Processo "Mafia Capitale"

Buongiorno
Poi va a Claudio detenuto agli arresti domiciliari è presente
Presente in Aula bloccati Mario Savini e Pierfilippo Monastero Buongiorno Presidente l'avvocato monastero è oggi sostituito da me avvocato Caterina Petrella
Bravo Stefano Presidente Ping avvocati Fabio Federico Riccardo Antonazzo
Fabio Federico anche per Antonazzo Bruggia Liccardo videoconferenza da Terni prego verifichiamo il collegamento
Torno Presidente qui dal sito di Terni
Attesto la presenza dell'imputato Bruggia Riccardo nato a Roma il sei undici mille novecentosessantuno do atto solo rispettato il diritto a normativa vigente in materia di videocomunicazione
Do atto di non avere incompatibilità con l'imputato e di non averlo svolto indagini o protezione nei confronti dello stesso lotto il collegamento authority funzionante grazie avvocati alternanza di fiducia presente
Fuggiti Emanuela detenuta agli arresti domiciliari
Non è presente in Aula rinuncianti a comparire avvocato Alessandro Antichi sostituito dall'avvocato Santoro grazie Presidente prego
Muzzi Salvatore videoconferenza da Tolmezzo prego
Dopo l'otto maggio
Si dato alla presenza reputato bozze Salvatore nato a Roma
Il quindici novembre mille novecentocinquantacinque
Sono garantiti tutti gli eletti previste normativa vigente in materie procedimento penale a distanza non vi è alcuna incompatibilità tra me l'imputato
Il collegamento audiovideo regolarmente attivato
Sì in grazie allora avvocati Alessandro Tilli e Pier Gerardo Santoro al presente l'avvocato Santoro Caldarelli Claudio
Detenuto presente
Difeso dall'avvocato Cesare fra cani in un giorno Presidente in sostituzione l'avvocato Marika Circosta Calvi o Matteo presente avvocato Fabrizio Gallo presente Carminati Massimo detenuto in videoconferenza da Parma prego
Sì buongiorno signor Presidente da Parma si dà atto della presenza dell'imputato Carminati Massimo nato a Milano il trentuno maggio e cinquantotto
Si rappresenta che sono garantite all'imputato in un i diritti in materia di video conferenze che il collegamento audiovideo ottimo e che il sottoscritto non ha incompatibilità con lo stesso
Grazie avvocati giusto è Bruno Naso di avvocato Ippolita Naso avvocato Ippolita Naso e presente anche per Giosuè Bruno Naso c'è scritto Nadia libera
Non è presente avvocati Gabriele verso il cloud Urciuoli
Chi li sostituisce
Chi passa sigle scusate
Buongiorno Presidente posso mettermi non sostituzione sono l'avvocato Alessandro Iannelli
Grazie
Con la Mario libero non è presente
Eravamo arrivati scusati accerta dito c'è scritto libera poi Chiaravalle Pierina detenuta agli arresti domiciliari
Non è presente rinuncianti a comparire avvocati Nicola Pisani Matteo massimi avvocato Roberto bianco in sostituzione di entrambi niente non vincola Mario
Il libero non è presente avvocati Fabrizio Merluzzi e Giuseppe Ching Cioni sul gli ultimi comunque come minimo Franco Merlino in sostituzione coltellacci Sandro
Presente criteri diversi è presente e avvocati Maio Inter Riccardi Giancarlo Marino Cerabona rovino serigrafie
Coratti Mirko
Detenuto agli arresti domiciliari
Non è presente rinunciante a comparire avvocati Filippo Dinacci infatti opinione Antonio commercio sul centro Antonio Palma in sostituzione del car lo Giovanni libero non è presente avvocati Gianluca Tognozzi e Valentina bambini buongiorno sono Valentina bambini in sostituzione
Anche anche insulti improprio e per Tognozzi di Nino Paolo detenuto e buongiorno presente avvocato Alessandro diritti sostituito dall'avvocato Santoro
Esposito Antonio
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinuncianti a comparire avvocati Pietro Pomanti Lorenzo contrada sostituì divenne avvocato Alessia polverizzati
Sì Morelli Franco presente avvocato Antonio stellata sostituito da da me
Presidente avvocato Alessandro Iannelli
Sì scontro Vanni presente avvocati Salvatore Federico sullo oggi in sostituzione del Floriano pulito
Gaglianone Agostino detenuto è presente in Aula
Avvocati Valerio Spigarelli e Giorgio Marcello Petrelli
Quindi l'avvocato Petrelli anche per l'avvocato Spigarelli Garrone Alessandra
Presente avvocato Alessandro ditino sostituisce l'avvocato Santoro Gramazio Luca presente avvocati Giuseppe Valentino e Antonio Giambrone
Chi li sostituisce
Avvocato stimoli al massimo
Guerra mi Carlo Maria
Detenuto agli arresti domiciliari
Non è presente rinuncianti a comparire avvocato
Giovanni Enrico sostituito da Francesca rito
E l'avvocato trattando in fieri che è presente buongiorno
Qua non era cristiano
Non è presente il detenuto agli arresti domiciliari rinunciante a comparire avvocati Filippo Dinacci e Francesco Gambardella in sostituzione appieno porno
Il Rettore Giuseppe detenuto presente avvocato Filippo Dinacci l'avvocato Palma di presidenze Leone
La popoli giovani non è presente non è presente libero avvocato Piergiorgio Micalizzi istituito dall'avvocato Caterina Petrella
La copro Berto è detenuto buongiorno avvocato Gianantonio Minghelli sostituito da Viviana Minghelli e avvocato Fabrizio Gallo presente
Magrini Guido detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante a comparire avvocato Tommaso Pietro Carlo
Italiani Camera affini
Mica agli Sergio è libero non è presente avvocato Franco Merlino presente
Mogli anni Giuseppe libero avvocati non è presente Alessandro ciuffo linee Stefania Nervegna Stefania Nervegna anche in sostituzione di
NAC camuni Michele
Presidente
Detenuto agli arresti domiciliari avvocato Giuseppe Di Noto
L'avvocato Di Noto è presente
Ho Dellai nell'unica detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinuncianti a comparire all'avvocato Iannelli in sostituzione del collega Petruccioli il collega
Bene balzelli sì
Panzironi Franco detenuto presente avvocato Pasquale Bartolo presente Gildo Orsini
Pedretti Pier Paolo presente è presente è presente detenuto agli arresti domiciliari
Avvocato Alessandro Iannelli si sente
Anche per l'avvocato anche per l'avvocato Dal Prà
Raciti Marco
Detenuto agli arresti domiciliari e non è presente rinuncianti a comparire avvocato Enrico Bonizzoni
Un però anche un minimo Franco Merlino Pucci Carlo detenuto è presente avvocati Gianluca Tognozzi e Domenico Oro Pallotta entrambi sostituiti da un Valentina Fabbrini
Puccini Daniele è libero non è presente avvocati Tito Lucrezio Milella e Gianluca Tognozzi entrambi sostituiti da Valentina Pardini
Rotolo Rocco detenuto presente avvocati Roberta Giannini e Davide vigna
Sì Presidente elaborata Giannini sta arrivando nel frattempo non fu istituirla io avvocato Giulia Caffaro nemmeno
Ruggiero Salvatore detenuto presente avvocati Alessandro definitivi ci seguito contestabile avvocato dei criteri ci si è sostituito dall'avvocato giura Caffaro
Schininà Mario detenuto agli arresti domiciliari presente avvocato Lorenzo la Marca
Avvocato la marca
Da chi è sostituita
Avvocato Cataldo in fieri lei
Scozzafava Angelo detenuto agli arresti domiciliari non è presente l'ITC anti a comparire avvocato Gaetano Scalise lo sostituisco io Presidente avvocato Marika Circosta stessa unità ampio
Detenuto agli arresti domiciliari non è presente rinunciante a comparire avvocati Francesco scatti e Fabio D'Amato
Chiosa Simitis restituisce
E per il resto è foni Fabio
Avvocato Cataldo in piedi grazie persone Andrea detenuto agli arresti domiciliari non è presente quindi rinunciante a comparire avvocati Filippo Dinacci Antonio Ugo Palma c'è l'avvocato Palma
Testa Fabrizio Franco detenuto in videoconferenza da Napoli Secondigliano prego
Buongiorno signor Presidente dalla sala ci ove del cento per gli anziani di Napoli Secondigliano
è presente il detenuto attesta pattizio Franco nato a Roma il ventisette dodici sessantacinque
Si dà atto che non sono posti impedimenti o limitazioni alle CCC dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato in materia di video conferenze e attivato il collegamento audiovisivo traslarlo tientela salette adibite a tal scopo comma tali da che assicurano la contestuale effettiva
E reciproca visibilità delle pensioni ad esempio dei luoghi collegati e la possibilità di utile quanto vi viene detto e garantire la possibilità per lo stesso di consultarsi riservatamente con il proprio di fare
Permette di collegamento telefonico tramite utenza riservata si dichiari inoltre di non aver svolto indagini protezione di confronto e l'imputato
E che non vi sono condizioni di incompatibilità con lo stesso caccia
Va bene allora l'avvocato giusto e Bruno Naso è sostituito dall'avvocato Ippolita Naso
Tredici nel Giordano detenuto agli arresti domiciliari
Non è presente rinunciante a comparire avvocati Franco coppia Gianluca Tognozzi
Avvocato Panzini in sostituzione di entrambi diamo atto che sopraggiunta l'avvocato Roberta Giannini nel frattempo
Turella Claudio detenuto presente avvocati Francesco Missoni Daniele Fantini soli anche per Sarpi
Il succo l'Utic si hanno
Presente detenuto agli arresti domiciliari avvocati Massimo fissai Giovanni Ceola sostituiti dall'avvocato Alessia mi più solo
Allora civilmente obbligati dottor Flaviano Bruno legale rappresentante della Enriques ventinove
Consorzio Cooperativa sociale
Luca d'amore cooperativa sociale ventinove giugno servizi Claudia Capuano nessuna presente
Parti civili Ministero dell'Interno avvocati Alessandra Bruni e Massimo Bacchetti
Signor Presidente il suo vice antico Massimo giudizi della Bur lo Stato a Massimo Giannuzzi dell'Avvocatura dello Stato anche vero anche per l'Amministrazione dimissionario in recupero direi quindi prima e quinta parte civile
Regione Lazio avvocato Nicola Sabato e Antonio villani c'è l'avvocato usava d'accordo
Roma Capitale avvocati Errico maggiore Rodolfo Murra sui oppure ad oggi lo assicuro comune di Sant'Oreste avvocato Laura Bachini
Nessuno è presente amministrazioni giudiziarie lo abbiamo detto AMA S.p.A. avvocato Fischer presente Presidente
Partito Democratico Unione Regionale Lazio avvocato Gianluca luogo sostituito da me avvocato agli sia messi afflitti
Fallimento unitario S.r.l. arroccata Cagnani Nagni e sostituita da minando catanesi amicizia
è una S.p.A. avvocato Nicoletta da allagata
Nessuno è presente
Associazione Antonino Caponnetto avvocato Felice D'Amico su sul proprio futuro associazioni libere avvocato Rando sussidio avvocato Giulio assicuro SOS Impresa avvocato Amato sostituito dall'avvocato Giulio il futuro
Cittadinanzattiva Onlus avvocato Maggioni
Nessuno è presente
Centro d'iniziativa legalità democratica avvocato forte
Nessuno è presente Associazione Nazionale vittime usura estorsione extratetto avvocato Monica hanno Assisi
Nessuna presente ambulatoria antiusura Onlus avvocato d'ora venti Ciampi
Nessuna presente associazione Paolo Borsellino avvocato Sandor sotto
Nessun altro frangente sovra Ostia avvocato mito Pascucci
Nessuno è presente associazione fai antiracket a Roma avvocato Nicola Bramante
Nessuno è presente lega Cooperative sociali avvocato Francesco Tassitani no presentati e sostituita dal neo avvocato all'insegnamento sia
Consorzio Calatino terra di accoglienza avvocato bonificando
Nessuno è presente associazione Falomi associazioni antiusura avvocato giusti
Nessuno è presente Consorzio Castelporziano novantotto Gastaldi Maria Rita sui sogni Anna Maria contumace la colazione di Umberto e Franzolin Mauro avvocato per unisco pesante sostituito a Padova c'è stata e Ricci
Grazie
Allora
Prima di riprendere con il teste ci sono alcune istanze
L'imputato figure agli Franco
è stato autorizzato ad allontanarsi il sedici gennaio per sottoporsi a visita specialistica odontoiatrica
Veniva indicato il sedici anziché il diciannove gennaio
Allora il diciannove gennaio
è fissata udienza ad indire imputato figura lì è presente
Lei rinuncia all'udienza
Lo so però potremmo non aver terminato quindi nel caso lei
Se vuole può allontanarsi però ci deve dire se rinuncia a presenziare all'udienza
Quindi se l'udienza prosegue in sua assenza eventualmente lei non ha nessuna obiezione
Allora l'imputato figure ribadisce l'istanza per il diciannove gennaio due mila e sedici
Dichiarando che
Il caso in cui l'udienza
Non fosse terminata
Intende rinunciare
Alla comparizione in udienza
Per recarsi ad una visita specialistica
Il tribunale preso atto della rinuncia autorizziamo
Quanto richiesto con mezzi propri senza necessità di scorta
Quindi
Lentini
Magrini è presente
E anche non accettare il sole perché la stessa situazione si e dichiaro che il Magrini rinuncia a comparire all'udienza degli ambienti gennaio venti gennaio
Il difensore del Magrini
Parimenti dichiarati prati assistita
In venti gennaio due mila e sedici
Rinuncia presenziare all'udienza
Allo scopo di recarsi presso il Policlinico Gemelli
Gli accertamenti diagnostici indicati inquinanti
Tribunale
Preso atto che la minoranza autorizziamo Menghini
A recarsi presso
Il Policlinico Gemelli nel giorno nell'ora indicata con mezzi propri e senza necessità di scorta
Residui stanziamento siamo passati passare alla cancelleria quindi possiamo riprendere con l'escussione del teste capitano Mazzoli lo facciamo accomodare
Sì sì capito
Il Consiglio
Gli investimenti
Buongiorno che dicano sentono motiviamo stiamo parlando lo vediamo dopo allora capitano si accomodi riprendiamo con la sua deposizione
Prego
Grazie
Naturalmente come al solito quando vede che ha difficoltà ce lo dice sospendiamo per
Grazie Presidente
Capitano adesso
Ci soffermiamo su Fabio Gaudenzi sui suoi rapporti
Con
Massimo Carminati Riccardo Bruggia
Ci siamo già imbattuti nel corso del suo esame il Fabio Gaudenzi trattando le vicende relative al prestito a favore di macchie erogato
Da Carminati Bruggia età col PUMS
Dovrebbe ora riferire chi è Fabio Gaudenzi nei quali i rapporti vi sono stati
Con Massimo Carminati e
Riccardo bugia
Cercando anche di collocare nel tempo questi rapporti
Sì i rapporti Di Fabio prudenza
Con
In particolare con Massimo Carminati e Riccardo Bruggia risalgono per sua stessa ammissione per ammissione dello stesso godersi indietro nel tempo
Sin dagli anni Novanta
Infatti ricordo come il ventitré giugno del novantaquattro in occasione della
Più densi veniva arrestato
In occasione dell'alla della rapina alla rapina alla Banca commerciale italiana degli esattori un torna
Alla quale unitamente a Gaudenzi a Fabio Gaudenzi avevano
Partecipato altri quattro complici
Tra cui
Elio Di Scala
Di fatto qui e io di scala
Detto cappellino
Il quale i quali di scala poiché Mori
Nell'in un conflitto a fuoco con la guardia giurata
Anche essa deceduta Alfonso Tortorella
In quell'occasione
Gaudenzio guardia giurata che era in servizio in servizio presso
Presso la Banca Commerciale Italiana gli avvocati
In quell'occasione anche Gaudenzi
Rimase ferimento al collo vari
Che fu arrestato mentre gli altri tre complici riuscirono a dileguarsi
Questo episodio è stato diciamo ricordato dallo stesso con Renzi
In in occasione appunto delle intercettazioni già riferite nella scorsa udienza
Che riprenderò naturalmente nella questa per l'esposizione
Per questo per questo reato specifico quindi per i reati di concorso in omicidio colposo o doloso pardon il rapina i consensi fu condannato a vent'anni
Dire collusione
La sentenza passata in giudicato è passata in giudicato naturalmente la sentenza della Corte d'Assise d'Appello del nove dicembre del novantasei che è divenuta irrevocabile
Il cinque giugno del novantasette
Da utenze
A
Passato buona parte della reclusione Anna in istituti di pena se non poi essere sono di erano stati disposti gli arresti domiciliari presso il residenze
Wow ossia di largo di vigna Stelluti
Proprio a due passi dal bar di vigna Stelluti dove
Insomma
Dove si incontravano Carminati e gli altri
Da
Questo dal regime di di arresti domiciliari veniva definitivamente scarcerato il quattro aprile del due mila dodici
Venendo
Al
Cura all'attualità
Di rapporti con Carminati e Bruggia dopo che
Fabio Gaudenzi ritornato libertà appunto come lei ha ricordato il quattro aprile due mila dodici vuole criteri riferirci quali sono le emergenze
Sì Zidane pochi mesi dopo essere stato rimesso in libertà venivano registrati numerosi incontri con gli odierni imputati in particolare con Riccardo Bruggia
Massimo Carminati
Questo a a significare Comeglio densi fosse diciamo
Rientrato quanto meno fosse rimasto
Aderenti a quel circuito relazionale
Con il quale naturalmente aveva condiviso per sua stessa ammissione la la sua storia criminale e soprattutto le acquisizioni intercettive
Di intercettazioni ambientali in particolare captate dopo la sua scarcerazione evidenziavano come lo stesso lo stesso godendo si fosse anche a conoscenza di quelle
Possiamo dire gerarchie che governano quel mondo
In particolare
Volevo segnalare come sin dal novembre del due mila dodici Gaudenzi venisse appunto ministeri sto in da da personale del reparto anticrimine quindi l'ufficio di Tripoli se giudiziari che rappresento in compagnia di Massimo Carminati e segnatamente il cinque novembre del due mila dodici il ventisette novembre del due mila dodici il trenta novembre due mila dodici tre dicembre del due mila dodici
Ancora il diciotto
Dicembre del due mila dodici quattro gennaio del due mila tredici
Sino
Al due mila quattordici periodi in cui si inserisce la già riferite a vicenda del prestito ad usura del quale in Gaudenzi era garante nei confronti di
Macchi Filippo ecco capitano dei a cosa ancora della conoscenza per usare la sua espressione delle gerarchie
Per il Governo con quel mondo la conoscenza di Fabio Gaudenzi
In particolare da alcune acquisizioni
Intercettive
Quali sono io ad esempio il quattro aprile
Del due mila quattordici
Fabio Gaudenzi si trovava in compagnia della fidanzata Simone
Camilla
ANIA
E quali sono le coordinate le coordinate sono
Di quanti
Dove viene registrata questa questa conversazione questa contestazione viene registrata all'interno
Della autovettura lancia Delta in uso al Gaudenzi
La conversazione segnatamente la numero
Tre
Cinque sette otto sull'Ritter
Otto uno sette otto barra tredici
Appunto agli occupanti quindi i colloquianti si devono identificare in Fabio Lorenzi che si monca Mill ANIA
In quanto sul posto vi era una servizio di pedinamento ad opera del dei colleghi del reparto anticrimine
Il quale il quale servizio poteva appunto censurare come
In Gaudenzi e la fidanzata se non ho tratto inizialmente appena intrattenuti con Massimo Carminati presso
Il bar vigna Stelluti e una volta che sa di macchina punto commentavano quest'incontro
In particolare
Per essere più precisi
Alle
Dodici e trentaquattro
Di il servizio di pedinamento poteva infatti
Censurare come largo di vigna Stelluti fosse arrivato Massimo Carminati
A bordo di una FIAT cinquecento
E
E accedeva quindi una volta parcheggiato di fronte al bar accedeva
Presso appunto questo esercizio commerciale sedendosi a un tavolino dove erano già presenti Fabio Gaudenzi e lampi la fidanzata si tratteneva
Fin con loro fino alle dodici e cinquantadue dopodiché sia allontanava
Le le conversazioni appunto registrare dopo questa questo orario quindi successivamente dodici e cinquantadue appunto sono tra
Fabio Lorenzi e la fidanzata che rientravano anche loro in macchina si allontanano da quello
In particolare Fabio Gaudenzi diceva
C'è un commentava le qualità della persona appena incontrata in questi termini
Luigi è il capo dei capi
Ah fidanzata diceva
Macché sterpi ma veramente oddio che figura gli ho fatto gli ho fatto ciao Marco giusto e fa no Massimo che figuraccia
L'udienza dice Gaudenzi sembra da niente
E poi soggiungere hai visto un pezzo da novanta
Continuando facendo riferimento a
Diciamo alle alle foto
E al servizio uscito chiaramente sull'Espresso il sette dicembre dice hai visto le foto della rivista
Le foto e della finanza non è visto le foto
E violenze dice no pardon della fidanzata chi dice no non c'è un fatto proprio caso ho detto alla finanza la cosa ha fatto all'occhio
E Gaudenzi gli hanno sparato quindi tutti elementi chiaramente individualizzanti Massimo Carminati
E gli ho densi poco più avanti
Commenta il fatto come
Lui
Diciamo con la fidanzata dicesse appunto tu non è ancora ben presente chi sono i miei amici gente che ha fatto la storia di Roma proprio alla storia
Su libri di storia
E continua diciamo poco più avanti nello stesso tono identificando l'interlocutore diciamo l'oggetto delle conversazioni tra Massimo Carminati come lui è un grande personaggio
Quindi non soltanto con Massimo Carminati
Ma anche
Il capitano si fa anche lì si fanno anche altri riferimenti a Carminati TFR quanto attiene la posizione che lo stesso riveste
Beh diciamo l'incipit della conversazione piuttosto chiaro dice lui è il capo dei capi
Bene
Quindi segue vi sono anche i riferimenti a Riccardo Bruggia delle acquisizioni ma se vi sono ci vuole indicare quali sono naturalmente con Riccardo riferimenti a Riccardo Bruggia ci sono diverse acquisizioni
Riprenderò a diciamo anche quelle già
In realtà citate
Per una migliore visione d'insieme riprendono anche quelle già citate nella precedente esposizione sempre di riferita al l'episodio già citato dell'usura di Macchi Filippo
In particolare
Il ventotto aprile del due mila quattordici
Ricordo la conversazione
Numero
Due due due zero sette
Sulle richieste uno sei tre sei
Barra tredici
Conversazioni intercorsa tra
Gaudenzi fa abbiamo densi e Filippo macchine
Nella quale proprio Bruggia
Come ricorderà veniva individuato come un fratello e il braccio destro l'episodio si deve collocare nel momento in cui
Ricordo al tribunale
Ma Gaudenzi e macchine si erano presentati a Massimo Carminati in particolare Gaudenzi rappresentato Massimo Carminati Filippo Macchi
E nel frattempo sempre presso il bar di vigna Stelluti e nel frattempo era
Sopraggiunto brutte Riccardo queste frasi vengono appunto dette da Gaudenzi
A Macchini momenti in cui Massimo Carminati si alzava dal tavolo e andava incontro a Riccardo Bruggia
Quindi facevo l'identificare l'oggetto della
Diciamo di di di questi epiteti fratello e braccio destro proprio
In Riccardo Bruggia in riferimento a Massimo Carminati
Un ulteriore conversazione sempre del ventotto di aprile
Segnatamente la conversazione
Di cui è progressivi quattro uno cinque tre
E quattro uno cinque cinque
Sempre sul retta otto uno sette otto barra tredici
Fabio Gaudenzi concordo pure il giorno
Le ore sono le registrazioni dalle ore undici circa in poi
Undici e ventitré vogliamo essere più precisi
Fabio Gaudenzi appunto dopo aver conversato con appunto Massimo Carminati che Riccardo Bruggia
Continuava a raccontare a Filippo ma chi
Su gli interlocutori appena incontrati e in particolare diceva che lui
C'era proprio cresciuto diciamo io ce sò proprio cresciuto con Riccardo
E continua
Noi oppure se la gente si pensa sempre pure Massimo e visto Massimo Massimo e uno che è venuto in mente volta a casa mia era amico di mio padre di mia madre di mio padre e cioè da quando so so sempre stato
E continua
No va beh ma l'Ulivo io ciò noi c'abbiamo verbali enormi cioè che
Verbali enormi
Cioè che tu non un nome non un nome evidentemente riferito ai verbali
Che lo stesso Gaudenzi asseriva di aprire
E che coinvolgevano
Carminati
E quindi non un nome
E continua
Filippo Macchi chiede ho capito ma stamattina per esempio farsi vedere la
Preoccupato di essere magari essere visti insieme le dice che lo so
Ma tanto siamo noi cioè lo sanno che loro quando penso no le persone sanno chi sei cioè
Era do detto sorso venticinque anni che stiamo insieme
La conversazione poi chiaramente è una conversazione
Registrata a bordo dell'aumento e loro si stavano allontanando andando verso il quartiere di San Giovanni
Il Gaudenzi riferiva sempre la conversazione quattro uno cinque tre
Sulla sulla domanda di Filippo macchine chiedeva
Deve essere uno tosto quel Riccardo e Gaudenzi rispondevano noi e i tempi si è occupato per tanto tempo di recupero crediti
E alla alla domanda di di Filippo Macchini che non leggo testuale
Ma che il significato è che doveva essere una persona
Piuttosto energica
Il il Gaudenzi rispondeva prima ancora di più poi certo l'età forse
Una cinquantina d'anni ce l'avrà
Dice Gaudenzio
Però fisicamente continua il Macchi chiedo scusa forse una cinquantina d'anni lo dice il macchina uno dice Gaudenzi
Dice però fisicamente contro la macchina sta bene un mostro e Gaudenzi sottolinea e prima era una cosa impressionante
In particolare sempre in questa conversazione un ulteriore elemento di che Gaudenzi fornisce ammanchi riprende il fatto che
Sulla prudenza diciamo così delle dei contatti
Quella appena appena citata infatti diceva
Appena la fase appena citata è stata le persone sanno che sento detto so venticinque anni che stanno insieme
Ma chi si preoccupa faccio un esempio mi per esempio non mettere un cazzo delle guardie però faccio un esempio metti caso mosti incontro qua c'hanno fotografato me vanno a chiedere che stessimo detti esiste sta cosa
Il Gaudenzi a noi annuncia vengono atti e magari fanno una frode Bono mediche sei perché sta lì a parla con noi
Per questo dico ridice continua a macchina perché io su un volto nuovo no Gaudenzi eccetto magari dopo un po'te fanno che ferma notte chiedono i documenti per identificati spesso loro fanno così
Ma continua e poi vengono fusione persona pulita ma tanto loro lo sanno non è
C'hanno perso anni anni speso hanno speso milioni hanno speso soldi
E dice Noè non c'abbiamo a che fare con droga quindi nulli
E infatti Macchi diede ma la droga è peggio di tutto sul mondo di notte se vuole andare carcerato sì
Nella successiva conversazione di cui al progressivo
Quattro uno cinque cinque
Sempre registra del ventotto aprile sempre a bordo dell'auto di
Gaudenzi
Bovenzi fa ulteriori
Confidenze al massimo il quale appare decisamente curioso di conoscere quel mondo che Gaudenzi appariva conoscere così così a fondo
In particolare alle tredici e trentanove
Era in macchina a chiedere a fa Macchi tirano le finanze di questi personaggi qua e Fabio chiede chi tiene le finanze Macchi cioè nel senso useranno conti correnti
Al diniego di Gaudenzi c'è zero chiede chiede Filippo macchine
E le Gaudenzi dice questi so tutte tutte sottoterra
E continua
Dice uno qualsiasi il riferimento chiaramente a Massimo Carminati diciamo qualsiasi non lo so Massimo va compra una casa non se la compra
Chiede
Gaudenzio chiede macchine
Mentre Gaudenzi rispondemmo sta Mostar alla donna comprato una casa una cosa con la mamma persone così come fai vedere cosa intestate non le non poi averne
E ma chi usava
E
Certe volte sequestrammo tutto
Da un ulteriore elemento di conoscenza Gaudenzi quando
Filippo matti chiede espressamente i ma in confronto quindi in confronto ai soggetti appena incontrati
Tu sei diverso e Fabio
Cioè
Ma infatti ha mi un po'mi hanno ha mollato anche per questo che dopo dopo diventa dopo impossibile capito
Cioè se tu cominci e guadagni tanto in maniera regolare cioè l'azienda poi quello che i fatti in passato le cose si però dopo se tu non è mai fatto niente certo non puoi giustifica stai come quelli là dove siamo andati prima
Quell'anno siamo andati prima si devono necessariamente identificare
Nell'immediatezza i fratelli imbraccia ed ai quali si erano appena recati di riferimento sempre alla vicenda di usura
Quella è gente che non può non potrà mai cioè
Non ce l'hanno mai quello non c'hanno quello che non ci ha mai avuto un conto in banca
Un ulteriore conversazione
Sempre sul tema veniva registrata il
Successivo ventinove
Aprile
Due mila quattordici o
Capitano prima di passa che acquista ulteriori conversazione del ventinove aprile vi erano anche riferimenti nella conversazione picchia appena citato come SIU quattro mila cento
Settantanove alla militanza all'appartenenza in un
Stesso gruppo
Da parte di
Bene sì sì
Si rischia sicuramente fatto
Sicuramente sì sempre nella quarantuno ottanta
Lui datava
Il compenso in particolare in cui si sta parlando perché la guerra ambientale lo scuso c'è Franco quarantuno settantanove oppure no scusi abbiamo parlato della quarantuno cinquantatré quarantuno cinquantacinque
Da quarantuno settantanove la conversazione che stavo appunto per
Per esporre queste amministrative
Queste del ventinove aprile Presidente
Nella perché nella mia persona progressivo progressivo al quarantuno settantanove
In realtà sono due i progressivi quarantuno settantanove quarantuno ottanta
Emittenti e Ritter ottantuno settantotto barra tredici
L'orario della conversazione l'inizio della registrazione che mi risulta dovrebbe essere dalle ore
Lo controllo chiedo scusa
Dalle ore tredici dovrebbe essere
Dovrebbe essere tredici si si sta
Sì ore tredici
Dicevo
La nella conversazione appunto Fabio Gaudenzi continuava a dare ulteriori elementi su
Sempre con
Sempre comma insieme sono sempre condensi in macchina questo è ancora del lavoro della dell'autovettura
Pometto omesso di fare questi riferimenti perché riferimenti già individualizzanti
Nella nella vicenda esposta dell'usura diceva
Appunto dice ma loro mica stavano nel gruppo tuo
Riferendosi ai fratelli Bracci
Ci
E Fabio coerenza dice loro alcuni di loro lavoravamo insieme quando eravamo Pistelli che significa quando eravamo ragazzini
Il fratello più grande
Dei fratelli Bracci come già detto da individuare in
Bracci positive diciamo
Osiride
Il fratello più grande diciamo stava con la batteria nostra allora proprio
Questi dell'Alberone Alberone è una zona partirà San Giovanni
Che hanno poi per azioni che io ho conosciuto tramiti Riccardo che erano amici di Riccardo noi eravamo ragazzini
E poi è tutto noi e tutto il Gruppo dello stadio il gruppo nostro diciamo dell'opposta fazione il gruppo mio
è tutta gente che viene viene dalla
Io da quando ero
Non reclutata tanta di gente che cioè portare quelli della politica
Il gruppo di opposta fazione un gruppo di tifosi riorganizzato romanista collocato diciamo nulla Glass dell'estrema destra
Portare quelli della politica dentro lo stadio per darli creare il gruppo
E che durante la settimana si occupava di alcune cose e poi la domenica di altre tanto per non farsi mancare nulla
No scusi non ho capito una cosa perché dice troppo
Parla sempre di gruppi di destra allora fa dell'Alberone purtroppo no così quello non è vero riesca meglio chiarisco il passato Presidente allora quando parla dell'Alberone
Parla della batteria
Il fratello più grande sembra c'è Osiride stava con la batteria nostra
Questi dell'Alberone quindi il riferimento e
Alla batteria batteria è
Un termine indicare un gruppo
Dedito generalmente rapine le batterie di rapinatori sedici
Anche in questo senso in questo senso
In questo senso
E poi continua quindi questi dell'Alberone quindi riferimento alla batteria
Erano persone che io
Ho conosciuto tramite Riccardo
Il riferimento è al ritardo Bruggia
Perché stavano parlando diciamo questo è solo un brano tra conversazione mano già tre conversazione sempre la conoscenza può Riccardo Bruggia
Erano tutti amici di Riccardo perché noi noi eravamo ragazzini chiaramente
C'è una differenza di età di dieci anni tra Gaudenzi e Riccardo Ruggiero
Da utenze a questo punto introduce invece il tema dello stadio noi e tutto il Gruppo dello stadio
Tutto il gruppo diciamo dell'opposta fazione il gruppo mio dove evidentemente per sua stessa ammissione visto questo termine perché è opposta opposta fazione è il nome del gruppo di tifosi riorganizzata mi scuso transitano
Costa frazionale azioni e con altri orientamenti noi diciamo era opposto generico erano posto generico
E specifica io
E anzi diceva Gaudenzi appunto neo reclutata tanta di gente
Che cioè portare quelli della politica dentro lo stadio questo perché ho specificato che il gruppo di opposta fazione si collocava all'estrema diciamo nella galassia dell'estrema destra
E da lì creare il gruppo che durante la settimana si occupava di alcune cose
E poi la domenica di altrettanto per non farsi mancare nulla
Per indirizzare diciamo l'epoca
Filippo Macchi chiede
Che ti può erano quelli mila conversazione quattro uno quattro uno otto zero quindi progressivo successivo
Sempre su dritte otto uno sette otto barra tredici
Non erano ancora i tempi di Paolo Di nelle quelli là di riferimento è individualizzante un evento tragico occorso nei primi anni Ottanta
Nel mille novecentottantatré quando
Un attivista del Fronte della Gioventù appunto un giovane attivista con Paolo Di nell'atto
Venne aggredito una sera nella IFEL nel febbraio del due febbraio dell'ottantatré
Venne aggredito mentre stava facendo un attacchinaggio nel
Nel quartiere Trieste mi sembra di ricordare
E che
Prassi quindi questa aggressione dopo una settimana di gomma perse la vita
Quindi i riferimenti a quei tempi quindi i tempi i primi anni Ottanta
Devo densi a a questo riferimento dice io no
Loro si
Perché Macchi chiediamo a voi voi rientrati in quella roba là io no loro sì
E dice infatti Riccardo è stato condannato qui in aprile luglio non è che tutti i terroristi è
Cioè lui ha fatto il carcere per come terrorista come estremista di destra le condanne associati associazione sovversiva banda armata questi sono
Ma chi ieri a questo punto ma Luino faceva rapine e Gaudenzi sì tutti Riccardo è stato uno dei più grossi rapinatori di Roma
Anche questo e chiaramente individualizzante la la la figura di
Riccardo Bruggia
La prova la conversazioni prosegue
E chiede
Ma non si litigano chiede i figli Filippo Macchi chiede appunto a Gaudenzi non se li pigliamo
Quindi sulla possibilità di essere diciamo continuamente
Attenzionati e coinvolti in attività
Di polizia
Dice Gaudenzi no ma qualche volta è capitato che uno viene preso
Pure quando stavamo qua ai domiciliari è avvenuta la squadra mobile le cinque di mattina appeso Massimo e l'ha portato via
Io guardavo da dietro da dentro lo spioncino e poi dopo alle otto di mattina l'hanno fatto torna a casa le solite cose quando pure a meno
Chiede Macchi ma lo fanno perché magari è successo qualcosa che penso non sia stato lui cioè lo fanno per intimoriti
Come questo mica si intimorisce
Gaudenzi dice spendono sempre capito che
Perché magari che ne so né ci abbiamo diciamo altri altri amici nostri altri coimputati
Persone che stanno da chi che sanno da i fogli
Chiesta insieme se prendono quello cioè
Eccome che ne so arrestano me
Il primo che vanno a prendere e Riccardo cioè la loro cioè loro la mentalità penso non sempre sono sempre gli stessi capito in particolare questa affermazione
Trovo un riscontro in quanto
A seguito della rapina di via Isacco Newton del novantaquattro
Dove appunto potenzi fu ferito
