Speciale Spazio Transnazionale - Grecia: le elezioni

Tutte le voci
Radio radicale dentro
Ma fuori dal palazzo
Amo
Diciannove e trenta Radio Radicale buona sera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi studio benvenuti allo speciale di spazio transnazionale dedicato alle elezioni politiche
Anticipate svolte si oggi in Grecia una tornata elettorale che si tiene solo otto mesi dopo il voto del venticinque gennaio che porto
Alexis Sipra sarà guida il Paese avremo collegamenti questa sera con gli inviati dei principali miglia italiani e greci con analisti giornalisti e politici quasi
Dieci milioni di Grecia non votato da stamane alle sette le operazioni di voto si sono svolte senza problemi alle diciannove e le diciotto in Italia dunque un'ora e mezza fa si sono chiuse le urne sono stati
Diffusi dalle TV gli exit poll per darvi dati più aggiornati siamo in questo momento il collegamento con la sede centrale dell'agenzia Ansa a Roma dove e collegato con Luigi Ambrosino che capo della redazione Esteri dell'ANSA
Buona sera Luigi è benvenuto a Radio Radicale
Buonasera buonasera allora Luigi tutte le cifre le ultime news a disposizione dell'ANSA
Che il è successo che i greci per la terza volta in un anno hanno scelto ancora Sipra secondo tutti i sondaggi secondo anche i primi dati reali
La sua attività intesa l'ultimo sondaggio diffuso dalle tv greche dell'ex premier
Trentatré il trentacinque per cento mentre i conservatori di Nuova Democrazia sono per ben fatta il cinque il trenta
Insomma nonostante il calice amaro del nuovo memorandum sono i creditori e il ritorno della proiettata teme che i PACS
Collega escluso alle elezioni di gennaio
La luna di miele elettorale
In rosso e i greci non sembra ancora finita
Anche il il Paese ridicola turbata vento abitante alle urne cinquantuno il settantacinque per cento più basso ancora di cuore baciato quarantasei
Questo vuol dire che la gente
Come ci ha raccontato anche il nostro inviato doti pattuizione sino in questi giorni
Rassegnata questo non è un bel segnale non solo per situazione ma
Per la democrazia greca
L'altro dato interessante di queste elezioni sono inviolabili dal Padova patetico firmano come la terzo apporto del Paese alcuni sondaggi vi danno o addirittura all'otto per cento
E hanno fatto il pieno di voti soprattutto tra i disoccupati ed è quindi chiaramente un voto di protesta
Meglio dei ribelli che il quelli che hanno fondato un nuovo partito guidati dall'ex Ministro La Padania invece hanno Fabio Gobbo e rischiano di non di non rientrare neanche in Parlamento dove la soglia di sbarramento al tre per cento
Si tratta
Sicuramente vinto almeno per il momento ma quasi sicuramente non ha però la maggioranza assoluta dei seggi e quindi
Stasera prima atteneva verso un nuovo Governo di coalizione l'ultimo un po'meno azionabili i greci indipendenti
Per alcune navi prevedono uno la fibra
Ancora i greci indipendenti i un partito tra i socialisti del Pasok il centrosinistra il totale vedremo prossime ore perché a Monaco messo un po'di visibilità di fare un Governo in Regione
Bene io ringrazio davvero Luigi Ambrosino di essere stato con noi in questo momento particolare anche per Lanza grazie Luigi capo della redazione sta rivelando sta per essere stato con noi
Lorenzo Bruschi e dall'altra parte del vetro la messa in onda come di studio c'è invece Francesconi che non è coordinato ore
Scientificamente l'aria di ricerca storico-politica dell'Istituto di studi politici San Pio quinto
E dottore di ricerca di storia europea presso la Sapienza di Roma collabora con Aspenia on line autore di numerose pubblicazioni su Grecia Turchia Cipro un po'
L'intero Mediterraneo sudorientale conosce la politica la lingua greca quindici aiuterà a monitorare i maggiori miglia di informazione greci buonasera Francesco grazie davvero di essere con noi
Buonasera hai scritto lo segnalo per bordo edizioni la troika sull'Acropoli la che lei ci ha I tempi dell'austerity allora Francesco
A Bossi siamo già cominciare a dare un'idea a chi ci ascolta di come i siti di informazione greci
Salutare in qualche maniera questa questa vittoria almeno parliamo ancora di exitpoll giusto
Siccome c'è quanto gli esiti non sono credibili voglio dire in Grecia piuttosto militare abbiamo visto anche da noi prender tante scivolate quanto possiamo essere in qualche maniera sicuri di questi dati
Grecia nelle ultime elezioni parlo dell'Europa e dello scorso anno e quelle politiche di gennaio di quest'anno gli exit poll non hanno ovviamente indovinato esattamente i dati ma
Non hanno nemmeno riportato dati estremamente differenti da quelli
Da quelli che poi si sono realizzati
Queste elezioni erano però particolari perché erano elezioni nelle quali c'era un situazione molto complicato dal punto di vista dei sondaggi che davano due principali partiti assolutamente alla pari fino all'ultimo momento alcuni davano addirittura nei giorni scorsi in democratica mo'democrazia leggermente avanti
Altri invece davano si Rizza quindi era comunque un classica situazione dittu Costru con quindi molto difficile decidere mi anticipò dare di dati in anticipo
Certo sorprende perché dai primi dati anche reali che ce l'abbiamo in questo momento sono ancora volutamente in pochissimi seggi i dati che abbiamo dei seggi
Il il risultato di stizza sembra superiore a quello che davano i primi exit poll davano i primi et i primi exit poll davano stilizzata dal trenta al trentaquattro sembrerebbe intorno a trentacinque ma ovviamente sono dati che potrebbero cambiare
Mentre nuova democrazia al ventotto
Quell'elemento interessante primo nonostante l'accettazione Rometti miti interrompo secondo di salutare il nostro primo ospite che Dimitri del Violani essa scrittore e giornalista Greco buonasera Dimitri grazie potere con noi
Ora ideato costruito allora cosa c'è di interessante poi andiamo da Dini
Mi sembra interessante primo il fatto che i greci abbiano continuato dare fiducia Azzi trans
Molti pensavano che il crollo in termini elettorali che se così fosse sarebbe di poco più dell'uno per cento sarebbe stato invece un crollo molto più importante tanto più che veniva sfidato anche dai suoi ex compagni di Governo di guidati dall'ex Ministro legge la fasanese
L'altro dato interessante che ci verrà attualmente occupati nelle prossime ore quali saranno le possibili alleanze perché molto probabilmente con questi dati non avrà ovviamente la maggioranza per governare e forse nemmeno insieme
Greci indipendente su questo ovviamente parleremo nel corso di questo ne mezza che ci porterà le ventuno siamo in diretta su Radio radicale speciale spazio transnazionale dedicato appunto alle elezioni di oggi in Grecia allora Dimitri
Perché i greci hanno ancora
Premiato si passi
Beh se lo aspetta
Se io l'ho con me l'aspettavo l'ho detto l'ho scritto ampi se volete vi dico i dati sul vento un per cento dei risultati quindi non più exit poll azioni lasciano il tempo che trovano sei c'è un distacco di sette punti
Il film già rispetto del centrodestra una democrazia e scene questo questa tendenza sarà confermata avremmo un gruppo parlamentare di centoquarantaquattro deputati di Silla lontano no ovviamente
Dalla maggioranza assoluta che si aspettava al CIPE però con un tranquillamente
Compatibile con l'alleanza con i greci indipendenti il partito con il quale sarà l'altro già il primo Governo TLC Sipra ASPER cui
Non ci dovrebbero è assolutamente essere ribaltamento il neanche alleanze un partiti credo austerità come per esempio socialisti volto potevamo il partito il nuovo partito
In cui dato da un presentatore televisivo
E mi sembra per rispondere alla vostra domanda perché la proposta di Alexis si presta a
Cioè
Gestire questo brutto corto firmata agli inizi di luglio nella maniera migliore in maniera per ottenere
I più possibili vantaggi in modo da spalmare le nuove misure di austerità in maniera più equa
Per esempio facendo pagare le tasse a chi non ha mai pagate
Avuto grande
Riscontro diciamo così un elettorato mi dispiace per e non me l'aspettavo il
Il risultato delle del partito dissidenti si sa
L'unica o con lo scusarmi Dimitri tre interrompo perché stiamo parlando in questo momento ci colleghiamo con Rainews ventiquattro il leader di nuova democrazia se la Regione pronta lo ascoltiamo a questo punta dobbiamo anche prefigurarsi
E delle alleanze abbia pazienza per Terni dicono dalla regia che c'è Leana Mistretta lana
Sì Emanuela siamo qui a punta di Cerina interiste Maracchi secca parlando tra un po'contezza daremo la possibilità di ascoltare cosa sta dicendo in questo discorso e che avviene ancora prima e e limitative la prima proiezione ufficiale da parte del Ministero dell'interno e debba essere fatta siamo tra una ventina di minuti dove sta parlando e si pagassero dicevamo ENI quartieri generali del partito assiduità clinica un poco avremo un po'le idee più chiare su questo voto al o mente all'exit poll come dicevamo come dicevate danno in vantaggio appunto assiduità allora io vorrei approfittarne di presentarvi in altro nostro ospite Patrizia inizia allora torniamo torniamo in studio Dimitrie atte
