Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

Come di consueto la parola
Allora
Faccio un appello
Grazie
Al centro-sud semplice
Procede all'appello
Amato in spregio
Non c'è ardita Sebastiano c'è
Baldi Fulvio
Baldi
Marcello Bortolato che c'è
Gino buono pure esce
Alessandra Camassa pure c'è Angelo Busacca crescendo avevo visto
Anna Canepa no
Maurizio carbone sì Michele ciambelline
Non l'ho visto
Carlo Citterio c'è Giuseppe Creazzo
Luisa De Renzis c'è Nicola Di Grazia
Pippo Ferrando c'è Edoardo fazioni
Alessandra Galli
Isabella Ginefra cioè c'è Baldi esce e va bene
Anna Giorgetti
Quello che disse
E sia Maccora
Non c'è
Monica Marino
Non c'è
Monica Marino
Non c'è
Cristina Marri Zagato delle
è andata via Loredana Miccichè
C'è Mario Pagano sono qua Enzo Pellegrino c'è Francesca biliardi pure
Gianni tedeschi pure Andrea reale sì il nostro Presidente qui Ilaria Sasso Dal Verme qui Valerio saldi occhio
C'è
Stefano Schirò era
Era in giro colori Alessia Sinatra
Sì
Rossa Sinisi c'è Stefania Starace pure Fabrizio valori oppure no Marcello viola c'è
Bene
Va bene
Va bene
Diciamo punto per punto poi prenderemo
Non c'è nessun altro dalle sezioni
Così
Allora
Prego per il
Chiedo io vedo
E allora
Grazie un pochino magari dire
Allora cari colleghi
La riunione di oggi se ne ha di fatto la conclusione dell'attività del nostro del nostro direttivo come sappiamo oggi non è
Una riunione formale uno non è una riunione di commiato perché benché sia imminente la scadenza del nostro mandato
Ci troviamo oggi a discutere argomenti tutti rilevanti e complessi
Anzitutto la questione morale il gruppo di lavoro elaborato alcune proposte
Dirette a farsi carico tra l'altro di quelle distorsioni nell'affidamento della gestione di incarichi di consulenza di curatela di amministrazione giudiziaria ma non solo
Che hanno dato luogo ad alcuni fatti che sono attualmente oggetto di indagine penale di accertamento disciplinare
E alcune proposte dirette anche a rafforzare il controlli preventivi
E anche strumenti di intervento una volta che i fenomeni distorsivi si siano verificati quindi sono stati elaborati alcuni
Documenti che sono state anche formulate alcune osservazioni critiche quindi inviterei i colleghi se lo desiderano a illustrare le posizioni e le proposte emerse
L'esito del referendum ma come sappiamo ha imposto però anche l'integrazione dell'ordine del giorno ora io lascio ai membri del Comitato direttivo centrale l'analisi del voto
Non posso non rilevare l'entità della partecipazione e anche la prevalenza del dei sì sia pure con alcuni doverosi distinguo
I consensi maggiori si sono concentrati sui quesiti relativi ai carichi di lavoro e alla sospensione dei termini e per il deposito dei provvedimenti nel periodo fare all'epoca con riferimento a quest'ultimo quesito che affronta quindi il tema sostanzialmente della sospensione dei termini feriali sospensione feriale e delle ferie
Va detto che il principio finora osservato secondo il quale il periodo feriale non determina la sospensione dei termini di deposito dei provvedimenti è il principio di origine giurisprudenziale
Dunque dobbiamo chiederci se quella regola possa che debba essere riconsiderata dalla stessa giurisprudenza alla luce della modifica della normativa sulla sospensione feriale che sulle ferie
O se piuttosto sia necessario un intervento legislativo
A me tuttavia pare che la questione dell'effettività delle ferie non si esaurisca in realtà nel tema specifico oggetto del quesito referendario
Voglio ricordare che la nostra Giunta fin dal pare dire Espresso davanti alla Commissione Giustizia del Senato nel settembre due mila quattordici
Oltre a osservare che la riduzione delle ferie avrebbe provocato problemi organizzativi maggiori dei presunti benefici che si pretendeva di ricavarne previsione poi dimostratasi esatta
Chiari che e cito dalla testualmente dal nostro parere il godimento delle ferie ridotto alla misura minima di trenta giorni sarebbe dovuto essere effettivo
Dunque qualunque sia la conclusione alla quale si pervenga circa il problema della sospensione dei termini nel periodo feriale
Io osservo che spetta comunque al Consiglio Superiore della Magistratura civettare una disciplina uniforme e chiara che assicuri a tutti i magistrati l'effettività delle ferie risolvendo
Quelle disparità di trattamento e quei problemi che si sono verificati nell'estate del due mila quindici
Veniamo al tema dei carichi anch'esso come sappiamo oggetto di quesito referendario esso è da anni oggetto di attenzione da parte dell'ANM ed è anche del Consiglio Superiore
Anche alla luce di specifici interventi normativi
Mi riferisco come sappiamo all'articolo undici del decreto legislativo centosessanta del due mila sei all'articolo trentasette del decreto legge novantotto del due mila undici
Senza però che finora si è stata individuata una soluzione definitiva ora dei carichi del tema dei carichi non ci siamo occupati ripetutamente nel corso di questo quadriennio e prima di noi se ne era già occupato chi ci aveva preceduto
Ricordo ad esempio il nostro convegno del maggio due mila tredici dedicato alla materia disciplinare in cui si affrontò il tema dei carichi dei ritardi in relazione appunto alla responsabilità disciplinare
Ma anche nella riunione del nostro CDC del ventidue febbraio due mila quindici quando lo affrontammo il tema dei carichi con riguardo alla riforma della responsabilità civile
In quell'occasione nuovi e cito ancora testualmente invocando condizioni di lavoro decorose
E osservando che di tali condizioni nella misura della misura insostenibile del nostro lavoro dovrà tenersi conto nella valutazione della nostra professionalità e della nostra responsabilità
Ancora di carichi si è parlato in occasione dei due congressi da ultimo se n'è parlato lo schermo lo scorso mese di ottobre a Bari
E vorrei soprattutto ricordare che la questione è stata affrontata nella delibera approvata dall'assemblea generale del diciannove aprile due mila quindici
Con la quale noi chiedemmo cito testualmente al Consiglio superiore
L'adozione di tutti i provvedimenti necessari incluse le necessarie modifiche alla normazione secondaria sui programmi di gestione ex articolo trentasette dl novantotto due mila undici affinché nella programmazione dei carichi di lavoro si tenga conto dei livelli di servizio che è possibile garantire in concreto negli uffici anche con l'individuazione di numeri di processi
Che sia possibile celebrare per ogni udienza in un quadro di priorità deliberate a livello centrale e locale
Ancora
Il tema dei carichi di lavoro oltre a essere stato oggetto come ricorderete di una sessione specifica del nostro congresso di Bari è stato anche richiamato nella mozione finale di quel congresso
Quando abbiamo chiesto cito testualmente che il tema dei carichi di lavoro sproporzionati rispetto alla capacità di assorbimento degli uffici di origine di disfunzione in quanto di entità tra le più alti in Europa
Venisse affrontato in termini sia quantitativi che qualitativi al fine di assicurare da un lato la qualità del servizio che si rende i cittadini dall'altro un esercizio sereno e dignitoso della giurisdizione
Dico tutto questo per concludere che non si può affatto parlare di sottovalutazione e di inerzia dell'Anm su questo tema
Non vi è dubbio
Che il voto referendario sia anche l'espressione di un grave malessere che tutti noi magistrati viviamo
Un malessere che io credo sia condiviso anche da quanti hanno ritenuto di astenersi dal voto perfino abbiano votato in senso negativo
Ed è un malessere che si fonda su una situazione di oggettivo sovraccarico
E di questo dobbiamo tenere conto noi e deve tenere conto soprattutto il Consiglio Superiore della Magistratura che è chiamato a regolare la materia
Ora i gruppi associativi
Condividono l'esigenza di fondo ma
Se andiamo a vedere con l'impostazione e la soluzione del problema hanno poi elaborato idee diverse
D'altra parte
Devo anche dire che il quesito referendario
Laddove in bocca l'individuazione di carichi esigibili leggo testualmente
Da intendersi come misura determinata in cifra secca del lavoro sostenibile dal magistrato in funzione degli obiettivi di adeguata quantità e qualità del lavoro giudiziario
Ricorre inevitabilmente ad una semplificazione dovendosi poi tenere conto fra l'altro dell'estrema varietà delle nostre funzioni esercitate e anche della varietà di soluzioni organizzative in concreto individuate sul territorio
Per non dire poi del problema della concreta definizione dei limiti di sostenibilità dei carichi e delle modalità di gestione delle eccedenze
Io credo però che la serietà di questo problema
Ma anche l'esito del voto impongano all'Anm ai gruppi associativi un impegno maggiore e uno sforzo volto a formulare una proposta che mi auguro sia la più possibile condivisa
Peraltro va anche sottolineato che la Quarta Commissione del Consiglio Superiore ha recentemente annunciato il proprio impegno ad affrontare in breve termine la materia dei carichi quanto meno in relazione alle valutazioni di professionalità
Vengo agli altri quesiti
Gli altri due temi referendari gli altri due quesiti referendari hanno ottenuto un numero di consensi decisamente inferiore e tuttavia meritano anch'essi un attento esame
Il primo quesito ha ad oggetto l'indizione di una prolungata astensione dalle attività di supplenza a sostegno della richiesta di copertura urgente degli organici del personale amministrativa dei magistrati
Ovviamente non siamo qui a discutere la necessità di una copertura urgente degli organici che l'Anm in ogni sede ha invocato con forza ma piuttosto le forme gli strumenti con i quali sostenere questa richiesta
Come tutti ricordiamo la questione ha costituito l'oggetto di una delibera del nostro ci dici del ventidue febbraio del due mila quindici
E poi della delibera approvata dall'Assemblea generale del diciannove aprile due mila quindici con cui fu indetta la sospensione dimostrativa dalle attività di supplenza
Ricordo però anche che il CDC aveva invitato le giunte sezionali a individuare quali fossero in concreto le attività di supplenza esercitate dei magistrati nei singoli uffici
Oltre la supplenza delle funzioni del cancelliere nel corso dell'udienza i civili a dire il vero
Le risposte pervenute furono poker furono anche alquanto generiche
Ora naturalmente spetta al CDC valutare l'esito del referendum io mi limito ad osservare che un'astensione prolungata dalle attività di supplenza
Richiederebbe anzitutto una definizione precisa di quali siano queste attività ed anche una valutazione circa l'applicabilità anche questo lo dico a tutela dei colleghi
L'applicabilità a una tale iniziativa della normativa sullo sciopero valutazione che del resto fu già affrontata in occasione dell'assemblea generale del diciannove aprile
Vengo infine all'ultimo quesito che poi il secondo nell'ordine di presentazione il quesito dedicato
Alla destinazione del terzo dei contributi versati dai soci alla copertura delle maggiori spese di assicurazione che conseguono alla nuova normativa sulla responsabilità civile
Anzitutto si imporre qualche considerazione preliminare
In primo luogo la Giunta dopo la riforma della legge sulla responsabilità civile una riforma che abbiamo contrastato ma anche il contenuto
Direi con molta determinazione è riuscita a mantenere in misura molto ragionevole l'aumento del premio assicurativo
Aggiungo come abbiamo dato notizia anche ieri che in sede di rinnovo delle condizioni di assicurazione abbiamo anche ottenuto l'aumento della gara la protrazione del termine di garanzia postuma dopo la cessazione del servizio
Da cinque a dieci anni per quanto riguarda la responsabilità civile
Che era uno dei punti che arriva costituto costituito oggetto di osservazione in sede di relazione proprio
Redatta dal gruppo di lavoro sulla responsabilità civile recentemente pubblicato
In secondo luogo osservo che la quota mensile versata dei soci direi che è molto modesta per non dire esigua e non subisce aumenti da parecchi anni
In terzo luogo mi pare chiaro che non avrebbe alcun senso raccogliere dapprima le quote sociali
Per poi dovere restituire un terzo di quelle stesse quote I soci sotto forma di contributo al premio della polizia il che determinerebbe un inutile aggravio di costi e di lavoro
Tanto varrebbe evidentemente ridurre
Di un terzo la quota sociale in una misura che più o meno mi pare corrisponda al prezzo di una colazione al bar
Però il vero problema non è io credo tanto quello di stabilire la misura di questo contributo oppure ma in sostanza è la stessa cosa la misura di questa riduzione della quota della quota mensile
Semmai si tratta di discutere quali attività della nostra associazione ridurre o tagliare in conseguenza della riduzione del risorse finanziaria
Perché vedete le attività associative sono numerose anche se molte forse sfuggono alla maggior parte dei colleghi
Ma noi le conosciamo le riunioni del nostro ci dici le riunioni della Giunta le riunioni dei delle commissioni di studio dei gruppi di lavoro
L'organizzazione la partecipazione I vari incontri I convegni nostri altrui ai congressi
Lo sportello sindacale che noi abbiamo istituito affidandolo a un professionista di elevata professionalità in questi anni ha fornito centinaia e centinaia di Paola di pareri legali molto qualificati
L'ufficio stampa che promuova l'immagine dell'associazione cura i rapporti col mondo dell'informazione grazie alla professionalità della dottoressa Rosa Polito alla quale rinnovo il nostro grazie
La gestione del sito web e dei canali social
Il rilancio della nostra storica rivista che oggi in versione on line
L'acquisto di spazi anche questi onerose sulle pagine dei giornali realizzato lo scorso anno e fortemente voluto per i colleghi
L'abbonamento alle banche dati giuridiche servizio che l'Anm offre gratuitamente i soci finanziando l'appunto con le proprie risorse
Il mantenimento di una indispensabile struttura di segreteria e devo dare atto e ricordare l'impegno profuso in questi quattro anni
Nell'organizzazione ad esempio delle primarie per l'elezione del Consiglio Superiore
Di due assemblee generali di due congressi nazionali del referendum consultivo
E delle prossime imminenti elezioni per il rinnovo del CTC cioè
Uno sforzo organizzativo straordinario
Che si aggiunge alle attività ordinarie e quotidiane
E al quale
Lo sottolineo si è fatto fronte senza che seguisse alcuna contestazione qualcuno rilievo
E quindi non posso che rinnovare come ho già fatto la scorsa volta l'apprezzamento e i ringraziamenti alle nostre collaboratrici
Vedete sono tutte attività e servizi che costano
Accanto a queste però vorrei ricordare anche un'altra attività
Che però a questa è priva di oneri almeno di natura finanziaria per la nostra associazione cioè
Mi riferisco al contributo offerto alle riforme attraverso il confronto che noi abbiamo avuto con le istituzioni e anzitutto attraverso le acque la partecipazione alle audizioni davanti alle Commissioni parlamentari
Che ha prodotto quel materiale quel ricco materiale
Che chiunque può comunque consultare sul nostro sito quei pareri sono stati sempre altamente considerati dei nostri interlocutori e hanno inciso profondamente nell'iter di approvazione delle leggi
E allora io vi chiedo di tutte queste attività uguali dovremmo eliminare
Io so bene che in questi anni si è spesso discusso di costi ad esempio dei costi del Congresso nazionale sul quale si sono concentrate le critiche
Benché la spesa di quei congressi sia rimasta stabile sostanzialmente stabile nel tempo ed anzi in occasione dell'ultimo evento si sia anzi ridotta
In realtà colleghi a me pare che tagliare le risorse dell'associazione voglia dire riconsiderare né l'attività e il ruolo
Vedete io sono convinto che l'N M non possa rinunciare ad alcuna delle proprie attività senza rinnegare la propria identità la propria storia e i propri principi
Non possiamo rinunciare e servizi che noi offriamo ai colleghi ma non possiamo neanche rinunciare ai nostri convegni ai nostri congressi perché sono l'occasione nella quale non ci incontriamo ci conosciamo e discutiamo fra minori
Ma sono anche lo strumento attraverso il quale l'Associazione si confronta con le altre istituzioni e con le diverse realtà professionali
Sono il mezzo con cui l'Associazione rivendica il proprio ruolo e la propria identità
Rinunciando a quel ruolo e a quella identità che è fondata sui principi e sugli ideali della giurisdizione
Rinunciando cioè ad essere il soggetto che vive nella realtà istituzionale professionale sociale ultimo orale
La nostra associazione rinuncerebbe al tempo stesso alla propria autorevolezza ma anche alla propria forza e dignità sindacale riducendosi a una piccola corporazione di poche migliaia individui
Come ho già detto in altra occasione
Sono convinto che l'associazione se vorrà proteggere alla giurisdizione e al tempo stesso lo stato giuridico e i diritti dei magistrati
Dovrà anche difendere la forza degli ideali nei quali la propria credibilità
Dovrà continuare a essere custode dei valori della Costituzione dovrà farlo con tutti gli strumenti che ha a disposizione insomma dovrà continuare a muoversi nel solco della propria identità segnato dal nostro Statuto e tracciato da più di un secolo di storia
Ed è quello che noi abbiamo cercato di fare proseguendo sul cammino di quanti ci hanno preceduto
E io dunque desidero ringraziare tutti i colleghi della Giunta
Di coloro che costituiscono la Giunta oggi ma anche Alessandra Galli ed anche Anna Canepa alla quale io credo vada il saluto affettuoso di tutti noi
Sono i colleghi con i quali io ho condiviso le difficoltà ma anche l'entusiasmo l'impegno