Risulta essere stato coinvolto per un breve periodo anche
Bruggia Riccardo che fu sottoposto a fermo poi venne naturalmente prosciolto da ogni accusa e rimesso in libertà
Continua
Introducendo un alcun ulteriore concetti e quindi l'ulteriore aderenza del del Gaudenzi quando dice
Parlando del suo ingresso in carcere quindi sempre nella
Né in questa conversazione
Fabio De Filippo ma chi chiede appunto Regina Coeli e brutto e Gaudenzi
Abbastanza io non c'ho un bellissimo ricordo soprattutto perché ci sono stato da paralizzato totale che non è il massimo fa se la va ad altri detenuti
A questo punto chiede Macchi matti rispettano gli altri detenuti
E devo densi sì va beh ma io manco ancora doveva entrare alla Sezione e già tutto il carcere sapeva che ero arrivato
Io ma
Su arrivato in cella ho visto arriva una montagna dei pacchetti di sigarette di libri gente che veniva alla persone anche mai viste conosciute
Io stavo proprio e chiede Macchi poi perché era molto politica il tuo la qualcosa
E Gaudenzi annuiva sì perché papà comunque cioè Elio riferimento e di scala Elio era Elio e
Eri era uno dei Massimo
Quindi quando sono entrato poi in quelle condizioni c'erano tanti vecchi amici e anche persone che anche non conoscendo
Però
Sapevano
Ecco Massimo e chi si identifica il massimo si identifica come come ho già riferito
Nella scorsa udienza si deve identificare il Massimo Carminati in quanto
Di riferimento ai di scala a cappellino
Individualizzanti appunto come uomo di massimo Massimo Carminati
Quindi
Gli elementi diciamo acquisiti sino a a a questo punto diciamo a questo in questo a questo momento ci faceva un'incisione riferire chiedo Dancing fosse a conoscenza
Di del mondo di cui parlasse
Per i suoi trascorsi e per le frequentazioni che lo stesso contino di intrattenimento
Queste né questa aderenza nello metteva nelle condizioni anche di ricevere consigli dallo stesso terminati su
Come difendersi esteta stare al riparo
Da eventuali attività
Diciamo investigative di di attenzioni delle forze di polizia nei suoi confronti
E quindi fondato da cosa emerge questo dato emerge dai in particolare una conversazione
La conversazione è
La numero uno otto due
Cinque
Del ventuno gennaio due mila quattordici
Sul Ritter
Otto uno sette otto
Nella quale
Massimo Carminati appunto riferiva
Innanzitutto della possibilità di mettere a disposizione dei Gaudenzio una persona
Qualora fosse stato necessario capace di bonificare l'autovettura nella quale Innocenzi circolare
E poi mettere in guardia mille nuove diciamo nuove tecnologie
A disposizione delle forze di polizia
Infatti
Una volta entrati in auto che Amia di dicendo Renzi se devi fare un controllo
Sedi di anzi segnatamente testualmente sibili fa fa un controllo no perché tanto sempre qua sempre da questa parte qua ma sono proprio alimenta è proprio uno impianti
Non nobili smontare la sotto il guardare mandi la cosa poi quando lo voi meno dieci andammo dall'amico Uccio milioni
E sottolinea Carminati è pazzesca sta cosa
è diventato un brutto vivere qua
E continua sta diventa un brutto vivere perché adesso loro lo sai che usano vediamo chi vede
Mo'lascia aperti no noi e da mucche ci hanno
Stavo insieme qua hanno e non ci frega per caso i ricavati da di in blocco lari qualcuno una persona nuova fermate cioè proprio hai capito
Soprattutto
La persona nuova nell'ambito di che fa che fa e Gaudenzi per fa qualcosa cento
E Carminati sottolinea se sotto agli amici storici non c'è problema
Perché perché è carta conosciuta
Che Gaudenzi ma loro già se cioè se nemmeno gli interessa non è gli interessa la faccia nuova
Interessa
La faccia nuova risponde Carminati bravo
Perché gli apre un sacco di così questa conversazione temporalmente antecedente quella che abbiamo già evidenziate nella quale
Era
Il
Era illusi Gaudenzi che
Da offrire chiedo scusa esprimo imminente successiva quella dove vive il Gaudenzi riferiva Macchi
Delle stime della medesima attenzione da portare perché era appunto una faccia nuova che frequentava il
Il sodalizio
Chiedo scusa Presidente devo controllare perché credo di essermi confuso con le date
Vorrei essere preciso
Chiedo scusa Presidente era qual era corretta dell'informazione che ho dato all'inizio chiedo scusa per la confusione questa conversazione con il Carminati è immediatamente antecedente di qualche mese perché se del gennaio
Queste del gennaio antenna io qua del due mila quattordici esattamente mentre le altre sono dell'aprile del due mila quattordici quindi ho confuso le date
Quindi questa conversazione
è illogico antefatto a quello che poi Gaudenzi riferirà a macchina
Perché il punto diceva Carminati gli apre un sacco di cose
E continua
Ormai
La micce Tina nell'orecchio capito la mi certi nell'orecchio lividi sempre che ci hanno sempre stilisti statistico o si fanno tutti sti Samsung so cose grosse insomma mi Cettina nell'orecchio e via
E via andare ormai
Questa di mettere cose
Ormai lo fanno con abilità a livello
E Gaudenzi termici e che l'orecchio
Sì deve intendere un sistema di intercettazione evidentemente perché dice Lorenzi che poi mancano i mezzi perché non c'hanno
Senza se c'è un i soldi chiaramente riferimento alle forze di polizia
E Carminati evidentemente
Invece gliel'hanno dati perché poi tra l'altro sugli impianti che costano che costano poco
Quindi questa demenza
E questa conoscenza del mondo diciamo
Criminale
Viene ulteriormente evidenziata in una ulteriore conversazioni che questa volta non coinvolge
Massimo Carminati
Bensì
Coinvolge altri due interlocutori cioè Filippo macchine il quale
Si era
Come abbiamo visto per avvicinato a a al al gruppo
Al gruppo di Carminati attraverso Gaudenzi
Il quale riferisce
A tal proposito anche lui di essere a conoscenza
Evidentemente delle diciamo dell'esistenza
Di una sorta di
Gerarchia
Perché vuole dare le coordinate di questa
Certamente la situazione certamente la conversazione di cui appunto mi sto riferendo è la conversazione numero
Uno uno zero
Di qua
Ordine cinque giugno due mila quattordici
Sulla richiesta
Quattro quattro sei tre barra quattordici dell'errore
Le ore
Sono nove e venticinque
Quali quali conoscenze
Emergono in ordine
A Carmine Athina la posizione che questi rivestiva da parte di macchine sì esistente tra gli stessi soggetti no
No Presidente infatti stavo dicendo che i soggetti gli interlocutori sono Filippo marchi
E Lozio Paolo Passerini
Intercettazioni avviene
Iter cosa è un'intercettazione telefonica
Residenza unanime
Del telefono di Gaudenzi
L'utenza in uso a Gaudenzi voglio dire può avere questa utenza l'utenza e la numero zero zero due cinque sette sette
Due zero
Cinque quattro quattro cinque cinque è un'utenza con prefisso del Burundi
E la conversazione
Intercorreva appunto fra il Macchi e lo zio Passerini
Che si trovava in Italia mentre in macchina Gaudenzi erano in Africa
Cercando di concludere questo diciamo questa famosa importazione di cui motivo per cui avevo chiesto il prestito in macchina chiasso il prestito
Al gruppo
Dei frati rappresentato tra delibera CIPE a al sodalizio
Carminati
In particolare
L'oggetto della contestazione
è il fatto che il nipote con lo zio si
Stava riferendo di alcuni problemi evidentemente che non intercorsi fra conclusioni questa fare che si stava prolungando nel tempo
E quindi dice
In particolare riferendosi a Fabio che era con lui in Africa quindi Fabio Gaudenzi
Di che aveva necessità anche Luigi di concludere questa fare e della sua
Né determinazioni a intervenire
Il riferimento a questa vicenda
Macchi dice allo zio
Te credo
Massima parla allora di una allora via Roma c'è comunque una scala gerarchica capito
Cioè
Se Fabio dice eccome
E come si è quello che tu sai che sta lì hanno il benzinaio dice a Fabio di chiamarlo e Fabio non lo chiama lui le richiama per forza
I riferimenti in questa diciamo breve frase sono chiaramente Fabio e dagli enti fidare in Fabio Gaudenzi e quindi è come se Fabio potenzia
Non rispondesse
O non fosse intenzionata a rispondere a quello che tu sai che sta lì al benzinaio e che non può non essere identificati Massimo Carminati in quanto
In tutta la vicenda sappiamo come
Il
Benzinaio di corso Francia gli incontri avuti ambizioni Corso Francia fosse riferiti punto a Massimo Carminati Riccardo Bruggia
E quindi lui lo deve chiamare per forza
Senta passando adesso al vicenda inerente allo stabilimento balneare gestito da Lorenzo Aliprandi
Le chiedo
Vuole dirci chi
Lorenzo Alibrandi di cosa si occupa reca che
Lavoro svolgeva di
Nel corso del due mila tredici
Sì
L'ora sa che stiamo cambiando ormai transennato stesso sempre nello stesso tema sanitari sì perché Gaudenzi era stato coinvolto
Da nel Massimo Carminati
Nel nelle state del due mila tredici per chiedere era stato gli era stato chiesto da da da Carminati di informarsi
Nei confronti di un soggetto
Che
Frequentava la spiaggia
Gestita da dalla Librandi insieme a li BUR di
Roberto lì
Che
In Turchia un attimo che
Allora
Diciamo
Quindi di un soggetto che si presentava presso lo stabilimento di balneare gestito appunto da Lorenza Librandi che gli BUR di Alessandro detto
Pagnotta
I quali
Gestivano la società
Aggiungo quinta
Conti su
Giungo quinto lettera romana
Numero romano adibita appunto la gestione di uno stabilimento balneare
Progettare giungo quinta di Smart idoneo retta esattamente ASPI serie ciò anche la partita IVA
Mi scusi non si capiscono beni nomi e cognomi via allora aggiungo
Giugno agosto quindi la le nome deve societarie
Giungo quinta this marchi Loretta mass marchi duri
Bene
La quale gestiva appunto un stabilimento balneare in località Castelfusano ebbene
A questo stabilimento balneare si stava presentando qui siamo nell'agosto del due mila tredici un soggetto
Il quale aveva avuto a che dire con un appunto i titolari dello stadio di gestori dello stabilimento balneare in particolare il DVD
Che se ne andava se n'è andato a lamentare con Massimo Carminati
Massimo Carminati dicevamo chiede a Gaudenzi
Chiede a Gaudenzi di interessarsi
Questo perché perché Lorenzo Alibrandi che gestiva insieme agli bordi lo stabilimento è una persona
Con il quale con la quale Carminati avuto una si dovrà a una aveva un'assidua frequentazione in quanto gestivano un Lussana
Sempre nella zona del litorale
A Casal Palocco e soprattutto ed è il fratello di Alessandro Alibrandi
Appartenente Alessandro I narra ed morto durante un conflitto a fuoco nel mille novecentottantuno con con le forze dell'ordine
Quindi il cinque agosto
Il servizio di vide osservazione in direzione del costa due mila due mila tredici Presidente il cinque agosto del due mila tredici il servizio divide osservazione in direzione della del barra
Di di vigna Stelluti
Poteva censurare come alle tredici e ventidue
Carminati Massimo Carminati e
Fabio Gaudenzi arrivassero appunto al al presso il bar
Alle successive tredici e quarantatré veniva registrata la conversazione sempre tra
Massimo Carminati Fabiano densi
Di cui al progressivo
Sette sette
Quattro otto fretta sulle ricette uno sei tre sei barra tredici
Che intercorre tra
Che intercorrente fra Massimo Carminati e Fabio Gaudenzi e allora ci spiega alle la vicenda
Esatto alle tredici e qualcosa la spiega lo stesso lo stesso Carminati
Alle tredici e quanti
Quarantatré infatti Massimo Carminati dice
Mi sono ricordato che ti dovevo di
Se a San Giovanni
Conosce un certo Mirko una cinquantina d'anni uno con la barba un prepotente oneri Benito corvidi se lo conosci perché perché va sempre fa il prepotente lì sulla spiaggia di Lorenzini no
Lorenzini noi i SIL Lorenz sino chiaramente
Per quanto detto prima si deve deve assenti figliato in Lorenzo Alibrandi
Viene qualificato dello stesso Carminati con un mezzo scemo il quale ha cinquant'anni va fatto tosto Marcello
Il successivo in un successivo passaggio Carminati specifica anche che
Questa persona effettivamente era Bianchi di corporatura robusta perché dice sì una cinquantina d'anni grosso
Più grosso un premuto Antunes per impotente toni con tutto una Cuba andata XL dei quattro cessi vado lì ci vado proprio capito sulla spiaggia li faccio Curriel fino alla battigia
Il successivo sette agosto
Massimo Carminati
Telefonava altro figli Andrea chiedendogli il numero del Pagnotta Pella
La conversazione e al progressivo
Due otto sei sette
Sulla lettera uno sei due nove barra tredici
L'otto agosto quindi il giorno successivo questa conversazione
E lo stesso Carminati che chiama
Alessandroni Bordin
Quindi il pagnotte della di cui sopra
Il quale
Le coordinate
La simile coordinate le dico subito
La conversazione e registrata sul
Progressivo due otto otto zero
Sul ritmo uno sei dure nove barra tredici
Ebbene Carminati si accorda con il Libor di
Per incontrarsi
Alle il giorno successivo quindi il nove
Per mangiare un boccone insieme
Effettivamente
Il nove agosto del due mila tredici
Il servizio di pedinamento in direzioni Massimo Carminati
Poteva verificare come
Intorno all'una
Di fosse effettivamente l'incontro tra
Massimo Carminati
Fabio Gaudenzi e Libor di Alessandro
Dove avveniva l'incontro al bar e vigna Stelluti
Di bare quinte
Dopo poco il Carminati con il Burundi si allontanavano da quell'esercizio commerciale per andare a mangiare
Ad un self service sito al
Centro commerciale
Euclide
Poco distante
Nel mentre il Gaudenzi incominciava ad informarsi su chi fosse questo soggetto di San Giovanni che faceva il prepotente Unione
Infatti ha menzionato il nome di Mirko sì che veniva chiamato come Mirko
Infatti Gaudenzi
Alle successive tredici e ventuno contattava
Telefonicamente Roberto Furin niente
Roberto Follini una conoscente di Gaudenzi
Il quale risulta addirittura avere lo stesso domicilio fiscale al presso la residenza dei Lorenzi in informe a Formello abbia delle rughe sessanta premiante
E il quale
Ecco cita anche il
Le coordinate della conversazione in questione alla quale si informa Gaudenzio
Sì terminavo
Pubblico Ministero se permette di dire che era Foligno e per come è per quale motivo evidentemente lo stavo chiamando comunque dichiarazioni a fornendo
Dica utenze oppure l'abitazione abitazioni di volersi a Formello cioè il suo domicilio fiscale del Folini risulta essere l'abitazione del kamikaze l'abitazione di buonsenso esattamente
Il quale Follini
Tra l'altro veniva arrestato ed è questo motivo per cui evidentemente dico densi lo chiamava
Nel due mila cinque
Risulta essere stato arrestato in Francia unitamente abbracci Raffaele
Traccerà fedele è uno dei fratelli Bracci ai quali
Il Gaudenzi si era rivolto per chiedere parte dell'usura il prestito
Da da
Diciamo
Mettere per Macchi Filippo e tra qui e con il con il quale appunto il Foligno era stato arrestato in Francia per detenzione di stupefacenti nel due mila cinque
La conversazione appunto e la conversazione numero due tre
Sette due
Sulle rette
Prego
Zero
Uno sei barra tredici
Quell'appunto Gaudenzi contatta Follini contatta fu rinviata e infatti richiede Gaudenzi ma tu conosci puntali Miracco un po'grosso
Prepotente onere che gira lì a San Giovanni
E Roberto e non lo so dipende ne conosco più di qualcuno di Mirko però non so
Insiste con Renzi si
Uno un po'grosso palestrato che va sempre al mare Lia Ostia
E chiede chiede fu lignee non lo so però mi dice l'età dei consensi e intorno all'età nostra una quaranta cinquina dovrebbe quaranta quarantacinque anni e forse pure qualche anno di meno non lo so
Tante volte se lo conosce
E continua Fabio
A
Dice a chi lo quindi dice non c'è nessuno perché siamo ormai al
Nove di agosto
Roberto Pullini dice Raffaele
Ma non ci sta Raffaele a cui si riferisce Roberto Raffaele di San Giovanni
Va identificato appunto in bracci Raffaele
Infatti Roberto insiste dice Raffaele sicuramente luglio conosce sicuramente
Se no
Lupoi rintraccia questo sì penso di sì se di zona
E Fabio più avanti
Dice sì sì me l'ha chiesto il compare
Capito
Richiede compare in chi si identifica il compare si deve necessariamente edificare in Massimo Carminati visto
Che Massimo Carminati che ha chiesto
Al
Gaudenzi
La precedente conversazione
Di cui al progressivo sette sette quattro otto sul ritta
Uno sei tre sei già citata
Dove appunto era Carminati che chiedeva
Che chiedeva a Gaudenzi di interessarsi di confronti di questo Mirko
Alle successive
Due quattordici a zero sette
Carminati e li BUR di rientrano ritornano al bar di vigna Stelluti dopo essere stati a pranzo
E si intrattengono nuovamente con Gaudenzi il quale nel frattempo era stato raggiunto da
Franco rozzi
Come è stata monitorata la
La conversazione la conversazioni intercorse rozzi proprio sì la conversazione è stata monitorata di cui Hardy al progressivo
Sette nove quattro nove
Sulla lettera
Uno sei
Tre
Sei
Barra tredici
Appunto che
Fiori inizia questa conversazione la conversazione inizia viene registrata dall'alle quattordici e
Dodici di interesse
Dove appunto
Di conversanti parlano di queste evento cioè Parma appunto di ricercare
Di identificare questo soggetto tale Miracco
Nella conversazione in realtà
Emerge poi un altro nome
Per questo l'oggetto non si dovrebbe
Che non si chiama in realtà
Mirko ma
Danilo
Viene notificato come Danilo
In particolare
Fabio Di Lorenzi
Chiede
Lui sta alla con Lorenzo
Riferito
Al di Bordin
L'ho vista la con Lorenzo giustamente Massimo dice che a un certo punto poi
E c'è parlano questo dobbiamo prende le difese mi ha ritirato il nome è sbagliato
Il massimo ho detto no ho detto Mirko Mirko ed Alessandro Danilo si chiama
Fabio Gaudenzi stasera stasera te lo trovo che io
Gli devo dare un appuntamento e Carminati
No non c'è problema
E sottolinea una cosa per risolvere in un modo
A me cioè mi sembra una cosa ludica
E continua
Ma magari ci ha pure poi ma anche un Regazzi no cioè assai uno scapestrato di vent'anni allora calci in culo
E
Continuando su finale sull'età del
Evidentemente del dell'interlocutore dice quelli son rimasti
Agli anni Sessanta se agli anni Settanta con e Alessandro
I borghi checché dice sì ma poi lo vedi è grosso ciccione strilla sempre c'è un tatuaggio con SPQR
A questo punto il Carminati in insiste dice o cambi spiaggia o fa la persona educata fa come ti pare comporta dei educatamente qui nessuno che ti vuole costringere a
E devo densi insiste tanti anni fa e viene Napoli dovrebbe pure e gli BUR di Alessandro dicendo che abbiamo sempre cercato
E Carminati ciò uno un battibecco qualcosa cioè se ti serve che il proprietario ti chiede scusa per il battibecco il proprietario di chiede scusa per il battibecco e poi non rompo il cazzo cioè
Una cosa civile perché se no
Beh poi a un
E Gaudenzi sottolinea beh sì sì certo va bene poi si cerca problemi li trova
E Carminati Novacco agosto caldo sto al mare ma Statte al mare ma state ringrazia Dio pensa alla salute qui già non c'è una linea riportarci vostri
La
Situazione evidentemente però
Si protraeva
Nel tempo
E quindi la ricerca di questo Mirko Danilo si protrae nel tempo in quanto ancora il tredici di agosto del due mila tredici
Vi era un nuovo incontro tra
Massimo Carminati Fabio Gaudenzi che
Follini
Presso il bar Euclide come censurato dal servizio divide osservazioni vi diretto
La conversazione registrata
Sul posto
E censurata Anna
Progressivo otto otto uno sette nove
Sur fritte
Uno sei
Tre
Sei barra tredici
Cosa emerge da questa dalla conversazione missioni
Da conversazioni emerge come appunto Enzo oggetto non fosse stato ancora trovato da Gaudenzi e da dal da Furin niente
E quanto
Appunto Roberto Follini
Dice
Quindi
Chiaramente commentano la la figura di questo soggetto che Massimo chiama mai un disgraziato assegno ha parlato di un disgraziato
Dice Follini ogni giorno che passa è un'escalation questo questo è il bus cadenza capito però oggi va
Trova la bici di quello che si deve fa e Carminati sì
Che poi li fanno
E che Fabio Gaudenzi
Se non arriva Lanna a trova in spiaggia
Sì mettiamo lì
Aspettavo sul lettino
Il fuori permetti alla palla cioè per me è già
Perché cercava
I tunnel l'hai capito cercava cercava per vie diplomatiche e Carminati ho cercato
Il Furin lì note diplomatiche giustamente
E Carminati insomma ho cercato io per l'Ulivo cioè per tamponare un po'per loro a me che me ne frega l'avevo fatto fuori quota puttana lo facevamo affogare dentro dentro la spiaggia April Folini
Alle dune lì alle dune scusi l'espressione lo facevamo affogare Ventura spiaggia di Chieti Massimo Carminati
E Fabio potenzia uno arriva proprio con la palla non gli dice tanto prepara la bocca e Carminati la palla tanto incomincia scava qua
Ebbene tuttavia
Gli inglesi concludere questa vicenda e si conclude che nonostante gli sforzi profusi dal Gaudenzi questa persona non veniva rintracciata per Loredana Gaudenzi
Ed è lo stesso Carminati che deve intervenire
Direttamente
E questo ce lo dice lo stesso Carminati
In una conversazione diversi mesi più tardi dell'ottobre del due mila dieci segnatamente il diciotto ottobre del due mila dieci
Del due mila tredici del due mila tredici
Dove Carminati
Colonna Riccardo Bruggia commentava queste vento la conversazione e al progressivo
Quattro quattro sette
Sulla dritte
Due
Due
Nove
Due barra tredici dove avviene questa conversazione tra chi viene
Avviene all'interno della Smart brava bussa in uso a Massimo Carminati avviene tra Massimo Carminati e Riccardo Bruggia
Questa conversazione è stata già citata per la verità ed ho evidenziato un ulteriore passaggio del quando Massimo Carminati
Negava Bruggia il permesso
Di
Diciamo sostenere
Una un'attività di minaccia che il Gaudenzi vuole avere preda perpetrare nei confronti di un imprenditore Petruzzi a Carlo Alberto nella medesima commerciale il nome
Petruzzi sa Carlo Alberto
Nella conversazione appunto uno dei motivi di diniego
Era il fatto che appunto il Peruzza si fosse dimostrato particolarmente disponibile con Massimo Carminati nel nel
Nel nel momento in cui questi aveva acquistato una minicar
E un ulteriore motivo per cui
Carminati non accordava appunto il permesso al budget di
Sostenere l'utenza in questa azione intimidatoria e anche per il fatto riferibile appunto a questa evento alle all'evento della del ma della mancata ricerca del soggetto
Della spiaggia
E infatti Carnieri dice ho dovuto andar cerca da solo
Gli ho fatto una capi ho fatto fa una cambiata a uno che faceva il malandrino lì sulla spiaggia
Mocci e pensiamo noi ci pensiamo noi su
Sono do Giulio detto un'altra volta che ti avvicini prendo
E ti
Questo rispondeva evidentemente ma io ma
Non lo sapevo che
E Carminati invece non lo sapevi lo sapevi che il fratello di quello era un compagno mio
Il fratello di quello era un mio compagno che è morto cani pezzo di merda
Perché è questo personaggio
Va be'commi ottimali e che è morto gli elementi sono chiarimenti individualizzanti la vicenda del malandrino che andava a fare sulla spiaggia di prepotenze
E il fratello
Divide il compagno morto dover identificarsi in Alibrandi Lorenzo in quanto
Il fratello Alibrandi Alessandro appunto
Era deceduto a seguito di uno scontro a fuoco con le forze dell'ordine nel lotto
Adesso scusate nate Colucci assente in questa vicenda no Presidente ha fatto solo in riferimento
Adesso definito perché in quella conversazione si affronta ma questi due temi il secondo tema il primo erano due argomenti separati per antenne si serve del tempo esattamente
Esattamente
Adesso
Se poi andiamo
Se non vuole fare una pausa cinque minuti alloggi
Vorrei fare una pausa se è possibile Presidente lentamente
Lei che parla e si stanca quindi
L'anno
Grazie
Sono dieci minuti di pausa
Indiano
Anna Mattei
Ai faticosamente posizione lunga mandiamo esternalizzate
Allora scusate prima di riprendere
L'ennesimo problema pericolo rabbia autorizzati per la figlia di Pucci
L'Amministrazione non ha capito bene quindi colloqui erano
Complessivamente sei al mese le norme se non ricordo male ha detto che sua figlia per impegni scolastici
Non può avvenire a sei colloqui preferiva avere colloqui più lunghi
Giusto
Prego
Ecco
Quindi lei mi chiede uno in più
Due ore in più quindi scusi se noi autorizziamo quattro colloqui mensili due dei quali però non Cabiria due ore va bene
Presenza del
Perché non è il provvedimento non è stato capito e ci hanno chiesto giustificazione
Quindi
Autorizziamo per Puccini numero quattro colleghi colloqui mensili
Prolungando ivi a due ore
Poi vedrà sua figlia come quando può venire
Quattro colloqui prolungati fino a due ore
Fino a due ore
Considerazione poi diverse urto frazione Totocalcio quattro quello no quattro prorogabile a due ore sono otto ore totali
Do
Solo quattro colloquio muore solo quattro ore due ore primo no scusi segnaliamo quattro con l'avvio di un'ora prolungati due ore
Diventano otto ore totali
Consiglio quello erano
Dico chiuso due ore
Fra due ore da quattro assessore Lospinuso Ruocco il loro ruolo in questi
Vincenzo esclusive non capisco perché questa fase così difficile se noi autorizziamo quattro colloqui
Prorogabili
Tutti e quattro anni di nuovo a due ore sono otto ore complessive Almè se
Io lo vado a fare sesso avvia limoni utilizzarlo indirizzi attinenti no no
Questo ventiquattro prolungati via due ore per le ragioni di famiglia
Come specificate nell'istanza già depositate
Adamoli Vienna trascritte trascritto ne esce avvisati è saltato un punto della registrazione e quindi dobbiamo tornare indietro e perdere del tempo che non avremmo perso se ce l'avesse segnalato tempestivamente allora vediamo a quale punto fa riferimento
Scusate ci può dire il punto che salta agli occhi del Presidente no Ciavardini diventerà scrittore da dove a dove non ha registrato
Ma scusi signora lei non ha l'audito cioè non ascolta mentre registra e quindi se ne dovrebbe rendere conto immediatamente e segnalare al tribunale che la macchina non sa leggi stirando
No lei deve interrompere perché sennò noi facciamo un'attività inutile
Non ha ritenuto interrompere prima adesso perdiamo un'ora dopo non ho capito
Scusi non ha ritenuto opportuno non se n'è accorta forse non se n'è accorta che non registrava e allora ci ha fatto andare avanti
Allora il punto qual è
Armi ad un foglio su guardando il Foglio ma è il punto
Ritengo sia
Nel momento dell'elencazione dei servizi di osservazione
Io all'inizio dall'inizio sì cioè praticamente abbiamo di fare tutto in sostanza
Però il bene di tutti no
Mi dicono trenta secondi trenta secondi di registrazione secondo me la signora non se n'è accorta perché molto più complicato riprendere adesso quindi per cortesia stia attenta se si accorge che la macchina non registrano dica immediatamente
Come sanno tutti trascrittori sempre quindi non capisco perché lei non lo abbia fatto
Presidente posso proporre una soluzione senza ripetiamo tutta la testimonianza acquisiamolo il file audio da Radio radicale
E ci accontentiamo di cui non ho mai sono se sono trenta secondi precisiamo alcuno sono trenta si fa una previdenza ovvero al registro un solo trenta secondi un avvocato
A nove
Grazie fino
No
Anche la nostra reazione sarebbe stata diversa
Grazie
Non è
Ritengo che
Ritengo che sia dal momento in cui enuncio una serie di servizi di osservazione
Del due mila dodici
E qual è il punto ce lo dica stava parlando di quale rata nessuno
Nessuna telefonata o della qualità dei rapporti come esaminato il budget
E
Dopo una
Scarcerazione del quattro aprile del due mila dodici ha fatto riferimento ad una serie
Di attività di controllo operato sul territorio pensando che si tratta di ripetere e ripetere queste risultanze questo io ho capito ma possiamo trovare il punto in cui lo dice siccome è un elenco di
Di intercettazioni tra l'una e l'altra ci sarà prima straniero della Compagnia delle opere del quattro aprile due mila quattordici
Progressivo trentacinque settantotto quattro aprile due mila e quattordici proprio i cattolici sul
Progressivo trentacinque sessanta votano
Predittore
Opportuno un settantotto barra tredici
Conversazione tra pubblico Benzi credo fidanzata se la Lituania se il mondo
Quando dice tu non hai ancora ben presente chi sono i miei amici e gente che ha fatto la storia di Roma
Sì Presidente nel e il la parte prima
Prima che in questi casi quando elenca una serie di servizi di osservazione
Cinque undici mesi esattamente Presidente inerente alle nuove siano rive allora Ministro allora ripeta i servizi di osservazione se nel novembre due mila e dodici nel gennaio due mila e tredici
Quindi servizio osservazione del cinque novembre due mila dodici
Undici
Sì cinque undici due mila dodici
Ventisette undici due mila dodici trenta undici due mila dodici
Tre dodici due mila dodici
Diciotto dodici due mila dodici
Quattro uno due mila tre utili due mila tredici
Ogni sera anche fino a
Sino al due mila quattordici
Come appunto
Già evidenziato nella vicenda che ha visto coinvolto il macchine di Gaudenzi della vicenda di usura bene sono queste punta
Sì poi lei ha fatto riferimento subito dopo alla
Conoscenza da parte di Fabio Gaudenzi
Delle gerarchie che governa
Risotto per questi questi servizi di osservazione segua che facciamo parliamo del progressivo tre cinque sette otto Rita otto uno sette otto barra tredici benissimo dodici e trentaquattro in avanti
Questa era connessa c'è un dato sono questi servizi di osservazione subito dopo l'ulteriore dato è il primo la prima acquisizione intercetti appunto che ho citato questa tre cinque sette otto
Bene
Allora possiamo andare avanti siamo sicuri
Bene allora ci soffermiamo adesso
A sul tema delle armi
Che
Sulla disponibilità da parte degli appartenenti
Alla organizzazione delle stesse
Dovrebbe in proposito
Capitano riferirci se
Vi sono risultanze investigative per ritenere che
Gli odierni imputati avesse con la disponibilità di armi in caso positivo se
Ci indica quali sono se
Relative risultanze
Questi risultati investigative ci sono
Provengono da due distinti tipi di fonte
La prima fonte è una fonte di promananti la delle dichiarazioni
Fatte da dei collaboratori di giustizia
Segnatamente Roberto Grilli e Sebastiano Cassia
Una seconda invece fonte è una fonte autonoma investigativa determinata dalle acquisizioni
Intercettive delle di riscontri operati dal
Da questa polizia giudiziaria investono soprattutto intercettazioni sono di Dueville natura la la prima natura è una cura prima in una corretta
La seconda la seconda sono intercettazioni
E poi i riscontri a questa intercettazioni con riferimento
Alle attività di riscontro alle dichiarazioni rese da
Sebastiano Cassia
Ci vuole riferire
Che cosa era scusi Pubblico Ministero forse fermo restando che poi i casi indicato come come per soggetto da sentire nella lista testi del Pubblico Ministero se nessuno fa opposizione al solo fine di ricostruire l'accaduto una breve sintesi di quello che ha dichiarato casi all'atto di fare il teste solo per come sito nel parlare
Per il PD giudicare lo sentiremo Cassia
Non siete d'accordo appaiono va bene allora Cassia
Appresa dichiarazioni panini richiederei no ha reso dichiarazioni sul tema
La cui fonte lo stesso Cassia individuava in altri due soggetti chi sono in particolare il primo diciamo diverrà acquisire queste informazioni sia da Benedetto Spataro
Del appunto
Viva soggetto appunto vicino merito Spadaro al clan Santapaola
E una seconda parte
Invece
Riferiva di averla una seconda parte di informazioni riferite averla acquisita attraverso le parole di
Nicola pilone
Nicola Pirrone
Con riferimento a Nicola Piovani avete verificato
Se Cassia
Se risulti aver conosciuto o comunque essere stato in contatto con Nicola
Pirone
Certamente l'abbiamo verificato in particolare abbiamo verificato come le dichiarazioni di case si potesse riferire al al Carminati in quanto
Sia con Carminati sia con filone lo stesso Cassia a condiviso dei
Periodi di detenzione in particolare
Con Massimo Carminati
Il periodo compreso fra il sedici dicembre del
Novantanove
Ed il ventiquattro dicembre del novantanove
Ha condiviso una la detenzione presso appunto la casa circondariale di Rebibbia
Risulta
Da il sedici dodici mille novecentonovantanove ed il ventiquattro dodici mille novecento novantanove
Mentre con il pilone
Del neri riguardo il quale
Casse diceva di aver ricevuto queste confidenze
Durante la comune detenzione presso il carcere di Sulmona
Si evince appunto dalla consultazione della banca dati
Per le casse Sebastiano effettivamente
è stato associato presso quella casa circondariale quindi la casa di reclusione di Sulmona contemporaneamente attiro Nicola
Tra il tre i temi del periodo tra il tre gennaio
Del due mila otto edile sedici giugno del due mila otto del due mila nove
Sì ulteriori accertamenti svolti
Potevano constatare anche la
Attualità dei contatti
Tra Massimo Carminati e Nicola pilone
Cosa sono consistiti questi certamente sono consistiti fondamentalmente in accertamenti sul sui contatti epistolari intrattenuti da Carminati nella
Nel recentissimo passato alla
Nata diciamo subito dopo il
Il suo il suo arresto l'ultimo quindi quindicinale scusi eccetera
Ancora arresto dedicate delle per i fa
Dei quali stiamo procedendo esattamente settanta determinati era in contatto epistolare con il pieno ne compirò né avete accertato con lui attraverso i registri dei contatti epistolari
Del libro la casa circondariale di Tolmezzo dove il Carminati era stato ristretto fra
Il breve periodo tra il
Tredici dicembre del due mila quattordici del ventiquattro dicembre del due mila quattordici
Quindi in questa in questo arco temporale e precisamente il diciotto dicembre del due mila quattordici il Carminati risulta avesse ricevuto una lettera
D. Posta prioritaria
Che aveva come Pitt come mittente
Piloni Nitto
L'indirizzo era via di Valle Bruno diciannove dodici zero trentasette saluto so
Veniva ritenuto che questo pilone imito fossi esclusivi unito con l'attività di Torino tutto mito unito Napoli mito ok
Il nome imito
Fosse fosse in realtà un mero errore di trascrizione
Nel nel registro
Infatti
Era possibili notificare il mittente
Di questa missiva in
Pilone
Nicola di cui la bretella vinacce nemico infatti
All'indirizzo
Via di valle Blonda diciannove è l'indirizzo della
Saluzzo all'inizio questi Saluzzo via di Valle Brondi da diciannove
Il quale indirizzo corrisponde la casa circondariale di Saluzzo dirla Rodolfo Morandi
E
Dovete avvenuta opinioni dove detenuto bidone dove l'unico
Detenuto corrispondente al cognome pilone
Quel velivolo prego in quel periodo in quel periodo
E quindi
Ciò
Evidenziato come il nomi mito fosse semplicemente un errore di trascrizione nel registro
Quindi questo cosa
Prego sa se siano state avviate attività intercettive nei confronti di Nicola Picone e
