La grande questione delle migrazioni: quale politica per l'Italia?

Buonasera a tutti grazie per la vostra partecipazione grazie soprattutto alle agli ambasciatori ai membri del Corpo diplomatico che I pane liste che ci onorano della loro saggezza
Questa sera
Vorrei chiedere all'onorevole Edmondo Cirielli gridare
Due parole di benvenuto senza per questo turbare importante conversazione che stava avendo in questi atti grazie infinite grazie al mondo
Allora innanzitutto
Un buongiorno
E buon lavoro a tutti i convegnisti
Esso molto un ringraziamento a coloro che hanno organizzato queste evento
Un evento importante a cui partecipano
Non soltanto relatori importanti ma anche
Tanti ospiti illustri
Ambasciatori persone che danno lustro alla nostra istituzione
Io
In qualità di componente dell'Ufficio di Presidenza dalla Camera
Ho fornito la doverosa assistenza
A questo convegno siamo veramente onorati di poter partecipare a un dibattito non soltanto di un valore accademico importante ma anche un dibattito attuale
Ahimè per gli ultimi e venti anziani noi anche abbastanza drammatico nelle sue implicazioni
Ringrazio quindi la ministra ambasciatore terzi nonché la professoressa Marchionni della rivista studi politici internazionali e il Centro studi in un'Europa dall'onorevole Scurria che sono stati l'anima il motore
Di questo convegno
Io nel dare ovviamente il saluto di ospitalità della Camera dei deputati in qualità di parlamentare componente la Commissione esteri volevo fare solo alcune brevissime riflessioni perché evidente che presa
Lo dico in maniera non retorica è la casa degli italiani ma è altrettanto vero che cerchiamo di scegliere anche nell'ospitalità trattare temi che hanno
Una rilevanza importante per la vita della nostra nazione
E quindi per la politica
Il tema delle migrazioni è sicuramente un tema che attiene
Innanzitutto ai valori della civiltà per quanto riguarda
Gli aspetti interni di uno Stato oltre ai diritti fondamentali a dinamiche di carattere sociale
Di cui poi ovviamente si parlava in maniera diffusa ma è chiaro che il tema quando
Investe le proporzioni a cui siamo abituati in un contesto di crisi mondiale gravissima
è evidente che si allarga automaticamente
Al tema più ampio della politica estera e quindi il nostro Paese in questo momento e anche interessantissimo alle dinamiche collegate alle crisi internazionali alle scelte importanti che l'Italia deve fare
Primo scenario di riferimento è quello della Siria
Su quale
Solamente CISL vorrebbe un Convegno apposito voglio soltanto lanciare una provocazione perché si sta parlando si è parlato molto di una guerra civile insidia che provoca
Già milioni milioni già quattro censiti di profughi ma si parla di dodici milioni di persone in marcia
Ed è chiaro che
Una guerra civile
Può giustificare una simile emergenza io penso invece
E ci sono arrivato insomma anche con la lettura degli ultimi giorni che noi siamo in un contesto di una vera e propria guerra
Ed è una guerra dove
Lo dico in maniera controcorrente la vicenda religiosa e più una scusa e più un alibi rispetto a contesti strategici non c'è dubbio
Che si sviluppa uno scontro mortale tra due aspetti della stessa Regione dell'Islam ma
Sappiamo bene che lo scontro in atto tra sunniti e sciiti così come vediamo i tragiche esiti tragici affetti di questa guerra contro per alcune religioni minoritarie pensiamo
Hai milioni di cristiani che avevano resistito per duemila anni in Sicilia e non hanno resistito alle operazioni militari
Dei nostri alleati che come conseguenza indiretta hanno comportato
Una sostanziale pulizia etnica prima in Iraq e adesso inizia dei cristiani
Poi
La vicenda dei Ezzedin insomma degli eredi per antica religione
Tre cristiana quella zero lastre Anna dei persiani insomma e un altro aspetto emblematico e tragico così come si innesta in vicende etniche
La vicenda dei curdi è un altro aspetto che si incentra particolarmente ma è chiaro che
C'è un gioco più ampio giocò che va al di là delle alleanze storiche nato blocco occidentale documentale
E si innesta in una vicenda tutta regionale in cui ruolo della Turchia deve essere ancora chiarito in maniera adeguata
Qualcuno direbbe accresca a che gioco sta giocando la Turchia ma comunque
L'effetto e poi
Quello che vediamo di milioni di persone marce molti dei quali possono anche dalla Turchia peraltro
Poi c'è la vicenda dalla Libia su cui potrei ripetere
In larga scala quello che ho già detto soprattutto sulle responsabilità ma sappiamo bene il ruolo che sull'effetto migratorio svolgeva la Libia una Libia stabile e non voglio essere certamente io un
Uno che fa apologia del regime di Gheddafi ma a vere una Libia stabile significa
Non soltanto dare una stabilità politica nell'interesse puro del termine della politica estera delle manette ma significa anche sul piano dei diritti umani
Probabilmente quello che sta accadendo in tutta l'area del Maghreb dell'ascella versare il
E la dimostrazione plastica che
Si gioca senza vere riguardo delle conseguenze sulle vite umane insomma milioni di persone che attraversano il deserto poiché comunque sono
Sottoposte ogni forma di crudeltà da parte di persone senza scrupoli
In questo quadro di instabilità di di crisi di di nuove alleanze alleanze che si compongono e si ricompongono penso che nei Primo dal punto di vista della politica estera ancora
Non delle belle perché non possiamo usare questi temi ma certamente vedremo cosa strana così come abbiamo visto
Incontro storico tra Netanyahu e Putin che rappresenta un altro di quei successi incredibili della politica estera statunitense degli ultimi anni è una cosa che
Russia Israele si parlavano in quella maniera insomma sorprendente ma
Come si deve attrezzare l'Italia l'Italia è molto indietro sul fronte
Della sua legislazione nonostante
Una migrazione già consistente negli ultimi dieci anni non abbiamo messo mano in maniera seria a una normativa
Che disciplini in maniera legale l'immigrazione perché il vero tema e quello che non significa soltanto disciplinari gli ingressi ma significa disciplinare soprattutto le permanenze
Nel senso che noi dobbiamo dare accoglienza dignitosa onesta e uguale agli italiani alle persone che possiamo con permetterci di ospitare
Immaginare di ospitare tutti
Senza un criterio e poi abbandonarli una volta entrati nel nostro Stato non credo che sia una cosa in linea innanzitutto con i diritti umani
Oltre che sulle convenienze per uno Stato quindi c'è un problema importante legato all'immigrazione che significa come disciplinare la permanenza di coloro che al ripiano
Poi c'è il problema di entrare nel merito della migrazione economica che va tenuta ben distinta dal tema che pure deve essere affrontato che
Il tema del momento quello dei rifugiati quelle del diritto dell'asilo l'Italia non ha una legge
Adeguata
Ad affrontare questo aspetto poi ci sono tutte le implicazioni collegate all'Unione europea alle sue discipline io sono uno molto critico con l'Unione europea però
E bisogna anche riconoscere che
Dublino gli accordi di Dublino sulla destinazione finale o sul posto cui
Nel Paese dove si entra relativamente alle domande dei rifugiati ha come presupposto anche
La
Il controllo delle frontiere la legalità degli ingressi l'Italia in maniera acritica
Senza garantire agli altri Paesi europei
La serietà del controllo della legalizzazione che interessa anche delle persone abbiamo visto e sappiamo di quanti
Del di bambini spariti
All'ingresso del nostro Paese oggettivamente un Paese serio deve
Nella garanzia anche di chi entra garantire un ingresso legale regolare
Innanzitutto per le persone che arrivano poi per la sicurezza e la legalità del proprio Stato e poi della per la credibilità del proprio Stato rispetto l'Unione Europea quindi la legalità che noi dobbiamo garantire agli alleati dell'accordo di Schengen perché se in Italia si entra senza nessuna forma di controllo è evidente che Simina passi seminano passi importanti messi in piedi
Dall'Unione europea allora io credo che
Con grande responsabilità con grande serietà tenendo ben presente innanzitutto il pilastro dei diritti umani tenendo presente il pilastro il pilastro degli interessi nazionali delle possibilità economiche dei vantaggi e degli svantaggi insomma
Con serietà e pragmatismo il tema va affrontato convegni importanti come questo servono soprattutto a delineare una strategia intelligente penso che l'Italia
Alle risorse morali innanzitutto etiche innanzitutto ma anche umane per affrontare in maniera assolutamente positiva nel senso giuridico del termine senso giuridici Zaia il il tema affrontarlo senza emotività dando le risposte che l'Europa si aspetta dando le risposte che il mondo si aspetta in linea con la nostra grande civiltà giuridica
Ringrazio molto l'onorevole
Cirielli per l'ospitalità per le parole che ci ha riservato do il benvenuto al Presidente la Commissione del Senato senatore Casini che interverrà poiché fra poco perché ha degli impegni istituzionali
Vorrei
Molto brevemente
A ripetere
Ringraziamenti alla professoressa Tione onorevole Scurria per aver contribuito la realizzazione di questo evento così come da tutte le persone che siedono nei diversi
Panel
L'organizzazione dei lavori di oggi pomeriggio è su tre volet essenzialmente il primo o vuole che riguarda il contesto politico nel quale si sta sviluppando la crescente dinamica migratoria verso l'Europa e verso l'Italia
Il secondo Pannella sulle luci e le ombre nelle risposte dell'Europa
E sulle proposte in tema di tutela dei diritti di pluralismo ed i rapporti col mondo islamico
Il terzo panel sui valori che l'Italia deve sostenere in questo processo all'interesse nazionale che deve orientare la nostra politica dell'emigrazione la politica europea
Questo incontro intende contribuire alla chiarezza di un dibattito molto difficile
E intende anche
Forse con molta ambizione è individuare alcuni possibili contenuti per una legge organica sull'immigrazione nel nostro Paese e per le proposte che potrebbero discendere né a livello europeo
Soprattutto per quanto riguarda la ha già accennato onorevole Cirielli per quanto riguarda il diritto d'asilo i rapporti tra le comunità religiose è stato di residenza il contrasto alla radicalizzazione
I programmi educativi l'inserimento in quella comunità di valori che l'Europa
L'affermazione della legalità nel controllo dei confini europei e soprattutto nell'affrontare la drammatica sfida di un terrorismo globale
Un terrorismo che o loro ormai si alimenta come vediamo oltre che dal Medioriente dal nord Africa
Dai fondamentalismi e dalle organizzazioni fondamentaliste che si sono già radicate negli ultimi decenni ma ancor di più negli ultimi anni aiuti in periodi in Europa
Il primo panel
Sì che sarà aperto dal
Professor Tiberio Graziani con un intervento sul titolo le migrazioni mediterranee nel quadro della transizione uni multipolare
Ricordo che
Presidente professor Graziani Presidente dell'Istituto di alti studi in geopolitica licenze ausiliarie direttore della rivista
Geopolitica che è stato consulente della rigore European Investment banche e ha insegnato nelle Università di Perugia e dell'Aquila
Il primo partner si concentra su crisi e altri fattori geopolitici all'origine delle migrazioni
Perché nessuna crisi ha avuto negli ultimi cinque dieci anni effetti così destabilizzanti per la sicurezza e la società europea come avviene ora con gli attacchi del da esce dell'ISI esse nel cuore dell'Europa
Una spirale di rivolte
Perché questo perché una spirale di rivolte nate con la guerra civile siriana rivolte inizialmente pacifiche
Ma brutalmente represse sin dall'inizio ben prima che l'ISI se nascesse da massacri brutali definiti dal Segretario Generale dell'ONU crimini contro l'umanità
Ha fatto scorrere il sangue di centinaia di migliaia di vittime di vittime del regime di assaggio
Un regime sostenuto politicamente e militarmente da Paesi che intendono riaffermare in Siria e non lo scacchiere mediorientale una loro decisiva sfera di influenza
E un sangue quello delle vittime che ha alimentato il mostro dello Stato islamico anch'esso sostenuto
Sottolinea molo da forze esterne alla Siria e vicino alla Siria
La guerra civile è diventata sempre di più una proxy war una guerra per procura
Di competizioni regionalista rapidamente allargandosi in due direzione
La prima in un grave conflitto regionale
La seconda in una crescente radicalizzazione fondamentalista a livello globale
Ed è quindi solo una corretta analisi geopolitica del fenomeno migratorio che è essenziale
Per ridefinire politiche che non solo devono riguardare in Italia nell'UE l'accoglienza l'integrazione e la sicurezza l'analisi deve riguardare in special modo la nostra politica estera
E il contributo dell'Italia
Credo debba essere per una soluzione delle crisi che sconfigge allo Stato giallista in Siria e in Iraq e anche sottolineiamolo bene di fondamentale importanza questo per l'Italia che sconfigge lo Stato jihadista in Libia
Dove ormai esiste la maggior presenza operativa dell'ISI sta al di fuori del teatro si vedrà che
Eliminazione dell'ISI se esige una strategia politica in primis dell'Occidente un Occidente coeso dalla sua strategia politica
Che assicuri definitivamente e non come un placebo le tribù sunnite circa il loro futuro la loro sicurezza la loro partecipazione al governo siriano iracheno
E le assicuro che finiti veramente non solo per pochi mesi come avvenuto con la UE che inizi del due mila sette in Iraq
Altrimenti il mostro limitato dal sangue sopravviverà
Attraverso ancor più pericolose mutazioni magari più lontane dai territori dove è nato
Ma che si potranno estendere si stanno già estendendo in Occidente e dovunque potrà colpire do la parola professor Tiberio Graziani grazie
Buon pomeriggio mi associo all'Ambasciatore Terzi per quanto riguarda
I ringraziamenti agli organizzatori questo convegno
Passo subito ad iniziare
Il titolo di questo convegno e la grande questione delle migrazioni quale politica per l'Italia
Quindi si tratta sostanzialmente di
Discutere su quali elementi possano essere poi
Utili per una definizione a livello giuridico di come l'Italia chiaramente deve trattare il problema della
Della migrazione
Per fare questo occorre a mio avviso inquadrare questa tematica quella dei rami d'azione come altre tante tematiche all'interno
Di un'epoca che stiamo attraversando che quella del passaggio gioco politico forse più importante degli ultimi secoli
Perché è un passaggio geopolitico che su vaste su base globale quindi attraversa tutta tutto lo spettro tra sfera
Terrestre quindi questo significa che
Sostanzialmente
Globale e
In particolare
è un passaggio
Che
Mette in
Alla luce delle problematicità
Una di queste chiaramente quella della migrazione come altre anche quella della dei profughi diciamo che i due problemi più importanti sono collegati
Sono collegati alla al passaggio geopolitico da un sistema che era prima bipolare Paul unipolare per un momento guida statunitense e adesso siamo in questa fase di transizione
Di cui noi diciamo che la transizione dal sistema unipolare ed uno multipolare ma per facilità
Lo diciamo per facilità capelli che anche analitica ebbene in questo passaggio
Abbiamo assistito a un fenomeno molto molto importante che è quello che la globalizzazione una compensazione chiaramente di tipo principalmente economiche questo ha comportato che cosa uno
Uno spostamento
L'epocale di migliaia e migliaia di e centinaia di migliaia di persone da che cosa dalla periferia del mondo verso la città possiamo dire quindi verso il Nord del pianeta in particolare verso
Per l'Europa perché l'Europa è una delle dei territori in cui l'economia tra le economie più importanti del
Del globo e quindi abbiamo assistito e assistiamo tuttora a questa migrazione quindi c'è un'esplicazione di tipo economico per quanto riguarda
La migrazione
A questo però se va associato anche che cosa che
Lo scudo sconvolgimento di tipo geopolitico ha comportato anche un riassestamento di alcuni poteri che sono poteri sia a livello equilibri
Sia a livello regionale che a livello globale
è evidente che
La
La riaffermazione della Federazione Russa dopo un periodo diciamo sostanzialmente di assenza una riaffermazione che
Avviene sostanzialmente con la prima edizione di Putin alla Presidenza ha comportato diciamo il fenomeno proprio della transizione
Non siamo più in un periodo unipolare in cui c'è una globalizzazione di tipo economica
Che si modulati secondo principi del neoliberismo ma c'è anche qualcos'altro
Cioè vale a dire
La riaffermazione di una grande potenza globale
Cavalla sita terrestre chiaramente norme quella più grande
Dell'intero pianeta e accanto a questa abbiamo assistito anche a unanime crescente importanza non soltanto economica ma anche politica di alcune di alcuni Paesi come la Cina l'India
Il tra simile
Questo è stato poi anche strana oggetto di di studi anche recenti ancora tuttora in corso ha comportato la creazione di un sistema
Diciamo informale che si sta sempre di più formalizzando attraverso decisamente ricorrenti che sono i Paesi BRIC adesso Brix anche con il Sudafrica quindi c'è effettivamente un un mondo che sta emergendo che è quello che noi definiamo adesso per semplicità appunto multipolare
Allora
Questi sommovimenti sconvolgimenti geopolitici hanno chiaramente avuto delle ripercussioni a livello principale prima regionale poi come vedremo anche globale l'abbiamo visto
Con la frammentazione del
Dell'ex Unione Sovietica quindi con i Balcani e chiaramente con che cosa con il risultato di avere anche dei profughi e quindi il fenomeno diciamo dell'intera migrazione non soltanto negazione di tipo per necessità economiche ma anche per sfuggirà degli altri di guerra quindi è stato uno dei primi episodi molto importanti
Successivamente cose abbiamo avuto che un altro un'altra crisi
Regionale quella quindi dell'Iraq ha comportato chiaramente lo smembramento possiamo dire o comunque la non governabilità delle dell'Iraq e quindi anche in quel caso esodo il migliaia di persone
E poi accanto a questo dobbiamo ricordare anche
E i profughi che vengono da
Dall'Africa
Che sono tornati di nuovo di una grandissima attualità implicitamente a partire dal due mila undici vale a dire con l'apertura di quell'altra di quell'autostrada che passa attraverso dalla Libia in cui grande responsabilità hanno i nostri alleati
Nostri alleati in particolare la Francia e la Gran Bretagna appunto su questa considerazione che che poi magari se avremo tempo riprenderemo perché dobbiamo anche ricorso considerare
Alla luce di questi fenomeni anche nostre tradizionale alleanze storiche per
Che ci sia il mondo e mutazione anche le alleanze chiaramente devono essere ridefinite in una certa qual misura
Quindi abbiamo parlato quindi della della Libia accanto a queste
Queste ondate di immigrazione di tipo economico di tipo come dire dei profughi abbiamo anche un altro tipo di migrazione che è molto sofisticate molto qualificata e quella del terrore
Non eravamo abituati già ragionare quando
Analizza la molto sentito cessi di delle dinamiche della globalizzazione a parlare anche delle mafie
Chiaramente
Dei nei traffici che quindi attraversavano tutto il globo e adesso accanto a questo noi dobbiamo considerare anche invece
Il fenomeno del terrorismo che si riorganizza
Che che viaggia e si organizza
Su a livello territoriale l'abbiamo visto recentemente purtroppo il francese si riorganizza sulla base di che cosa
Sulla base di tipo familiare sono le seconde e terze generazioni chiaramente che diventano attori
E quindi portatori di terrorismo però è connesso sempre al discorso delle prime migrazioni quindi è un fenomeno che di cui dobbiamo tenere conto che se si pensa
Il futuro di mettere a punto un sistema giuridico ebbene questo che deve essere accompagnato chiaramente da misure molto importanti
Che devono far riferimento alla cultura e quando dico fa riferimento alla cultura di con la cultura in questo caso italiano ma perché mi trovo in Italia manca una cultura di Sampò europeo su questo ovviamente occorre fare una grandissima riflessione a quello che nel passato di
Definivamo l'interesse nazionale cioè l'identità nazionale sostanzialmente una identità nazionale che non può essere chiaramente cristallizzata ma che deve tener conto delle dinamiche in atto
Appunto per questo
Penso che una delle cose migliori da fare noi come istituto chiaramente partiamo sempre su questo è quella di riportare in auge
Che cosa l'opzione bilaterale negli ultimi venti se non trent'anni ci siamo adeguati chiaramente Anna al multilateralismo allocazione multilaterale chiaramente questo era comprensibile è comprensibile
Per certi aspetti per quanto riguarda la questione economica anche oggi vale a dire in termini molto molto realistici e pratici sempre partiamo di un
Parliamo dei nostri prodotti certificazione dei nostri prodotti è evidente che il multilateralismo è molto importante perché i prodotti diciamo che vengono
Manufatti presenti in Cina devono rispettare chiaramente delle condizioni e in questo
Chiaramente
L'aspetto l'opzione multilaterale fa ovviamente considerata come va considerata anche per quanto riguarda diciamo alcune
Alcuni procedimenti alcune normative sono relative ai traffici traffici quindi finanziare inviarmi pesante armi anche aggiungo leggere perché
Molto probabilmente se si parla di un
Di un terrorismo diffuso si arriverà anche non soltanto all'utilizzo di armi e pesanti ma anche anche di quelle del genere è ovviamente ai traffici monetari
L'Italia ha una posizione geografica molto particolare
C'è stata data dal destino non ce la siamo scelta non siamo nati in questo territorio e una penisola
Euromediterranea non è una penisola
Europea eh euromediterranea perché ribadisco questo concetto che ha una sua validità ovviamente di una sua determinazione geografica perché
Molte volte ho sentito dire tuttora lo sento dire particolare rispetto pay riguardo al al problema della della migrazione che d'Italia e la porta dell'Europa
L'Italia non è solo la porta dell'Europa d'Italia e centrale nel Mediterraneo
E se non assume questa filosofia
Se lo fa questo campo si riappropria di un modello
Culturale ne pagherà le conseguenze perché se noi siamo qui in Italia noi dobbiamo presidiare questo spazio e dobbiamo avere la responsabilità di