E i risultati di questi quattro anni e con i quali oggi condivido queste riflessioni
E desidero ringraziare anche tutti i colleghi del Comitato direttivo centrale che ci hanno sostenuto con la loro approvazione e ci hanno
Stimolato con le loro critiche
Concludo questa mia relazione e idealmente anche questa nostra esperienza richiamando quegli stessi concetti che ho già espresso a Bari
Noi sappiamo bene e le riforme operate sullo stato giuridico di una categoria sofferente per il peso dei carichi di lavoro delle crescenti responsabilità e della carenza di risorse
Unite a demagogiche semplificazioni
Hanno aggravato il malcontento dei colleghi hanno rischiato di incoraggiare reazioni di stampo corporativo
E allora noi non abbiamo rinunciato e non rinunceremo a difendere con forza le nostre prerogative i nostri diritti
Ma al tempo stesso abbiamo avvertito il pericolo di quella deriva e li abbiamo resistito
Difendendo l'immagine e l'autorevolezza della magistratura associata contro ogni tentativo di ridimensionamento del suo rilievo istituzionale
Del suo ruolo di rappresentanza della sua forza sindacale e della sua stessa dignità
Siamo infatti codici dei rischi e del discredito che potrebbero venire dall'immagine facile è falsa di un'associazione raffigurata come espressione di una corporazione rivendicativa tutta volta alla difesa dei propri privilegi
Questa io sono convinto e la strada sulla quale l'Associazione dovrà procedere anche in futuro
Attenta alle difficoltà e alle richieste dei colleghi e al tempo stesso consapevole dei pericoli
Che potrebbero far scadere la magistratura associata nella credibilità che ha saputo conquistarsi e farla scivolare nella separatezza e nell'impotenza di una torre d'avorio vi ringrazio
Allora passiamo alla discussione del tematiche all'ordine del giorno riterrei di evitare frazionamenti degli interventi
Di comunque procedere avverrà ascoltare chi vuole
Intervenire su i due tipi e la questione morale e di risultati del referendum
Per la verità indicherei anche un tempo di massima ditte dunque l'importanza di lui di due temi si possa condensare in otto minuti se siete d'accordo
Mi ha chiesto la parola da subito Sebastiano Ardita
Va bene
Entrambe
Va bene
No ma è per la radio reale
Comunque
La questione morale è stata tema è stato è stato posto all'ordine del giorno dopo una sollecitazione fatta dal collega Andrea reale
A seguito
Sia dei fatti Gagliano accaduti
A Palermo sia anche
L'appello
Prego
Io sono fatto serio sul
è sbagliata
Ma siccome questa è una San
LEA quindi uno può dire quello che viene esclusa dicevano sbagliate
Coi quali se ne sa di essere presenti nel conto
Io ricordo lo si è dovuto a un certo punto si è posta questa questione di di affrontare questo tema della questione morale
E questo tema diciamo
Se è stato posto dalla Giunta che ha ritenuto che fosse utile a parlare
Questa vicenda
Non nominiamo realtà scheletri
E quindi
E quindi si è si è sostanzialmente ritenuto di dover affrontare
Questo tema
Questo tema ritenendo che in qualche misura
Che fosse giusto intervenire anche
Con riguardo agli strumenti che sono oggetto poi
E la possibile repressione e prevenzione di questi fenomeni
Anche in via amministrativa
Legacy modifiche all'articolo due
E anche ho letto pure modificando in qualche parte il codice etico
Ecco la questione così come viene possa
Dal punto di vista diciamo così
Mio personale
Credo anche del mio gruppo avesse dal mal posta nel senso che la questione morale è una questione che riguarda
Poco aspetti diverso rispetto a quelli che sono gli aspetti che possono essere sanzionati regolarmente convocato strumenti disciplinari e penali riguarda un po'
L'habitus il modo di comportarsi
Motori portarsi del magistrato che è il frutto di più
Variabili non soltanto norme che prescrivono comportamenti ma anche lì
Attenzione alla vigilanza finché queste norme vengano rispettate e direi anche comportamenti che non sono iscritti alle norme e che difficilmente lo potranno essere Carlo servono e per definizione se non giuridica se possono essere giuridica cioè di fatti che comportano un reato comporta illeciti disciplinari avremmo la sede
Propria per poter risolvere questi problemi quindi questa è una cosa importante è una cosa che bisogna saper maneggiare è stata utilizzata nel tempo anche
Per cose giuste ma è stato e sarà anche strumentalmente è stato un cavallo di battaglia per il del partito di lotta e di Governo che ha animato questa cosa associazione pensato poi insomma protagonista
Dell'attività pubblica associativa dell'autogoverno e a continuare a usare questi slogan mi sembra oggi e se ne stia parlando un po'a sproposito
Ritengo che sarebbe molto più opportuno
In questa fase storica avere occhio a quella che è l'avessero mai dell'autogoverno del Governo cioè di quelle attività per loro per definizione non sono controllabili sono rimesse
Ha un mandato è un mandato molto ampio
Che tiene completamente fuori i soggetti hanno espresso la loro fiducia al sud macchine da rappresentanti deve governare dalla consiglieri sfiduciati e che quindi è il primo soggetto il soggetto autenticamente portatore di una questione morale
Al quale deve essere diciamo rivolta la questione morale
Mi fa un po'paura
Il fatto che si voglia pensare di risolverlo aumentando gli strumenti l'articolo due gli altri strumenti per il Sindaco la perché questo è quello che vuole la politica che attiene alla storia in questo modo il primo scopo è quello diciamo di
Ampliarla in modo indiscriminato
Questa possibilità questa facoltà anche a comportamenti che non sarebbero esattamente quelli diciamo per i quali
Auspichiamo invece la questione degli atti
Affrontata e risolta cioè noi pensiamo la questione morale sempre pensando a chi rubano i fallimenti fa fa poi accetta consulenze
Facciamo qualcosa per l'avvocato Gatto Iacono per fare il processo cioè cosa aumenterebbero sanzioni gravi
Però purtroppo non è così spesso dell'intesa di strumenti micidiali nostro dirlo a voi vengono molte volte utilizzati in modo più ampio per censurare altri aspetti comportamenti che riguardano a volte linee di confine di ricavi nel diritto limitazione del pensiero per esempio vari la legittima critica al sistema
E la la violazione deontologica insomma è una pratica delicata
Noi crediamo noi
Gruppo dove veniva inventa crediamo che in questo modo sia importante
Diciamo rivolgere l'attenzione a chi governa
è rivolgerla con tutta franchezza di questo mondo perché è vero è che l'associazione ma come ha detto bene Rodolfo Sabelli ha un ruolo importante mobile delle stabilizzazione non deve farlo
Bari impressione all'esterno di essere una realtà che difende interessi corporativi ma è pur vero che c'è una sofferenza anche una base che guarda all'associazione in un certo modo che non riesce
A farsi
Li ha portati dice di una novità
O di un cambiamento e che non riesce diciamo a sfiduciare legata per sfiduciare
Questa attività è stata svolta
In questi anni ricorre allora è bene
Tre mila e ottocento persone vanno a votare dicono sostanzialmente a questa associazione guardate che in questi anni non sarebbe rappresentato avete fatto altro che quello che noi volevamo ma torniamo la questione morale perché sui referendum sui canili
Preferisco non esprimermi l'abbiamo visto
Abbiamo visto che il sistema di controllo
Che i magistrati e noi oggi qui rappresentiamo
Noi
In qualche modo dobbiamo farci interpreti sia in servizio se no rischiamo di essere come dire
Lo dico anche
Hanno una conoscenza dei saldi principi conoscono insano sentimento del popolo enormi non certo valgano del popolo non la conoscete lo spiegano
Qui il problema dei vantaggi chiedo qualcosa di molto più specifico
E si scandalizzano confuciano cose gravi la vicenda recente accaduta questi giorni della scuola davanti ad un fatto gravissimo
Facendo la somma era questo era un fatto gravissimo è un fatto enorme è un fatto di questione morale che riguarda il modo di scelta dei soggetti che svolgono una leggerissima funzionava dalla formazione dei colleghi
Che offende la nostra memoria ma molto di più di quanto non offendano infatti pur gravi che vanno
In qualche modo controllabile repressi in tutti i modi Anzolin qualche
è accaduta una cosa veramente davvero grave ma io al di là delle prese di posizione che esso non c'è sempre pagati dai capi di corte funzionante dal vice presidente del CSM fatto una nota
Il corso è rientrato ma chi domando chi ha pagato per questi errori chi ha pagato per avere
Osato portare nel luogo sacro della formazione di una discarica persone che hanno concorso a uccidere i nostri colleghi
Chi ha pagato per questo c'è stato un informatore che è stato restituito qualcuno ha ricevuto come dire una sanzione di qualche tipo
Il CSM ha svolto un atti a Licci Lanza su queste attività oppure abbiamo scherzato sì il corso è rientrato
Abbiamo fatto finta di niente questo fatto è accaduto vogliamo vantarci gli arresti a spiegarci come funziona
La questione dell'esecuzione penitenziaria attraverso il meccanismo
Della verso la reale ma io mi rendo conto che su quello
Abbondantemente oltre il tempo
E io stanno per l'appunto sottolineando che fioriscono
Solo questi secondi si mi chiedo
Perché è il primo giorno anche in congedo quindi
Questo diciamo intervento un po'
Anche un po'un pizzico di critica non toglie
Il fatto che in questi in questi quattro anni
Credo di aver trascorso un periodo importante di confronto
Con colleghi
Molto prepararli molto
Molto attenti su posizioni diverse probabilmente questa comunque l'occasione
Per salutarci è persona del Presidente ringraziarlo ringraziare la Giunta
Ripeto trascorse insieme grazie
Intervento del collega
Abitanti
Fa comprenderete forse scusate
Se forse non si era
Compreso
Il problema della questione morale come voleva essere affrontato
In relazione a quello che era di mandato del comitato direttivo dell'altra alla precedente riunione
Faccia presente
Che l'inserimento della obiettivo di scrivere un documento sulla questione morale era stato
Sottoscritto
Bene dalla collega Maccora e il
Comitato direttivo centrali del dodici dicembre così diceva recenti vicende di cronaca impongono una rinnovata riflessione da parte della magistratura associata sulla questione morale sia sul versante associativo eccetera eccetera
Di recente proponendo a formulare questo documento insieme a molti altri colleghi con i quali per la verità la collaborazione è stata negli ultimi giorni mentre io il documento numero tre già insomma abbozzato dal nel lontano dicembre comunque nella nella lavorare su questo lavorare su questo documento sulla questione morale ho cominciato a leggere
E dotto intervento del collega Rita
Ripropone in chiave edotta quello che ho poi letto invece una media di uno scambio di e-mail Kenya davvero sorpreso
In sostanza si sostiene ma
Discorso con la Capitale nella stessa linea sia pure
In modo più aulico si sostiene
Che è
Questa questione morale così come l'avevamo impostato anomali in relazione alle vicende giudiziarie balene Italia era una cosa ormai superata era una cosa che non aveva nessuna
Rilievo
E stamattina
Era qualcosa di secondario ormai i colleghi non interessava allora io ricordo che noi siamo l'Associazione nazionale magistrati
E che la tutela del magistrato passa anche dalla tutela dell'immagine del magistrato forse questi colleghi che ritengono che la questione morale così come noi lavoravamo affrontare il dodici dicembre del due mila e quindici al Comitato direttivo
Sostegno non si dovesse occupare di quello che è invece importante occuparsi ossia
I colleghi
Nel distretto di Palermo hanno un grande problema di tutela della loro onorabilità
Si è sviluppato per questi gravi fatti che poi verranno giudicati non non è dobbiamo discutere proposto una serie
Penali o disciplinari si è creato un enorme problema di tutela dei colleghi che continuano ad operare in queste storie che vengono sbeffeggiato
Come conseguenza di quei comportamenti
Io credo che
L'Anm di questa tutela si debba oppure fare carico
Io ho trovato anche molti discorsi scusate improntati al benaltrismo benaltrismo avvisto riproposto oggi è
C'è il controllo dobbiamo operare su un collega il CSM che è il correntismo vizioso e viziato e la solita non è il
La nota non è il
Ma potremmo allora parlare parlando di benaltrismo anche per il nodo sms governativo ma secondo me non era questo non si può valutare qui e dire
Ma lei cosa è successa insomma procedure fallimentari cosa che non sono accadute
So che quando
Quattro possano tutto quel queste quattro cose hanno creato un danno a chi lavora per esempio nel settore delle prevenzione
Nei tribunali del distretto io ci lavoro hanno dato che la condanna e norme per la tutela dell'immagine di magistratura e guardate bene non stiamo dicendo amare dobbiamo parlare dei difetti del correntismo dobbiamo
Perché anche in quella in questione morale per carità
Però quella è la questione morale come dire interna noi ma l'immagine che la magistratura e incidenza negativa che la magistratura ha avuto sulla cittadinanza sui cittadini
Assai
Possiamo servita erano adesso io mi sono fermata giusto vedo che non sempre dico e il e le ricadute che suscita Pini se no siamo una magistratura rinchiusa in se stessa che si preoccupa certo dei suoi difetti ma non delle ricadute
Dei suoi difetti cento c'è il codice penale
Ma sui letti organizzativi sulle omissioni organizzative che possono determinare le sanzioni impieghi le condotte penali avvicinare su questo secondo me
Si dovrà operare nell'arresto il mandato del comitato direttivo io gradirei non essere interrotta del dodici dicembre a me sembra che l'impostazione di chi diceva per questa persona non è normale sia davvero benaltrismo
E allora vediamo quali siano sono state in ogni caso volendo ragionare sempre con una certa facilità certa serenità si è comunque arrivati ha dei punti di come dire a dei punti di
Accordo
Nell'ambito della della questo del gruppo di lavoro
E in questo senso e in questa direzione ANM questo gruppo di lavoro si è
Si impegna la modifica del Codice deontologico inserendo un espresso divieto per ogni magistrato di accettare regali e sotto qualsiasi forma
Prevedendo il rispetto dei criteri adeguata economicità
Nella limitazione degli incarichi agli ausiliari
Io vorrei parlare agli ausiliari del magistrato oltre ad un'opportuna rotazione degli incarichi degli stessi
Poi si propone sempre
Come ANM la modifica dello Statuto prevedendo la decadenza automatica dell'associato sottoposto alla misura cautelare penale o disciplinare della sospensione dalle funzioni
E potere di impulso da parte delle giunte sezionali per adire il Collegio dei probiviri secondo l'articolato specificato nel documento ASP negativo e si allega al presente si è visto infatti anch'come nel caso di specie
Era difficile capire come si dovesse attivare il Collegio dei probiviri visto che non era previsto un potere di impulso e non poteva essere esercitato dal Comitato direttivo centrale e poi a il giudizio sulla decisione sulla proposta del collegio poi sempre in questo gruppo di lavoro la MM
Chiede al CSM dire a Bondi elabora rielaborata in termini di circolare la risoluzione dell'uno luglio del due mila dieci in ordine ai poteri di vigilanza del Consiglio giudiziario chiarendo e specificando
Che i poteri di vigilanza sull'andamento dell'ufficio debbano essere in particolar modo indirizzati ad una verifica dell'efficacia delle decisioni organizzative adottate dai dirigenti sappiamo che i dirigenti hanno il controllo e la vigilanza sui magistrati
Mentre il consiglio giudiziario al controllo e la vigilanza finora secondo normativa sull'andamento dell'ufficio ecco bisognerebbe uscire da ipocrisie e dire che chiaramente il controllo sull'andamento nutrito significa
E bisogna controllare
In particolare l'efficacia delle decisioni organizzativa adottata per i dirigenti
E infine
NN chiede al legislatore di prevedere un meccanismo analogo a quello dell'articolo ventitré delle disposizioni di attuazione al Codice di procedura civile
Rubricato vigilanza sulla distribuzione degli incarichi
In tutti i settori della giurisdizione con riferimento a tutti gli ausiliari del giudice in modo che la regola della tendenza all'erogazione dei cui liberata ripartizione gli incarichi del tutto compatibile con la necessità di un rapporto fiduciario tra il giudice possa studiare assurda a regola giuridica di carattere generale
Questa è diciamo la parte
Allegato a questo documento molto sintetico c'è il documento che è scritta attenzione ha finito ho finito dico soltanto che per la verità il gruppo di area voleva andare ben oltre e vorrei incidere su una
Valutazione noi
Come si è verificato in questo caso è come si potrà verificare in altri casi riteniamo che i poteri rimozione di un dirigente
Cioè sembra grande fiducia e dirigenti
E di nomina ma poi prevedere che se succede qualcosa di eversivo sotto il profilo dell'atto tale incapacità organizzativa nell'ambito dei quattro anni si debba aspettare per forza la conferma secondo noi non è sufficiente
A nostro avviso sarebbe stato opportuno attivare un potere di revoca medio tempore nell'ipotesi di gravi disfunzioni organizzative
Questo ovviamente è un argomento che non ha avuto adeguato riscontro del gruppo di lavoro e quindi non abbiamo riportato
Come è giusto che sia nel documento di sintesi ma lo vogliamo noi come gruppo comunque sostenere almeno sotto il profilo morale grazie
Deposito il documento riassuntivo
Quello naturalmente unitario e il documento esplicativo del documento riassuntivo