In caso positivo il ci vuole dire quali sono gli esiti significativi di tale attività passiamo anche
Scusate Amicone ironie se ci vuole far comma
In sintesi
C'è
Quali fatti risulta detenuto
Cento
Allora Nicola Pirone soggetto gravato da numerosi precedenti per rapina estorsione
Ricettazione
Produzione detenzione traffico di sostanze stupefacenti sequestri di persona importazioni di armi comuni da sparo tentato omicidio lesioni personali a rissa
Questo è quanto ci risulta
Nonché è legato
A
I dipendenti nonché legato
Alla
Risulta legato alla o una tifoseria organizzata
Questa volta laziale
Serve altro Presidente
Ah ma noi siamo esecutori Lovelli personaggio Lentate sul forniranno la biografia di unione diciamo al
Piuttosto mutano sta complicando sostanziosa risalenti
Siccome mi ha detto che era detenuto ambiziose non questi relazioni accusati
Ecco ci vuole
Allora a riferire
In ordine alle attività intercettive esatto tutte con riferimento a
Questo soggetto singola in questione
Convocarci quali sono gli esiti significativi ai fini del processo che ci occupa derivati le attività intercettive
Naturalmente ma
Ancora scusi sono intercettazioni che derivano da questa lettera esattamente una volta curriculum produrre dato epistolare
Avete deciso abbiamo deciso di accetta perché questo contatto epistolare chiaramente evidenziava l'attualità dei rapporti fra il pilone il Carminati
Quindi veniva richiesta l'intercettazione delle conversazioni tra il pilone e i soggetti autorizzati interloquire con lui
In carcere in carcere in carcere
E
Veniva autorizzata e monitorata con decreto
Autorizzativo numero due tre nove quattro barra quindici
Appunto veniva intercettate le conversazioni telefoniche
Effettuate dal pilone da queste conversazioni emergevano delle pena delle tematiche di indubbio interesse investigativo
Che confermavano e quindi è confermative anche di quel rapporto di conoscenza e
Cheli che intercorreva
Tra
Di conoscenze di complicità direi anche
Del rapporto che intercorreva fa piloni e Carminati che sono il presupposto logico
Dell'attendibilità appunto delle delle
Dichiarazioni di di cassa veniamo ai fatti infatti mai sono lentezza e discendono niente a che cosa dicono
Il sei dicembre del due mila quattordici
Alle ore
Non abbiamo numero di progressivo Presidente abbiamo soltanto l'ora villa Ricca
Alle ore diciotto e venticinque
Sulle richieste
Due tre nove quattro barra quindici
Veniva registrato la conversazione telefonica fra
Nicola pilone e la cognata Zucca Stefania
Il pilone
Nella conversazione siamo puntuali sedici sei dicembre commentava l'avvenuta esecuzione delle misure della dell'operazione mondo di mezzo
Infatti diceva alla
Accolta alla cognata
Nuovi visto che hanno preso tutti quegli amici mia Laurora male
E la zucca a riconoscevi
Pirone è
Quello con la toppa l'occhio Massimo
Ma
Dice Stefania ammazza che casi Mario ma quello con la toppa l'occhio non era uno che una volta il pilone dei tempi di quando andavamo al Piper da ragazzini te lo ricordi
La la zucca no quando ero piccola piccola
E il pilone brave di piccola brava e lui stava sempre davanti al Piper con la moto
Poco più avanti diceva io ricordo uno la la zucca diceva io ne ricordo uno che c'era l'occhio bendato e il pilone sì però ce n'è un altro quel periodo a quel periodo si mettiamo tutti le bende perché era diventata una moda
Nella successiva conversazione registrata
Presso appunto nel il carcere di di di Saluzzo quando il tredici quindi la settimana dopo il tredici dicembre del due mila quattordici alle ore
Diciotto e diciannove Sempre su rette due tre nove quattro barra quindici
Tra chi intercorre la conversazione la conversazione intercorre
Inizialmente fra piloni e la zucca Stefania soggetto autorizzato a appunto interloquire con il pilone
Che la quale voi passava successivo vinte il telefona tale Roberto non non meglio giusti non meglio identificato
Il quale Roberto si giustificava con il pilone della esiguità della somma che è riuscito a racimolare e a mandargli
Anche in questa conversazione si fa riferimento a quanto accaduto a Roma in quanto
Proprio Roberto evidentemente facendo riferimento a quello che era successo la settimana per la settimana prima dice fuori un casino Nico non si può non potevo fare di più
E Pirone ma non ti preoccupare non ti preoccupare Roberto ma che davvero
Il pilone
Appoggi lo so come la situazione lei visto oppure Erchie per Ciclope
Hai visto che casino oppure fuori a Roma porco dici
E il Roberto va bene abisso dei piani alti
E il pilone e lo so e conta che il compare
Compare riferito naturalmente al cinque nove mi ha aiutato un sacco era Ciclope hai capito
Qui ci flotte
Chiede sarete noir elemento individualizzante
Vista la menomazione all'occhio
In Carminati Massimo
Senta oltre alle
Acquisizioni intercettive specificatamente
Proiettate a
Verificare
Le condotte di Nicola Picone
Vi sono anche risultanze investigative
Autonome
Di tipo intercettivo
Sì Pubblico Ministero ci sono
Ci vuole
Riferire
Quali sono queste
Risultanze e
In che periodo di tempo si collocano
Sì
Le risultanze sì sì con l'impegno di tempo tra il marzo del
Del due mila e tredici e il giugno
E pardon e l'agosto del dello stesso anno
Quante di quanti colloqui si tratta
Si tratta
Dovrebbero essere cinque colloqui almeno un percorso cinque colloqui intercettati per il
E si inseriscono in
In un momento di
Frequentazione di Carminati di Bruggia con
Dei soggetti ulteriori diciamo
Soggetti gravati da precedenti penali
In particolare infatti
Nel marzo del due mila tredici il sei marzo del due mila tredici
Veniva verificato dal servizio da un servizio di pedinamento in direzione di Massimo Carminati un incontro fra
Questo quindi Massimo Carminati Riccardo Bruggia
Santoni Roberto e
Carlo mosti Daniele e Papalovic Tomislav bene presso il bar Ungari ha
Ai ai Parioli
Ecco ci dice
Chi sono queste persone qual è il nuovo profilo
Io cargo criminali si intrecciano da Santoni sì Santoni Roberto un soggetto che era già stato votato in precedenza frequentarsi forma stimo Carminati
E Riccardo Bruggia in particolare sin dal primo ottobre del mille del due mila dodici
Il Santoni veniva notato proprio presso il distributore dell'ENI mentre si intratteneva
Punto con Massimo Carminati Riccardo Bruggia e il successivo ventinove ottobre
Senza niente oggi sempre del due mila dodici
Vi era poteva essere censurato un ulteriore incontro
Santori Roberto risulta averi una precedente
Passato diciamo un giudicato per un tentato funto furto in concorso con sentenza divenuta irrevocabile il venticinque dieci mille novecentottantotto
Mi
Carlo Musti mentre per Carlo mosti abbiamo abbiamo verificato appunto un
Una sentenza per tentato furto in concorso divenuta irrevocabile l'uno dieci del due mila due
Dei lesioni personali detenzione e porto illegale di armi con sentenza irrevocabile l'undici maggio del due mila quattro
Per rapina e lesioni in concorso detenzione e porto illegale di armi
Del quattro con sentenza di morte revocabile il quattro dodici del due mila e sei
Mentre per Pavlov Ricci Tomislav bene
Viene abbia abbiamo una sentenza per ricettazione divenuti irrevocabili il diciannove undici del due mila sette
E alcuni episodi di usura
Tra il due mila sei due mila sette giudicati con sentenza di meno di revocabile il quindici gennaio del due mila dieci
Con riferimento al monitoraggio effettuato nei confronti di questi soggetti con una particolare riferimento ai rapporti intercorsi con
Carminati ed ultima ci vuole illustrare
Che cosa è emerso
Naturalmente quindi dicevamo il sei marzo del due mila tredici
Vi era viene licenziato questo primo incontro fra appunto Massimo Carminati Riccardo Bruggia
Roberto Roberto Santoni e Paulo vistomi se davvero e
Daniele Carlo mosti
Infatti
Alle undici e trentasette il servizi di pedinamento in direzione di Massimo Carminati poteva verificare come queste insieme Riccardo Bruggia
Si portassero presso il bar Ungari ha
Dove
Incontravano sull'uscio proprio Santoni Roberto
A quel punto
Carminati Massimo mentre Santoni Roberto Burgio Riccardo si fermava a conversare entrava all'interno del bar e si sedeva al tavolino ad un tavolino già occupato da due soggetti identificati in
Carlo mosti Daniele
E Papalovic Tomislav come li avete identificati vengono identificati successivamente a questo incontro dai dagli operatori di polizia giudiziaria
Alle
Successive ore dodici
Massimo Carminati si portava usciva dal dal dal bar e si portava
Con Ada conversare con uggia e
Santoni
Subito dopo
Uscivano dallo stesso barra il Carlo mosti il popolo vice
E mentre carro molti si avvicinava Carminati Bruggia e Santoni il Pavlovic si avvicinava ad un'Audi ivi parcheggiata e aspettava il il carro mosti
Di nuovo perché si allontanavano sostanzialmente da quel luogo intorno intorno quelli dodici
Alle successive ore quattordici
Di nuovo Carminati di Bruggia sito tornavano al bar bancaria raggiunti alle successive quattordici e tredici nuovamente da
Carlo mosti e parlo vice
Con i quali si trattengono fino alle successive quattordici e ventisei
Il dieci aprile
Del due mila tredici
Veniva censurato un ulteriore
Incontro
Tra Massimo Carminati
E
Carlo mosti Daniele Santoni Roberto presso
Il chiosco la Casina delle Muse
A la che si vede museo è un chiosco barche a piazza delle Muse
Anche qui Giuseppe Roma sempre a Roma
Anche qui
Alle undici e trentacinque di quel giorno infatti Massimo Carminati Riccardo Bruggia dopo aver percorso dell'est le strade limitrofe appunto quella quella piazza
Fermavano lodo vettura e e si si devono sarà panchina punto di piazza delle Muse
Dopo circa un quarto d'ora
Ebbe dei brutti e Carminati si avviavano verso il PIL chiosco bar appunto la Casina dei musei dove all'interno del quale accedeva il solo Carminati ed incontrava Carlo mostri Daniele
Mentre Bruggia Riccardo rimaneva con la piazza a vista all'esterno del del chiosco
Dopo alcuni minuti Massimo Carminati che Riccardo Bruggia
Del Massimo Carminati pardon e caro mossi da mia Carlo Musto Daniele perché
Raggiungevano Bruggia Riccardo e si portavano al centro della piazza dove incontravano Roberto Santoni
Dove rimane e rimani una conversare sino alle successive
Dodici e venti
Dal nel momento in cui si allontanavano dal da quel luogo
Il giorno successivo quindici aprile
Alle ore
Undici
E undici
Santoni Roberto veniva notato
Mentre conversava contro Bruggia Riccardo all'interno del distributore ENI
Di corso Francia
Il luogo in quale alle successive ore undici e e quarantacinque
Giungeva car Massimo Carminati e si incontrava con
Bruges Riccardo e
Santoni Roberto i quali
Dopo questo incontro si allontanavano perché il per recarsi al
A Fiumicino
Al cantiere Maris il cantiere Maris di Fiumicino è di
Proprietà di Leonardo ditta Levi
Figlio di Ernesto idiota levi
Dove
Mi incontravano lo stesso io dalle vi Ernesto
Lever Nestor
Noto alle cronache giudiziarie in quanto appartenente alla
Banda della Magliana
Alle successive
Ore quattordici
Riccardo Bruggia vero Roberto Santoni si allontanavano dal
Cantiere e ritornavano verso Roma
Per fermarsi al bar vigna Stelluti
C'era in termini anche a questo incontro no soltanto annuncia e Santoro Angela Santoni
Cosa quindicenne due giorni dopo esattamente il diciassette aprile
Del due mila tredici
Veniva censurata la conversazione
Quattro
Nove nove
Sull'Ritter
Due sei nove uno barra tredici
Delle ore
Dieci e cinquantacinque progressivo
Poi il problema nove nove Ritter due sei nove uno barra tredici
Registrata presso la stazione di servizio ENI tra Massimo Carminati e Riccardo Bruggia qual è l'oggetto presso il CUP l'oggetto della conversazione
L'organizzazione di un incontro
Con
Con dei soggetti
Un incontro non mi ha preceduto evidentemente da contatti telefonici
Con dei soggetti
Identificati come brutti forti
Questa conversazione
Prevede prevedeva anche appunto come dice lo stesso Carminati diceva
Settimana prossima passano qua e lasciano soltanto il giorno a Roberto Roberto ed anche l'identificare Roberto lato può in quanto i soggetti erano
Stavano stazionando al distributore
ENI di corso Francia
E continua solo con Roberto gli dici guarda di al massimo giovedì per dirti io l'appuntamento poiché lodo ad un'altra parte
E Riccardo sì sì se è così e di nuovo Carminati no
Ma io l'ho detto io
Che vada Roberto e Riccardo e ha detto lo sai come voleva la pistola e Carminati si
Riccardo non leghisti non la visti come e Carminati quelli son voluti forti compatta brutti forti pompa sondato sondato da questi prima che prenda una pistola e sparano
Il successivo ventitré aprile
Veniva registrato effettivamente un incontro un nuovo incontro sempre a piazza delle Muse
Fra
Massimo Carminati Bruggia Riccardo
Daniele Carlo Bruschi e Tomislav popolo vice
Se è vera
Con
Ed entrambe tutti e quattro si spostano interno del bar né a un bar chiamato par naso c'era pericolo fino alle successive dodici e quattordici
In annessi questi controlli detto a questo incontro ci vuole riferire
Quando
Conversazioni sono state captate
Sì quindi dicevo alle successive
Tredici e trentatré
Quindi di quel giorno subito quindi dopo l'incontro con
Patologici e tutti Carlo mosti
Veniva registrato venivano registrati progressivo una conversazione presso il bar vigna Stelluti
Di cui ai progressivi
Due cinque due quattro
E due cinque due cinque
Sull'Ritter
Uno sei treni sei barra tredici
Conversazione intercorsa fra
Massimo Carminati e Riccardo Bruggia identificati anche grazie al sistema di video osservazione
In direzione quell'esercizio commerciale
In particolare
I due fanno riferimento a delle armi
E infatti Riccardo dice
Sarebbe proprio il massimo perché manco capito subito bello bello tutto gli ATO tutto proprio per essere non lo so se lui all'epoca glielo fatta a pizza se avesse detto qualcosa mi ha detto opera mi ha detto ricca Luigi mi ha detto di sì
Massimo
Una se la dobbiamo tener
Una se lo dobbiamo tenere quelle due senza silenziatore e noi usiamo le Maccarone fra
Ecco che che cos'è la marca
La macro che è una marca di armi da fuoco russa
E l'altra chiedi Riccardo e l'altra risponde Massimo un'altra di nuovo Riccardo sottoterra ma
Che Carminati è
è una bella teniamola davanti
E Bruggia e tu hai detto due
Massimo due ha detto che le porta so due pezzi
è una ce la vendiamo comparti Andrea
Riccardo no ma perché sta pensa a quel punto allora
E Carminati sono tre pezzi
E Bruggia a quell'amico nostro alla culture
E Massimo
Poi uno se lo teniamo a portata di mano per tutto che è Bono
E continuava bene ricorda gli diamogli che bruciano sto pensate che casomai invece di la nostra quella che c'ho io dentro la stalla questo lo dice Riccardo Bruggia sprecato
E allora facciamo fa un varco per questa qua
E Carminati ma tanto permessi
E quello perché tanto poi in una settimana e Bruggia
E quello mettiamola borse la porto a Giuseppe chiuse
Giuseppe non è meglio identificato allo Stato
Dicevo e quello mi chiamò la borsa la porta Giuseppe lumi deve da due pezzi prima di sbrigarsi
Questo lo dice Bruggia sempre Riccardo Bruggia
E cammina di Compaq come volete
E Riccardo ma non glielo chieda ma se stanno tutti Boni
Ebbene Carminati no no se no faccio un buchetto la sti cazzi ma quando viene
E Bruggia meno del cumulo usarla sottoterra
Dopo una breve pausa di silenzio proseguono
Sul medesimo tema
E Carminati va be'tu intanto fargli la battuta quando lo vedi
Se
Uno chiama
Favola sta cosa così almeno stavamo noi stiamo tranquilli quello che succede succede un domani però un casino per il collo potrebbe ce l'avevo
Al successivo progressivo continuano
Qui noi progressivo io
Successivo progressivo intendo il progressivo
Due e cinque due cinque sempre sorridente uno sei tre sei barra tredici
Continuano sul tema delle armi
E e Carminati tu lo sai quella meramente lei
I Bruggia sul comodino e Carminati no no neanche appesa anche che la guardi e Bruggia che te la guardi
Continua a parlare
Diciamo di di armi dando diciamo ancori più entrano più nelle specifiche
Tecniche
Di di questi di queste armi
In particolare
Alle quattordici e zero sei
Massimo Carnieri dice quello quello pensiamo pensiamo in due quell'altro
Quello quello pensammo lo in due
Riferire di rivolgendosi chiaramente hanno giudicato
E brucia stasera fatte dalla pistola
E Carminati ma tanto come arma
E Riccardo ma quello non è più visto
E Carminati norma cercato però poi se ne andò perché quello sta sta fuori per altri motivi io gli volevo da sti soldi se miravano agli io glieli davo non ha capito perché anche se è andato ad una struttura
Una Maccarone nove con silenziatore incorporato
Russa auto e Bruggia
Ma a tamburo no non lo so non hanno è automatica no una marca strana proprio che nasce con la doppia canna
E Riccardo Bruggia tamburo non si muove con quanta Bureau non esiste e Carminati troppa aria che esce da tutte le parti il rumore esce da quella parte la
Invece quelle sono sigillati
Ma detto che quello funziona o non la senti non sente neanche il la
Clarke
Quel claque cose
Il crack
Ritengo faccio riferimento all'abbattimento del cane sul percussore della pistola maccheronico vieta muro uno
Noi massimi automatico
Prego prosegua con
Dice Riccardo Azzi calibro nove
Ti Carminati calibro nove pare uno restare un Ovest teiere con nove corto ti dà pure la botta un'arma degli spersi NARS le forze speciali russe cattiva proprio
E continua e io gli ho detto portamene due
Amene porti due quelli di Fano vera e più ci porti la gente con le banche spy sicuro è
E Riccardo
Il riferimento a questa a quest'anno dice pure se fai una caccia rata non se ne accorge nessuno e Carminati no prima che se ne accorgono cioè già si è allargata la macchia di sangue non è
Quella non è
Però mi ha detto ma vedo che si può fare
Qualche pugnale ma moglie di vado sotto mò prima
Di alcune di fornitori suoi panni infelice a Cortina capito questi gli portano tutte le fatture del mondo
E continua poi dice che ha veramente dure ma due però come le deve
Mele deve dà conferma me la devo prendere
La conversazione continua su ulteriori approvvigionamenti di armi che vengono specificate dagli interlocutori è infatti Carmine di dice
Ma non lo so io gli ho dato trenta mi io gli ho dato una venticinque mila euro per piglia ho preso Riccardo Luzzi
E Massimo Carminati pezzo MP cinque raccolte l'UE Luzzi e che cos'è la cinque sono due pistole mitragliatrici Luzzi ho visto le mitragliatrici di fabbricazione istriani israeliana particolarmente compatta
Mentre la MP cinque
Una è la sigla di una pistole mitragliatrice della ecco l'elenco crea una marca una fabbrica tedesca
E Carminati continua quattro silenziatori
Inoltre
Continuano diciamo insistono sulle caratteristiche di queste armi
In particolare sull'arretramento del carrello sul fatto che fosse ne fossero diciamo in dotazione
All'esercito russo
A questo punto Riccardo però introduce un ulteriore tema
Perché dice ama
Perché noi non c'aveva un giubbino
E io un paio di volte sempre Bruggia l'ho mandata dire pure da quello scemo ricordi quel ciccione che vende le macchine verso Rieti
Ma dei giubbotti Daloui appeal passati ce li deve muovere
E chi in continua
A ma eccetto quelli in che l'ARRA niente quell'impegno che dall'altra cose che la
è una
Una fibra sintetica
è una fibra sintetica
Cont partito Co.la.Ri. doti di resistenza che viene utilizzata per
La fabbricazione di
Giubbetti antiproiettile
Riccardo diciamo a eccetto quelli in terra quelli è ma non ci ferma nulla vado a fare un giro
E Carminati si comunque rimediamo incerta sapete
E Riccardo anche perché c'ho sempre avuto la fissa del coso del povero Danilo
Cioè Danilo exit Danilo disse non ci aveva pensato un cazzo e la notte non dormivano chieda migliore
Danilo
Si ritiene debba essere identificato doveva essere identificato in
Danilo Abbruciati
E tali da crociata mila bruciati veniva bruciati era un altro dei componenti
Della Banda della Magliana che morì nel
Nell'ottantadue
Nel corso di un attentato dell'attentato al vice presidente del Banco Ambrosiano
Roberto rosone
Quando è stato questo attestato il ventisette aprile dell'ottantadue siccome si collega
Statica bruciati a questo attentato
Perché degli avvocati risulto essere l'esecutore materiale
Di questo di questa attentato e Mori
Ha seguito
Di un anzi
Conflitto a fuoco avuto con una guardia giurata che l'intervenuta e che
E che esplose di colpi d'arma da fuoco in direzione della bruciati attingendo lo a morte
Ma in quell'occasione Danilo Abbruciati indossava uno un giubbotto antiproiettile non non risulta indossasse alcun giubbotti antiproiettile
L'identificazione di Danila bruciati
Viene effettuata anche
Grazie alle diciamo
Riguardo anche alle aderenze che lo stesso Carminati
Aveva dichiarato gli stessi dica aveva virato di a vere e con
I componenti
Della Banda della Magliana
In particolare con Franco Giuseppe Nucci ed altri
Dove
Richiamata
L'intercettazione ritengo che sia stata già citata ampiamente la riprendo
La conversazione
è la conversazione numero uno uno zero zero
Del
Venticinque gennaio due mila tredici
Registrata sul ritta
Tre otto cinque zero
Intercorsa fra
Si sente tre otto cinque zero barra dodici Presidente mi scusi
è intercorsa fra
Massimo Carminati e che siano Guarneri a
Bene a fare se ha già parlato
Credo che sia stata emessa da già introdotto in dibattimento nella quale Carminati diceva
Riferita alla banda della Magliana
Banda di accattoni straccioni per carità sanguinari perché si ammazzava la gente così senza manco discutere la mattina si decideva se uno deve ammazzare qualcuno la sera ma quelli erano altri tempi
E sempre in questa conversazione riguarda le aderenze con Franco Giuseppe Ucci la conoscenza con Falco Giuseppe Pucci
Io c'avevo contatti con la base ante Carminati io c'avevo contatti con la Banda della Magliana perché ho fatto il negro era il capo della banda della Magliana
Inerire Francolise Pucci e lo specifica dopo unico vero capo che c'è mai stato della Bandera Magliana era Franco Giuseppe Ucci
Il quale abitava di fronte casa mia lo conoscevo da una vita
Ecco ritornando alla conversazione sulla quale si stava so bene
Come
E volte il collo
Massimo Carminati
Diceva appunto a Bruggia
Comunque
Siamo al al l'orario diciamo e le quattordici e quattordici torce quattordici a zero sull'esatto
Quattordici e quattordici a zero otto e quando parla di Danilo
Subito dopo
Ecco se la vuole completare questa parte di Danilo perché era rimasta il suo speso bene
Diceva Riccardo bugia anche perché c'ho sempre avuto la fissa del coso del popolo Danilo
E Massimo no pure giusto c'era un'arma in meno e Riccardo cioè Danilo EZIT Danilo che disse non ci aveva pensato un cazzo aperti la notte non dormivamo
E qui e i Carmina ripensava se c'è quello i saldi
Nel proseguito la del nel prosieguo della conversazione
Carmine diceva anche
Di volersi teneri definitivamente
Un'arma
Che diceva
Però una vera volevo Atene definitivamente
Il Riccardo quella dalla sto cambiando e Carminati sì però se la vedi comparti dette le nevi tutte e ti metti quella casa
Bruggia questo punto dice
No mettemmo quella moglie lo dico per la prossima volta quando mi fa mi faccio fare proprio
Interviene a questo punto insomma di momento in cui interviene un cameriere riprende la conversazione quattordici e quindici
E Riccardo dice tanto è siccome sto facendo il tetti INU nuovo
E li sta facendo il muro no
Farò un pezzo di muro per quello che sta alla perché per quello che sta davanti e poi di dietro il muro di in giù famose la cassetta lì alla legna ecco capitano sul punto
Ci vuole dire se queste indicazioni che lei a richiamato siccome
Sto facendo il spettino nuovo poi Famularo casetta di alla legna
Se quale significato avete compreso aveva in relazione alle
Successive attività che sono state svolte
Sì le successive attività
Operate a seguito del fermo di in particolare di Riccardo Bruggia
In merito
Le operazioni di cui il l'odierno
L'odierno però processo
Permettevano di appurare come effettivamente l'indicazione
Sulle partitino nuovo non fosse priva di riscontro in quanto
Durante le fasi della perquisizione in particolare
Veniva rinvenuto
Su
Al al al di sotto di un attivo la di un tetto di un di un Titina insomma di una
No copertura
Del forno vedrà presso la situazione utili congresso l'abilitazione di Bruggia di Riccardo Bruggia
E qui c'è l'avvenuta il primo dicembre del due mila quattordici
Sotto una delitti vuole
Veniva rinvenuta
Una
Un contenitori metallo
Spiego una
Unica tegola non fissata alle diciamo alla struttura del tetto quindi non
Ancorata quindi rimovibile
Quindi degli enti veniva rinvenuto questo contenitori metallo integrato
Nel massiccio di cemento del di questa tettoia
Coperto da questa tegola rimovibile
Inoltre
Veniva sempre durante queste fasi di perquisizione grazie le indicazioni contenute appunto nell'acquisizione appena citata veniva rinvenuto effettivamente una cassetta
Nei pressi della legnaia
Del del diciamo della tettoia sotto la quale era adibito una legnaia
In particolare
Veniva vini va rinvenuta
In una porzione di Tirreno
A interrata appunto in una porzione di terreno dove il muro che delimitava
Appunto questa legnaia facevo una curva
E questo riscontro di quanto Carminati stesso diceva nella conversazione infatti dico e dice
Sono cose
Che uno ritira fuori quando servono non è che stavo per gioca
Però hai capito il muro pure lo spazio pure che c'è
Dentro il recinto perché il muro è curvo effettivamente
Come sia possibile facilmente evincere dalle
Dal verbale
Di perquisizione
La cassetta viene individuata alla curva del muro della proprietà di Riccardo Bruggia
Nei pressi della
Legnaia
Della diciamo dello spazio di vita legnaia ed è una cassetta interrata in cemento con coperchio amovibile
Senza aperture
Stagna
E veniva rinvenuto a sotto alcuni
Sotto alcuni pezzi di legname
Segnalamento un tombini in plastica di colore grigio posti in una base di cemento e chiuso nella parte superiore da un coperchio facilmente apribile
Ecco se proseguiamo nella
Conversazione con l'accumulo il contenuto la conversazione
Sì
In realtà poiché il progressivo
Dice
E sempre Massimo
Che dice
Quelle buono
Riferendosi al
Al al a questa cassette addietro vicino recinto perché il calice quando quando lui quando faccio la cassetta della linea e Carminati quelle buono uno tiene l'emergenza ce l'hai a portata di mano
Quella esagerata
Quella
A me quella vincolerebbe perché certe volte ci vorrei uscire quando mi sento aggressivo me la prenderete riuscirci capito per annate Rama minaccia la gente di Ciampi di questo è matto
Che gira la cosa
E poi successivamente diciassette spostandosi d'acqua
Ma io non mi fido di nessuno
Senta voi
Passando
Alla quarta conversazione
Presidente
Citate in origine
Sul racconto al riguardo quindi a quella del ventisette giugno del due mila e tredici sì minore
Filiere
Prima di questa conversazione Pubblico Ministero a fare
Rilevante segnalare come il venticinque giugno quindi due giorni prima questa conversazione
Vi era
Veniva
E viene veniva censurato un'ulteriore
Incontro fra
Massimo Carminati Riccardo Bruggia Roberto Santoni e
Frega Nicola a piazza Jacini c'è il collega ridicola è
Un soggetto che ha pregiudizi per rapina e banda armata
Due giorni dopo quindi questo incontro quindi noi veniva veniva registrata dicevo una ulteriore conversazione
Culture conversazione che è la conversazione di cui
Al progressivo
Due due
Zero tridente
Sullo Ritter
Due sei nove uno barra tredici
I cui interlocutori è un'ambientale presso distributore ENI di Corso Francia i cui interlocutori si riunitisi Garin Massimo Carminati Riccardo Bruggia e Roberto l'arco
Ricordo sempre che
In direzione
Del distributore di corso Francia era presente un servizio in atto un servizio di di di osservazione
Nella conversazione Massimo dice compatti
Non penso che noi ci portiamo una pistola ma loro pensano le ruote hai capito
E non glielo puoi di calcolato ce l'ho qualcuno ce la che c'ha i soldi
E Riccardo non ce l'avevamo ma
Simboli ce le ho detto però BO e Massimo è bravo l'anno risiedere nata la macchina
è chiaramente riferibile al fatto
Di
La ricerca di un nascondiglio all'interno di un'autovettura e viene specificato subito dopo
Infatti
Massimo dice
Ha detto questa terza persona ma a me me l'hanno amplieranno rimandato lo sai come grammo smontata mi più minimo coso
E Roberto la conferma che stadi e Massimo gli hanno smontato tutta
Ebbene l'accordo dopo lascia la macchina e Carminati non penso
E quindi bar lavoro Berto un pattino in carrozzeria la macchina deve gira
E Bruggia sì c'è un in quatto
E e l'accordo è un impatto capito ho capito loro vogliono e Massimo Carminati loro cerco non in quatto non per un impatto della macchina un impatto sulla macchina
Per
E Riccardo Bruggia per esempio pure vi ho detto non avete non aveva capito che c'era una pistola
E Roberto lago quindi te la devi nasconde poi gli dici fa
E brucia lui deve fare deve fa
E Carminati un lavoro di saldatura e brutte di carrozzeria e Carminati di carrozzeria per farlo spazio piccolo che loro portano le pistole
E Bruggia mettono tre pistole dentro la macchina
E Carminati cioè che poi dopo te la ridava macchina
Roberto l'arco ho capito però di colui solo per fare sta cosa e Carminati Bruggia eccetto e Carminati continua e poi la macchina te la porti via
E Riccardi mia Roberto la Cogo no quello che penso che l'unico fa
Che Lullo Coffa
Riccardo Bruggia no Luigi non devi dirgli e Carminati incerto a parte che a parte che non puoi parlare
Roberto la colomba beni
E Carminati va bene ma per uno che ci infila una
Che ci infila una cosa senza che se che se fanno qualche perquisizione sommaria nulla trovi
Che Riccardo allora va telefona sfociano
Ci hanno non meglio identificato
Roberto l'accordo però che gli faccio di
Tempi Carminati se no uno possa avere della cosa
Il Roberto la Como ormai soldi stasera Medea corta da un altro
E Bobo ieri ogni cento metri una cosa devi ignote
E Riccardo Bruggia ma
Ma io io famosa io ho una pistola notte voglie di me serve sapete
E Carminati comunque
Fanno sposta una cosa che porta fuori dei soldi un domani c'è pure per porta fuori dei soldi
E
E e soprattutto dice Riccardo Roberto la copia poiché lo dici chiedevo di quelle dove lo deve fare e brucia no il massimo ce la devi di luglio Riccardo no ma me lo deve trovare l'unica carrozzieri
Dopo questa conversazione
Veniva censurata una
Ulteriore
Conversazione quando ristretti
Il
Diciannove agosto del due mila tredici
Questa conversazione
Intercorreva fra
Massimo Carminati
Riccardo Bruggia
E
Santoni Roberto complessivo dritta con il solo il progressivo dell'otto cinque quattro tre
Sul ritta uno sei trait sei barra tredici
Dove ritorna il tema delle armi infatti Riccardo diciamo a quel discorso fa uno domani perché si minimamente le hanno prese dopo gli dico passa pure da bugie pie colpi
Santoni
Dice gliele ha chieste a luglio
E brucia mi ha chiamato già allora siamo sei
E santoni io giovedì casomai glielo anticipo e Carminati una volta che c'è sente
E che Santoni parlo io domani poi ma
Fogli dando
Carminati qualità massa messa va bene compatte il bagnino
E Riccardo assi e santoni gli dico casomai giovedì Annan insieme fame sapere se esse conosce sul triste
Lucida ultima Santoni c'è pure il silenziatore e Riccardo Bruggia no la proprio lui sta se la guarda poche Santoni e continua ambiti
Mi piace
Senta lei ha parlato già del
Perquisizione effettuata nei confronti di Riccardo d'urgenza
Ci vuole dire che che cos'altro
è stato approvato al seguito
Detta
Perquisizione
Sì
La perquisizione oltre
A
Diciamo
I a ciò che è stato rinvenuto all'esterno
Della villa
Quindi a
Al dal tombino presso la legnaia e alla scatola di metallo sotto l'articolato
Sul Pittino della
Delle forno della dependance
Quindi va rinvenuta a casa di Riccardo Bruggia un kit
Di pulizia
Per armi da fuoco
Questo kit di pulizia veniva rinvenuto nel salone dell'appartamento di brutte Riccardo questo il precedente trenta novembre durante la perquisizione
Rinvenuto il sano dell'appartamento di Bruggia posto al piano rialzato all'interno della cassettiere in legno posta vicino la porta della
Della cucina
è un chi era un kit di pulizia per armi da sparo marca mega line
Composto da una scatola in plastica
Sulla quale era stata posta una stranissima in carta di colore giallo riportante nominativo Bruggia Riccardo e contraddistinto dal numero due in fase di repertazione
Se nelle conversazioni che ha
Passato in rassegna
Sono emersi i nomi di
Più che con logiche di armi e ha parlato della MP cinque la Maccanico il PM ecco in relazione alle varie tipologie di armi
Ci può dire
Di che tipo come possono come sono catalogate queste a sono armi da guerra risultano arma da guerra
Armi
E
Sasso che
Armi da guerra possono essere detenute no in alcun modo non possono essere
Dei privati
Ha menzionato come
Fonte
Investigativa
Dichiarativa all'inizio del suo esame su questo aspetto su questo tema anche le dichiarazioni di Grilli
Voi avete effettuato verifiche
Circa le indicazioni fornite da questo collaboratori giustizia per cui se ne avete fatte ci dica cosa è emerso
Grilli dava come fonte
Diciamo di conoscenza
Tale Pompeo
Avete identificato questa legge è stato indicato in Pompeo Paolo
Un però Paolo anche esso gravitante
Nella
Nell'area della destra romana conoscenti di Grilli
Nato a Roma sette nove sessantaquattro
Abbiamo
Esaurito questo tema sulle armi e dovremmo adesso
Passare
Affrontare
L'ipotesi relativa
Alla estorsione ai danni di massimo per AXA
Presidente
Posso
Anzi scusate
Presidente è possibile un cinque minuti Stival sa solo come li chiamava avessero ogni anno
Niente
Allora dobbiamo parlare delle estorsioni inganna libero vacanza e questo è l'ultimo tema chissà Cosimo Mele la prima fase dell'esame di quindi questo ad essere conclusa la prima parte sì
Va bene
Facciamo una pausa perché non è certamente
Quanto tempo dovrebbe indignare vestali epoca
Quaranta minuti quaranta minuti
Se noi io il collegamento in videoconferenza sono tutti presenti perché i treni
Imputati inibito non vedo il quarto
Ci saranno tutti e quattro forse la prospettiva via
La seconda immagini non sa che cosa corrisponde
Dovrebbe essere testa
Vediamo se testo è presente no una seconda partendo dal fatto
Testo è presente
Teste presente
Sì confermiamo partendo da destra dovrebbe essere
Ci saranno tutti i vecchi non meno al video
Va bene allora
Grazie allora chi è
Massimo razzi risulta essere
Oltre che un frequentatore della
Della distributore di corso Francia
Anche amministratore unico della Centro Servizi S.r.l.
