Intervista al Professor Marco Cuzzi sul suo saggio dal titolo "Giuseppe Mussi: il Nathan milanese"

Radio Radicale parliamo di della storia del Partito radicale dell'idea radicale lo facciamo riferendoci a quanto avvenuto a Milano all'inizio del novecento approfittiamo ho per parlare di questi temi e ringraziamo per la sua disponibilità il professor Marco Cuzzi dell'Università degli Studi di Milano che innanzitutto ringraziamo per la sua disponibilità buona sera Cuzzi buonasera e grazie a voi allora professor non si è autore di un saggio sulla figura sulla vicenda politica e personale di Giuseppe Mussi il titolo del suo saggio eh Giuseppe Mussi il Nathan milanese e poi CUT sì ci spiegherà bene
Questa sua idea questo saggio ricorriamo è apparso sulla sul la rivista sul mensile del Grande Oriente d'Italia nel mensile che si chiama io giammai e che è disponibile on line e per chi volessi appunto leggere integralmente questo saggio di cui parleremo per grandi linee in questa intervista intanto ecco partiamo da dal titolo Guzzi Giuseppe Mustile ci spiegherà bene
Chi è perché hai nata nel Milanese
Beh Mussi il Sindaco il primo Sindaco
Di una Giunta cosiddetta di Unione Popolare è una Giunta che veniva
In maggioranza i partiti nella maggioranza del Partito Radicale il partito radicale cioè il vecchio partito il lo storico Partito radicale di Felice Cavallotti intenderci Partito repubblicano e anche il partito socialista di Milano
Lui qui da questa coalizione che ha una coalizione molto composita forze politiche molto differenti tra loro ma unite dall'idea di tornare alla legalità
E il primo punto da ricordare che Mussi è il primo Sindaco viene eletto nel mille ottocentonovantanove dopo le cannonate ribatte cari squisiti un ritorno diciamo appunto alla legalità
Nata milanese perché in qualche modo Mussi anticipa quello che nel mille novecentosei che sarà la grande rivoluzione municipale di Ernesto Nathan che dopo
Dei cenni di giunte clericale moderate ad anni a Roma diventerà punto Sindaco della Capitale con un'aggiunta sostanzialmente simile
Quella a quella di mossi perché è una Giunta che anch'essa a trova la presenza della presenza di radicali repubblicani bisogna
Quindi limitata alla milanese perché in qualche modo anche gli rappresenta questa nuova ventata che caratterizzata da progresso
Volontà di migliorare le condizioni sociali innanzitutto della città
E interprete di una borghesia molto progressiva come si diceva allora contrapposto al moderatismo clericale di una borghesia invece arretrata
Esattamente nelle anche perché in qualche modo lui si batte anzi non in qualche modo convintamente fare una separazione
Del non solo dello Stato rispetto alla Chiesa ma anche dei libri
Iniziative amministrative locali rispetto a tutte le iniziative della Curia quindi una
Non solo libera Chiesa in libero Stato ma a questo punto anche libera Chiesa ISMEA libero comune quindi
Se interviene su un tema che all'epoca era piuttosto innovativa poco noto anche nella città quindi
Due elementi che riuniscono più naturalmente il terzo entrambi sono
Alti dignitari della massoneria del Grande Oriente d'Italia nata mi è stato molti anni OCCAR maestro e lui è stato un bus
Si chiama e soprattutto c'è il vice Presidente quindi uno dei fondatori diciamo dalla su temi legati anche da quella stazione
Così una una domanda e con la prima domanda che le vorrei fare questa l'operazione politica che sia Mussi
Che è nata in affanno anche questa è molto interessante cioè il tentativo di unire in qualche modo laicamente tutto una serie
Di forze che poi nella storia anche successiva hanno faticato molto a ritrovarsi
C'è stato anche un diciamo una
Ma in qualche modo sono stati soprattutto mosse in realtà sono stati contemporaneamente fortunati ad inizio sfortunate alla fissazione allo trovato un interlocutore un nuovo
Loro che un CEOD amicale Natta mi viene dall'esperienza repubblicana evito nove un trucco troverà difformi
Mo'socialista quindi una forma di municipalismo socialisti ispirato principalmente non a caso da un ex radicale come Filippo Turati e sostenuto da importanti esponenti come Bissolati come Bonomi
E quindi quella stagione della storia del Partito Socialista che vede una ma affermazione
Soprattutto nel caso di Mussi idee della corrente riformista già convocata le cose vanno peggio perché c'è già più dibattito regola del partito epoche due sci voleranno cadranno
Mussi ventitré nata ma mentre
Perché e si ritrovano praticamente con i socialisti che hanno cambiato opinione sono diventati rivoluzionari ma io non c'è anche da dire che non cambiano