Va bene nazionale pensando da se interventi conoscono
Restano esclusi
Risolviamo riservarci grosse
Sulla scena
Nata
In meno però che non facciamo polemiche il pubblico
Più
Conosciamo nell'ambito dei servizi nullo non c'è ombra di dubbio ma della discussione la parola
Attorno alle prescrizioni celebrare le posizioni siano chiare le posizioni sono chiare
Perdendo mentalmente di
Miliardi che avevo detenuti per cortesia Presidente Sviluppo Lazio volevo riprendere questo tema della questione morale
Consigliere
In maniera
Per quanto riguarda chiara
Toni pacati anche adeguati
All'ultima
Quest'ultima credo seduta d'élite civici
Io sinceramente
Io credo
Gli alberi di essere portatore di diritti
Estremistiche
Etiche come dire
Di cure di rigore
Degli altri Stati ricorrendo tutto diventerebbe deve fare per le cose degli altri riguardare
Per il casa proprio però sinceramente questo
Intervento
Veda collega catastroficamente ha stupito perché
La vicenda
Palermo la vicenda
Fotografica
Non solo alla sua portata oggettiva
Ma perché si inserisce
Dunque in
In un clima che dura da anni in quel quindi
E allora nonché in cui si può recepire
è l'opposto superata andiamo guardiamo impegnati
Credo che si volesse dire
Chiediamo l'attenzione perché quei fatti
Qui infatti si sono verificati perché gettata per tanto tempo
Non vedo
Di protezione
I
Di copertura
Di
Tollerante
Ecco perché il problema di Palermo non si può risolvere di un problema di dire
Sono stati
Due-tre quattro colleghi se hanno sbagliato allora il problema tutelare tutti gli altri collegi palermitani piegato visto compromissorio immagino il progetto e niente sulla questione morale
Ne ci può unire vada colpe dei dirigenti chiedo all'ufficiale presentano la questione morale ma una forma qualunquisti cardiologia picco questi interventi
Ho già espresso questo concetto uniformi quello fermamente convinto io vengo dall'esperienza ho concluso la settimana scorsa
L'esperienza di oltre tre anni come Cavour
Per gli uffici hanno o tante incombenze occulti per il senso che il potere di vigilanza
Sì si esplica normalmente attraverso
Le segnalazioni
Che è pericoloso
No dalla stessa dallo dal dagli uffici centrali e la Procura Generale del Ministero del Consiglio Superiore o
Da gli esposti
Ora qui il problema non è
La questione morale quando il il fatto è segnalato e il capo dell'ufficio opportunamente l'iter Lecce su un dato oggettivo il capufficio mal funzionato in questi casi se
Il problema morale si pone quando più solo per i soggetti
Non le segnalo specialmente nel sud
Sono
Nell'uomo spesso
Ma
Non vengono mai versate
Cosa fa dedicato
Colpa il Consiglio giudiziario quando
Ci sono queste voci ci sono queste segnalazioni ci sono questi dubbi ci sono queste perplessità
Lo può fare praticamente nulla sottoporre riepilogativi mancanza
Di una segnalazione del consigliere
E su questo che si deve
Cioè
Dire che e responsabilità
Capi degli uffici vigilare
Sull'operato dei magistrati del Consiglio giudiziario nulla funzionamento degli uffici l'organizzazione di uffici si dicono le frasi fatte
Tra l'altro vediamo il lavoro del Consiglio giudiziario Consiglio giudiziario è sommerso dica
è schiavo chiuda Reder burocratica di passare di carte che poi
Il più delle volte sessuale
Perché agli organi di gestione
E ci fa
Regime niente dopo averci costretto per un mese un mese e mezzo di euro a lavorare giuridiche progettare fare si arrivava a distanza di mesi la delibera anteriormente dice
Preso atto che questo atto decreto lasciateci approvare
Ma
Anche le
Le
Richiede le attività
Di sorveglianza generali dove per esempio
All'Aquila facevamo
I Consigli giudiziari
Itineranti di concludevano sempre le sedute conosco tanti capi degli uffici il Presidente del Consiglio e i colleghi
Mandare l'uomo faccio mandare col Presidente del Consiglio giudiziario verbalmente seduta costitutive dove il procuratore
Solo per un controllo mai
Ed è un verbale evidenziano problemi funzionali sommando rispose
Allora sento il bisogno la vicenda di Palermo è una vicenda emblema
Non solo e non tanto perché colleghi palermitani sono rimasti turbati euro rigida dove il mare perché Ricky creata una importazioni di potere che probabilmente era
Holding ritenere o elementi di conoscenza per dire che nella notte e si è creata del Comune Cooper
Spiega alcune dura perché c'era incidenze
Cioè perché da una parte l'ufficio funzionava dava dei risultati e dall'altra però funzionava
Male allora
Di punto parlo del diciamo che bisogna spostare
L'attenzione che la questione etica sul funzionamento del Consiglio Superiore
Del mandato certi manda gestita
E poi
Come dire
Significa
Non non non non è non non dagli strumenti per vigile non dagli strumenti perché per intervenire in quella situazione bisognava intervenire attraverso l'indagine conoscitiva che
Poiché il capoufficio
Titolare del potere di vigilanza avrebbe dovuto esercitare però in mancanza di riscontri di qui l'intervento
Sarebbe stato l'amore
Sconvolgente
Della del silenzio perché avrebbe alimentato polemiche
Hanno
Allora quando io dico che il Consiglio superiore si deve assumere le sue responsabilità e se vuole può stabilizzare
Principi deve anche fornire gli strumenti di intervento anche preventivi
Anche
Anche preventivi anche veramente conoscitive altre ritenuto il riso ventidue dorme ammassati di carte come quelle
Che fa il Consiglio giudiziario
E non quindi sorvolo dietro se fossimo in un primo momento
Quindi
Il senso della nostra
Dell'otto aprile non è che erano a questo tipo scarto importante ma è una questione che non finisce lì
Non è un accenno riesce a Palermo ma si sposta all'interno dell'Associazione magistrati che si sposta all'interno del Consiglio Superiore attraverso i suoi di molti l'operatore il ventidue organismo
Se non solo estranee
Al verificarsi e al
Arrabattarci questi fenomeni
Se non si avvia abbiamo concluso una
Discussione come noi vorremmo che si avviasse proprio giuridici su questi temi io credo che incentrarsi sui singoli vicende
Progetto di capi degli uffici trovare insomma di capri espiatori secondo una tecnica pubblicamente
Italiana non serva a risolvere la questione morale ma soltanto
Sulla colleghi
Quindi dar vita depositato
Stando a quanto ha depositato un documento riassuntivo
Ma
Ora ripeto diamo atto che il collega Ardito ha depositato un bene documento riassuntivo del suo intervento
A chiarimento della posizione di autonomia ed indipendenza sul clima e qui a tale ci sono altri interventi
Sì
Allora reale quei ritardi
Quindi
Ordini
Presidente
Sinisi interveniamo usufruttuaria doveva sentire
Utilizzano non possiamo farlo ad un altro punto e sul questi dovremmo ancora nessuno
Esprimiamo solo nel pranzo al presidio più visto che gli interventi implementi difatti concentrati tutti sulla questione morale la risolviamo
Va bene sud usato
Allora sì non era zona va bene
Sono tanto impegnerà pochi minuti ma giusto perché mi sono sentito chiamato in causa da certe affermazioni
E della collega Camassa giustamente non posso non rispondere quando mi si parla nel benaltrismo giudiziario
Ci mancherebbe altro ma io infatti sono io che avviene ogni alto cito
Consiglio che io ho avuto in questi anni invece la grande fortuna di avere negozi un equo
Smisurata lenta ampliato da da da certe cose che ho sentito che purtroppo ho visto qua dentro che ho visto anche fuori da questa da quest'Aula perché vedete
C'è un un grande difetto dell'Associazione nazionale magistrati il suo più grande difetto è l'ipocrisia diciamocelo chiaramente il voler dire certe cose quando al rientro interno e purtroppo nel sistema della magistratura associata agli enti istituzionali si fa totalmente l'opposto e si fa tutto
Quello che fa la più becera politica al livello dei palazzi parlamentare ed ecco perché poi quando succede una vicenda penalmente rilevante che però purtroppo il
Coinvolge dei colleghi indesiderate sgradite c'è un'alzata di scudi oibò no con questi dobbiamo veramente punirli questi devono essere assolutamente uniti è una questione morale non è la questione morale è una questione penale
Un magistrato che fa se
Viene accertato una cosa del genere se veramente ha svenduto la sua funzione per quello che ha fatto Barcaccia nato dalla magistratura semplicemente arrivò posso altrove benaltrismo cara Alessandra io sono il primo
A sostenere che il magistrato che fa un reato di un certo tipo soprattutto nell'esercizio delle funzioni
Deve essere rimosso
Se si accetta ma certi fatti quindi non parliamo di questo genere di cose ma se vuole ben altro
Questione morale riguarda la morale di come si esercita la giurisdizione giusto bellissimo cosa cosa allora i vigili che hai dentro
I principi etici i vigili deontologica ci ciascuno di noi sono c'è un codice meraviglioso dell'Associazione magistrati che ci invidiano l'abbiamo fatta di ha fatto la riforma del due mila dieci dice di principi chiari semplici lineari che non c'è bisogno anche di cambiare perché devono essere dentro
Il ma l'animo del magistrato non possono essere soltanto una vetrina inutile
Avverso certe condotte noi dobbiamo intervenire penalmente con l'assistenza Barbetta quello che invece questo gruppo dallo Stato quale voleva fare questo sì perché bisogna leggere sempre per la replica fra le righe
C'è un organo di autogoverno totalmente governato da sistemi spartitorie da logiche politiche purtroppo che ha intenzione di subire di introdurre ulteriori controlli nei confronti dei singoli magistrati perché non mi basta quello che ha
Perché i fatti sono troppe teste indipendenti perché ci sono troppi danni sciolti allora bisogna cercare
Di intervenire con strumenti più meditata
Qual è lo strumento per eccellenza che può consentire direttamente al Consiglio superiore di intervenire l'articolo due della legge sulle guarentigie un'arma straordinaria per potere veramente far fuori i colleghi indesiderati da certe realtà nelle quali bisogna assolutamente sganciato le rivolgo due episodi sono due episodi per dimostrarvi nei fatti come questi strumenti vengono distorti completamente nei confronti dei singoli associati il primo il caso Forleo
Che è emblematico la collega rimossa dalle sue funzioni contro il principio costituzionale di inamovibilità del magistrato con uno strumento che non potrà essere utilizzato la collega ottenuto la domenica
Consiglio di Stato con pronuncia assolutamente condivisibile altro che aulico delle delle cose terra terra con una sentenza che ha sicuramente snocciola tutti i principi dell'indipendenza dell'imparzialità del magistrato e quello che mettiamo in verità dice chiaramente non si muovono gli strati dagli uffici per delle condotte che non sono al che sono
Imputabili a lui colpo perdono se non con il procedimento disciplinare non con procedura invece amministrativa del trasferimento per incompatibilità ambientale primo caso
Primo schiaffo al Consiglio superiore secondo motivo
E perché non voglio parlare di Salerno non ci sono scandalizziamo ma le questioni morali magistratura in questi anni di appalto
Pochi cani sciolti sulle mailing list denunciando il caso Toro il caso Manconi il caso P tre il caso ma sul quale c'è stato un silenzio aberrante assurdo fuori dal mondo
E invece adesso quando c'è sono certi colleghi attenzione ribadisco adesso la senta di Palermo e di Napoli che sono scandalose schifose vergognose per tutta la magistratura per l'Italia intera e per la magistratura in particolare adesso ci scandalizzano no Alessandra non funziona così funzione che si stava cercando con un sistema brutto fastidio
So
Di interferire e di introdurre e di chiederà l'ANM l'ANM di chiedere al Consiglio sullo de la magistrature al legislatore persino al legislatore in questa funzione puliti politica della Carime che io tanto aborro e che con sì però a ribadire al Presidente che per me la cosa più sbagliata più ingiusta di un controllo contrastante con la natura con lo scopo di questa associazione che non è quella di fare politica Presidente Sapelli non è quello di fare politica mi dispiace
Il tono dell'intervento bello che sembrava così svolte e sono d'impatto la donna e meno ha fatto attività politica contro la quale i colleghi che ho letto no Presidente notevole un'associazione che ci tenga delle nostre condizioni di lavoro
Che ci difenda non corporativa mente noi siamo sotto attacco danni e questo Governo ancora peggio ha dato dei colpi mortali all'indipendenza di ma questa sì perché il prodotto la responsabilità civile in maniera ancora più grave anche pedaggiata gli ATO le ferie in maniera indecorosa e incostituzionale a mio modo di vedere
Di che parliamo
E parliamo
Articolo due sarebbe stato un'aberrazione grazie ad alle interventi poi gli altri gruppi del della questione questa rete cosa è stata stralciata ne era questa la vera funzione di quelli certi idee non lo sta dicendo che
No nominerebbe i vari organi Massa non personalizzarla regole vagliata allora dicendo perché le regole sbagliate ed è sbagliata perché anche i colleghi
I colleghi di Salerno i colleghi di Salerno
Cosa rimossi anche loro in un certo modo in maniera assurda fuori da qualunque parametro quando il loro provvede per un provvedimento ingiusto
Allora noi dunque lo faccia un boomerang mostruoso e distruggiamo l'autonomia indipendenza e l'inamovibilità dei magistrati l'inamovibilità almeno lasciamo ce la
Cari colleghi detta ricomprende con l'obiettivo perché la l'inamovibilità in un altro balordo fondamentale seppi distraggono anche dal territorio perdite posto non ho finito grazie ha risposto per cui
Signori adesso l'abilità di Gardini
Non l'abbiamo in atto il sintomo
Ampie pagato anche noi un documento che depositiamo dicono
Si a rassegnarsi
Senior cauti
Abbiamo visto adesso il tuo abbiamo visto che potrebbe esserci una convergenza per cui potremmo arrivare
A l'unico a votare un unico testo intanto lasciamo il nostro memoria storica e anche come per
Cercare di
Prendere qualche spunto e poter rimediare tra il nostro e imposto allora no ecco il
Premetto
Corso d'opera
Evidentissimo relatore
Adesso quando abbiamo avuto un'evoluzione
Allora membri hanno avuto pochissimo tempo
Pochissimo tempo per lavorare rissosa di due mesi una sola riunione effettivamente la questione morale sane
Sappiamo
Decisamente
Abbiano scusami il ventisette di sanzioni ci sono state le vacanze di Natale ci siamo visti e confrontati però una sola volta
Comunque siamo partiti
Altri
Sì sì prego trenta
Quello che volevo dire la questione morale cioè mi sembra che ci sia stato l'impegno della partecipazione di tutti e siamo arrivati anche anche gli aspetti di condivisione e vicinanza però la questione morale c'è ed è nata da un caso specifico
E riguarda un problema particolarmente quello della distribuzione degli incarichi ai consulenti ai consulenti tecnici ai curatori
Andrea agli amministratori è questo è un problema specifico poi ce ne sono tanti
Altri che possono riguardare la questione morale però
Il nostro il nostro lavoro nasce
Da questo caso il dove vai secondo non dovrebbe restare una risposta puntuale
A questa problematica che è una problematica delicatissima perché nella scelta degli ausiliari
I giudici incidono sulla società entrato in contatto con la società distribuendo un lavoro distribuendo soldi contribuendo Anna alla formazione professionale al prestigio di determinate persone e categorie
Professionali quindi dobbiamo dimostrare la nostra attenzione a questo ruolo che svolgiamo che non è meno importante di tanti altri
E allora se il problema è questo la risposta deve essere incentrata su questo non deve diventare questo gruppo di lavoro e l'acquisizione morale così come delimitata l'occasione di terra
Un intervento esuberante e sproporzionato che sull'onda emotiva produca una risposta sa che può essere pericolosa per altri valori altrettanto importanti come l'indipendenza che impatta anche per l'inamovibilità
E poi andrà nacque la garanzia che secondo me è secondo noi diamo il controllo quadriennale alla scadenza del dirigente quindi questo è la motivazione per cui noi non difendiamo seguito su altri punti mentre invece c'è il nostro vota concordo condivisione ed anzi proprio da noi è venuta una proposta di lavorare sull'articolo ventitré delle disposizioni di attuazione del Codice procedura civile edittale una regola giuridica generale che in testa a tutti gli ausiliari anzi nella nostra proposta serva
Un
Diciamo anche un un nel tentativo di perfezionare l'articolo ventitré ecco
è questo l'oggetto pongo
No lo sottopongo al dibattito di tutti perché l'articolo venti ha detto pone un tetto che è riferito all'ufficio mentre noi proponevamo di riflettere
Riferirlo al singolo magistrato perché comunque è importante che
E di dettaglio però è un problema una questione di rinuncia ecco tra il
Di cosa vogliamo cioè che sia chiaro per noi che il magistrato non vede personalizzare la distribuzione degli lì è l'altro problema era solo il Consiglio giudiziario anche lì la nostra proposta ricollegava il la vigilanza c'è
La proposta che possiamo accettarne era quella di
Bisogna improntare o cercare di dirigere il controllo del zio giudiziario sull'applicazione dell'articolo ventitré e della regola di rotazione degli incarichi perché in questo momento
Di in questo modo diventa una proposta concreta e collegata alla specifica questo memoriale morale che stiamo affrontando
Già allontanarmi non l'inverso cioè
Non c'è ci sembra che in questo contesto non abbia significato il chiedere al CSM di alta e un azzurrini la ricognizione sistematica dei poteri di vigilanza il Consiglio giudiziario rispetto all'efficacia delle misure organizzative
Quello che ci porta verso il soprattutto il problema della distribuzione degli incarichi della della rotazione