Quindi l'imprenditore
Ecco vuole accompagnare cosa che è successo tra il sei novembre del due mila dodici e quindici novembre del due mila dodici
Con riferimento particolare terrazza per i rapporti che lo stesso
Ha avuto con gli odierni imputati
Sì il sei novembre del due mila dodici infatti
Alle
Tredici e cinquantaquattro veniva registrata la conversazione di cui al progressivo
Uno zero
Quattro due sette
Sulle rette
Tre cinque sette uno barra dodici
Una conversazione telefonica
Mi la quale
Massimo Penazzato chiama
Il distributore il l'utenza testata presso quel disperso il distributore e risponde Fugazza Annalisa
Al quale chiede se era arrivato Riccardo
Al mese risponde si sta qua
Efferatezza va beh lasciamo che sta parlando con Roberto nella Ugazio sì
E il Perazzo va be'divi poi Roberto se mi chiamasse appena ha finito
Alle successive quattordici e quindici infatti veniva registrata la conversazione di cui al progressivo
Uno zero quattro tre zero
Sul Ritter tre cinque sette uno barra dodici
Nella quale
Era l'accumulo Berto
A interloquire con Massimo grassa
E il per AXA con
Con tono agitato dice
No però ti posso dire una cosa io guarda io non ce l'hanno mai più in là guardate lo giuro su Dio guarda veramente non ci vengo mai più mai più
Io non ho fatto per un cazzo guarda veramente non è ma tu tu non puoi parla
Nell'arco così perché no temono di soltanto quei solamente questo ma l'ha capito secondo te Riccardo
Che io gli ho chiesto stamattina Luino in Consiglio
E la Cogo gliel'ho detto
E per alzata e secondo lui è normale quello che è successo
E
Risponde l'accordo non lo so secondo me no il Perazzo e secondo me invece normale
Secondo Riccardo è normale
Nell'accordo no non è che mi ha detto mi ha detto ha fatto con le mani così
Ho detto che volevi di quell'altro
E il per AXA e ho capito però parla seppure con coso tanto se lo vede quell'altro quello che racconta sempre le cose a modo suo
E continua nella conversazione sintetizzo
Grazie a e diglielo ma secondo te normale una reazione come quella
Scusa me ciò tutta una gamma massacrata
Io dal collo su tutto un taglio e che cavolo mi sono fatto male lì con quel ragazzo di moto
E continua
Va beh
Comunque io non so che dirti cioè io mo'che fa praticamente non passò non posso manco più quindi là
Il Riccardo della conversazione da identificare il Riccardo Bruggia
Questo in riferimento alla conversazione precedente
Nella quale
Il Perazzo Sacchi deriva ad Ugazio Annalisa compagna di Riccardo Bruggia si Riccardo appunto fossili stesse parlando con Roberto
E dopo un ulteriore riscontro alle affermazioni di per AXA
E che quando lui parla
Di mi sono fatto male con quella cazzo di moto testuale effettivamente risulta che peraltro abbia subito un incidente
Motociclistico
Poco prima Sultana costante consultazione da banca dati dell'assicurazione
Però al termine di questa conversazione si scuserà vengano avete consultato la banca dati dell'assicurazione dove risulta usa un sinistro stradale anche ora viviamo il PCI il ho solo dato al cinque undici due mila undici
I titoli incidente non lo sappiano no però è coinvolta coinvolto motociclo
Dico
Speranza di Perazzo
Per cui volto Perazzo accumulo civilmente razza sono persino esattamente ovvietà modalità non non ci saranno
No le modalità del sinistro si si sarà data
La Camera del sinistro vasi
In modo che di proprietà di speranza la data del
Non solo per capire
O perché ha detto
Scusi un attimo Pubblico Ministero scusi faccia fare la corte
Siccome ha detto il cinque novembre due mila
Dodici volevo sapere se si riferiva
Alla data è una chiarificazione della qualitativo perché ero ancora nato a giocare come
E cinque novembre del mille dodici la data del sinistro grazie questo sì amiamo chiarito
Allora allarmanti
Va bene andiamo avanti per cortesia
Ad libitum sul concreto avvocato tutto il Paese
Va bene vale nove pausa per il teste che recupera la voce prego può andare all'ora grazie capito dicevo a concludere la telefonata chiedendo a la cupo
Di dargli una mano per sistemare la cosa quindi Perazzo e chiede all'accorpo
Mi dà una mano a sistemare quella cosa
Alle successive ore sedici e quarantanove
Mi sempre dello stesso giorno sei spese sempre dello stesso giorno sei novembre due mila dodici
Veniva registrata una ulteriore conversazione
Di cui al progressivo uno cinque due quattro
Sul ring sei uno due quattro barra dodici
Dove Riccardo tutti conversazioni intercorsa farà Roberto la copie Riccardo Bruggia
Dove Riccardo dice all'Arco boh diciamo ti racconto dopo ti racconto stasera
E il il lago chiedi visto e Riccardo il romanista
Chi è
Magistrati romanista è Massimo Varazzani Massimo razza ha detto il romanista come si può
Facilmente intendere a del successivo progressivo cinque otto uno sorrette tre cinque cinque cinque barra A dodici a cui
Tra cui ci arriverò va benissimo
Quindi romanista
E Riccardo no non puoi capi
E dice commentano quanto evidentemente successo fra Riccardo e il romanista cioè tra Perazzo
Per Riccardo fa un paragone
Dice no va bene certi ricordi come stavo con Barbarella
Adesso rischiamo con lui
E continuato ricordi pure Luigi sacche Ronie
Ecco
Adesso come stavamo con loro siamo con lui e ancora
E allora non può che rischiamo come con Barbarella però solo questo ci ha sessanta anni
Sessanta anni coerente con
L'età del del Perazzolo
Barbarella
Sacche Ronie da intenderci in secca Rooney
Sono comunque soggetti
Di cui la comune è a conoscenza in quanto appunto gravitanti anche loro presso il distributore
Alle successive diciotto e trentatré niente
Senta Presidente sembra del sei novembre
Veniva registrato il progressivo uno zero quattro cinque nove
Sul Ritter tre cinque sette uno barra dodici
Dodici barra dodici
Dove
L'accumulo Berto veniva nuovamente contattato da per razza
Il quale chiedeva
Di lavorare per lui
De diciamo sottolineando che o al contrario non si sarebbe gettato a Fiume
Come già riferito il sette di novembre
Del due mila dodici Roberto Lako conveniva
Ricoverato presso una struttura ospedaliera ad Avezzano
Quindi si assentava da Roma
Come lo avete
Accertato è stato ricoverato
Se ci sono diverse conversazioni che io riportato
Nelle precedenti
Discussioni ma se si ritiene di
Riprenderlo cercare
Sufficiente Arianna Giangreco già riferito Signorini prenda ok
Tre giorni dopo nove nove dicevamo il nove novembre
Veniva registrata la conversazione cinque e due otto uno
Sullo ritta
Tre cinque cinque cinque barra A dodici
Uno conversazioni intercorsa tra
Lato Roberto è brutto il CAR
Nella conversazione
La coeso e esordisce o ma Massimo lo hai sentito lo hai visto
E bruciano non lobby appena a chi ha romanista
Frase che ci fa identificare come massimo per Axa Alia Stilo romanista
Ma ho già
In riferimento a Terrazza dice mesta cerca
Mi ha detto perché oggi stamattina io non suscitò è andato da analisi ha detto me lo chiami perché gli ha detto Annalisa no no a quello che deve subire il culo allora gli dici lunedì
Perché io io mandata di da Massimiliano da ASHI
Massimiliano assegnano Barbarella
Gli ho detto io ho mandato di
Gli dissi ha detto Riccardo non è che perché quello sta in ospedale
Tutti gli passa
Gli ho detto è
Perché è capace di di va bene Ciccio adesso non c'è
E l'ha conosciuto no scusa ma lui ha fatto e ma sono scordato
E brucia che cazzo ne so che età aveva pagato e l'accordo mi sono scordato Ciccio
E brucia ma avevi detto che ci avevi
Dici che è un mese che non ti paga il conto mesta e rompe il cazzo chiedi di soldi chiedi di soldi che cazzo devo dire e l'accordo e lo so ma pagato
Che brucia a va bene va bene l'importante e che tra pagato
Ma perché dice che mo'pure ha lasciato strisciate eppure da Alessia cioè a seicento euro di vestiti a un
Quanto
Chiede la poco seicentosettanta euro
E muore esso adesso venga veda un
E questo lascia striscia detto tutte le parti mette benzina e lascia strisciate
E l'accordo
Pure lì allacciato strusciato
E Bruggia fatta ampi miliardario e fa i buffi da tutte le parti
Questa affermazione
In particolare
Del
Credito vantato dal negozio che la Marini nei confronti di per azzardare trova riscontro in una secessione intercettazione
Il quindici undici due mila dodici quindici novembre successivo
Alle dodici e quarantotto infatti
Veniva registrata la conversazione
Di cui al Ritter
Due
Sette
Otto sette
Il progressivo chiedo scusa il progressivo due sette otto sette
Di cui rette sei uno o due quattro barra dodici
Dove
Di Donna evito
Dipendente del distributore ENI
Il corso Francia
Interloquendo con la Berto dice Massimo
Ha passato la carta con i soldi per Alessia
Il ripete Massimo ha passato settecento euro da dare ad Alessia settecento Euro è una cifra coerente con quanto riportato nella precedente conversazione
Di cui al progressivo cinquantadue ottantuno sorrette trentacinque cinquantacinque barra dodici del precedente nove novembre appunto fa Riccardo Bruggia e
Roberto la Como tra questa conversazione da ultimo citata del nove novembre del due mila il dodici complessivo numero cinque mila due ottantuno
E la conversazione
Pure richiamata del sei novembre
Progressivo dieci quattro e trenta
Trentacinque settantuno due milioni dodici sussiste correlazione
Si la correlazione che sussiste nella coerenza della cifra che Di Donna Vito riporta a la Cogo Roberto
Cioè settecento euro da dare
Ad Alessia
Che è coerente con quanto Riccardo Bruggia
Aveva detto a Roberto la comune la conversazione appunto cinque cinquantadue ottantuno quando dice
Seicentosettanta euro
Da dare ad Alessia ha lasciato dice testualmente moka pure lasciato strisciate pure da Alessia c'ha seicento euro di vestiti e poi si corregge seicentosettanta euro
Va bene
Abbiamo
Ultimato anche questa parte scriviamo ultimato arrestata
Quindi il teste ha concluso accomunante lavora ogni anno se ci sono lì
Visto tutti coloro che a Milano urgenza di fare domande in controesame
Un paio di domande desidereremmo allora l'avvocato inutili ed il Presidente
Si
Scusi è solo per l'ordine di procedura non c'è problema se ci sono nella parti civile anche cioè ponendo voi
Noi ci riserveremo di rivolgere domande che abbiamo eventualmente se lei ritiene alla prossima udienza altrimenti e cerchiamo di nominiamo così possiamo dunque difensori degli imputati
Soltanto l'avvocato intervieni vuole porre domande oggi
Oggi parliamo del controesame oggi
Presidente per quanto riguarda agli intervengo solo per rappresentare livello organizzativo per la posizione di Buzzi Garrone di Nino noi vorremmo fare il controesame lunedì
Semplicemente perché
Oggi ci sono solo io non ce l'avvocato di di lunedì ci sarà e vogliamo fare il controesame lunedì prima di delle del della testimonianza della Carletti
Meglio
Cerchiamo Averardi non è perché rimane ammonito delle autonomie TASM unità se non ho capito male
Si era detto che
La maggior parte di voi voleva attenderei le trascrizioni
E e quindi
Allora io propongo a oggi visto che il teste esaurito entro un orario ragionevole se ci sono domande oggi impegniamo una parte pomeriggio con le domande oggi medico annunciamo con il teste Carletti
Presidente per quanto ci riguarda ci sono domande ma non sono molte
L'ADEPP non ci sono domande
Dovere dovrei fare delle singole autonomie oggi allora però sia chiaro un pomeriggio e se ci sono domande verace intanto Caprino chi è dopo c'è un ordine quindi c'è la parte civile in poi difensori cala facendo il programma che producevano facendo il programma allora oggi gli avvocati in tre anni ha detto un paio di domande l'avvocato Santoro qualche domanda
Cominciamo dalla parte civile Presidente eccellenze in Kosovo signor Presidente se posso
Per
Questione di
Nazionalità Silver controesame
Se fosse possibile concentrare questi ad esempio l'esame
In come dire vita suddivisione allora è quello che stavo dicendo allora oggi facciamo quello possibile dopodiché il controesame viene rinviato a quando ci sarà mi verbalizzi restrizioni allorché tutti saranno in grado di effettuare il controesame quindi
Motivi esce oggi chi vuole oggi proporre delle domande le propone
Altrimenti tutta viene inviato
E lui si sente del teste Carletti
Quindi l'avvocato naso natura delle partecipazioni grazie Presidente avvocato Negro per libera le altre parti figlio sostituire come da verbale senta capitano anzitutto ecco
Un paio di domande sulla posizione
Del calvario
Le volevo chiedere se nell'ambito della vostra attività di indagine sono emersi dei contatti fra il calvario ed alcuni esponenti operatori della Guardia di Finanza
Simili sui dal tempo di
Tesi Strehler Iran era l'accento
E allora le anticipo a rispettato a risposta affermativa quale
L'ulteriore domanda così
Silente anticiclico sfide vuol far fare un a affermare ammutinato insomma questi sono
Che la risposta è affermativa Presidente evidentemente avrà letto all'informativa all'organo neutrale affermativa allora evidentemente adesso un'informativa
Comunque sia se il teste dicesse no non ce n'è una che non sono accertati sarebbe paralizzante anche la seconda domanda su Presidente io mi sarei mai permesso sono essi sentito la risposta affermativa del testo già pronunciata in Aula detto sì
Va bene
Abbasso sillaba a semplicemente quale sarà reazione del Carminati o meglio se Carminati avvenuta conoscenza di questi contatti fra la Guardia di finanza e il caldo e quale è stata reazionari Carminati rispetto a questo a questo a e queste lenti
Allora
La conversazione
Fra intanto la risposta è affermativa risposta affermativa
Non in quanto il Cal vi sia stato mai
Materialmente visti interloquire come appartenente alla finanza ma risulta da alcune acquisizioni
E quali sono questi benissimo la conversazione
Due due
Nove sette
Sul rette
Due sei nove uno
Barra tredici
Ghedina
Del sedici
Gennaio due mila quattordici
Così
No non avevo non avevo
Del pubblico ministero e anche
Stavolta non ero io a chiedere aiuto
Allora trenta e sedici gennaio
Due mila quattordici terminato ettari Insiel qua nelle conversazioni la quale terminati Bruggia
Isotta un il caldo hanno un
Diciamo porsi innestato di collaborazione con
Un appartenente alle forze un alle forze dell'ordine e in particolare
In quanto poteva essere diversamente
Etichettato da
Come un infiltrato della finanza e quindi di conseguenza come infame
Testualmente di fatti Ruggio diceva un domani magari
Che magari mandarvi o attenti che liceali che l'infiltrato da finanza ecco come funzione mosti giochetti Matteo
Senta sempre per concludere questo tema diciamo sì
E a parte questo contatto con
Concambio invece ci sono stati sull'altro fronte altri contatti fra esponenti delle forze dell'ordine oltre allibiti che lei ha citato lungamente in corso la preposizione e lo stesso Carminati direttamente un Carminati
Sì di persone che frequentavano diciamo di appartenenti alle forze dell'ordine
Che frequentavano il distributore ce ne sono diverse
E segnatamente
Devo trovare il progressivo intenda
In particolare il quattro
Di
Ottobre del due mila tredici
Il servizio divide osservazione
In direzione del distributore ENI di corso Francia potevi registrati come Massimo Carminati era in conversazioni si trattenersi conversazioni con
Due soggetti
Allo stato non identificati ma che erano giunti a bordo di una autovettura
Intestata alla questura di Roma
Alle dieci e cinquantatré veniva registrata una conversazione di cui al progressivo
Uno
Quattro quattro
Uno
Sulla dritte
Due sei nove uno barra tredici
Fra Carminati
E questi soggetti
I quali
Appunto
Comunicavano i terminali di essere sotto indagine
L'essere sotto indagine
Diceva perché adesso testé sotto indagine dice il primo soggetto il soggetto pure venire ed evita di evitare
E terminali sottolinea è un casino
E c'è qualche elemento di di rilevanza e come
La
Si è accertato quali indagini
Nove no Presidente
No Presidente
E in particolare
Venire iniziare la conversazione
La fascinazione
Che evidentemente il Carmine di provocare in quanto uno degli interlocutori diceva
Però so affascinato
E non sono
Affascina affinato
E Carminati sottolineava quella è la storia nostra
Hai capito
Che il il primo interrogo del primo interlocutore sconosciute dice io starei due giorni a sentirti
Senta e sulla dalle vostre indagini è emerso
Anche che Carminati avvenuta conoscenza
Delle modalità di utilizzo di strumenti di distorsione delle delle intercettazioni quindi utilizzo di Gianmario da altri strumenti attraverso
Personale delle forze dell'ordine
Chiedo scusa sul punto però qui stiamo
Praticando i confini dell'esame questo confido fa parte del
L'esame
Successivo verrà effettuato da parte del ritiro la domanda allora Presidente dichiarando mandare in giro la domanda che sanità casa società serio che ritiro la domanda non c'è neanche bisogno opposizione senta
Allora appeal favore facciamo silenzio peraltro
Senta no non so se anche questo aspetto farà parte siamo ulteriore glielo domando uguale
Senta invece è stato registrato un intervento del Carminati nell'ambito di una procedura fallimentare coinvolgeva la posizione dell'Alibrandi
No scusa anche
Procedura fallimentare nel settore procuratore generale non
Allora rimane tra noi e se facciamo silenzio altrimenti non si rende nulla siccome io dal
Ma di Provenza vostre compreso capisco dall'intervento del pubblico ministero che sarà oggetto di ulteriore ingegneri di Roma
Ritiro la domanda
L'ultima
L'ultima domanda allora è questa Presidente
Volevo
Sapere se nell'ambito delle attività di indagine che lei ha richiamato in ordine alla figura del Pirone
Sono state evidenziati di soggetti con cui il Nicola Pirone in contatto anche in ordine alle sostegno finanziario se ha ricevuto delle
Delle dei sostegni finanziari negli ultimi tempi da soggetti legati a organizzazioni criminali se volete registrato questo tipo di
Crescono questo dato non è mia conoscenza
Lei lei sa se il pilone riceve
Del dei contributi economici dal De Pedis
Il Pironi riceve contributi economici dal
De Pedis
Lo dico subito
Sì questo è stato oggetto anche di
Approfondimento
Ma in realtà
E De Pedis Marco il fratello del defunto De Pedis Arrigo
Dettori latino
Certo e
Se può riferire al tribunale che cosa aveva accertato in ordine ai rapporti fra De Bellis Marco di vaglia dei bagnanti indirizzati a pilone
E delle conversazioni nelle quali
Lo stesso filone chiedeva alla cognata
Zucca Stefania
Di appunto essere messo in contatto con Marco Del pochi porti
Ovvi bovine una pizzeria
De Pedis
Di Trastevere
E con il quale aveva anche diciamo veniva registrata una corrispondenza
Accoglibile esclusivo Marco Del pochi pochi partito sì
è un ex se resterà è università ristorante a Trastevere indicibile al De Bellis
Ok
Senta l'ultima l'ultima domanda se rientra i temi di prova
Trimonte accusate no
La richiesta è di essere messo in contatto e avete accertato se fare quanto ho detto ci sono stati degli scambi epistolari Pinorì
Sta di scambi epistolari
Pirone e De Pedis segnatamente il dodici agosto due mila quattordici il nove dicembre due mila quattordici
Il sette marzo del due mila quattordici l'undici aprile del due mila quindici
Dopo quando i piloni inviava delle lettere
Al
De Pedis Marco
E venivano
Registrati naturalmente
Un vaglia
A nome di De Pedis ha favorito virone il dieci settembre il DURC del due mila quattordici
In parte duecento euro Presidente
Senta sia lei che il suo collega avete riferito in ordine a rapporti far Carminati lo Iannini io volevo sapere se avete registrato all'atto dell'arresto dello Iannelli contatti fra Carminati o persone all'UDC nei familiari degli dello Iannelli e che cosa emersa questi contatti inseguiva però sul punto chiedo scusa io dirò la domanda allora Presidente
Va bene
Nessun'altra domanda grazie a un'altra domanda gli altri difensori delle parti civili non hanno domande allora possiamo passare nell'ordine che preferiscono agli avvocati Bartorelli in fieri
Presidente io anticipo queste vuole se il tribunale ritiene anche la difesa yet Guarriera può fare il punto in esame la Difesa Guarna era il controesame sarà almeno una mezzora e allora noi facciamo allora sentiamo interamente avvocato Pata verrà votata intervieni sospendiamo e alla ripresa facciamo alcol controesame
Parto riguarderà
Su
Avvocato infermieri per
Guarda di Carlo Maria
O
Dunque capitano lei a indicato nella telefonata progressiva trecentonovantaquattro del Rizzo
Settantuno
Del diritto del settantanove settantaquattro il manifesto programmatico per la
Presunto associazione corretto
è corretto se ho ben capito
Il programma quello che voi indicate come il programma sarebbe l'enunciazione da parte dei piani di Carminati di volermi inglobare nella sua associazione anche delle imprese esatto ho capito bene
No non è il programma
è l'indicazione e Carminati da a Bruggia
Nel trattare con un imprenditore
Allora mi stupisce Riccardo Bruggia sul trattare un imprenditore questi imprenditori segnatamente
Spiritica lingua nel allora io vorrei un chiarimento quello che voi indicate come un programma dell'associazione quale sarà
E nella fase successiva avvocato quando dice io questo discorso Loggia affatto tutti questi
Quindi significa che il discorso che li dovrà fare a quell'imprenditore lui l'ha già fatto ad altri
Quale sarebbe il discorso quelle cose dovevano gli imprenditori sottostare a lui questo
No io vorrei capire appunto il programma dato che qui si parla di un salto di qualità
Per cui quello interpretato io sarebbe una specie di accumulazione capitalistica cioè l'Associazione intende mobile controllata imprese economiche piccole imprese imprese economiche mi sono sbagliato non è questo il problema
E la modalità con cui le controlla avvocato
Senta parte queste telefonate le altri due che voi indicate la diciassette e dieci del settanta litri settantanove settantaquattro
E la numero ottocentoquarantacinque debito trentotto cinquanta ci sono altre questo per mia conoscenza
Intercettazioni telefoniche ambientali dove viene declinato questo chiamiamolo manifesto programmatico
Nella maniera in cui è stato dedicato delle della trecentonovantaquattro chiaramente no se non gliel'avrei esposte la chiarezza con cui è stato ritirato né trecentonovantaquattro chiaramente no quindi ce ne sono diverse altre però le posso anticipare
Sempre sul tema
In cui però non sono io
Senta
Sempre lei ha dichiarato che poi molti sulla base del contenuto di queste intercettazioni
Voi avete inoltrato una informativa che
Considerato un'informativa svolta quello del sette febbraio due mila tredici
In cui formula avanti un'ipotesi di associazione di stampo mafioso per la prima volta il corretto
No in cui evidenziavamo
Il fatto che dalla conversazioni in particolare trecentonovantaquattro vi erano degli elementi indicativi di questa associazione
Senta è corretto dire che
In quel momento voi ipotizzate questo tipo di associazione in campo Carminati aggiunge soggettive identificare
Al momento
è corretto
Carmina denuncia ad altri soggetti che poi erano stati nominati
Questa poi le risulta che
Questo i ponti ipotesi di reato è rimasta scritta Carminati e Bruggia
Fino al due mila quattordici
Questo su questo non so rispondere va beh esistono poi le nelle iscrizioni numero riconsegnato comunque sì queste rimarco all'ipotesi di quattrocentosedici bis è rimasta scritta Carminati Abruzzo fino ad agosto due mila quattordici
Terminato avvocati ingegneri un'ultima domanda che ho terminato Presidente gli incontri Gozzi appare mi pare sulla scena la fine del due mila dodici esatto
Salvatore Bruzzano dove
I contatti con Salvatore Buzzi sono stati censurati in altra attività di indagine parallela
E come ho già specificato che viene innescata da una intercettazione ambientale
Per cui la tempistica esatta di quando poi Buzzi sarà sottoposto intercettazioni svolto le intercettazioni ambientali subiamo
Il secondo reparto investigativo
Secondo Reparto investigativo d'accordo ho finito grazie Presidente grazie
Allora l'avvocato partono grazie Presidente avvocato Bartolo
Capitano mi scusi le faccio delle domande che mi servono soltanto un po'a
Verificare che io abbia ricostruito bene quanto lei ha dichiarato perché non sono stato sempre presente quindi non manca
Capitano lei amiche mi scusi avvocato solo per
Per capire
Dove poi andare a ricercare le informazioni perché così li organizzano in una lei avvocato di carattere generale sono abrogate la gelateria
Difensori Panzironi sospensioni difendere posizioni anzi
Indicò cercando
Lei ha riferito che le indagini relative a questo procedimento sono state svolte dai due reparti del rosso di Roma Secondo Reparto investigativo e quello anticrimine di cui lei fa parte
è correlato grazie
Ha riferito anche che l'anticrimine affatto le indagini
Relative a quella che era considerata la parte utilizzo tra virgolette una parola utilizzata da voi nell'informativa dell'undici luglio
Criminale del gruppo mentre il secondo le parti investigativo si è occupato dei cosiddetti pubblici ufficiali
Naturalmente in senso puramente a tecnico atti
Ricorsi India di altre persone non quelle di cui vi siete occupato c'è stata una ripartizione
Organizzativa
Del dei momenti di indagini delle degli oggetti di indagine anche perché il II reparto investigativo ha una competenza specifica su determinati temi
Chiaro
Quindi esatto questa ricostruzione che stiamo facendo senta che volevo chiedere e questa la ragione per la quale l'undici luglio del due mila quattordici Hiross hanno depositato due distinte informative
Una che ha il numero tre otto quattro barra uno trentadue del secondo reparto investigativo e poi c'è la centoquarantaquattro barra uno trecentotrentadue del suo reparto anticrimine
Sì questo il motivo sono due refertazioni sullo stesso procedimento penale
Fatti due reparti
Su
Diciamo focalizzando l'oggetto da un'investigazione
Senta lei
Ha detto se non vado errato sempre di aver contribuito alla redazione di quest'ultima informativa quella dell'anticrimine
Perché ha raccolto
Se non vado errato credo di utilizzare parole utilizzate da lei riordinato e analizzato tutti gli elementi raccolti nel corso delle indagini
Svolti dalle
O anche dagli altri appartenenti al
Anticrimine del corretto
Il mio ruolo l'analisi e coordinamento so che sono domande
Chi potrebbe
Quindi
E corretto giungere alla conclusione che lei è in grado di riferire come ha fatto può cantina poco fa su quante riassunto nell'informativa dell'undici sette due mila quattordici anticrimine
Nella Sezione anticrimine sono in grado di feriti riformatrice al
Posta questa premessa io le vorrei chiedere anzi le chiedo vorrei
Un chiarimento
In particolare
In queste informativa voi dedicato un paragrafo alla struttura dell'associazione il paragrafo due del capitolo uno
Il titolo proprio virgolettato i due punti i sodali
Voi nel predisporre questo che è poi un grafico ante ponete alla grafico contenente dei nomi
Una indicazione di massima perché scrivete
Per come emerge dal complesso dell'attività
Investigativa la struttura dell'associazione può così ricostruirsi non so se ce la presente se non c'è una procedura del concerto
Ecco le vorrei chiedere questo
Due punti
Aria etnica amministrazione
Aria imprenditoriale aria criminale
Dopodiché sotto ne troviamo questo grafico con Carminati e tutta una serie di frecce di linee che collegano questo quadrato contenente il nome di Carminati ad altri quadranti
Sette io vorrei sapere questo
Voi
Avete inserito Panzironi in una qualsiasi di queste aree
Non è il nostro compito quell'andirivieni al nostro alcuni espongo anche per quale motivo chiedo a voi non gliele spiego per quale motivo deve intendersi chiaramente un grafico puramente
Esemplificativo
O per la qualificazione dei reati in capo ai singoli imputati
Consono sommando le sto chiedendo questo io le sto chiedendo se voi avete inserito il nome di Franco Panzironi
Nell'aria Pubblica amministrazione oppure no
No no non certo
L'avete inserito nell'aria imprenditoriale
Non c'è
Lo avete inserito nell'aria criminale
Assolutamente no grazie ecco
Quindi scusi inserimenti all'i nominativi non avete fatto voi no no
No Presidente è diverso
Le le l'inserimento di nominativi all'interno di riforma di polizia giudiziaria come ben sa anche l'avvocato
Una traccia per il pubblico ministero il quale autonomamente poi valutare condotte veniva ENEA scrive poi c'è tre
Diciamo la riconducibilità o meno fattispecie criminale
Dono ma io voglio capire voi quando avete concluso questa vostra indagine
Avete predisposto questo schema avete suddiviso questo schema con queste aree in nessuna di queste aree avete ritenuto di dover inserire il nome di Franco Panzironi non ce li fa è corretto quello che è scritto antichi punti
Ora detto questo
Io non le chiedo
Quali i sono i nomi che sono stati inseriti perché poi valuterà in tribunale o chi può avere interesse a verificare quelli che sono i nomi
Però a me interessa
Avere chiaro questo dato
Voi come anticrimine avete fatto indagini su tutte queste persone che vengono indicato in questo schema
Quindi Carminati Bruggia taglio e lei poi per il resto nel corso del suo interrogatorio mi corregga se sbaglio ha già detto di aver
L'ha colto gli elementi verificato coordinato e via dicendo acquisiti in relazione a Carminati brutti Lazio
Caldi Guarneri Gaglianone Ietto Buzzi
Pucci attesta per quanto riguarda mi è parso di capire se mi corregga se sbaglio
I cosiddetti telefonini dedicati e oggi ha poi parlato anche di Gaudenzi sono le persone sulle quali quindi lei
E in grado di riferire
Quali elementi sono stati acquisiti nel corso delle indagini
Su questo no non su tutti no perché come su questi menzionati qua su questi campi che ha menzionato non su tutti perché perché tutti di siamo
In particolare Salvatore Buzzi Gaglianone
Agostino Gaglianone
Sono soggetti che invece sono stati
Approfonditi indagati dalla secondo reparto investigativo però non non andiamo errati se diciamo quanto abbiamo detto riteniamo sia valido per quanto concerne Carminati bruttina
La
Caldi o Guarneri era Ietto per oggi Gaudenzi giusto che non è imputato in questo procedimento no come pochi oggetti ma soggetti
Senta
Però per quanto riguarda cuccette estranea riferito dei cosiddetti tempo telefonini dedicati orrido riferiti nel migliori ferito anche che
Di questo specifico tema se n'è occupato il II reparto investigativo
Cioè se sono a conoscenza ora credo che siano sono scienza o no ma non credo sia necessario per il Tribunale tornare su cosa si intende per telefonini dedicati perché il teste lo ha già spiegato e l'attuazione legata è chiaro a tutti quindi proprio volevo soltanto però sapere questo
Lei ha diciamo in qualche modo
Studia possiamo dire le intercettazioni che sono state fatte
Le risulta che da questi telefonini dedicati che avevano Pucci e testa siano mai state fatte delle telefonate Aldo numeri
Dico Zironi su questo io non posso rispondere risulta non mi può risultare perché non me ne sono occupato direttamente
Ho portato il riscontro
Dell'esistenza di telefonini Dicati
Momento del sequestro Leasint card
Rinvenute a casa di Carminati
Che nell'all'avvocato mi faccia finire
Le si incardina di Carminati ritenuta casi terminali e l'utenza una utenza dedicata rinvenuta casali Molinari o
Inseriti un continentale
Quella possiamo dire perché era sotto intercettazione del di dire delle cose che non conosce quindi con felina possa andare avanti
Il
Però le chiederei
Che a lei risulti se fatte
Faccio il percorso a ritroso cominciando dalla fine
Gli elettori ha mai
Fatto a Panzironi ho ricevuto da Panzironi una qualsiasi telefonate mi scusi ma c'è opposizione sul si definisce le
Di seguito questa parte gli agganci elencato quella seguita dall'UDC sui chiesto Darwish sugli eletto
Non se n'è occupato
Spesa
Feci preoccupato riferiva
Il maresciallo ci fu il
Quindi c'è opposizione
Sia Gerardo Bianco non è questione di principio credo che io debba far presente e questo alla
Forse io scusa quando sto seduto non ci riesco quando c'è quasi
è
Io sono d'accordissimo con tutti i pubblici ministeri quando dicono che noi non dobbiamo interrompere interessanti
Però è bene che sia anche chiaro che il nostro controesame non può essere limitato in modo così
Netto da quelle che possono essere le risposte date e al teste alle domande poste dal Pubblico ricalchino Antinori delle indagini partendo
Nei quali
Avremo il diritto di chiedere dice io vengo avvocato
Chieda
Grazie
Solo se le risulta Ietto hanno fatto telefonate a Panzironi o ha ricevuto telefonato dia Panzironi a me non risulta ma sul tema risponderà la Robert nella normalità procedure
Senta
Per quanto riguarda sempre il letto le risulta si sia mai incontrato con Panzironi
Oppure che conoscesse Panzironi in base a un qualsiasi elemento lei non ha sentito le intercettazioni biglietto ma sentito tantissimo intercettazioni
Confermo la risposta dal periodo prima
Se mi chiede di riferire su Ietto nulla la parte da una serie di fattori Ietto non me ne sono quattro nell'ambito delle sue indagini
Non le sto chiedendo biglietto io le sto chiedendo un'altra cosa capitano
Le sto chiedendo nell'ambito delle sue indagini lei acquisito un qualsiasi elemento che le consentisse di ipotizzare che gli ha detto conosceva Panzironi si o no nell'ambito dell'indagine dall'estero
Nell'ambito dell'indagine no
Sempre nello stesso sci
Nell'ambito delle sue indagini
Lei ha mai acquisito qualche dato un qualche elemento che le consentiva di ipotizzare Gaglianone conoscesse Panzironi
Ho
A
Visto trovato una telefonata fatta da Gaglianone a Panzironi o viceversa da Panzironi bambinone
Continuo rispondere non me ne sono occupato quindi non so se c'è
Capitano scusi io nella risposta un di meno
Che sto chiedendo se lei risponde giustamente lei nota geni svolte da lei noia gli altri poi dovranno ci daranno le loro risposte
Lei assentito sono quattro anni di indagini mi corregga se sbaglio sono
Centinaia di migliaia di intercettazioni ambientali e telefona le chiedo quelle che lei non è a mia conoscenza conosce a memoria abbiamo lista c'è la lista revocata bellissime vada avanti velocemente Presidente
Senta posso riproporre la stessa domanda per quanto riguarda guarda nera Guarna era ha mai fatto ricevuto telefonate da Panzironi sempre galleristi tutti oppure diceva Panzironi
Lei non acquisito nessun elemento che le consentirebbe
Ipotizzare
Una conoscenza tra Panzironi Guarneri
Lo stesso discorso possiamo riproporre imputato Claudio
E a questo punto it e chiaro lo schema della domanda se ci sono telefonato serve dunque sono stati acquisiti elementi che potesse in pista era di ipotizzare
Sul canone non sono stati acquisiti questi elementi Presidente
Senta possiamo riproporre la stessa domanda in relazione all'accorpo anche per l'accumulo acquisito elementi in trance non c'è nulla che ci consenta di dire che si conoscesse con Panzironi nonché non ci sono telefonate quello è un dato oggettivo
Possiamo dire la stessa cosa per Bruggia
Bruggia lei lo ha monitorato h ventiquattro come dite voi
Ecco sul punto di Bruggia
In realtà
Non non posso rispondere in maniera esatta in quanto noi abbiamo
Di contatti telefonici sicuramente no
Però è Bruggia era presente in un
Servizio di osservazione che ho citato
Che possono avere
Non la voglio interrompere la NATO e la Francia non può interrompere no grazie a questa tendenza e via dicendo l'Italia inoltre ha uno scopo Marilena Adamo ma io stavo solo dicendo che noi chiamiamo il mondo mentre il teste ma non voglio interrompere
Non interrompiamo il controesame emana difesa non interrompe il teste quando risponde
Sarà dicendo stavo dicendo Presidente
Devo riprendere il dato perché chiaramente non non lo ricordo a memoria
Trentuno maggio due mila tredici mi ha parlato lei nel corso del suo esame risotto
Trentuno gennaio
Se la può evitare pagina seicentoventisette della informativa
Il trenta gennaio
Sì trenta gennaio
Il trenta gennaio Bruggia era presente
A
Dica ricaricano lavorino abbia operato però lo deve lasciar parlare ha gentilmente stesso aveva detto un'altra
Lasciamo che
Autonomamente forniscono rispose
Se la domanda è si Bruggia avesse contezza
Se avesse mai incontrato Panzironi la risposta è no
Se la domanda che come me Lella nella posta se avesse mai avuto contezza
Della presenza di Panzironi
Io devo sottolinea il fatto che il trenta gennaio
In
Due mila tredici
Presso il bar Palombini
Bruggia era presente
Ad un incontro
Tra appunto con Carminati Bruggia Carminati Pucci testa
Al quale si viva Buzzi subito dopo che nei pressi si era appena incontrato con mansioni
Carrozzo Sannicandro ringrazia per la risposta lo considera in contrasto col pensiero si era già era buoni nei pressi dell'ente euro il bar Palombini
Di fronte la sede dell'Ente EUR
Nei pressi seri incontrato Franco Panzironi Consalvo Doriguzzi Salvatore Bucci dopo questo incontro quindi
Nelle immediate adiacenze si portava presso il bar Palombini dove
Presso idee ora quindi all'aperto erano ad aspettarlo
Massimo Carminati Carlo Pucci e Riccardo Bruggia
Queste devono essere un po'più preciso ma
Perché ripeto la le avrei fatto io la domanda e quindi la ringrazio per la risposta che mi ha
Anticipato la domanda perché io vorrei aprire chiaro questo dato
Buzzi incontra Panzironi giusto
Lascia Panzironi
Mi corregga se sbaglio e Dassault senza Panzironi raggiunge Carminati produce le altre persone che lei ha poc'anzi menzionato che sono ferme al balcone Palombini è corretto
Panzironi Parbat all'inizio non Abruzzi sì o no le ho già spiegato ripresa un sì o no sembrano sembrava già
Nessuno mi lei no è chiaro
No mille
Gli astanti si erano fermi al dehor quindi all'esterno
Solo questo o precisava il luogo cioè non erano dentro il bar e il la sede di della se dell'Ente EUR dove si è incontrato Buzzi quindi all'estero grazie dell'Ente EUR re
è di fronte il bar Palombini ma questo tetto
Senta quindi possiamo dire tornare un po'al discorso di prima
Che Bruggia non ha mai fatto una telefonata Panzironi non ha mai ricevuto da Panzironi una qualsiasi telefonata e che brucia non ha neppure mai incontrato Panzironi sempre in base a quanto alle
Fuori termine appena esposti no
No mi scusi fuori dal termine appena esposti delicati le ribadisco la domanda lei può dire che Bruggia quel giorno trenta gennaio due mila tredici ha incontrato Panzironi sì o no
No
No
Quindi neppure in quell'occasione ho cercato di essere preciso nella descrizione dei luoghi
E della presenza di una migliore a mio giudizio ci può dare solo un'ultima indicazione
Erano distanti due luoghi
Cioè Panzironi quantificherà ritenevo paure
Incassi anticipa nordico tra il bar Palombini allievo spacci sono
Distanze
Enormi sono vicini sono sono vicini parliamo fino a sedici qualche centinaia di metri i tavoli rimarcati considera il bellissimo lo
Ma veramente molto approssimativamente capitanata né tra indenne non mangiamo Bellelli dico la verità non saprei quantificarlo in centinaia di me qualche centinaio è nei pressi
Senta le volevo chiedere le devo fare ancora quest'ultima domanda per quanto riguarda Carminati
Carminati ha mai fatto una telefonata Panzironi qua mai ricevuto una telefonata da Panzironi uomini ormai incontrato Anzilotti a me non risulta
Salto in quell'occasione a cui faceva poc'anzi riferimento
Senta
Le volevo chiedere
Lei si è
Visto che ricorda questo incontro del
Trentuno questo occipitale trentuno
Si è
Occupato anche di quella che venne fatta lo stesso mese il ventuno gennaio
Io riferisco dello CIPE ma non me ne sono occupato e norme nazionali battaglia che non appena lei ricorda che anche il ventuno gennaio ci fu una citati
Sì e
Ci può dire se il ventuno gennaio accadde più o meno la stessa cosa la stessa cosa che accadrà o il trenta
Perché anche il ventuno gennaio
Buzzi incontra Panzironi dopodiché lasciar Panzironi e ma per conto suo da solo a raggiungere
Carminati
Testa Bruggia e Pucci che sono ancora una volta al bar Palombini
Da quanto da quanto riportato sulle relazioni di inondazioni servizio
Alle quindici e venti Salvatore Buzzi e Franco Panzironi uscivano dall'EUR S.p.A. e passeggiavano conversando tra di loro sul piazzale dell'EUR S.p.A.