E salutare illusioni dovrebbe essere un bellissimo libro sulla crisi greca
Faccio una piccola polemica sui sondaggi io lo dico sempre ai colleghi che vanno invece questi quelle elezioni dico sempre di non seguire sondaggi greci a cui nessun Greco da grande grande credibilità proprio perché lo sappiamo
Che non ci azzeccano mai sono più strumenti di manipolazione dall'opinione pubblica che strumenti di conoscenza delle terre Ali tendente dall'elettorato questa è una cosa perenne diciamo così sondaggi greci per cui veramente bisogna guardare sempre i risultati reali e mai proiezioni o stive di di questi organismi
E dico quello che stavo dicendo prima
Di questa
Rimanere fuori non supera la soglia del tre per cento di questa formazione del Unità popolare
è una brutta notizia
Perché malgrado la loro schematismo euro proposta politica
Confusa diciamo così non si capisce bene se vogliono naturale ma vogliono avrà ma
Comunque avrebbero costituito un elemento di stimolo del dibattito parlamentare
Criticati coscienza critica diciamo così del Governo dialetti skipass io spero che col passare del
Del tempo con risultati reali più rappresentativi e poi riesca Rowan anche se per il rotto della cuffia a superare costa solida ed avere quindi un Parlamento conto otto partiti
Siamo in attesa di collegarci tra qualche secondo l'avremmo collegamento prove latine con Tonio Mastro buoni che corrispondente per la stampa
Da Berlino Iddio inviata in occasione di queste elezioni proprio ad Atene
C'è qualcosa che voleva aggiungere a quanto dice di Francesco
No interessante sono uscite le prime volevo proiezioni sui seggi ovviamente parliamo di proiezione a poche o o a poca distanza dal voto sulla base di queste proiezioni si Rizza avrebbe centoquarantaquattro seggi la maggioranza ricordiamolo di centocinquantuno
Mentre i possibili alleati greci indipendenti sono dati a dieci seggi quindi ci sarebbe una maggioranza seppur minima tra le due forze del del Governo che si è dimesso qualche settimana fa è una possibile via di uscita Dimitri
Penso di sì sicuramente se questi dati sono confermati sicuramente
Sono un grande regalo a si prospetti appunto lo tolgo dall'imbarazzo di doversi alleare con l'altro dei piccoli partiti quelle intermedie e che però sono tutti e due in favore
Dell'austera dall'ostilità quindi sono a una alleanza difficile problematica che potrebbe creare dei problemi
Per la stabilità del del futuro Governo e quello che vogliamo atti protetto l'ha detto ripetutamente e la Grecia e degli ettari né ci vogliono un Governo stabile non vogliono a nuove elezioni entro il due mila sedici
Bene quindi a questo punto possiamo dire che la mossa da alcuni appunto alcuni analisti in qualche modo apprezzata
Da altri criticata di ritornare alle urne fino insomma con i dati che abbiamo in questo momento sono le diciannove e quarantadue di ufficiale c'è ancora poco però sono soprattutto anche
Gli exit poll è stata una parlando sito Kibaki reali eiaculato sono al ventiquattro virgola quattro per cento quindi c'è una c'è una e quindi ci avviciniamo secondo te insomma
Ritieni sono è confermato questo distacco di sette punti confermato quello che diceva il professor Villone dei
Dei seggi per cui se questi poi gareggeranno fino al cento per cento dei seggi
Avremo il quadro sarà totalmente questo insomma benissimo abbiamo in collegamento la ringraziamo torniamo a 'sto buoni inviata della stampa ad Atene corrispondente per la stampa da Berlino ciò Tonia grazie essere con noi
Cavalcato allora la penale prime impressioni questo che che sembra profilarsi con il passare dei minuti un grande trionfo dirsi prassi e di sinistra
Mi esattamente nonostante i progressi ebbe di capire variabili Arienti tutto che c'è un'enorme attenzione
Che era sbagliato al quaranta per cento quindi
C'è un po'un clima diverso rispetto a a gennaio per esempio quando il Paese era abbastanza elettrizzato aspettava
Ha vinto votavamo all'unificazione anche molto diverso adesso quella di cantanti tra il primo partito attività e in una democrazia non sapete ma nessuno tutti fondali diciamo fino a poco tempo fa
Che c'era un testa a testa all'aperto e pedagogia questo distacco che ci sarebbe perché siamo sempre a un quarto
Di credo di dire chiede di di Buttiglione centoventisette plastica Gerardo perfino le proiezioni quindi sono ancora riletta dinastica per un milione di volte ripeterle che pone eccetera
E anche i pedecollinari dollari ricevono era aperta aperta ma secondo me
Perché nei giorni scorsi c'è ancora la componente enorme di indecisi
Quindi quel primo data insomma i prati incide perché conferma che il fisco ma queste prime proiezioni vince il meglio di quanto non lo avessero previsto tutti dinamica che va all'ARPA maggioranza assoluta dei seggi
Ma già proprietario delle leggi che dipende da quante partite riusciranno entra in Parlamento i partiti sono diciannove attuali sbarramento al tre per cento
Avrebbe bisogno di una diciamo di una percentuale terre la maggioranza assoluta inganni superiore al trentasei per cento trentasette credo fino a quaranta quindi
Mi sento di escludere che possa avere la
Ad ora che potrete maggioranza assoluta a questo punto è confermato anche
La necessità di
Di fare una ai quali che ora insomma con con altri partiti
L'altro dato abbastanza spaventoso e questo terzo partito perché partito Greco sono ottimi acquisti hanno guadagnato anche un punto rispetto alle ultime elezioni i fattori diciamo che hanno
Secondo me che un'analisi che ho scritto anche a vivere per il la stampa i fattori sono due il combinato disposto di là
Della crisi economica del fatto che tutti questi partiti sono
Criteri per la prima è un'alternativa era era percepite un'alternativa rispetto a molte ritardi assoluti che ci dicono neanche chi paga ha fatto accordi con l'Europa quindi chi avvicinato diciamo Arana dovuto rimangiarsi molte promette e alcuni greci vedono quindi
I neonati fiaba durata come l'un l'unica opposizione no all'unico partito stanti ostrica naturalmente
E tutta una roba molto propaganda propagandistica con cui ad Agrate affatto ha fatto una campagna elettorale diciamo noi siamo il nuovo hanno detto così eccetera però un'altra cosa è alimentato secondo me
Il il la popolarità dei è una in chi perché questo sono milioni sempre ricordarlo
è il dramma dei profughi in tanti di loro io l'ho incontrati ieri oggi sono andati a fare campagna elettorale sulle isole greche dove sono andati profondi
E e quindi insomma hanno fatto lì la loro politica in campagna elettorale no il debito e chiude le frontiere eccetera eccetera e hanno guadagnato di contenuti
Sarà interessante vedere appunto dove hanno conquistato punti mi pare che dire dire adesso appunto che poi tanto cambia riguadagnato un po'di punti rispetto i socialisti rispetto
Alle alle alle elezioni alle ultime che in gennaio ma poco insomma
E quindi tutti perché le da merito oggi che farà il Governo in fretta nei prossimi tre giorni
E si era vociferato nei giorni scorsi dopo il duello televisivo tra lui e mi Maracchi il leader di pratico perché
Supporta pare una coalizione con nel paddock cunicoli sociali che con questo partito topo Tamil liberale fondata da un ex giornalista
Tudorache quindi questa
è un potrebbero essere gli scenari intatto
Da tenendo una media ultime due scusami scusami e poi chiudo le ultime due coltivazioni che si possono fare
Una è che gli scissionisti ritiri già ce l'hanno fatta entra in Parlamento interprete con le proiezioni notiamo che tra un quarto dei voti
Coordinati la fa danni
è interparlamentari oltre niente tanta per cento di voti più o meno e anche Carmelo ce l'ha fatta cioè il partito che ha dato ormai
Perfetto cemento ti diceva non rinuncerebbe fatta fare il
Supera la soglia di sbarramento dovrebbe esserci riuscito invece quindi di governo finora di infiltrarsi
Dovrebbero riuscire ampia ad esprimere qualche qualche
Qualche parlamentare Tonia prima di lasciarti intanto arriva notiziabilità la Grecia che ci sono state le congratulazioni nei confronti di Sipra se del suo avversario in qualche maniera possiamo fare vedere come questi problemi questo questo voto insomma questi risultati si appunto confermati possano essere presi da Berlino
Benissimo credo perché T tre
Ha già firmato un accordo a luglio nonostante i referendum cambiando per ricordare tutta fare ma e ha promesso di implementare le riforme secondo me la Pellerano bene la coda che teme a Berlino
Ormai è quasi un un una cosa un mantra stanco eh l'instabilità che perché
Ebbers
Il grafico allora è un po'come come in questo somiglia un po'i cani entro ragazzi abituati a delle colpe governi molto instabili bisogna vedere
Quindi anche molto attentamente quanti seggi e riesce a conquistare oggi qui c'è un gran premio di maggioranza molto forte il primo partito a cinquanta seggi come diciamo preventivi di maggioranza quindi
Petro pattumiera vi è una garanzia di voti ed attivare avrà cinquanta caricare sul trecento Sirica
R.