Grazie alla delega Picardi escluso Sabatini prego
Carlo Sabatini per la colonna
Grazie Presidente
E allora riservandomi intervenire successivamente sulla questione dei referendum
Poche parole sulla questione del morale precedute da un sentito ringraziamento da parte mia personale credo
Anche a nome di tutta l'area nei confronti della Giunta dei componenti del CCT si sono trovati
A vivere un quadriennio particolarmente complicato in cui il contesto esterno al contesto istituzionale il contesto politico ha subito profonde trasformazioni che certo non si hanno
Giovato
Nel senso di trovare una politica sempre più disattenta alle richieste della magistratura in questo la Giunta con
Soluzioni discutibili approvabili in qualche caso ha comunque cercato di mantenere il filo metto dell'interlocuzione istituzionale e anche della rappresentanza interna dei magistrati in questi termini ritengo che sia
Stato un quadriennio difficile da apprezzare
Proprio sulla
Quello che
Può fare e ha fatto l'ANM condivido il lavoro del gruppo
Che ha riguardato gli aspetti statutari interni dell'Anm anche giusto che lei me ne si faccia
Carico dei comportamenti dei propri associati adotti le soluzioni più rapide più incisive per prendere le distanze da chi si è preso responsabile di gravi comportamenti
Come ha detto Alessandra Camassa prima avremmo voluto anche altro in questo
In questo documento riteniamo importante
Che si possa incidere non
Caro collega reale sui singoli magistrati nessuno vuole
Introdurre strumenti di mobilità o di aggressione dei singoli magistrati
Ma deve essere ben chiaro che la responsabilità dei magistrati della base spesso evocati
E dei dirigenti e allora senza alcuna
Velleità persecutoria nemmeno nei confronti dei dirigenti ma vorremmo che ci fossero strumenti normativi di interne metto
Uno periodi o di un quadriennio dunque un dirigente al di là
Delle delle responsabilità disciplinari eventuali
Ma di
Responsabilità organizzativa è un periodo troppo lungo che può creare guasti al sistema alla società e ai singoli magistrati reca all'ufficio che si vedono accomunati senza colpe
A alle colpe di chi invece ha commesso reati anche gravi
Uno meccanismo di persistente verifica della qualità e idoneità dei magistrati dirigenti non lo vediamo assolutamente come un fatto qualunquisti co
E la culpa in vigilando l'applichiamo spesso nei nostri tribunali e sembrerebbe un po'strano francamente non volerla applicare gli stessi
E
Ricordo solo concludendo
Che noi abbiamo
Processi a carico di rappresentanti di società per la responsabilità degli enti
E quindi il meccanismo della responsabilità del singolo penale alla quale si accompagna alla responsabilità di anticorpi a Nizza azione dell'ente l'applichiamo quotidianamente nei nostri enti
Con sanzioni pecuniarie perché nuovo porci il problema segnalare al legislatore che rispetto ai dirigenti questa potestà di intervento possa essere in qualche forma stabilita
Grazie e avevano sinistri referendum intervengo con
Gli interventi interventi sulla
Questione morale
Mi sembra non significa
Per cortesia
Per cortesia colleghi
Al allora mi sembra che interventi sulla questione morale siano siano conclusi
Ma c'è anche Fisichella giugno
Sì
Sì
Io interverrei interverrei per pochissimi minuti su tutte e due gli aspetti siamo nuovamente al
Qualora rispetto alla questione per prima cosa volevo
Ringraziare unirmi ai ringraziamenti che sono stati espressi
Nei confronti di tutti i colleghi che hanno fatto parte della Giunta esecutiva nazionale in questo quindi è in questo quadriennio di tutti i componenti tutti i componenti del Comitato direttivo centrale
Io penso che l'Anm anche con le sue divisioni anche nei suoi momenti in cui sono state più forti le contrapposizioni nel suo interno sia stata in questo quadriennio autorevolmente presente nel dibattito sui temi della giustizia il Paese
E sia stata anche vicino a tutti i magistrati nella difesa della dignità delle funzioni che ci sono affidate
Rispetto alla tematica questione morale che è stata oggetto di attenzione nei precedenti comitati direttivi centrali io penso che
Anche dalla relazione che ha svolto il loro documento presentato da Sandra
Camassa sia un frutto di un compromesso che tenta di
Riunire
Ebbene diverse sensibilità evitando di affrontare le tematiche sulle quali c'è non c'è convergenza di vedute quindi
Esprimo personalmente
E a nome del Gruppo che rappresento ieri lotta assoluta condivisione su quel tipo di soluzione altre quei gli ordini che sono state prospettate sono stati
Stralciate ora dobbiamo non non mi sembra che sia il caso di dire di chi ha il merito
Perché anche a me mi verrebbe voglia di intervenire sulla cosiddetta incompatibilità funzionale che mi vede diverso non soluzione leggermente diversa rispetto a quella che è stata
Prospettata nel nel precedente intervento ma non ritengo di non farlo perché raggiungiamo una condivisione su un punto importante perché è la reazione al nostro interno rispetto a comportamenti che non
Sono compatibili con lo status di ma
E ritenendo incompatibile con lo status di magistrato anche lo status di membro dell'Associazione magistrati quindi quei interventi e anche quella modifica che è stata fatta della norma quelli a riferimento alla norma del Codice di procedura civile che
Incide proprio sulla tematica relativa al conferimento degli incarichi mi sembra assolutamente confacente utile e penso che su quello documento oggi si possa raggiungere l'unanimità questo e il mio auspicio
Non so se il Presidente ritiene io appare la barretta lei anche la sorte del referendum sul legittimo in zone più lontane dallo strano
Non
Nel nuovo che sembra un po'di bonifica che venivano a Roma abbiamo volevo farla
Mi mi guardi non mi pare di no allora possiamo giustamente chiudere con l'intervento esatto per non disturbare il riparto di partire con te anzi
Desafio allora
Io
I referendum sono stati promossi da magistrati che
Posti ovvio direi nel senso che vogliamo prodotto elevato
Ma
Allora volevo volevo solo chiedere alla alla collega Picardi seri sul documento depositato intende poi
Tutti delle dissidenti
Perché
Antipatico agli
Quindi
No e appunto volevamo eliminare il rinvio al documento esplicativo perché nessun trattato un Mottin passaggio del documento esplicativo no non ci troviamo allora il motivo per cui ne avevamo elaborato un documento
Sintetico per punti che alla fine se parliamo dei punti riusciamo a trovare un accordo se dobbiamo
Sono andati a spiegare al consumo sono tanti piccoli sottopassaggi su cui allora unitarie taxi tardi e quindi per noi la
Le modifiche dovevano essere eliminare questa è una frase finale Siviglia documento esplicativo è relativamente ai poteri di vigilanza del Consiglio giudiziario
Dopo la virgola quindi dichiara morale in termini di circolare la risoluzione del primo luglio due mila dieci in ordine i poteri di vigilanza del Consiglio giudiziario
Chiaramente specificando che il potere di vigilanza debba debba essere indirizzato anche alla verifica della della equa distribuzione degli incarichi da parte del magistrato tre professionisti
Cioè per il non quasi deve essere un riferimento specifico a questa problematica anche perché altrimenti
Marche
Perché
Acque non so se
Voglio dire non ho già accennato il nome
Pertinente rispetto al problema che stiamo affrontando
Abbiamo fatto ciascuna seduta un lavoro limitato dobbiamo agire in questo fine in futuro si Petrarca
Va va bene va bene abbiamo
C'è
Della abbiamo assunto
Per favore
Alle
Alessandra Loredana un attimo solo
Un attimo solo
Su
Guardi momento debba iniziamo su questo punto
No
No
Senza questo qui lo faremo subito si sono
Diciamo se se c'è un margine di
Di possibilità di
Alessandra
Ma proprio
No
Come
La prego
Adesso finiamo verbalizzazione perché mettiamo Beato Antonio
Prego
Allora l'iniziale
Telemann
Le modifiche
Però
Allora
Se
Signor presidente abbiamo impiegato nel settore
Rileggiamo
Un momento di attenzione
Picardi chiede che vengano apportate modifiche al documento riassuntivo ha depositato dalla Camassa riassunto nel senso che a pagina due venga eliminato l'ultimo periodo
Da si rinvia a fucilate e che nella medesima pagina all'ottavo rigo dopo i poteri di vigilanza assisto tic sostituisca il periodo con questo debbano essere indirizzati alla verifica dell'equa distribuzione degli incarichi da parte dei magistrati tra i professionisti
Grazie sa
Ove approvate
Ove approvate queste modifiche esprime il Consiglio
Ora davanti a queste modifiche esprime il consenso al documento riassuntivo
Chi ha scritto così Marlon a quella esplicativa fatta eccezione l'articolato con le modifiche statutarie
Questi
Di vengono
Diciamo e chiara che vengono la modifica
Allora io
Diciamo
Va bene dovrebbero
Sì
Io direi di sì votiamo prima l'emendamento il premio
La proposto documento di sintesi va bene
Allora
Ha
Allora mai cui voteremo contro questo questo documento
Perché lo vediamo assolutamente inutile anzi anzi dobbiamo
Morti in toto il documento
L'impianto del impianto del documento
Perché niente da forse non permetterci spiace non siamo stati capiti ci ha detto iniziale anzi non sono stato capito
Qui non c'è la questione non è
Essere indulgenti ma neanche per sogno con chi viola la legge specialmente la legge penale anzi essere più rigorosi quando lo si è con i semplici cittadini semmai
Il problema è non utilizzare i documenti del genere come foglia di fico per nascondere inadempienze le omissioni
Gli occhi chiusi
Tagliani di autogoverno fondato
Da che cosa ad un sistema di potere che noi purtroppo qui vediamo vivere quindi è assurdo è impensabile
Che persone il milione di euro che creano i presupposti per mandare i dirigenti degli uffici
I dirigenti che non vigilano oggi faccio una questione morale sulle regole da loro stessi per primi hanno contribuito a violare la legge immagino
è solo legato quindi riteniamo che questa sia un'azione eliminato sia una foglia di fico noi siamo contrari a questo passeggeri operazioni va bene
Allora io diciamo
Non ci chiede Citterio prego
Per quanto riguarda Unicost noi siamo favorevoli fosse votare il documento anche con la precisazione che formulata dalla collega Riccardi per quanto riguarda i poteri di vigilanza
Bella considerazioni
Chiaro nella misura in cui sono già previsti su con riferimento agli incarichi perché fanno parte già degli attività funzionario del Consiglio il Consiglio giudiziario
Per quanto riguarda invece il
Il il riferimento al documento
Esplicativa faccio presente che nelle varie elaborazioni di stamattina ed è questo il motivo per cui abbiamo iniziato tardi
Il documento esplicativo è stato ridotto e calibrato rispetto al documento che dovremmo votare e che si propone come valore fondante anche per la prossima
Effettuarsi pacifici cioè di trovare dei punti che ci accomunano e non i punti che ci dividono vera
Esigenze ed altri è evidente che la questione morale e molto più ampia rispetto a questi punti che tutto ci trovano convergenti siamo tutti convinti che bisogna guardare al proprio interno e se del caso ciascuno di noi perché anche quelli che fondano nuovi gruppi vengono venduti precedenti mi piace dire insomma
Creando corresponsabilità cioè non è che nascono come
E non è che
Evocare
Appoggiata da quelli che non si chiamano gruppi comunque non voglio fare polemica voglio dire che essendo la legislatura siamo in magistratura da tanto tempo
Da tanto tempo farmi finire un attimo sono questo quindi volevo semplicemente dire che
E il documento è sicuramente limitativo però io ho letto adesso il il senso dell'Unità d'Italia un messaggio che vogliamo dare anche al prossimo civici perché lì vince ci rendesse sicuramente più deboli quindi troviamo ciò che ci conosciamo per quanto riguarda poi specifico indoor un ente aspettativa
è stato sto
Tagliato e modulato in relazione a quella che è un documento comune che si propone di rinvio mentre con un'astensione quindi ma non è
Stato stralciata da pagina due dal punto due di pagina due come il collega
Favorevole valore
Proposte con la con la Giunta semplicemente nella quindi Adolfo ANM chiede al CSM per quanto riguarda il Consiglio
Giudiziari nella distribuzione dell'incatena ritenendo che sia già nei compiti istituzionali viene da Carmencita che poi li Fabrizio Morri
Riflettevo da me che la tra McCain una frase
Ma tanto c'è il penale
E aspettiamo al penale è quello che dice la peggior politica in genere per quello che riguarda a coloro che rimangono dentro io credo che
La
Guardarci intorno cercare in prima persona di fare le cose in un certo modo di non farne altri riguardarci intorno vedendo quello che succede ed essere consapevole
Delle ricadute sulla giurisdizione che ciascuno di noi senza
Di esercitare nei limiti delle sue possibilità
Sia un qualche cosa che
è permanente e mi stupisce
Che il richiamo a questi aspetti venga
Percepito come un qualche cosa anzi sostanzialmente irrilevante
Personalmente sono favorevole allacciati alla modifica proposta dalla collega Picardi che mi pare cambi nella sostanza quel punto
Specifico posto che la
Diciamo l'attività organizzativa del capo dell'ufficio va comunque in valutazione
Nel momento in cui chiede altri incarichi o proroghe
Francamente sembrava così sconvolgente che fosse ribadita l'attenzione proprio in questo contesto di attenzione a quelli che sono
Gli esiti dell'attività per verificare se questa attività
è stata o meno efficace ma comunque guardando alla sostanza della
Dell'incontro
Il più possibile ampio mi pare che
Posto che non snatura il senso non ci siano problemi particolari
Esprimo un rammarico metodologico sulla posizione dei colleghi di
A me
Autonomia e indipendenza
La Mei nel documento che ci è stato mandato dal Presidente in preparazione di questo incontro il contributo che era pervenuta al gruppo di lavoro leggiamo
Era stato preso a nome del gruppo di autonomia e indipendenza c'erano delle osservazioni delle quali mi pare il documento abbia tenuto conto
Oggi assistiamo ad una legittimissima apposizione completamente diverso anzi rifiuto del documento in quanto tale
Legittimissimo ci tengo a sottolinearlo
Personalmente credo che
Questo modo di procedere rende me infatti
Difficile i diciamo un lavoro associativo proficuo
Capisco che ci sono le elezioni capisco che oggi c'è un convegno successe capisco che il tema
Dell'autogoverno
è un tema importante
Però ecco con questa modifica radicale di posizione rispetto a quella espressa
è occasione di forte rammarico grazie interviene adesso Fabrizio D'Onofrio
Voglio nel nel dispositivo mi riporto integralmente a quanto appena detto Carlo Citterio
Però davvero dopo una giornata che come anche giusto che sia faticosa per tutti perché nella redazione dei documenti ci impegna
Vorrei dire una cosa però collar stessa passione
Della
Con cui l'abilità Sebastiano Ardita però per dire che io ribadisco invece la mia netta contrarietà alcuni
Ragionamenti cioè per me è un punto d'onore ma penso anche per molti colleghi
Bisogna finirla
Di confondere i piani e di generalizzare le responsabilità questo spesso accade sulle mailing list ma quando mai dovremo forse risponderà anche sulle mailing list ma se accade in un Comitato direttivo centrale parta anche di un collega che io stimo come Sebastian un collega autorevole
E viene detto ai cittadini che ci ascoltano io con forza
Citando una famosa frase che fu detto appunto all'epoca di Tangentopoli
Io personalmente faccio parte con orgoglio di un gruppo come tanti di noi nono un briciolo di resta
Vita però alcun episodio di questione morale come nella stragrande maggioranza dei magistrati italiani
Se essi sono nominati dirigenti che non sono stati in grado di vigilare le responsabilità anche colpose sono personali noi siamo magistrati la responsabilità politica può essere collettiva
Quelle colposo o doloso e solo personali e i piani vanno separati
Aggiungo poi che se ci sono delle responsabilità politiche e chiudo questo e anche perché alcuni colleghi che sono stati nominati dirigenti
Incapaci ma comunque ci tengo a dirlo anche questi solo la minoranza che non possiamo andare a dire spero che anzi
Voglio sperare Sebastiano
C'è stato poco chiaro a tutti facendo un intervento come quello di Sebastiano sembra che
L'organo di governo la magistratura abbia consegnato a un pugno di incapaci
Tutti gli uffici giudiziari italiani
E invece questo è per la minoranza ma anche quando dei ci sono stati alcuni dirigenti incapaci e io le battaglie degli uffici l'ho fatta contro dirigenti anche capaci quantificati alti dirigenti capaci sbagliano
Spesso è anche accaduto perché il Consiglio organi di autogoverno si trovano a vedere fascicoli che non corrispondono alle attiva sostanza e valore di quel magistrato allora io dico ai colleghi di altri impianti a tutti i gruppi che sono stati contrari ante per carità
Agli amici di Unicost
Se volete avete una valutazione del magistrato da quando il magico avviserà farla seriamente da quando il magistrato in tirocinio vogliamo le valutazioni io le voglio le valutazioni incrociate anche lei non faccio degli avvocati se sei
Questo è il sistema per vedere quanto vale
Un magistrato
E allora se poniamo questo tema
Propongo lo portiamo anche io
Non c'è non generalizziamo le responsabilità
Va bene va bene
Direi che possiamo passare alle votazioni
Forse potremmo
C'è il c'è un documento elevato
Come
Cioè equilibrato
Sì
Io
Lamentava massa allora
Provvedere al massimo si può avvicinare un momento
Collega Capasso si può avvicinare un momento
Allora
Gli
Pensiamo possiamo notare il il documento emendato
Allora votiamo prima l'emendamento