Per il presidiati e quindi l'Italia un Paese europeo euro mediterraneo
Tra l'altro la questione di pensare che non è soltanto la porta dell'Europa perché da questo punto c'è una sorta di
Di miopia di aberrazione ottica cioè la centralità dell'Europa non è soltanto a Bruxelles
L'Europa per come la conciliante da possiamo concepire da Euromedia grani è una è un po'diverso sia culturale e tra l'altro lo abbiamo visto anche attraverso l'emigrazione non è un caso che se uno
Per far vedere un elenco del telefono
Italiano col si accorge di parecchi cognomi hanno una netta derivazione araba da casi a Morabito cioè voglio dire nel pieno quindi questo significa che nel suo farsi nazione
L'Italia a
è stata capace attraverso le varie civiltà che si sono succeduti su questo territorio a metabolizzare e arriva è riuscita diciamo con l'unificazione e nazionale a farle comunque un un sistema anche valoriale
Perché gli incidenti su questo perché molto probabilmente pensare all'Italia come Paese euro negli anni una cultura euro ventitré anni e quindi una cultura mediterranea
Anche sulla questione
Delle migrazioni mai si sarebbe pensato a organizzare
Dei centri di accoglienza che però lasciatemelo dire e sembravano tutelare sostanzialmente
E perché questo qui perché molto probabilmente non si è si è perduto di vista la capacità culturale del Paese mi dirà né per cui l'ospite e sagre quindi se viene qualcuno qui va rispettato ma non in virtù semplicemente
Dei diritti umani di cui si blatera e se ne parla lotto ma effettivamente free perché è consustanziale con la nostra
Cultura quindi un altro
Per avermi deve avviare alla fine sì un altro concetto che volevo
Ribadire era quello di considerare le alleanze storiche recentemente in una
Nell'intervista concessa la RAI la ma Bonito Emma Bonino
A lanciato l'idea di riconsiderare alcune alleanze storiche si riferiva
Per quanto riguarda il terrorismo e anche la questione delle migrazioni principalmente all'Arabia Saudita io estendo questo concetto anche alle nuove monarchia alle monarchie chiaramente del Golfo quindi altra data al Qatar ma non soltanto a queste
Va riconsiderato anche l'impegno italiano in ambito nato
Perché noi sappiamo che uno dei Paesi importanti
L'altro del fronte sotto chiaramente bella Turchia e il comportamento della Turchia negli ultimi semestri è opportuno un comportamento chi è stato definito dal
Da notare Cirielli come diciamo ambiguo bene questa è l'ambiguità lasciatemelo dire intermini geopolitici è una
Una caratteristica dl nazioni
Peninsulari insulari
Deboli
E e in questo caso la Turchia un Paese un po'di confine è una penisola che possiamo chiamare quell'arma almeno per la parte no no anatolica euro-mediterranea ebbene
Negli ultimi tempi effettivamente il Governo Erdogan ha assunto delle posizioni per così dire un po'bizzarra e nei confronti del
Della questione siriana evidentemente per poi sulla sullo sul bottino siriano come peraltro si fece sud pontino di Saddam Hussein
Dell'Iraq ricavare i propri dividendi aumentare la propria influenza regionale noi
Dobbiamo tener conto di questo aspetto ma dobbiamo tener conto anche di altri attori che non sono soltanto regionali ma hanno un'incidenza anche globale quindi sì è vero che ricco
Consideriamo lei
L'interesse
Diciamo le ambizioni regionale
Regionali della Turchia a maggior ragione dobbiamo considerare le ambizioni regionali della Federazione Russa la Federazione russa non possiamo escluderla perché a Putin e simpatico
Il regime di Assad ovviamente dobbiamo tenerne conto bis dobbiamo riformulare la nostra scala delle priorità
Ecco punto per questo ne riformulata dobbiamo riconsiderare le nostre alleanze strategica se l'interesse nazionale
Ha una certa
Importanza per Italia che è un interesse nazionale che deve essere
Contemperato con l'interesse continentale ovviamente ebbene per quanto riguarda la questione
Per ora neanche più tanto regionale crisi regionale perché è una Regione
Oramai è una crisi oramai globale perché se noi vediamo che si muovono
Diciamo di caccia russi è evidente che una non è più regionale è diventata globale non è un caso che è stato definito questa questa crisi è stata questa guerra è stata definita dall'ambasciatore
Terzi come una guerra
Una proxy war lo effettivamente una guerra per cui tre
Procura sulla quale chiarito ogni attore regionale cerca di giocare in proprio ruolo per le proprie ambizioni però è uno una una guerra che ha una forte incidenza
A nella né il riordinamento nel nuovo ordine globale che ha un nuovo ordine globale che si sta avviando verso il multipolarismo quindi in un altro elemento da tener conto e che non possiamo soltanto pensare
Diciamo a questa
A intessere relazioni a creare una
Una sorta di reti di coalizioni indipendenti ma non sono delle coalizioni che vanno
Devono trovare una loro regia tenendo conto che il futuro del nuovo ordine
Mondiale è un futuro sicuramente multipolare in nel nel quale futuro chiaramente una grande parte di responsabilità ce l'avrà la federazione rossa
Quindi
Occorre chiamare alla propria responsabilità di leadership di tutte le nazioni principalmente quelle interessato in quest'area che ha un'aria chiaramente che ante riflessi per quanto riguarda l'emigrazione
E l'Italia per la sua se vuole essere un Paese responsabile della propria del proprio posizionamento geografico che il destino lei ha dato deve chiaramente assumere
Un ruolo guida adesso io sto dicendo forse una cosa che uno dice ma non abbiamo siamo deboli non bisogna aver paura di aprire delle responsabilità perché se non assumiamo delle responsabilità ci sarà qualcun altro vale a dire per generazioni future a pagarle
Io sono fa parte un bambino che ha otto anni nonostante sia abbastanza grande mi pongo il problema
Tra da qui a cinquant'anni ecco dobbiamo ragionare da qui a cinquant'anni quindi ragionare in maniera prospettica e utilizzare questa
Queste crisi che sono sembrano crisi del momento sia quella delle migrazioni sia quella del del del terrorismo prenderle come una opportunità per ragionare in termini non per risolvere l'iter lì ma per ragionare in termini diciamo di
Prospetti
Io voglio dire questo è evidente che gli elementi che potranno tratti da questi incontri sono gli elementi che saranno deposito sicuramente vede gestori però vorrei avanzare una proposta di tipo operativo
Una prospettiva correttivo che si basa sulla scorta
Della di azioni condotte dall'Italia negli ultimi anni condotte anche dalle dalla nostra difesa condotto in primo luogo per quanto riguarda
La questione marittima dalla Marina
Quindi cercare lo dico decisori politici di indire una conferenza nazionale con tutto il sostegno che può dare anche il nostro istituto ma anche altri istituti una conferenza internazionale chiesti che
Sia dedicata a questi punti che sono immigrazioni crisi nel Medioriente hanno ripercussioni sulla Regione euromediterranea
Questa appunto questa conferenza deve essere a mio avviso una conferenza internazionale so che fra una settimana dieci giorni ce ne sarà una
Diciamo di questa tipologia però io la più
è una conferenza a quella che è stata definita mediterranea io la chiamerei euro-mediterranea per ribadire il concetto dell'importanza dell'Italia dell'interesse nazionale italiano e dell'interesse continentale europeo vi ringrazio
Ringrazio molto il professor Graziani dato delle indicazione stranamente focalizzate e coerenti mi sembra hanno su pronto coerenti nell'individuazione di uno spazio considerevole di azione per la nostra politica estera riprendendo anche la filiera
Bilaterale oltre quello multilaterale
E se parliamo di Italia non solo come porta verso l'Europa quindi deleghiamo tutto l'Europa del richiamo tutte le Nazioni Unite ma siamo consapevoli del nostro ruolo di quello che possiamo esercitare
L'Italia come penisola euro-mediterranea mi sembra molto importante questo secondo pilastro
E il ruolo come terzo punto d guizzante responsabilità
Dell'Italia a lungo termine
Quindi lo ringrazio vorrei pregare il presente alla Commissione esteri del Senato senatore Ferdinando Casini
Onorarci soltanto
Scusate ma
Noi abbiamo la visita del Presidente del Parlamento albanese
E questa è la ragione non così astratta ma concreta per cui
Ho chiesto alla carissimo amico terzi Giulio sì poteva anticipare però alcune considerazioni mi sembra che la chiave di volta ossia uno il rapporto tra Italia mediterraneo
E il tema delle migrazioni nell'impatto col nostro mare
Vorrei dire una cosa non dimentichiamo mai
Ma noi non lo dimentichiamo perché studiamo queste cose pensiamo più o meno impegnati ma forse questo sarebbe una cosa importante da ricordare all'opinione pubblica che il tema delle migrazioni oggi è un tema globale
Cioè così come se noi pensiamo alle grandi tema dell'INU urbanizzazione abbiamo cita che nel giro di dieci anni sono passati da un milione di abitanti e dieci milioni
Nel giro di dieci anni la cosa impressionante in Asia ma non solo penso all'America latina lo stesso fenomeno è il tema delle migrazioni
Cioè ma a volte si ha la sensazione che l'opinione pubblica italiana pensi che l'immigrazione sia solo quelle che arrivano a Lampedusa ma qui il punto vero eh che se noi andiamo a vedere quanti
Dal Centro America durante una sera passato in in Messico e quanto dal Messico
Cerco di passare negli Stati Uniti e quanti magari dai siti cercava di passare a Santo Domingo o dalla Birmania circolo di passare alle Filippine a Singapore
Vediamo che tutto va relative esatto questa è una questione planetaria connessa a due grandi problemi una questione sociale ed economica
E l'altra
Al tema della
Instabilità e dell'esplosione di conflitti regionali
Questo tema eh un tema da cui noi non sfuggiamo professor Graziani ha terminato facendo riferimento ai propri figli
Io vi dico scherzosamente meglio non farlo perché non so quale mondo lasciamo i nostri figli in questi prossimi anni con le turbolenze terribili che noi vediamo
Tutti i giorni scoppiare e davanti a cui l'occidente l'Europa e l'Italia sono sostanzialmente impotente
Dunque noi abbiamo
Queste due questioni problema economico e sociale problema
Della
Gente che scappa da zone di guerra
Problema economico sociale per il Mediterraneo e a cui intorno alla democrazia
Nei nostri Paesi non si parla sufficientemente della demografia se noi pensiamo al Mediterraneo noi abbiamo la fascia nostra Francia Spagna e Italia dove
L'indice di natalità e uno virgola due di bambini per hanno e se paragoniamo il problema con il Marocco l'Algeria la Tunisia l'Egitto noi capiamo
Che cosa sarà questo problema tra vent'anni
Come è destinato ad acuirsi come destinato adesso è una questione da cui difficilmente ci difenderemo cui muri ci dobbiamo difendere anzitutto con la ragionamento e ci dobbiamo difendere colpe l'azione politica
Io qui vorrei parlare un attimo vorrei dire una cosa cioè affermare una cosa
L'Europa Nona una politica per il Mediterraneo
L'Europa non ma il fatto una vera politica di vicinato cui Paesi del Mediterraneo
L'Europa sia
Occupata meritoriamente delle grandi questioni del nord est del
Europa
Ma sul Mediterraneo all'attentato noi siamo stati latitanti se pensiamo a quello che succede in Tunisia a cui naturalmente rivolgiamo ancora una volta tutta la nostra solidarietà
I Paesi del G venti avevano espresso tanti auspici di impegni economici e finanziari per la Tunisia che martoriata dalla fuga del turismo dalle questione da in realtà non hanno fatto nulla cioè sono impegni rimasti sulla carta
E
E tutto sommato una politica di vicinato con il Mediterraneo deve necessariamente essere anche una politica di impegni finanziari oltre che di iniziative da impiantare in quell'area
Dico
Se noi prendiamo una grande questione geopolitica che l'energia
E Leni ha scoperto a nelle acque territoriali egiziani un grande un grande già giacimento molto di più di gas
Per
Questa è una questione che consente di avviare una politica energetica mediterranea e su questa politica ci possono essere anche sintonie con altri Paesi
Penso a
All'Israele e penso alla Cipro perché voi sapete che accanto
Alle nuove scoperte dell'ENI in Egitto ci sono già scoperte fatte da Israele ed a Cipro che possono essere messi in connessione
Per cui questi Paesi possono diventare da importatori di gas
Ha esportato
La
Consentitemi di generalizzare perché evidentemente in dieci minuti da vecchio tanto tempo per
Per entrare nel dettaglio il tema
Della
Del
Si fida che noi oggi abbiamo
Da parte dell'ISI Stellita chiamiamolo come vogliamo
Qui si sta cercando visto che questo è un convegno al gioco politico di creare un
Piattaforma geopolitica territoriale nuova che supera i confini tradizionali perché diciamo così sono saltati i confini definiti dalle grandi potenze dopo la prima guerra mondiale
Si insedia questo tali il fatto perdere nuovo insediamento geopolitico tra la Siria e l'Iraq non fa differenza tanto quei confini ritengono siano strappi parte è pure vero
Dopodiché in quel territorio c'è lo sfruttamento di risorse identiche petrolifere
Si consente naturalmente un traffico di droga e di reperti archeologici che poi è finalizzato all'Europa cioè noi abbiamo
L'esplosione delle Stato qualità tradizionali
Puntando il fatto che si insedia lì
Con degli ambasciatori permanenti d'Europa perché i fori che fai per sono questi sono emissari di un califfato
Quindi non a caso nella sua dimensione pseudo religiosa cerca oggi di avere degli adepti anche territoriali in altre parti
Si spezzi spiega così la vicenda del Sinai
Ma anche quello che sta capitando in Africa dove mi sembra che
Ci sia una sorta di contesa tra Al Qaeda che vuol far vedere di esserci per cui c'è Castiglioni anche se dimostrative attentati eccetera per dimostrare di non essere sparita e altri gruppi da poco oramai Shepard eccetera che stanno cercando
Di essere presi in considerazione come atti negli atti del califfato questa è una cosa esplosiva
è una questione enorme
Ma lo scolo non sono stati i terroristi ma ci sono arricchiti ventuno terreni per guerra per di procura per procura anche presso
Io non entro nel dettaglio ma di fatto solo il titolo non è un caso se in Libia in tutti questi anni non si è raggiunto un'intesa perché c'è chi sotto il fuoco spinge da una parte o dall'altra ma alimenta
Quello che si sta diventando nella
Ingovernabilità generale e allora la considerazione finale che voglio dire quale
E che
Non solo all'Italia perché non siamo così importante anche se io condivido con Giulio quello che diceva in ordine a Nesta poiché ognuno il suo ruolo se lo determini in campo aperti
Non solo per età
Non solo per l'Europa
L'Occidente in una una strategia quello che è successo tra Turchia e Russia è la dimostrazione esplicita che noi siamo senza strategia
Perché ha poco senso che le forze politiche anche in Italia discuterlo se bisogna fare un intervento di guerra o se bisogna DDT scusate di terra o se bisognava andare a bombardare o meno qui il problema non è questo il problema
E se abbiamo deciso di avere una strategia unica o no perché quello che è successo ieri e la palese dimostrazione che è inutile
Progettare interventi riguarda se non c'è una strategia e quando ci sono due attori così fondamentali
Che non solo non hanno strategia ma si contendono la contesa e chiaro che prospettive non ce ne sono
Allora
Perché ELI-FIS elisi ma perché abbiamo scelto di non combatterla perché parti amplissime di una coalizione amplissima quanto incapace di avere una strategia ha deciso che meglio per il sinistro magari piuttosto che avere uno Stato curdo o qualche d'un altro piuttosto che avere lo sbocco uscita nel Mediterraneo che si collega diventa di Verderio altamente comporta Persico
Per cui
Senza questo chiarimento di strategie scusate ma di che cosa parliamo
Parliamo di registrare fallimenti
E è ovvio che li registriamo sul nostro terreno se anche quello che dovrebbe essere apparentemente più semplice nessun loro noi non riusciamo a contrastarlo efficacemente è ovvio che
Scusate ci sono duecento e tanti posti di petrolio che sono stati presi in quell'area da
Da dal visita destra califfato marcia sono lì nessuno li ha bombardati passano cinquecento mille
Autobotti che vanno dove mica vanno negli Stati Uniti le autobotti e andranno lì vicino perché se no non non so come possono come possono andare
Vanno per le strade ci sono satelliti che segnalano tutti dicono ma non è l'ISI si in prima persona ma sono dei trafficanti che fanno il mercato nero ho capito professor trafficanti ma io non è che va a trafficare con la
A volte ed è lì in Iraq S uno traffica con del petrolio e legale che lì si intende deve come minimo in una condizione del genere
Rischi mettere in preventivo che salta in aria per una bomba visto che se ne sganciano tante ma non si capisce dove si sganciano queste bombe
Perché si sgancia comunque verrebbe da dire salvo che dove utile sganciato allora e il punto ovvero di questo problema
è la mancanza di strategia e io
Non so se il professore ha detto la stessa cosa mi sembra di sì
Francamente ritengo
Che davanti a una minaccia come quella del terrorismo nelle modalità in cui essa si manifesta
è molto singolare
Pensare che noi possiamo anche avere un contenzioso con la Russia come quello che abbiamo
La Russia va associata all'azione di contrasto
Perché senza associare la Russia questa azione di contrasto difficilmente essa sarà efficaci
è possibile combattere l'ISEE se Assad allo stesso tempo sinti oriento possibile ma in pratica è impossibile per cui l'Occidente o la coalizione dovrà stabilire delle priorità
Non vengono stabilite queste priorità non si vogliono stabilire perché non mi si venga a dire che le cose che noi esaminiamo in questa ottima iniziativa
Per cui mi complimento di approfondimento geopolitico non l'hanno capito gli statisti degli Stati Uniti d'America della Russia degli altri Paesi grazie
Ringrazio molto il Presidente Casini per queste constatazioni così autorevoli ed eloquenti punto al quale ci troviamo in questa situazione geopolitica
Io piacerebbe sordi dare la parola al dottor Daniele Scalea
Il direttore generale dell'ISAE anche
E
Blocher conosciuto per Huffington post commentatore di politica internazionale impari programmi carte lì televisivi molto attivo sui social media su Radio RAI Uno Mattina linea Olmi Linea notte quindi
La sua relazione sarà su flussi migratori Africa Italia cause numeri e sostenibilità grazie grazie all'ambasciatore
Mi concentrerò sull'Africa per motivi che in realtà sono anche abbastanza semplice lire ma diventeranno chiari
Al termine dell'anno e nel corso della presentazione che sarà composta di tra le parti essenziali ovviamente toccherò tutte in maniera molto rapida
Darò alcuni dati sull'immigrazione italiana alcuni che mi sono funzionali per la l'argomentazione successiva non invadere il campo dei relatori successivi
Parleremo dell'Africa in particolare della demografia africana di alcuni squilibri strutturali del continente e finiremo con un accenno sulla Libia questo ruolo
Fondamentale che ha dipende terminare la nostra attuale emergenza migratoria
Questo questa tabella che Presa dal
Rapporto del
Servizio italiano per il Sud e l'accoglienza dei rifugiati e dei richiedenti asilo mostra quanti sono e quanto è variato negli anni gli sbarchi dei migranti sulle coste italiane
Lo sentiamo tutti i giorni telegiornale ma qui lo vediamo anche rappresentato graficamente quanto nel corso del
Due mila quattordici c'è stato un aumento enorme di questi sbarchi quanto quindi se anche giustificato per molti versi parlare di emergenza migranti
Abbiamo preso cui prendere in considerazione solo gli sbarchi ovviamente su una piccola parte degli effettivi flussi migratori che interessa l'Italia
Abbiamo tutta la parte che si svolge via terra che tra l'altro sono in massima porzione anche regolare
I flussi interni all'Unione Europea quindi
Il rumeni ucraini che vengono in in Italia veramente lo fanno su una base giuridica che io lo permette
Ma anche quando parliamo dei clandestini l'arrivo via terra addirittura spesso viene sottovalutato per via aerea perché moltissimi clandestini arrivano
Con la R uno dotate il visto turistico poi semplicemente rimangono più tempo di quello che era consentito nel Paese
Prendiamo questo
Quindi senza ignorare veramente che la quando parliamo di comunità straniere in Italia i principali sono quelli rumeni quelle degli albanesi ma tenendo presente comunque un buon quarto degli eredi di stranieri in Italia proviene dall'Africa
Questo è l'andamento invece dei numero complessivo di rifugiati e richiedenti asilo in Italia la linea rossa serva a far notare appunto quanto è stato l'aumento percentuale nel due mila quattordici come ci tenevamo
In precedenza
Spesso si dice non a torto che molti di questi arrivi in Italia non sono motivati a desiderio di restare nel nostro Paese
Ma voglio le realtà andare verso il nord Europa saggezza verso la Germania che hanno condizioni e generale economiche e di accoglienza verso i richiedenti asilo molto migliori delle nostre
Ma
O perché effettivamente o vogliono perché siamo costretti da circostanze particolarità Regolamento di Dublino
Molti di fatto poi devono rimanere nel nostro Paese lo dimostra questo dato
Chi è relativo all'aumento della popolazione immigrata in Italia in percentuale sul totale questo dato specifico e preso dall'ONU in realtà ha visto la difficoltà di ottenere di quantificare con precisione
Questa statistica ci sono poi dei dati molto differenti però questo dell'ONU ci mostra che
In sostanzialmente un quindicennio l'ultimo aggiornamento e due mila tredici se Francia e Germania percentuale rimasta
Quasi stabile in Italia l'aumento è stato molto considerevole dal tre virgola sette per cento del due mila a un nove virgola quattro per cento del due mila tredici dati che non tengono conto ovviamente dei cosiddetti immigrati di seconda o terza generazione
Malgrado lo stiamo vedendo in questi giorni con
I problemi di legati al terrorismo in Francia in Belgio purtroppo non sempre integrazione anche se parliamo di quote piccole nel totale ma non sempre l'integrazione
Funziona anche
Su generazioni successive proprio integrazione possono emerge addirittura fino alla terza generazione per quell'area nostra esperienza attuale in Europa
Non tengo conto quindi questi immigrati generazione successiva