Il margine per governare potrebbe
Quella volta costrette ed è questo che preoccupa i capi benissimo ringrazio davvero teoria Mastrobuono inviata della stampa questo Antoci parla da tiene cade corrispondente per la stampa da Berlino grazie Tonia a presto grazie a voi torno subito da Dimitri però saluto prima Angela Mauro che inviata invece per l'Huffington post ad Atene ciao Angela grazie essere con voi allora la capaci raccontaci questa giornata tra l'altro adesso Vangelis almeno Arachis a parte che congratularsi con si passa ammette la sconfitta raccontarci che giornata è stata quella che vi sotto ad Atene
Ma guarda io sono stata fino a qualche ora fa dentro la fede definita insomma a quanto pare quando ci sono stati i primi exit volte sentito la la specie di urlo di Boato Elvira contavano subito che prevedeva nonché il vantaggio torneremo carte segrete allargato fino a quattro cinque punti devo dire che da loro predizione almeno stando ai dati pacca dissimili a testa si è rivelata intatta prevedevano quello erano preoccupati per la lei il fatto che avvalorata
Al terzo posto quindi qualifica come
Fatta di posizione
Chiunque abiti stende in Parlamento alta dorata il partito di appena letta
E diciamo che sorrideva non Popper la forte deficit istituita popolare
Che tipo dire forte che entrano in Parlamento ma ancora un tetto Pittaro ancora aspettando i dati ufficiali
Per capire se effettivamente entrava in Parlamento oppure no e molti di loro scommettono che non entrano in Parlamento mi facevano notare anche che tempi e secondo i dati parziali ritenere che saranno confermati
Direi che è andata molto forte anche per esempio accordo
Che è una rete in qual è più presa d'assalto dai profughi quest'estate
E tagliando diciamo la la dallo tiranti rinviate ma tappiamo ancor di più corretto è successo con dati che indicano appunto olocausto ancora maggiore rapidità il partito di nella RAI per quel che è successo al Pireo
Che è un partito non solo molto popolare via Atene è un partito scusate un quartiere molto popolare di Atene ma è anche molto popolato nel senso che legge tanti parlamentari e quindi per questo questi sono dati che a quanto ho potuto raccogliere io li facevano esultare perché
Il primo quello delle in qual è indicherebbe che la all'emergenza profughi cioè il vero timore uno dei tanti intenti Tiberi timori di queste elezioni
Non ha evidentemente quotato sul tipo di
Dettato sul voto alla fine sulla scelta dei greci perché chi temeva che appunto la
Il vantaggio conquistato Barnea democrazia almeno ottanta e capaci Precotto o o ad alta dorata
Forse dovuto appunto alla paura per l'emergenza profughi la mafia ondata di quei pochi che c'è stata questa è stata in Grecia
E quindi nella loro analisi era dico che il trend dei dati parziali ci dovesse essere confermata ci dice che appunto la nostra politica sui migranti epigrafe vuole
Appunto tenere centri di detenzione non di pensione ed interi profughi ma di tanti tuoi io ieri ne ho visitato uno ad Atene antica
Cito
Torniamo torniamo subito dal tre se riesce a stare qualche minuto ancora con
Perché abbiamo
E maggio proprio un minuto saluto pattuizioni Sirio responsabile di ANSAmed in collegamento anche lui da Atene
Ora elaborazione a Patrizio allora facciamo il punto in studio proprio dieci secondi sui voti ad oggi sono le diciannove e cinquantatré siamo in diretta su Radio radicale siamo parlando delle elezioni anticipate in Grecia allora Francesco Angelo ne facciamo il punto exitpoll e primi risultati definitivi alle diciannove e cinquantatré
Però gli exit poll davano prende senza tra il trenta il trentaquattro tra il ventotto e trentadue circa davano nuova democrazia
Davano poi tra il sei e mezzo e otto Alba dorata quello che il partito che continua sembra essere stabile intorno a quei voti al sei sette per cento addirittura crescere
Davano Pasok tra cinque e mezzo e sette così il Partito Comunista eccetera
I voti reali invece quando sono state scrutinate insomma le proiezioni sono su circa un un quinto un quarto del de de delle schede scrutinate sono trentacinque tre per si Nizza ventotto e uno per nuova democrazia
Che si avvia avvalorate al sette e due il Pasok che però ricordiamo importante in queste elezioni si presentavano agli sanzionate Sinistra Democratica un altro partito del centrosinistra greco e al sei e quattro il Partito Comunista cinque cinque
Votanti perde rispetto alle altre lezioni va tre otto perde circa tre punti percentuali due punti percentuali
Greci indipendenti sarebbero dentro gli alleati quindi di di di si Rizza sarebbero dentro con tre virgola settantatré e poi c'è un'Unione di Centro tre cinque mentre sarebbero fuori con il due otto
I dissidenti diciamo con lui fuoriusciti dissi Rizza che ha preso al momento sono due otto allora Patrizio al di là del tuo giudizio che veramente ci interessa su questa grande vittoria di vizi prassi a che cosa che Grecia si sveglierà domani mattina
Io penso che ci spiega una Grecia che ha comunque voluto credere di nuovo alla narrativa all'approvazione degli eventi di Bruxelles e di verifica temete di governo di cifra
Come una battaglia che è stata condotta nel miglior modo possibile
E cioè l'alternativa era il ritorno al vecchio adesso molto onestamente nei Mara che ha condotto una buona campagna elettorale ha cercato di far passare il messaggio della stabilità contro quelli che lo ha chiamato gli esperimenti indefinita
Ma è evidentemente un politico lungo corso connesso con
Il vecchio modo di far politica in Grecia che è quello che è stato irresponsabile in larga parte dello Stato dell'arte insomma della crisi che ha colpito la Grecia
Quindi ecco io ritorno a quel passato è stato in qualche maniera rigettato c'è una frammentazione perché ricordiamo comunque Chiesa
Ha accusato un po'il culto certo c'è un alto tasso di astensionismo che a mio modo di vedere
Segnala proprio una disaffezione di coloro che ha votato per finita in maniera non ideologica cioè quindi
Abbiamo notato per
Cercare
Così di mettere fine all'al vecchio modo di far politica Gallo creduto ancora la sua responsabile in questo caso è ancora più grande la terza vittoria dialetti fibra la quelle tale parere prendo adesso questa
Lo pone di fronte alla necessità di crescere politicamente crescere come uomo di Governo ma penso che spero per la Grecia naturalmente che possa aver imparato molto in questi mesi
Così difficili gestione della cosa pubblica
Patrizio nel tuo intervento di ieri a Radio Radicale dicevi che il dramma l'emergenza immigrazione non era un po'entrata nella in maniera così rilevante nella campagna elettorale Angela Mauro che la inviata di Huffington post ad Atene stava terminando appunto suo discorso sull'immigrazione quello commentiamo insieme Angela
è efficace stavo dicendo che la riflessione che questa politica tipo appunto ma per farla prede vuole chiudere i centri di detenzione che ci sono dei profughi come questi ci sono da noi età chiudendo gradualmente
Assegnando documenti diciamo attenti del pane al giorno ne vuole aprire altri come quello che ho criticato ieri di solo transito i migranti arrivano lì
E per due tre giorni ci rimangono poi partono perché vogliono andare in bocca e Germania
E quanta lato politica in pineta potete dare il voto perché
Potete avvantaggiare appunto i partiti di centrodestra che sicuramente grave e tra questi non entrato colpi e Quetta è un fattore che
Dentro l'attività viene dibattuto con molta felicità perché per loro è una vittoria proprio sulla tipo di politica che Pirrotta nei confronti
E interviene attenta popoli che però vi rende un po'tutti in Europa in questione
Io purtroppo però grazie grazie Angela Mauro sì ci mancherebbe grazie e buon lavoro anche a lavorare Lazio capo era allora Patrizio questa questione immigrazione ancora oggi notizie pur dopo drammatiche proprio arrivano anche dalla Grecia concordi anche atte a concludere perché so che
Insomma stai dando tutti i risultati per Lanza Tetovo
Guarda sono ribadisco quello che dicevo appunto ieri credo che tu ricordavi l'indicazione affatto e non poteva essere altrimenti la sua comparsa nella retorica della campagna elettorale ma
Naturalmente hanno pesato molto più i temi dell'economia
E anche proprio la domanda su che tipo di Governo sarebbe nato perché crescevano molto la politica
Piace molto qui fare speculazioni previsioni quindi
Chi ha molto più appassionati il gioco della politica e naturalmente vota l'economia della crisi
E della diciamo risposta che il prossimo Governo dovrà dare al memorandum che dovrà applicare che pubblicano l'indicazione che ripeto ha fatto già un passo ma forse una pedana così tanto sulle urne
Grazie grazie a Patrizio di Sirio che responsabile di ANSAmed per essere stato con noi buon lavoro Patrizio
Grazie può lavoratori Dimitri dell'annessa allora abbiamo sentito diversi pareri accaldo sono le diciannove e cinquantanove siamo in diretta su Radio radicale speciale spazio transazionale sulle elezioni in Grecia l'hanno convinta
Beh di enti e che c'è e ci sono c'è una elemento comune che è indubbio e cioè il fatto che all'ex SISAS è emerso come un leader centrale della vita politica greca oramai tutti i tentativi partita i suoi avversari in Europa ma anche dentro la Grecia
Per metterlo ai margini sono sono falliti lunghi dominus oramai del della politica greca ovviamente al fatto dei passi indietro rispetto alle azioni di gennaio non si è presentato con lo stesso programma
Ma il suo elettorato ha compreso il la manovra diciamo politica che ha dovuto subire e le pressioni che ha dovuto subire il termine dov'è finita
Credito ancora in maniera da gestirla nel miglior modo possibile io a dire che questo popolo il l'assommati queste di queste elezioni
Perfetto allora io saluto Franco De Benedetti imprenditore e politico italiano onorevole grazie di essere con noi a Radio Radicale
L'osservazione
Col Procuratore allora gli ultimi risultati glieli faccio ancora ripido gare anche perché ci ascolta da Francesco Micheloni fuori chiediamo il commento