Va bene allora allora andiamo per ordine votiamo prima l'emendamento l'emendamento Picardi
Allora
Va bene proprio per evitare l'emendamento ritardi chi è favorevole
Va
Cogliendo anche l'allegato il processo di film dovrebbe Picardi
Se se
Seriamente per un momento di riflessione
Sebbene grave momento di riflessione per cui oggi abbiamo
Io
Baruffe
Per la verità assoluta
Allora
Arriverà
è pensabile e per
Pensate che un documento condiviso parzialmente condiviso
Va bene
Allora
Allora mi pare di si possa andare avanti
Abbiamo a votare l'emendamento che incardina allora simulata l'emendamento petardi
Prego proprio a prezzi porre allora andiamo avanti
Allora
Cioè impresa
C'è il primo emendamento che
I perdite di pagina due escluderebbe il l'invito al documento esplicativo
Limite
Sangue quello
Quello che pensavo
Perfetto perfetti
Allora
Allora io direi
E allora
Che speriamo di avere il valzer
Allora
Grazie
Tariffe
Allora
Il momento di attenzione
Come si definiva
Normazione se
Escluso solo
Secondario
Allora
A seguito di
Per il chiarimento
Al seguito che chiarimento primo emendamento
Il
Il mio invito
Contenuto
Per cortesia
Per cortesia allora
Il rinvio contenuto al documento esplicativo deve quindi deve ritenersi
Effettuata con la esclusione della parte relativa alla normazione secondaria
Tutto investo privare intero
Perfetto
Io direi
Chiediamo prima su questi
Votiamo prima su questo prima emendamento
Un momento di attenzione
Prego allora proprio sul primo emendamento
Per la parte in cui
Il rinvenga un documento
Lorenzo
Allora
Farli
Allora
Allora votiamo il primo emendamento
Per la parte poi rendevano documento esplicativo si intende fatto con la sola eccezione per la formazione secondaria
Sì allora chi è favorevole
Chi è favorevole
Al primo emendamento
Allora Presidente
Allora
Perfetto
Dal quale verrebbe spunta la parte relativa alla normazione secondaria
Posso
Posso posso pregare di un
Po'di silenzio per cortesia
Infatti il silenzio
Allora abbiamo dando atto che
Vogliamo fermarci cinque minuti per
E allora
Allora
Vediamo che stanno per porre
Allora
Allora
Allora possiamo
Possiamo passare al secondo emendamento ci sono ripensare
Allora
Sospendiamo per cinque minuti
Va bene
Sino ad ora
Ad
Allora colleghi sia gli accumulate magari riusciamo incombenti galleggiare
Riusciamo a verticalizzare una riunione
Allora
Stranieri
Allora un momento di attenzione
Allora origine sono riusciti a trovare una composizione
Sono
Allora mettiamo ai voti ritorniamo al punto di partenza
Allora
Allora
Gli emendamenti rimane ancora
Intatti
Va bene
Emendamenti rimangono intatti allora
Va bene
E allora
Procediamo alla votazione
Quindi
Allora procediamo alla votazione del primo emendamento
Nella
Il primo emendamento quello
La che riguarda rinvenire al documento esplicativa anche però deve intendersi limitato
Alla con l'esclusione della parte relativa alla normativa alla normazione secondaria
Chi vota a favore
Va bene
Nessuno
Sul sul primo emendamento che riguarda il mio impegno
Al documento esplicativo che viene richiamato con la sola esclusione della parte relativa alla normazione secondaria
Ecco questo
Allora
Chi è favorevole
B
Allora mi mi pare
Mi pare di voti favorevoli siano uno due
Arrivare Carlo tu hai votato Carlo provocato in maniera favorevole
Allora
Chi il primo emendamento che ha votato a favore e uno
Allora
Il secondo emendamento
A pagina tenore del documento di sintesi sciatica probabilmente per il documento di sintesi nella parte in cui si si va a specificare che i poteri di vigilanza sull'andamento dell'ufficio debbano
Anche alla verifica dell'equa distribuzione degli incarichi
Dei magistrati
Professionistico nessuno
Lenta in particolare
Indirizzarle una verifica dell'efficacia delle decisioni nella linea
Allora chi è favorevole
Siamo
Allora tre
Tre quattro cinque sei sette otto
Nove e dieci
Sì
L'emendamento rigettato allora passiamo invece alla votazione
Astenuti chi si astiene
Uno lo mettere quattro cinque
Ventisette vogliamo fare la verifica vediamo i contrari
Quando direttore
Io
E non c'è questo e quindi otto contrari
Dieci allora dieci favorevoli cinque astenuti otto contrari
L'emendamento passa
Bombe
Seguendo
Si
Allora passiamo alla votazione del documento emendato
Scusate ma ho pari attenzione
Fate attenzione però
L'attenzione
Abbiamo abbiamo cercato di fare una cosa con la massima precisione però
Quindi il secondo emendamento avete tutti qua preso a cuore quando relativo alla specificazione dei poteri di vigilanza sull'andamento dell'ufficio che debbono essere in particolar modo indirizzati a due
Verificare anche degli incarichi
Ai consulenti con l'esclusione debbono inserimento alla verifica dell'efficacia delle decisioni organizzative adottate dai dirigenti questo è l'emendamento
Questo attraverso
Approvato questo emendamento passiamo a alla valutazione del documento di sintesi come emendato chi è favorevole
Come emendata
Comune dieci undici dodici tredici
Siamo inferiori
Chi si astiene chi si astiene
C'è qualcuno che si astiene
Chi vota contro
Nove al due mila due
Penso sempre
Allora
Chi vota contro
Allora
Sono tredici favorevoli sette contrari
Quindi il documento è approvato
No l'emendamento documento approvato quell'emendamento
Passiamo adesso
Forse può intervenire sulla
Sulla discussione
Osservazione
Consiglio un documento in cui a il
Sul referendum o proroga non sottoporre all'inflazione
Allora
Sebastiano
Finanziario momenti
L'immobile ad alta voce
Per cortesia un momento di silenzio come
Allora
Questo documento operai chi lo presenta
Informativa ovverosia
Va beh ardita va bene ok
Va bene
Allora
Allora anche l'amicizia e deposita
Il documento sui
Carichi esigibili per il gruppo di Magistratura indipendente
Sì
Io
O se per piacere riusciamo un attimo
A fare al fondo e si leso
C'è una
Potesse
Il documento unitario
Frutto di un lavoro di oggi
Di diversi componenti del Comitato direttivo centrale
Sui punti che
Uniscono tutta l'associazione all'esito della consultazione referendaria
Ed in particolare ma anche primaria ci fosse la fosse fatto
Indetta la consultazione referendaria sul problema dei carichi di lavoro problema sentiamo tutti
Io senza
Aggiungere nulla leggo questo documento che rappresenta una più che concreto un po'di silenzio prego
Che rappresenta una più che concreta il POR
Essi di presa di posizione unitaria dell'associazione ferme restando le diversità come emergerà anche dal documento che inducono gruppi abbiamo visto
I colleghi di autonomia indipendenza verosimilmente anche gli altri gruppi a presentare
Le loro proposte specifiche che su cui siamo legittimamente la pensiamo in maniera diversa
Io chiudo solo leggo il documento con l'auspicio che
Sugli altri documenti questo mio Ufficio del personale precario non posso
Parlare a nome di altri e sugli altri documenti se si dovesse raggiungere questa spietato accordo sugli altri documenti non ci mettiamo a fare la conta ma le consegniamo all'attenzione dei colleghi e soprattutto di tutti gli addetti ai lavori
Documento il seguente il Comitato direttivo centrale dell'Anm su di essi la consultazione referendaria
La indenne da tempo sollevato la questione dei carichi di lavoro dei magistrati
Perché spesso insostenibili anche per effetto delle gravi carenze nelle dotazioni di mezzi e personali esperita nazionale distribuzione dell'organico dei magistrati
Pregiudicano da un lato l'effettiva resa del servizio giustizia e dall'altro sovraccarico di responsabilità ai colleghi
Che devono fronteggiare la difficoltà di coniugare quantità e qualità del lavoro nonché il rischio di subire procedimenti disciplinari per ritardi anche poco significativi la consultazione referendaria dello scorso gennaio ha espresso una chiara indicazione di migliaia di colleghi nel senso di regolamentare il militare i carichi di lavoro divenuti sempre più insostenibili
In linea con gli obiettivi gli intenti che l'associazione sostiene unitariamente
Per venire incontro alle esigenze dei magistrati e dei cittadini non più procrastinabili CDC ivi faccio SM a licenziare nel più breve tempo possibile una proposta concreta sui carichi di lavoro
Che siano predeterminati
E la portati a parametri nazionali
A tal fine si propone al Consiglio superiore non disperdere il lavoro già effettuato in sede di Commissione
Del CSM sugli standard di rendimento
Valorizzando gli elementi di unione tra le differenti impostazioni culturali
I diversi gruppi associativi e perseguendo attraverso idonee linee guida un giusto equilibrio tra quantità e qualità del lavoro giudiziario in una prospettiva nazionale
Valutando i vari parametri necessari allo scopo
Per quanto riguarda i temi su cui si registrano ancora differenti impostazioni culturali i gruppi aderente al CDC presente alla seduta odierna le rispettive proposte
In relazione alle sue agli altri quesiti riferire referendari si invita al prossimo ci dici appaltare serie significative iniziative di protesta ivi inclusa la sospensione delle indebite attività di supplenza dei magistrati
In relazione al permanere della grave situazione di carenza di organico del personale amministrativo e dalla mancata revisione delle piante organiche vista la persistenza inerzia del Ministero
A valutare eventuali eventuali iniziative per contribuire al pagamento dei maggiori premi assicurativi in materia di responsabilità civile degli iscritti e per fornire adeguata assistenza legale ai magistrati coinvolti nel giudizio di responsabilità
A sollecitare il CSM ad introdurre in sede normativa secondaria un testo unico sulla tematica delle ferie per assicurare una disciplina uniforme sul territorio nazionale
E di legislatore ad un intervento normativo sulla sospensione dei termini per il deposito delle sentenze il periodo feriale Roma tredici febbraio due mila sedici
Allora diamo atto
Allora iniziamo però nel frattempo la
La discussione Ceccarelli favorendo innanzitutto e poi c'è
Allora
Su questo documento questo documento vuole essere uno sforzo di sintesi di posizioni evidentemente diverse e ci si è lavorato in tutta la giornata
Logicamente ha un senso questo documento che è stato appena io però io chiedo scusa se ti interrompo sapete quanto mi pare dei tempi di intervento propulsore cibo non ha consentito in cinque minuti se siete d'accordo
Dicevo il documento e se lo fece strategico e depositato
Ha un senso se questo documento viene assunto da tutta l'Anm oggi che rappresenta
La posizione di tutta l'ebbene c'è solo una cosa che forse potrebbe essere a mio avviso migliorata intanto ce ne saranno sicuramente altre nel testo e nel senso che noi rischiamo il CSM alcune cose quindi siamo già oggi al CSM in particolare la questione dei carichi
Alcune cose indichiamo il prossimo CDC a farle perché richiedono evidentemente un'elaborazione più complessa
E tra queste la questione relativa alle ferie invece la possiamo dire già oggi al CSM nel senso che quell'intervento o che un informasse le prassi all'interno di tutti gli uffici e che ovviare a sei storture che ci sono state nella prima applicazione di quella
Di quella folle normativa di entrata in vigore forse opportuno che lo chiediamo stesso oggi quindi in questo senso l'invito ci dici eventualmente a valutare e di trasporto di poter spostare quella parte dell'emendamento
Della del
Del dispositivo
Nell'ente richiesti al CSM
Allora il referendum sono stati promossi dai magistrati che non si riconoscono in dubbio associativi hanno evidenziato a mio avviso una nuova esigenza di partecipazione alla vita associativa
Che credo evolversi anche al di là delle articolazioni previste dallo Statuto
Non sono assolutamente d'accordo con quanto oggi è stato detto di riferendo che non sono un sondaggio sulla Giunta anzi dobbiamo dire oggi grazie alla Giunta che ci ha consentito di svolgere questi referendum in tempi rapidi perché era giusto portare i magistrati a votare su questa esigenza su queste firme che erano state raccolte del resto tutti abbiamo io personalmente sono stato chiamato a far parte del seggio perché dai professionisti infedeli non c'erano forze sufficienti per garantire la possibilità del voto in Corte di Cassazione
Ma io ritengo che oggi si apra una fase nuova nella magistratura che abbia una caso lo deve fare questo conto comitato direttivo nella sua fase finale noi dobbiamo impegnarci per costruire una base programmatica
Che tenendo conto delle sensibilità dimostrate dai magistrati con questa massiccia partecipazione referendum sia in grado di superare le contrapposizioni che hanno contraddistinto la di tasso dell'associazione nell'ultimo periodo
Io credo che sia indispensabile come abbiamo cercato di fare con
Anche sulla questione morale e trovare un clima di confronto
Do e di dialogo che sappia valorizzare tutte le sensibilità culturali esistenti magistratura quelle organizzate quelle non organizzate
Io penso che l'Anm specie nel prossimo futuro debba essere vicino ai problemi quotidiani
Dei magistrati che devono essere incentivati ad operare con dedizione e professionalità in un quadro ordinamentale riorganizzativo coerente con il crescente impegno che oggi a tutti noi viene richiesta
Però occorre anche leggi reagire a rischio di burocratizzazione della fruizione e alla necessaria perdita di tensione ideale che ne scaduti i criteri
Io penso che siamo tutti
Dobbiamo essere tutti impegnati nella ricerca di soluzioni condivise a tutte le questioni delicate e complesse sospese ai quesiti dei referendum primo fra tutti il tema dei carichi esigibili
Io penso che sia improcrastinabile la fissazione di criteri di misurazione del nostro lavoro che prevedono un adeguato conto interramento fra quantità e qualità con conseguente fissazioni di terzi esigibili per ogni funzione giudiziaria
Perché questo perché alla domanda alla crescente domanda di giustizia non può darsi una risposta in termini solo quantitativi inseguendo livelli di produttività insostenibili che comportano un aumento della possibilità di errore quel magistrato ha esposto in conseguenza delle diverse forme di responsabilità
Il notevole carico di lavoro che tirava mediamente su ogni magistrato italiano a cui si abbatte questa corsa all'abbattimento dei numeri e a cui si aggiunge ancora la smania di carriera dei dirigenti che cercano di pretendere sempre
Numeri maggiori costituisce un ostacolo allo svolgimento di un processo equo
Io penso che oggi e dopo di me interverrà qualcuno
Qua componenti del Comitato direttivo centrale presentando la nostra proposta culturale la nostra proposta culturale
Su questa tematica che è stata elaborata all'esito di una profonda di studio di riflessione che è cominciata da tempo
E che mila ad attuare anche un coordinamento fra i parametri normativi esistenti che sono due cioè quello dei carichi esigibili previsti dall'articolo trentasette e gli standards di emendamento io penso che si debba lavorare nella direzione di trovare un tetto inferiore di quantità minima e un limite superiore di quantità massima oltre il quale il lavoro la nostra prestazione rischia di perdere il diventa indispensabile qualità
Perché vedete si
Tutto questo discorso dei numeri rischia di perdere di vista un discorso fondamentale che è alla base di tutta questa riso e su
Cioè necessario contemperamento fra qualità e quantità noi non chiediamo lavorare meno ma chiediamo di lavorare meglio
Va bene
Isabella
Non è io credo che il Governo
Valenza
Quindi
Tanto meno
Azioni si sono alternati discussioni e polemiche per me è stato principalmente in onore rappresentare il distretto di Palermo esce e come già ha avviato rappresentato Roberto Carrelli e noi abbiamo maturato una riflessione particolarmente equilibrata particolarmente seria in materia di carichi esigibili che muove dal presupposto imprescindibile che un'associazione che l'Associazione nazionale magistrati o ci deve necessariamente reagire a rischio di burocratizzazione delle funzioni giudiziarie dobbiamo ovviamente prendere una posizione concreta in questo tema per delineare dei criteri di misurazione del nostro impegno nelle differenti funzioni ma non possiamo perdere di vista la necessità di differenziare
Le varie funzioni le rispettive peculiarità benignità che si trattino in maniera identica e quindi ingiusta situazioni che meritano attenzioni intendo e valutazioni differenti
Andando alla concretezza dei fatti quindi si è pensato alle possibili soluzioni si è pensato ad individuare dei numeri per carità ipotesi da molti sollecitata
E allora nel guardando i numeri soltanto un numero calcolato sotto la media della produttività fosse potrebbe offrire garanzia
A tutti i magistrati ma un numero che sarebbe
Inevitabilmente un numero ribasso comporterebbe
Inevitabilmente che tutti riusciremmo a raggiungere quel numero
E si presterebbe facilmente il fianco alla facile critica di dire
Che magistrati non lavorano la stanza
Andando allo stesso modo a cercare di individuare un limite massimo esigibile anche questo per noi sarebbe un criterio
L'individuazione di qualcosa che non possa soddisfare le si in sede di cui dobbiamo tenere seria considerazione perché andremmo incontro all'inevitabile pericolosissimo rischio di sacrificare la qualità
Del nostro lavoro e la qualità della risposta che offriamo agli utenti della giustizia
E in favore della corsa al raggiungimento di un numero
E della quantità
Neppure è possibile secondo noi una determinazione la polizia agibile esclusivamente
Avvalendoci degli standards di rendimento delle valutazioni di professionalità cioè dei parametri normativi che di fatto esistono