E la tendenza verso l'alto sia costanti nuovi arrivi sia perché la natalità
Degli nel della popolazione immigrata superiore
L'ultimo anno il quindici per cento dei nati in Italia era da da immigrati quindi meno del dieci per cento la popolazione quindici per cento in atti quindi anche a maggio e natalità la tendenza è sicuramente a un costante rialzo di questa quota
Anche senza ripeto considerare le generazioni successive
Quali sono le nazionalità di persone che arrivano in Italia questo lo vediamo
Riferito agli ultimi anni noterete subito la presenza
Grande della Siria almeno fino al due mila quattordici nei primi sei mesi del due mila quindici cala molto perché
Un'altra rotta quella dei Balcani diventa prioritario per i siriani
Ma
Il quadro si fa differente
E più esplicito se vediamo invece che ci sono i richiedenti non ti arrivano a chi effettivamente richiede
Se togliamo Paese come il Pakistan e Bangladesh l'Afghanistan
Sostanzialmente chi richiede asilo in Italia sono
Persone dell'Africa e in particolare dell'Africa nera
La Nigeria in testa poi ma anche il Gambia Senegal e così via
Passiamo dunque a
Parlare proprio dell'Africa in particolare della demografia africana
In Africa la popolazione cresce costantemente questo
Questa
Carta ci dà una rappresentazione grafica relativa alle percentuali di popolazione sotto i quindici anni
Più sicuro più sono giovani piacevole la popolazione
La macchia scura e concentrata PROPER cogente africano anche nell'area del vicino Oriente alcune sudamericani ma in Africa non abbiamo armi diciamo a bassa crescita demografica e non ci sorprende dunque vedere
Da questo altro grafico che se non sbaglio è preso dall'Economist
Come nel futuro parliamo dei prossimi decenni fino al due mila e quaranta la gran parte della crescita della popolazione mondiale sarà data proprio dall'Africa
Altri pochi dati aggiuntivi l'Africa nel mille novecentocinquantatré a duecentotrenta milioni di abitanti nel oggi
Né a circa un miliardo un miliardo abbondante
Abbiamo un più trecentocinquanta per cento di crescita in
Sessantacinque anni da confrontare con una crescita media a livello mondiale del centocinquanta per cento
Se vogliamo il raffronto con l'Italia trenta per cento è stata la crescita nel medesimo periodo secondo le proiezioni dei demografi nel due mila cinquanta la popolazione africana potrebbe raggiungere due miliardi e mezzo
Parliamo dunque di un passaggio dal mille novecentocinquanta
Al due mila cinquanta quindi in un secolo dal nove per cento la popolazione mondiale al venticinque per cento la popolazione mondiale disponendo del venti per cento delle terre emerse
Che come è noto non sono nemmeno il più favorite a livello climatico è naturale quindi di disponibilità di risorse vitali
Un breve focus alla Nigeria abbiamo visto prima ca Niger il Paese da qui attualmente proviene la maggior parte delle richieste d'asilo la nigeriana centottantacinque milioni di abitanti dovrebbe aver nel due mila cinquanta quattrocentoquaranta milioni
Nel due mila e cento dovrebbe evitare vicino al miliardo di popolazione secondo ovviamente queste che sono delle proiezioni
Vuol dire che secondo le proiezioni arriverà davvero una popolazione che pare quella cinese su una superficie che un decimo di quella cinese e che solo tre volte quella d'Italia
Già oggi la densità ripopolamento della Nigeria è uguale a quella italiana
Facciamo
Rapido calcolo sostanzialmente di quanto vorrebbe dire quattro sarebbe cosa significherebbe Reggio Emilia dovrebbe dire aprire in Italia trecento trenta milioni di persone dai sessanta circa che siamo attualmente
La percentuale nigeriani sui rifugiati italiani in Italia è passato dal cinque virgola otto per cento decennio scorso all'attuale tredici virgola otto per cento alla luce di questi dati non sorprende l'aumento
Di rappresentatività
Quali sono i problemi strutturali nell'Africa uno abbiamo appena visto questa demografi esplosiva che rischia di cancellare e spesso lo fa anche quella che la crescita economica che in alcuni frangenti come quello attuale
Anche considerevole purtroppo un secondo problema l'instabilità politico economica questi livelli di crescita che ripeto in questi anni sono anche importanti non è detto che si manterranno purtroppo sappiamo che in Africa è facile
Che per motivi politici o per motivi economici ne risenta il il benessere generale il terzo fattore e legato alla
Alla distribuzione del reddito
I peggiori indici cinesi indice Gini misura la l'equità con cui distribuite reddito in un'azione al mondo
Tendiamo a ritrovarli proprio in Africa in particolare nell'Africa Centrale e Meridionale prendiamo solo le grandi economie sudafricani Sudafrica ogni dice Gini sessantatré Vivalto più la la distribuzione in eguale
Negli USA che tra i Paesi occidentali a quello più ineguale siamo a quaranta
In Italia e trentacinque anche in Brasile che tra le grandi economie tolto appunto il Sudafrica quella più iniqua siamo a cinquantatré quindi ben dieci punti sotto il Sudafrica che rende il modello di successo se guardiamo bene dal punto di vista economico
Per l'Africa
Velocissimo accenno quindi al problema libico
Questi sono i gli arrivi via mare l'Europa rivediamo ancora una volta sempre quella tendenza che già abbiamo visto in precedenza queste in dettaglio sono invece gli arrivi via mare d'Italia dalla Libia
Faccio solo notare quante livello del due mila quattordici guardiamo il livello di partenza come nel due mila otto
Ricorderete nel due mila otto quella cifra considerata una cifra eccezionali di emergenza tanto è vero che il Governo di allora si affrettò poi a concludere il famoso trattato con la Libia
Uno di cui scopi principali ha proprio quello di limitare lire immigrazione verso l'Italia ed eravamo sotto i quaranta mila adesso viaggiamo quest'anno che già adesso e duecento mila
Quindi veramente delle dei livelli delle cifre che erano impensabili fino a pochi anni fa
Sulla Libia la Libia è passata dal
Due mila dieci e quindi prima della rivoluzione oggi è passato ad avere un prodotto nazionale lordo pro capite di tredici mila dollari prima
Otto mila dollari oggi il pile passato lo stesso periodo a settantaquattro virgola otto miliardi di dollari a quarantuno virgola uno la crescita del PIL del cinque per cento dei miei dieci oggi
Ultimo anno due mila quattordici è stata meno ventiquattro per cento
Prima della rivoluzione in Libia ci stavano circa settecento mila immigrati
Per lo più africani anche nordafricani che veniamo accolti nel Paese
Oggi
Ci sono probabilmente fa successo ancora di più ma non sono di persone che vanno lì per radicarsi ma sono persone di transito verso l'Europa
Gli arrivi tra i beneficiari del sistema di accoglienza italiane qui si diceva prima quelli che arrivavano via sbarco il due mila nove via sbarco
Dal Mediterraneo al sessantasette virgola quattro per cento oggi si erano ottanta per cento
Nel due mila dieci avevamo quattro mila quattrocento persone che spiegano arrivato in un anno dalla Libia sui barconi due mila quattordici centoquaranta mila
Dalla Libia gli arrivi via mare sono erano il trentotto per cento il due mila dodici l'ottanta per cento del due mila quattordici perché ho parlato della Libia la questione semplice in Africa abbiamo squilibri strutturali che sono quelli che effettivamente determinano
E questo grande flusso migratorio verso l'Italia Passoni squilibri strutturali che non possiamo pensare di risolvere
Da qui a pochi anni purtroppo nemmeno da qui a pochi decenni e che sicuramente non possiamo risolvere
Noi da soli ma
Per non intendo non solo di tagli intendo anche l'Europa l'Occidente
Se vogliamo però almeno cercare di uscire da una situazione emergenziale come quella attuale come abbiamo visto da queste cifre come vediamo questo grafico agire sul fattore in Libia
Che prima riusciva funge da calmiere adesso al contrario invece è un elemento per probatori favorisce questi arrivi purtroppo mischiando gli anche questo è forse la cosa più grave mischiando lì con canali
Terroristici o di criminalità comune e sulla Libia che dobbiamo agire e focalizzarci come Italia soprattutto oggi attenzione del mondo sta soprattutto alla Siria
Non possiamo ignorato non possiamo essere come di egocentrici ma come italiani dobbiamo anche guardare per noi il grosso problema attuale sta in Libia
Ringrazio
Ringrazio molto il dottor Scalera questa accentuazione conclusiva
Credo condivisa da tutti sulla questione libica e su come l'Italia debba ritornare a trovare il bando delle matasse avanza sarà così complessa perlomeno ad essere un fattore di
Impulso sul piano bilaterale in luglio multilaterale senza stare alla finestra nessuno ci è stato sinora ma dobbiamo esserci ancora meno
Da domani
Il
L'aspetto
Della demografia africana la evidenziato con molta efficacia
Ho perso qualche minuto nel suo intervento vorrei fare un'osservazione aggiuntiva se già non l'ha fatta
L'Africa un continente che cresce a un tasso di sviluppo economico perlomeno prima che si creasse la crisi dei Brix delle economie breaks a ritmi molto sostenuti attorno al quattro e mezzo per cento
Ma l'andamento demografico della realtà africana passi che individualmente sia un continente che si impoverisce nel suo complesso perché la democrazia è talmente espansiva talmente in crescita del tasso di fertilità addirittura con gli utenti
Il cinque sei volte se servono cinque sei volte quello che
Che in Europa nel mondo occidentale fa sì che ci sia già da adesso una lenta decrescita del PIL pro-capite quindi ulteriore elemento di pressione sugli aspetti essa non si trovano delle
Delle soluzioni degli interventi sulla stabilità politica di questo continente sulle politiche sociali che diversi Governi
Africane possono porre mente in essere chiaramente il problema è risolvibile al nord del Mediterraneo restituisce il Verona
Parola
La professor Ugo vecchiotta un super un intervento partito l'immigrazione in Italia Fiusco flussi mistica nuovi e nuove sfide di governance il
Presente nel Chiorda presenta il Centro studi e ricerche il dossier ha lavorato a lungo per quattordici anni presso l'ufficio di Roma della Organizzazione internazionale per le migrazioni come responsabili importanti progetti
Di migrazione per il lavoro progetti nazionali e internazionali
E a in precedenza prima del due mila sviluppato ricerche sulle il business communities italiane in Europa e Sud America
Sui bisogni formativi dei giovani italiani emigrati in Europa pubblicato numerosi saggi sul tema della gestione delle migrazioni internazionali
Grazie
Presente nel cielo
Grazie grazie a lei ambasciatore per la presentazione grazie indica innanzitutto ad altro stessa sezione io spero che non sono un professore diciamo sono semplice l'iter cercatore con c'è uno studioso repubblicana anche dossier statistico immigrazione che ha fatto quest'anno venticinque anni
La precedenza degli interventi di Casini discarica mi tolgo un po'di spazio cerco di di evitare di petizioni però credo che sia importante dare un quadro
Anche se però oltre di quello che sta succedendo forse sicuramente temiamo possa succedere
Io lo dico a vigilare su un po'questo
Ne abbiamo in questi ultimi anni assistito ma lenta crescita kamikaze economica
Devo Mariagrazia economica degli angoli del tre per cento dell'intera umanità la senatrice Bonino proprio quando era sostanza irresponsabile un po'proprio ai limiti di cooperazione state estremamente efficace nel gestire
Diverse economie
Enrica se l'ha richiesto poco cresce poco vanno in onda grandi problemi quello che è successo quest'anno e che dopo l'impennata dei rifugiati profughi di richiedenti asilo da cinquantadue milioni a sessanta milioni
è un po'questo l'elemento drammatico quindi mentre c'è un atto banalizzazione per così dire
Della diverse economica
Con degli Stati come il nostro come luogo di ingenerare hanno chiuso sostanzialmente frontiere nell'ultimo anno
Di riportandoci se ricordate un po'o la condizione tipo settantatré e settantaquattro ottantacinque quando i Paesi dell'est dell'Europa dei grandi Paesi immigrazione scuse non frontiere
Quando Germania Belgio più che
Chiuso le frontiere
E noi diventammo poco a poco da Paese di emigrazione Paese di immigrazione quell'approdo cominciamo dai primi che veniva evitare perché ritrovo chiusa contiene venti dalla Gran Bretagna Germania Francia
Dei soldi da difese di indicazione grossomodo anche per questo motivo può ovviamente siamo cambiati
Ecco qualcosa di simile sta succedendo oggi forse ognuno diverso i Paesi del Mediterraneo che aumentati negli ultimi quarant'anni pesi netti di indicazione oggi Betta dal Portogallo Spagna e Italia la Grecia stanno di nuovo includendo quindi ormai è un meccanismo generare
Il che significa che stiamo trasformando antiche pesi di transito Marocco o Libia per quello che quello è un discorso un po'più complesso ma anche Tunisia ma anche l'Egitto
In paesi destabilizzazione ormai ne abbiamo sostanzialmente questi Paesi del Mediterraneo
Che stanno diventando pesi di immigrazione Marotta già fatto una regolarizzazione
La Tunisia si sta preparando a fare una regolarizzazione di inquinanti che sono riuscita arrivare
Questi Paesi stanno restando
Quello a cui stiamo assistendo è un fenomeno preoccupante da molti punti di vista ne stiamo assistendo uno sfaldamento dell'area mediorientale mediterranea in qualche modo africana
Di antiche statue italiano esistono più forse non sono mai completamente continuamente esistite ma che oggi sono Ardinghelli disfacimento ed è questo il problema vero
E abbiamo in questo momento vicinissimi a noi situazioni conflittuali in più non sono stati a combattersi ma sono ovvie frammenti pezzi di qualcosa che non esiste più ormai
Permettetemi di esagera un po'
Silvia e l'acquisto più dove sarà difficili possiamo ricostruire un modello
Di quel stato cento dico in queste aree
Forse lì si sta proponendo qualcosa di diverso nella sua orribile
Realtà il problema dell'immigrazione
Queste le abbiamo sostanzialmente oggi questo moderno di immigrazione economica che
Troppo anche negli USA pensata dei casi banali
Marocchini e albanesi che sono stati i primi redatti comitati indicazioni dare quelli solamente integrati
Le abbiamo circa mezzo milione di immigrati marocchini mentre gli albanesi però oggi ci sono state sociali ed etnici posti dei bloccati irregolari espulsi
Cioè sta succedendo qualcosa che appunto sembrava ci possa lasciare stanziamo tornando alla sindrome albanese degli animali stiamo tornando un po'al marocchino identificato con il
O vu'cumprà o con il loro
No so comunque insomma diciamo e qualcosa che sta succedendo sotto i nostri occhi non gestiamo accorgendo
Ora è un po'questo il senso della mia preoccupazione honoris ci rendiamo conto di quanto stia cambiando il nostro ruolo nel Mediterraneo di quando posso cambiare in peggio di bando debba cambiare in meglio oppure siamo sostanzialmente portati da questa tante realtà che dovuta
Vari fattori ovviamente diciamo non è un caso che il
Di
Cinquantaquattro Paesi in cui va a finire oggi suddivisa ventuno circa sono coinvolti in conflitti e guerre non è un caso che
L'Africa oggi a un
In basso tasso di crescita
Dell'immigrazione dell'emigrazione che non si accompagna a un aumento delle rimesse perché perché abbiamo sostanzialmente L'Aquila dire al primo posto nel mondo
Nel rapporto sfollati proprio rifugio popolazione cioè di diciassette sedici milioni sono circa
I rifugiati profughi degli sfollati accolti nei Paesi dell'Africa
Quindi c'è questo o quel problema su cui dobbiamo confrontarci rispetto a poche decine di migliaia che cinque anni limitarci appunto prima dottor speriamo sta ai numeri dei nigeriani malesi cambiali che sostanzialmente non è richiesto significare
Mostra adottato per esempio che ne abbiamo quindi deficit enorme rispetto ai siriani
Ricordatevi sia nel anno scorso centosessantuno nei tutto pronto non so quanti non sia in
Quanti sono rimasti invariati nel settanta mila centomila abbiamo lasciati passare
Per il intelligentemente violando apertamente convenzioni europee c'è stato uno dei grandi operazioni
Ma è nostro da un lato serve la vita a secondo persona se vogliamo versata permettere a queste persone che l'Italia non avrebbe avuto un futuro con non cercando in Italia non per non averlo trovato possibile accoglienza e che invece i Paesi del nord Europa
Hanno provato con avevano relazione reti amicali reti di sostegni possibilità dell'integrazione pesato una grande operazione di intelligenza politica
Violare le regole europee farli passare perché sostanziale questo abbiamo fatto abbiamo quindi evitato di
Identificabile abbia negato di bloccarli ridare al nostro di massa in cento mila
Un'operazione di cui credo mi pare possa essere altrettanto fino a quando di Mare Nostrum che ha mostrato per la prima volta quanto fosse sostanzialmente
Inutile il meccanismo perverso di dubbi
Oggi noi abbiamo sostanze nel Consiglio europeo arriva riconoscenti gli obiettivi però i passi avanti fatti sono assolutamente inadeguati stando a cui reale dichiarazioni essa negli accordi di settembre
Noi non potremmo rievocare
Praticamente nessuno dei nostri chiede asilo perché le condizioni come sapete ricollocamento sono che
Il
Tasso medio
Di rifiuti per quella nazionalità dell'estinzione del venticinque per cento quindi si va per i siti anche fare domande di asilo il tasso di rifiuto
Pochissimo tre quattro per cento vi sia in possesso di collocati dirigesse sta cosa mai
Ma
Ma
Manca Magnani
I gabbiani i senegalesi hanno dei tassi di riconoscendo molto inferiore che si perché tutti questi anni citava non potranno essere ricollocati ma sapete quanti c.d. hanno fatto domanda si in Italia
Centosessantacinque
Cioè queste
La realtà sapete quante di coloro che lo ha fatto in questi mesi centoventinove
Se non sto chiuso dimenticando qualche zero sono questi numeri dell'accordo del ventidue settembre sono questi numeri quanto aboliti europea sia rispondente alle attuali necessità
L'Italia e in quell'indagine invece noi
Situazione complessa abbiamo circa cinque milioni di immigrati
è
Abbiamo forse
Non tutti lo sanno qualcosa non quasi cinque mila e gli emigrati italiani all'essere cittadini italiani con passaporto italiano iscritti o all'altra o nelle anagrafi consolari
Grosso modo diciamo uno a uno con in più
Dato preoccupante
Quest'anno italiani che hanno lasciato in Italia o che comunque sono stati registrati all'estero
Sono stati centocinquantacinque mila
Gli immigrati che senza additare o che sono stati comunque registrato come entranti xhosa firmato degli atti che sta succedendo sta succedendo e siamo torna ad essere un Paese di emigrazione
Cioè i quaranta anni fa abbiamo provveduto un Bilancio dilatorio positivo fino a quarant'anni fa era un paese di esportazione rinviare ma se tornassimo essere un Paese di emigrazione sarebbe un danno enorme fermo
Se il mandante enorme verbalino di Librino perché oggi l'immigrazione
Dal paese qualcosa come cento ventitré miliardi di lire
Cioè il contributo al PIL e otto virgola sei per cento circa
Secondo perché l'immigrazione da un contributo di circa tre miliardi netti in quello che la fiscalità generale facendo i conti della serva proprio con tanto di al dare avere con tanto di tasse messe in conto con tanto di elementi credo che siamo
Appurarlo dopo l'altro arriviamo
A determinare che limitarci alle sedici miliardi
Le spese totali complessive della
Quota parte di sanità quota parte di scuola cosa può da parte di giustizia compresi i CIE
Per cui spendiamo sono tredici miliardi
Quindi in qualche modo nel miliardi Borrelli ha dichiarato qualche settimana fa con le pensioni non riscosse agli immigrati paghiamo seicentoventi mila pensionati italiani c'è questa realtà dell'immigrazione in Italia in qualche modo non vediamo abbiamo ormai un matrimonio
Poi su dieci ha un matrimonio misto abbiamo pagato in quattro matrimoni su cento doloroso ma di voi tra stranieri già diceva lui abbiamo sostanzialmente i nuovi nati in Italia che sono una cifra rilevante abbiamo settecento mila persone che sono diventati italiani pur essendo nati all'estero abbiamo quasi un milione di ragazzi
Nati in Italia ove l'utilitaria che
Si spera nel in pochi mesi con l'ammenda interinali ce ne stiamo diventando di fatto una società multiculturale che un inconsapevole di questo
Concludo diciamo con pochissime parole ne abbiamo nello
Circa mezzo milione di immigrati imprenditori il nostro Paese
Mezzo milione di imprenditori che sono di tutto dai lavoratori e non semplice partiva da chi sfugge una condizione di ricatto perché quella forte
Più andare lavoratore autonomo e studio guidato
A dell'imprenditore che appunto
Vince perché poi proporre prodotti innovativi di questo mezzo di donne abbiamo sessanta mila marocchini che sono i primi come inventori pur non essendo i primi come numero diciamo mandati
Abbiamo trentamila albanesi abbiamo quindici mila tunisini abbiamo quindici egizia cioè da una
Esercito fanno usate da ormai forse felice ma
In gruppo di centotrenta lire imprenditori
Che di fatto stavo lavorando nell'interstizio nel mare Mediterraneo sanitaria e questi Paesi
Andate funzionava superano richiede
Musei conosce la piccola Milano pratico a Torino del Marocco cioè per l'anno poco importa cita interni in cui non solo cioè
Una indicazione fortemente indiretta per sottolineare ove subito gli rispettivamente
Ma in cui dovevo macchine autonomi che circolano ritardi italiane ballo neanche macchine artigiane nel sartorie nei piccoli negozi nei gangli prodotti in Italia cioè
Questi imprenditori marocchini sarà già di fatto facendo
Un servizio essenziale di internazionalizzazione delle PMI italiane
Ma di seconda mano apporto fatto con materialmente usarlo ma chi lo sa
Ma pensate che significherebbe per esempio creare un piano in cui Zidane un meccanismo di finanziamento a chi opera oggi per esportare prodotti e servizi italiani il Marocco Tunisia ed Egitto Albania
E quindi sostanzialmente contribuisce con un colpo solo ora integrare meglio queste persone atta da sviluppare immobilizzarla Gentilin cosviluppo Investimenti e a internazionalizzare
Ho facendo un passo avanti un imbuto una provocazione ridare se impegnata dare
Lo zero virgola sette per cento del Pillitteri come il sentimento sapete quanto da effettivamente lo zero sedici per cento