Gli ultimi risultati danno si result trentacinque tre per cento nuova democrazia al ventotto e uno
Alba Dora dal sette e due il Pasok insieme alla Sinistra Democratica sei quattro il Partito Comunista cinque cinquanta atto pota mia tre otto i greci indipendente tre sette e l'Unione di Centro oltre il cinque mentre rimane fuori il Partito di unità popolare dei dissi
Venti di si Rizza allora queste sono elezioni costati contribuenti greci trentatré virgola due milioni di euro il voto invece a gennaio che aveva sancito la grande vittoria di Sipra se il costo cinquantuno virgola uno milioni Sipra sa arrischiato scelto ancora una volta il responso del popolo pari risultati insomma gli danno in qualche maniera ragione Franco De Benedetti è un risultato che aiuta anche l'Europa
Voglio dire che sì che aderisce poi sa secondo me si lui ha vinto e questo è stato e soprattutto è significativo il fatto che la sinistra di fierezza non abbia vinto perché questa era l'aggravante
Incognite perché se avesse superato il quattro per cento avrebbe sottratto dei deputati per quello non sarebbe riuscito probabilmente affrontare il Governo
Credo che fa quindi non è che ci siano poi molte
Opzioni o molte variabili perché cella un programma molto preciso da seguire e questo sarà persone la ragione del
Anche chi trascorrerà dovrà eseguire questo questo
Probabilmente poi non so se sarà necessario fare una coalizione probabilmente cito uno su ognuno noi sicuramente lecco c'erano tracce regolarmente fanno e c'è stata una coalizione e questa condizione dovrà in qualche modo
Una
Dovrà in ogni modo a realizzare il programma che ha il torto come tutto il contrario con quello che una volta si chiamava cronica e che adesso non si chiama più così
Quindi
Mi sembra che adesso il problema è per il problema è diverso in qualche modo di fare
Cioè questo che interessa tutto non so non solamente è stato una cambiamento radicale che ha fatto CIPE rispetto alle polizie il precedente tante chiudano facile fra l'altro giorno lei diceva che non lo considera più un amico così per un falso amico ante
Ma esce Peter intrinseci e ci aiuterà che ha
Che in qualche modo affatto
Ha accettato nel cose contro le quali è proprio avevamo votato all'inizio questo lo trovo veramente abbastanza impressionante
E cioè il commercio non solo perché è una persona può cambiare idea non ci diceva che cioè
Diceva che a cacciarci che lui ci dirà che sono quelle pollici utili non cambiano idea quando le cose cambiano
Eccezionale cambiato idea ha cambiato completamente programma anche fieri ce l'ha fatto e questo
Ampia abbastanza singolare
L'ascolta Dimitri degli Orange essa scrittore e giornalista Greco dice qualcosa su quanto diceva oggi scherzando su su
Sutu iter nella presentazione del nostro programma di Vienna visto insomma la la sua presenza e ha detto difenderà in qualche maniera il Piano Scelba il sentiamo lui poi torniamo subito da lei
Il piano di sei balzano discorsi se inizializzarla mescolare devono aveva capito
Bégaudeau De Benedetti non ha perso occasione per sostenne per dichiararci in un dato autore
è un folto vorrei convinto dal programma di austerità mi dispiace deluderla o non Mercy prassi mensilità nel Popolo delle ECOM cambiato opinione anche perché l'hanno vissuto sulla loro pelle
Semplicemente abbiamo dovuto cedere fare
Buon viso a cattivo gioco perché i rapporti di forza e io avevo sfavorevoli questo qualora una
Alla manovra politica un arretramento impatto Cipros
Dovrà a vedere come riuscire a applicare questa otto
Pessima ricetta nel miglior modo possibile queste aree non è citato una diventato promotore della scelta e neanche gli elettori greci
Lo hanno premiato in quanto produttore dall'austerità uno un un leader di un Paese che al subito degli hub ad una pressione da parte degli europei
In questa sua evolversi politicamente sapere riuscire a gestire la nuova situazione è stato premiato mentre invece chi voleva uno scontro frontale
Speriamo che sta rischiando di non entrare in Parlamento è tutta lì la situazione dell'ANAS sono Nerone ve le volevo chiedere a proposito di quello che stava dicendo dei cambiamenti
I
C'è secondo lei e questa domanda con la vorrei rivolgere anche a De Benedetti c'è secondo lei è l'idea immersi prassi nel gruppo dirigente di si Rizzardi
Aspettare anche quello che succederà in Spagna in Portogallo per vedere se le politiche di ostilità poi potranno essere ridiscusse si elementi non roba anche con degli alleati
Sicuramente sicuramente c'è questa aspettativa ma sicuramente c'è anche questo si parla solo torna sottolineato più colto durante la campagna elettorale c'è un'Europa diversa
Che sta che chi ci sta evolvendo è diversa perché è la maniera imperiale in cui è stata imposta però unità la Grecia inizi di luglio avuto alle conseguente perfino al costo Germania l'abbiamo letto sui giornali
Ma è diversa perché la stiamo vedendo in questi giorni come
Sta
Gravati come presenta enormi difficoltà nel affrontare il problema per esempio dell'immigrazione
è un'Europa che sta rischiando la disgregazione ampia seri problemi di
Di coesione e di coordinamento di elaborare una politica comune
è su questa su questa Europa io penso che il Governo Governo greco potrà dare un indicazione per uscire da questa crisi che sta affliggendo tutta tutta quanta l'euro zona che va a sei anni
Sta in una condizione di sostanziale stagnazione
Io io io penso che lei li come è successo a gennaio anche adesso il Governo greco
In condizioni diverse sentono scontro come ci fu eccetera eccetera però comunque potrà svolgere un ruolo positivo per uscire in maniera
è aperta lasciare da parte questa politica delle tele che sarà applicata senatore Debenedetti su quanto appunto diceva De Leonardis sulla domanda di Francescon villone
Dunque la la giorni logo solo
Che queste posizioni
Un ordine giorno usignolo condiviso dal popolo che ecco
Se no avrei dovuto ecco una volta un altro referendum tra le altre elezioni e a questo punto non credo ci sarà nulla che salverà
Il popolo che esco dall'affrontare la scelta che poteva affrontare che ha deciso di non affrontare che è quella di affrontare il mercato
Nakata per la seduta la posizione cioè uscire dal mondo è una cosa che per la chiarezza sarebbe se sarebbe dire devastante
Io credo che
Non fa gli interessi della chiarezza certamente il popolo che ha ancora capito perché ha votato va durare alla referendum votati con l'altro modo
E credo che l'unica cosa da fare a decidere non
Per comprare
Sentimenti
Come dire di i torti subiti e metterci a lavorare seriamente e credo che questo sia
L'accordo per l'unica cosa che veramente poco
Valutare l'aiuto io credo che
Perché il prossimo riuscirà Luca guidare il proprio il suo popolo il popolo fino ad alto la fiducia
Due volte oramai
La prima che prevede delle precedenti perché lei adesso
Lo riuscirà a guidare in in questa direzione cent'anni Pacis di San
C'è tutta desideri di
Come dire che i diritti inutili vincitore credo che questo paga allora si ripeterà un uomo di Stato importante
Se invece seguirà la strada che abbiamo sentito poco fa ha già assunto dalla legge con il potente di essere breve Marchese penso che se abbiamo grossi guai per mangiare
Senatore prima di di salutarla c'è un ulteriore aggiornamento che ci dà Francesconi che non è che le fa un'altra domanda sull'austerity
L'aggiornamento e che in termini di seggi voti cambiano poco rispetto a quelli che avevamo dato precedentemente in base a questa proiezione stilizzato Rebeh centoquarantacinque seggi
Dieci greci dipendenti quindi se si riproponesse l'alleanza di governo che che c'è stata dopo le elezioni di gennaio avremo centocinquantacinque voti quindi una maggioranza sebbene molto risicata i soli cinque voti quindi non le volevo chiedere invece fermo restando che le indicazioni degli elettori che là ci sono stati abbastanza contrastanti se prendiamo il referendum che aveva come dire
Che s'che sembra voler da deve dire seccamente no le politiche di asserita e questo voto che invece
Da una nuova fiducia Azzi prassi che sicuramente è cresciuto nella sua
Capacità di proporsi come uomo di Stato da da gennaio molti non credevano che avesse questa capacità
Una domanda però devono fare è possibile anche o apportare dei cambiamenti e le politiche economiche degli ultimi anni ma soprattutto cominciare a spingere a livello europeo in particolar modo per quei paesi come la Grecia sugli investimenti in tempi rapidi che possono far ripartire l'economia di questi Paesi
Scudieri sesta
Che si è discusso si è fatto un determinato programma io credo che sarà difficile secondo me non neanche auspicabile o comunque far difficile
Ottenere non si vede perché dovrebbe ottenere un cambiamento di questo programma che è un programma
Che un'eccessiva Ursus perché qualcuno la fra
Le parole che abbiamo sentito prima dal corrispondente ad andarsene che che ci sono sono le con le condizioni
Per chiarire tutte esercitare nell'Europa sulle condotte richiede
Trovano le cose che deve fare al Governo il al Governo che comunque
Quindi proprio investimento e di riforme facevano parte di quel piano concordato con con con l'Europa e
In questo a Vogue molto spesso io sento in Grecia ci si lamenta del fatto che tutto quello che è investimento quella parte più
Come dire che punta più gli investimenti famoso piano che l'Europa dovrà fare degli investimenti e quella sembra invece rispetto alle politiche di asserita di taglio messe in secondo piano questa è la la domanda che le ponevo
Quale sarebbe il piano di investimenti il piano di più cioè qualche amico che alcuni è una cosa che non c'entra niente con questo che hanno in un capitolo
Turrini pertinenti che comunque se
Se ci saranno verranno per in cui in quote nella quota il proprio centro e quindici
Negli altri circa diciassette miliardi di euro che alla quale allorché vengono più o meno i partiti in qualche modo tra i vari Paesi quindi questo qui non però il più delle volte solo per ricco investimento che non si capisce bene come l'ha chiarito e posso farlo con i suddetti percorso ecco
