era stato anche detto
L'udienza per quattro di luglio era stata preannunciata una massiccia rinuncia da parte dei testi indicate l'avvocato Sisto
Abbiamo avrà fatto anche un lungo elenco
Non ve lo ricordate più vacanti
Sì anche
Preparare la questo noi pensiamo di chiudere l'attività sull'editoria poi dedicarci probabilmente magari con l'accordo oratorio Molinaro faccio una valutazione
Un po'più approfondito è però coprifuoco si cosa Presidente processi però signori noi dobbiamo calendarizzare ora e presenti possiamo farlo avere al tribunale eventualmente nei prossimi giorni
E però
Come sì poi come facciamo a indicare i testi se risentiamo giorno cioè dobbiamo fare adesso noi possiamo anche fare una cosa siccome noi dobbiamo rileggere un documento
Che io onestamente non ho avuto la possibilità di vedere essendo un altro ufficio possiamo fare la pausa
Perché dobbiamo leggere poi d'ordinanza ma dobbiamo integrata con un riferimento
Voi ragionate su questa cosa quanto meno ci dite
Che indicazioni ci sono non dobbiamo indicarli abbiamo un calendario settembre abbastanza
Batterò riempita ogni singola udienza nella massima libertà ma
Con altrettanta precisione
Presidente volevo segnalarle l'orario facciamo tesoro di questa indicazione certamente dopo la pausa sono in condizioni di offrire delle missioni
Utili e fino al calendario il mondo abbiamo un problema per il diciannove di settembre dunque fissata l'audizione credo di alcuni consulenti
Bellagamba sì però non sono ovviamente secondaria anche per le questioni degli altri imputati
Noi le chiederemmo se questa questa data del diciannove per quei consulenti possa essere
Diciamo spostato ad altro dato allora uno spostamento può anche essere fatto il problema che bisogna coinvolgere anche l'avvocato Bellagamba che oggi non è presente non possiamo far nulla per ritrovare di arrivare a Rovereto manovra cioè c'è anche il nostro testo
Bisogna il nostro consulente non bisognerebbe coinvolgere anche il nostro cioè lo schema abbiamo segnalato l'esigenza e poi eventualmente anche l'udienza del del cinque settembre quando mi saremo presenti o altri testimoni possiamo
Voi però a un consulente che è un professionista che magari altri uomini l'ha detto prima però io farei una cosa facciamo una pausa così di solito non siamo molto più tardi in questo modo
Voi mi parlate un attimino ragionate ci fornite delle indicazioni e alla ripresa Massimo le due
Formalizziamo è facciamo il punto la situazione