Fronte viale civiltà del lavoro
Alle quindici e ventotto Salvatore Buzzi salutava Franco Panzironi e si incamminava fino a raggiungere il vicino caffè Palombini
Da solo
Non ho capito
Dico da domani
Da sole Colucci quando
Va
Lo ripeto alle quindici e ventotto Salvatore Buzzi salutava Franco Panzironi dissi incamminava salvo che non esiste fino a raggiungere il vicino caffè Palombini ovvero aspettarlo ALDE occorre
Vi erano Massimo Carminati Fabrizio Franco Testa il Riccardo bugia ed iniziava a conversare con loro
Franco Panzironi
Dopo aver saputo Buzzi rientrava al sugli uffici qui
Pure se se ne va e Panzironi rientra in Europa
Senta
Una se lo ricorda se l'è mai capitato di fare qualche controllo una qualche
L'ingresso di è un simpatico
E proprio di fronte al bar Palombini oppure
E
Diceva Zaia copertoni Segretario diversi ingressi
S.p.A. ma l'ingresso principale da sull'ATO
E qui dietro il palazzo che è di fronte al bar Palombini e dietro il palazzo quindi chista davanti al bar Palombini non vede cosa succede all'ingresso principale di Eurostat mi corregga se sbaglio
è una supposizione del Mulino a sezione azzera la sanitaria perché troppo intelligente per non
Sapete rispondere comunque andiamo avanti
Senta ci sono poi anche
Altri incontri che sono stati documentati
Venti febbraio ventotto febbraio diciotto tre tra Abruzzi
E Panzironi
Lei è in grado di dirci se se n'è occupato sentire le sue impronte hanno partecipato qualcun altro e txt faccia bene la domanda mi sono occupato di questi incontri sedia partecipato qualcuna delle persone su cui lei ha svolto le indagini
Ne risulti ecco a me notiamo simbolicamente a Carminati pronti a quei nomi che abbiamo ricordato al momento non risulta le imprese
Senta altre due domande
E
Lei ha detto se non vado tentato
Che
Voi nello svolgere queste indagini su questo gruppo di persone avete anche utilizzato dei sistemi di controllo
Diciamo molto efficaci perché mi corregga se sbaglio voi avete installato anche una telecamera di fronte ad esempio alla pompa di benzina di corso Francia
Le corrette abbiamo delle abbiamo installato nelle camere in direzione di quella compagine anziani pompa di benzina
Io le devo chiedere in base a quanto all'EDISU
Franco pancali con Sironi lo abbiamo mai vista la compagnia e mai ma
Nei conti mi risulta a quanto mi risulta Franco Panzironi a Corso Francia vuol dire fare la benzina chiedo scusa al Tribunale se sono così
Ma
Possiamo dire la stessa cosa per quanto riguarda Libardi vigna Stelluti
Per quanto a mia conoscenza nel quanti alletta sua confine
Senza
Un'ultima do altre due domande politicamente occulte info e
Se non ho compreso male perché devo dire è una parte di indagine che abbiamo guardato
Un po'diciamo velocemente
Perché non ci interessa
Voi avete fatto una monitoraggio visivo anche della cosiddetta villa di Sacrofano dove viveva nell'ordinanza
Un minuto determina doveri lo storico si interno
A quanti ormai è un breve periodo ma
Ma quanto a lei risulti Franco Panzironi e mai entrato uscito da quella villa non dico in compagnia di Carminati o di altri anche da solo
A tal quali fare quanto risulta a me allo al adesso non lo so quale no no
Grazie perseguita un'ultima domanda veramente
Poco fa forse ha già dato la risposta che e
Contiene la domanda la contiene diciamo una risposta anticipa
La mia domanda
Perché io non ho ben capito lei si occupi non si è occupato delle intercettazioni ambientali di via Po moneta non mi sono occupato di ottocentocinquanta mila morti in via prioritaria nella misura in cui ha svolto quell'indagine su quelle persone a me interessi a lei e mai è arrivato con qualche dato
Che l'apporto la portata a ritenere che
Franco Panzironi forse tra le persone presenti in quegli uffici e intercettate su questo io non posso rispondere perché non è un'attività onorevole di attività
Quando allora avete fatto io CPT su quelle persone che abbiamo detto prima quindi terminati Luther c'era erano persone che si recavano abbia comune a sessantatré certuni
Voi avete ambo avuto mai modo di vedere
Abbia comune a Franco Panzironi
Di euro no ogni suo Italia
Capisaldi sono controllo risposte
Ci sono altri testimoni avvocato propri testimoni almeno vediamo a quanto risulta con una risposta coerente riferendo
Per quanto riguarda i servizi di osservazione devo controllarli perché il Presidente sono forse qualche centinaio tale aspetto è
No non li ho fatti io
Quindi se mi stesse domande rispetto alla mia cognizione ancora oggi sia nelle condizioni di questo momento le devo dire che in questo momento non le so rispondere se non no
Mi mi riservo di controllare tutti i servizi di osservazione ed è tuttora una risposta se caso mai consigliere le chiedo le chiediamo proprio no se dovesse rilevare fondato
Diverso o contrario potrà
In qualsiasi momento noi non ce ne sono grato al mare a fare precisazione grazie Presidente non ho altre terminato
Allora bene a questo punto facciamo una pausa solida a causa di un'ora e poi riprendiamo con il controesame ha richiesto
Alcuni difensori
Presidente mi scusi sono l'avvocato che ha nelle scuole ma non solo mi scusi
Sì Presidente sono l'avvocato io me li il signor predetti vorrebbe tornare a casa quindi comunicavo dell'amico lanciarsi rinuncia presenti rinuncio a presenziare all'udienza portacenere rocciosa
Ringrazio per avermi critica dichiarati
Rinunciare alla presenza in udienza
No per capire gli intenti deve fare ritorno appresso interne dell'omicidio Presidente sorsi prima della pausa
Per quanto riguarda il controesame della posizione di Carminati Buguggiate io però vorrei che avvenisse prima
Della escussione del successivo testimone del Pubblico Ministero
Allora io avevo chiesto di poterlo fare in un momento successivo all'udienza di oggi e per avere le trascrizioni delle un
Udienze passate visto che
La gran parte poi dell'esame del capitano
Ha riguardato la posizione di Carminati e di Bruggia e Piera vere
Nel tempo necessario
O per parlare quanto meno con Bruggia che ha ristretto appelli ed è facilmente tutto che per raggiungere o centoventi ettari tutte queste cose non c'è una fase per lunedì
E a questo punto a questo punto io chiedo di poterlo effettuare lunedì perché io non vuole ricorrevano gli che essi ma questo presidente però anche per il futuro è vero che
La procura ha detto che non sono testi tutti così complessa i testi del
Del Pubblico Ministero però in generale come regola generale giacché il controesame dei difensori avvenga prima del successivo
Monai ma io l'ho differito soltanto verso passerà richiesta a livello politico
Se siete in
Laddove almeno così definito però è anche vero oggi pomeriggio avvocato Aeroclub far però non è neanche vero che sono quattro udienze che parla il capitano io necessita anche di rivedere le carte di riprendere in mano le carte dell'inchiesta rivedendo le informative Guizzi per carità però conoscono anche se sanno i componenti del tribunale
Però gli elettori ma riteniamo le cinquecento pagine però le informative di mille cinquecento falegnami anche un quesito capire che cosa vuole fare lo fa lunedì non è semplice a questo punto si però le rappresento che l'avvocato naso lunedì mattina non potrà essere qui perché impegnato in udienza con imputati detenuti
In udienza dedicata all'escussione dei testi del Pubblico Ministero e potrà essere qua eventualmente ma non non l'ho ancora sentito all'ora di pranzo primo pomeriggio una
Noi la mattina sentiamo il tema del teste della notte la mattina iniziamo con compreranno in linea di massima ci vuole una giornata per fare allora sono il contrario capirà però arrivano
Parlato quattro giorni agli ogni giorno per fare corposa vocate all'arte degli Segretario malgrado
Trentaquattro
Niente quante domande vedono dai difensori
Non necessariamente sono proporzionali no esperto però
Presso il signor Presidente per l'opposizione del ufficio che rappresento in queste ore
Ci deve ci deve essere
Continuità nell'esame sarà
Tra esaminate in controesame poi
Voluta da il tribunale il sì liquori Cuminini inutili destinata al controesame persi Presidente
Giorno punto è questo che
Per programmazione siete in grado no scusate siete in grado di esaurire dello
Perché se
Io differito lo sono perché
Serali nato un coro di proteste di tutti i difensori che non ci si dichiaravano non in grado adesso ma invalidi siamo in grado gradisco molto siamo vostre
In grado no io avrei preferito avere più tempo per rileggermi le trascrizioni informative e quant'altro ventisei soprattutto per magari parlare con il mio assistito aspettare che arrivino al carcere gli appunti di Carminati da parte
Però a questo punto se lei dice che ai
Altrimenti iniziamo contabilizziamo allora nato
Allora lo attribuisco al teste anche il percorso punto per punto da quello che io ho capito ma voi lo dovreste sapere informa il tutte le indicazioni delle intercettazioni tanto che
Messe in fila sono in ordine cronologico per argomento quindi prepararsi al controesame certamente è un'attività impegnativa ma
Io credo ritengo
Che la difesa possa farlo quindi saliranno a parlare con i suoi assistiti comunque
A
Chi l'aveva già avviati mai parlato di questi argomenti con i nostri assistiti
Perché sono gli stessi risultanze sono risultanze delle intercettazioni già
Noti alla distinzione facciamo lunedì allora semmai lo facciamo non è la difesa in grado di procedere al controesame Russo
Il teste del Pubblico Ministero si presenta a martedì alle Poste carrette volevo portarla batterie al Presidente parte di loro c'è un problema organizzativo dell'ufficio
No
Almeno agrigentina nell'ufficio inizialmente in via d'urgenza Presidente chiedo scusa rappresenta il problema lo togliamo fin da subito chiedo scusa per l'assenza di prove sta uscendo
Chi ha appurato il segmento di indagine dal punto di vista le direttive del teste Carletti chi sta parlando martedì a due procedessi uno di corruzione internazionale Vito nato un imputato che era detenuto e carenze che si
Dovrebbe arrivare all'esame dell'imputato
è un altro il processo viene dunque un tranche del processo è nato erede del Pubblico Ministero dello sviluppo del Ministero chiedere
Un rinvio per questa ragione su martedì sì per evitare problemi con i qualsiasi vivo in un modo o nell'altro il mio arrangio nel senso almeno a prima del
Quello che chiederei cortesemente al Tribunale se fosse possibile assicurare la continuità
Del controesame dopo l'esame
Cioè sotto questo angolo di visuale davvero non c'è opposizione Barabba a rinviare il
Controesame delle difese
Del team dell'attuale teste lunedì dopodiché
Se il tema è se Carletto inviano Vernetti non viene mai Carletti lo portiamo cioè la portiamo perché questo caso
Qualche al capitano Carlo
Verrà anche il pubblico ministero che parla dovrà condurre l'esame sicché se rimarrà del tempo nella parte finale il medico diciamo un Carletti
Se non rimarrà del tempo cominciamo martedì
Va be'come di una rinuncia a creare
Anche l'ufficio del pubblico ministero non mi chiedete in vivere altri impegni
Siete solo emendi acqua bisognasse buona parte associando
E ed era un atto di fair play nei confronti di difesa da parte dell'Ufficio di Procura venga avanti asserisce udienza al mese qui se passano i carichi esigibili andrò io più veloce possibile
Sono d'accordo
Il pubblico ministero elimina il problema la questione che volevo Presidente siccome agricoltura sta cambiando estrapolare Poggio consistente d'accordo con la difesa Carminati nel dire facciamo il controesame a seguire e facciamo lunedì
Il cambio eliminarli puoi non pone nessun problema per cui portiamo Carletti lunedì
Se finiamo il teste attuale finiamo medietà chiamo con Cametti martedì se rimane tempo attacchiamo direttamente ma anche ma che è presidente su questo però volevo violentemente innanzitutto sulla siccome sulla
Testimonianza poi di Carletto invece ci sono interessi di altre posizioni come la mia
E del lunedì il giorno in cui non siamo presenti purtroppo nessuno dello strumento tecnico se posso no acquattato Presidente scusi io credo che il controesame di del Capitano
Della difesa diciannove decreti anch'io credo che non ha nessuna va sardonico possiamo convocarlo diverso a queste che nel tempo destinato al Presidente Soru c'abbiamo so acquisiamo facendo i salti mortali per cercare di risolvere questo rinnoviamo se lunedì lo potessimo dedicare solo al controesame che ennesima lunedì ad esempio i suoi colleghi
Modificano le loro posizioni chiedono di fanno un'altra volta Rabuiese alla difesa
Allontanandoli deve farlo l'altra volta
No
Come dire ovviamente di farli confessare
Vorrei fare fissato già
Già sto non è
Non essendo fissarsi ma solo il controesame delle posizioni Carminati Bruggia e Buzzi secondo me
Laddove noi dovremmo andare avanti con gli USA improprie ossia non mi chieda
Perché noi se è possibile se li tempi lo consentono andiamo avanti con il tempo io non ho capito quindi per martedì ad un problema muri allorquando approvaste anticipando no non è un anno
Rilevare allora cambiamolo direttamente martedì considerandola voluto chiamarsi vorrei se possibile a voi venirci incontro governo illustrate
Sono la l'esame di un solo teste di un atto
Due settimane questi sono i tempi che richiede un processo del genere
Il capitano sta parlando in termini di settimane sono due settimane dello sentiamo nelle udienze visionarlo cioè cerchiamo di venirci incontro ci fu mai con me e lui sa bene allora intanto facciamo una sospensione di un'ora
E poi riprendiamo
Presidente mi scusi oggi pomeriggio quindi soltanto il controesame del collega
Guardate antichi chiunque sia in grado di fare il controesame
A questo punto io prego di procedere oggi quelli che passano a oggi
Se avete delle domande di fronte
Lei lo sa
Bene
Quando
Rimane sempre Emilia e Salerno
No lo fanno oggi lunedì e non è escluso dal deposito
Oggi quindi al deposito capitolo
Veniamo
Una cortesia
Le trascrizioni gli avvocati ingannano che pongono le domande titoli non è il microfono
è meglio derrate poiché queste sue scrivere interventi
Allora per la linea conferenze
Ci sono
No ora
C'erano contatto telefonico alcuni degli imputati
Chiedo scusa
Dare atto
Che
è comparso nel frattempo l'avvocato Europa hanno difensore di Pucci sì grazie chiamata minimamente avvocato Moro stanno per la difesa Bucci presente in Aula
Allora chiedo a lei iniziare grazie grazie Presidente
Diamo anticipato devo fare sia il controesame divieto che di Guarneri anch'farei prima quello divieto perché sono è una sola domanda come ritiene
Ok
Capitano lei prima
A dichiarato che da una serie di intercettazioni telefoniche
Emergeva come il sodalizio criminale
Avesse a disposizione una serie di armi a elencato Nuzzi di fabbricazione israeliana un e mettere il cinque di fabbricazione tedesca
Desirée anzi attori
E diciamo un nascondiglio interrato dove questi
Queste armi presumibilmente potevano essere ed è cioè
Per latte nascondimento di queste di queste armi
E ha detto altresì che l'attività investigativa permesso di trovare elementi a riscontra questi intercettazioni laddove è stato rinvenuto il nascondiglio sotterraneo
A casa di Bruggia
Io le chiedo
L'attività d'indagine è volta a riscontrare la fondatezza di queste intercettazioni ha permesso anche Hitler rinvenimento Belluzzi di fabbricazione israeliana
Allora
Per essere per essere precisi
Io ho fatto riferimento
Alle armi
Di cui Massimo Carminati Riccardo Buggia parlava
Che parlava appunto di uno Guzzi ivi modello di arma si modello di arma l'MP cinque di un di un'arma alla Maccarone qua
E come correttamente sottolineato gli elementi riscontro che noi abbiamo avuto sono sui nascondigli che gli stessi avevano detto di aver approntato per questo uso ok quindi vorrei sconti
Mi perdoni finiscono per
Dico è corretto dire che in quei nascondigli chiaramente non sono state rinvenute armi
Tuttavia
A casa di Bruggia
è stato rinvenuto un kit di pulizia
Per armi da fuoco e questo ce l'aveva già detto e lo so ma importante perché perché è vero che non sono state riferite rinvenute armi
Tuttavia
Un elemento a riscontro della
Attendibilità delle parole degli stessi degli stessi imputati resta il fatto che
Di nascondiglio
Di per sé
Non è indicativo della presenza di armi
Ma un kit di pulizia per armi da fuoco elemento che ci fa ritenere che fosse in possesso di armi da fuoco stretto ora io le chiedo
Luigi di fabbricazione israeliana
Le università di Salerno faccia prima domanda
Le mie tre etti cinque di fabbricazione tedesca e i silenziatori sono stati rinvenuti sì con noi francesi astrattezza e quindi
Dovrebbe essere
Precisione MP cinque è un'altra cosa chiedo scusa prego
Ho finito l'esame biglietto io inizio quello di guardia era Presidente avrei bisogno di due domande interlocutore per capire quali documenti posso contestare al teste quali invece no
Dico questo perché nell'udienza del quattro gennaio il testimone ha dichiarato che affatto tutte le indagini di i l'ordine al guardiano in prima persona gli atti di indagini che riguardano guarderà non sono firmati dal testimone in virtù di una prassi interna
Secondo cui gli atti venivano fermati dal comandante di reparto
Faccio questa premessa per due motivi la per il primo motivo e chiederle se le posso contestare gli atti di in pagina firma magari di Di Gangi a firma di russo a firma di chi era il vostro mandanti reparto anche se non sono stati ma
Che riguardano guarderà ovviamente
Credo che su questo il tema sia già stato esplorate risposto momento in cui ho affermato che preventivo preventivamente
La firma del comandante di sezione a firma del comandante di reparto sono una prassi gerarchica
Mozione alle al l'invio dell'atto verso lei quegli atti dicono gli atti li conosco quanto meno
E tra le altre cose o
Ho firmato come si può insomma ben
Nell'apprendere in calce all'informativa
Finale informatica fino
Quindi gli atti di contenuti
Un'altra precisazione lei a pagina centonovantanove delle trascrizioni del quattro gennaio chiare di essere stato in servizio presso l'anticrimine dalle dodici ottobre due mila undici alle quattordici e dieci ottobre due mila quattordici
Vuole riferire al tribunale quale il
Nel successivo periodo le dove è stato in servizio sempre presso i ROS dei Carabinieri
Anche questo lo l'ho detto preventivamente la prima in primo di Enza sull'in servizio presso la Sezione anticrimine di Salerno
Di solito va bene ha continuato però a svolgere attività investigativa in questo procedimento anche se distaccato presso altra Sezione
Per alcune parti si incontrano
Allora
Io molto brevemente perché è stata già in gran parte sviscerata verrei all'intercettazione tre nove quattro
Delle rette settantanove settantaquattro mila e dodici del tredici dicembre due mila dodici quella che
Voi però sapete di finito il manifesto programmatico
Lei e questa è una intercettazione che conosce molto bene perché io dai brogliacci ho scoperto pure che lei è il trascrittore di queste intercettazioni quindi lei non la sulla scontata l'anche trascritta
Le chiedo
Il Presidente si parlava dell'affari immobiliari Monteverde riguarderà io le chiedo in queste intercettazioni chi è che prospetta acché
Armi nati che guarderà stesse costruendo un appartamento polo che apre presso via Innocenzo decima Monteverde
Riccardo Bruggia ok nel momento in cui
Mi va bene riferircene così come se inserire non ma senza rivediamo e che l'ha già detto però se vuole ripetere per carità Presidente io semplicemente volevo completare la sai cos'è compreso
Dicevo Riccardo Bruggia nel momento in cui pone
La domanda Carminati
Appare evidente
Che è un tema
Che gli stessi avessero già esplorato in precedenza
Quindi
Se la domanda è volta sapere chi ha posto il tema Achilli
In riferimento
A questa intercettazione
è semplicemente
Riccardo Bruggia che insiste su un tema già trattato in quanto dice invece bisogna curarsi dei più piccolo
Questo è l'introduzione e la fa Riccardo Muti ha perso
Hutter verso Carminati senta mi dice in quell'occasione
Riccardo Bruggia che definisce Gaggio Guarneri a cosa voleva intendere
Con questa a con questo appellativo sempre secondo il testo dell'intercettazione
Se mi chiedo un'interpretazione significa lungaggine scritto sull'intercettazione Un viaggio cioè uno che c'è scritto
Chiedo se è un termine dialettale non mancano certo è che non potranno no Presidente dovremmo
Fermo restando che
Non sono azioni di alle polveri fini dialettali romani si prestano a più significati
Dicono avanzamenti al risanamento del dizionario dialettale
Interessa quello che attribuito Bruggia nell'occasione
Visto che nasce
Sta proprio dopo questo passaggio cioè dopo la prospettazione a Carminati bar nera stesse costruendo quest'appartamento a Monteverde
Bruggia dice è un viaggio
Un attimo che eccolo
Ricadute dice a ma è un viaggio uno che gli leva i soldi eleva nei soldi tutte perfetto
Senta a questa prosperità e questa
Conversazione la ripetuta in gran parte in un ciclo io non ci torno sopra mi interessa solo un passaggio che è stato saltato a fronte di questa prospettazione fatta da Bruggia nei confronti Carminati
Carminati delinea una come si può dire una tattica d'intervento uno per inserirsi anche loro nell'affare
Relativo al cantiere edile di Monteverde
Poco più avanti se le va avanti proprio un po'un po'di più con l'intercettazione
Gli armadi sono eliminati nei termini
Che stai facendo che sta gli eredi di no perché io ho sentito voci che qualcuno devono roba ma che ti inventi sarà battuta ma che è pervenuto sotto addosso a qualcuno dei ragazzi che la Bresso
Questo volevo sentire questo è quello che ho detto no capita questo lei non l'ha detto però ora visto che lei col pubblico ministero ha ripetuto perfettamente io le faccio i complimenti filo perfino le intercettazioni questi intercettazione la trascritta lei
Cioè non ci deve essere tutta questa difficoltà ad ottenere una risposta semplice anche perché prima passaggio successivo
Sulla difficoltà di risposta concerne
Semplicemente occupa e strategico e trovare la frase è un'intercettazione di un'ora dal tempo trovo la frase veglia ripeto non c'è problema
Tutta la conversazione perché destare sul tema è come giustamente dice l'avvocato è proprio l'istruzione che Massimo Carminati far Riccardo Bruggia
E fa questa istruzione
Prospettando
Evidentemente dal testo della
Dal testo della conversazione
Cosa gli devi dire certe tenuto sotto qualcuno Guarneri e lo sappiamo si è avvicinato luglio al suo dall'illusione l'ottica si è avvicinato lui al sodalizio proprio per cercare protezione infatti il sodalizio inviti a fianco ma sto casi
Però
Io su questo ci arriva mi non mi voglio sottrarre agli argomenti anche tengo interessa trattarmi però se io le faccio una domanda e non è che da una domanda bastonata argomento lo stava dicendo io vorrei che lei come ha fatto il Pubblico Ministero leggesse il prezzo dell'intercettazione che mi interessa
Pervenuta addosso a qualcuno
Allora
Cerchiamo il punto
Eccessiva il punto che lo io leggo con intima se lei prendiamo come punto di riferimento è un viaggio
Nelle potevano guardi andiamo a messa all'amianto durante ho trovato lotta alla droga
Allora Massimo dice però però bravo bravo allora qual è il discorso che ne dobbiamo intervenire prima
Dunque stare tranquillo Tullo di mettere seduto gli edili tubo è stata in quello allora mettiamoci affermare il gioco
Perché dopo ci mettiamo d'accordo con quelli che ti rompono perché qui annui citiamo non sempre dopo compatta io mi son imparato capito e Riccardo Bruggia
Ma di un po'tipo
E Carminati
Gli edili di senti che stai facendo che stai facendo qualcosa no perché io ho sentito voci che qualcuno devono rubato dai quattro soldi e Riccardo bella qui la facciamo gliela faccio così
E qui Carminati
Ho sentito cose che c'è gente e perché
E Riccardo sta facendo adesso perché gli hanno dato una cosa le fa novanta a me pare appartamenti a Monteverde e Carminati Monteverde buona
Devo
Si perché foto vada avanti
E Ricardo Bruggia e non ho capito e non è capito
Però adesso Compaq le costruzioni dice Carminati e Bruggia
Lascia perde però
Magari maglie però gli faccia
E Carminati e pieno e piene di licenze per costruire nessuno le vuole fare non lo sai perché andiamo bene perché noi facciamo il movimento terra a me non me ne frego un cazzotto unità che il servizio lo vedi se mi dicessero si potrebbe partecipare costruzione no non mi interessa proprio e Bruggia
Sì ma però luglio a me pare di aver capito che questo già solo che non
La Chiappara Mazza Bonacci questo diciamo
Non c'entra non centra niente immagini dissenti ma io ho saputo ma
Mi fa la battuta ma che è pervenuto addosso qualcuno già i ragazzi calabresi Teson le faccio una battuta qua ma che ti inventi gli fa
La battuta ma che è venuto addosso qualcuno di ragazzi calabresi che son venuto addosso sobria per la Corte
Come informo e poiché faccio sapete allora quello che fanno un lavoro noi dobbiamo Andrighetto per le nostre per le cose cioè questi devono essere nostri esecutori devono lavorare per noi non si può più fare come una volta
Questa sostanzialmente la
Tattica consigliata da Carminati Abu Jaber approcciarsi nei confronti di guarderà
Ora cambiamo argomento
Sottolineando vorrei venire un attimo la vicenda cardio
Allora le risulta che il servizio di body guard lei così l'ha definito prestato da caldi o nei confronti di guardia era fosse un
Servizio retribuito
Questo emerge dall'intercettazione
Ok le risulta che guardi Neera in quel momento specifico della sua vita avesse un'effettiva esigenza di qualcuno che le guariti riguardasse le spalle
Questo evidentemente emerge dalle intercettazioni
Ok le dico io
Le risulta che il padre di Guarneri a tossicodipendente fosse dicendo lei questo
No no ci sono dei FAS ma
Comunque si
A
E le risulta che il padre di Guarneri a fosse un soggetto che consumasse sostanza stupefacente
Ci sono elementi che di cui parlano in montagna in corsia espressi che si frequentasse con gente come definirla poco raccomandabile
Non abbiamo delle emergenze non ha sede delle emergenze mi fa la scortesia per il Tribunale nella mia memoria
Ovviamente è una contestazione Presidente
Può prendere gentilmente pagina settecentoventi dell'informativa finale
Sì in meglio se indicati entro quasi il teste sa esattamente su che cosa esattamente ad una precisa votata pagina settecentoventi dell'informativa finale ultimo capoverso
Appena ne mi dà l'ok io le faccio una contestazione capitano sì
Nel corso dell'attività si comprendeva che il citato undici intratteneva stretti rapporti con Guardia raccogliemmo padre di Cristiano
A guardare a Guglielmo fatto una nota nota novecentosessantasette invece Giuseppe era definito permette di precedenti penali in quella nota di dieci Giuseppe Giuseppe
Allora risultava un caso di rintraccio procedere con molta cautela soggetto molto pericoloso violento profondo conoscitore delle arti marziali fa uso quotidiano di sostanza stupefacente del tipo conclude cocaina
E molto aggressivo ed è malato determinati anche il più lo stesso in data venticinque marzo due mila dieci in Roma via della Croce si è reso responsabile di rapina per mettere in approvazione delittuose non usare violenza diretta sulle persone presenti si è tagliato con una lametta ha stilato il sangue con una siringa
E ha minacciato di presenti rispettarli col suo sangue allora questo era una persona che voi
Estesa senese stiano
E questo è il cinese gelosa entro sei sette e l'ho fatto la contestazione prima secondi rosse questo sì invece aveva stretti rapporti con il padre guarderà
Le chiedo questo perché vorrei sapere se dall'attività investigativa le risulta che
Questo Pesce Giuseppe
O altri amici del Po
Al riguardo era avessero
Minacciato riguarderà spesso la moglie di Guarriera e i figli minorenni
In varie circostanze se le risulta da attività investigativa
Questo punto in particolare del
Delle minacce dirette al dateci o da altri confronti famiglie riguarda era
No compiuta via
Mi pare evidente che siedi guerriera resti bisogni di protezione qualcuno ci sarebbe dovuto essere io direi che l'evidenza la lasciamo al giudice per ora lei risponda alle domande dopo le conclusioni ognuno risponde
Allora tuttavia vece Giuseppe si è presentato in cantiere se questo è l'avvocato che si vuole l'esatto quindi sorteggiati questa della scala niente niente se penso ai cantieri di Monteverde sì
Preferito senza
Presidente visto che una domanda in controesame potrei potremmo arrivarci dopo a meno che il Tribunale non ritiene approfondire quello serve scuserete accontentare perché ha fatto domandiamo scusa c'è una non avesse l'informativa del tribunale non c'è
è arrivato dopo
Vorremmo capire anche noi
La l'intercettazione vinte c'è un'intercettazione telefonica fra Guarriera cristiano elusivo voi lo zio Olivieri Salvatore
Di cui al progressivo uno zero nove sei
Su richieste uno sette zero cinque barra tredici
Il quale zio così e con il quale voglio dire riguarderà così discuteva
Il della presenza di un cantiere di questo invece Giuseppe che si accompagnava appunto con il padre
Segnatamente poiché voglio dire un'altra vedi se puoi dire a papà di non venire con quel tizio in cantiere
Oppure se ne sta in macchina
Papà può venire
Ma qua quando quattro vuole infatti oggi mi ha detto il mio ufficio perdendo in ufficio prebende nella glielo ha fatto vedere se non glielo dico quando viene
E diceva
L'Olivieri riferita riguarda nera rispetto questa richiesta d'intervento perché viene tutta gente di un certo tipo mi capisci e quindi la per quel motivo per cui la presenza di invece era particolarmente
Ma particolarmente screditata la ringrazio
Allora io vorrei
Per sapere se da attività investigativa il risultato che la famiglia Guarneri a fosse una famiglia abbiente una famiglia ricca
Per quanto riguarda la sostanza chiaramente non abbiamo fatto indagini finanziarie sulle sulle sostanze della famiglia Guarneri a livello indaghiamo a livello di proprietà di immobili Presidente se riesco fino ad ora le risposte
Sono questi facciano rispondere pur tuttavia
è una famiglia di costruttori
Di cui gli stessi indagati
Gli stessi imputati dicono che una famiglia abbiente
Quindi possiamo
Dire che la ricchezza
Di della famiglia di guerra nera non è una ricchezza dovuta a mafia capitale o a presunti iniziative commerciali prese con mafia capitali ma una ricchezza riconducibile ad iniziative imprenditoriali del nonno di guerra nera attivate negli anni Cinquanta negli anni Sessanta
Sull'entità
Credo che
Ci siano delle evidenze che ho riportato Siena negli affari
Tessuti con
Il sodalizio credo che ci sono delle evidenze che abbiamo già riportato di cui anche gli importi quindi questo
Sull'imputabile ricchezza ripeto disposizioni da veniamo al cantiere di multe debbano innanzitutto io vorrei capire se comunque o comunque sostanze è stato costruito con che sostanze economiche chi è che ha messo i soldi per costruire il cantiere
Se me lo sa ma questo non lo so allora io le faccio una contestazione a pagina settecentodieci dell'informatica finale lei richiama una
Conversazione
Tra Carminati Gaglianone per il Tribunale faccio riferimento al vero
L'intercettazione
Chiedo scusa avvocato settecentodieci nell'informativa settecentodieci ultimo capoverso
Faccio riferimento alla conversione alla conversazione numero otto quattro cinque progressivo trentotto cinquanta al due mila dodici in questa conversazione cercare minati Chieti dice come il cantiere di Monteverde è stato costruito
Io gliela leggo male la vista quindi non mi ora mi saprà rispondere non rileggendo la
Il terminati spiegava anche il Guarneri attendevo mutuo dalla banca della Costituzione per iniziare i lavori ok le ho anche riferito l'importo durante la mia testimonianza se è per questo
Lei ha riferito l'importo dei oneri concessori oneri concessori non della costruzione dell'immobile mi perdoni ma queste antecedente la costituzione di immobili precedente l'intervento di Carmine appunto vorrei io li ritengo che a questa conversazione le sto spiegando per quale io non ho citato questa conversazione perché ritengo che questa conversazione parlando di un mutuo
Dalla banca e parlando quel Carminati che dice che Guarneri a ha ottenuto quattrocento ho novantotto mila euro per pagare gli oneri concessori della banca ritengo per senso logico che questo mutuo si riferisse al pagamento di oneri concessori
Non all'inizio del cantiere che inizia il cantiere come ho già spiegato è antecedente sappiamo che il due mila e undici
Lei capitano a tutti e nel male perché noi documentalmente proveremo che non è così ma questa non è una conversazione fra me ne andiamo avanti
Senta lei risulta che Guarnieri che guarderà ancorché il titolare di quote societarie e di cariche amministrative all'interno delle imprese di famiglia ad essi
Gestisse di fatto queste imprese Cialis risulta che guarderà gestiva le proprie imprese o l'attività imprenditoriale era
Gestita da terze persone
Questo cioè
Sempre il senso domando cerco di cogliere il senso della domanda quello che dicono gli indagati
Chiaramente
E difetti no la domanda è diversa se io so che guardi mera gestisce i suoi gestisca le sue imprese
Questa riunione e a non lo so e Piacenza e poi su questo piano perché non stiamo facendo un processo su quello che dicono gli indagati al telefono e mi viene da ridere che quanto
Indagati al telefono dicono una cosa positiva per gli indagati stessi lei faccia questa premessa quando invece gli indagati dico una cosa positiva per le indagini che voi avete svolto invece viene valorizzata quella cosa allora l'ente accettazione su uno o attendibili tutte o come diciamo noi attendibile solo servizi com'era la parte economica così vede cioè l'opposizione a questo modo di procedere signor Presidente
Mi pare ed efficaci limiti l'ambito del controesame si devono fare delle domande durante una signora migliore visto niente va bene allora le risulta da intercettazioni degli indagati che Guarneri affini occuparsi in prima persona dell'attività imprenditoriale di famiglia si o no
In particolare un'intercettazione viene rispetto viene enunciato da uno degli imputati se non ricordo male Massimo Carminati che Manera
In realtà non si occupasse che