Benissimo io saluto il senatore Franco Debenedetti buona serata Grassi essere stato con noi grazie
E saluto il benvenuto a Radio Radicale D'Andrea Nicastro inviato del Corriere della Sera che qualche giorno fa intervistato
Fare un Facchi se l'ex Ministro degli esteri greco grazie di essere con noi e Andrea e buona serata
Allora la tua prima lettura di questo successo di dirsi prassi stando appunto alla di exit poll e a queste proiezioni che sono quasi adesso Francesco siamo alla
Trentaquattro e sette per perfetto su quanti su scrutini
No questo è scrutini insomma siamo trentaquattro diciamo delle schede scrutinate trentaquattro delle schede superate ripetiamo i le percentuali trentacinque quattro per essi Rizza ventotto e uno per l'uomo democrazia se sette e due circa verrà abbandonata sei e quattro per passò che sinistra democratica che come ricordiamo si presentavano insieme cinque quattro per i comunisti tre virgola otto per topo Tani
Virgola sette per i greci indipendente tre virgola cinque per l'Unione di Centro questi sono i partiti che attualmente entrerebbero nel prossimo Parlamento greco rimane ancora fuori con il due virgola otto sembra fisso questo voto
Il Unità popolare guidata dalla Fazzari sobri eroi di scissionisti dissi Rizza a te Andrea intanto si prassi è arrivato il quartier generale di Sinisa contiamo tra qualche minuto di farvi ascoltare la sua voce magari la cominciamo anche Conte
A te la parola Andrea
Nella micro storia politica greca Vieri queste elezioni rappresentano uno oltre io le passo avanti della capacità di leadership del PTCP per lui come come capo di partito
In tutta la sua carriera politica è riuscito a entrare in punta di piedi
In un'organizzazione
E tempo
Pochi membri o a volte anni a liberarsi dei mentori e di chi l'aveva portato in alto per diventare Magister unico della formazione politica Dick che che guidava
è successo nel piccolo partito unitario quel cominciate come è successo nella coalizione a tre A quattro che intatta il nocciolo GTT Chirita
Ed è successo infinita perché quando è stato nominato Primo Ministro gennaio con quella grande aspettativa
In realtà chi però continuava a dire
E io sono il rappresentante io sono uno però il partito era convinto che il Comitato centrale al
Staliniana memoria
Forse il vero Domino della situazione politica del partito
Oggi invece il comitato centrale e tutto quanto non è Cipro spesso e praticamente azzerato inutile queste elezioni coperte
Il passaggio di del testimone da una concezione plurale collettiva della gestione del potere
A una personificazione nella persona di cifra della partito di Governo questo per quanto riguarda dalla storia minima della politica che reca
Più in generale per l'Europa è per noi e per i greci testi
Perché lezioni rappresentano probabilmente poco legittimo legittimano la la presenza al Governo di cifra
Dopo l'accordo di luglio egli permettono di continuare a mantenere perché i rapporti con d'Europa e il programma che ha accettato di portare avanti
Dopo la la la la
Il tentativo di e di contestazione di ribellione che aveva portato avanti durante tutta la primavera estate io saluto Antonio Ferrari editorialista del Corriere della sera
Buonasera e grazie di essere con noi Antonio conoscerlo la tua lettura di questo successo di Sipra sei mensilità
Che non è cambiato nulla sennonché si rientra
Sì prassi si è liberato della sua componente più estremista di sinistra che non ne voleva sapere dell'accordo fatto qui territori il paradosso è presto penso bisogna vedere quali saranno i dati definitivi ma in realtà
Sì
Potrebbe prendere più o meno
No non
Scoperta non lontano dai voti che prese gennaio rifacendo poi quel Governo con la destra radicale dica almeno sappiamo vicina realmente
Era con commemorando ma poi alla fine si è dovuta adeguare alla nuova dei realizzi in funzione
Non avendo più quella sinistra che credeva
Di essere dura e pura e dia nere
Nelle mani i destini del Paese e che in questo momento sta lottando per entrare in Parlamento cioè per avere il tre per cento ecco perché io credo che queste decisioni sia stata
Utile per sì il plesso del perché non poteva farne a meno non puoi lui cambiare
Otto con il tuo Governo
Chiedendo i voti
Di sostegno allora all'opposizione quindi lui doveva andare alle elezioni ma in effetti è stata reiezione credo inutilmente
Che vi sia capitato di seguire nella mia vita perché tanto dietro grammi ce n'è uno solo e cioè la replica
L'accordo che è stato fatto parteciperà
E con il sostegno del sud delle opposizioni democratiche e diciamo a parte abbandonata che il partito di estrema destra fa neonazista
Per rispettare l'accordo per il territorio in cui si può si potrà vedere qualche piccolo dettaglio più o in meno però in sostanza l'accordo è firmato
E questo accordo dovrebbe essere rispettato quindi andare al voto e capisco capisco conosco il popolo greco capisco perché c'è stata un'astensione altissima e la Grecia come l'Italia è un Paese che in generale da votare massicciamente
Ecco perché quello che abbiamo visto che è
La come come come dire è la fotografia della Spagna che dimostrano
In un popolo che anche stanco di portare tre elezioni in un anno sono troppe
E poi per continuare a ripetere le stesse cose e anche da parte dei conservatori del centrodestra di Teheran conservatore c'è stato un atteggiamento responsabile ormai
Capitato di vedere che appena tutti class pareva di capire che fosse in testa il numero cinque cioè il leader del partito in una democrazia
Il
Viaggiare inviato i suoi complimenti ecco così città la democrazia da una parte ma dall'altra mi domando in un momento di penuria di spending review era il caso di andare
A spendere dei soldi che già la Grecia né a pochi per un voto che tutto sommato
è praticamente inutile perché non è cambiato assolutamente niente questa è la mia domanda sono trentatré virgola due milioni di euro spesi per questa consultazione elettorale chiunque vinca infatti dovrà rispettare gli accordi sotto
Ti con i creditori e continuare a realizzare il piano di riforme così scrive oggi Antonio Ferrari sul Corriere della Sera e ancora così cioè di prima con i precetti ospite ramo Franco De Benedetti Dimitri delle rane esse si par Lara anche di dà la possibilità da parte di si prassi di aspettare come andassero elezioni tipo quelli Spagna eccetera no e per poter eventualmente ritoccare questi accordi ormai secondo te e secondo
I abbiamo un collegamento anche e chi ascolta Andrea Di Castro secondo Nicastro sono ormai lì sottoscritti e immutabili
Insomma gli accordi diaria firmati si tratta
Con il suo Ministro dell'economia accetto nella viltà abbiamo assistito al balletto in alto in basso visto due in più
Però francamente difficile devo possa dire a scusate
Scirocco firmato tutto sembra prevenzione ma mi sono sbagliato e rinuncia a tutti cioè
Non è
Non è dal centro primo e non è da persone ragionevoli e se il prezzo dopo alcuni errori si stanno dimostrando un leader raggio dei coordinatori iter con una
è così con una statura desidero sapere a quella di un capopartito questa la mia
Cosa potrebbe cambiare certamente ha ragione Antonio Ferrari Sipra uno
Ieri mangerà non può farlo non al nord non aveva le carte non aveva i numeri non aveva la potenza economica per farlo
Quest'estate non l'avrà neanche quest'inverno la prossima primavera
Quello che potrà cambiare quello su cui forse spera di poter agire al CIPE citerà che in una direzione di politica europea più generale
Se il vento della sinistra il corrente di pensiero anche o sterilità
Potrai imporsi nel gangli del potere europeo ecco che allora alcuni piani di sviluppo anche a favore della Grecia potrebbero prendere il PAT potrebbe pensare a una restituzione del debito più lungo si potrebbero pensare tante cose
E questo è quello su cui lui fa affidamento il problema è che secondo me è lo stesso CIPE era ad aver interrotto e come dire chiuso la finestra degno di questo vento nuovo
Perché in Spagna aspettavano la Grecia per dimostrare che una politica alternativa a quella dell'austerità era possibile
Adesso è la Grecia che aspetta spagnoli di potere molto perché si dimostri che è una politica diverso da quello dell'austerità e le regole di bilancio è possibile
La stesso risultato greche la stanchezza cui faceva riferimento
Antonio Ferrari
Negli elettori greci e il risultato venti i tempi di fine vita così negativo così magro
In mostra che finita quella temperie quel quel momento seguito a gennaio in cui qualcuno ha veramente creduto che potesse esserci un piano alternativo
Manca una posizione credibile è venuta a mancare una narrativa diverta convincente nei confronti dei vettori greci
E forse anche torri europei
Per una politica alternativa
Prima di salutarvi ce qui in studio con lui Francesco anche l'onere storico ha scritto la troika sull'Acropoli la Grecia i tempi dell'austerity che è una a una domanda per entrare
Sì la domanda
Come interpretate qual è la vostra impressione rispetto al di grande la grande la scarsa affluenza al voto abbiamo l'astensione di circa il quarantotto per cento che anomala per la storia greca e insieme a questo vorrei chiedere anche se sulla base delle proiezioni attuali sì per i film si prefigura una maggioranza di circa cinque voti per un'alleanza si Rizzati scendi pendenti sappiamo bene che non la democrazia Pasok ovviamente voteranno tutte le misure concordate con l'Europa se però questa maggioranza
Ottenere o rischia di portare di nuovo si passa un problema ovvero di non avere con la maggioranza su tutta una serie di altre misure che dovrà comunque approvare
Cominciamo da Ferrari
Ma io credo che la scarsa affluenza il fatto di avere una fruizione inferiore al cinquanta per cento sempre c'è il dato sarà confermato
E lo approva della stanchezza di un popolo che non ne può più di parole direzioni di procurarmi tanto non c'è nulla da programmare adesso bastava aspettare
Aspettare visto che è stato fatto questo passo con la vittoria ha ragione Andrea
A a ragioni Andrea né è vero che città
Ha riscosso