Hanno l'ho avuto a disposizione una borghesia illuminata e progressista non ancora come dire si è ridotta dal nazionalismo più estremo voi da posizioni
Reazionario come invece poi accadrà negli anni diciamo delle sbornia ultra patriottiche ai tempi della guerra di Libia e poi della
Le scuole
Reale Cozzi questa funzione diciamo questa centralità che in qualche modo si riassume intorno alla cultura alla idea radicale di
Entrambi i personaggi emerge anche nel contesto appunto di cui parlava lei prima cioè nel mille ottocentonovantotto l'intervento di Bava Beccaris no anche in quel caso
Il
Il il questo tipo di progetto si afferma proprio in questa sua funzione diciamo
Di di fedeltà alle istituzioni piuttosto che alla soglia massimalista che poi si affermerà dopo
Beh certo teniamo conto bisogna card utilizzando utile definire le cinque giornate di Milano alla rovescia
Quella vicenda ed è un effetto un impatto estremamente
Devastante soprattutto ovviamente persistenti era stato colpito e naturalmente per le forze politiche che vengono immediatamente represse
Non dimentichiamoci forse su musiche perde il figlio Muzio Mussi in una scontro con con la truppa Pavia pochi giorni prima immobili mi danno Bindi
Vittima anch'egli di questa riflessione
Però al di là dei vari la devastazione più forti avviene
All'interno della stessa borghesia milanese la quale si ritrova di fatto spaccata
In due componenti contrapposte da un lato i conservatori quelli che volevano proseguire questa alleanza tra un liberalismo moderati emissivo comunque molto moderato
Nuovo latte detenuto o se vogliamo miope alle nuove esigenze di nuove
Nuove istanze delle masse popolari invece favorevole a una realtà come clericali
D'altra parte invece una borghesia più giovane più dinamica molto anche in termini generazionali più dinamica sia il più giovane
Che era invece improntata difendere diciamo le novità che la nuova società della civiltà industriale della seconda rivoluzione industriale stava dando alla città la la la
Ad metropoli per come si trattava di una metropoli e quindi diciamo questa guerra civile fra borghesia
Si sviluppa proprio durante le cannonate e vede alla fine il trionfo proprio dalla componente progressista
Quanto al tema della legalità
Quello è un tema che vede in realtà i due personaggi
Mussino Nathan supposizioni leggermente differenti Mentana in quel momento negli anni appunto immensi sei settimane e nei mesi della
Repressione della crisi di fine secolo e
E lo sarà fino al mille novecentotrenta maestro
Della massoneria si taglia sì
Su quella posizione Nathan una e un po'di peso tra un animo ovviamente
Democratico legalitario perché di questo si tratta quando si patinata diurno vessilli ferro della della vita della visita indiscutibilmente e della democrazia laica
Diciamo il compito di istituto che è un alto dirigente Massone aveva nei confronti delle istituzioni cioè di sentirsi comunque in dovere di non contrapporsi questo per gli antichi princìpi accento dei liberi muratori Simons sì su questa cosa invece
Non transige
Cioè Mussi e con gli altri esponenti i radicali anche massoni di Milano si rende conto che non sempre lo Stato
Deve essere appoggiato quando lo Stato e scene da quelli che devono essere i principi
Di una convivenza democratica quindi Mussi in qualche modo si schiera
In una posizione differente nonché Narcan ovviamente appoggi le cannonate sisma ovviamente assume una posizione più sfumata scusi invece molto più
Molto più convinto nella nella battersi per un ritorno alla legalità
E per un ritorno alla democrazia questo se saggio si intitola appunto nata milanese però ci sono ci potrebbe anche ribaltare la cosa probabilmente nata analizzato anche molto ispirato anche da vicende come quelle di Mussi
Per diciamo
Guidare poi la sua proprietario esperienza a Roma Cuzzi un altro piano su cui questi personaggi possono essere paragrafo paragonati anche poco proprio quello il piano dei provvedimenti che come sindaci adottano non è vero
Sì sì assolutamente ebbe iridata su un Attanasi sarà tutto quello che ha fatto nata nell'uomo viene ricordato come luogo delle acque delle grandi in delle grandi opere idriche per una città si
Come ben
Sapete insomma
Sì è una città che all'epoca
Rideva nonché oggi stia vivendo delle in quella situazione diciamo a volte amasse schieramenti immaginiamoci c'è più di cento cento vent'anni fa che cos'era la capitale
La città che era stata per tanto tempo
Governata dalla dalla dai dai dai rechi dalla dal da dare papà esso massimo dei PAI dell'Ente di distacchi e delle città più aree tra insomma
Quindi lui la modernità come sappiamo soprattutto l'impianto idrico so ma non solo i cui quelli collegamenti