Ovvero delle modalità seguite per l'individuazione dei carichi esigibili noi abbiamo pensato ad una soluzione per carità aperta al confronto e con tutti quanti che individui questi parametri e i limiti che inevitabilmente oggi dobbiamo porre nell'ambito delle differenti funzioni
Attraverso l'elaborazione non di un numero secco più che un numero secco noi abbiamo pensato ad una fascia
Che stabilisca Massimo esigibile il minimo che si possa pretendere nella produttività
Del magistrato in ogni singola funzione e più che un numero nazionale minimo Massimo fine diciamo
Delinei questa fascia determinare
Abbiamo pensato più ragionevolmente a dei parametri minimi massimi omogenei mica individuare in concreto operato lo stesso concetto di
Il parametro e non di numero ci consente anche di rivendicare
La nostra autorevolezza erano state competenza negli individuare questo parametro
Perché se ci affidiamo a dei numeri sarà facile sottrarci la possibilità
Di individuarlo noi quel limite sarà facile che sia il legislatore a stabilire semplicemente un numeretto parlando di parametrico è qualcosa di più compresso ma
Più adeguato e aderente alla qualità del servizio che noi prendiamo è chiaro che solo noi possiamo comprendere cosa c'è dietro è dentro
I percorsi motivazionali è il raggiungimento di decisioni equilibrate ed adeguate quindi è necessario che queste fasce per noi a vi erano dei parametri minimi e massimi ottenuti attraverso un coordinamento tra i parametri normativi esistenti quelli relativi ovviamente i programmi di gestione e quelli degli standards di valutazione ed in particolare in sintesi
Le procedure di quell'articolo trentasette sui programmi di gestione integrati ovviamente con gli opportuni correttivi che
Derivano dai dati forniti militava comparazione dei dati forniti che singoli uffici assimilabili
Consentirebbe di determinati parametri quantitativi omogenei massimi
Per le diversità ovviamente dei singoli uffici
Mentre il ricorso agli standards rinvenimento determinati attraverso un'analoga procedura partecipata consentirebbe di ricavare il cosiddetto numero minimo difensivo al di sotto del quale ovviamente non si dovrebbe andare riteniamo che questa soluzione sia quella più equilibrata quella più ragionevole immediatamente realizzabile senza necessità di interventi legislativi
Che ripeto sottrarre però a noi
Compito che anche doveroso da offrire e è sarebbe l'unica soluzione in grado di poterne garantire attraverso appunto questa fascia ragionevoli Mongiello
A garantire
Ad essere una garanzia per il magistrato che esercita una funzione e la per esercitare con serenità
Coscienza e con coscienza
Che sia garanzia dell'esilio
Dell'indipendenza ed all'autonomia della magistratura perché si possa continuare a lavorare secondo coscienza
è impegnandosi a porre in essere quanto nelle nostre possibilità
Per riconoscere affermare i diritti di tutti e dare
E dare delle adeguate è rispondenti risposte a chi attende giustizia
Ovviamente
Ci riserviamo di pianificare il documento nella sua
Federale
Ora
Sì
Da
Fabrizio
Proprio quel dipendente presentata ufficialmente
Ma verrebbe considerato
L'ISEE cortesemente che ognuno
Si ripresenta
Grazie Presidente allora poco pochissime parole
Per illustrare il senso della della contribuzione che Area cercato di dare a questo percorso
Il il referendum ma
Posto dei quesiti che hanno avuto indubbiamente il merito di sottolineare alcuni criticità del lavoro dei magistrati anche se
A nostro giudizio a
Fornito delle risposte fuorvianti
Ha fornito delle risposte fuorvianti e devo dire che in questa prospettiva invece trovare un documento comune
Nel quale si cerchino di individuare le risposte vere che siano di tutti a questi quesiti che i colleghi pongono realmente
Negli uffici e un valore importante
I carichi di lavoro non sono di nessun gruppo di nessuna corrente e nemmeno dei colleghi che ritengono di non essere corretti
I carichi di lavoro sono un problema sul quale ci confrontiamo tutti quanti tutti i giorni e abbiamo il dovere tutti quanti tutti insieme appunto di provare a fornire delle risposte
Va bene va bene
Momento
Che
Me
Penalizzata
Penalizzate inferiore impenetrabile Fabrizio
Cambiare va bene allora io non è vero ecco se mi dispiace che si sia allontanato
Alessandro
Proprio Giuseppe Corasaniti ha recuperato un documento del Movimento per la giustizia del due mila nove in cui si parlava di
Cari
Ecco quindi
Ecco quindi forse che sia così
Vietato l'argomento non esso
E ci tengo a sottolineare un punto
Creare aveva
Già da dicembre presentato le proprie proposte indubbiamente perfettibili indubbiamente visitabili ma che aveva già messo davanti ai colleghi
Che andavamo a votare le proprie risposte
Devo prendere atto invece che altri gruppi hanno ritenuto di articolare delle loro risposte noir
Più elaborate solo dopo il referendum
Mi pare che all'ultima proposto è arrivata questa notte alle due
Si tratta di proposte indubbiamente interessanti su alcuni aspetti ma che hanno delle criticità di cui non possiamo tenere conto e sulle quali quindi dovremo lavorare tutti assieme
Quindi segnalano segnaliamo che dopo alcuni documenti come il documento
Di MD concerne solo il settore civile quindi bisognerà parlare anche del settore penale il documento di autonomia e indipendenza non considera ad esempio le procure c'è necessità di lavorare sui numeri anche delle procure di denaro negli anni
Il documento via io non lo richiama però
Stanotte alle due non sono riuscito a leggere
Vi segnalo
Se mi consentite di terminare a solo alcuni punti di perplessità che non sono indubbiamente insuperabili numero
Di provvedimenti in certi casi è individuato
Con criteri che non sono per lo meno facilmente comprensibile bisognerà
Senz'altro capire in base a che cosa c'è questi numeri sono stati
Individuati
Ci sono due punti che mi paiono particolarmente importanti per il lavoro successivo
Uno come in parte è stato già detto anche stamattina e quello della pesatura dei processi e difficile parlare di numeri e caro Intini se non si individuano dei meccanismi omogenei di questa natura
E questo è un altro punto sul quale sicuramente non stiamo lavorando di presidenza perché
Indicare il numero uno o dodici o centoventi
Se in Italia ci sono tanti sistemi di pesatura rischia di diventare un fattore di confusione e non di contribuzione alla soluzione del problema
Altro punto sul quale probabilmente vale la pena di ragionare quello delle priorità e su questo concludo Presidente
Grazie non possiamo indicare colleghi riteniamo
Ovviamente il punto da affrontare tutti insieme solo dei numeri perché rischiamo di esporli a problemi
Il singolo collega che avesse raggiunto un numero di processi ma non avesse
Rispettato una graduatoria di importanza nella trattazione delle cause
Questo meccanismo meccanismo dei carichi di per sé stesso rischia di non tutelarlo
E quindi ci sembra che sia utile invece ragionare insieme ai numeri anche superiori I sulla qualità bella risposta di giustizia
Abbiamo fatto con alcuni colleghi prima l'esempio del pronto soccorso è vero che tutti quando siamo malati vorremmo andare al pronto soccorso e il nostro piccolo ma vanno vederlo risolvere immediatamente ma se questo non è possibile
Evidentemente dobbiamo
Rispettare il fatto che vengano trattati prima i
Casi più gravi e poi i casi meno gravi ecco mutatis mutandis a risorse invariate
Questo è un meccanismo che probabilmente può essere utilizzato grave grazie Carlo gira attorno
Io volevo innanzitutto
Innanzitutto un unirmi al ringraziamento a a Rodolfo per a Rodolfo Sabelli crea a
Ha rappresentato l'immagine della MM in tutti questi questi quattro anni da cui io la mia componente azionaria nonostante non non fosse del mio Gruppo e mi sono sentito pienamente rappresentato
Per come ha ha rappresentato l'immagine dell'ANM questi flussi in questi quattro anni
E soprattutto per l'idea dei di Anm giacché ha trasmesso al all'esterno per l'intervento nella anche nella nel nel mille meglio
A
Interventi istituzionali
Pensi di istituzionali Pia che ha compiuto e per la
Partecipazione costante che ha a ho avuto
Alla vita alla alla vita complessiva del Paese insomma
Tutto quello che gli ha detto nella relazione la sua relazione mi trova pienamente d'accordo escluse secondo me il messaggio che dobbiamo dare al prossimo al prossimo ci dici che deve rimanere questo un ruolo dell'ANM non può essere dimenticarlo la funzione venne meno può essere esclusivamente una funzione sindacale queste la della mia e la mia opinione
Secondo in secondo luogo
In secondo luogo io dico che il referendum il referendum ma ha dato una risposta
Il referendum ha dato una risposta ad un problema a ha segnalato che il problema delle condizioni di lavoro dei carichi di lavoro e un problema avvertito
Nella nella magistratura ed è ed è obiettivamente un risultato
Un risultato o importante questo referendum di cui tutti i Gruppi devono devono tenere conto
Tutti i gruppi hanno o una loro ogni Gruppo ha no con rielaborazione
Sul problema dei carichi
E Area aveva proposto ma sua idea già prima del del del referendum
Altri hanno proposto successivamente la e hanno concretizzato diciamo quella richiesta che era stata fatta nel referendum che era una richiesta no obiettivamente utopistica sull'individuare una una cifra fitta come indicato del quesito referendario
Era obiettivamente una cosa non non non proponibile quindi alle stesse proposte che fanno gli altri gruppi di documenti successivi non si parla più visitate già ma si distinguono le varie funzioni e si distinguono si determinò dei venti passioni
Ora io volta voglio dire al depositò il l'elaborazione che è stata compiuta a da da Area no coordinamento di di area sul punto dei carichi per me e gli elementi essenziali sono che non è possibile riportarsi al dato esclusivamente numerico e necessaria sia nel settore civile che nel settore penale una valutazione della complessità dei singoli procedimenti e quindi una
Pesatura dei singoli dei singoli fascicoli in pratica occorre determinare quant'quale o un procedimento i avermi alla materia perché non può essere equiparata la il processo ruolo monocratico penale non può essere equiparato un processo per omicidio colposo ad un processo di vi è stato di ebbrezza
Sono sono ritiro delle valutazioni di complessità motivo e quindi numero non può essere l'unica l'unica soluzione che lo stesso e tempi per il civile
Evidente quindi che una l'attenzione alla al peso e alla complessità dei processi è necessario se si vuole parlare di un range di definizione altro problema è che bisogna tener conto anche di un diuresi del non solo a in via di definizione in anche dipendenze non è non rileva esclusivamente il numero di processi numero di processi definitiva bisogna tener conto anche dei ruoli delle
Delle venti delle pendenze ESU suoni specie specifico o ognuno dei singoli giudici progressivamente in cui versa il fondo volte sul punto siccome il problema non è un problema individuale il magistrato ma è un problema dell'ufficio ed è un problema della
Gesti del servizio che noi vendiamo al ai cittadini
è è fondamentale anche che non sia il singolo magistrato a stabilire quali sono i processi che lui deve definire per arrivare a avrà realizzare il suo rende quindi necessario che ci siano dei criteri di priorità
Individuati dal dai capi degli uffici sulla base di direttive stabilite a livello nazionale dal CSM
E
Perché non può essere il singolo giudice a stabilire quali sono le cause e che per lui determina badavano trattare e prioritariamente rispetto ad altre questa cosa va a ruba
Questa valutazione
Dei capi degli uffici e Pizzul nell'ambito di direttive generali deposito quindi il documento per comprendere ha reagito se puoi sottoscrivendo il silenzio ombre
Cioè l'intervento di riaggregare reale
Abreu reale
Si sente
Questo è un momento difficile per me
Non so
Lo so è difficile per tutti dare l'aria
E difficile perché
Sono successe tante cose in questi ultimi
Mesi
Anch'io io pure pure fare un bilancio ma lo farò se potrò parlare perché
Penso di poter dire di poter chiedere qualcosa e quindi probabilmente se riescono faccio alla fine perché anche per me è stata molto molto istruttiva come esperienza
Però probabilmente in termini assolutamente contrapposti rispetto a quello di tanti per cui meglio
Che le riciclaggio alla fine le mie dichiarazioni anche perché
Ho vissuto sulla mia pelle proprio certe situazioni e quindi so bene come vive l'Associazione magistrati anche il rapporto all'apertura
Il rapporto alla condivisione in rapporto alla colleganza il rapporto all'essere soci all'interno di un'associazione di magistrati
E l'abbiamo vissuto in maniera diversa
Perché è stato bello il messaggio che lancio Sabelli quando ha iniziato Rodolfo scusami quindi non mi piace chiamare per cognome
I colleghi che lancio all'inizio di questo Comitato direttivo perché fu un bellissimo messaggio l'apertura tutti quanti che però è stato purtroppo tradito nei fatti
Tradito dal una chiusura totale
Assurdo un muro di Berlino si è aperto
Clamorosamente avverso qualunque voce distonica qualsiasi voce diversa è stato un muro Ilaria puliti però che per sicuro che se l'avessi discutere saresti andato cioè sedi ma è stato buoni ante uno
è una persona con una minima dignità di magistrato prima dell'uomo o di Donna se ne sarebbe andato subito la dicendo esatto bene
Mi fa piacere
è irregolare frazione grazie
Grazie grazie questa dimostrazione è questa l'assenza di democrazia
Perché sentire un collega che davvero una presenta trecento magistrati quindi davvero poca roba
E che possa dire delle cose che suscitano certe reazioni colleghi e clamorosamente ti aumenta leggo Aldous malomodo spropositato di CIPE Mazza che veramente
Guarda che veramente straordinario somme
Cosa che io pensavo di essere poca roba veramente chissà chissà forse
Ad maiora tempora tanto che ho finito grazie questa esperienza di è stato sufficiente
E dire tante di quelle e lei si è di quelle Bugie all'opinione pubblica soprattutto al pubblico oltre che al nostro interno questo è quello che preferisce quello che ha fatto male direi che c'è una crisi dell'associazionismo giudiziario non ebbe
Non è per i colleghi vogliono partecipare hanno dato dimostrazione sia a livello territoriale perché io l'ho vissuta a livello territoriale da nove anni che faccio associazione
E sia a livello nazionale perché grazie anzi referendum e lo voglio qui dire devo anche ringraziare qui pubblicamente i colleghi di Napoli
Colleghi Carlo Fucci e Giovanni farle sono qua presente perché sono stati loro anche ad avere dato questa ultima scintilla di democrazia non c'è solo Rosa scintille dando ad un senso un significato a questo mio mandato di quattro anni
Hanno dimostrato chiaramente che i colleghi magistrati associati vogliono esprimersi vogliono dire la loro voce e vogliono indirizzare l'attività associativa in un senso assolutamente diverso rispetto a quello verso il quale è stato incanalati in questi anni
Grandissimi magistrati grandissimi uomini grandissime donne le colleghe e colleghi della Giunta esecutiva centrale singolarmente presi
Senatore esponi dicevano Senato su mala bestia questo è
Questo è stato l'incapacità collettiva di sapere ascoltare le voci India dissonanza e di saper reagire collettivamente adattati forti alla nostra dipendenza la nostra autonomia perché cosa perché cosa la negarcelo
E non la voglio dire che anche qua pubblicamente ma tanti di noi lo sanno per quale motivo abbiamo abiurato alla nostra funzione
Non è vero il giro che la funzione sindacale è stata fatta non è stata fatta niente sindacali in questi quattro niente del programma che avrebbe poi fatto come Giunta
Non è stato realizzato niente ma oggi oggi perdonate i toni perché purtroppo fanno parte della mia indole oggi io voglio e spero mi auguro
Che si esca invece dare un segnale diverso perché questa della apertura fondamentale dell'unico e l'ultimo passaggio ciò non è che sia del mio mandato ma probabilmente anche l'associazione che io non vedo più
E
Come posso dire
Forte
Dei principi ideali che lo devono andare e dei suoi stessi de delle sue stesse funzioni della sua stessa essenza di esistere
Ieri e i colleghi hanno chiesto abbiamo fatto fare del referendum delle domande chiare su quelle hanno risposto con delle maggioranze assolutamente schiaccianti mi dispiace del presidente stamattina nella sua relazione
Abbia in modo per così dire tra l'altro non è consono alla sua persona e associare anche quella quota associativa che i colleghi avevano indirizzato
E che vorrebbero indirizzare a un Diego una virgola di colazione perché molto di più è molto diverso da quello che hanno detto i colleghi in uno di questi quesiti
E non è quello di dire all'Associazione guardati duriamo togliere questi soldi perché ci vogliamo fare una colazione in più non è quello Presidente e lo sai bene
Vogliono invece dire attenzione investiamo i soldi in attività che sono assolutamente vicino a quelle che sono i i colleghi magistrati
Perché questa legge infame che hanno fatto al Parlamento per l'aggravamento della responsabilità civile comunque peggiora e un'altra spada di Damocle che si assolute si unisce al disciplinare persistente
Che si unisce a dei criteri di rigore molto più forte in tutte le forme di responsabilità che incidenti ma i singoli magistrati oltre a condizioni di lavoro che sono disumane vittime anche internet Terzo Mondo
Si può lavorare in un certo modo in questi ultimi in alcuni uffici giudiziari hanno detto ben altra cosa attenzione noi lavoriamo in maniera
Pessima abbiamo una legislazione che continua darci altri colpi chiediamo l'associazione di aiutarci questo era il significato