Con la sua esistenza iniziale almeno e con la sua capacità poi di saper gestire una marcia indietro dopo la conosce il sì europea e forse una linea di totale house sterilità non va pieni ma l'abbiamo visto che i conti con i migranti che molte cosa è stato cambiato io non credo più tanto alle divisioni testo la sinistra
Sono abbastanza
Stantie ricordo che è un vecchio pacato
Penso che ci servono a votare consapevolezze ci siano anche dei giovani che stanno portando una linfa nuova del sistema politico ecco della gente la stampa evidentemente ha reagito domandando a adottare non andando a votare come aveva portato a tante altre volte
Semplicemente e poi sul fatto di cupamente Sipra se riuscirà a governare
Anche quando dovrà prendere delle altre misure
Staremo a vedere sicuramente cammello situazioni in cui non lo non lo tradirà
Devo devo dire
Poco
Simpatiche lunedì le quasi
Il ritardo chi le dichiarazioni di farlo pacchetti ha fatto oggi mentre andava a votare
Non si fa così con un amico Barocchisti Grecia Antonio ascolta
Bene oggi ed attuative praticamente che
Ianniciello hanno tradito ma ammesso sembra vietato contrario
La Russa che c'era un signor nessuno noto pur rosse
Nei grandi circoli economici internazionali un poco negli archivi ma in Grecia Sarcina per la soltanto credo un ricco signore sposato una ricca signora non si sapeva altro però
Voglio dire
Sempre a chi vi ha dato l'abilità di essere ministro e lui ha fatto le sue operazioni da da Mino Izzo ha irriso tutti i colleghi dell'economia e della finanza al sistema
Io cinici gli amici veri restano e gli amici fino il Maniscalco svaniscono solo perché il CIPE non era d'accordo con lui è andato a fare l'accordo con i creditori
Io credo che se tu accetti un patto un patto di solidarietà anche politica organici subito quello che vuoi dicendo guarda che io andrò sempre su questa strada e tu
Non mi può impedirlo non me lo può impedire de allora ci si renda siamo d'accordo ma non puoi dire io per i malgrado accetto e poi alla fine neri mangia tutto intorno a mi rimangio tutto cambia idea e torna indietro
Che io credo che questo non sia cambiato e io credo che sia molto più
Colpito lì prassi dal
Gradimento tra virgolette in politica il fallimento non esiste dall'atteggiamento di un amico che non il contrario questa è la mia opinione
Andrea Di Castro
In sono in sintonia con confermare via aggiungo solo alcuni dettagli magari
Avverto anche che è vero ma come ha contato molto anche la mancanza di alternative ad una partecipazione politica elettorale più entusiastica
Perché i vecchi partiti percepiti come corrotti non sono riusciti a rinnovarsi abbastanza sarà abbastanza
A cambiare il volto per essere credibili e i nuovi estremisti quelli che sono usciti da d'attività evidentemente non sono stati convincenti
Nei confronti di un popolo Greco che ormai dopo aver vissuto questa questo entusiasmo questa
Emozionante stagione TTP citerà contro tutti l'ha visto perdere in Europa e e ai tempi ficcato al proprio destino la propria sconfitta con quella dell'iter
Che avevano confermato elezioni confermato al referendum e confermato ancora oggi per cui il dato principale non è che i greci oggi sono rassegnati a dover ingoiare il
Memorandum e tutto quello che consegue questo politica economica e il il costo l'allarme difficoltà del da affrontare per gli errori commessi nel passato
La libertà i governanti di cui i cittadini sono
In qualche modo complici perché in un Paese dove non si pagano le tasse in cui il clientelismo è la regola non si può far finta di non vedere quindi da una parte c'è la preda redatto prende coscienza di una realtà che non ha protagonisti perché la si possa cambiare quindi negli occhi perché il nuovo perché almeno un volto nuovo molto fresco
Percepito come onesto
Seconda domanda che invece con ENI è importante anche questa anche se abbiamo meno elementi forse per poterla giudica il Governo fragile Governo reggerà questo Governo con soli cinque magari faranno dieci o due
Perché il PCI i di vantaggio fragile finì per i numeri ma fragile soprattutto davanti io credo a alla crisi economica la difficoltà sociale che non è sparita grazie agli aiuti
Europei al salvataggio dell'errore c'è c'è ancora e
Spetta in questo momento qualcuno
Che gli dia voce o qualche elemento magari improvviso di un ulteriore caduta di di di di produttività di reddito
Un una un'ulteriore scoperti ed economica
Per rubare per dare un'ulteriore scorsa sociale e politica creare un magari un nuovo protagonista come era nuovo
Si tratta a gennaio per interpretare
Ecco riproporsi come alternativa politica sulla scena greca
Bene io ringrazio di essere stato con noi Antonio Ferrari editorialista della Corea a sera grazie Antonio buon lavoro a presto
Saluto invece Silvia Francescone che direttrice dell'ufficio romano dell'opinione Council on Foreign Relations ciò Silvia grazie di essere con noi
Ecco qua Naccarato Andrea riesce a essere ancora con noi per qualche minuto inizio allora Silvia il in chiave europea il i risultati di questa sera
Siamo in diretta su Radio radicale venti e trentuno
Quarantanove devo dire condivido quando è stato detto finora effettivamente
Le abbia in relazione alle responsabilità della Grecia
Che neanche uno può mettere in discussione questo questa evidente
Quindi da riportare europea tuttavia non è stata all'altezza di una crisi che poteva essere sicuramente
Gestita in maniera diversa perché ricordiamo la la Grecia a un bene che corrisponde al due per cento ben vero che le europeo
E un'Europa che non è in grado di gestire una crisi di un Paese e comunque
E diciamo anche nel diciamo non così grande come quello può essere sempre dell'Italia agli altri grandi Paesi
E che chiama in aiuto il Fondo monetario internazionale è una Europa che non è in grado di gestire le crisi e non è solamente questa la crisi che non è in grado di gestire piano assistendo anche
Ad altri ritenute importanti quale appunto la crisi dei rifugiati quindi chiaramente vanno date molte responsabilità alla Grecia e chiaramente anche questo risultato
Sta a significare da un lato la delusione immagino che abbiate parlato anche della meccanismo dall'altro la rassegnazione da un certo punto di vista con un pacchetto veramente devastante
Perché purtroppo diciamo la verità la Grecia è in condizioni tra ma perché come è stato detto pocanzi non è che le varie elezioni ben quattro mi pare negli ultimi due anni e mezzo cinque dal due mila nove
Ha cambiato la situazione che vede un Paese chiamo trentadue per cento che vive sotto la soglia di povertà
Diciotto per cento della popolazione non è in grado di portare a casa la pagnotta come disponibili rallenta parlare della disoccupazione eccetera quindi la risposta europea mi sembra ancora una risposta totalmente focalizzata
A verso la veneti verso questa pacchetto drammatico con una tempistica
Francamente non capisco con la coda tipo inventare efficacia che non è successo nulla di nuovo comunque elezioni Europa che non riesce ad andare al nocciolo della questione cioè che non riesce a risolvere
Le cose come capendo che forse cambiano la governata
Economica la governance politica dell'Europa è l'unica maniera per poter dare una soluzione a queste crisi perché la crisi greca perché altre di periferiche
è l'unica soluzione che andiamo e purtroppo continuiamo a mettere come a qualcuno da tempo dice ecco materie vincerò cambiamo a tamponare infiltrazioni ma non partiamo prenderne alla radice
Cioè per te Francesco Angeloni
Sì io volevo chiedere buonasera volevo chiedere dal punto di vista sociale la Grecia subito come dire queste misure in materia estremamente pesanti in questi anni ricordiamolo che anche il Parlamento europeo nella primavera del due mila quattordici in un rapporto su quella che era stata l'azione della troika di Fini
L'azione della troika utile a salvare l'euro ma tale da provocare un vero e proprio Tsunami sociale in in Grecia e non solo parlava anche di al i Paesi del Mediterraneo questa vittoria Dizzy per Ascoli sta questa nuova fiducia da parte di cittadini
Potrà secondo lei portare anche a del un intervento più deciso in ambito sociale e sappiamo che la situazione anche a livello di o ci sono molti problemi anche a livello
Dei bambini molti bambini non hanno in Grecia
Non hanno avuto in questi anni sufficienti condizioni alimentari è cresciuta molto anche la criminalità minorile c'è adesso anche questo enorme problema dell'immigrazione quindi la società greca ha sofferto non solo le misure economiche ma insomma anche una condizione di vita che sia di derogata profondamente potrà questa vittoria edilizi prassi oppure non cambia nulla e quindi rimarrà tutto uguale
Sapere quale faranno le misure immediate edificata affrontate telefono delle vere e proprie tragedie ovviamente non ha la bacchetta magica
E come dicevo prima non è perché ha cambiato un granché
Pare che abbia perso l'uno per cento cioè questo dato di Alba dorata
Era importante preoccupante però alla situazione di fondo non è cambiata quindi il miracolo ovviamente non lo può fare non capisco come lo possa fare
Eh no nulla attraverso un atteggiamento europeo anche di natura diversa io ovvero la soluzione
A Anna perché lei a questi drammi sociali attraverso ma è un'Europa che è in grado di
Dire quello che doveva Donati assolutamente gestibile
E per me in questo sequestro significa avere un orizzonte
Fondamentalmente federalista perché poi la fine di amiamo Rocco è vogliano però chiamiamola Europa politica qualcuno la chiama Balcani e qualcuno lo chiama ed è realismo alla fine quello al passaggio che può esser fatto
Per porre poi anche rimedio a queste cose perché francamente entrata io non so come col per cosa possa tirare fuori la situazione e quella
Quindi l'unico aiutato qual perbacco ecco un fondo europeo
Benissimo la ringrazio davvero Silvia Francesco anche essere stata con noi avviene invece dell'ufficio romano del loro Pianca anzi lo fa ripresa grazie Silvia
Grazie e buona serata dalle da fonti vicine a Sinisa trapela Andrea che