La differenza da zero sedici e zero sette e difesi circa dieci miliardi di euro di immigranti oggi in Italia mandarmi rimesse cinque miliardi di euro la cooperazione italiana da circa tre miliardi di euro
No sport portando non è che siamo un esempio totalmente negativo i Paesi OCSE mandano centotrenta miliardi di euro
Gli immigrati diciamo in generale hanno quattrocentotrenta miliardi europeo spingiamo siamo in linea con i Paesi più sviluppati tra virgolette
Se non
Proponessimo di portare la votazione dà il contributo che consideriamo
Da
Lo zero sei giorni lo zero sette saremo velleitari saremmo in qualche modo fuori da ogni proposta di con i di cui politicamente corrette ma se dicessi perché non investiamo questa differenza tra zero sedici e zero sette nel
Non Piano Marshall
Dichiarazioni di classe euromediterranee in cui le imprese italiane posso internazionalizzarsi imprenditori marocchini tunisini pagare
E albanese egiziani posso diventare agenti di sviluppo lo prese e posso diventare contemporaneamente non sono agenti integrazione quindi ma agenti di internazionalizzazione delle PMI come tecnici con operatori ma venditori come
Promotori
Sarebbe completamente fuori la logica dire dieci miliardi insomma chiusa enorme
Però potrebbero aumentare anche facendo i conti a spanne centotrenta mila posti di lavoro in più potrebbe orientare
Quel meccanismo di integrazione dei gruppi mediterranei di interdipendenza tra Mediterraneo Europa
Che è una strategia vincente per superare questa condizione di
Disfacimento attuale cioè non si vince solo con gli stivali si vince ad integrare si vince interdipendente dell'interdipendenti cioè segnato
Grazie sottosegretario di Stato americano marciare quando appunto vorrei chiederti esattamente questo il Piano Marshall e da questa cosa qui però possiamo provarli farlo oggi condono ed i nostri immigrati grazie
La ringraziamo do presenta già un dovere dato delle un'analisi
Molto circostanziata e precisa sul piano statistico e anche con una visione che riguarda l'economia italiana l'apporto perché essa che può essere l'immigrazione in Italia
La sua citazione del Piano Marshall mie riecheggiare diverse volte questo auspicio di poter trovare i mezzi finanziari è anche il coinvolgimento occidentale ed europeo formazione di questo tipo
Nostre passato il Presidente del Consiglio danno la norma evocata giustamente per sempre un punto di divisione su
Su un paio di cose mi permetto di dimensionale perché
Avendo lavorato per molti anni anche
Per sistema multilaterale europeo ed avendo avuto riscontri ma questi lavoratori funzioni istituzionali ma
Anche i riscontri recenti in quello che è l'ambiente dei nostri principali partners europei
Sono in qualche modo devo dire lieto di non essere più nella condizione di dover rappresentare alcune cose che lei ha detto a livello europeo e trovo questa perifrasi per essere particolarmente diplomatico
Perché
Il
Sistema che lei ha
Il vocato di
Dimostrare una grande operazione umanitaria come il mare nostrum quale veicolo di
Passaggio attraverso l'Italia di credo circa cento mila immigrati non registrati e non identificati in nessun modo
Proprio
Alla
Pochi pochi mesi prima che si dimostrasse in Europa la gravità di un'espansione jihadista
Facilitata anche i casi singoli molto specifici attraverso l'eros più attraverso la Grecia che attraverso l'Italia
Ma alcuni rischi di sicurezza che riguardano adesso la necessità invece di individuare con un po'con molta chiarezza e molta precisione contorta è vero che abbiamo sei Cox posti sono degli ispettorati europei che vengono a guardare che cosa fanno le autorità italiane per controllare i flussi
Di immigrazione non legale
Ecco
Io
Sono
Testimone di
Partecipato a convegni in Europa anche dopo la ci sarà da affinare mi ha mandato il ministro
Depressurizzazione che noi abbiamo avuto in Europa da da questa realtà cioè il sospetto che noi italiani siamo sempre più scaltri più bravi degli altri nelle bypassare regolamenti che poi spingono sulla sicurezza anche degli altri europee io oltre che sulle condizioni sociali
A mio avviso una frana tutt'altra consentito sicuramente un alleggerimento del problema interno ma a prodotto un appesantimento enorme sul modo in cui noi siamo riusciti a farci sentire un'Europa tante ero che per due anni praticamente nessuno dimostrata nessuna solidarietà non è stato solo questo aspetto c'è stato evidentemente anche a mare
Situazione
Che riguardava la Germania che riguardava altri Paesi che bloccavano cercava di lasciarci isolati su questo tema
Sicuramente c'è stata un'influenza di questa tecnica di andare a soccorrere per poi lasciar passare sulle spalle degli altri problemi di sicurezza sociale che non
Che non volevamo affrontare uno una una seconda una seconda osservazione riguarda l'integrazione nelle piccole e medie imprese questore
Sacrosanto parliamo sempre dirmi immigrazione legale evidentemente perché
E assolutamente necessario
Che siano i Governi nazionali in Europa a stabilire le norme e le condizioni attraverso le quali
Tecnici bravissimi imprenditori possano agire in questo contesto ultimo punto il discorso dei rimpatri
Noi abbiamo sulle statistiche del Ministero dell'interno qualche centinaio di rimpatrio ottenuto nel due mila quattordici
Sulle statistiche francesi e tedesche se non sbaglio i rimpatri vanno da trenta a settanta mila
Per il due mila quattordici semplicemente queste annotazione senza nessuna vis polemica ma convoco molta amicizia e riconoscenza per il suo intervento che è stato molto brillante grazie
Devo devo dare il diritto di replica essendo io moderatore non mi sono moderato e quindi sono ben contento se c'è una breve replica e poi passarla parolaia dottor Michele troppe
Brevissima dice soltanto credo che a volte bisogna assumersi responsabilità come Paese medici assunti responsabile di ma i nostri quando nessuno voleva fare meno ha fatto benissimo a far dire abbiamo salvato centoquaranta mila vite umane
Non importa il pezzo abbiamo pagato credo che a abbiamo fatto altrettanto bene a fare questa permettere questo passaggio in genere se non
Egoisticamente per risolve il nostro problema
Ma per dare una risposta dei bisogni venti persone che non avrebbe avuto risposta d'Italia e non credo francamente che noi abbiamo con sequenze securitaria che occorre gesto ma questo sarei curioso anch'io di saperlo
Però appunto diciamo abbiamo previsto in caso di tante persone che
Non sarebbe stato giusto trattenere in Italia una legge dello oggi riconosciuta come D'Alema
Il grazie finito ancora ho il piacere di chiedere l'intervento del dottor Michele Groppi su flussi migratori il processo di radicalizzazione islamica quali potenziali sfide per l'Europa
Troppi un
Ricercatore molto conosciuto anche nei media nel mondo della comunicazione italiana pubblicato molto interventi articoli è stato in televisione ripetutamente
Si è laureato a Stamford relazioni internazionali con furono
Per medici per meriti accademici
E e furono rosso sono ancora più forte se si pensa che ad un giocatore professionista di pallacanestro però questa quelli di di pallavolo però questa sera non si parla di di pallavolo
Ha vissuto
A lungo in in Medioriente a Gerusalemme ente nei territori palestinesi
E a a una collaborazione anche con l'International interdisciplinare di Center di Ersilia dove pubblicato anche un lavoro sulla radicalizzazione alla comunità islamica in Italia
Quindi
Sono grato al dottor troppi del potere concludere i lavori di questo Pannella sono sicuro che sarà breve
Allora sente sì sì sì arrivo subito
Se
Adesso
Per fatto
Ora abbia un pomeriggio a tutti intanto si parliamo di immigrazione perché sfortunatamente questo momento abbiamo perso e quindi
Niente riferimenti al dalla parte di pallavolo
In ogni caso buon pomeriggio a tutti vorrei innanzitutto ringraziare l'ambasciatore Terzi tutti gli organizzatori perché per me oggi essere qui a un grandissimo onore spero che gli argomenti trattati possono essere di interesse espunto per tutti noi
Pertanto alla luce dei tragici fatti di Parigi vorrei porre l'attenzione
Riguardo quel possibile filo rosso che collega l'immigrazione che in questo caso musulmana radicalizzazione islamica e sicurezza sia del nostro Paese che dell'Europa
Tuttavia prima di esplorare tale scenario è doveroso precisare che questa esposizione
Non è volta né contro chi fugge da guerre terrorismo e miseria né tanto meno contro l'Islam o le comunità islamiche che quotidianamente combattono contro radicalismo e terrorismo
Oggi più che mai però altrettanto doveroso approfondire quei legami tra immigrazione era di Cles medi islamica poiché seppur radicalizzazione e terrorismo sia chiaro nella stragrande maggior parte dei casi non abbiamo nulla a che fare l'uno con l'altro
E se pure immigrazione non equivalga in alcun modo a criminalità e violenza non possiamo permetterci nei come Italia né come Europa di sottovalutare qui potenziali pericoli dati da infiltrazioni di stampo jihadista
Attraverso i flussi migratori proprio perché lì si sia ha minacciato più volte
E a più riprese di sfruttare tali crisi umanitari per infiltrare l'Europa considerato poi che secondo stime ufficiali questi flussi entro il due mila diciassette porteranno in Europa altri tre milioni di profughi
Per cui senza alcun allarmismo senza alcun tipo di generalizzazione vorrei presentare le potenziali sfide legate all'immigrazione a breve termine per poi passare a quelli a lungo termine e concludere con qualche considerazione su possibili piani di risposta
Detto ciò suddividiamo le potenziali sfide a breve termine ovvero quelle più immediate quelle più prossime in tre categorie
La prima e la più pericolosa a mio avviso è quella di infiltrazioni terroristiche ovvero dell'arrivo di terroristi o del rientro dei phone in Fighters
Nel nostro continente come profughi o rifugiati il caso più eclatante forse scusate
Ed è quello più noto probabilmente alla a tutti noi è uno degli attentatori dello Stato è falsa a Parigi giunto in Europa via Grecia grazie ad un passaporto falso si ricava come vediamo qui nella foto
Infatti LIS intendo infiltrava in Europa o permette di documenti falsi che come dimostrato da una magistrale inchiesta inglese si possono ottenere per duemila ad hoc del più o meno nel mercato turco
Oppure
Attraverso la possibilità dei
Ed i propri membri dello lì ci sono delle domande per dall'organizzazione siriani e iracheni di ottenere lo status di rifugiato politico non a caso siccome la fonte interna propria LIS l'organizzazione avrebbe già mandato in Europa più di quattro mila terroristi nascosti tra i profughi
E tale tesi sarebbe anche stata vuol persino confermate dalla del Ministro dell'istruzione libanese e gli asset Bush Sabra che in un incontro con il primo ministro britannico dell'il camion avrebbe stimato che vi sarebbe un'intervista
Ogni cinquanta migranti
E tra questi vi sarebbe anche bene NAS metodi muratori tunisino noto a noi perché rileva in provincia di Reggio Emilia arrestato nel due mila otto e condannato a sette anni per terrorismo e poi espulso
Se è un atto Lampedusa l'otto novembre scorso e sotto falso nome proprio nel tentativo di rientrare in Europa chiedere asilo politico
Ma d'altro canto
Anche ben prima dell'avvento dell'ITIS numerosi terroristi legati hai più famigerati gruppi erano immigrati in Italia e tra questi vorrei ricordare tra i casi uno scusate
Tra i casi più famosi quello di ammende assai chiedono Osman Rabei noto meglio come Mohammed l'egiziano ideatore della strage di Madrid del due mila e quattro residente a Milano
Proprio come Mahmoud Sayed rifugiato politico che prese parte alla strage di Luxor o in Egitto nel novantasette
E altri membri della cellula legata ad Al Qaeda sgominata ad Olbia lo scorso aprile responsabile per la strage di Peshawar in Pakistan nel due mila nove
Però io ROPPA non entrano solo terroristi
Non entrano solo terroristi e infatti la seconda categoria è rappresentata dalle infiltrazioni degli strateghi del terrore in primis i reclutatori dello Stato islamico
Secondo l'intera legge stabilisca in verità un numero crescente di sala fitti legati all'ICI si è giunti in Europa come immigrati sta reclutando attivamente tre richiedenti di asilo politico che in Germania il prossimo anno punteranno in circa due milioni di individui
E se pur sembri anche abbastanza improbabile che Talia reclutatori abbiano successo proprio cui siriani
Ciò non toglie che richiedenti di asilo politico assieme a
Agli I musulmani con passaporto europeo rappresentino ciononostante appetibili bersagli per allargare i fronti Europa
Non a caso esattamente di questo sia adoperava Abdul raccomanda nuova rosse questo ragazzone qui
Rifugiato iracheno che lì non erano in un appartamento pagato dal Comune da dove era in contatto con il Mullan precaria di cui parleremo proprio a brevemente progettava attentati nel nord Europa e risultava combattenti per LIS
Proprio come faceva già nei primi anni due mila ma però Arcai da questa volta farai Faraci Hassan noto meglio come Amsa libico ma chi era questo ansiolitico era leghista di Bin Laden in Europa
Il quale mentre vivevano Milano viaggiava per tutto il nostro continente al fine di
Creare la rete del terrore
Di Al Qaeda
Infine la terza categoria a breve termine rappresentata dagli ideologi del terrore ovvero quei predicatori o figure religiose connesse allo Stato islamico volti però alla radicalizzazione delle comunità islamiche europee
Vi sono molteplici casi in Europa e in Italia ma forse gli esempi più significativi sono quelli appunto del nulla tre carte
E
Di bassa ma agli atti
Il primo
In Norvegia dal novantuno forte di status di rifugiato politico ha fondato il gruppo terroristico di Ansar al-Islam
Esterne il capo di una cellula terroristica disarmati in diversi Paesi europei sgominata due settimane fa ed ha promosso di violenza anche Norvegia dove tuttora detenuto
Parimenti lo sceicco siriano bassa ma gli atti già arrestato e assolto pari nel nel due mila otto per accuse di terrorismo
Non solo avrebbe educato intere generazioni alle citate nel quartiere mole beh di Bruxelles ma sarebbe perfino addestrato in Siria Abdel camicia a Baudo la mente dietro gli attentati di Parigi
Partito col comando guarda caso da Morandais
E proprio quest'ultimo punto CID qui da A due potenziali sfide a lungo termine le quali riguardano i rapporti problematici che potrebbero sorgere tra
Gli immigrati e le società europee da un lato
E
Agli immigrati e le comunità islamiche dall'altro in ambo i casi favorendo possibili processi di radicalizzazione
In particolare che situazione troppo dagli immigrati quando giungono in Europa
Bene non bellissima perché la tensione è alta in quanto l'attività jihadista dal due mila e uno ha provocato finché attentati con più di quattrocento morti migliaia di feriti e decine di piani d'attacco anche clamorosi
Per non menzionare i più di quattro mila Fauré Fighters europei presenti sia in Iraq di cui sessanta ottanta provenienti dall'Italia e pensate
Che nel nostro Paese appunto contiamo invece ventidue casi di natura ci ha visto tra cui quindici piani d'attacco sei attacchi effettuati mando riusciti e un attacco parzialmente riuscito nel due mila nove per mano di Mohammed gambe a Milano
L'astensione dal
A questi atti
Jihadisti rende purtroppo ancora più arduo un processo di accoglienza e di integrazione dei migranti musulmane che in un'Europa diffidente considerata razzista potrebbero sentirsi discriminati e trovar rifugio indigeni radicali come risposta ha un potenziale loro malessere
Infatti ciò che preoccupa maggiormente forse e proprio il clima ideologico radicale in crescita e in tutta Europa all'interno delle varie comunità islamiche
Però se è giusto elogiare la grande comunità islamica europea lavoratrice volte all'integrazione e alla pace è parimenti giusto funzionare anche con le realtà un po'controverse che seppur minoritarie sia chiaro esistono
Per esempio uno studio della maggiore si intende francese aveva già infatti nel due mila cinque posto l'accento sulla situazione incandescente nelle bandire
Le periferie definite culle del radicalismo che conterrebbe pensate cinquecento mila cittadini francesi musulmani tra cui probabilmente vi sono anche quegli studenti che si sono rifiutati di osservare un minuto di silenzio
E per le vittime di Charlie Aldo in Inghilterra invece centinaia di musulmani e hanno protestato in strada più volte con cartelli inneggianti alla ci fa dei contro la democrazia
Mentre lo scorso anno l'operazione cavallo di Troia ha interrotto la pianificata islamizzazione diverse scuole abbiamo venga e altrove e tuttora oggi cento professori sono indagati
E si vicino ad Amburgo in Germania squadre di poliziotti della Sharia anni imposto il rispetto della legge islamica nei loro quartieri in Belgio il predicatore Abu in Olanda ha dichiarato e cito testualmente
La Sharia e l'Islam non c'è differenza tra Islam e seria la democrazia è l'opposto della Sharia dell'Islam e il musulmano che dice che è contro la Sharia non è un musulmano
La vittoria di Allah è vicina dell'occidente si deve preparare ad un'ondata di Sharia e l'Islam
Sulla stessa onda di pensiero è anche Amgen Cundari un leader religioso di spicco nato in Inghilterra il quale però forse va anche oltre affermando e cito l'altra volta
Che non si può dire che il Consiglio la religione di pace perché Islam non vuol dire pace vuol dire sottomissione
Cioè un posto per gli oneri per la violenza dell'Islam c'è un posto per la citata nell'Islam non c'è niente di più menzionato del tema del combattimento
Infatti l'Islam è più di una semplice in Regione è un'ideologia per cui si crede si lotta e si è disposti a morire
Ma se esiste e radicalizzazione di stampo già di riservista sunnita e sono importanti non ci devono tuttavia far dimenticare anche un altro tipo di infiltrazione ovvero quelle di natura cita come mista
Poiché uno dei principali obiettivi del regime degli Ayatollah in Iran meglio i suoi alleati come dire dieta Hezbollah è proprio l'esportazione di quei principi rivoluzionari
E non a caso l'Iran ha finanziato tramite sue e associazioni
Definiamo così radicali la costruzione di mega mosche in Danimarca in Finlandia come vediamo qui mentre gli Hezbollah sono stati invitati ad eventi e convegni come al consideri a Londra e Parigi marcati però da pesanti i toni
Antisemiti slogan come siamo tutti Hezbollah
Mentre cita come viene Sarajevo sarebbero piena addirittura dispiega di spie iraniane
E all'uscita le infiltrazioni la deduzione logica
E che abbondanti flussi migratori rappresentino un'opportunità
Per vari radicali europei sia da un punto di vista economico che da un punto di vista ideologico in quanto diverse cellule terroristiche e cento esami che e centri di starci scusate già si sono finanziati
Proprio attraverso l'immigrazione clandestina in particolare
Con la contraffazione di documenti e passaporti come il centro milanese di viale chiamerà mila siano
A Milano ecologista Mancino vicino a Napoli i quali fornivano documenti falsi e promuovevano idee radicali allo stesso tempo
I risultati a rischio quindi e che vi siano individui che si auto radicalizza sino
E in certi casi anche a distanza di tempo non perdiamo
Possono progettare attentati o svolgono perfino attività di spionaggio selezione di possibili obiettivi
Come dimostra il caso dei due simpatizzanti dell'ISE arrestati a Brescia qualche mese fa che scrissero su Twitter siamo nelle vostre strade in attesa dell'ora X
Ma quindi a questo punto
Dopo tutto questo sorge spontanea una domanda ma quella vera entità del rischio che collega immigrazione e radicalizzazione elevata minima
Secondo un interessante studio della Queen Mary University di Londra statisticamente gli immigrati non si radicalizza ma quasi mai e anche senso che sia così perché generalmente sono più persone che in primis esprimono la volontà di integrarsi per rifarsi una vita
Detto ciò ciò nonostante il rischio potrebbe rimanere credibile perché da un lato vi sono le firme le infiltrazioni dirette dell'ITIS ma dall'altro vi sono delle sfide che si pronunciano purtroppo durature
E potrebbero addirittura durare generazioni ma cosa dovremmo fare quindi
Beh
Allora se sempre secondo lo studio
Scusate perché o no ho premuto allora si è sempre secondo lo studio della Hadera quindi arrivi University
E i fatti Parigi i terroristi fanno parte gite generalmente delle seconde terze e quarte generazioni l'Europa potrebbe far fronte
In futuro a domande di individui allineati discriminati non integrati
In preda a crisi di identità intrappolati una sorta di limbo i quali potrebbero alla fine ricorre visioni radicali già disse proprio in risposta alla loro condizione
Ed è proprio per questo motivo quindi che se le sfide a breve termine rappresentano delle potenziali minacce quelli a lungo termine se non sono affrontate in una maniera efficace potrebbero rappresentare potenziali pericoli ancora più grandi
E di conseguenza quindi cento appunto che cosa fare
Li SISS non dimentichiamoci intende metterci conti profughi intende radicalizzare i musulmani europei ed intende facilitare un altro tipo di radicalizzazione che altrettanto importante la nostra
Proprio per arrivare
A fare al
Ad uno scontro di civiltà ed onde evitare ciò per quel che riguarda le sfide a breve termine sicuramente Okoro mentale sicurezza
Come controlli e cooperazione rivale internazionale che cruciale in questo momento
Mentre invece per le sfide un po'più a lungo termine dovremmo assolutamente coinvolge tutti i settori della società civile nel gestire questo processo di integrazione dei profughi ma allo stesso tempo
è inutile che ci nascondiamo dietro un dito bisogna sedersi al tavolo di ridefinire il concetto di multiculturalismo per trovare un migliore equilibrio tra valori democratici e sicurezza
E come ultima cosa dobbiamo assolutamente formare un fronte unito con le comunità islamiche volto a contrastare il processo di radicalizzazione costruendo ponti fiducia
Nuovo o promovendo pazze integrazione il dialogo è ovvio che queste sfide si preannunciano lunghi è veramente difficile però solo se saremo uniti e solo se saremo uniti riusciremo a superarle grazie mille
Grazie molto proprio per un quadro così preciso sul
Sul fenomeno jihadista in Europa ma anche con una questa nota
Di
Positivo possibile ottimismo sul superare