Ma anche mi collegamenti verrà Dalì ma anche
Diciamo tutto una rete di solidarietà c'era stata la fa queste cose ma queste
Cose sono state fatte anche negli anni precedenti nella Giunta appunto nella breve esperienza della Giunta di Giuseppe e Musitano novantanove novecentotre
E qui abbiamo delle cose interessanti cioè municipi abitazione del servizio telefonico ad esempio sicché viene modernizzato diceva quello postale un luogo anche quelli di nuovo l'acqua e la quelle foglie il sistema fognario che vengono e che vengono completamente risistemati il nuovo sistema totale di approvvigionamento idrico
E poi ancora il sistema tributario
Il principio della giustizia retributiva che un è una battaglia tipicamente
Valicare di quegli anni sì e poi ancora lei condizione che in qualche dirigente che dei quartieri questa è una parte perché i più poveri c'è una battaglia che il famoso e che fa anche ma aderissero
Certo certo e Cuzzi un'ultima domanda prima di chiudere ecco nata non non è che sia riconosciuto proprio da tutti ma insomma ormai è un personaggio che in qualche modo è entrato anche
Un po'nell'opinione pubblica mentre invece Mussi meno come mai
Ma guardi mi viene in mente che avvenga questo è un Paese che ha un po'la memoria si si son fresca su cui non si concentra su certe cose riesce polemizzare ci poi in modo anche sconcertante non so sul brigantaggio
Dove ancora escono tanto che illegittimi che io favorevole briganti oppure quelli che sostengono le battaglie di Cialdini eccetera poi dopo si dimentica di tutte queste aree lo straordinario periodo
Che è stato il posto Risorgimento quando in effetti ritagliarsi modernizzata e e aggiungere si secolarizzata medico
Agli ascoltatori laici di Radio Radicale in particolar modo come mai è stato dimenticato ma diciamo che c'è questo lo dico non per appare portare come dire l'acqua al mulino del Partito radicale ma c'è un'ipotesi
Ignoranza nel comprendere bene la credo un'ignoranza ovviamente
Dovuta proprio una mancanza di conoscenza
Lessico capisce poco il mondo che andiamo che viene chiamato in forse anche un po'impropriamente liberale in quegli anni perché in realtà vi era una una geografia anche politica molto distinte motivo differente forse è stato ossia più capito non si ha più voluto capire anche forse per la poi l'affermazione di altre scuole
Politiche svolto differenzia da quella di Mussi è rinata nel
Legate e sicuramente ha posizioni più dogmatiche più ideologiche parlo sia delle sinistre parlo anche del mondo cattolico persa altri aspetti oppure anche dell'estrema destra ovviamente che poi si afferma come ben sappiamo
Fascismo ma in tutti i casi questa esperienza
Non è stata più e recepita in qualche modo è stata un po'confusa lasciata abbandonata RAI
Forse è stato fatto io spero in buona fede io non sono nessuno però completamente sicuro
Incerto che un Rossini
Come una tant'è che ad esempio si occupa per la prima volta di filantropia ecco questo è un tema
Credo molto interessante e spero che lo europei carità la differenza infatti che lei tra l'altro spiega bene nel saggio da cui siamo partiti nel saggio di cui stiamo parlando
Allora ritengo che che sia una una
Cifra molto importante una discriminante molto importante nel senso che proprio questa idea di trasformare
Il subito piuttosto che l'abitante di una città o il suddetto di un regno in un cittadino consapevole in un cittadino i dunque educato molto in senso beneducato messi su con un'educazione
E quindi con una dignità elevare il cittadino vive al di là nuovo a un livello di dignità
Superiore il nome semplicemente darvi una pagnotta e una zuppa e rimandarlo proiettato oppure addirittura inglobarla o in una qualsiasi
Associazione appunto di stampo di stampo confessionale ed era una battaglia che il Partito radicale di Mussi come anche le forze in generale dei cosiddetti blocchi popolari come venivano chiamati
Come appunto anche quello di Nathan hanno cercato di portare avanti credo che questo fosse una discriminante molto forte e che essa possa è anche una cosa che a qualcuno potuto dar fastidio seguito quindi è un po'dimenticato di questo anche per questo motivo insomma
Allora davvero grazie molte alla professor Marco Cuzzi dell'Università degli studi di Milano autore dell'assaggio dal titolo Giuseppe Mussi il Nathan è milanese ricordiamo a chi volesse leggere integralmente
Questo saggio disponibile sul sito del Grande Oriente l'organizzazione una delle organizzazioni l'anno organizzazione più numerosa la massoneria
Italiana appunto nella rivista mensile dal titolo Iran grazie grazie davvero molte a Marco Curzi
Grazie a voi arrivederci