Ci sarebbe pronti a formare un Governo nei prossimi tre giorni cosa ti aspetti
Credo che nell'Alleanza Conca meno i greci indipendentisti greci dipendenti possa reggere al tutto hanno avuto in cambio
Un ministero che a loro interessa molto a cuore la difesa
Hanno potuto influire su un movimento di politica estera come il riavvicinamento alla Russia hanno avuto anche delle posizioni
Come dire redditizie
Dell'intero Governo e l'Amministrazione purtroppo Anna abilitava politica si regge anche su questo genere di scambi
E mi sembra che gli scambi tra attività tra tra chi traffica meno si due leader siano reali ci fidiamo dell'altro cifra quarantanove ha tradito finora e così era fatto o meno
Quindi la l'alleanza potrebbe riproporsi va perché ha retto del Governo Greco durante rimetti della grande sfida
Io aggiungerei solo una cosa al come dire alla visione europea che stiamo cercando di identitari da diverse voci
Sì però per
Adesso non può fare nulla non ha strumenti per rinegoziare non non ha neppure il mandato popolare per farlo
Perché i particolarmente non è questo non è questo uomo rassegnato ingrato Koller per farla Labaro che ha condotto una campagna elettorale
All'insegna del noi siamo né
Iniziamo nuovi ma non ho niente da proporvi
Sicuramente sì però non è questo
Potrebbe per riprendere una sua vitalità ha una sua capacità creativa e propositiva in Europa cambiasse il clima quel vento che io dicevo
Lui stesso aveva impedito di di di di entrare nella Carta europea con l'accordo di luglio
Ed è un vento che potrebbe arrivare dai eventuali ma
A questo punto non prevedibili
Vittorie in Spagna i clienti a che era presente e alla
Al comizio finale dice si tratta ad Atene dicendo noi tipo dei mosti appoggiamo la
La sinistra di governo quindi non non siamo
Gli estremisti che appoggiano i siti eccezioni quindi si evita noi stiamo conti tra anche sia firmato il memorandum anche se è rientrato nella vigna dell'austerità
Potrebbe arrivare un contributo dai nuovi laboristi di Corbin potrebbe arrivare un contributo dai socialdemocratici tedeschi
Che tutte le forze politiche lunga ed ha idea di tedeschi data dai socialdemocratici nordeuropei talvolta Orlando dalla sua sinistra
Cioè tutte le forze che hanno un nel menù proprio DNA un programma
Di che è diverso Garda quello che sappiamo che stiamo mettendo in atto in questi anni
Ma che non sono in grado non sono stati finora in grado di proporre una ricetta concrete convincente grazie davvero
Ringrazio Andrea Nicastro inviato del Corriere della Sera per essere stato con noi grazie della tua solita disponibilità presto e buon lavoro Andrea
Grazie a voi il mio saluto a Teodoro Andrea bis Singer L'a chissà del giornalista e saggista Greco che in collegamento da Atene buonasera Teodoro
Buonasera arrivano sui litorali alcun saluto anche Paolo Ferrero che segretario di Rifondazione Comunista e anche lui in questo momento ad Atene Teodoro raccontarci e buona sera Ferrero
Allora Teodoro raccontaci corse Attene in questi minuti intanto ci sono degli aggiornamenti operava a votare contornata tornato a Roma però insomma vorrei innanzitutto che
E sono state superava superata le più rosee previsioni le più ottimistiche previsioni
E che equipararsi sicuramente un questo risultato ma in che clima teso prima di entusiasmo c'è un clima
Perché diciamo che questa scissione appunto non ha non era uso quasi per nulla fino a qualche adesso usare la parola miracoli sempre ragionato però insomma è un a sviluppo sicuramente inaspettato anche per i più ottimisti
E non credo insomma io credo che fibra alla luce di questo risultato
Userà e continuerà a seguire la linea del cambiamento certo c'è questo memorandum o facciamo finta di niente però ci sono anche lezioni in Portogallo lezioni in Spagna cioè il Governo italiano che ha chiesto il cambiamento iniziare la discussione del cambiamento dei trattati
C'è un forte mal di pancia all'interno del Partito socialista francese verso questa Europa
Quindi ci verrà detto noi siamo un partito di sinistra continuiamo a essere un partito di sinistra e lo vogliamo e lo vogliamo dimostrare
Per quel che riguarda la Grecia mi sembra sicuro alle aspettiamo i dati definitivi
Che l'alleanza farà
Passività e i greci indipendenti è bastata appunto su un programma alternativo all'austerità proposto al Pasok dalla Nuova Democrazia
A questa ostilità dal momento che l'ACI dipendenti per esempio sui diritti civili sulla cittadinanza i figli degli immigrati sui patti convivente alle coppie gay
Non hanno ostacolato il lavoro del Governo anche se è battersi PTP delle copie che ancora della legge verrà approvata però insomma è un partito di destra è una concessione direi piuttosto come dire generosa
In un importante e poiché si sta cosa farà ha come primo come primo passo il primo passo innanzitutto e Rini e iniziare la trattativa sul debito sulla riduzione del debito che è una risultato difficili da perché ricordiamoci che e i socialisti e che e non vorremmo che ricevano no no questo debito non ha bisogno di essere ridotto questo debito e sostenibile quindi punterà molto su questo punterà sulla gestione del pacchetto io
Chiudere perché poi purtroppo vi devo lasciare e c'era chi diceva ha per il pacchetto Juncker l'Europa come sia sia fra sei mesi chiederà un Governo di unità nazionale B alla luce di questo risultato di civiltà
Mi sembra un po'difficile una politica mai dire mai lo sappiamo ormai bene però al momento gestione della trattativa sul debito il pacchetto Juncker
A quanto pare che lo gestiranno che vengono confermate proprio perché ultimati
Si rinvia con l'alleanza dei greci chiudono in ultimo in dieci secondi tanti ospiti abbiamo avuto in questo nostro speciale appunto sulla Grecia è venuta fuori
Ah sì l'inutilità dalla maggior parte dei giudizi di questo passaggio elettorale riesci in con questa tua toccata e fuga che fa che hai fatto con Atene con le persone che avrà incontrato a dirci qualcosa di diverso da questo punto di vista o secondo te davvero non ne valeva la pena
No secondo me non è un inutilità perché era capire se dopo aver firmato questo memorandum a volenti o nolenti nolenti più che altro
Gliela continuava a rappresentare e il rinnovamento all'onestà la figlia o comunque la guerra la corruzione
E combattere per un'Europa diversa invece non ha risposto di sì quindi non è stato inutile neanche un po'secondo me questa tornata elettorale
Benissimo grazie è chiaro come al solito o Teodoro Andrea Adista sicché la chissà giornalista e saggista Greco che con
Sipra se ha fatto un'intervista qui poi è nato un importante libro presto grazie buon lavoro
Grazie a voi ricordiamolo a lei i proprietari rapidissima
Di
Bordo edizioni nella per cui anche Francesco anche non è che qui studio con noi la troika sull'Acropoli la Grecia i tempi dello Stealth grazie graduale Abraxa allora Paolo Ferrero è contento del risultato
Moltissimo
Dopo una fase molto difficile lui
Quindi volevo quelli dalla più Prealpi si sono accaniti contro il Governo greco laddove ricattato obbligato firmare un memorandum controllabili cosa ha scritto occorreva
Nonostante tutto presto il popolo Greco Rita i tutto l'articolato perché sai benissimo che solo diciamo conseguendo sulla battaglia
In Grecia il costruendo levante come altri Paesi europei con i movimenti doversi destro europea uscire dal dall'austerità
Quindi il popolo greco
Che confermo la fiducia sottopassaggi così difficili o per il suo perché riguarda il linguaggio dell'alta politica del
Per la capacità di raccogliere le difficoltà nello stesso tempo i
Individuale del percorso il principio per uscire dall'austerità qui enorme risultato il solo molto molto molto contento
Benissimo io la ringrazio grazie di essere stato con noi a Radio Radicale a presto salvo diversa io saluto i nostri ultimi due ospiti Roberto Sommella giornaliste analista economico buona sera Roberto grazie
Buonasera buonasera e Danilo Taino corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino oggi il fare ancora si era Danilo
Quello che
Allora questo è quanto scritto questa mattina dalla Financial Times l'ultima occasione per la Grecia che non può permettersi di sprecarla chiunque vinca le elezioni oggi si troverà a giocare una partita la cui posta in gioco è altissima comincia
Così l'analisi dedicata da fluo Dickson alle politiche in Grecia il voto di oggi circondato da un clima esausto e quasi indifferente dopo le politiche di inizio anno i referendum sul piano di salvataggio il mese di estenuanti trattative che hanno condotto una do durissimo con i creditori internazionali costringerà
Spettabile ho perso il foglio chiunque vincerà Sipra sconsiglia o meno Arachis con Nuova Democrazia formare una coalizione ma altrettanto in tante sarà la scelta di ministri in grado di portare a termine i compiti che saranno loro assegnati e se le scelte vizi prassi dei primi mesi di Governo non sono rassicuranti quelli di mera chi sono ancora un'incognita il punto però conclude Francia
Anche se e uno solo lezioni di oggi danno alla Grecia l'opportunità di voltare pagina chiunque vinca non deve sprecarla per Atene potrebbe essere davvero l'ultima chance questore ha scritto questa mattina il quotidiano della City
Dopo i primi risultati li ricordiamo al volo Francesco a che punto siamo con gli scrutini
Circa le proiezioni sono circa quarantaquattro per cento quarantacinque per cento gli ultimi dati però interessante che ci sono i primi dati o i dati del ministero che sostanzialmente confermano tutte le ultime le posizioni dell'ultima ora quindi Consiglio Ytzhak trentacinque virgola ci
Per cento e che centoquarantacinque deputati la democrazia ventotto per cento con settantacinque deputati Alba dorata sette uno
Passò che a sinistra democratica se quattro K K e cinque quattro otto pota mi tre e nove
Cresce indipendenti tre sette Unione di Centro tre quattro quindi la possibile alleanza stilizzate recenti pendenti avrebbe centocinquantacinque deputati