La sfida dell'integrazione della radicalizzazione una
Siamo
Come avviene abitualmente dovremmo
Panella profili da sempre allargarsi troppo con i tempi
Me ne sento molto responsabile abbiamo alcune domande che mi era stato prenotare dal dottor Giacomo organo viene verrà dottoressa Gaia amorose dal dottor Pier Francesco che ci venga vorrei chiedere venia per hanno
Nome a dare il loro spazio e proporre alla moderatrice
Bene meno polemica del sottoscritto come moderatore
La professoressa Melchionna di prendere il ruolo del moderatore questo pane grazie la seconda parte grazie infinite allegra
Ho visitati
Va benissimo
Saluta e ringrazia tutti i presenti
E
I relatori che hanno raccolto il nostro inteso non più Vivarelli già ricevendo
Che ha aperto il campo alla discussione
Io
Vorrei aggiungere qualche parola di carattere generale
E soprattutto sottolineare come parte spetta accennato
Che in questo secolo è molto probabile che passerà alla storia come quello delle grandi migrazioni planetarie coinvolgenti cinque continenti
E infatti l'ampiezza del fenomeno evitare
Diciassette nazionale ha cominciato ad occuparsene già quattro anni fa
Mentre questo è un terreno
Riservato a
L'Alto Commissariato delle Nazioni Unite
Rifugiati
Questa insegna molto evidente dell'ampiezza del fenomeno ed è la complessità e della delicatezza
Nella prossima nella prossima Conferenza quadriennale quella che si svolgerà a dicembre a Ginevra la Croce Rossa internazionale esaminerà
Un progress report proprio sviluppo programmi che ha lanciato di aiuto ai rifugiati soprattutto a otto che ha creato in Africa inattuazione quella e risoluzione che sta
Tanto il precedente amministratore situazioni geopolitiche che ha no alimentato questa piena attuale
La destabilizzazione di molti Stati in assenza di Oriente ma anche altre opere interminabili perché le migrazioni coinvolgono anche i popoli
Dell'Asia centrale l'espansione demografica del sud del mondo l'allargamento della forbice
Tra gli interventi
No
Su quale a responsabilità non solo la crisi economica e finanziaria ma anche ad esempio per il Mediterraneo trascuratezza nella quale è stata lasciata la politica mediterranea dall'Unione europea
Ma è chiaro che anche qualora le tensioni geopolitiche fossero risolte enorme sorgessero utili nuove fenomeno non è destinata a scomparire ma
Continuerà con un'intensità variabile
Vuole a causa della percezione ormai diffusa nella società della comunicazione della differenza di sviluppo fra nord e sud
Vuole del tempo della globalizzazione che finirà per coinvolgere massicciamente anche il lavoro umano mescolare i popoli della terra vuoi per le crisi
Ambientale a tutte le crisi climatiche perché è chiaro che ad esempio Lunardi eventuale desertificazione di disertato paura spingerà intere popolazioni verso terre meglio abitanti
Un aspetto su quanto sta al quale è stato accennato per me molto importanti nella previsione di una politica
Una politica Victoria è quello della previsione che si può fare sulla durata della presenza degli immigrati nei perentoria accoglienza questi immigrati che sono
Due origini lavoratori immigrati non kermesse in Unione Europea il profughi che non possa essere respinti sarà una presenza temporanea o una presenza permanente
Ora del pochi mi tirava specialmente oltreoceano faceva persistente mirava quindi ad integrarsi e accettava un modello di integrazione omologante come il melting pot americano
Solo chi non aveva figli ritornava interdetta al paese d'origine per mostrare la propria in uscita e Termoli
Ma oggi la facilità delle comunicazioni permette agli immigrati di andare e venire frequentemente con il paese di origine di essere qui e con l'attenzione nello stesso tempo li aiuta
E anzi di stimolante a conservare e viva l'identità originaria e di rendere esistenti all'assimilazione
Quindi quale modello di integrazione sarebbe idoneo in questa diversa situazione e come modulare nei
L'applicazione nel caso di immigrati temporanei che nel caso di immigrati permanenti
Le categorie della residenza e della cittadinanza la distinzione fra queste sarebbero adeguate assegnare il punto di sporco dei rispettivi processi di integrazione
Ecco vorrei prefigurare questo Parma i relatori ci introdurranno a considerare
La gamma delle implicazioni di questo fenomeno per la Regione e i Paesi di accoglienza
E le risposte darci conto delle risposte che sono state offerte finora dalle istituzioni
Bellone sicuramente Unione europea Paesi membri
è evidente infatti che le risposte non possono solo mirare a gestire il fenomeno nei Paesi di accoglienza oltretutto il figlio umanitari rivolgerlo a confine di bene comune
Ma devono incidere sulle cause del fenomeno per cercare di percolato Rocco prevede nell'insorgere
E quindi bisogna agire a livello regionale globale anche
Per quanto riguarda l'Unione europea ad esempio non bastano i programmi di aiuti allo sviluppo finanziati con i fondi europei di azione esterna un fondo finanziario di emergenza perché liquidazioni dal sai
E dal Corno d'Africa ma concorrente a mio avviso una saggia revisione della politica di vicinato dell'Unione europea
Chiediamo l'autonomia alla politica mediterranea dell'Unione europea e rilanci dal partnership euromediterranea
Con una politica di vicinato mal concepita e con i soprassalti Sarkozy sono stati fatti gravi errori a Bruxelles proprio a cominciare dal fallimento del processo di Barcellona e dell'Unione per il Mediterraneo
E sia ventotto una partnership euromediterranea vitale non si può fare bisogna farla tra quelli che l'abbandono come si fa pragmaticamente in tanti casi cosiddetti Guidi
Infondati diverse componenti
Sì preoccupata per le relazioni euromediterranee distanti non più persone ce ne sono verticale Paesi fondatori
Arrivano ha cominciato a farlo già all'epoca della firmati i Trattati di Roma
Io adesso notorio mi fermo qui perché non voglio siamo molto in ritardo sottrarre tempo fa
Attori
Est comincerò quindi a presentare la senatrice Margherita Boniver
Che ponte che senatrice acquistata deputato nazionale ed europeo è stata due volte Ministro visto che scaricare all'esterno
Turismo e dello spettacolo e
Come Presidente del Comitato della del Comitato Schengen
Può dirci molto su questo su questo problema dall'alto della sua esperienza anche internazionale
Prende il microfono
Grazie mille grazie per l'invito mentre il restante esercitazione
Ma guardando agli appunti che avevo cominciato a prendere qualche giorno fa prima di questo incontro ma prima del sedici di novembre
La prima
Constatazione che dovevamo fare credo collettivamente quanto sia
Incredibilmente mutata l'agenda europea nel giro di di pochi giorni dopo la carneficina di Parigi
Ci siamo svegliati il giorno dopo praticamente avendo al nostro fianco il nostro migliore alleato
Quel Platì MIR puntini che aveva annesso lacrime anima provocato la crisi l'Ucraina aveva
Decreto era stato oggetto di di di sanzioni durissime ma che sulla sedia sembrava sembra assente sembrava sembra avere qualche idea cosa che invece
L'Occidente tenera
Merce rara diciamo così come è sempre per quello che riguarda la filiera
Ci siamo scoperti improvvisamente solidali con il macellaio di Damasco
Con
Col Bashar al-Assad
Che di cui avevamo decretato la fine che peraltro non è mai arrivata e che viene considerato oggi anche da autorevolissimi analisti come il male minore
Per questo tipo di agenda si mescola naturalmente con tutte le altre crisi di cui è
Oggetto l'Unione europea
Il territorio europea l'idea stessa di Europa che sono com'è noto innanzitutto credo non dimentichiamocelo mai il vero problema la disoccupazione sul nostro continente poi
I grandi flussi migratori per non parlare dell'ultima constatazione che sembra averci colpito improvvisamente dal giorno alla nostra Regione che lasci card è nel cuore dell'Europa addirittura un quartiere nella capitale tra virgolette europea a Bruxelles
Sono tutte constatazioni che ci portano a fare qualche considerazione innanzitutto che quando si parla di immigrazione al giorno d'oggi per ridimensionare totalmente il termine perché non è
Fenomeno migratorio al quale noi stiamo assistendo ma è un vero e proprio è esordio biblico di proporzioni mai viste dalla fine della seconda guerra mondiale ad oggi provocate da
Non farò l'elenco è stato già fatto con grandissima capacità dagli speaker del pane precedente
Ma semplicemente ricordando che gli ultimi dati dell'UNHCR parlano di
Una comunitarie sessanta visioni di rifugiati di sfollati che rappresentano una cifra anche lì ma in città dalla fine della seconda guerra mondiale
Come vengono gestiti questi esodi biblici per quello che riguarda l'Italia è stato nominato giustamente meritoriamente all'operazione Mare Nostrum ma mi permetto proprio perché parlo di fronte a una platea di persone
Molto consapevoli della materia di cui stiamo discutendo che se dobbiamo essere molto fieri di avere salvato il continuare a salvare migliaia di vite umane debba allora forse anche prendere in considerazione
L'argomento forse un po'provocatorio ma allora perché non andiamo direttamente di fronte alle coste libiche prendiamo
Incarico questa umanità dolente per evitare anche che queste persone campano preda dei trafficanti di uomini così dicono alcuni scanzonata
Però uno alberi risultati dell'operazione male il nostro è stata che letteralmente abbiamo spalancato una sorta
Di autostrada
Grazie naturalmente a disfacimento dello Stato libico dalla Libia è un feudo stecca
La Libia provoca
Posti e dati provo che ha provocato delle onde irrefrenabili di problemi per quello che riguarda la parte subsahariana del continente e per quello che riguarda invece appunto quel flusso migratorio quasi tutto proveniente dai Paesi subsahariani che attraverso una serie di
Di passaggi dove vengono derubati di tutto dove devono pagare
Sforzi ed una vita trovano un passaggio su qualche improbabile imbarcazione proprio dai porti libici dopo avere appunto rischiato la vita ma soprattutto avere perso ogni ogni capacità economica
Di questi flussi migratori sosta sospetti citati prima
Sul fatto che noi abbiamo lasciato passare i cento mila
Senza e senza controllo da Lampedusa verso
La dogana francese ma c'è anche un altro aspetto di cui credo tutti siamo consapevoli
Che quando arrivarono quel trenta mila giovani tunisini dopo la
Primavera dei gelsomini in Tunisia arrivarono quasi tutte a Lampedusa arrivavano tutti nel giro di poche settimane
Pochi forse sanno che portate nei centri di accoglienza molte ONG anche molto rispettabile molto famose
Davano in mano a questi due ragazzi tunisini il modulo prestampato per la richiesta di asilo politico con il risultato che tutti conosciamo cioè se essa è un richiedente asilo politico
E magari non ha i titoli particolari per averlo comunque si innesta un processo
Lunghissimo burocratico naturalmente spesso anche personalmente doloroso che però rallenta ulteriormente
L'identificazione
L'eventuale riaccompagnamento l'eventuale discussione e di persone che arrivano in Italia non per motivi di
Persecuzione politica ma per motivi altrettanto rispettabile naturalmente
Di una ricerca di un
Futuro economico
Migliore
Sempre per quello che riguarda quanto abbiamo appena ascoltato io sono
Di un'idea molto diversa da quello che diceva Groppi e penso che sia sarebbe
Criminale o addirittura sbagliato
Collegare i fenomeni di questi flussi migratori riproposto ogni bibliche al terrorismo ma penso che sarebbe altrettanto sbagliato se non criminale rinunciare
A gestire nel modo più severo possibile l'afflusso incontrollato che in questo momento sta investendo si era rotta dei Balcani Traverso uni germe Grecia sia per quello che riguarda appunto le coste meridionali dell'Italia
Ma quale politica di controllo e di immigrazione visto i cambiamenti repentini e tutti peggiorative dell'agenda
Europea per innanzitutto sempre collocarsi in all'interno di un'ottica nell'ottica di un interesse nazionale cioè
L'immigrazione non sto parlando adesso dei frutti straordinari
Dovrebbe estate
Controllata gestita e governata
Parole che molto spesso sembrano aliene dal nostro modo di gestire
Appunto tenendo conto non soltanto dell'interesse nazionale ma di quello che può essere una prospettiva a medio e lungo termine cioè la possibilità di instaurare delle quote e la possibilità di instaurare dei corridoi privilegiati per
Far venire in Italia
Che so io come fanno in Inghilterra dall'India ingegneri piuttosto che che altri altre persone di professioni diverse
Scegliere quanto più è possibile le comunità di immigrati in base anche a loro possibile diciamo facilitati integrazione per dirlo in modo più diretto scegliere mancare più quote di immigrati da Paesi cattolici piuttosto che da altre religioni
Non voglio nominare alle religione ma
Penso che che tutti lo sappiamo qual è
Che non soltanto per quello che riguarda il trattamento delle donne la vede assolutamente all'opposto da quello che sono i nostri valori nostro sentire e le nostre democrazie
Ma
Come giustamente a
Gettato l'allarme capo dalla comunità ebraica in Germania per quello che riguarda l'afflusso straordinario profondi
Veri o presunti dalla Siria molte di queste popolazioni sono profondamente imbevuto ed un antisemitismo politico di natura politica ma comunque
Molto presente per non parlare appunto dalla loro visione della donna della nostra società
Ebbene tutto questo l'abbiamo un'Europa che fino adesso ha dimostrato scarsissime capacità scarsissima
Solidarietà per quello che riguarda la redistribuzione dei profughi sul territorio europeo il famoso piano Iunca di centosessanta mila che avrebbero dovuto
Essere diciamo sostituiti sul territorio europeo è stato pressoché un fallimento al cento per cento anche perché i numeri sono impressionanti
Jucker parlava di centosessanta mila profughi da restituire mentre in un solo quick and
Credo nel mese di settembre apri arrivavano al modo di barriera quaranta mila profughi siriani quindi è ovvio che
Ci dovrebbe essere
Non dico una strategia ma quante in meno
Una capacità di contenimento una capacità di
Di assorbire questo fenomeno ripeto di proporzioni bibliche
Rendendo meno drammatica la fuga di queste persone con bambini eccetera attraverso
La rotta dei Balcani rischiando la vita facendo anche poi
Morire tantissima gente nell'Egeo
In cui siamo siamo di nuovo allo zero assoluto che cosa sta facendo la comunità internazionale
Sappiamo che ci sono due milioni di profughi
Siriane soltanto sul territorio
Turco e altri milioni nei paesi limitrofi ma come è stato possibile
Lasciare andare le cose per cui dopo cinque anni i numeri tragici sono quelli che conosciamo dodici milioni di profughi
Soltanto per quello che riguarda il territorio siriano gli sfollati interni e di di rifugiati all'esterno
Quindi purtroppo una visione pessimistica di quello che è stato fino adesso una non gestione una incapacità una
Sordità assoluta
Ci troviamo oggi a versare appunto con problemi ancora più drammatici come appunto sconfiggere un nemico invisibile
Un nemico che lasci fare con passaporto europeo
Un rigetto assoluto dei nostri valori una sfida assolutamente mortale una sfida che ovviamente vinceremo alla fine ma ci si chiede ancora una volta
Quanto ancora deve succedere
Affinché ci si chiarisca le idee
E si abbia un
Tabella di marcia una visione unitaria di discesa dei valori cristiani europei della nostra democrazia
Fino ad oggi abbiamo evidentemente balbettato ci sono stati addirittura degli atti in qualche modo di sottomissione per cercare l'interessante libro di una back la questione della visita delle scolaresche alla mostra di Chagall dove c'era questo crocifisso
Questo bellissimo quadro ha provocato dibattito francamente molto molto penoso per non parlare poi di una delle ultime decisioni della burocrazia europea di
Marchiare
Di marcare insomma
Le merci israeliane
Un una sorta di
Anche lì di sottomissione a un pensiero politico
No otto che io trovo assolutamente
Vergognoso in un momento in cui io credo che la nostra attenzione dovrebbe essere
Spostata assolutamente sull'obiettivo di sconfiggere lasci ad
Che si è rifugiata nel cuore dell'Europa ultimissima considerazione se ricordando quello che diceva
Giuliomaria terzi prima
Io non credo che sia
Necessario o un indispensabile
Essere una grande potenza per avere una grande politica estera e credo che la sfida proprio per i Paesi come l'Italia contro la sua posizione eccetera sia proprio quello di di portare avanti
Un'agenda e a deve portare a casa dei risultati di una politica estera importante decisa determinante e soprattutto utile allo scopo generale di difendere le nostre società
Gente
Che ha sottolineato due aspetti delle centrali per quanto riguarda l'accoglienza il problema di una distribuzione non disuguale
Fra i Paesi dell'Unione europea e per quanto riguarda il di integrazione il problema di
Fissare delle regole di convivenza che devono essere rispettate
E
Che e naturalmente devono partire da una
Chiara definizione di ciò che non è
Non è negoziabile nel Paese di
Accoglienza
Quali valori fondamentali di questo Paese
E
Vorrei chiamare al microfono gentilmente il professor Bolaffi che
Nel presentare però brevemente
L'esodo rassegna scritto molto su queste cose pubblicato contiguità accumulino con è inaudito recitare in particolare volume pubblicato
Con il Mulino una politica per gli immigrati del mille novecentonovantotto
Scrive frequentemente sui maggiori quotidiani
E ci presenta come argomento ma dato il suo intervento al di però
Molto interessante da che prevede il San Luis ai siriani del balcone ricordando al famoso episodio no della
Dubbioso
Sì
Oggetto Canosa vergognosi il famoso come adesso sta succedendo
E infine la stessa cosa
Allora
Io vi rubo dieci minuti ma solo dieci minuti uguali vi chiederei di
Consentirmi di essere un chirurgo
Io non suggerisco il politici io ho servito valida Boniver quando era Ministro ma
Occupandomi di migrazione penso che bisogna essere molto fritti e nella discussione che ho sentito oggi
Ho ascoltato toni che mi ricordano i pogrom antitaliano
Il negli Stati Uniti e in Francia
C'è sempre una scia ante siciliana
C'è sempre una jihad quando arriva una massa gli immigrati hanno sempre fatto paura c'è serve qualche cattolico estremista o c'è qualche arabo estremista
Io passo per un falco quindi attenzione non sono
Di quelli di manica larga però devo dire se noi continuiamo a dire che questa è una crisi migratoria sbagliamo la grande
Questa è una crisi umanitaria
Sono due concetti totalmente diverso
Totalmente diverso nel testo di presentazione di questo lavoro
Che mi ha avuto la gentilezza di mandarmi l'ambasciatore Terzi c'è un passaggio decisivo quando lui li scrive mi pare che
è opera sua lui scrive
L'immigrato non ha diritto di entrare
Il rifugiato sì
Questa è una distinzione che nel diritto internazionale e sacrosanta se noi perdiamo queste diciamo coordinate e sovrapponiamo crisi umanitarie crisi migratoria facciamo mi si dice un disastro
Nel senso che rischiamo di sparare ponderare io preferisco prima ritirare e può sparare a chi
Allora
Perché ho dato il titolo alla mia da questi sette minuti otto minuti che mi restano allora
Forcina mille novecentotrentotto
Solo il cinque per cento dell'intervista che Modicani dice sì all'innalzamento delle aliquote di accoglienza di rifugiati ebrei Stati Uniti cinque per cento
Galli otto mille novecentotrentanove quindi era già avvenuta la notte dei cristalli stavamo a tre mesi dallo scoppio del conflitto
Due terzi degli intervistati dicono no all'accoglienza di diecimila bambini ebrei
Negli Stati Uniti
Presidente non era allora il presidente attuale o mantiene l'Ungheria chi di Volabo Gloria nel senso che essendo lui
In rappresentante di un Paese che è stato puri tecnicamente prima da integrare poi da Stalin
Non so anche così dichiarazione quindi fa presto a dire non entrano
Però quando i buoi sono scappati
Al
In Occidente trecento mila
Dai carri armati sovietici
Germania occidentale in Austria oltre che Stati Uniti li hanno presi a braccia aperte oltre che con il corso da dare ai loro bambini bene
Presidente Berlusconi
Il tema
Quindi successe che nel trentanove nel giugno del trentanove mille ebrei piuttosto benestanti come in genere sono benestanti gli iracheni i siriani che vengono qua
Guardate che chi scappava
Non sono i più poveri
è una simmetria
La Svezia che è molto più abilitino nelle politiche di accoglienza ha fatto il pieno
Verso il Paese che per numero di abitanti al più alto numero di
Richiedente asilo accolti del mondo
Ne ha fatto il pieno di medici
Sì gli anni insegnanti siriani
Spinge ieri e così via dicendo il ceto medio
Quello povero siriano stanno in cambio del Libano della giornalmente della Turchia non c'è la capacità né economica e culturale emigrare
Quelli che mettono anche i bambini per disastro dei bambini sono ceto medio che riesce a mettere insieme cinque mila sei mila sette vetturini Cozzi per partire
Questa è la storia allora
Arrivano questi mille bene
Per un servizio no
Non stanno nelle quote di immigrazione l'anno rimandati indietro di questi seicentocinquanta tornati in Francia di Vichy sono finiti nei campi di concentramento
Perché dico questo perché
In tutto il mondo laddove è presente l'indicazione lasciamo stare all'estero postcomunista perché lì proprio un'altra questione
Il giorno con l'ultima intorno alla pillola velenosa che il comunismo ha lasciato e quella
Dell'antica indicati dei Paesi dell'Est di ordinario
Perché loro sono etnicamente omogenei
Ogni anno il diverso sono cresciuti prima con l'Inter è un po'i commissari che li ha puniti dei diversi
Tutto il resto del mondo ha sempre avuto un problema nei confronti dei rifugiati
Questo il problema e qui vorrei andare a quattro cose e finisco perché ha avuto un problema dei rifugiati perché tutti i Paesi
Hanno sempre pensato che mentre tutto sommato hanno la sovranità nel confronto del confronto dell'immigrato tutsi ad uno lasciamo perdere se fanno bene fanno male Matoussi nessuno perché tutti i colleghi per l'economia
Io voglio guerra chiusi io so fare negli anni però
è richiedente asilo invece
Dirette con le spalle al muro
Ti obbliga in qualche maniera anche se userei il termine riconosciuto che conosce bene non è non c'è un forse avviliti
Del derivati