E quei soldi quel castello moltiplicato per quelle dodici mensilità ci consentirebbero assolutamente di coprire invece quei costi aggiuntivi anche della polizza di responsabilità civile ma è un segnale
E sono il segnale che va capito
Non si investe dei soldi in
Passerelle politiche davanti a Parlamenti che non ascoltano un bel niente caro Presidente non si fa attività politica con l'associazione l'associazione deve andare di magistrati a poter difendere le proprie abrogative io volevo parlare Longo presidente
Roma europei per l'ultima volta però chiederò di adoperare i modi e guida all'ombra di dubbio
Allora io credo che alla fine
Ci sono
O
E dal momento che stavo dicendo sono terrorizzati dopo tre ore
E quando lei la parola davanti a una
I soldi o che peraltro è un evento epocale per l'associazione Presidente è un evento avvocatura ovvero se procurandole per una questione di equità nei confronti di tutti ti prego di di
Io avevo in mente locale
Un altro non vendevano i contingenti e vi chiedo soltanto di votare allora sui singoli quesiti
Che i colleghi hanno chiesto evitando dato con delle maggioranze Scazzeri cioè rispetto a delle indicazioni che sono indicazioni precise perché
Ve lo dico apertamente e li rileggo anche io i singoli quesiti perché hanno una chiariamo anche un preciso obiettivo il primo innanzitutto è quello relativo alla responsabilità a quella la cessazione dell'attività di supplenza
Ebbene un'Assemblea nazionale dell'Associazione magistrati convocata sempre su richiesta della base anche qui consentire in ogni tanto qualche piccola
Per ricordo anche di delle acque di come si sono svolte certe e certe certe cose ha consentito e aveva deliberato di mandare degli altri messaggi si discusse in quell'occasione della differenza fra sciopero e cessazione dell'attività di supplenza e abbiamo cercato la forma più soft che era la cessazione della supplenza
Ma era il minimo verso la dimostrazione in quel caso avremmo votato a favore tutti i Gruppi della maggioranza che su quello che io adesso vi chiedo di unitariamente dare un altro segnale perché la legge sulla responsabilità civile intanto
Entrata in vigore ha gravemente condizionato e condiziona l'operato dei singoli magistrati nell'esercizio dell'attività
è il quesito lo dice chiaramente dobbiamo fare a fronte della richiesta seria del personale amministrativo avveniva prima però diciamo singoli quesiti sono ledere un riconoscimento
Siamo
Abbattendo agricola
Qui
Su meglio vivere con le ragazze queste deroghe venga bene su questa dichiarano di votare una delibera che possa così
Dando mandato il dando seguito a quella che la che la volontà di tutti gli associati che possono dire chiaramente vogliamo poche Governo una sorta di diffida e messa in mora del Governo o immediatamente si pubblicano i posti amministrativi e anche del pornologa Ugo dei magistrati che sono ancora pronti oppure faremo una immediatamente dobbiamo indire una cessazione per l'attività supplenza per almeno sette giorni secondo quesito oggi chiederei a tutti i colleghi
Di poter votare sul quesito numero tre chiedendo immediatamente
E potendo votare non con una partita di giro
Sarebbe la stessa associazione poter votare a farsi carico dei costi aggiuntivi cioè
Senza decurtare lo scrivendo quella che è la quota dell'associazione immediatamente impegnare a quelli che sono in pochi soldi e poi gli utili delle singole
Assorbe le singole quote associative dei colleghi iscritte all'Anm direttamente alla società assicuratrice che poi chiederà ai colleghi iscritti di pagare di meno questo si può fare immediatamente penso che il rispetto dei ruoli Mario chiedo vi chiedo di essere dobbiamo sempre andare
E allora il rispetto dei colleghi rispetto alle IPAB l'APPA degli ordini delle regole e abbiamo stabilito delle regole che sono Pinto mutamenti ho pensato e lo stesso scusa a tutti io ho finito con rispetto
Alle per questo contrasto perché tu rivolto correlata ora
Ad abolire l'autonomia e non credo che qua e vota avere comunque o almeno
Pubblicamente registrato metteva proprio accanto alla parola più solo il ticket secondo se chiedo per favore per gli ispettori da un lato la io me ne vado sto facendo polemica perché siccome non sono io il Sindaco bensì a compensare il mio intervento in inglese si dovranno essere
I carichi esigibili attuale sono stati elaborati in queste tre ore e mezzo prima di iniziare i lavori caro Presidente della seduta e cari colleghi sono state fatte delle riunioni alle quali comunque non ho potuto partecipare ti permetti
E mi consente di dire che in questo momento che l'unica sede in cui io ho la capacità di interlocuzione possa dire quello che sono i miei quattro punti di riferimento
Gli ho già detti
Va bene per gli addetti però non sono stati riportati adeguatamente il documento non li riporta adeguatamente non è rivolta nei termini in cui i colleghi lo hanno espressamente indicato anche nel quesito che ha costituito oggetto di tante visioni
Di tante sberleffi pertanto la cifra secca ma è chiaro che
Va bene l'onorevole va bene è chiaro non operare un'altra norma che doveva cessare di tregua voi avrete drogata bene dei quesiti referendari Adriatico quarto questi della quarta sul quale pur dovremmo ed invito tutti comunque a dare il vostro voto e sulla decisione e quelle infine delle ferie sulle quali non soltanto come richiesta a questo punto al CSM della modifica della circolare
Per per quanto riguarda etniche la sospensione dei termini il deposito dei provvedimenti perché vedete se veramente un istituto giurisprudenziale come già ricordato stamattina il Presidente non c'è bisogna andarci rivolgerlo al Parlamento che ha sempre le orecchie chiuse
Davanti all'istanza di magistrati se non
In certe situazioni poi riesce Giommaria ridirle dobbiamo rivolgerci al Consiglio superiore e dire al Consiglio che con quella circolare con la quale ancora si è lavato le mani di fatto del problema delle ferie ancora deve decidere sul sabato se bisogna comunque chiederlo televisive
Sull'esistenza dei quarantacinque dei trenta giorni perché in una delibera del venticinque marzo del due mila e quindi siamo chiaramente detto che invece sono ancora quarantacinque giorni per tutti i magistrati con funzioni in questo
Se la legge ancora e il principio al quale soltanto possiamo essere soggetti quindi
Ma c'è se ne va fatta la richiesta sia per quanto riguarda la sospensione nel caso in cui
Dovesse essere indirizzata diversamente vi chiedo di votare a voi colleghi soprattutto il sia di Unicost deviare in particolare quelli di area
Hanno già L'Espresso da questo punto di vista il loro intendimento quello di
Richiedere
Sempre con urgenza al CSM di fissare le udienze nel periodo cosiddetto cuscinetto e fissarlo a questo punto in modo vede i dieci giorni sia prima che dopo il periodo di sospensione feriale dei termini PON autonomo quesito ecco autonomo documento che vi pregherei poi riportare così semplicemente dicendo da Glenn M. dovrebbe sostenere con urgenza
Oltre alle quattro I quattro quesiti referendari si può
Ed io riprendo una posizione così come formulato anche su questo nel caso in cui non dovessero a fare giudizi penali questo depositarlo no va bene io vorrei invece sicura seminari su tutto il quesito perché se passa comunque l'idea e comunque l'indennità del CSM così come
Visto dal quesito di chiedere immediatamente in tutte le sedi quindi anche al CSM immediatamente una
E l'esatta rielaborazione della circolare sulle ferie una presa di posizione finalmente sicura su questi punti di cui anche all'esito del referendum
Noi saremmo
E di associato ovviamente qui i promotori sarebbero venne pensionistica grazie Andrea c'è qualcun altro che deve intervenire
Loredana Miccichè poi
Savio
L'azienda insediati
Io intervengo
Veramente brevemente che stiamo tutti stanchissimi
Soltanto per illustrare due secondi la la nostra proposta sui carichi esigibili e per dire rispondendo a chi ha parlato per area
Sui cosiddetti sulla cosiddetta complessità su criteri di priorità dicendo che non è possibile attualmente procederò determinazione dei carichi rispondo
Innanzitutto che non è vero perché quanto meno per il civile esiste già alla circolare sull'articolo trentasette che stabilisce
Precisamente che ci devono essere dei criteri di priorità sono determinati nella eliminazione dell'arretrato il che è già da solo o per i procedimenti civili è un criterio che basta a definire di per sé
Nell'ambito del numero cosiddetto secco
Guai
Quali procedimenti si devono definire in più è previsto anche che i dirigenti debbano indicare i criteri di priorità nei loro piani oggi è pone quindi non è vero
Dei criteri di priorità la complessità eccetera eccetera rende impossibile terminare il carico detto questo
Due punto due la nostra proposta
Ha come base una base secondo me molto seria perché prende
Da parte di elaborazione che quella del Gruppo Standard che non è un'elaborazione fatta casomai una buon l'azione elaborazione scientifica fatta dei funzionari statistici sulla base di campioni che hanno coinvolto settecento magistrati circa
è quasi il novanta per cento di tutti i tribunali grandi quasi il novanta per cento dei tribunali medi quindi è una cosa seria di questa proposta
Si è estrapolato quello che proprio è il numero cosiddetto fisso non è vero che non mai non parliamo di un numero fisso
Noi parliamo di un numero fisso chiaramente con l'adattabilità del venti al in in ibride in determinate situazioni cioè distinguendo tra le tipologie di magistrati però su base nazionale quindi si tratta di numeri fissi su base nazionale
Tipologia di ciascun magistrato modello nazionale
Senza alcuna differenziazione come era previsto per il Gruppo Standard tra monocratico uno due tre che significava differenziati a seconda dei carichi della tipologia di ufficio o no
Il dovrà distratto monocratico civile estendere uno e non deve produrre di più se soffice più gravato quindi un unico modello di magistrato una previsione di una soglia è un range di adattabilità finale al rialzo o il ribasso
La previsione della soglia
è la previsione più importante perché a questa riflessione che ha una base ripeto solida e scientifica sia comune a una riflessione programmatica a livello politico
Che Cuesta per noi la soglia e significa numero fisso su base nazionale una in un mondo non sposo
Ne non facciamo polemiche portino alla solita scrittore lo Stato come
Non è una dormita l'abbiamo mandato in lista dieci giorni vari petto semplicemente
Prego
Categorie interessate facciamo tramite la casa pensato
Allarmanti ardesia nella proposta del Presidente anche fra gli emendamenti
Con altre organizzazioni che hanno allora dico semplicemente dunque l'individuazione della soglia che dicesse occupante collabora già esiste agli atti del CSM
Significa che
Bisogna ripensare anche sotto il profilo della tutela disciplinare dei colleghi che le sentenze depositate oltre la soglia in ritardo dovrebbero essere sotto il osserva regime disciplinare per i ritardi più blando perché non è possibile che la gente sia comunque si preoccupi auto limiti proprio lavoro per il per la paura di depositare in ritardo quindi pensare ad un aumento del del diciamo del termine legale massimo del triplo per un diciamo un giudizio disciplinare che sia
Più blando nei confronti delle sentenze depositate oltre la soglia
La nostra proposta poi prevede un'attenzione particolare ai cosiddetti tribunali con le funzioni di giudice con le funzioni promiscue che sono molto diffusi nei tribunali medi e piccoli con un abbattimento equitativo della soglia
Prevede anche delle proposte concrete che riguardano la considerazione del cosiddetto portafoglio provvedimentale cioè prevedere che altri provvedimenti che hanno appunto la complessità di una sentenza
Siano qualificati come sentenze
Questi sono diciamo tra gli aspetti più importanti che ne abbiamo voluto sottolineare ripeto ancora utile voglio sottolineare la concretezza di questa proposta e la concreta fattibilità da subito
Per si parla di numeri che già esistono agli atti bella comuniste la diciamo i risultati finali della Commissione del Gruppo Standard
Si tratta di poterli coniugare con quelli che già diciamo i la pesatura come la chiamate voi o comunque la complessità o le priorità che sono stabilite nella città dell'articolo trentasette e ultimo punto che noi sottolineiamo è la circolare dell'articolo trentasette sulla determinazione del carico esigibile va quindi rivista mentre lasciando intatta la la diciamo la definizione dei criteri che l'abbattimento dell'arretrato per individuare quali sono i procedimenti effettivamente da decidere
E va invece modificata con riferimento la determinazione del carico perché il carico deve essere questo cioè quello su base nazionale
Non deve essere più come prevede quella circolare ancorato alla realtà del singolo ufficio e quindi ancorato loro produttività quadriennale del singolo ufficio con la conseguenza devastante che ho vissuto io personalmente nel mio ufficio e anche altri
E se l'ufficio aggravato e produce tanto significa che dovrà produrre sempre tanto e questo è inaccettabile quindi noi ribadiamo con forza la nostra proposta dei carichi nazionali e predeterminati grazie
Ecco
Sta proprio per le strade
Non è pensabile
No io voto Besozzo razionalità quel documento unitario
Credo in via
Le decisioni al prossimo sedici
Al di là del periodo della risoluzione del gusto dell'ANM la deve
Ovviamente farsi carico del chiaro messaggio
Referendario
I quesiti erano tutt'altro che sia
Come dimostra che il fatto che il
Il referendum sulla cifra secca già prodotto avvenuti due diverse
Modalità di applicazione però
Un messaggio chiarissimo il messaggio del referendum non lo possiamo nascondere sotto la sabbia il messaggio chiaro
è occupati dei carichi di lavoro insostenibili perché così non ce la facciamo più perché il sistema non può continuare reggersi sul principio per cui i magistrati possono assorbire una quota sempre maggiore di lavoro
Questo è un messaggio chiarissimo del quale l'Associazione nazionale magistrati dovrà evidentemente farsi carico
Però guardate tutte questo questo quesito come gli altri tre tutti e quattro i quesiti hanno delle uscite delle soluzioni diverso perché possiamo dirci le per quanto riguarda i carichi esigibili ripeto è già dimostrato dai documenti prodotti oggi
Per quanto riguarda la vicenda del dei giorni di supplenza ci siamo già divisi in due diverse assemblee c'è il codice di autoregolamentazione
Di cui tenere conto quando abbiamo delegato leggesse lo scorso giugno di enucleare le famose attività di supplenza non è venuto fuori nient'altro oltre al classico cancelliere nell'udienza civile ora abolito dal processo civile telematico
Anche qui bisognerà capire come attuarlo il referendum quando parliamo della quota associativa bisogna ad esempio decidere per le cose che ha ben spiegato Rodolfo nella sua relazione stamattina
Nella quale evidentemente meticoloso dalla prima all'ultima parola bisogna ad esempio decidere
Se in contemporanea con questa destinazione di una parte della quota alla polizza assicurativa si debbano non si debba
Decurtava aumentare o lasciare la quota identica e quindi tagliare una parte delle attività associative
Tagliare la nostra possibilità di incidere comprenderebbe sulle nostre varie attività
Per quanto riguarda la vicenda della sospensione dei termini anche lì ci sono soluzioni non ho il tempo per entrare nel merito vecchio diverso e allora siccome si tratta
Di referendum creando un'uscita alle uscite alternative per singolo quesito siccome si tratta di decisioni politicamente molto impegnative
Impegno a dire all'esterno perché guardate questa vicenda dei numeri è una vicenda che ci può portare lontano qualcuno ha ha evocato l'immagine degli apprendisti stregoni adesso stiamo discutendo tra di noi di questi numeri
Ma un domani non mi stupirebbe che la politica dicesse tempi dovuti stiamo discutendo del livello quantitativo di resa di un servizio pubblico essenziale i numeri li facciamo ROI e aggiungo io sarebbe anche giusto
Allora attenzione perché
Dobbiamo prendere delle decisioni politicamente impegnative per i prossimi anni ma non per l'ANM per le sorti della magistratura della giurisdizione
E allora queste decisioni non possono essere prese da un Parlamento all'ultima seduta
E io direi che la cosa che più mi stupisce che gli stessi referendari gli stessi referendari sull'onda dell'ottimo successo conseguito
Dovrebbero essere i primi a dire
A a decidere su questo che sia un nuovo Parlamento nuovo CDC con rapporti di forza diverso e che prendano atto di questa diversa situazione ma mi sembra una cosa elementare
Dal loro punto di vista non dal mio
Io voglio dare atto ai referendari ho sempre detto che dipendente non c'è un problema di democrazia ma c'è un problema di partecipazione voglio dare atto ai referendari che hanno creato un'occasione di grande partecipazione ricorda
Dovendo dovrebbero darci atto al contrario del fatto che separare le date dei referendum da quelle dell'elezione dei tredici ha permesso di di dare il referendum Massimo D'la visibilità e ora il massimo dell'efficacia che non avrebbe avuto se avessimo fatto le consultazioni la stessa data
Ma so bene che questo di questo non ci sarà mai dato atto
Detto questo ho detto questo qualcosa io di speravo che si potesse arrivare a questa soluzione perché la più razionale non è un modo di buttare la palla in avanti
Oggi o di rimandare le decisione stiamo parlando di un mese il prossimo sedici si riunirà il diciannove marzo dopo che avremo consultato la mitica base mitica per tutti noi lo dico senza ironia