Fosse tenuto lì come prestanome esatto e chi si occupava sin qui secondo quella conversazione ora presidente gliela do delle come riferimento sette quattro tre
Del dieci gennaio due mila e tredici prove carrette trentotto cinquanta dodici finanze votatissimo occupata in quella intercettazione dell'attività
Gestionale
Delle imprese di famiglia
Sette quattro treni scusi avvocato
Se stesso finite presentato cinquanta odioso
No mi perdoni mi sa che
E quella precedente queste quella successiva
Quindi non è la sette quattro tre
Sette uno otto chiedo scusa manipola precedente sette uno otto essa dicendole anca
Stesso rito essi comunque guardi facciamo prima faccio visto che non se lo ricorda faccio in aiuto alla memoria abbiamo che case anziché in organi visto che il Vaticano non risponda visto che il capitano non ricordo il come lei ha sbagliato il numero di progressivo ritiro scusi ma io negli anni dalle singole leggi annuali vollero
Meccanica non era un'alternativa non voglio scusa sull'errore del proprio insomma riusciremo se può rispondere alla sua domanda con il progressivo giusto tutto pagina settecentosei dell'informativa finale sul fuori così
Anche perché il tema relativo a chi gestisce le società non si esaurisce certo in quella conversazione accerti come lei sa bene avvocato certo perché sa bene anche che non è vero quello che ha detto una
Questo
Queste non si può avere questo non si può permettere di lo perché io sto facendo riferimento a un'intercettazione io lo sto dicendo niente ma allora l'avvocato nella sua Venezia ribadirlo quelli scusi avvocato è giusto che sin da ora
Poi riforme le mie riesame ovviamente sì di atto di un fatto vale a dire che
Quella è una
Conversazione isolata e che ve ne sono altre nel senso che gergo Pubblico Ministero rientra nella indicata la com'è
Svolta direttamente dall'imputato no perché si devono dei però segua scusami a chi poteva venire voi le conoscete rimane certe azioni passiamo a prendere intercettazioni e conoscerne il contenuto allora sensi regola presidente
Provano un'accettazione tardano ad oggi sapere allora Presidente io la prego ignorando il le fornirò anzi forse il capitale più veloce dell'aerolinea quindi esaltano nel mare passerò io chiederò Presidente per precisazione rientra nella premessa che io stavo facendo una domanda limitata alcun tenuto intercettazioni quindi che il Pubblico Ministero dica che io non sono corretti
Nulla né in cielo né in terra Belisario
Approvato credo il passo che io mi si riferisce l'avvocato
Sì sì pagina settecentosei quello là io le ho chiesto in quell'intercettazione qual era il soggetto che veniva indicato come reale gestore delle società
Allora
Il passo queste tre riferibili a Massimo Carminati
Loro hanno quando Delli che uno fa un certo tipo di lavoro no lui li fa la bella Fincantieri fa il prestanome lì il discorso che lui rappresenta il la società il nonno evidentemente è stato un parà culo
Lui è il coglione lo zio si occupa della logistica di aziende non so
Ma non lo richiede Riccardo Bruggia non gli dice fanno imporre desti conti ma non lascia novant'anni risponde Carminati il non lo vedi non è pari a uno però perché il nonno smettere di acconto e soldi
La ringrazio
Lei
Nel corso
Delle prime due udienze
Ma
Riferito che da una serie di intercettazioni telefoniche
Emerge come Carminati nel l'affare relativa al cantiere di Monteverde volesse coinvolgere Gaglianone per il movimento terra
Ci sono una serie di intercettazioni che le ha già richiamato in cui
Il coinvolgimento di Gaglianone determinerebbe dei risparmi per lo stesso Guarneri hanno io faccio riferimento
Oggi vent'
Io faccio riferimento del tribunale questa volta è giusto Presidente
All'interno
Questa volta giusta riferimento hanno sarebbe accuse progressivo settecentodiciotto del nove gennaio due mila e tredici ERIT trentotto cinquanta dodici dove Carminati prospetta guarda Neera
Un risparmio del dieci per cento dei costi per il movimento terra
Ora
Io le voglio chiedere capitano mi perdoni che il scusi avvocato mila settecentodiciotto
Carmine delle grosse tabù già non forme
Io però sto a pagina settecentotre due voi scrivete il Carminati avente avrebbe quindi prospettata Guarnieri a Cristiano
La convenienza di usufruire del servizio offerto dal sodalizio attraverso le ditte di Gaglianone
Sì ma la conversazione settecentodiciotto che lei ha citato questo il contenuto della conversazione è ovvio luci non ci capisco più niente oggi mi verrà medica vediamo solo per ciò
Perché il per chiarezza cioè il senso quello è la conversazione settecentodiciotto però intercorre fra l'est e questa qua in cui Carminati prospettavano erano nella
Cita da lei adesso adesso torno sul punto incidente risenta missione spetterà Carminati già Carminati brutta pronuncia
Comunque credo che il senso della conversazione scrivanie di cogliere il senso domandarsi la prospettazione fatta era di un dieci per cento
Senta
Né risulta che alla fine Gaglianone diciamo nonostante
Che questo guadagno che poteva comportare il suo coinvolgimento è stato poi effettivamente coinvolto per i lavori all'interno del cantiere di Monteverde
No come ho già esposto Gaglianone
In realtà noi li risultanze intercettive arrivano fino a un certo punto
Gaglianone spesso è quello che dice a cristiano Guarneri ampi che il lavoro per spostare una tale massa di terra era un po'troppo grande per le proprie possibilità
Nella conversazione successiva quindi riprendo
Così diamo anche un riferimento
Sono andato troppo avanti gli appunti
Eccola qua la conversazione appena citata e la quarantadue zero cinquantaquattro sulle richieste uno sette quattro zero barra tredici
Del ventisei giugno
Nella quale guardi agli anonimi
Dice avoir nera
Che il lavoro diciamo prospettato per il movimento terra è un lavoro
Otto troppo grosso per le nostre potenzialità
Tuttavia
Dieci minuti dopo è Guarneri a
Che chieda Gaglianone ulteriori
Diciamo
Diciamo di partecipare al al all'affare non come movimento terra bensì con
Una fornitura di tondini in ferro e poi va be'tutto il resto clinica quello che ritieni che fuori fare e questo lei ce l'ha già detto molto bene la scorsa udienza la domanda ore la diversa alla fine dei conti Gaglianone ha prestato la pur minima attività all'in queste sono le risultanze che noi abbiamo qui voglia poi è stato almeno risulta onde non risulta perché le indagini a quel punto al giugno mi pare due mila e tredici si arretra almeno con riferimento alle intercettazioni di Guernica erano esatta oppure
Senta
Io questa domanda gliela devo fare e una
Lei ha la scorsa volta ripercorso i contenuti della conversazione progressivo numero mille sessanta
Del ventitré gennaio due mila e tredici ore diciassette Ritter trentotto cinquanta dodici
Ecco una conversazione sostanzialmente tra Bruggia e terminati in cui Bruggia determinati si manifestano preoccupati di quel che la famiglia guardi nera poteva fare ove è venuta a conoscenza della frequentazione di Guarneri appunto già Carminati
In questa conversazioni due interlocutori paventa hanno manifestano l'esistenza e la possibilità a chi
E le condotte e loro nei confronti di guarderà possono configurare una reato di estorsione
Queste di cui parlano sì risulto
Allora vicenda permesso a costruire
Però scusi avvocato questa conversazione
Va letta nel suo contesto chiaramente come il Tribunale Tribunale chiaramente leggera tuttavia
Va sottolineato che in questa conversazione particolare
Ed è un conversazione del ventitré
Di gennaio
Stavano aspettando da guarderà dei calcoli per
Dei calcoli esatti per movimento terra e per costruire che ancora l'Unione ha fornito è motivo per cui si fa questa
Riflessione
E questa riflessione
Come ho esposto in corso della
Della
Della mia appunto nel mi scusi onere te questa riflessione appunto paventava i rischi che la famiglia
E in particolare il cognato appartenente alla Guardia di Finanza
Potesse intervenire
E addebitare agli una
Estorsione Presidente i loro confronto veloci quello ci scatena addosso tutti i diavoli soprattutto se la sorella gli dice questi gli stanno alleva i soldi capito che ti voglio di comparazione noi andiamo sul registro degli indagati con il costo di estorsione cumprà
Questa è la paura
Che i Carminati Bruggia
Del motivo dell'estrema attenzione per cui poi trattano Guarneri
Vicenda permesso a costruire
Lei
A ha riferito come
L'intercessione chiamiamola così passatemi il termine di Carminati presso gli uffici comunali per il rilasciò del permesso a costruire ovviamente in relazione al cantiere di Monteverde
Documentata dimostrato approvata da un'intercettazione telefonica segnatamente l'intercettazione telefonica che intercorre tra Guarneri a de tale anni era il faranno
Di cui al progressivo mille duecentotrentotto del ventidue marzo due mila e tredici rated diciassette zero cinque tredici
Andrei faranno gli dice rivolgendosi a Carminati ho immaginato oppure che Thea ai Pertol
Di nuovo questo coso generosa guarderà avoir une era però parlando di
Ha ragione lei rivolgendosi a guardia era io ho immaginato pure che tu hai riaperto di nuovo questo coso il cantiere
Grazie a lui Carminati e guarderà risponde hai capito tutto al volo ha fatto una cosa in quel giorno in sono stato in grado di fare io in tre anni
Ha detto altresì chiede a riscontro di questi intercettazione viene
Una nota del che Music l'ufficio comunale preposto a firma del dottor Musumeci acquisita agli atti della Procura nel dicembre del due mila e quattordici da cui effettivamente emerge
Come il permesso a costruire fosse stato rilasciato
Ora io le chiedo capitano
Sull'intercessione di Carminati presso gli uffici comunali voi avete fatto attività di riscontro cioè
Le faccio una domanda più precisa siete andati a sentire i funzionari comunali che si sono occupati della pratica per chiedere scusate ma voi avete ricevuto richieste le pressioni sollecitazioni da parte i Carminati avete fatto non lo so è una consulenza urbanistica
Che lei sappia per vedere se era regolare quelli Carandini
Arrivo cioè avete fatto attività di riscontro a e il presunto intercedere di Carminati per permettere il rilascio del permesso di costruire
Io credevo di essere stato chiaro nella mia
Discussione ma evidentemente no ma qui ripeto
Non ho problemi
Io non ho mai detto
Ed è questo facilmente riscontrabile
Che noi abbiamo la prova dell'intervento di Carminati perfetto noi abbiamo la prova il tre sì che Guarneri a
Dice
Ah deve fare Anna
Che Carminati è intervenuto e abbiamo detto
Che a riscontro di questa affermazione
L'iter amministrativo corrisponde alla tempistica data adeguarne era
E che quindi quando Bonera dice lui in tre giorni di riuscire a fare una cosa che io per me è una cosa era bloccata da due anni riferendosi al cantiere di Innocenzo decimo
Il riscontro che abbiamo fatto è stato appunto quindi anche con l'acquisizione
Di questa nota dire che effettivamente da due anni quel cantiere era fermo benché l'iter amministrativo regolare nonni su una mi detto ieri regolare
Iter amministrativo regolare era
Firmo la sua
La sua prima risposta voi non avete la prova dell'intervento di Carminati mi soddisfa tranne quello che dicono gli inglesi e sindacati
Ecco perché scusi Carminati ha mai confessato di essere intervenuto ma confessato qui Venere Anselma guarderà ma chiedo scusa umano non so voi può riferire
Non può essere chiesto perché non può riferire il teste
Contenuto sterile
Dichiarazioni rese dall'imputato aggiorna il pubblico ministero
Chiedo scusa
Senta le
Ammesso e non concesso che Carminati sia effettivamente intervenuto per questo rilascio del permesso di costruire ammesso e non concesso che abbiamo scomodato il capo di l'associazione di tipo mafioso per un'attività del genere le risulta che quanto meno questo capo di queste organizzazioni sia stato gratificato in qualche modo da Guarneri
Mi risulta che
Ratificata in che senso a livello dei suoi allievi né soldi e non sono da una condivisione di proventi con riferimento all'affare di Monteverde
Beh mi risulta che dopo l'affare di mantenere dei tuttavia che terminati abbia avuto
Attraverso il Guarneri e la partecipazione di Guarneri Insiel vacanti da anche il suo ritorno economico simile allora vediamo se vuole se non è manifestando il territorio no nel senso Presidente mi esprimo meglio
Il cantiere di Innocenzo decimo il cantiere di Innocenzo decimo è una parte
Di un percorso che cronologicamente
Segnato
Inizia a dicembre
Continua nel tempo ed è stato
L'innesco per i rapporti imprenditoriali fra Massimo Carminati acquistano capitanata unanime
Accertato
Ritorno economico per questo
Si accettano ritorno economico le risposte no la gratifica qui è stato chiesto di gratificazione però sì sì no la gratificazione una cosa diversa torna non allora viviamo notificazione Presidente
Se mi si chiede se se c'è una gratificazione quindi non ritorno monetario esclusivamente monetario
Ritengo che il poter far partecipare e quindi di poter proporre un imprenditore che ha disponibile di appartamenti per un'altra attività e quindi far fare far affluire questi appartamenti per un'attività ulteriore che è quella segnatamente
Delle cooperative di Buzzi persegua
Tanti da
Mi sembra anche questa sì una gratificazione la riserva per la ringrazio per questo suo opinione valutazione io ora l'ha chiesta però le vorremmo
Vorrei chiudere il punto allora ritorno economico no prova dell'intervento che di Carminati no
Condivisione dell'affare immobiliare a a a Monteverde
Io le dico questo mi perdoni perché io so un passaggio dell'ordinanza cautelare dove il CIPE l'ordinanza cautelare agli atti faceva durare non è una contestazione ovviamente
Le risulta pagina cinquecentotredici le risultanze successivamente acquisite hanno consentito di appurare che dopo il sopralluogo effettuato Bagaglino uniti
Nel cantiere edile di Monteverde
I sodali hanno abbandonato iniziale Progetto allora quindi non ha fatto un sopralluogo si vogliono avocato ma questo è pacifico lo diciamo così e non è che
Allora intervento no
Ritorno economico o no
Affare condiviso di Monteverde
No
C'era una promessa di un appartamento ha promesso quante esterno maturato la promessa anche quella privata al contenuto di un'intercettazione Gavino scusi avvocato ma lei deve
Fare il Terminator ma ma io mi oppongo lei non deve io scooter e con il teste teneva l'avvocato deve fare determinante chiedo Presidente che i tempi
Quali sono le cose o sono poco questo
è un'opposizione che stiamo facendo operando carpetta sinceramente assume
Però credo azioni e vorrei esporre residente io ne facciamo ricorso Parco il capo di cenere però quello che voglio dire io Presidente volevo fare manca il teste mi risponde dai contenuto del
Devi risponde il pubblico ministero non si può opporre finanziari sia consentito divengano assai sono d'accordo sono d'accordo sono sul perfettamente a proposito noi cerchiamo di ricostruire i fatti nell'ottica della
Sette la Difesa
Poi le due prospettive diverse ma atteniamoci possibilmente esatto senza io io l'ho fatto la domanda se
Avete la prova dell'intervento incamminati lei mi ha detto di no le faccio un'altra domanda questa non per forza deve sapere perché non per forza lei ha ascoltato tutte le conversazioni De Rita di Guarneri ad annerite Di Guardo mera che
Se le risulta
Emergono conversazioni da cui e incontrovertibile che il rilascio del permesso di costruire è stato regolare senza intercessione i Carminati che lei sappia quelle non sappia
Domande quindi semplicemente si
Se conosci nelle società per azioni nel retail Guarna era da qui emerge l'immagine non è mia comunque emergenti chiarimenti almeno essendo rilasciata individuando il permesso di costruire Presidente non
Noi non ne ho non ho memoria
Ripeto quello che ha detto guarda era del faranno e dice lui è riuscito a fare in due giorni quindi in tre giorni quello che per me
Presso l'impossibile per due anni non avesse da sempre su questa una delle tante
Mancati uscite adeguarne era affatto Buggio in quei giorni quello che io non ho fatto in tre anni le risulta che guardi avvocato se io intervengo ancora
Per oppormi chiedo che lei oggi non si può piacere o formazione no chiedo che vengano fatte domande non pavimentazione attende avvenente almeno neanche può riassumere quello che ha detto il teste e
Facciamo
Dei risultati Barrera alter Fano le risulta da attività di intercettazione telefonica che guarda Neera al telefono millanta asset fatti e circostanze mai avvenute
è un pagine come se vuole
Si riferisce
Inserisce visto che ora lo parlavamo del permesso di costruire e noi difensori riteniamo che questa sia una mille antimafia questa è una casa che non significa che se non vi è un'ordinanza in altra presente legge
Avevamo ancora grandissimi Sant'Anna evidentemente lei fa riferimento a un parco specifico allora civilizzata così il teste risponda io sto io posso leggere
Lei prima ha riferito sul fatto che tale invece Giuseppe si era avvicinato alle cantiere di Guarneri a suscitando le ire dello zio che ha chiamato guarderà stesso per dire porta via questo vece
In quella conversazione
Guarneri arazzi guarderà a quel punto chiama il nonno per dirgli ma no no guarda c'è papà che fa avvicinare questo cresce al cantiere
E in quella conversazione
Dice siccome Guarriera figli quarantena imputato siccome hanno già scritto sulla Repubblica che sono un mafioso
Dice questa affermazione siamo a pagina settecentoventidue le riforme che noi adesso
Io le chiedo se voi avete fatto un Harris contro a questa affermazione in cui Guarriera asserisce sulla Repubblica in tempi non precisati avesse al abbiamo scritto che il mio era un mafioso
No questo accertamento mi è stato fatto un allora le voi l'accertamento l'avete effettuato perché nella nota novecento in Oria quanto meno
Abbia Padova in aiuto alla sua memoria le ricordo che la nota novecentosettantuno
Della pagina settecentoventidue dell'informativa finale scrivete in relazione a questa affermazione le ricerche effettuate in merito a questa affermazione del guardalinee era
Non trovano al momento riscontro oggettivo dovendosi intende sicuramente colloquiali quindi non trovano al momento riscontro oggettivo ok
Senta chiudiamo la proroga pare d'aver capito cantiere voterebbe con un'ultima domanda e rispetto all'originario progetto risulta che prima
Del permesso deriva sul permesso di costruire la famiglia Warner avesse in qualche modo cambiato il progetto iniziale cioè da che si trattava di di di di edificare un piano non so quanto altro
Al allora mi risulta sto andando a memoria che l'originario progetto sia stato ridimensionato
In volumetria quanto contrastava con le volumetrie concesse proprio il livello del sul sul sul tecnico non
Dovrei consultare non hanno
Va benissimo
Là c'è stata una variazione di volumetria quanto ha pagato pagina settecentodue rispetto al piano iniziale che prevedeva la costruzione di tre palazzine di sette piani Progetto risulterebbe essere stato
Ridimensionato le diffide edificio dell'ex convento sottoposto a tutela verrebbe semplicemente ristrutturato ristrutturato mentre sul lato nord il terreno dovrebbe sorgere una palazzina di quattro piani per un totale di settantacinque appartamenti
L'uso del condizionale perché non abbiamo poi accertato anche
C'è questo una domanda
A cui non per forza deve sapere la risposta è che poi decide il Pubblico Ministero su queste cose
Però voi De Rose
Io voglio sempre il giudice
Avvocati come dicevo entrerebbero però richiede il Pubblico ministero decide il Giudice voi però se un certo punto non è sollecitato il più ufficio di Procura nelle richiedere la proroga delle operazioni di intercettazione
Le fonica la guerra poi rossa significa reparto anticrimine o secondo regolamento
La prima richiesta di intercettazione telefonica Guarriera proviene dal reparto antiche perfetto viene e trova l'adesione dell'ufficio di Procura e poi quella del CIPE
A un certo punto dopo soli tre mesi non viene rinnovata questa richiesta alle gliele avete riguarderà va scadenza naturale parlerà dopo soli tre mesi non viene più sottoposta intercettazione telefonica posso chiederle se il
Ne ha conoscenza la ragione avete fatto una valutazione investigativa di irrilevanza dei dati raccolti fino a quel momento oppure
Io le posso rispondere che sarà fatta sicuramente una valutazione investigativa sulla rilevanza di rilevanza su questo non posso interloquire
La provvisto che le indagini si guarderà le ha fatte lei
Diciamo che non ero nel sangue finora
Eravamo eravamo
Universi a farne comunque è stata fatta una valutazione sicuramente no per non rischiare di valutazione dei fax ce lo vuole spiegare perché interrotto
Il tipo di valutazione risponde a delle esigenze che sono delle esigenze investigative avendo diciamo
La volontà ma non sempre la possibilità di indagare di concentrarci su tutti di soggetti debbano ma ne emergono dovevo fare anche delle scelte
Riguardo all'investigazione poi
Sessanta se sono paganti o meno coi
Provvediamo a professor sui progetti più interessanti
Prego avvocato all'esterno e questo non siamo in votazione
Prego
Senta presenterà anche gli ultimi dieci minuti ho quasi finito
Tempo lei in un'intercettazione telefonica connette che lei ha fedelmente riassunto devo dire con riferimento all'affitto di Selva Candida
Lei aggiustamenti e di programmi contenuti questi intercettazione telefonica dicendo che la concessione in locazione era stata preceduta da diciamo un colloquio tra
Carminati è la madre di Guarneri Ra
Si ricorda mi ricordo e glielo dice Carminati deve farla dopo la maggiorenne
Di esatto lo dice Carminati chiamarla doganale Guarnaccia sostanzialmente ha convinto la madre a concedere in locazione gli appartamenti serba candidato
No questa sugli appartamenti serva candele diverso per questo le sto dicendo per capire esattamente il punto della questione allora di intercettazione
Parla di una colloco cercare minati
Che in presenza di blu Jaguar nera dice di aver parlato con la madre di Guarneri a
Dicendo
Vi è una cravatta assicurando spiegando come nel contesto appongono frasi parliamo è capito che che è una cosa seria e una cravatta sicura come l'ambiente
Questo è quello che ho citato adesso senta la madre di Guarneri aveva cariche societarie o amministrativa di un trend all'interno delle imprese di famiglia a me personalmente non risulti non le risulta
Allora
Lei ha
Precedentemente riferito che il ritorno economico in relazione a casa il vacante a non c'è stato area cantiere muterebbe non ce sta ATO c'è stato sostanzialmente una gratificazione nel coinvolgimento nell'affare di nella locazioni serba Candia questo mi pare di aver capito nella valutazione che mi ha chiesto
Ok lei risulta chieda l'allocazione sempre seconda attività di intercettazione telefonica che dà la locazione diserbante annida Carminati abbia tratto un
Vantaggio economico un ritorno economico
Se vuol dire se sono stati bonificati sul ipotetico conto corrente i Carmina dei soldi oppure se vi sono stati dati brevi manu no allora facciamo così le risorse non sono stati bonificati soldi sul conto corrente che
Minati io
Io avevo chiesto da intercettazioni del Papa alla dal conto corrente no da intercettazione telefonica le risulta che Carminati ha ricevuto un ritorno economico
Dall'Inpdap dall'attività intercettiva
Ok anzi mi risulta con certezza sempre da attività intercetti anche Carminati non appresso una lira lo dice lui una lira da questo da questo da questa locazione di Selva Candida
Si può citare perfora la conversazione
Sì
Pagina
Allora la conversazione
Progressivo mille novantanove
Del venticinque gennaio due mila e tredici rette trentotto cinquanta e c'era macchina in USA Carminati
Simile riassunto che ne fate voi di rosso a pagina settecentotrentasette è il seguente noi chiedo scusa avvocato miei cari
Sa mille novantanove sull'iter trentotto cinquanta barra dodici giusto salvo che non sbaglia un'altra volta però si mille novantanove ritratto cinquanta
Il riassunto che voi ne fate perché voi però se ne vada pagina settecentotrentasette è il seguente
Il Chianti Carminati ovviamente per per la parte che gli ho chiesto nella conversazione lunga le la ha già riferito contenuti determinati inoltre descrive Valguarnera l'importanza della è richiesto come impresa dal fatturato di centoventi milioni di euro l'anno
Contestualmente appariva particolarmente interessato a far comprendere al Barbera che egli poteva decidere in piena autonomia e discutere la questione con la cooperativa sottolineando che il terminati spesso non avrebbe guadagnato una lira
Questo è quello che voi grossa pagina settecentotrentasette scrivete ovviamente nella sintesi della conversazione
Sembrerebbe
Sembrerebbe il testo della conversazione questo vediamo se infatti sto cercando netta sulla conversazione
Il testo la conversazione per quello che mi la parte l'interesse a pagina settecentotrentotto
Io ti ho detto io una cosa è un passato un favore atti che segni i nomi un mio amico e al loro che sono io non so da guadagna unanimità quello che dici Ditek per me va bene
Quindi è una frase che pronuncia a termine una fase di Perugia Carminati alcuni confronti guarda dicendo guarda fai come ti pare io non devo guadagnare c'è una lira
Ora le chiedo se
Successivamente all'allocazione alla locazione degli appartamenti abbiamo riscontro sempre a livello intercettivo che Carminati effettivamente una lira nulla Presa
Gli ho già risposto che da questa domanda ripeto
Abbiamo riscontri intercettivo determinati
Abbia preso
Non abbia preso io ho chiesto
Non hanno capito scusi se ha
Un riscontro a livelli intercettivo che dopo l'allocazione effettivamente Carminati non ha preso una lira
No non abbiamo riscontri su questo se non abbia preso soldi e ne abbiamo discusso allora ce Presidente
Opinioni
Capitani una contestazione questa bene una telefonata che voi riportate a pagina settecentocinquantotto dell'informativa finale
è una telefonata che si inserisce
Subito dopo che guarderà mancava l'appuntamento con coltellacci quello su cui ha riferito la scorsa volta il venti marzo
Nella telefonata per il tribunale prima dell'affitto Benno ha prodotto dei contratti di affitto del quindici febbraio mille sono stati registrati a mantenerlo so però sono stati prodotti imbragato è una contestazione
Facciano tornare ad una ragione colpa mia ragione col Presidente sa cioè non sono io a ragione Presidente quest'oggi dunque
Allora scusi avvocato qual è l'intercettazione di Sora in qualità di Presidente un attimo
L'intercettazione nella novecentoquarantatré
No
No
Lo aiuto io secco no no
Non ho bisogno sì la cinquecentoventidue
Giusto capitano
Sì facendo subito come Berretta diciassette e trentuno del due mila e tredici del venti marzo due mila tredici
Terminati diciamo
Animatamente lamentandosi del fatto che Guarneri aveva mancato questo appuntamento parla con un budget Bruggia dice
Ho detto Agapito anzi
Ma qui non c'è più maturo Saglia ha detto con questa storia che vecchie gli ho fatto affitta a tutti gli appartamenti senza un ritorno
Ok
Per la verità in questa stessa intercettazione
La cinquecentoventuno ove l'avvocato se la cinquecentoventidue no
No cinquecentoventidue la cinquecentoventidue
Non ho capito cinquecentoventuno no alla cinquecentoventidue capitano ridurne l'altro nella cinquecentoventuno in immediatamente precedente te non le ho chiesto però
Tuttavia benché esso la domanda si è avuto un ritorno il ritorno è
Alla fine gli altri dice Riccardo Bruggia c'hanno ritorno come dire queste vicino come è uscito colui nessuno gli dice più a hai capito
Nessun altro gli dice più a
Mi scusi
Mi scusi mi scusi
No
Mi scusi Napoli il teste star rispondendo alla sua domanda no non è quello comunque già ancora un'altra intercettazione
Quando un contenuto diverso da quello da quello
Le intercettazioni immediatamente vessato presenterò io non ho capito la politica cioè del ritorno in quest'
In caso lei dove dove lo contesto riduce qual è il ritorno che anche a fini di cui parla Carminati enunciate tante bruciarle oppure che cosa dice mi perdoni
Allora
Come giustamente detto
Quel giorno il venti di marzo Guarneri e non si presenta all'incontro con coltellacci se ciò che
Ebbene la domanda quindi
Confermo il fatto che nella sostanza gli altri hanno un vantaggio
Dall'essere vicini al suo dall'inizio
Mentre il sodalizio dice non ci guadagna niente il vantaggio sta appunto nel fatto che
Senza sentire le parole di Bruggia
Gli altri fanno ritorno come dire queste vicino cuoco è uscito con lui nessuno gli dice più a
Questi riferita Guarna era
Adesso però capitano qual è il ritorno e con nozze c'era un ritorno economico di Carminati
Perché è un ritorno economico di Carminati ancora
Servizi in questa conversazione non si parla di ritorno economico però che avevano servitore dello le faccio una domanda
Chiedo c'è un ritorno economico lei non se lo ricorda benissimo una conversazione vivo io leggo io le richiamo la conversazione cinquecentoventidue lei
Ferma l'esame per
Non si è sempre l'interno vuoi per soffermare l'attenzione su un altro CIPE negli anni scorsi magari entro fine
Non anche il teste che ha risposto poi valuteremo quello che ha diritto
Tutte queste osservazioni
Rivolgerà al Tribunale assumere neanche perché è un argomento che Lennon Massimo Carminati bavaglio sulle questioni di razionalità allora
Gli appartamenti sono stati affittati a impegno dei tredici appartamenti Selva Candida impegno per la promozione di Sandro coltellacci
Ora il tribunale forse questo non lo sa allora innanzitutto lo capirei impegno per la produzione te
Anzi innanzitutto Sandro coltellacci è un soggetto a attinto dalla contestazione di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Mi scusi mi sta chiedendo al ministro e deve quindi magari noi non vogliamo fare un esempio per giovedì proprio giusto per inquadrare la risposta e questo lo vediamo dal vento che a causa delle fondazioni e io lo si
Partenza Edo scusa la colpa allora la cooperativa e di Sandro coltellacci impegno per la promozione che alle risulti è stata sequestrata
Dalla sezione per l'applicazione delle misure di prevenzione in quanto ritenuta riconducibile a Salvatore Buzzi Pardi sul punto ammetto di nonché
Moshe dei dettagli però che è un
è una parte che non ho trattato a livello investigativo tuttavia posto come
Intercettiva mente acquisito riferito i bonifici venivano fatti da lei richiesto ventinove che io ho qua davanti
Bene allora
Guarda non era diciamo affitta fra virgolette perché come lei ha correttamente sottolineato il primo contratto affitto non era registrata però Guarneri
Concede in locazione questi appartamenti
Quando si è registrato un abbia questo avvocato tubetto va spiegato che quel contratto di febbraio è stato registrato un successo eccessivamente
Però già da febbraio gli appartamenti erano occupati
Le dico da quando ci risulta se vuole
Allora
Ci risulta a livelli intercettivo dal ventisette di febbraio del due mila tredici
Tutti gli appartamenti risultano che parte dal presidente su questo non non non non possiamo saperlo perché in realtà il nostro è una
Diciamo
Deduzione
Evidente un'evidenza che ci emerge l'intercettazione telefonica tra appunto che interessano guarderà Sandro coltellacci sempre
E da quello che avete avuto avete potuto appurare fino a quando sono stati occupati questi appartamenti
Noi abbiamo
Due contratti di affitto uno per il due mila tredici e uno per il due mila quattordici le mi pare che la scorsa udienza affatto
Riferimento a un bonifico io cito l'ultimo di dicembre mi pare non novembre forse cinque novembre due mila quattordici qua la produzione documentale il pubblico ministero
La controllo
Fu
Cinque novembre due mila quattordici per otto mila quattrocentocinquanta euro ultimo bonifico acquisito
Quindi credo salvo obiezioni che possiamo dire che dal
Ventisette febbraio due mila tredici al cinque novembre due mila e quattordici questi appartamenti erano occupati
Da i soggetti che effettivamente erano stati messi dal locatore dentro ora io le chiedo capitano
Voi anzi la procura ha prodotto i bonifici di pagamento del canone di locazione
Sono stati prodotti bonifici del settembre
Ottobre novembre duemila e quattordici e nell'aprile duemila e tredici tutti gli altri bonifici
Lei risulta che sia tutti gli altri piani di prove di locazione mi risulta che siano stati corrisposti al guerriero
No che fa suggerisce Pubblico Ministero
Possiamo avere suggerisco nemico nella consulenza tecnica che lei ha prodotto risulta che Genova buoni oggi per quarantasette mila euro però Presidente come intero Consiglio appena
No scusate raccontiamo virgola sei lo dico a lei questa risposta forniamo che cosa dice il teste perché organico dei curdi rivolgerci al teste non al Pubblico Ministero
Allora scusi a domanda era risultano i bonifici relativi ad alcuni mesi quelli indicati esattamente dazi ma lei cosa risulta risulta qualcosa di diverso dalla consulenza tecnica
No chi fare consulenze permane consulenza
Una
Un una perquisito alla Procure hanno inviato no prego testi faccia riferimento relazione
Io ho una relazione consulenza tecnica
Se fosse ce le sta riferendo sui contenuti una consulenza tecnica non depositata in questo ma avevano ormai decennale organigrammi dalle notizie di
Dei canoni da una consulenza tecnica cosa le risulta da quella contro ammettiamo che cosa le risulta
Che da marzo a luglio del due mila tredici sono stati pagati
Quarantadue mila duecentocinquanta euro quarantadue mila duecentocinquanta duecentocinquanta euro da
Febbraio
Che ha detto da marzo a luglio del due marzo a luglio due mila e tredici
Allora ammesso e non concesso che questo dato sia utilizzabile io le chiedo
Dal luglio due mila e tredici a settembre due mila e quattordici
E lei risultano corrisposti i canoni di locazione
Agli atti io non meno non li avrei riferito è semplice questa domanda
Tranne quello che è stato proposto
Allora lei ha detto
Qua posso qua può essere che ricordo male io le ha detto che guardino era conosce
Buzzi in occasione di un
Appuntamento organizzato da Carminati abbia Comunardo chiamato un
O Citti delle ventuno febbraio due mila tredici è corretto
Ho richiamato quello c.p.c.