Di Ginevra ma è un patto morale però patto volare un patto morale Turi deve accogliere non poi rimanga indietro un cenno riforma non è consentito rimandati indietro
E a successivo disastro di oggi
Il disastro
Dal venti al disastro io su questo sono d'accordo con l'Algeria abolire
Dell'Europa perché l'Europa troppo per evitare di doversi
Come dire occupare di una materia in cui
Che unicamente perdeva parte della propria
Sovranità qui parliamo di Europa sparliamo dei singoli Stati perché non esiste una politica europea
Nelle dichiarazioni chiedere asilo cioè virtuoso virtus questo il concerto europeo ha portato alla situazione attuale peggiore
Non abbiamo avuto il coraggio di dire che il problema c'era e il problema significava annuncia giustamente come diceva chi da un po'ridere
Allegramente andare sulla Libia mandarini campi del Libano a selezionarli
Prego a lei e portarli da errori invece che abbiamo fatto sperando che la passasse la nottata ci siamo trovati in casa queste zone
E questo è l'insediamento modalità è evidente che
Lì nasce un problema di sicurezza
Mare Nostrum così Mare Nostrum Margherita Mare Nostrum è l'eterogenesi dei fini
Fatto a fin di bene finisce per far male
Perché questa è la verità ma anche la Merkel quando ha detto tutti dentro e l'eterogenesi dei fini ha salvato l'onore dell'Europa che era veramente vergognoso a quel punto perché tutti facevano finta di niente
Ma innescato un meccanismo disastroso dal punto di vista della gestione del fenomeno quindi concludo che bisogna fare due concetti
Un fenomeno globale non può essere
Affrontato con politiche domestiche né tanto meno nazionali
Due
Bisogna superare Ginevra bisogna avere il coraggio di proporre a livello internazionale uno scatto simile a quello che il mondo fece all'indomani della seconda guerra mondiale dopo questa crisi umanitaria che più grande di quella che ha conosciuto il mondo
Ma c'è una piccola differenza che non riguarda l'Europa come allora
Riguarda Paesi che non contano molto
Questo è il punto vero politicamente difficile perché quando si fece Ginevra
Alla l'ambasciatore sapere questo sfuggito in conto una piccola norma geografica una riserva geografica
Quel
Quella convenzione riguardava gli europei
Non riguardava le crisi che poi il mondo ha cominciato a conosce in altre parti del mondo questa questione
Il mondo dovrebbe oggi trovare il coraggio di fare Crosta
Terzo
L'Italia c'è l'arma politica dell'indicazione ambasciatore
Cita
Sto mandano accettare
Non ricominciamo sempre da zero ieri come cioè dalla legge del novantadue di Margherita Boniver riconoscerei dalla legge Turco-Napolitano del novantotto
Dobbiamo dire un'altra cosa invece da questo farebbe qua facciamo un patto costituzionale che non si farà mai più una sanatoria in Italia mai
Vita in un Paese che ha fatto Giussano tavoli al mondo sull'immigrazione otto
Nessun paese sia battuto su questo l'hanno fatto governi tecnici governi politici di destra di sinistra è ormai nazionale
Allora ragazzi ma relazionasse estirpato perdiamo un patto ma anche una sanatoria sull'immigrazione ultima cosa
Chiediamo all'Europa non hanno visto che non ce l'abbiamo chiediamo all'Europa una legge sugli utili sulle di rifugiati non regge il Comune ha subito
Che stabilisca criteri omogenei non porte anche
Quote ragazzi e visto che fine hanno fatto le quote ma scusate voi pensate veramente che io posso obbligare uno ad andare a Varsavia quando la sua famiglia sta Stoccolma
Ma come faccio
Io posso fare un'altra cosa Cameron ha ragione introduciamo politiche flessibili di incentivi e disincentivi non può emanare avanzano liberissimo vorrebbero a Stoccolma perfetti uguali salendo al Governo per cinque anni sessanta avversaria ma il welfare
Voi la politica della casa benissimo se vanno messi in Italia se RAI se invece è dunque necessario Tarzia probabilmente non sarà
Sono esempi banali ma bisognerebbe cioè l'ambasciatore davvero con cui abbiamo spesso fatto gli esercizi su questo su questo su questa possibili politiche di intervento allora
Finisco facciamo due cose
Proporre all'Europa a questo punto uno Stato a livello
Sapete che gli Stati Uniti e finisco hanno glieli altro
Emanato una un
Un una direttiva per cui loro
Questo lo lascio qui
è il percorso con cui selezione dei campi del Libano della Giordania
Ed era tutti e
I siriani che dovranno entrare
E negli Stati Uniti è un percorso mandorli uno squadre intere vigente oltre a specializzata che fa lo screening
Ma non screening lo screening nostrano lo screening che fanno perdere di crescere statuti perse decidono e a quel punto l'imprenditore
Così come fecero spontaneo con Berlino del quarantotto fa nel contempo la seduta riprende pesa il porta a casa grazie
Sì gli americani hanno molte esperienze in proposito e trenta tutti i paesi hanno tratto hanno tratto quote
Di di risorse umane
Eccellenti per la loro economia ne hanno fatto anche nei Paesi dell'Europa orientale dopo la caduta del comunismo
Sì la ringrazio professor collassi perché nel ci ha dato oltre ad un'analisi
Originale sua della situazione anche
Un'ampia e le proposte delle proposte sia per quanto riguarda l'Italia e io stavo pensando proprio allora lei era corrette per la politica dei flussi di cui si è occupato l'ambasciatore che è la mia qui presente
E vi è poi una proposta anche per l'Europa sì il problema a mio avviso è che in questa situazione di grande tensione internazionale non so che cosa si potrà ottenere in tempi brevi
E come come la situazione d'altra parte richiede
Ora vorrei chiedere al professore Specchia
Di
Parlarci appunto di quelle che sono le disposizioni previste negli atti legislativi dell'Unione europea a tutt'oggi quindi quale lo stato dell'arte in questo momento
Sul quale
Si potrebbe intervenire per pelli per andare oltre
Non significhi gas professoressa
Un ringraziamento in apertura agli organizzatori Erina particolare a sua Eccellenza l'ambasciatore Terzi che mi ha conferito l'onore di poter relazionare in particolare sul Regolamento seicentoquattro dell'Unione europea
E in apertura mi permetto di prenderne uno spunto dalla relazione dell'onorevole Cirielli quando ha posto due questioni la prima la come affrontare l'afflusso l'altra l'alta sul controllo delle frontiere
Sulla seconda previsione non compete al mio intervento ma come affrontare l'afflusso
Debbo dire che l'Unione europea pur limitatamente ha cercato di dare un indirizzo emanando
In ultimo il Regolamento seicentoquattro del due mila tredici è conosciuto come don Pino tredici e i contestualmente due direttive la trentadue la trentatré
Del due mila tredici mi si permetta un'ulteriore premessa che cos'è il Regolamento allora con l'avvento fa parte del delitto unilaterale un diritto derivato laterale
Cioè scrivi le chiaramente alla volontà dell'autorità dell'Unione europea
L'articolo duecentottantotto trattato funzionamento ci dice che regolamento apportata generale è obbligatorio in tutti i suoi elementi ed direttamente applicabile in ciascuno degli Stati membri
Allora vuol dire che il Regolamento deve essere applicato interamente non può essere incombe un può essere applicato in via incompleta selettiva o parziale e vincolo ovviamente le istituzioni gli Stati membri singolo individuo
Ed è
Può essere ovviamente
Utilizzato come elemento per adeguare la propria normativa interna ma qualora vi sia un
Una legge una parte la legislazione interna che sia in conflitto perché il Regolamento dello europea ripresa dalla della direttiva
Anche quell'arma sotto altri profili il Regolamento prevale sul diritto interno e devo dire che esistono norme di diritto interno che incontrarsi
Con la previsione del Regolamento la norma di diritto interno deve essere disapplicata ed applicato il Regolamento attenzione non soltanto su istanza che si può fare al magistrato ho richiamato
Ma anche in RAI io in ragione dell'articolo quattro del Trattato dell'Unione europea in virtù del dovere di lealtà deve essere fatto dalle istituzioni
Vero quello che ha detto il professor Bolaffi l'Unione europea ha fatto poco in questo senso perché il Regolamento che è un passo avanti per cercare di dare una soluzione al problema
Ha disciplinato soltanto una parte delle evenienze che conseguono alla problematica stesse quali sono le mense principali innanzitutto
Il Regolamento a indicato quale lo Stato membro competente per esaminare la domanda di protezione internazionale presentata e anche qui come diciamo su base ci sono ben due situazioni una richiedenti asilo l'uno e l'immigrato che si sposta per motivi economici
Il Regolamento seicentoquattro parla di domanda di protezione internazionale presentata da in uno degli Stati membri e quindi e ben puntuale la previsione normativa
Ritengo però isolamento seicentoquattro intervenuto nel due mila tredici mi ha modificato il Regolamento trecentoquarantatré il
Cosiddetto Dublin conosciuto come Dublino due
Perché presentava ovviamente delle limitazioni Regolamento a mio sommesso giudizio a
Inquadrato e ha dato soluzioni poi vedremo se queste soluzioni pur nel limite temporale che prometto la professoressa di rispettare come viene indicato corrisposto come disse Garibaldi obbedisco
Due questo è il principale da un lato il Regolamento impedisce chieder tutti nessuno Stato si dichiari competente o incompetente
Privando questo punto di protezione in RAI Internazionale sicuro che mi fa fa la domanda quindi però questo l'ha risolto uno Stato competente ci deve essere
Il secondo punto che a mio giudizio Regolamento avvisa ha risolto
Però pone anche un obiettivo di impedire i movimenti interni all'Unione europea di richiedenti posizioni
Perché dando gli Stati e no dagli Stati non alle persone la facoltà di decidere il quale è stato la persona deve fare veniamo esaminata la propria domanda
Se si esclude un terzo profilo sui minori che adesso mi permetterò di riferire debbo dire che il professor volati a ragione questa la portata del regolamento e null'altro in più ha detto
Ovviamente io non Regolamento dell'Unione europea si pone nelle intenzioni di mente come base uniforme al fine di evitare disparità di trattamento fra un Paese all'altro è un'intenzione
Anche perché il Regolamento viene messo il ventisei giugno due mila tredici lire messo contemporaneamente a due direttive la direttiva procedure e alla direttiva trentadue del due mila tredici e la direttiva accoglienza
Che la trentatré ovviamente a differenza del Regolamento le direttive
Pongo dall'obbligo degli Stati membri nel recepire lo spirito l'obiettivo della direttiva ma non deve essere accolta nella sua in tre gare integrale scritturazione
Pure l'obbligo alle agli Stati membri
Di utilizzare un meccanismo interno quindi un procedimento legislativo interno per andare a recepire la direttiva assegna un termine
Sul termite sul termine eviterei di fare un'escursione perché comunque la direttiva prevale lo stesso perché voglio che la diretta applicazione la posso invocare in qualsiasi momento quindi questi strumenti normativi
Professoressa dico dovrebbero dovrebbero portare a questa nazione
Di una procedura comune all'interno dell'Unione europea sullo status uniforme valido in tutti i Paesi l'Italia non ha ancora recepito una parte di una parte di questo però anche il tempo non è ancora
Scusi
Dicevo
Testo proposto ma è un posto fondamentale e importante il Regolamento introduce una definizione più ampia di familiari
Perché intende proteggere il minore
E quindi a questo punto non mi fate riferimento come il Regolamento trecentoquarantatré procedente che parlava di parlano di Natale ma mi parla anche di un altro adulto responsabile quindi mi definisce la definizione di parenti
E quindi viene sottolinea
Viene esplicitata l'impossibilità di trasferire un Cilento verso un richiedente non sull'altro Stato membro nel quale il richiedente sempre minore rischio di subire un trattamento inumano o degradante
Il Regolamento richiama puntualmente la Convenzione dei diritti e l'uomo perché la convenzione è stata richiamata con
La riforma di Lisbona del due mila otto all'articolo sei del Trattato
Perché dice non dimentichiamoci che recentemente Belgio Grecia sono stati condannati dalla CEDU perché un perché il Belgio ha rinviato in Grecia o richiedente assegnare quindi sotto questo profilo la CEDU
La la contro per prendere tra l'uomo ha ritenuto questo inconferente su presupposto il presupposto che ha sottolineato l'accento è che è inaccettabile
Quindi inverosimile pensare che un Paese europeo ossia per definizione è sicuro
Questo l'ho detto la Corte Europea per i diritti dell'uomo
Questo è di destra
Aspettare in rassegna di condanna
Allora
Quindi
Il Regolamento limiti prescrive e mi indica lo Stato nel quale DB riferisce allo Stato che avete voi lo Stato membro mila europea nel quale
Il
Risulta pertinente la presenza e la presentazione della domanda che deve essere effettuata evita tempi anche puntuali per la ricerca di familiare per l'assegnazione
Ovviamente il Regolamento pure una discrezionalità non è e imperativo in questo però informatica abbiamo che mi permetto di realizzarli
In l'articolo diciassette dice il vero con l'articolo tre paragrafo uno ciascuno Stato membro può decidere di esaminare una domanda di protezione internazionale presentato da un cittadino di un Paese terzo questo cosa vuol dire
Che mentre con lamento mi dice qual è lo Stato competente qualsiasi Stato otto autonomamente e discrezionalmente può decidere in Pakistan qui in tranquillità di dare protezione anche se in quel Paese non sarebbe competente non ne sarebbe obbligato
Come dicevo ampliamento delle figure per quanto riguarda i minori quindi minori hanno una propensione più importante rispetto al Regolamento-tipo cento quanto a fare
Perché mi dice innanzitutto fermo il più salvo il fatto
In caso di mancanza di un parente dove è competente il Paese invito rappresentato la domanda
Il minore può essere anche protetto dove abbia delle relazioni affettive
Cioè
C'è un familiare al richiedente del richiedente si trova in uno Stato membro una domanda di votazione può essere di indirizzata anche in quello Stato membro
Una domanda di protezione può essere presentata anche da più familiari e anche in questo caso il Regolamento mi dice
Quale Paese o quali Paesi possono essere competenti affinché il lo Stato lo Stato membro venga individuato e possa e possa decidere sulla domanda
Lo Stato membro ovviamente competente
Può in ogni momento chiedere ad uno Stato membro
Di prendere in carico un richiedente allo stile di procedere al ricongiungimento posto proprio dal Regolamento in buona sostanza se io sono stato membro competente l'Italia per andare ad assegnare
La protezione al minore ma esiste un suo parente o un'altra situazione soggettivamente più favorevole un altro Stato membro io Stato membro Italia posso chiedere a quell'altro Paese di prendersi in carico
Il minore per effettuare per consentire il ricongiungimento delle persone
Legati a questi da qualsiasi vincolo parentela che per ragioni umanitarie
Grazie professoressa pensavo di avere di meno molto bene il
Ovviamente poi c'è una parte qui passo molto velocemente sul
Rilascio dei visti perché anche in questo caso ove venga rilasciato ad un soggetto un visto e quindi è questo dopo questo visto questo oggetto richieda una protezione è previsto chiaramente e temporaneo
Il lo Stato membro che avete lasciato il visto di soggiorno ovviamente è competente se più Stati membri hanno avrei lasciato visti visti di soggiorno quello che è competente quello che ha rilasciato
Il visto di soggiorno più lungo
Che cosa accade per la parte interessante quando però ci troviamo nella situazione in cui il titolo di soggiorno onesto sia stato rilasciato con un vizio
Cioè si arresta salire rilasciato ad un cittadino di un Paese terzo che ha
Od integrato una farsa
Identità o ha usurpato una falsa identità come vi ho visto nei relatori precedenti o ha presentato documenti falsificati oli a contraffatti o comunque non validi
Tutto questo dice il Regolamento no nostra all'attribuzione della competenza allo Stato membro che lo ha rilasciato ha lasciato il visto idoneo documentazione o situazioni oggettivamente non veritiero false
Quindi anche in questo caso succede
Ritengo che il legislatore dell'Unione europea abbia inteso allargare allargare la possibilità che il richiedente possa anche in una fattispecie
Come
La falsificazione di un atto per ottenere un documento di uno Stato membro possa avere comunque la protezione
Rimangono invece sostanzialmente invariate le disposizioni previste per l'ingresso illegale
Quindi trecentoquarantatré seicentoquattro non modificano molto le le prospettive però
Quindi ci troviamo la soluzione Regolamento l'Unione europea ha previsto la situazione in cui un richiedente abbia varcato illegittimamente per via terrestre
Per via marittima o per via aerea proveniente da uno Stato terzo quindi Tondo lo stato dell'Unione europea la frontiera di uno Stato membro
Lo Stato membro in cui entrati illegalmente al soggetto è competente per l'esame della domanda di protezione internazionale quindi
Anche per risponde ovviamente molti hanno curato l'Italia di non far nulla ma quando arrivano questi flussi migratori in quel momento l'Italia ne diventa competenti in virtù del Regolamento certo il Regolamento glielo seicentoquattro dice questo
E come dicevo all'inizio o in premessa siccome Regolamento obbligatorio in tutti in tutte le sue caratteristiche ed è direttamente applicabile tale non può far altro che aderirà quello che dice l'Unione l'Unione europea
Questo vale anche regolamento prevede anche che il richiedente che sia entrato illegalmente
Nel territorio dello Stato per vi era quindi tramite una frontiera aeroportuale anche in quel caso lo Stato membro né competente
Chiudo velocemente sulla possibilità prevista dall'articolo ventotto e dal ventuno al ventotto circa la possibilità
Di andare a individuare quelle che sono la pretesa che la ripresa in carico dei
De dei richiedenti innanzitutto al Regolamento va a individuare due fattispecie
Quando il fisco motivi importanti
Che sono utili che sono considerati soggettivamente rilevanti quindi gravità maternità recente malattia grave grave disabilità o attraversata
E un richiedente sia dipendente dall'assistenza o di un figlio di un fratello o di un
Genitore realmente precedente negli Stati membri
Gli Stati membri a questo punto hanno l'obbligo di
Permettere di favorire il ricongiungimento con richiede del richiedente con il figlio e fratello genitore
L'unico elemento oggettivo che viene posto cioè l'unica condizione che deve operarsi e che il figlio fratello genitore siano in grado di fornire assistenza e che il legame familiare
Esistesse all'origine nel Paese di provenienza
Per quanto riguarda
Il termine per le prese in carico e per i trasferimenti da un Paese da un presa all'altro ahimè mi riferisco anche qui mi ricollego controverso Bolaffi
Non
Non tanto per dare una giustificazione dall'Italia ma in termini per poter
Ottenere un certo tipo di reputazione che competono allo Stato membro iniziale
Che individua un altro Stato membro competente
Sono perentori ma sono ristrettissimi io tempi limitati entro due mesi a decorrere dal ricevimento della richiesta entro un mese in caso grave
è vero che se il Paese competente non mi risponde entro quel termine il silenzio assenso quindi io posso trasferire ma se io ho ascoltato
Proponente
Non promuovo l'azione entro due mesi per spostare il richiedente dello Stato competente io perdo il diritto di poterlo fare di poter richiedere un l'altro Stato membro di attuare
Il Regolamento perché è perentorio questo quindi spesso e volentieri l'Italia viene accusata di non promuovere ma i tempi sono talmente stretti che meccanismo burocratico non permette di dare esecuzione alle Province o del Regolamento spero professoressa di essere stato nei tempi
Grazie
Essendo un'esposizione molto dettagliata
Delle gestito
Da Regolamento
Singola
Niente regola formalmente tante cose ma non risolve la sostanza del problema e cioè non aiuta gli Stati a
Ad avere un'immigrazione sostenibile diciamo a a destreggiarsi nella complessità del problema che a molti vincoli più che non prospettive di soluzione del problema quindi bisognerebbe avere
Appunto qualcos'altro dalla nell'Unione europea nel nuovo Regolamento nuove regole la bontà
Più snello magari
Bene ad una chiude questo Camel le intervento di una dottore di ricerca di diritto ecclesiastico nell'estate attualità di Mila no la
Dottoressa esce a Valeria la Gerini che
Italiana musulmana
E e che ha un ruolo particolare perché fa parte di una Commissione affari giuridici
Che dipende dalla Comunità religiosa islamica italiana quindi la Comunità religiosa islamica si è dotata di una Commissione affari giuridici
Che a il compito di cercare di che
Di aiutare
Sulla traduzione cito le parole della dottoressa Aria Gerini la traduzione attuale e armoniosa dei principi religiosi islamici nel quadro giuridico italiana
Ecco è estremamente interessante siccome io credo che non si sappia molto poco di questo
Che la dovrà essere generici spieghi che cosa significa questa operazione di traduzione attuale ed armoniosa dei principi religiosi islamici nel quadro giuridico del nostro Paese grazie
Grazie molte anzitutto porto i saluti dell'Imam sappia che attacca vicini che oggi indegnamente sostituisco perché già coinvolto in un precedente
Impegno internazionale a Bacco e questa Commissione affari giuridici e niente a che fare con
Esperimenti che sono stati fatti in alcuni
In alcuni Paesi europei come ad esempio in Gran Bretagna dove stanno se addirittura pensato di poter istituire dei tribunali islamici o c'era il dieci assolutamente va proprio nel senso opposto
Cioè va nel senso di
Far capire siano comunità islamica sia anche istituzioni che
Il processo di integrazione non non richiede affatto la creazione di uno statuto giuridico speciale per il musulmano perché i diritti di libertà religiosa come sono normalmente garantiti in Europa
Laddove siano effettivi sono più che sufficienti per la integrazione del musulmano
E
Diciamo che la nostra la nostra azione
Da musulmani autoctoni italiani e quindi con un po'una funzione forse di ponte perché culturalmente siamo italiani
E religiosamente invece siamo vicini aiuta
Anche agli immigrati di di origine islamica
Forse va