Su quello che si deve fare facciamo la campagna elettorale su queste nostre diverse proposte e vediamo che
Quale sintesi che potrà dare l'associazione
Ripeto è l'unica cosa nazionale che possiamo fare
Per rispettare davvero l'esito dei referendum
Rilevanza
Un minuto per dire che per dire solo questo
Allora secondo me la situazione
Grazie io non so se ma non mi sembra una situazione seppur
Non stiamo ancora ragionando non essere siano ancora arrivando su risultato referendario Chierchia
La battaglia venire comunque qualunque cosa voglia dire è una battaglia che desidera su due alternati
Cari grazie o carico lo
Devo
Questa separazione
Allora chiedo scusa questa norma
Per quanto riguarda il
Il documento ha fatto una battaglia solo e soltanto su questo aspetto
In nessun documento abbiamo mai detto che
Era possibile
La fase attuativa esemplificare tutto numeri secchi e abbiamo sente punto viene era necessario evitare eventi
I promotori hanno dato la possibilità ai magistrati italiani di decidere l'alternativa tra carichi locali e carichi nazionale
E
C'era scritto c'era
Cari grazie cariche
Trascurato ancorato all'aggiudicazione giuridici faccio leggere questo questi è stata ottenuta
Ma
I colleghi
I colleghi hanno chiaramente detto
Ora
Ora ora
Trovo ancora più imbarazzato TLN tende
Un simpaticissimo e vuole ruoli attendere
Consumo civici
Quando
La Quarta Commissione all'unanimità
All'unanimità due giorni dopo l'esito referendario ha fatto un comunicato in cui all'unanimità ha usato le parole
Canti
Predeterminati
E Standard
Nonché
Pavia quindi
E
Tutto chiarissimo l'attento la Quarta Commissione ed uno oggi ci vogliamo assumere la responsabilità come civici di non dire chiaramente al CSM che lei vede vuole
Che il CSM faccia questi carichi della Quarta Commissione ha detto che vuole
Quindi io credo verde
Essendo
Riduce lo
Una fa è assurdo rinviare al prossimo ci dici è evidente che il prossimo CIPE e questo consigliere Ortu evidente che il prossimo civici
Ed è evidente che il prossimo ci dici debba aiutare il CSM collaborare dell'agli azionisti dei di litiganti ma è evidente che oggi ci ci riuscirà confessabili adesso
Quindi questo è evidente perché non c'è niente da fare ma non perché lo dice lei vede perché l'ha detto il Consiglio superiore
Porgo vi dico un'altra cosa non fa
Equivoci ancora una volta tra standard ettari in questo senso
Gli standard sono stati uno strumento fondamentale per per individuare parametri grazie
Il lavoro è fallito per grandi problemi i caratteri di gestione del dato perché il dato non c'è
Dopo la sconfitta dell'articolo trentasei nel quale non siamo riusciti a inserire questo obiettivo che per la magistratura periferia nord-est
Quando suo articolo si è partiti evidente che l'unica possibilità per coloro i quali vogliono i parametri nazionali l'unica possibilità per coloro i quali svolgono i parametri nazionali e quella di utilizzare dati
Nazionali che sono stati già fatti dal
Consigliere
Ma non la prospettiva dei solo istantanee prospettiva dei carichi esigibili per questo noi abbiamo voluto vediamo nei nostri documenti che si tenga conto di quel lavoro perché è un documento che che hanno detto quale nazionali
Quando poi sulle verifiche viste anche in questa sede si viene a fare la discussione in cui si dice ma voi eravate condomini Standard ora se ne fa gli standards questa è una mistificazione e disinformazione terribile perché quando io sono un consigliere a favore sarda
E lo sa anche l'ancora carenti che ha lavorato come erano voi favorevole Standard eravamo contrari agli standards riprenderemo delle disfunzioni delle negatività negativi per il sistema e per i magistrati
Quindi questa è una disinformazione che può avere il diritto di fare
Ma alla fine
Non
Vogliamo lavorare sul risultato
Ora è incominciata contestare i numeretti debiti numeri che sono stati da come nel riferirsi in che modo la rete previsti abbiamo chiaramente
Che è un lavoro di carattere sperimentale abbiamo utilizzato dati utilizzando
Il
Lavoro sui carichi esigibili fatto per il due mila sette no abbiamo
Aggiornato
Abbiamo cercato di fare un dato empirico legato ai interviste come l'altra volta su un tribunale i grandi e piccoli medico
Grandi
Noi offriamo all'Associazione nazionale magistrati al Consiglio superiore
E tutti quanti insieme dobbiamo lavorare perché noi caro Fabrizio ormai ci siamo assunti la responsabilità già
Perché era questo quello che è quello che volevano i colleghi
Mentre voi non avete mai avuto vi siete mai assunto alcuna responsabilità e avete sempre detto però oggi paradossalmente ascoltò cose citate vero che
Ascolto cosa che fino a due tre anni fa non aver ascoltato
Morosità mosso grazie contabilità di indicare
Dati ci siamo assunti la responsabilità di indicare i dati e propone alla discussione e all'abrogazione dell'ente
Per l'ANM per il Consiglio superiore quindi può essere un grave errore di prospettiva quello di immaginare che non sia un lavoro per la intende
Perché noi vogliamo discutere di questa mia
Ne vogliamo discutere di questi dati allora perché fare tutta questa polemica su qualcosa che non c'è
Ventuno ci deve essere fornita oggi abbiamo l'obbligo l'obbligo l'obbligo l'obbligo di atti di ottenere un risultato e tutti quanti lo vogliamo tutti visto e considerato che pari questo è il dato politico significativo storico che vogliate ottenerlo anche voi lavoriamo tutti quanti insieme grotte
Se ci sono degli errori
Verranno fuori ma facciamo noi siamo fortunati e ci siamo assunti la responsabilità anche
Grazie vivo
Sarà cosa farà questo sul
Sul documento questo del
Del comitato direttivo avevo chiesto semplicemente di modificare mi rendo conto che ci sono diverse impostazioni però ecco se come nel documento si specifica e si chiarisce che comunque
Ci sono delle indicazioni sia diciamo fisse da parte del gruppo di autonomia indipendenza appunto perché Alessandro di regredire invece vorrei vedere riusciamo a trovare davvero una quadra sia però un'indipendenza mi pare di capire che ci sono delle
Moglie diciamo che esiste e in qualche modo con un piccolo venti però vengono indicare e peraltro diversificando anche i tipi di provvedimenti per ciascun magistrato e che è una cosa assolutamente meritori
Lo fa per il civile per il penale la proposta di Magistratura indipendente
E utilizza sostanzialmente un range che però è più semplice per quanto riguarda i tipi di provvedimenti perché sostanzialmente e più basato sulle sentenze giusto Loredana correggimi se sbaglio
Quindi anche su questo però ci sono delle indicazioni
Che devono però essere né chiarite nel senso che il primo dato deve essere appunto della
Uniformità e omogeneità data a livello nazionale che mi pare la cosa fondamentale e benessere specificato quindi non solo rapportato ai parametri nazionali anche in un eventuale delibera unitaria non si può parlare di l'ha portato a un parametro nazionale dando atto poiché la Commissione del CSM sulle Standard rendimento provette quelle considerazioni che ha fatto Alessandro Pepe
E mi possono creare soltanto ulteriori equivoci anche relaziona a quelle che lavoro dagli standards dell'ente quello che invece devono essere i carichi esigibili predeterminati e e senza potrebbe subire delle modifiche gli standards l'avevano quel paradosso assurdo che in uffici dove si lavorava in maniera esagerata se lavorare sempre di più e sempre nei giorni che per anni hanno della modifica del dato in peius invece bisogna fare un numero che sia uno Standard nazionale per tutto prende Minale conoscibile a priori non rapportata a livello a parametri nazionali potrebbe di suscitare ancora qualche dubbio perché potrebbe
Invece indurre a dire no diversi diamo comunque per territorio e quindi
L'ha portato invece non sapesse uguali a livello nazionale al uguali a livello nazionale per tutti i magistrati
Queste era non dico di altro ok
E quando lo lo
Quel documento lo fermerei per quanto almeno per con l'incoerenza a quello che ho detto prima lo limiterei poi sugli altri quesiti invece chiederei intervenire e chiedere all'istituzione alle alle altre istituzioni di e inviare il nostro messaggio il messaggio che ha voluto mandare loro magari quattro mila e trecento
E i colleghi che sono andati a votare quindi insomma la stragrande maggioranza assoluta dei colleghi l'associazione invece indirizzarli direttamente alle istituzioni il discorso del comitato direttivo in scadenza più male in questo momento perché qua non è che si è legittimati da un precedente mandato quasi legittimato dal la svolta epocale rivoluzionaria di un meccanismo di democrazia diretta che da nessuna parte e gli altri in altre soluzioni non c'è stato qui è la stessa base della sociali disattenzione chiunque ci sia in questo momento al Comitato direttivo negli organi di
E competenti a a poter deliberare possano derivare immediatamente con delle scadenze precise sui carichi esigibili c'è la data esatta
Indirizzare al CSM la richiesta di ristabilire i carichi esigibili che esistono dal due mila e undici da quel benedetto articolo trentasette del decreto-legge del fare entro e sessanta giorni e quindi il nuovo civici non servirebbe neanche quindi anche in questo sarebbe un tradimento del preciso dettato normativo
Queste le linee guide del dei
Delle dei documenti a cui avevo richiesto dovrebbe così dare
Perché poi c'era la differenziazione solo per categorie di funzioni e di tipologie di provvedimenti non già per area geografica deve essere fondamentalmente chiarito
Sì però se e come io questo lo lascio giusto per documentazione Loredana caso capito
Una le linee guida di un documento che è chiarisce quali devono essere
Quali
Che chiarisce quali dovrebbero essere le linee-guida
Guida
Nella delibera sui carichi esigibili
Delibera sui carichi esigibili da indirizzare al Consiglio Superiore della Magistratura
Sempre nell'ottica appunto di condivisione e di collaborazione con questo documento che è stato depositato su quelle ultimi
Ecco chiederei se vogliamo appunto votare congiuntamente consentire insomma anche meglio esprimere anche eventualmente sempre che sia condivisa da tutte le componenti oggi presa in di di escludere per il momento quella parte relativa agli altri quesiti perché io chiedo invece di mettere in votazione con dirette prese di responsabilità e prese di posizione di tutti i componenti che oggi sono presenti in tutta l'ultima parte di questa
Di questo di fatto si perché
In coerenza con quello che ho detto poco fa
Chiedo di votare
Esatto grazie con queste indicazioni
E e di limitare poi il documento unitario sui carichi esigibili a questo mentre i singoli quesiti e chiedo di votare sulle singole altre questioni che
Vengono fuori dal referendum in maniera separata
Ai quella religioni pure questo pure da votare
Quelle quelle sono le linee guida documento in
Per le ferie
Se non dovesse essere adottata appunto quella decisione dirimente spesso dovrebbe sostenere
Va bene
L'Afghanistan tentare almeno dieci giorni
Comunali dopo il periodo feriale
Linee-guida si
Poi nel documento condiviso di
Togliere per quanto riguarda le altre indicazioni per il prossimo ci dici che non sono d'accordo ecco per me
Insegnare
All'interno di questa
Utilizzate
Pone in un'azione
Per l'infanzia
Sui contributi
Un'immediata
L'evoluzione della
Penso
Dei contributi no guardi glielo dico perché
Non sono tutti quelli che hanno fatto avere una volta
Regolamentiamo l'una né all'attività
Bisogna avere
Non sono
Mai
Il Consiglio
Chiuse
No scusate appare fare una brevissima dichiarazione di voto io dico
Io voterò a favore del documento che è stato depositato che mi pare che sia il risultato già di un grosso sforzo di reti di mediazione voterò a favore perché ritengo
Che la prospettiva di un voto
Il più ampio possibile il più condiviso possibile se una prospettiva importante
Se c'erano state io abbia conservi varie perplessità su alcuni passaggi di questo documento a titolo puramente di esempio ve ne dico uno laddove si parla dopo
Dove ci si rivolge al CTC il futuro invitando a prestare la massima assistenza legale sulle in tema di giudizi di responsabilità civile la tutela legale e già prevista
è già prevista
Dall'attuale contratto aggiungo che proprio ieri in sede di rinnovo della convenzione abbiamo previsto l'aumento del massimale proprio in materia di tutela legale e l'estensione
Della garanzia postuma anche in materia di tutela legale
E vi indico questo risultato anche come piccolo esempio di attenzione ai profili sindacali del nostro impegno potrei fare molti altri esempi qualcuno lo ha fatto
Nella relazione introduttiva quando ad esempio ho ricordato l'istituzione dello sportello di consulenza
Legale ma ripeto non è questo
Un tema che voglio riprendere ci sarà altra occasione di sporgere questa riflessione ripeto io e quindi per queste ragioni proprio per una prospettiva unitaria sul temi importanti al di là della maggiore o minore condivisione di questo secolo di quel singolo passaggio voterò a favore auspicando una condivisione ampia forti ma considerazione caro Valerio
Il diciannove marzo mi pare il predetto si dovrebbe riunire prossimo CTC
Medico avrebbe soggetti eccessi di
Si riunirà diciannove marzo si attivava veniamo l'ufficio elettorale centrale
Quindi composto di cinque membri quindi veramente mi invito quote l'ufficio elettorale deve provvedere con urgenza degli adempimenti in vista delle elezioni una cosa che dobbiamo fare veramente
Propongo di passare alle votazioni
Dunque
Allora
Proporrei dunque
Materiale scusa Andrea questo documento per cui l'ANM cui tutto un po'di Khamenei me dovrebbe sostenere con urgenza presso il CSM la possibilità di
Risale agli enti almeno dieci giorni di distanza delibere un documento a parte
Anelli riesce
Oggi
Presidente
Grazie
Chiedo allora io
Sull'handicap solidarietà
Così invece successiva richiesta di verifica
La
Uno Aldo
Raccolti
Fasano
Valevole come le linee
Allora
Allora
Questo
Intensa possiamo mettere ai voti
Allora possiamo mettere ai voti il documento illustrato la sanità Fabrizio Pannonio
E tutto unitariamente sull'agli esiti e la consultazione referendaria e sia per quanto riguarda
I carichi esigibili che per quanto riguarda le iniziative conseguenti
Agli altri tre quesiti referendari
Allora
Cash possiamo votarlo ma ci siamo adeguati chi vota a favore
Prima Ernesto invocazione
Provenienti dall'incidenza
Prima allora se il testo che
Crescono reintrodurre e allora
Entro Natale favorevolissimo
Ragionare insieme
Anche azzurro
Portato se lo poteva benissimo
Molto
Almeno comunque questa
Ovvero
Norme sillogismo
Riguardo
Va bene
Sarà
Legislativo
Allora
Ricordo hanno
Perdonatemi per l'ordine
Questo documento approvato così come
Allora
Lei
Scusatemi per l'ordine logico Mammano procedure così mi scuserà Andrea ma il documento emendato con le cui indicazioni ci sono oltre ne hanno tanto
Troviamo
Voto contrario
Alla
Bilanciata
Favorevoli vengano Consulting quindici massimo
Questa
Ripeto
Viene
Il programma
Riguardanti ASSTEL misurarsi
Niente allora caserma
Penso che possiamo dichiarare attività
L'ufficio elettorale
Capofila
Va bene
Allora
Secondo me
No
Giorni presenti
Scusa
Guarda io tutto fatto qua dentro ad erogare a levante però
Carlo ma due vado a controllare quindi anzitutto almeno altrettanto
Virgola
Qualcosa guardo speriamo che risulterebbe registrato spero che nel documento
Precisato
Anche questa è la democrazia
La democrazia
La democrazia esprimere le proprie debolezze esprimendo a modo suo ai l'abbiamo sentito resta registrato io chiedo che venga messa ai voti adesso la decisione su questo chiedo che l'Anm ma
Maligna
Venga messa ai voti questo
La richiesta urgente al Ministero della giustizia
Di copertura urgente di copertura degli organici del personale amministrativo e dei magistrati
Sì
Queste votano in sede
Chiede
Al Comitato direttivo di deliberare in caso di
Mancato accoglimento in un
Di mancato accoglimento delle richieste incontro
L'asso del portale venga
Disposta la cessazione dell'attività di supplenza
Sono indicate al quesito numero uno del referendum
Da parte dei magistrati
Su questi tanto che la votazione
Quindi impiegare i pentiti Citti dieci DCA deliberare di chiedere immediatamente al Ministero la copertura degli organici sei magistrati alle spese del personale amministrativo
E che in mancanza vengano adottate
Forme di protesta
Da Udine della prestazione d'opera
Le forme di protesta pone indicata nel quesito delle sale non ha la richiesta viene
Sì sì
Sì
La richiesta viene servono
Chi vota a favore
Qualcosa
Benissimo
Cinque uno due tre
Grazie quattro sei e sette senza tener conto due
In questa sette su quanti presenti approvata con sette abbiamo quanti sono i presenti
Lazzaro il concerto assolutamente a disposizione insomma
Banda undici
Nel
Nelle varie
Allo
La
Va bene intanto un chiarimento sette mantenuta
Ma
Davanti ammalato
Allora dopodiché
Presidente esterna
Scusate Fontanabuona metodologico alla donna spontaneamente
Aprono
Nazismo fatemi dire una cosa noi non possiamo andare arrivò tale si quesiti perché io personalmente solo votare sul pongo
Attribuito
Dove
Dalla
Sposata
Data
Dato in ordine
Cota
Otto queste significa
Ma aspetta un attimo adesso posso dire
Giorgio questa volta
Mensilità fermo restando che è una richiesta comune
Io
Via una dichiarazione di astensione nel senso a me non è bancabilità
Chi
Oppure
Ma
Qui il Credit sorprende
Napoletani
Alcune ragazze
C'è un errore grave
No eccetera
Ultima presenta
No
Consegna
Allora
Funziona lontana
Allora
Ma
Eccetera
L'ordine
Mettiamo a verbale
Che hanno
Allora
Essa
Enumerare
Con
Vengono
Vorrei
In cui
Ma
Senza
Mi permetta
L'articolo
Terminata
Certo
Quindi
Morrone pubblicamente
Bene