Quello del ventuno febbraio due mila tredici e corretto lo controllo non ci sono
Scusate accettano intimorito I su questa vicenda sul pagamento dei canoni
Dei fatti
Sono i bonifici che abbiamo acquisito scritta che e questi quest'ulteriore quest'ulteriore dazione di denaro per quarantadue mila duecentocinquanta euro che è stata
Non che i contratti registrati e un contratto in Borsa
Altri
Mi scusi avvocato non la data quando
Da studente
Al
Ventuno febbraio due mila tredici ecco cinque
Mi dica
Da quello che ho capito io sì lei ha dichiarato che da quello CP emerge
Che Guarneri e Buzzi ci siamo conosciuti in quell'occasione un appuntamento organizza una Carminati no no detto questo
Perché in realtà Guarneri era alle coperture sulle cooperative di Buzzi c'era già stato il
Precedente venticinque gennaio insieme a Carminati venticinque il venti ventuno febbraio dei venticinque gennaio
Che cosa è uno citi che voi avete fatto abbiamo anzi e una è una
è una deduzione
Cioè è un'emergenza che deriva dalla traccia GPS
Quando io ho riferito che viene
In merito alla conversazione
Uno uno zero zero tre o descritte tre otto cinque zero quindi quando intercetta quando quarti faccia finire
Quando tornerà cristiane Massimo Carminati
Previ
Previo contatto si sono recati
In
Via comunale
Segnatamente
Il GPS
Fermava alle nove e trentacinque alle dieci si fermavano avvia comunardi al Comune la sede delle cooperative perfetto risalivano in macchina
E al
E progressivo uno uno zero uno guardi mera cristiano commentava
Quanto detto all'interno di via comunale
Il venti uno di febbraio quella questa quinta questa il primo includendo nuovi danno su su quelle in data venticinque gennaio due mila sei avete verificato che Guzzi era si trovava presso gli uffici di via come o no
Gli ho detto che sono le risultanze intercettiva
Quindi loro si avvicina la via con una par Lando delle dell'affare ed è la sostanza azione
Di questa appare di
Dicendo che aveva un appuntamento convulsi glielo dico subito
In realtà fanno riferimento ai vantaggi
A quanto senza della gente e quant'altro
Grazie
Parlo della della cooperativa ventinove giugno e del e della e dei vantaggi di averi bonifici e direttamente da lei ritenesse il contratto dice Carminati direttamente con Enriques
Si firmano alla cooperativa ventinove giugno vale ritorni salvo le macchine commentano
Appunto dicendo
Come Carminati continua contino a commentare l'importanza della ventinove giugno chiaramente essendo un dall'intercettivo non essendoci un servizio di osservazione
Non sappiamo introdurre ventinove giugno ma non lo possiamo escludere perfetto il ventuno di febbraio
Qui e qui il tema che mi ha posto il ventuno di febbraio c'è un nuovo incontro un ulteriore incontro
Viene
Chiaramente visualizzato
La presenza di Buzzi all'interno di quella cooperativa questa volta viene certificata da un'intercettazione telefonica antecedente questo incontro quando Massimo Carminati Salvatore Buzzi prendo un appuntamento
Per il giorno successivo il giorno successivo il servizio di pedinamento poteva fare infatti censurare che
Salvatore e Massimo Carminati cristiano Guarneri a con Sandro coltellacci sì fisicamente si incontrano al di fuori
Nel parcheggio della
Del di via con buona e poi entravano
Anch'anche qua non avete
Riscontrato la presenza di Salvatore Buzzi in cooperativa se non sulla base dell'intercettazione del giorno ritenersi che dava la
Conta mento dice sempre mi dice l'aspetto alle dieci e trenta mi faccio trovare mi dice il numero di questo CP del ventuno febbraio che io non lo trovate in atti
Numero questo non lo so lo devo cercare
Io qua una nota a pagina settecentocinquanta cui effettivamente si fa riferimento a questo CP
Ho controllato più volte tutto il corposo facevo professore
Per mia colpa sicuramente ma non sono riuscito a trovarlo se lei mi può dare
L'indicazione dello CP mi fa una cortesia se non c'è allora
Io CP sono numerati soltanto per una parte di anticrimine
Le spiego per per avere facilità gli altri sono giornalieri sono incerti su indicazione del giorno qualora fosse fatta dal secondo reparto investigativo per esempio di colpire chi ha partecipato a questo servizio di OCP
Gli ufficiali
Guardi capitano fa il in seguito prego
Far notare una fazione ancorché non ancora l'ho trovato attenuata
Ci vuole un po'di tempo perché anche questi sono centinaia amministratori chiedevo cercarli allora
Per il servizio del reparto anticrimine
Le servono gli ufficiali di PG operanti non c'è il numero no il numero cento
Allora mi dica il numero centosessantaquattro lo trovo numerato apposto sì grazie
Manca questa arroganza
Io avrei ancora un po'no voglio dire volesse Pivetti ISO noi il nostro apporto inoltre Roma richiesta in Procura solo questo mise abbia solo il numero per fare una ripresa
Specificare riferita a questo se le bastava solo non si siano non risolve riserve sulla procedura mi perdoni prima sulla capitolo corresponsione o non corresponsione dei canoni di locazione mi risulta che
L'avvocato civilista riguarderà abbia intentato una causa distratto nei confronti della cooperativa di coltellacci per morosità nei pagamenti
Questa causa cosa nel due mila tredici
Credo si no credo su
SOSE due mila e tre il cavallo perché a me risulta del due mila tredici però poi ci risultano pagamenti anche nel due mila quattordici però si fine due mila e quattro di settembre ottobre nove
Nel due mila e quattordici aprile risultavano non riesco a essere più preciso militi mi risulta che ci sia stata una una causa in musica adesso la data precisa però non me la ricordo Norman ricordo nel due mila tredici
è tuttavia abbiamo pagamenti anche per il due mila quattordici quindi versa dell'Ulivo che novembre se l'iter del della causa
Non so se è stata ritirata insomma non lo sappiamo Sandro Bondi
Sì nei confronti di chi ha intentato una causa
Il Presidente della l'avvocato civilista della famiglia guarderà io credo ora produrremo i documenti che il caso necessitano intentato una causa nei confronti di coltellacci del che presumo o forse anche
Della che sì sicuramente nei confronti dell'impegno per la promozione permute mancato pagamento di alcuni canoni di locazione
Se è quella del due mila tredici è quella di risulta anche a mezzi ma credo visto atteso il carico di lavoro del Tribunale civile crede sia durata un di più che solo il due mila tredici
Ora
Io salterei il
L'episodio del mancato della mancata presentazione di guardare all'appuntamento perché le la riassunto
Dettagliatamente mi interessa
Una intercettazione e cioè l'intercettazione
Cinquecentoventuno
Quella che aveva preso un prima capitano
Cinquecentoventuno cinquecentoventuno
Direi che è data per favore
E diciotto verrete diciassette trentuno in macchina Bruggia Carminati che si lamentano della mancata presentazione di guardia era l'appuntamento
Lei
Alla già ripercorso in toto in
In calce diciamo alla fine di quell'intercettazione
Cioè un'affermazione che fa Carminati che a me interessa
Io le faccio una domanda dopo vediamo se le signori che ho appreso ricorda da queste intercettazioni si può direi che non è Guarneri chiaro cercato Carminati Bruggia ma è il padre di Guarneri a chi ha messo dietro al figlio Carminati Bruggia
C'è una frase esatti in questo senso io c'è una frase massime Riccardo continuano a denigrare cristiano Guarneri a criticare il suo eccetera ad
Peggio amento cinque Riccardo cioè questa è la sintesi a
E brogliaccio sì sì sì la sintesi abbiamo riferirsi nove soci
Riccardo appena di Riccardi appena ripeto il padre
Faccio Azzi Azzi non Mestrino me dire più destare dietro a mio figlio così fa Riccardo
Dietro a mio figlio Riccardo budello di ci pratiche si ora a parte
Avrebbe dovuto dire dietro tuo figlio avrebbe dovuto dire però però dice che a mio figlio Bisceglie rampante sì non mi risulta e bruciato abbia figli però APPA massime a una
Maschi
Appena rivedere pare non me dire più
A meno di stare dietro ad ogni figlio
Sì e la sì sì sì esattamente glielo confermo nello stesso e lo stesso padre che dice
Se non ricordo male te l'ho messo io dietro un telo missili adeguarne dice no questo non me la missione nessuno Guarriera li ho conosciuti adesso perfetto
Per quasi finito Presidente veramente questa volta
Senta
Posso dire una c'è una cosa al Tribunale io ho fatto in sede di richieste istruttorie una richiesta volta ad acquisire agli atti del fascicolo del dibattimento
Un esservi un se video relativo al benzinaio di Corso Francia distributore nel corso Francia il video delle Ritter rosse sessantacinque tredici giornata venti marzo due mila e tredici
Dalle ore quattordici e ventinove alle ore quattordici e quarantaquattro
Io volevo oggi nel controesame del capitano Mazzoli mandare questo video ho parlato con il cancelliere che mi ha detto che agli atti del dibattimento questo video ancora non c'è non c'è devo dire che la Procura mi ha assiduo dato che basse faccio un'istanza in Procura e il bivio mi verrà consigliato consegna io non so se il caso ma magari si potrebbe
E senza far venire il capitano Mazzoli mandare un giorno sempre
Un giorno relativo al tema di come stanno attorno a lunedì quindi se il miglior lo portate comuni di ok per fare possiamo Pelillo del Paese ittiche
Ok caricano la Procura qua
Assumere l'impegno in questo senso che il video Sicilia abbiamo già tutti raccolti fanno parte dell'eccesso di prove documentarie su disposizione del dizionario disposizioni e quindi l'avvocato domani dovrebbe venire
Ad ottobre conforta la Procura in udienza lo porteremo UIL l'ho fatta la procura
In udienza inviti al quale fare riferimento all'avvocato allora io ho le ultime due domande presidente Vari noi riteniamo inviti a lecco letterale domande
Che oggi la scienza sulle la ringrazio Vionnet ultime due domande
La prima riferirmi riferita alle Poste al presunto possesso di armi da parte dell'associazione
Ammesso e non concesso che questa associazione avesse la disponibilità di armi io le chiedo se lei
Capitano conosce dell'intercettato
Simoni o altre risultanze investigative da cui emerge che anche in guardia era fosse a conoscenza di questa circostanza cioè che l'Associazione fosse armata
Bene noi andiamo a vedere anziano cioè guarda grigia Corradi al momento no che mi ricordo in un'isola
Sempre a mia memoria
Dopodiché ho un'ultima domanda Presidenti anticipo che questa Difesa sta preparando una
Eccezioni di inutilizzabilità delle intercettazioni però mi dispiace del tribunale che stiamo al frutto riaperta e ci sono queste le questioni però il fascicolo enorme
Io vorrei chiedere al capitano l'ascolto delle intercettazioni che voi del ROS facevate i impiegò così svolgeva
L'ascolto fisico alla base
Presso ogni presso i nostri uffici una sanità c'è quindi fine regolare utilizzazioni remore umanizzazione senta invece nella registrazione
Oppure le legislazioni in Procura
Su e queste cose tecniche francamente non no
Protezione io se lei mi chiede il server dov'era cioè il serve dove venire giovani un anno registra delle conversazioni in Procura
Ok Ricciardi io le faccio una contestazione capitano
Questo su un atto a sua firma
Mi riferisco
Alla
Informativa
Numero settantotto barra uno trattino tredici protocollo tre mila e tredici
Del quattro marzo due mila e tredici la firma sull'informativa e del colonnello tenente colonnello Russo la nota e a cura di Giorgio Mazzoli nella parte finale di questi può ripetere la nota per favore
Troppo lungo
Numero settantotto barra uno trattino tredici protocollo due mila e tredici del quattro marzo due mila tredici
Alla fine di questa nota che un'informativa con contestuale richiesta di intercettazione telefonica si scrive
Alla procura voglia autorizzare l'utilizzo delle apparecchiature tecniche di intercettazione telefonica fornite dalla Società Radio Trevisan mediante il sistema di remotizzazione degli ascolti dell'intercetta
Telefoniche
Presso
Gli uffici del rosso
Sala ascolto attestati in Roma presso questo reparto anti limite ove
Vengono già effettuati l'operazione di ascolto e registrazione di cui al presente procedimento penale
C'è vista contestando se è un errore
Quello che ho scritto in questa nota oppure se le registrazioni Ovada al
Se
Le registrazioni sono effettuati in Procura la registrazione mi son remoti Inzaghi
Sull'ascolto sulla scuola visto che in questa nota a sua abbia risposa
C'è un riferimento al fatto che
Le la registrazione viene presso gli uffici del rosse
Io le chiedo che
Come mai possibile un rifugio
Sintetici questo è un refuso anzi maggiorazioni avviene allora cambiamo Saccà tecnicamente è ora che abbiamo visto le segnalo però che questo refuso si ripete in più occasioni si chiama copia incolla vocato probabilmente è così
Lo so però le sirene è meglio non sto dicendo come come cioè se vuole questa risposta e così purtroppo è stato scritto nella relazione
La risposta a questa è un refuso che ci vuole fare
è possibile che voi facevate una registrazione parallela a quella della Procura non ritengo proprio di no
Quindi giustificazione diventate un refuso subito
Scusi ma va bene il Presidente non ho altre domande legislazione parallela vorrebbe in un'idea chiusura rispetto alla legislazione straniera o no
No mi chiedo io perché non nell'indagine marea lei Novelli c'è
Una sana gli ascolti in Procura dominante nell'altro questo quindi con un doppio impiego di persone Manzi nel non
E non non ha capito cosa esattamente vogliamo tendere l'avvocato comunque
Non le posso dire che la registrazione i server sono attestati in procura non siamo solo remotizzazione lo scooter allora la prossima volta
E quello che voi Sonia
Quello che voglio dire chiaro capitano c'è un documento in cui lei scrive che la registrazione si svolge presso i ROS quindi quello che voglio dire è chiarissimo e quello che voglio dire antivento ad altrettanto chiaro è stato un refuso poche cosa
Va bene lei ha terminato avvocato con le domande scusate il video
Avvocato scusi Elvidio per lunedì
Ci sarà però il solito problema che poi nicchie collegato in videoconferenza non vedere immagino arbitro residente visto che io questa difesa di Dolo conosce anche il Pubblico Ministero lo conosce molto bene io lo
Segnalo solo l'attenzione al Tribunale quando andrà a vedere il video c'è quel video venti marzo due mila e tredici riterrò sessantanove trionfanti eccessive se sanno qual è legna Emilia conferenza
Vedo negli anni rimarremo a farvi avere almeno se
Foriero viene assegnato
Occupato già due ore e mezzo per un controesame quindi non voglio appesantire diplomi strutturato confido che il Tribunale sarà particolar nel frattempo da andare a vedere quel video in lingua italiana disabile avanzerà
La ringrazio
Presidente chiedo scusa sono l'avvocato naso ma fuori udienza non hanno possibilità quelli che si videoconferenza
Bene Carminati al quarantuno bis
A malapena può ricevere hanno trovato una riunione poi riceva quindi dovremmo vederlo noi che scrivere le immagini che si vede non hanno nella stessa no non è non è proprio l'articolo nove è un documento processuale
è proprio il problema è la difesa del documento processuale però non può inviare la difesa Guido così come il difensore di Buzzi ha mandato il cd ormai quarantuno bis è un regime tutto particolare
Difesa difficoltà oppure nell'inviare gli atti del processo figuriamoci un video PAI io la posso anche inviare ma non credo che li abbiano gli strumenti partecipativi abbiamo e lo possiamo chiedere accertare se questa cosa è possibile
Abbiamo già allora anche altre domande in controesame architetto al Presidente Turano Dario Santoro kibbutz prego per le quali posizioni Muzzi Salvatori Buzzi
Senta Presidente
Anche in considerazione della richiesta del video della visione degli idioti invece per sentire il fine audio
In in nel corso diciamo degli interessi sanzioni esclusivo stanziato il file audio già la scorsa udienza confrontandomi col dottor Cascini con la produttrice della Procura
Mi aveva riferito anche in virtù del provvedimenti del Tribunale che fai l'audio penso non è la disponibilità dei miti e riti
Sì quindi per sentire fine Aldo appunto delle intercettazioni che le difese in un anno
Nel corso dell'udienza come ci organizziamo CIPE annotato dunque noi abbiamo dato intanto all'incarico ai periti per procedere alle operazioni di costi e di trascrizione
Non appena verranno terminando queste attività io ho chiesto la presenza in udienza ogni giorno di uno dei delitti con l'apparecchiatura disegni sulla dotazione
Per l'ascolto di tutti i file audio che saranno indicati dalle parti quindi dovremmo diciamo in qualche modo non molto dovremmo sono differirlo perché i veri incedere ora stanno trascrivendo
Se poi c'è un'urgenza particolare di ascoltare qualche farla convochiamo il perito per l'udienza è lo ascoltiamo
Il Presidente chiede cinque minuti di pausa
Sì Manzi
Bene va bene dieci minuti caccia
Siamo a riprendere abrogata Santoro prego
Grazie Presidente
Allora prenda direi per la posizione di Buzzi allora Presidente casi hanno Mazzoni
Ecco
Buona sera
Grazie anche al
Saranno alcune domande diciamo abbastanza specifiche su alcune circostanze ma
Che riguarda un po'
Le varie tematiche affrontate nel corso di amente del suo esame chiaramente in merito alla posizioni e al coinvolgimento diretto indiretto di Buzzi queste vicende
Innanzitutto le faccio una domanda dati i vostri accertamenti mila le verifiche con le telecamere con
La strumentazione avete mai accertato la presenza di Salvatore Buzzi presso
Il distributore dell'ENI
A mia memoria no
No la sua memoria nel senso non le risulta non non mi risultano le liste
Presso Ibarra di vigna Stelluti neanche
Neanche
Per quanto riguarda i rapporti personali lei ha citato costruzione sale D'Alì dai soggetti a vario titolo coinvolti o perché imputati o indagati di lavoro perché coinvolti in altri procedimenti un qualche modo
Emersi dall'intercettazione
Lei mi risultano rapporti tra Salvatore Buzzi
E di OPA Lelli
Esclusi di otto all'ENI
Mi scusi su questo su questo percorso il tema relativo al G otto a livelli oggetto per la seconda fase rimanga farà inseguita si vada fatta in seguito
Comunque intanto almeno alcuni secondi
Lei risultano leva esultano gli appalti
A me non risultano tuttavia devo precisare che
Salvatore Butti sul Salvatore Buzzi non ho condotto un'attività diretta di indagine
Il secondo reparto investigativo che si occupa di costosa però pochissimi lo ha risposto solo fare questa precisazione dell'animale comunque alle dovendomi attenere nel controesame Presidente sulla base di quanto è stato affrontato nel corso dell'esame
Quindi intendo evidenziare il coinvolgimento se c'è un meno
Il riferimento a le persone di Salvatore Buzzi rispetto ad alcuni soggetti che nel corso del Sant'Anna con una straordinaria ma quindi
Senza rapporti tra Salvatore Buzzi e calvario
Non mi risulta non le risultanze tra Salvatore Buzzi e Gaudenzi
Non mi risulta non le risulta
Trasformatori Buzzi abbracci
No non mi scusi no non risulta
Senta nelle vicende che hanno riguardato se Caroni
Ci sono mai state intercettazioni telefoniche che hanno coinvolto la persona di Salvatore Buzzi
è stato mai Inter c'è stata ma intercettata quattrini conversazione
Nella quale si riferiva
A si informava Salvatore espulsi in merito a vicende che riguardavano se Caroni
No non mi risulta non le risulta grafismi anche dei confronti
Era ittici fare togliamo
Di Pietro
Esempio ecco dei fratelli prudente
O di bracci no o dire Frigerio
Sì ma anche
Macchine
Sì o no ma mattini
No
No no parte in Francia in sé se
Di tutte quelle condotte che abbiamo esaminato ecco su tutte quelle condotte quei soggetti c'è stato un viaggio diretta o indiretta un coinvolgimento di Salvatore Buzzi
Un coinvolgimento nelle intimidazioni intende cioè in quelle condotte occupiamo in quelle zone che hanno condotto stiano
Però lei deve rispondere alla domanda perché coinvolgerli nelle intimidazioni fiancate in qualche modo erano soggetti che conoscevano Salvatore Buzzi
Riccardo Bruggia sicuramente sì Riccardo brucia conosce la stavate Massimo Carminati sicuramente sì infatti fare ridiamo ci sono conversazioni telefoniche tra Salvatore Buzzi e che Riccardo Bruggia
Non che mi risulti non le risulta ci sono incontri soli tra Salvatore Buzzi e Riccardo Bruggia
Da soli
No non mi risulta da singole risulta pari affronteremo quello che non abbiamo immesso cercando ricordarvi che c'erano no incontri da soli sì
Senta ci sono per caso ecco delle conversazioni telefoniche
Nelle attuali Carminati o altri soggetti
Possono aver riferito Abruzzi del loro interessamento su appunto la vicenda del loro sugli investimenti alle Bahamas questioni che ha affrontato le nel corso dell'esame o di
Operazioni immobiliari sulla col suo ordine del giorno Corso Francia Renzoni sulla cassa tranne Selva Candida intende tranne Selva Candida che è un'altra vicenda
No quell'investimento un investimento fatto con dei sodali
Però scusi carina mi ha chiesto se ci sono investimenti alla risposta è sì sente io capisco allora la risposta vocato ex silente allorquando Sebaca
Anche da allora prende no il resto non c'è nessuno
Presidente balle riformulo la domanda e lei mi rispondeva affrontiamo il discorso di sale da candida perché altrimenti così poi il controesame con anche un'altra sua domanda
E non ha capito la risposta mensile testi ha risposto precisando in quale settore
Allora Presidente io formulo la domanda basta rispondere senta ci sono conversazioni telefoniche
Nelle quali si riferisce per esempio da parte di Carminati istinti visto che l'unica conversari l'unico soggetto col quale
Buzzi avuto conversazioni telefoniche
Ed è un telefono dedicato tra l'altro un Carminati avevo un'utenza dedicata
Appunto
Nel corso delle quali dormire va bene la sua precisazione nel corso delle quali Carminati mette al corrente Salvatore Buzzi
Della volontà
Di investire di compiere e delle operazioni immobiliari nella zona della della Cassia occhiali è stato oggetto ad è stato oggetto questioni relative asse caro Boni o dell'acquisto di oro o di investimenti alle Bahamas
Presidente questa di una intende una domanda aperta o devo rispondere soltanto a questi tre episodi ma questi episodi perché Sossella candida presidente farò domande successivamente
Quindi io chiedo allora su questi tre episodi non ci sono i rimborsi
Per avere una risposta cioè io gliele fa una domanda aperta avvocate la domanda che era assente avvocato non è stato chiedo scusa
Chiedo scusa
Senta
Per quanto riguarda
Le questioni i rapporti con Bozzi lei ha fatto riferimento a
Lo studio dell'avvocato dell'anno
è a conoscenza se Salvatore Buzzi si sia mai recato presso lo studio dell'avvocato dell'anno
No non mi pare
No c'era una telecamera davanti all'ingresso dello fa avevamo per un certo periodo una telecamera di fronte che sentono ingrasso costruire avvocato all'anno si ricorda in che periodo fu installata questa telecamera
Prego contro
Sì giusto come data
Allora
Dall'aprile dal dodici aprile due mila tredici
Al tredici ottobre due mila tredici
Dal ventisette maggio del due mila tredici
Al diciannove giugno del due mila tredici
Che dal sedici nell'ottobre del due mila tredici e quattordici novembre del due mila tredici
Per concludere questo argomento in su lei ha avuto modo di visionare invidio i video di questa le riprese di questa telecamera
Nella loro complessità intende
Nella sua perché sono
Me e la sua attività armi attività talvolta siti certo ha visto Buzzi no non è mia percezione non certo
Senta per caso lei
Avuto è lei che ha potuto ascoltare una conversazione telefonica nel corso della quale
Tra Carminati e Buzzi nel corso della quale Salvatore Buzzi informava Carminati dell'arresto di Mancini che aveva sentito la tariffa così però questo tema relativo
Tutto ciò che ruota attorno a Mancini è oggetto di
Non è oggetto di questo esame
Quindi c'è una frana sfiorato avvocato perché quali venete l'esame
E la Corte locali si può da solo allora cambia argomento riti la domanda però né lo ha fatto questa domanda presidente perché
Posso all'esame ecco rapinano ma Mazzoni ha riferito che da conversazioni telefoniche era presumibile pensare che in occasione poiché l'arresto di Mancini
Buzzi Carminati altri soggetti e si erano recati essere uno dati l'appuntamento presso lo studio dell'avvocato dell'anno quindi francamente mi sentivo mi sembrava il caso di precisare questa circostanza però eventualmente assunte nel mondo anche fuorviante
Quindi
D'accordo senta per quanto riguarda invece
Agli incontri presso il bar Palombini
Ci può riferire quali e quanti o ciclici sono stati
A me risultano glielo dico così perché ci la base
Ventuno gennaio due mila tredici e trenta gennaio due mila tredici
Quindi solo due le dice
Mi sembra un dato comunque due che riguardano incontri di Salvatore Buzzi con Panzironi per successivamente con Carminati
Mi riferisco diamo intanto se ci vuole riferire se è possibile partiti servizi ci sono stati se è in grado cenno quanti servizi che ci sono stati ridurranno riferite a lunedì
Lo posso riferirvi dicono andiamo
Specificatamente avvocato al bar Palombini lei licenzi
Ah dallo lo segno
Va bene grazie senta in occasioni comunque di un appostamento che c'è stato effettivamente il ventuno gennaio del due mila tredici
Nel corso del quale lei
Nel suo esame differito che Salvatore Buzzi si recò per parlare con Panzironi e successivamente
Uscito dal l'ufficio di Euro SpA si ricopre esso il bar ad un Dini dov'era seduto Carminati brutta
Se lo ricorda
Quello che abbiamo citato prima che abbiamo citato che era del ventuno perché ce ne sono due uno del ventuno gennaio ma del trenta gennaio
Domando di tante aziende e avere un reato l'avvocato il primo incontro e l'avvocato
Zittire avvocato difensore di Panzironi Gallinari coordinarsi con
Parliamo di quelli
Pentassuglia
Allora
In merito appunto a questo mentre lei lo trova essi dottor è per caso in grado di riferirci le ragioni per le quali Buzzi quel giorno si recò a la sede di EUR S.p.A.