A sfatare un poco oltre certi ed è per cui si oscilla sempre tra con la chiusura totale per cui
Ci si arrocca investire
Radici senza contemplare poi anche un possibile sviluppo di queste radici culturali o dall'altra a volte
Il
Il voler quasi essere più realisti del re appunto introducendo tribunali lisciare ITC che noi non fanno assolutamente parte di quello che è
Il il dovere di pratica del musulmano non hanno niente a che vedere con questo
Ho andando a legittimare delle così delle rivendicazioni che possono essere concederà poligamia piuttosto che gli altri istituti
Che non
Fanno parte della essenzialità della pratica religiosa noi io in questo momento rappresento la coerenza che è una comunità religiosa islamica
E quindi tutte le cose che in qualche modo esulano da quelli che sono i diritti di libertà religiosa e rientrano forse più
In un
In un quadro culturale che estraneo al al quadro culturale italiano ed europeo
Deve in qualche modo essere lasciato fuori
Quindi
Vita religiosa islamica non ce ne sono altre no ce ne sono ce ne sono molte di di diverse caratteristiche
Sia perché comunque c'è una una ricchezza positiva nell'Islam
Sì anche perché a volte ce ne sono anche alcune che invece forse rivendicano secondo me in maniera errata
Alcune istanze che forse sono più di carattere politico che non religioso diciamo che la particolarità della coerenza
è quello appunto di essere costituita da mussulmani europei per lo più italiani francesi
E
Riprendendo quello che diceva molto interessante il dottor Groppi cioè il
Il fatto che se
Nel breve periodo nella d'urgenza è sicuramente quella di un coordinamento di sicurezza che effetti infiltrazioni che possono essere veramente pericolosissima ed esplosive
E questo lo dico sia da mussulmana che da italiana
Nel lungo periodo invece c'è bisogno di un un accompagnamento di formazione culturale ed è questo l'ambito in cui la COREIS opera da anni
Per cui io cercherò adesso brevemente di dare
Alcuni punti tre quattro punti linee guida di quella che appunto sono stati i punti di riferimento della
Della nostra azione
E la finalità è proprio quella di consolidare la maturazione di un Islam italiano
Diciamo che landa c'è poi la prima premessa quindi parlando di integrazione è che bisogna avere una visione
Chiaratti quale identità di Islam italiano ed europeo vogliamo a vedere
E l'Islam italiano ed europeo deve essere quello che per rispettare le regole
Che ha anche una consapevolezza del valore della propria
Identità ed eredità spirituale distrutta in un'ottica però ecumenica quindi con ebraismo del cristianesimo
Che sono dei modelli di religiosità occidentale
E quindi un Islam ecumenico
Che rispetta le regole che non sia in conflitto con la modernità
E e che non faccia delle istanze estraneo o o straniere quando deve vivere la propria religiosità nel proprio Paese
E quindi comuni Islam quello che noi cerchiamo di di favorire
Che cerca di trovare questo equilibrio che sicuramente di ricatto e che forse non è noi non possiamo immediatamente pretendere dalla totalità della comunità di recenti immigrati
E purtroppo in alcuni casi neanche tanto recente visto che comunque ci sono anche casi di
Seconde o terze generazioni che poi
Approdano purtroppo cadono vittime di questi ideologiche radicali però forse perché si può fare di più in questo lavoro di integrazione culturale perché purtroppo l'integrazione
Seria è un processo è un processo lungo enorme e non è qualcosa che si che si improvvisa
Molto brevemente visto che i tempi sono stretti allora il punti fondamentali quali diciamo facciamo riferimento
Sono anti radicalismo cittadinanza globale educazione al modello democratico e dialogo interreligioso questi sono i quattro punti
L'anti radicalismo quindi come
Salvaguardia di una identità avrà mitica della Società occidentale
Che vada un po'a sgretolare a disinnescare quella
Contrapposizione che si sta sempre più enfatizzando e che le barbarie di Parigi che ormai veramente sembra non non avere altro disegno se non quello di creare il caos ed esasperare la contrapposizione
Vorrebbero fomentare sempre di più come si diceva appunto nella relazione del dottor Groppi sia all'interno della comunità islamica sia all'interno del mondo occidentale qui
Disinnescare questi schieramenti mondo litigi che in effetti
Non esistono ed esisteranno sempre di meno quali seconde e terze generazioni
E in questo ad esempio ma un apporto fondamentale è quello della formazione degli Imam valida diversi anni portiamo avanti questi corsi di formazione
Non solo perché ovviamente rimangono esclusi assolutamente il predicatori dell'odio ma perché anche un e mamma con buone intenzioni con
Non una formazione radicale ma che venga in qualche modo come a volte succede importato da un Paese straniero
Senza nessuna conoscenza del dell'ambiente culturale italiano della storia italiana della storia del pensiero filosofico occidentale
Ovviamente non potrà guidare la propria comunità ad un'integrazione perché è lì ma anche il punto di riferimento dal punto di vista religioso e quindi non è in questi corsi
Ci limitiamo all'aspetto diciamo teologico islamico ma abbiamo inserito appunto
Storia del pensiero filosofico occidentale elementi di diritto costituzionale perché comunque bisogna sapere se si vede in questo Paese quali sono gli elementi portanti della della nostra Società
E
E quindi diciamo stop in questo senso una declinazione
Cercare di farla declinazioni intelligente dei principi
Spirituali dell'Islam perché comunque non non è islamico cercare di riproporre in qualunque epoca storica il luogo del mondo e cultura
Un modello fisso ma bisogna una volta che appunto c'è la possibilità di pregare di avere
Garantita la libertà religiosa come Insogna voi adattarsi alle al sistema del Paese in cui si vive islamico non islamico che sia
L'altro punto però della cittadinanza globale cioè creare abbiamo cercato di creare dei percorsi
Virtuosi di progressiva formazione che portino proprio a creare degli immigrati o il senso di una identità nazionale cioè di far parte di un corpo
E questo
Deve avvenire con due punti di riferimento c'è
Da una parte l'integrazione deve avvenire da parte del
Dell'immigrato in questo caso musulmano ma di chiunque nella chiarezza del rispetto della separazione della distinzione tra
La città e dimensione religiosa
Quindi appunto
No a tribunali islamici o cose di questo genere
Dall'altra il
Immigrato si sentirà cittadino integrato ed accolto quando sarà rispettato anche nelle sue differenze religiose
E anche qui c'è da fare un po'di strada perché per circostanze che stiamo vivendo Pierre paure e diffidenza
Ad esempio Lilli intesa giuridica dello Stato italiano prevista costituzionalmente
Con la confessione islamica non non è ancora stata raggiunta così come
Da quelle se stessa fatica molto danni per ottenere il riconoscimento giuridico come Ente per il morale per il culto
Purtroppo se invece si intraprendesse questo percorso di ufficialità di regolarità
Di vaglio anche secondo quelle che sono le leggi perché ad esempio per
Ottenere riconoscimento giuridico ci sono
Penetranti indagini sulle sulle sedi delle associazioni locali sul sul Bilancio sulla provenienza dei fondi
Per cui
Questa che è la via prevista dalla nostra Costituzione è una via di trasparenza di sicurezza e di garanzia
Se invece prevale la paura
Di e quindi non vuole riavere nessun rapporto ufficiale a livello giuridico con l'Islam
Purtroppo io credo che invece si vada aumentare quella Area di incertezze ambiguità dove anche
Predicatori
Fai da te se non predicatori dell'odio o comunque
Realtà autoreferenziali alla fine rischiamo di avviare
Se non la stessa visibilità di realtà serie che magari fanno
Un lavoro di integrazione danni però comunque di essere poter partecipare quasi sullo stesso piano quindi bisognerebbe anche che lo Stato italiano in questo caso prendesse la responsabilità di distinguere tra chi segue le regole previste costituzionalmente
E chi si rifiuta di farlo
E quindi
Certamente eccetera si stabilisca una collaborazione nel sul terreno dell'integrazione del lavoro per favorire l'integrazione fra islamici europei italiani che sono già integrati che quelli che invece arrivano da molto lontano per i quali
Occorre fare un processo
Molto delicato e molto complesso a questo proposito io mi sono occupata molto in passato di storie orale
E lì è imbattuta in esperienze molto interessanti che erano state fatte in Canada negli anni ottanta quando nelle Province occidentali del Canada erano arrivati grandi flussi migratori dall'Asia
Per la guerra del Vietnam metterà altre per altre regioni lì avevano creato dei programmi di storia orale che si proponevano di analizzare attraverso l'intervista dei con gli emigrati l'impatto
Della che questi subivano dall'incontro con una nuova cultura
E non era così con analisi puramente teorica ma aveva lo scopo poi di agire
Nel senso dell'integrazione sulla base di queste informazioni
Per spiegare per far comprendere la nuova cultura per evitare dei fraintendimenti per aiutarli anche proprio molto molto quotidianamente nella nella nell'analisi delle situazioni che stavano vivendo perché questo è un lavoro capillare
Che andrebbe fatto ma per fare questo lavoro bisogna poter assorbire soltanto le quote di immigrati che sia in grado di gestire in questo modo
Attento del resto
Chiaramente si preoccupava che non arrivassero tutti d'un colpo
Ivi siriani che era disposto ad accogliere ci ha chiesto di ritardare il loro arrivo eccetera e quindi l'Unione europea deve in qualche modo organizzare questo questo
Permette il pensiero organizzare i singoli paesi questi flussi
Bene io ringrazio
Di praticità e visto da brevissimamente esecutivi gli altri due punti erano quelli della
Educazione al
Al modello democratico
Che non può essere diciamo esportato con con nazioni o perlomeno nessuna decisione eventualmente anche militare che potrà prendere il nostro Paese
Potrà avere successo nel lungo termine se non sarà accompagnato anche qui da un
Un percorso di educazione al moderno democratico e ad una
Cittadinanza globale nel senso di una cittadinanza che ampliarla consapevolezza di una molteplicità di identità culturali e religiose
E ultimo ma ma non ultimo il il dialogo e di interreligioso nel dialogo interreligioso forse anche proprio per a ridare n in questo clima veramente di di odio forse anche
Un segno di
Non vorrei essere fuori luogo in questo contesto ma forse anche di
Di speranza di fratellanza di momenti secondi che ci sono stati nel
Nel rapporto
Fra ai popoli le comunità religiose e
Sia per quanto riguarda i rapporti con il cristianesimo con Nostra aetate o per quanto riguarda
Io sto citando le cose proprio ultimissime lei il rapporto con la comunità ebraica ad esempio
C'è stato il ciclo immani era Dini per la pace che ha creato conferenze convegni tiranti in tutta Europa in Italia a cui abbiamo partecipato
E e quindi veramente
Sperare che
Il dialogo interreligioso possa essere in qualche modo a sostegno
Di una visione autenticamente spirituale che
Condividiamo con ebrei e cristiani e che questo Paese in particolare
L'Italia ha saputo salvaguardare per secoli e che veramente speriamo possa
Con il sostegno anche delle istituzioni perché una cosa che vorrei dire
Tutti i passaggi di riconoscimento intesa e perché ci sono delle realtà che veramente si impegnano per fare questo spesso si dice i musulmani non condannano non li vediamo presenti
Ci vogliono anche tante forze tanti mezzi per far per avere questa visibilità per cui forse ecco
Cosa possono fare in questo momento tragico le istituzioni distinguere chi diciamo il buono dal cattivo cercare anche di dare un
Un riconoscimento in un sostegno alle realtà che si impegnano in tal senso
Oggi
Sessione rimandiamo finendo il terzo Pannella eventuali domande sempre meglio uffici
Mi sembra anche perché siamo purtroppo in ritardo
Onde
Dico mi accende invidia
Avvenuta perché approfondire alternata partendo
L'orario di lavoro io
Ho
Portone
Vincere l'ultimo panel mi rendo conto che siamo arrivati veramente
Allo stremo delle forze diciamo però garantiamo di essere vivaci d'accordo sia l'ambasciatore Ferrari se sia io così che non si perda l'attenzione magari insomma
E cominciamo comunque con un breve video che vi potrebbe interessare perché è una testimonianza diretta
Dal dall'Iraq da un campo di rifugiati e quindi non sono cose che si vedono abitualmente perché o si vedono filtrate da invidiare in un certo modo oppure
Appunto non so in maniera molto frammentaria questa è una testimonianza diretta
Io ho fatto
Lovadina qua io
Francamente ho apportato anche
Al fine tensione anche il devo incontrarmi stante in gamba del SIC Legend emergente
Io
Dominanti dell'ARSAN senso di una inversa preso nei guai rimettendo a Venaus nel tempo in altezza in scadenza concreti Airways amico guardi di voler guardi Dio
Al terzo piano accordi sono nemico
Farò comunque un pettine proprio igienisti io un giardinetto respingo questa sintomatico ad Ancona Hamas
Quelli no
Quindi un incendio spento VAS populista professore professor Papisca in quanto qualche spreco invito e saluto la sepoltura sta mettendo in guardia
Porte
Grazie coniuga
A questo incontro eccetera risonanza avevo d'acqua nel prime evidente insiti nello studio lei stesso
Poche regolatori in ambasce annullando tutti e quindi benigna es aprirlo
C'è un terzo capoverso del Tesoro e perciò io so che marimba anch'esso nasce da Angius VAS spazi bus poteste siti nei servizi
Alla fine recintata
Partenza
Organica spero lo facciamo
Gottardo e quando ha quasi Acerra lo racconta il direttore si oppone alla TIA devo notare l'acqua sgorga quel tetto al termine di cui al unitamente al gol no dico
Il che hanno bisogno di andarlo a dalla busta paga poco tempo esautorato suppletiva data la Martucci quanto quando andar da Bari o a Rocco Spinelli al De Bellis a spasso
Palazzo esempi in corso glielo
Dove il germe in essa organo vincolare sesta passa o al Senato da io non
Conseguenze regno attuasse
Andavano Agostini dato l'eventuale decisione stasera debba a cinque europei grazie
Ma se l'ANAS Satta
Astigiano insieme un giorno se arriva avvolto studente dall'alto cinque metri ex comunisti extravanzo quella storia
Va bene
Modeste umanistiche esistente
Alla fine
Allontana sottovalutazione al giorno la sinistra ritiene GE capaci che sappiano investimenti o no
Poche esistono ai pazienti
Ho detto nell'analisi dell'anno operatore
No e l'ANAS pesano
Emanuela
Quindi una prima nuova vita nello stile senior Zeman nuclei nell'ordinanza
Grazie se lo vuole dai cd
Mi si in città inventate effettiva tra i tanti enti annientata emerse no vanno in Hopa Palitta perché non
Quindi Raffaele faccia storia estraneo
Seduta saliente quanto imparato un po'nel quaranta per
Quante meno attentamente qual è stata resa Venezie elevata deterrenza
Scaffali avanzi
Qualche ci siete voi siamo per la ma in una stanza ISE esattamente noi
Disistima non tesissima aperti itinerante sì sicure
Un altro
In autunno sapute
Più
Se
Esatto saprò ancora tempo contro etiche insieme non solo ANCI si ribella
Accolgo Thomas quindi Nancy inizi INPS Ciaccona voci della vigilia Sovico lobbisti una
Sono due in Europa un'eventualità perché antincendio al CIPE gratis
Signor buste devo anche and gente nei bus Monti me grezzi
Assodato
Obbligo vini di situazioni signor Papadonno ai Castelli io
Va da Malta esiste perciò continua no anzi investendo se ne farà un'Sturm und sostegni de Alpi agnizioni sul problema esiste isteriche ING
Posso visite ritorno e ciò
Cinquantesimo e ciò
Specifici
Ed ancora in programma il programma esterni
Competenti al momento abbiamo avuto storica autentico avendo una qualche più ampio violazioni
Graduate relazionarsi col cavolo che portava a fare questo
No solo ovunque Spinelli complessivo ma volto a Pasqua si sposta onde turbato firmavo mamma appare indispensabile
In Siria
Solo quando c'è un bar campana Maurizio qualcuno in giro per il jazz
No sapone mobile improbo
Fa comodo Panzeri grazie l'economia stile
Economico oppongo conclusiva quotisti simbolo invano Bastagli senior somalo vantaggio troppo tempo
Quindi master lei di Monte si dicano densi Imagine dall'ai fini uno
Facciamo
No non facciamo
Perciò
Quanto
Preoccupa scout vengono fatte già pagato o no
Ma
Importanza non solo contabile va bene certo qualcun altro sta di fatto che fatta
Insopportabile attendere con molti non so che il patto
Ecco
Cinema oggi da riscuotibile Competitiveness odore così si legge ipotizzato Campania invocano aspra De Santis
Siamo simpatie incidono continuo certe incide l'obiettivo ciclo palpabile costituzionale come un museo oppure
Ciclomotori amorosi
Sommosse Fuksas
Va in panchina si avvale
Sul solo cinque quattro giorni
Esistente guarda io devo Einaudi sedi unanime Rieti Dachan se l'insegnante durante il boom evidente Bounty del raggio d'arma in crescendo quanto io mi presento i due vincoli
Mai civici ordinanze l'insegnante candidarmi more va bene
Fallendo Ambani genomica antiabortista Geores
A maltrattare est carta all'insolito contesteranno data reagisce sta estratto avversa annunciando facciata
Ecco la sette emergente canzone parola strappa c'è un'altra tecnica emotiva arriva ex un'altra banca fatte accertare appartenevano avevo già fallita
Provvedere al clan Santa c'era la storia
Pag
Arteria pervenire devono essere nel corteo astenesse strizza antinebbia l'altro fine pensasse Just Stelvio stravolgiamo buongiorno deve conseguendo il tuo gabbati dispero Brahms
Caldo deviata
Extra uno
Copione Campa peste Salvatore ad horas spinta inventata da ventuno
Spento
Ballardini il turismo
Fa
Fino
Del di questo convegno molto interessante
Le persone che dovrò parlare con noi in questo espandere questa terza sessione l'onorevole Campania non so non so che fine abbia fatto l'onorevole Casini hai già parlato
Quello
In una regione dottor Rampelli non so che fine abbia fatto ma insomma sono tre gli sono scomparsi
L'unica che è rimasto in vita sale e alla dottoressa Emanuela professoresse formale del re che credo che non abbia bisogno di molte presentazioni perché inoltrarci nota
Per le sue attività sia sul terreno particolare del nel Kurdistan iracheno delle sue attività di giornalista di rifiuti est direi di saggista
Attiro l'attenzione sul prossimo numero di rimesse che vi sarà un suo articolo sicuramente molto interessante come sempre molto documentato prive di cominciare però vorrei anche ricordarvi che oggi il venticinque novembre
E che era in giornata
Delle Nazioni Unite o bella giornata ma mondiale della dedicata alla condanna la violenza sulle donne io credo che non si può fare un convegno senza non ricorra
Perché vidi ciglio veramente ora
Giustamente uno orribile delitto ed è un orribile comportamento l'offesa per noi tutti e credo che talvolta dovrebbe essere punito più grave venti anche la giustizia non sempre all'altezza del compito
Ma qui non voglio entrare una polemica al riguardo ma di modo che sembrava doveroso ricordarlo grazie
Questo perché credo che sia uno dei tribunale
Un dramma
Veramente inaccettabile
Primo posso dire una cattiveria prima di cominciare dopo questa lunghissima
Arco discussione molto interessante e tutti i punti di vista ho ritrovato ahimè carte urna documento della
European monitoring sento o l'hashish indigeno fobia
Che risale al due mila e tre
Sono passati
Quanti anni
Dodici anni si diciamo esattamente le stesse cose
Cioè in poche parole questa propose quanto si è detto il l'Europa è stato già detto più volte l'Europa non ha fondi
Aveva tutti i dati non ha saputo fare nulla pende nessuna decisione su questo documento è incredibile molto dettagliato siamo sempre lo stesso punto e qui purtroppo e questa passività nella di Bruxelles della Commissione in cui la burocrazia conta più della politica d'altra parte l'ho detto anche l'onorevole Casini quindi sono protetto
Va effettivamente una
è un problema che dobbiamo oppure dovremo pure affrontare no ascolterà non tanto il fatto islamismo signor islamismo norme
Spesso la dottoressa Lazzaretti da evidentemente quello del del di questo è il suo biblico vorrei ricordare può finito ma ricordare ma parliamo di istruttori subirli come è avvenuto e
Se stessa ha fatto il paragone anche con le invasioni barbariche che mi pare un paragone che non sta né in cielo né in terra ma noi dimentichiamo quello che è successo dopo la Seconda guerra mondiale
Tredici milioni tedeschi erano profughi John trasferiti in Germania occidentale
Quindi non è che la prima volta che ci sono questi i movimenti di popolazione quindi parlare di una cosa epocale che non è che avviene ad essere mai avvenuto nella storia io credo che si dice cose inesatte anche se le condizioni oggi sono diverse
Il processo deve essere sicuramente non d'accordo con me e quindi do la parola
In realtà siamo spesso d'accordo quindi successo
Nei lunghi anni e non di conoscenza diciamo che è appunto quella di momenti di
Di assoluta convergenza
Altre volte c'est ci sono stati voglio ringraziare intanto gli organizzatori per soprattutto per per aver non soltanto
Naturalmente reagito agli stimoli perché ci offre la Società positivi e negativi
Ma di averlo fatto in maniera così intelligente cioè di averci offerto una pluralità di
Punti di vista che ci permettono appunto una una discussione sana perché
Ovviamente
Diciamo quando c'è un'eccessiva omogeneità di vedute ovviamente la la discussione risulta più che altro tautologica e non stimolante
E dico questo e voglio anche ringraziare Maria Grazia Marchionni l'ambasciatore Terzi ovviamente Maria Grazia Marchioni per la rivista perché naturalmente
Mantenere in piedi una lista così importante con tanti contenuti così
Stimolanti effettivamente all'impresa veramente significativa di cui voglio ringraziare la comunità in generale perché ci servono appunto persone che che portano avanti le idee creano movimento di pensiero
A parte questo riprendere il tema della giornata e vorrei intanto dire questo che
Proprio la pluralità di voci in realtà immerso citato una serie di
Sentimenti contrastanti famosi mix feeling come li chiamano gli inglesi che
Vengono diciamo appunto suscitati da momenti diversi durante lo stesso una stessa giornata in cui effettivamente si sperimentano
Opinioni e punti di vista che a volte magari non sono in armonia con i nostri
Ho avuto questa sensazione in questo lungo pomeriggio
Che effettivamente è stato un pomeriggio molto ricco di questi spunti e partirò col dire due cose non lanciato ieri insieme a un gruppo di studiosi di tutto il mondo il primo di questi è non Chomsky
E io sono la terza firma una lettera contro l'islamofobia
Che stava girando tutto il mondo in questo momento è stata pubblicata dal Gargano in Inghilterra e io sono tra i promotori assoluti ed è una lettera proprio che abbiamo intitolato Scholar se Cristo islamofobia cioè gli studiosi contro l'islamofobia
E voglio dire questo perché ce n'è bisogno
E poi voglio dire anche un'altra cosa che scrissi e il su questo sono perfettamente d'accordo con l'ambasciatore Ferraris nel due mila nove avevo scritto un articolo su Limes che Lucio Caracciolo intitolò perché di solito titoli lascio a lui perché chiaramente c'è
Una così è un'armonia tra le varie
I vari per i vari contributi dell'uniti tono migranti uguali terroristi una terribile semplificazione e questo articolo devo dire la verità che continua ad essere estremamente lento
E io devo essere sincera lo scriverei probabilmente oggi come l'avevo scritto un passato
Nel senso che pur consapevole assolutamente del fatto che esistono reti di terroristi che sfruttano i movimenti migratori sappiamo perfettamente che e la percentuale bassissima che il il il problema non è questo
E che
Effettivamente diciamo il se si dovesse mai recepire questo tipo di mentalità se
Mi verrebbe ad una limitazione delle libertà fondamentali come è successo enormemente per esempio nostra aria o in altri luoghi
E indubbiamente bisogna stare bene alla lontana da semplificazioni e non ho detto negazioni ma semplificazioni che è un termine direi assolutamente corretto
Detto questo vi dirò un'ultima cosa per inquadrare in maniera un po'diversa da quello che è stato detto nel pomeriggio il problema mi è capitato l'altro giorno
Ma di recarmi a Skopje dove vado sempre volentieri perché una città che amo molto e che conosco da in momenti in cui cadde il regime comunista e quindi ha seguito tutta la sua evoluzione
Mi hanno invitato a presentare il mio ultimo documentario sui cristiani perseguitati in Iraq
Per cui ho accettato volentieri di andare
E c'era un altro documentario presentato realizzato da una regista maltese
Rebecca Cremona che s'intitola sincera ARRA e io sono rimasta realmente molto stupita devo dire la verità
Perché parla di un episodio del due mila otto della famosa nave lecca che non riusciva ad attraccare nel porto che fu diciamo un pochino rimpallata tra Malta e l'Italia
Ma immagini che questa signora maltese dava dell'Italia era veramente spaventosa o di un'Italia durissima di polizia molto cruda nel modo
Di piuttosto diciamo il rispettosa e ci sono due tre frasi e riportati dei telegiornali maltesi dell'ora che dicevano italiani si rifiutano
Peraltro
Che cosa del perché si rifiutano essendo un paese così grande di sessanta milioni quando ne siamo un gruppuscolo di persone e questi mi gran di che si trovano su questa nave appunto in balia delle onde in mezzo al nulla ICE per loro non sarebbero nulla per nome invece diventano un problema con un impatto sociale molto forte
Devo dire che insomma mi sono un po'trattenuta dall'età reagire perché questi sono i momenti in cui mi sento molto italiana però non c'era niente nel senso che
Non condividevo assolutamente questa visione però da studiosa che esso uno riflettuto molto su questo fatto mi sono
Resa conto che effettivamente le percezioni sono molto diverse
E l'Italia in particolare a me ha fatto altro soprattutto una certa stampa che alimentare questo tipo di immagine dell'Italia
All'estero soprattutto per cui alla fine ci ritroviamo a non venir mai capiti
Sebbene effettivamente negli ultimi giorni sia stata conforma confortata al di là degli orientamenti politici perché sono piuttosto indipendente da
Alcuni atteggiamenti anche del nostro Governo che ci dice che effettivamente non cederanno diciamo alla sfida di limitare le nostre libertà io fin qui
In questo confido molto perché invece sta accadendo in moltissimi altri Paesi
Vi potrei raccontare un'infinità di altri episodi che vengono dal mio essere attiva sul campo continuativamente avete visto una breve testimonianza e di una mia conversazione Skype ma la conversazione Skype dipende e deriva dal fatto che io lavoro oramai lavoro da sempre in zone di conflitto e quindi conosco le migrazioni da quelle dei Balcani del Caucaso sta del Caucaso fino ad oggi
In particolare negli ultimi
Cinque anni nel Medio Oriente in particolare in Iraq insieme in Giordania dove sto conducendo per
Un grazie di Dio con i fondi del Ministero degli esteri e adesso anche della Commissione europea degli interventi per la ricostruzione della società civile in Siria
Che devo dire stanno dando dei risultati secondo me molto belli il ragazzo che avete visto nel video si chiama di leva al peraltro fa parte di una parte del progetto che sto portando avanti e cioè di formare ad hoc dei singoli individui che poi siano in grado di ricostituire un tessuto sociale nella nella loro nel luogo in cui si trovano e ha di questo lo sta facendo perché come ha raccontato alla fine a sta mettendo in piedi una sua iniziativa bellissima che noi siamo stiamo sostenendo in tutto e per tutto
E
La sta mettendo in piedi proprio per dare informazioni a creare un centro d'ascolto sul problema delle migrazioni nei campi di rifugiati Paese giusto e Luini in questo momento che siriano ma si trova rifugiato in un campo
In nel Kurdistan iracheno è un campo o che io conosco molto bene dove abbiamo lavorato per molto tempo ma lo dirò alla fine
Mi trovo di fronte adesso dire ancora una sfida perché avere un milione di cose da dire dovrò selezionare per questioni anche di resistenza fisica psicologica a vostra totale ecco
Dei per cui
Cercherò di essere veramente molto rapida nel toccare due tre punti intanto anche sulla questione appunto delle proporzioni e della percezione
E studiando i numeri perché io non sono una quante TIR quantità di vista perché sono veramente Santa è stata sul piano del qualitativo però studiando e numeri ci accorgiamo che i numeri non sono maggiori del passato
Per quanto riguarda le migrazioni
Ma è cambiato il modo di percepirli indubbiamente
Abbiamo avuto momenti molto più gravi dal punto di vista dell'impatto proprio numerico delle persone però che cosa è cambiato la modalità e la mutata intensità del flusso
Che vede singole andate migratoria molto consistenti che naturalmente alimentano l'idea dell'invasione le ondate barbariche eccetera
L'aumento del rischio del percorso migratorio con con conseguenti numerose vittime che prima erano più arginabili per molti motivi ma non ci dentro per carità
L'impreparazione di alcuni Paesi che per la prima volta si attrezzi trovano ad accogliere i migranti questo appunto è dovuto a cambiamenti di rotta che
Nelle negli anni sono cambiate costantemente io le ho sempre in un'intera monitorate adesso effettivamente toccano confini che prima non erano stati toccati
La gravità della situazione nei Paesi di origine dei migranti abbiamo detto guerre che anche qui condizioni climatiche e poi quello che non è stato detto nel pomeriggio che io trovo invece estremamente importante e il mutato panorama politico europeo
Che vede una forte affermazione i movimenti nazionalisti e xenofobi che già c'erano precedentemente ma che adesso si stanno affermando sempre di più e che qui non fanno altro che strumentalizzare questo tipo di problema che è un problema e tale va considerato che però lo strumentalizzano fortemente
Proprio a fini politici come come è stato per molto tempo
L'altro punto che non è stato toccato e che mi sento di toccare io perché lo conosco molto da vicino è che diciamo oramai ci troviamo
Di fronte più che forse Bolaffi l'aveva detto non so se c'è ancora Bonafini
Forse no
Ma ci troviamo di fronte a quello che io definisco il più grande fallimento Mani Dario della storia c'erano alcune ci domandiamo per quale motivo ci sono queste migrazioni ci siamo chiesti che cosa succede nei Paesi di origine
Mi soffermo senza andare sul globale perché allora dovremmo parlare veramente delle migrazioni tutto il mondo cioè se parliamo dei coreani in Giappone che io ho studiato l'anno scorso
Si apre un mondo diciamo di realtà sconosciute veramente molto triste e preoccupante non parliamo di questo parliamo di chi invece viene a bussare alle nostre porte più in maniera più consistente
I siriani in particolare indubbiamente va detto siriani o comunque la zona che in questo momento sta generando e grande diciamo tragedia appunto
Di movimento umanitario sono Paesi che sono persone
Che stanno vivendo condizioni estreme da moltissimi anni il problema è che noi non abbiamo più un sistema di protezione che funziona il sistema di protezione è assolutamente solito sappiamo perfettamente che non stiamo parlando
Ahimè di persone che non hanno bisogno di altro se non di mangiare ci sono tutta una serie di sogni molto più complessi e questi bisogni non vengono soddisfatte in alcun modo
Se voi pensate che nel Kurdistan iracheno con tutta la generosità del Paese obiettivamente però quello che è stato fornito è stato fatto diciamo un'accoglienza
Diceva Voltaire come viene chiamato c'è quindi di protezione di di rifugio in qualche modo molto basilare per cui c'è una tenda c'è anche l'accesso a qualche cibo ma in realtà non più di questo
E quindi c'è una generazione intera di giovani che non va più a scuola non va più all'università obiettivamente questo ci deve far pensare che una normale famiglia potreste io come madre di due ragazzi obiettivamente si pone delle questioni molto serie e si è questo in quattro anni non cambia minimamente
Allora qui abbiamo un problema che il primo problema strutturale reale che è stato così sfiorato prima di me ma che invece va tenuto in considerazione fortemente di vedere il sistema di protezione
Io direi che anche l'UNHCR deve fare un'introspezione molto forte e non la fa perché in questo momento abbiamo visto che c'è uno scaricare
Di responsabilità da una parte e dall'altra ma io credo che in particolare l'UNHCR dovrebbe fare questa introspezione e qui chiudo perché voglio solo naturalmente lanciare uno spunto
Diciamo che ci sono a molte altre questioni e soprattutto per esempio la diversità e le le leggi elementi diversi
Ancora per aggiungere altri elementi di riflessione che caratterizzano queste migrazioni e che effettivamente appunto mi fanno una un momento
Nella storia dell'Europa particolarmente complesso perché comporta a sua volta anche appunto una riflessione su ruoli e responsabilità eccetera
I numeri secondo molte fonti sono più alti che in passato in realtà non abbiamo neanche raggiunto il picco di settecento mila del mille novecentonovantadue
Ad oggi come migranti in generale abbiamo avuto quattrocentotrentadue mila settecentosessantuno quindi parlare di enorme crisi per carità è un numero consistente però parliamo di un numero che arriva in una Europa intera
Il tipo di migranti e diversificato le origini profilo le motivazioni l'ha detto Melchionna prima alcuni hanno livello per esempio professionale più alto e sono più secolari come siriani altri invece hanno caratteristiche diverse
Ci sono molti più minori non accompagnati
Io sono stato a lungo consulente dell'ora dell'UNHCR per i migranti mine i minori non accompagnati nei Balcani oggi aumenta questo questo problema e devo dire la verità che è un problema anche questo strutturale che andrà preso in considerazione
Abbiamo detto che i rifugiati è vero che vengono diretti da verso Paesi che percepiscono offrire condizioni economiche migliori
Io sono dell'idea che come aveva detto anche Maria Grazia mail che ogni anno citato anche altri effettivamente da questo punto di vista c'è un'operazione anche ideologica molto forte cioè c'è una proposta migratoria che viene fatta che indubbiamente presente a paesi con grande successo migratorio tranne sappiamo perfettamente che anche chi va in nella ricca Germania
Naturalmente non c'è una cento per cento di migranti che arrivano e trovano insuccesso migratorio totale ci sono moltissime famiglie chi è che sostengono parenti perché poi le diaspore chiaramente funzionano emeriti familiari funzionano ma non c'è l'impiego immediato
Non dimenticatevi che la grande generosità della Merkel che sicuramente ha salvato le reputazione dell'Europa però è dovuta anche appunto ad un'operazione che era stata fatta come da parte del Canada o degli Stati Uniti in passato andandosi a cercare uno per uno
I migliori migranti e tra l'altro avendo passato la legge sulla salario minimo che indubbiamente ha permesso un grande influsso di
Manodopera a basso costo sinceramente che è andata a colmare le lacune laddove effettivamente in Germania in particolare ci sono sono anche forti
Diciamo che appunto abbiamo già detto altri problemi ma ebbe un altro problema forte sono le piccole comunità sommerse dal dal problema tant'è vero che io sostengo che ci dovrebbe essere maggiore comunicazione tra Governo centrale
E le varie amministrazioni locali perché il vero problema per esempio di Lampedusa lo diciamo sempre tutti cioè se tu ai dodici abitanti e che ne arrivano cinque mila è ovvio che
Naturalmente il sistema va in tilt
Altro elemento che voglio sottolineare il problema della dell'opinione pubblica che crea dell'ambiente politico e l'atteggiamento dei media spesso ostili in questi giorni sentiamo tutti alla radio dire Roma si è svegliata in un clima di tensione
E naturalmente io l'ho sentito dire in passato quando stavo a Tirana e durante le varie crisi eccetera e mi stupivo dei giornalisti che si alzava le dicevano questo è vero molto irritata devo dire la verità da questo tipo di cose perché
E chiaramente lasciatemi dire sarò controcorrente non mi importa ma sinceramente sono contro questo tipo di cose
Cosa fare devo chiudere sentirsi
Allora cosa fare estrasse selciato sto arrivando ci sono molti strumenti disponibili e non possiamo entrarci ovviamente ma ci sono gli strumenti disponibili e sono tantissimi
Ce n'è uno in particolare che si chiama global approach to my question en mobility gamma e io mi chiedo sinceramente come mai di questo global approccio
Molto poco globale e per niente approcci indubbiamente che dovrebbe definire appunto sulle mensole migrazioni ovviamente
Non se ne sente quasi parlare così come le politiche europee di vicinato che qualcuno ha citato forse
Presenza missioni
Che effettivamente dovrebbero essere messe in atto e che in realtà non funzionano per niente
Su questo punto naturalmente bisognerebbe riflettere perché non ci sia non si capisce per quale motivo poi appunto noi non agiamo opportunamente in tal senso
Quando sarebbero di politiche più adatte proprio a lavorare come qualcuno accennato sulle comunità stesse per cercare di sensibilizzare e così via
Per concludere io vorrei dirvi questo che l'Italia chiaramente che cosa può portare come come modello positivo
Un modello di integrazione che finora ha garantito un equilibrio sociale interno abbastanza stabile cosa che per esempio abbiamo visto invece come equilibrio sociale interno è andato totalmente in tilt nel in Francia
E io questo lo posso testimoniare contante naturalmente esperienze
E segnali ma i segnali diciamo di un di un crollo di un patto di un contratto sociale per dirla Russo che poteva funzionare in passato questo indubbiamente andrebbe detto fortemente al di là chiaramente dei problemi dei terroristi eccetera eccetera
Poi dobbiamo dire che noi dovremo coinvolgere di più le comunità e gli individui migranti sanitaria se nei Paesi di origine e questo è un altro degli elementi
Che io penso tra l'altro diciamo potrebbe vedere l'Italia in prima fila perché l'Italia in questo senso è veramente
Ha un valore aggiunto questo lo Stato dice una persona che lavora sul campo zone di conflitto da una vita
Cioè e su questo che noi era effettivamente sul piano internazionale siamo molto forti per esempio una cosa di cui non si parla mai godiamo di una reputazione che ci mette al sicuro diciamo da per esempio attacchi personali diretti
Molto spesso i nemici inglesi quando passano e certe Point in Iraq dicono no no sono italiano quando stanno con me perché sanno perfettamente che in crisi
Del Medioriente il termine del colonizzatore io sono
Bianca si vede con i capelli biondi quindi immediatamente mi viene detto inglesi dico italiana con passaporto italiana
E questo comporta una facilitazione immediata del passaggio sarà paradossale però lo voglio dire perché effettivamente su questi elementi
Come sanno i nostri amici diplomatici qui presenti si lavora enormemente perché la fiducia e la reputazione che conta
Vorrei dire un'ultima cosa e dire che avendo noi grandi capacità negoziali effettivamente possiamo come diceva qualcuno rafforzare accordi bilaterali anche mettendo naturalmente un'enfasi molto importante sui diritti umani
I diritti umani ovviamente appunto proprio parlando anche della violenza sulle donne che è uno degli enti dei dei fattori maggiori e Medioriente di migrazione da una parte all'altra la violenza domestica vi parrà strano ma è così
In realtà proprio su questo elemento in questo senso l'Italia effettivamente portare anche un grande contributo proprio per la grande capacità di rapporto con il territorio diretto che effettivamente
è importante
Concludo dicendo soltanto che appunto bisogna assolutamente fare un sistema nuovo di protezione e di promozione dell'individuo
Che cambi proprio la percezione
E qualcuno ha detto oggi neve chiaramente va mutata cambiando lo e ma trasformandolo in qualcosa che possa essere più più indirizzato verso soprattutto le comunità della diaspora in collabora in in collegamento con quelle di origine
L'Italia questo lo sa fare e non è vero che nessuno fa niente sul territorio per migliorare la condizione dei Paesi di origine io sono uno di quelli che lo fa ma certamente non è abbastanza grazie
Che sbagliato attualmente l'entusiasmo del professoressa verrete era proprio sul quale con la quale non condivido tutto quello che ha detto ma oggi porterebbe troppo lontano siamo un'ora molto tarda tardissima
Io vorrei concludere senso sono in atto perché sarebbe troppo lungo ringraziando l'ambasciatore Terzi per aver organizzato
Naturalmente Lai bancabile insormontabile efficacissima tenace
Professoressa perché oggi
è un esempio in costanza di tenace di per Tina c'era di cocciutaggine direi anche del sensore che non possono negativo della parola ecco di determinazione
Ecco che da tutta la discussione che riusciamo a Orio più ricchi di molti informazione rivolte considerazioni
Tutti hanno preso appunti spero a cominciare dal sottoscritto che poi tutto mi abbia convinto a me personalmente
No
Perché il problema rimane
Inutile cioè dire che ci sono ripartiti partiti xenofobi che ci sono l'opinione pubblica che non capisce
Dobbiamo poter contenga queste così e non possiamo eliminarli perché non ci fanno comodo non possiamo dire son cretini
Di più generale sto cretini quindi non hanno diritto di cittadinanza il problema è che gli avvenimenti sono tali che la la l'uomo l'uomo della strada cambiano soltanto l'ho mostrato è preoccupato mi si dice il Papa dice siamo pezzettini terza guerra mondiale il
Ha detto e lo ripete dissi dice siamo in guerra
E beh insomma sono parole chirurgo e non possono essere considerate non considerate e quindi evidenti da questa guerra in quella nasceva diffidente guerra con chi contro chi
è
Ecco chiede il nemico e la guerra c'è sempre un nemico e chi è questo nemico questo nemico sono quelli che stanno d'altra parte del Mediterraneo sono liberi
è scherzi Bombarda non si può Baldini rischi sono solo musulmane e purtroppo equazioni diretti ed evitabile
Non non nascondiamoci di fronte dietro un dito e il problema è un problema culturale molto lungo da risolvere
Perché evidentemente si muovono sentimenti osé timori anche magari eccessivi e marchette che sono le
Quindi
Io credo che è un discorso che ci perseguiti era per molto tempo non sarà un discorso
Tutti la dottoressa la Gerini mia molto commosso in un certo senso con le sue considerazioni ma ecco ma di fronte alle alle alle
Alle dottoressa Verini Chisone il fatto che
Dopo l'uso dopo l'undici settembre ci fu una dichiarazione formale delle comunità islamiche e dopo il tredici dicembre a questa dichiarazione formale delle comunità islamiche non c'è stato e quindi la differenza
Quattrocentoquattro ben trenta persone trenta persone sul BUR milioni di musulmani quindi
Per le vignette per le vignette
Felici danesi sono stati due milioni di persone che ha dimostrato al Cairo
Per via fra per gli avvenimenti del tredici dicembre ci sono stati quaranta quaranta che hanno dimostrato quindi tutto questo psicologicamente ha un impatto non nascondiamocelo la politica
E le relazioni sono fatte da quello che pensa la gente dalla strada
E la gente a strada non si convince con i convegni si convince con i grandi ragionamenti si convince compete con tante piccole cose
Chi si debba fare di più di integrazione e integrazione l'avevate all'integrazione
Mi rivolgo all'Ambasciatore Terzi che un buon conoscitore degli Stati Uniti l'integrazione degli italiani e Stati Uniti ci son volute due generazioni prima generazione
Sì certamente
Certamente ma io l'ho conosciuta perché sono ho la disgrazia di essere più vecchio di tette conosciuta ancora emigrazione che di migranti che non sapevano parlare l'italiano
Nell'inglese idonea esempio tanto per alleviare larga uno Bibiena medici cosa fare io chiedo finalmente cosa facile lei facevo Chabod latore di re Erode
Perché l'altro grazie professione ma potrei fare era missione oserei Promos
Per due assaporato note
Quindi la terza generazione cioè data e quindi anche io spero che tutti anche questi migranti una terza generazione da un'idea un lungo percorso e un lungo percorso che è difficile ed ENEL nel frattempo dove abbiamo dei timori questi timori non possono essere
Purtroppo forse dobbiamo continuare in un'opera di coltivazione e quindi siamo grati ad una professoressa Marchionni e un ambasciatore Terzi che organizzano convegni in cui si discute e si apprendono molte cose e quindi ringrazio loro tutti
E ancora tutti buona serata
Mi piace lo show della sciabola sono girerò è vera e propria inventare
Il giornale