No le ragioni aderisco alle variazioni le ragioni le ho messe
Sì ho comunicato solo il dato
Semplicemente il fatto che è un'attività che non ho condotto indaga in una
Le risulta una telefonata che fu fatta il giorno precedente euro anzi diciotto gennaio del due mila tredici dalla signora dottoressa cara Curzi
Che convoco Albuzzano questo è un problema
Mi permettevo di intervenire per
Oppormi è un tema che non è oggetto di esame anche per si esplorato Franco avvocato
Non era perché non è oggetto di delle controesame Presidente non ho capito io no perché controesame
è mai stata Fasoli fruibile il Pubblico Ministero ha fatto l'esame di questo mi sembra che non si è parlato questa mattina
Quindi
Con questa mattina noi Presidente però non scorse udienze si è parlato di questo incontro di Buzzi a presso il bar Palombini con Carminati degli organi Carminati brucia e testa
Egli era dopo aver incontrato Panzironi quindi io le ragioni per le quali chiedo al cantante semplicemente se è a conoscenza delle ragioni per le quali
Buzzi si raccorda Panzironi o comunque avere una risposta comunque
Se vuole il Presidente a lei ma lei è arrivato il momento revocato scusi più l'opposizione del Pubblico Ministero discende dal fatto
Che lei ha rievocato ha richiamato è chiesto indicazioni su una conversazione
Intervenute in epoca precedente il giorno precedente
E allora questo dato molto è stato oggetto di esame e
Come sa vada avanti anche martedì un altro
Anche dentro la macchina
Senta
Lei ha avuto modo di vedere direttamente di occuparsi direttamente la sua attività
Di di quello scippi del ventuno gennaio due mila tredici
Presso il bar Palombini anzi il treno partecipato come ufficiale di polizia giudiziaria quello ci fieri
Che mi ricordi proprio no no
Però
Se è un dato diverso praticamente non mi ricordo quanti fra mi sembra di non avere nomi sembrare non erano ancora anche questo
Anche perché era condotto anche mi risulta era condotto da persona del secondo reparto investigativo quindi etimo di un altro reparto
Senta andando sempre avanti
In cui in questo merito la vicenda del bar Palombini
Anche in seguito dato successivi tre domande che mi ha fatto precedentemente difensori di Panzironi
Il trenta giugno oggi gennaio del due mila tredici ci fu c'è stato un altro incontro presso il bar Palombini
Lo conferma
Sì confermo ce lo conferma senta
Questo incontro ci fu dopoché Buzzi si recò a parlare col Panzironi
In quell'occasione
Dall'attività di indagine le risulta se ci sono state dazione di denaro di bozze Panzironi
Misseri facendo domande tra Buzzi e Consiglio ha già detto vidi Buzzi di Panzironi io non me ne sono occupato
Senta per quanto riguarda invece il significa che se poi ci siano state io non lo so lo sa
Per quanto riguarda invece
Lei ha fatto riferimento a ad uno spostamento che nel corso del quale è stato accertato il quattro aprile del due mila tredici che
Carminati insieme a Bruggia si sia recato a la sede della cooperativa ventinove giugno
In quell'occasione
Bruggia introiti l'asse della cooperativa ventinove giugno
Se mi dà le coordinate sanno quattro aprile anzi
Ritrovo il dato
Il quattro aprile non brughiera Guarneri e mi sembra Bruno
Berruti
Sono troppi mediche di l'ho trovato molto accesi
Lo controllato
L'amministratore che fosse
No guardi glielo dico guarda mera o no
C'è stato il ventuno febbraio
Nel due mila tredici il venticinque gennaio
Lo deve avere pazienza perché signori miei appunti con aree tematiche quindi si sono trovati
E dico in due occasioni lei ha riferito mentre lo trovate che Carminati si recò presso la sede la cooperativa convulsa il ventisette dicembre del due mila dodici il quattro aprile del due mila tredici
Quindi le mie domande la mia domanda è in quell'occasione
Buzzi e dei rapporti con entrambi possono con Carminati
Allora in un'occasione sicuramente
No perché come ho riferito Bruggia è rimasto fuori in macchina non so identificarlo al momento non
Discuto di ritrovare il
Il il ventisette dicembre del due mila otto
Esatto quei del ventisette dicembre infatti l'ho trovata non trovo quelle quattro aprile gli allievi sette dicembre le confermo che Riccardo bugiardo Volver saluto Buzzi non non so non entrando nella nella cooperativa
Alle quindici e quaranta ore rinvio comune anche Salvatore Buzzi alla guida dell'autovettura FIAT Cinquecento
Dopo del columnist parcheggio ad una lettura assolutamente del Comune a braccio scusi un attimo non ho capito bene ventisette dirigenti sette dicembre l'ho trovato tirava
Hanno si sarebbero Carminati allora già nell'anno cooperative e il resto sterminate bugie Bruggia Banik operativa da Buzzi alle quattordici e trentanove
Massimo Carminati giungerà via comunale insieme a Riccardo bugie in un altro uomo che non è stato non meglio identificato
I tre rimane in attesa fuori a dialogare alle quindici e quarantuno arriva in via comune anche Salvatore Buzzi
Alla guida del lodo vettura FIAT Cinquecento a dover parte do lettura assoluta un abbraccio Massimo Carminati ed entrambi si recavano interrogatorio di ventinove giugno mentre Riccardo brutte l'approdo G otto restavano all'esterno
Bene
Senta invece per il quattro aprile aveva già approvato quattro aprile due mila tredici
E l'altra occasione nella quale
Riferisce che brucia
Insieme a Carminati si è recato presso la cooperativa fargliela sto cercando null'altro
Cesare designata questa del quattro aprile il riferimento è ugualmente atto secondo quello che
Il teste indicato non so se è corretta o meno no presidente a me
Barrera risulta il ventuno e risolveranno vengono chiariti circa il venticinque gennaio del due mila tredici al teste destinata ritrova questa
Qua si tratta sto cercando di di di di capire esattamente
Quando è stata riferita più che altro per
Identificare
L'Area tematica sulla quale cercare sul ruolo distruggere azzurro di budget del
Sull'uso improprio sì riesca a trovare
Nella parte destra fatto informativo guardi
Però il nove gennaio
Mi scusi
Il nove gennaio non mi può andar bene
Nove gennaio
Da quanto da quanto leggo
E questo non è un servizio di osservazione
è una traccia GPS i progressivi sono settecentodiciotto all'inizio e poi settecentoventuno settecentoventidue settecentoventidue chiedo scusa
Dove
Bruggia Carminati in particolare nel SAL settecentoventidue dopo essere dal dopo essersi fermato
Abbia buona Bruggia rimane in macchina
E poi all'uscita commenta incontro
Quindi anche il nove gennaio resta in macchina quindi non mi risulta quindi io il quattro a meno che sta trovando Novelli e il nove gennaio si fa presente lo lo deposito io quello del quattro aprile lunedì
Ce lo stampo che cenno
Tempo al teste quindi prendiamo atto del turnover doveri reso
Quindi anche anche su questo ci quindi anche il nove gennaio però Bruggia resta in macchina mi riferisce quanto già riferito sì circa nove gennaio
Abbiamo
La conversazione diciamo le intercettazioni su di voi arriva al progressivo settecentodiciotto ritta
Trentotto cinquanta
E la conversazione settecentoventidue
Braccia GPS tra queste conversazioni ferma la macchina
La settecentodiciotto stanno arrivando avevamo una si ferma l'abbiamo Mona la captazione
Adesso gliela prendo subito così le dico anche
Ecco
Dicevo
La registrazione dai sosta l'autoporto solo Riccardo Bruggia
E però è questa e del nove gennaio sette ce n'è anche del quattro poi dobbiamo riscontrato quindi lo deposita obblighi Presidente nel corso della prostituzione si aprirà questo perché apposito avvocato scusi
Il quattro aprile del due mila tredici ma quale ha
Sulla CP del quattro aprile due mila tredici dove si dà atto che Carminati Bruggia si recano presso la si rivela cooperative diatriba
Assolutamente verosimile farne altre occasioni sempre fermato fuori che buona prima va benissimo ma ricade
Tuttavia
Le incontri politrauma Palumbi tutti insieme sì gli incontri di facevano al bar Palombini anzi nell'occasione in cui nelle varie occasioni nel corso dei quali Bruggia si reca con Carminati presso la sede della coprirà per chiudere l'argomento
Bruggia resta sempre fuori entra suo Carminati
Come gli ho risposto sì quello che è risultata l'attività intercettive così
Grazie
Senta lei nel corso diciamo della sua deposizioni in merito a a Barrera
A riferito inizialmente che ma Guarneri avesse avuto rapporti telefonici con Buzzi anche mi risulta questo lo conferma
La scorsa udienza riferiti ad assicurare i rapporti telefonici c'erano anche insomma le conversazioni telefoniche registrate con l'utenza e Salvatore Buzzi
Io comprendo il trekking risulta questo guarderà Buzzi
Lo controllo ma non credo di aver detto così anzi
Per questo
Credo che le riformulo diciamo in modo più corretto la domanda a questo punto le risultano rapporti telefonici traguardi nere Buzzi
Noir nera cristiano e
Ovviamente
No ventidue mila
Mi disse
Mi risulta mi ha riferito di contatti telefonici
Tra Buzzi e coltellacci
Traguardo nere coltellacci di due incontri pubblici
Il contratto che secondo me era
Tra non si è tornati
Non mi risulta non risultano
Sto sto controllando ma insomma
No avvocato non risultano
Senta
Mentre incontri tra Buzzi e guardi mere cristiano Guarna era
Ripeto quello che ho già riferito
Lei sa ha riferito che Guarna era si è recato presso la sede lavorativa l'appuntamento era dato Buzzi bene ce l'ha detto mi faccio trovare alle dieci e mezza
Vi faccio provare nel corso di mia conversazione telefonica con chi con Carminati con Carminati
Avete avuto modo di verificare se effettivamente il giorno successivo Buzzi era in cooperativa
No abbiamo riunito verificate che il giorno successivo Massimo Carminati insieme a guardare coltellacci erano in cooperativa erano interrati
Al di là di questo di questo incontro può riferire gli altri circostanze di questo incontro membro di questo giorno nel corso del quale Carminati Guarna era si sono recati
In cooperativa può riferire di altre ma altre situazioni altri giorni nel corso dei quali Buzzi potrebbe essersi incontrato comunque nera
Naturalmente quando
Adesso glielo dico
Allora
Anche questo pensavo di averlo ceduto prima lo ripeto
Io le faccio queste domande non perché voglio tornare su Amaury identici già a gennaio il venticinque gennaio
Il venticinque gennaio facciano faccio la domanda il venticinque gennaio avete accertato si
Buzzi abbia avete verificato che Buzzi abbia incontrato Guarneri a
Allora
Cioè lei può affermare con certezza che Buzzi conoscesse guarda nera per essere più preciso se abbiamo le abbiamo mai fotografati insieme non le abbiamo mai fotografati insieme se questa è la risposta che vuole io ho riferito dei due incontri che sono stati fatti presso le cooperative adesso come dire senta la cooperativa di che direi degli nella sede della cooperativa di che dimensioni
è grande quanti padiglioni è composta la verificato non è un dato
Non no l'Islam è proprio quello non
Si lei apre
Esso è un fondale fan questa parte di attività investigativa non me ne sono occupato quindi se lei mi chiede la metratura non le cooperative non lavora
No quest'oggi
Poche quindi non può neanche affermare con certezza che Buzzi abbia mai incontrato Guarneri
Io le posso affermarlo all'evidenza quelle
Avvocato va ridicolo io le posso affermare con certezza quelle che sono le risultanze investigative di cui ho già risposto
Quindi
E mi ha chiesto se abbiamo fatto una foto io una foto non ce l'ho non lo so se il II reparto investigativo e questo non lo posso conoscere
Chi opera specificatamente attività investigativa nei confronti di Muzzi abbia questa risultanza richiederlo
Senta per quanto riguarda
La conversazione telefonica
Giunta ma che lei ha citato attacca Carminati e guarda nera dedico anche del tribunale Presidente
Il progressivo mille centouno fritta trentotto cinquanta
Del venticinque gennaio due mila tredici
La presente civili nel corso della quale Carminati riferisce guarda nera su chi fosse la cooperativa ventinove giugno
Sì
In quell'occasione
Barrera come si riferisce Carminati come si riferiva Aguas nera la cooperativa ventinove giugno il l'attività svolta dalla Corea del ventinove giugno
Era un'attività che rappresentava come soggetti terzi
Qua era qualcosa che
In qualche modo diciamo
Fosse a lui come Buzzi e la cooperativa come imprenditori autonomi indipendenti da quello che era la sua attività professionale
Mi perdoni io non ho capito la domanda quando una riforma quando Carminati si riferiva a Guzzi e alla cooperativa ventinove giugno su quale termine si riferiva con noi con loro voglio essere più diretto
La rileggo
La conversazione mi riferisco nel corso quali Carminati passano leggendo avvocato una conversazione molto lunga si guardi
Ore dieci zero sette
Ma quello è soltanto un brano non so se in altri passaggi imprecisione o otto se si
Ma sto leggendo
Se simboleggiano insieme così
Cioè a mia domanda è si riferisce come la cooperativa ventinove giugno una realtà imprenditoriale autonoma e indipendente dalla sua persona
Ma nella nella conversazione Carminati sembra molto informato della povera di ventinove giugno ne parla
Come una grande realtà
Sì
Basta che tra l'hardware da sul sito dice no traccia audio va traguardato su in questi sono i più grande portatori del Comune di Roma
Sì questi no come invece in questi impresa quindi non noi questi certamente
Poi come prosegue
Molte questi
Ci hanno
Di seguito diciamo
Perché così avvocato ed una conversazione molto lunga voglio fare secondo me questo brano così operativo di questo brano se non si parla di tutta la conversazione nulla mi ha fatto la domanda se si anzi si rivolge
Sull'emergenza per sono Caporale ovviamente naturale siccome da come la posta
Presuppone una vettura integrare nella conversazione
Se fa questo tipo di domanda devi avere la pazienza di Alisei Angela Merkel visioni niente la convenzione
Possibilmente senza interromperlo
Avvocato aspettai il teste abbiate letto la sua vessazioni voglio sulla
Da quello che leggo la conversazione parla di loro al progressivo sì
Abbiamo detto mille progress uno uno zero uno sì sì uno uno zero uno
Uno uno zero uno sì quindi per
Per comprendere Carminati e anche per far
Comprendere per consentire a tribunali capire la mia domanda si rivolgeva cooperativa ventinove giugno in che termini come
Un qualcosa che è estranea dal due come un'attività imprenditoriale autonoma libera indipendente nella quale lui sta facendo affari
Ma qualcosa scusi con la quale lui sta facendo affamati qualcosa con la quale lui sta facendo a fare progressivo uno uno zero zero sì da me quando lui dice
POIN voci sta Sandrino ti dirà
Perfetti fa pure la proposta come dicevi tu perché io lo sto facendo con i pasti
Io lo sto facendo con i pasti
Quindi non lo so magari mi dicono paghiamo asse misi poi pagano hanno permise attenuti frega niente perché poi ogni giorno prendi
Cioè ogni giorno che passa fu comunque prende di più che te che te ne freghi
Queste le conversazioni immediatamente precedente nella quale lo stanno arrivando comunale sì e illustra le attività che lui sta svolgendo accordi all'interno della cooperativa ventinove giorni e quindi l'affare dei pasti no no all'interno con la cooperativa con la cooperativa
No all'interno di una cosa diversa no bello è stato assunto molto più tardi antica
Per quanto riguarda se mi può leggere anche la fa nel nel momento successivo perché lei richiama sempre la fase precedente mentre stanno arrivando dopo
Sempre lo stimo il presupposto di questo presupposto e quindi se il presupposto Costantin lasciando poi nera questa cosa e poi
Continua come quello che ho appena detto ce lo vogliamo dire vediamo se impediamo dove ha una grande realtà parla del ventinove giugno come una grande realtà risulti passino
Zonta letto se vuole li leggo serva a far lavorare la gente
Cioè se tu per dire se una cooperativa
Che c'è un bilancio a quel fine anno sceglie cioè dieci milioni ti dicono sentito con questi dieci milioni di implementare il lavoro perché quello serve capito tant'è vero che loro ci hanno non lo so mille cento dipendenti
Quindi loro sanno
Che lo confermi si
Va bene grazie
Senta
Per quanto riguarda il gli apertamente gli appartamenti diamo se da candida
Chi doveva essere accolto presso questi appartamenti che tipo di attività veniva svolta doveva essere svolta
Mi sembra si riferiscono all'emergenza alloggiativa
Emergenza Luttazzi e da come è stata listing le aziende risulta se tali verifiche che lei ha effettuato e da chi veniva svolto questo servizio che modo è stato
Non lo so appaltato dallo comune questo non glielo con lo su questo non lo posso rispondere
Sempre con riferimento al pagamento di questi canoni di locazione
Le risultano che fumo sottoscritti diversi contratti
Sono stati sottoscritti due contratti in danno quali dagli stessi soggetti
Da guardi mera cristiano
E
Un attimo che lo riprendo così sono preciso
è già stato detto
Si latianesi essa era quello di lettura
Consultando anche
I contratti quindi una domanda meramente ripetitiva Pedullà introduce
Privilegio opposizione
In aree che erano stati sottoscritti domanda successiva che
Per cui il difensore interesse attorno a questi dati grazie Presidente
Rispondo Presidente allora il contratto del nel mese di febbraio due mila tredici diciotto e traguardare cristiano e di impegno per la promozione riconducibile
Il cui amministratore unico e Sandro coltellacci essendo coltellaccio
Vediamo un attimo
Quello del due mila quattordici il secondo
Eccolo qui
Il sette marzo del due mila quattordici un nuovo contratto annuale fra Crispiano Guarneri e di impegno per la promozione
Il
Il sette marzo si in settori intasate sottoscritto sempre da cristiano guardia era il d'impegno per la promozione e viene sottoscritta da cristiano guerriera perché Cristiano guarderà
Il precedente il quindici febbraio no scusi ci interessa forse più chi sottoscrive attese insegna si riassume la migliore
Sì volevo essere siti preciso visto che agli atti a disposizione il precedente quindici febbraio cristiano Guarriera fa un contratto di comodato farla ITO costruzione che era diciamola proprietaria degli immobili e crisi che stiano guarderà quindi e Luigi
Contratta voi direttamente
E poi poi basta ci fu un altro Trasimeno mi ha detto niente nel due mila quattordici chi firma per impegno per la prima sempre gli amministratori invece sempre Sandro coltellate ANCI SIT
Vi è un'ulteriore bozza questa volta di contratto cioè io agli atti primo settembre due mila quattro
Nel settembre
Del due mila quattordici settembre due mila quattordici esattamente primo settembre due mila quattordici
Sottoscritto è una bozza non non è registrato non è stato mai registrato agli atti che ho io è una bozza e non è stato registrato tracking
La bozza sì Labozzetta cassetti siano Guarnieri adesso cita Enriques ventinove consorzio di cooperative sociali
Senta io di il per quanto riguarda i pagamenti di questi canoni di locazione
A
Ai quali faceva riferimento l'avvocato Palma prima
Agosto novembre due mila quattordici nel corso dei quali risultano questi Misiti settembre due mila quattordici
Settembre ottobre novembre due mila quattordici per essere più chiaro suggerimento diretto interessato
I i i bonifici da chi furono fa
Enriques ventinove Consorzio Enriques ventinove
Senta per quanto riguarda invece
La
I rapporti se Milelli in grado diciamo se niente ha sempre per l'attività da lei svolta
Per quanto riguarda i rapporti tra la cooperativa ventinove giugno e Euro S.p.A.
Ha potuto accertare n che accertato se quali fossero i rapporti
è oggetto di trattazione del secondo le parti resta in reparto investigativo quindi non è
Senta anche per quanto riguarda il
Quali appalti e se ci sono eventualmente quali quale ammontare non lo so ne faccio una domanda tra
La società le cooperative da copre di ventinove giugno e
Con società riconducibili a Carminati se Carminati ha mai svolto attività di subappaltatore in appalti concesse da copre di ventinove giugno lei questo l'accertato mi scusi ma questo è un tema che
A me fuoriesce radicalmente tra quello che di imputato lesione nell'esame di questo teste
E poi è oggetto di altro esame
Comunque non è ancora impedisce chiedere al teste niente affatto eccessiva
Presidente non ha fatto questi accertamenti perché sono accertamenti che ha fatto il II reparto investite
Vivo per quella divisione organica di indagine
Di cui abbiamo già parlato va bene allora un'ultima domanda presidente perché se no agli altri altre domande riguardavano appunto vicende che non rientro allora nell'attività svolta da parte del cara capitano Mazzoni
Per quanto riguarda il venticinque gennaio del due mila tredici
Giorno nel quale abbiamo detto che Cristiano guarda nera si Recco un Carminati presso la sede della cooperativa ventinove giugno
Abbiamo appena detto no è d'accordo con Fini e con riferimento diciamo a la ipotetico incontro o meno avvenuto o meno tra guarda nera e e Buzzi
Le risulta se quel giorno il venticinque gennaio
Buzzi si trovava
Non si trovava in sede e
Glielo dico
Era fuori la sede la cooperativa
Cioè sarà no scusi avvocato non è che non ho sentito io giorno il venticinque gennaio fuorisede nel senso che staranno alterna un'altra partita se no era scusi non regime
Sembrare anche stesse fuori nei locandina
Faccia no assolutamente da un'altra parte perché lo sto leggendo contemporaneamente risulta anche a quella data sanatorie Buzzi era dall'altra parte non nella sede
Do lettura
A me non risulta l'unica cosa che risulta e quello che ho esposto cioè che il venticinque giugno Carminati Guarneri grazie si sono tocchino portati verso l'assente dal prefetto un'ultima domanda questo venticinque venticinque circa il venticinque gennaio Presidente scusi
A quest'ultima un'ultima domanda lo al Presidente sulla rientra
Sessantuno zero zero
Progressivo venticinque duecentoventitré
Venticinque venticinque duecentoventitré
Ripeto
Sei uno zero zero del due mila dodici
Utenza intestatario cooperativa ventinove giugno in uso osservatore Buzzi
Si tratta di una conversazione telefonica tra Buzzi e Scozzafava
Se la può prendere così ce lo conferma l'ho citata nella mia esposizione questa è una questione
Perché le ripeto io Bootsy non miniere partono lo ha intercettato quindi o l'ho citata e quindi ce l'ho
E quindi ne ho contezza o se non l'ho citata senta lei il rito sessantuno zero zero l'ha citato tantissime volte nell'attività allora le risulta nella sua attività per ritta sessantuno zero zero barra due mila dodici progress
Tipo ha mai ascoltato questa conversazione telefonica progressivi Rete sessantuno zero zero avvocato mi ripeto perché per essere chiaro a chi è intestata alla casella corretti ventinove generico in USA Salvatore Cucuzza allora le io posso citare soltanto quello che le ho riferito se non ho riferito di questa conversazione vuol dire che non l'ho ascoltata
Allora semplice non era far non faceva parte dell'allora Presidente io semplicemente ne faccio una domanda poi eventualmente degli assegni a conoscenza o meno in capitano Mazzoni il riferimento a questa intercettazione
Che ripeto per il trimestre disegnino conoscere non è io gli faccio la domanda mi dirà di no gliela leggo dell'UNICEF brogliaccio quindi non
Le risulta la sintesi che Angelo Scozzafava chiama Salvatore Buzzi venticinque gennaio del due mila
Tredici
Egli chiedeva dove si trovava il Buzzi rispondeva di essere al servizio giardini
E sta aspettando Tancredi e cioè Servizio giardini a San Giovanni a Roma
Mi scusi libiche orarie questa telefonata allora scusi Pubblico Ministero lodevole ora ne parliamo oggi questa chiamata alle dieci e quarantasei
Sì per questo Presidente l'orario dell'appuntamento perso in cooperativa di Carminati mi scusi l'orario della telefonata e l'oggetto della telefonata volevo dire io non ho non l'ho capito dieci
E quarantasei
Sì
Buia conversazione tra Buzzi e Scozzafava sui
Nel corso della quale Buzzi darà atto del fatto di trovarsi presso il Servizio giardini a San
Domando alle dieci e quarantasei inattesa qui
Un certo Tancredi l'avete scrittore hanno scritto insomma fa Pirlo i colleghi suoi colleghi e colleghe
No però le posso dire se ho capito prendo atto di questa conversazione di cui non sono a conoscenza tutta italiana è la traccia GPS discussi la traccia GPS
Del dell'auto di Carminati quel giorno registrava la sosta fra le nove e trentacinque elettrici
Dove abbia comunale
è quello che ho detto lei mi ha detto lei dice che ottantasei Buzzi si trova allora convinzioni figuriamoci se non abbiamo però però a capire novecento fusione io le ho chiesto se in quell'occasione guarda mera incontro Abruzzi io gli ho risposto che non era un grado
E mi ha detto non è mia è lei che mi ha citato la conversazione dicendo che le dieci e quarantasei Buzzi stava il servizio civile va bene
Liguria
Alle nove trentacinque nei dieci
Determinati eguali mera si trovavano abbiamo Mouna poi ci sono i contrari dal signor Presidente informo la domanda era di quelli su
Allora può escludere che quel giorno si incontrarono Buzzi Guarneri
Lo studio per quel giorno allora perché il giorno venticinque gennaio due mila tredici il venticinque gennaio due mila tredici può in riferimento la mia domanda prima
Ritenere che Guarneri a non si riesce
Campania non hanno
Gente
Testé fortezza cileno no
Può escludere
Che si sono incontrati guarderebbe Ouzzine venticinque gennaio due mila tredici
Presidente di una parziale però anche
Può escluderlo in un'intervista che non sa o non lo sa
Il teste va bene allora io ho risposto convenga precisa cioè assentita delle intercettazioni in cui si dicono determinate cose residenti su questo punto
Io ho soltanto riferito dei dati tecnici se la conversazione delle dieci e quarantasei e la sosta di Carmine adeguarne ne frena ma in mezzo alle dieci abbia comunale
Se mi chiede se non posso escludere che io che ne so mi chiede un'ipotesi no non lo posso sapere
Però dalle nove e mezza alle dieci Carmine adeguarne si trova vi pongo una quindici e quarantasei Buzzi stava Servizio giardini va bene
Altrettanto
Se è possibile Presidente faccio un'ultima domanda
Così
Le risulta che Buzzi abbia mai incontrato Panzironi con alla presenza di Carminati si può fare insomma
Presidente io no no non mi non mi risulta ma non EDISU non non non mi può risultare la mia attività non era diretta verso Buzzi
Che
Nessun'altra domanda Presidente
Ci sono altri difensori ritiene domande da porre al teste in controesame
Presidente chiedo scusa per coltellacci o lunedì avevo in mente di fare il controesame delle anticipa tribunale che si tratterà di dieci minuti non ci piacciono
Chiede al tribunale
Che il mio controesame durerà dieci minuti
Non può farlo oggi ho bisogno di tutti i documenti che dovrei avere mai niente si siederà mi costringe lo faccio oggi solo cosa fare reali lo faccia pure in Olanda stringo visto che ha dieci minuti poteva essere comunque lo fa lunedì
Presidente anche per il calvario
Vista l'ora tarda
Si potrebbe anche perché c'è una posizione
Di dieci minuti il controesame io potevo anche farlo lunedì
Ho o meno che non dovete proseguire a oltranza
Più
Tanto come stavo ma così non facciamo andati oggi facciamo termini comunque
Mi rendo conto no no io temo contro l'allora Presidente il capita questa
Stanno
Sole sei mio dura solo cinque o
Quattro-cinque ore Presidente quattro cinque ore deve sentire
Se
Saranno io non la mettiamo il colore esaltando la posizionammo che capitano conosce bene e quindi non scherza no però lei ha dieci minuti però vista l'ora Presidente
Io
Sarebbero più lucido perché vedo che il pm non è
Anche capitava più l'una moneta valide se non si
Pienamente africano
No io ho seguito ahimè andrebbe meglio se farlo adesso per cento che è capitato
Risponde
Conosca però vedi sarda per tutti sarebbe meglio per tutti perché vista l'ora se voi sei considerando entrate lunedì Paesi finisce anche passa di non c'è problema e lo dico ad andare da oggi
Però se
Previsti finisce il controesame del pm ciò fa sì tiratardi lunedì
Se io arrivo pubblico ministero ma vorrei sapere quindi ad oltranza senza nessuna difficoltà meno
Finalizzate ad un'azienda di equità
Ordinanze Melanie intanto Bindi allora capitale stanco
No un po'un punto però mi permetto di chiedere il signor Presidente anche per evitare eventualmente di paga aspettare imparano
Un altro teste dune di se fosse possibile avere un'indicazione
Sul le tempistiche nel controesame di lunedì da parte dei bisogni non solo sono vigneti o meno in maniera domande vengono porre
Perché
Il difensore naso rappresentava che
Faceva avrebbe fatto un esame
Lunedì ma a partire da un certo orario
Qual è questo Dario
Quali sono i piani io non sono in grado di indicare l'orario perché come ho già detto prima l'avvocato naso impegnato in un processo davanti alla Seconda Sezione con imputati detenuti
In udienza dedicata all'escussione di alcuni testi del Pubblico Ministero quindi non appena si liberava errate qui con
Poi c'era
Fatemi nel paragrafo anche per un'ora perché non non seguiamo la linea che voi avevate genericamente proposto cioè di fare il controesame
Dopo
Cioè
Di andare avanti con gli altri testi
Controesame soltanto in un momento in cui
Tutti possano dai fondi sovrani senza problemi perché
Chiesta ed ho portato a ritirare però deve essere attuati a distanza Pubblico Ministero d'accusa Pubblico Ministero che no però se ne
La prossima settimana secche
Secondo me non è opportuno si questi atti in casa della massima è aggiornata a lunedì si profila complessa degli impegni che ha l'avvocato naso
Noi quindi possiamo iniziare con l'altro teste del Pubblico Ministero in poi maschile
Finire il controesame di questo organismo autonomia
Allarmi da un momento per funzionale l'avvocato naso anche Marte via una giornata diversi Molignini unanimi nel frattempo sentiamo gli altri testi
Sentiamo anzi ci sarà una teste che credo di capire di anche durata desumere abbonano allenatori due giornate quindi cominciano a sentire la teste poi dedichiamo un giorno al controesame decidete voi ma forse non in ogni caso perché non è standard vuol dire
No mi rendo conto che non ce lo potete iniziare però potremmo fare in questo mandato tema ci sono poi anche altri due dispone articoli tornano alla teste
Ma quanto meno pericolose anche offrendo alle due minuti per avere il tempo di mettere in funzione posso siamo sospende vede così lei lei
Ah scusate io non volevo essere possibile visto che però oggi seria la domanda al Tribunale dovrebbe farla alla fine tutto il controesame quindi
Chiarimento sul particolarmente forse sfugge anni
Quando lei ha parlato della cooperativa se la cagna appartamenti Selva Candida
Inizia menti e si parlava di quattordici appartamento agli appartenenti locatizio progenitrici appartarmi mantiene fine ha fatto l'ultima attaccamento
Non ne sono a conoscenza non serve in realtà
Quattordici quattordici Edo scusate
Sì perché i quattordici appartamenti soli quattordici appartamenti destinati a civile abitazione
Assenza candida le do riferimento Presidente
Allora
Eccola qua aiuta Costruzioni S.r.l.
Risulta vere trentanove immobili
In via di Selva Candida
Di cui quindici accatastati come civile abitazione e i restanti come deposito
Nell'originaria prospettazioni si parla di quattordici appartamenti su quindici disponibili
E poi contratto invece è stato fatto per tredici il motivo per cui
Da quindici a quattordici a tredici non cede
Non è conosciuto triennale a me non avevamo capito male il tribunale c'è una
Differenze
C'è una differenza in due perché sono quindici quelli effettivamente accatastati come civile abitazione quattordicenne il numero che originariamente evidentemente era stato prospettato da
Tra Carmine adeguarne era tant'è che si parlava di quattordici appartamenti e lo stesso Buzzi diceva di andare a vedere quattordici appartamenti a Selva Candida e invece poi il contratto effettivo
Si risolve per tredici appartamenti assai vagante
Grazie prego così per sette otto maggio
No Tolmezzo sino al commercio
Sicer reputo
Dopo Uzzi che vorrebbe dichiarare spontanee dichiarazioni
Incardinare soltanto se aspettare cinque minuti rientra in aula l'avvocato naso
Deve solo aspettarsi cento vero era l'avvocato diamo la parola anzi
Presidente
Presidente chiedo scusa per la discesa Chiaravalle l'avvocato Massimi se vuole approfitto un secondo io
Le anticipo una istanza di autorizzazione all'allontanamento dal domicilio per la giornata del Vice l'autorizzazione all'allontanamento dal domicilio per una giornata del diciannove io ce ho anche in forma scritta se vuole glielo depositi oppure delle lustro adesso mi come preferisce insomma Presidente oggi diciannove a mercoledì
Anzi martedì c'è una rinuncia a presenziare ironicamente ampiamente ovviamente con
Se vuole glielo solo il diciannove si tratta di potenza di essere autorizzata ad allontanarsi dal domicilio per recarsi a Roma al Tribunale civile ove a
è impegnata in un'udienza contro la cooperativa bici con la quale
Lavorava alla Chiaravalle per il pagamento delle retribuzioni precedenti l'arresto le collega civilista ha ritenuto opportuna la presenza anche al fine di verificare la possibilità di una transazione quindi
Ho qui il provvedimento con il quale e c'è poi un'altra istanza contestuale per una giornata qualsiasi tra lunedì mercoledì e venerdì asceta per potersi recare presso la Segreteria studenti dell'Università dell'Aquila
Pagliara le è stata autorizzata di iscriversi alla Facoltà dovrebbe presentarsi in Facoltà per poter ritirare il provvedimento con il quale sono stati riconosciuti dei crediti presso la precedente Università di Roma la Segreteria aperta lunedì mercoledì e venerdì al mattino
In orari dalle otto alle tredici e quindi ho indicato nell'istanza alla richiesta di autorizzazione per un qualsiasi giorno che sarà ritenuto utile
Datemi sentiamo il parere del Pubblico Ministero su questa istanza parere favorevole
Per quanto attiene accennava anche favorevole per quanto
Per quel che attiene alla partecipazione alla causa civile per quanto attiene invece al
All'università il parere favorevole però avviene venerdì
Oppure diciamo
Ma di un altro giorno previa rinuncia
Particolare veramente comunale
Sulle istanza
Presentata dai difensori e nell'interesse di Chiaravalle Pierina
E preso atto
Il difensore a testa
La volontà della Chiaravalle di rinunciare a comparire
All'udienza della diciannove diciannove Presidente diciannove
Autorizzata Chiaravalle avere contatti dunque ARPA recarsi presso il Tribunale civile i Roma in data diciannove gennaio due mila e sedici
In altri sì agli incassi presso
Università degli studi L'Aquila
La la
Venerdì quante
Certamente inutile alla prossima settimana
Niente venerdì ventitré gennaio ventidue Gervasio venerdì ventidue gennaio due mila e sedici
Con mezzi propri e senza necessità di scorta allora è rientrata l'avvocato naso c'era Buzzi che voleva rendere una dichiarazione spontanea abbiamo atteso che leghi entrasse allora possiamo dare la parola Abruzzi prego
E buongiorno signor Presidente io volevo dare un contributo di chiarezza acquisto
Tutte queste domande su guarderà allora io
Il venticinque gennaio non posso escludere se fossi in cooperativa o meno ma io dico vuole posso affermare che non ho mai conosciuto guarderà
Perché anche se fosse stato in cooperativa il venticinque gennaio
Guarderà si legava sicuramente a parlare col dottor Bono che dal direttore di ieri che esse che sta in un ufficio distaccato
La nostra sede di oltre mille metri quadri ci lavorano trentacinque persone quindi io non mi ricordo di aver mai conosciuto guarderà solo questo solo per chiarezza
Quindi conteggiati sanato Guarneri trascorsi se anche fosse avrebbe parlato con il direttore di ieri che esse che era il dottor Bollero sicuramente costano coltellacci ma hanno come io non mi ricordo
Allora ne incontrata e non lo conosce ma è
Mai incontrato Presidente hanno incontrato va bene perché Dini ogni gli uffici all'interno della cooperativa in un padiglione diverso da quello dove c'era l'ufficio del dottor Borga
Erano distante circa quindici venti metri era un padiglione diverso ma
Ha terminato sì posso stringato naso ci fa conoscere
Anche lei allora
Deve odio
No deve utilizzare un microfono delle registrazioni
Sono bolla
Per quanto bozze né
A appelli come direttore di ieri che esse
Poi avrò modo di spiegare questo attributo ad ogni modo il venticinque febbraio del due mila tredici io non parlo con permetterà
Perché lei scusi venticinque febbraio venticinque febbraio gennaio a gennaio-febbraio quello che sia perché tornerà l'ho conosciuto nel settembre due mila e quattordici
Quando lo incontrerò per stipulare il contratto direi richiesto con lo stesso Guarna era quindi settembre due mila quattordici
Perché esiste un contratto tra e richieste e Guarna era
Proprio per quegli appartamenti di cui stiamo parlando me a settembre due mila quattordici che conosco cristiano guardi
Scusi qual Nyarco quindi con lei non ha mai parlato prima venerdì questa carta assolutamente no
L'ho conosciuto settembre due mila e quattordici
Presidente anche perché lo cippi documento alla presenza in loco di Carminati Guarneri accontentarci
Può essere verosimile che guarderà terminate coltellacci si siano incontrati loro tre presso la Anna per esempio c'è una riduzione censure spontanee dichiarazioni prendiamo atto
Di quello che l'imputato spontaneamente invidiare ci fermiamo
Questo è proprio
Va bene allora sentiamo l'avvocato naso si
Ho sentito l'avvocato naso e potremmo fare il controesame all'udienza di martedì martedì va bene allora lunedì Presidente hanno
Però
A questo punto tra l'avvocato diventi Giacomello rappresentata perché ennesimo diciamo sì l'avvocato
Dimettersi perché Presidente anche all'inizio del controesame lavorato DD può fare come avevo anticipato anche precedenti niente il controesame lunedì
Perché oggi purtroppo non c'era l'ho fatto io ligure a completarlo e cioè
Ci sarà lunedì ora
Prima della testimonianza del capitano Carletti l'avvocato di di vorrebbe fare il controesame al capitano ma
Scusate però quindi non è che voglio dire diciamo che non vengono spesi dagli tenere conto
Delle esigenze sarà già un impegno preso la scorsa buono era un limite ma tramite e ed è un impegno per il lunedì preso perché tutti i difensori
A livello dichiarando che avevano bisogno di rileggere
Che sarebbero stati presenti riuniti se poi cambiano i parametri non privo di dire che è un impegno preso
No scusate io propongo lunedì e martedì sentiamo il teste Carletti poi mercoledì e giovedì
Però oggi oppure no
Ho appena parlato con l'avvocato naso ma all'epoca erano aggiornata dalla prossima settimana unica l'unica ed è possibile io pensavo che fosse dopo lunedì è l'unica possibile martedì
Allora il capitano secondo i difensori torna la vive tra l'altro fuori sede quindi viene da Salerno lunedì dall'avvocato Buzzi martedì per l'avvocato naso
Ma quali viene ancora un'altra volta per gli altri difensori
Cerchiamo di anche io raggiungere un'intesa
Da
Non c'entriamo tutto a martedì allora Lunelli si senta il teste Carletti e Martini il testo è tornato il controesame
L'avvocato uditive verrà martedì
Però
La puoi dire martedì non ci sarà e quindi ne prendo atto io io rappresento lui cioè non appaiono spiritoso allievo ulteriori nata per
Dell'avvocato gli ordini perché
Non potrà essere presente martedì fisseremo un'ulteriore data per l'avvocato di vibrando lunedì
Si sente il teste Carletti validi fanno il controesame difensori che l'hanno già anticipa ATO oggi che hanno
Anticipato di volerlo fare e poi per l'avvocato degli vedremo per carità nessuno lo chiederà del diritto di procedere al controesame
Allora l'udienza viene rinviata
Presidente a Mola costruzione tipica opinione fatto pur dopo avvocato una su quel più molto di ciò
Un tribunale di sorveglianza abbastanza isolata e noi con l'avvocato naso si decida a breve per provare a una colata naso l'avvocato naso fogliame martedì mattina
Sì e quindi la mattina e inizia l'avvocato Napoli arrivò a qualunque altro difensore che
Ed è disponibile martedì mattina e lei quando arriva provvederà
Perfetto
Anche noi siamo in due quindi
Attinenza soltanto
Un'azione della spesa
Allora
Quindi come dice il teste carretti
Martini
Inoltre l'esame
Tale
Verso
Udienza è tolta ci aggiorniamo a lunedì diciotto gennaio due mila e sedici