Danilo questi sono risultati che in qualche modo conferma conforterà hanno la la comunità internazionale cosa ti aspetti nella di leggere nell'analisi di domani mattina siamo nel solco di quanto spiccato dal Francia al Times
Va più o meno siamo nel solco di quanto non era era atteso dove ci sono un'enormità di dubito naturalmente soprattutto il fatto se si formerà un'alleanza ancora uguale a quella quella precedente cioè fragilità
E a nel indipendentisti greci
Allerta curioso e quindi probabilmente ci saranno comunque dei problemi delle discussioni comunque giusto l'analisi della raccolta e quindi sembra impeccabile da questo punto di vista
L'occasione l'occasione c'è però è cambiato molto è cambiato molto gli ultimi giorni perché la crisi dei dei rifugiati cambia totalmente la prospettiva della Grecia
Roberto Sommella
Ecco venivano
Sostiene proprio quello che penso anch'io che dicevamo anche anche ieri piuttosto che verso la Grecia il crocevia non solo del rispetto dei parametri degli accordi di queste norme
Massa di denaro che gli è stata presentata e che a mio modo di vedere alla grande difficoltà restituire ma è soprattutto l'argine
A questa marea umana che arriva attraverso la Turchia e le attraverso l'editore di Rete quindi
Che ci ci stia che nasce Cavour Governo forte solido un po'più forte probabilmente di prima perché in effetti il vero sconfitto rimettere insieme baruffa chi sei diffidenti distinta
è un bene non solo per la Grecia che ormai guarda queste consultazioni diciamo con occhi un pochino disincantati ma soprattutto per l'Europa perché
L'Europa come possiamo vedere da quello che sta accadendo in Ungheria in Croazia non esiste quindi almeno esistesse
Forse anche il destino a volte un po'un po'particolare almeno
Perché nel Paese che
Pagato di più l'austerity perché in questo momento abbiamo veramente
Sperare che la Grecia riesca a fare una politica di accoglienza in soccorso insieme anche evidentemente la Turchia
Cioè qui si dispera firmare stiamo andando verso l'autunno non sarà più una passeggiata che già non lo è oggi arrivare sulle coste greche questa marea non si ferma
Sarà sempre più importante il ruolo di Atene
Francesco Angeloni ci dice un ultimissimo sviluppo rispetto a quanto diceva Dagnino sicché sono uscite su Twitter sugli account dei dissidi zero vi si Rizzardi cresce dipendenti sostanzialmente
Fatto che si incontreranno breve cammello Salita de'Greci indipendenti Sipra se che entro martedì al più tardi così dicono ci sarà il nuovo Governo quindi sostanzialmente sembrerebbe confermata l'alleanza di Governo uscente a breve dovrebbe esserci anche il discorso di Sipra Serniotti buona serata Antonio Armellini diplomatico analista vuole se l'ambasciatore
Ma però ancora con la sua analisi sui risultati
Ma io ascoltavo
Stava parlando qualche minuto fa dire che per molti versi mi sembra che sia difficile non sostenere che il Papa ha comportato una scommessa difficile che ha sostanzialmente vinta avvocati da fare ma con la stessa voglia dire
Per la sostenibilità della della Grecia per la possibilità proprio di avere una prospettiva anche di lungo periodo e stabilizzato e lo vedremo lo vedremo no no adesso lo vedremo fra qualche mese
è un risultato che non era certamente a terra veneta fino a qualche giorno fa si davano alle delle prospettive di tipo diverso mi pare che l'arretrato Greco forse
E i dati sull'assenteismo dimostrano molto stanco tutta questa situazione e più Cascello e reagisce per sopportazione una sopportazione che peraltro permetterà atti tra
Forse di governare ONU finirò più di autonomia
Danilo Taino come vista che che conseguenze avrà questo voto ovviamente di sviluppi dei prossimi giorni per l'Europa ha questa Europa insomma in qualche maniera con leadership tedesca
Parere che è in gioco ci sono queste cose prima di tutto gli aiuti se il programma davanti se vengono rispettati gli impegni che per le elezioni sono stati rallentati
E impegni vengano rispettati dovrebbe dovrebbe entrare in funzione appunto piano che è stato concordato con gli aiuti che arriveranno a un certo punto si discuterà della ripetete la linea effettivamente la scadenza del debito io non mi aspetterei grandi cose facoltà questo nel senso che mi pare di capire che i tedeschi non vogliono fare delle concessioni particolarmente straordinarie siete perché lo vogliono
Probabilmente non si faranno le farò
Sulla base sulla base dell'obiettivo di fare rientrare credo il Fondo monetario internazionale
Nella nella troika e poi viene poi interessante e tutto funziona bene scritto che quindi se il Governo è stabilire se il Governo a fare riforme se non si no frena sulle privatizzazioni su tutte queste cose
E a un certo punto la Banca centrale europea potrebbe decidere inserire diritti inserire Atene nel programma di quanti più che dire quindi che sta conducendo il PD di comprare anche titoli greci sui mercati che aiuterebbe naturalmente in modo molto significativo
Vado molto significativo il Governo il Governo di atenei questo si realizzerà io non lo so non lo so una cosa deve sapere secondo me oggi
Si tratta comunque qualsiasi Governo fosse uscito da questo che la situazione è cambiato come dicevo prima perché la crisi la crisi
E i rifugiati ha spinto in secondo piano la crisi greca
Ed è fondamentale questo cambiamento a mio parere
Nel senso che comunque nessuno in questo momento sarà più disposto a credere all'idea che il primo problema dell'Europa il futuro dell'Europa si decide sulla Grecia abbia un futuro per l'Europa non si decide più sulla Grecia come si fa
Il futuro dell'Europa si decide sui migranti
Si decide su sui rifugiati questo è un cambiamento sostanziale per cui
Secondo me al Governo greco rimane all'altra possibilità di fare di fare quello che si è impegnato a fare
Roberto Sommella cosa ti aspetti domani mattina dei mercati domani ovviamente in questa settimana
Ma queste previsioni
Sono tempi difficili credo comunque che ci sia
L'ambasciata tranquillità perché i mercati vanno bene tanto con fatti di uomini e donne soprattutto uomini non c'è una parità di genere in quel caso giovani trentaquattro trentacinque anni immediato
Gli operatori di mercato che sanno benissimo che tanto
Comunque questo ombrello aperto sulla Grecia durerà fin quando vorrà comunque la Germania che sostanzialmente
I debiti avranno comunque grande difficoltà
Ripagato insomma sospetto terremoti mi sembra che c'è abbastanza purtroppo ben altra carne al fuoco come diceva giustamente il mio
Per paventare i mercati come Europa ininfluente dal punto di vista
Della politica estera della politica dell'immigrazione e della coesione della solidarietà del rispetto dei confini dei trattati
Avente finisce in secondo ordine chi rispetto al Trattato di Maastricht qua non stiamo rispettando il trattato costituente dell'Europa
E quindi è un argomento molto più complesso che credo e spero mi Aoste auspico i mercati non vogliono andare a confutare perché evidentemente quando si passa da ahinoi dai numeri alle persone
è tutto molto più complicato sui numeri si può giocare tipo rinviare si può far finta appunto non debito di ottantatré miliardi
Per un Paese che ha un picco di centocinquanta miliardi di euro possa essere ripagato in trent'anni in quarant'anni cinquant'anni
E però
Poi non si può far finta di
Che ci sia effettivamente un'Europa aperta perché
L'Europa allargata quella che ripeto
Abbiamo sotto gli occhi non è aperta in questo momento è uno spazio chiuso ognuno si sta chiudendo i propri confini e non ricco alla fine ritratto ha fatto anche lui un piccolo calcolo cinico elettorale
Assolutamente domestico andata a votare per incassare il dividendo del raggiunto accordo con
L'extra ROI che collega Commissione europea per far fuori diffidenti diciamolo chiaramente perché che volare ingresso per queste
Antonio Armellini è stata anche in qualche maniera stato questo questi risultati questa evoluzione di cui parlava Roberto Sommella è stato anche un successo in qualche maniera della Merkel
Allargato ma che come dire che si sono da votare per far fuori l'opposizione intero a me pare che è un gioco politico trascurate prevedibile anche
Male e criptato per certe la cosa interessante è che nell'uscita forse meglio di quanto l'unica aspettasse
Mazzonetto
Io ascoltavo prima mi sembra che
Lo stesso all'Europa sembra tante le mele assomiglia sempre di più
A quel vecchio gioco non so se si ricorda che si lascia andare che erano grafica si faceva una specie di svicolare un'occasione di siamo Cinemas i cigni star qua in Cina
Bastava togliere un balconcino accollava tutto quanto l'edificio
La rotatoria torno a farle molto molto delicata io non sono convinto che siano cambiate le priorità a cominciare dalle notaio prima cioè che non l'euro la Grecia non è più importante
Io sono anche dei rifugiati lo sono in diversa misura entrambi perché tutti gli aspetti di questa crisi
La Grecia e rifugiati le frontiere i diritti fondamentali e nei dettagli unico sono profondamente interconnessi fra di loro
Come dire e non possono per affrontare il proponente perché tutti incidono tutti riguarda bene una volta l'altro sugli altri determina una crisi complessiva
Del processo europeo che effettivamente tutto non è vero si sta avvicinando a una fase in cui potrebbero Bertolaso si trascenda che potrebbe effettivamente crollare
Perché e che
Secondo me perché uno dei dati di fondo che avvengono a molto poco sottolineate e che perché ci possa essere a politica europea parte la politica
Come dire dell'immigrazione comune come il piano non è una politica con voi ancora non è che ci possa essere un impegno comune dell'Europa è indispensabile che ci sia come dire sotto di esso un impegno ora visione politica condivisa da tutto il fronte
La riunione sempre più stretta di Stati che è all'altezza dei trattati far parte di un disegno politico
Myung immaginario istituzionale
Che non è condiviso da tutti gli Stati membri
In Europa ci sono almeno tre o quattro visioni politiche dirette se ci sono quattro milioni e politiche dirette non c'è non solo non ci può essere coperture puliti
Ma non ho aperto parlava il collega ritardo vedete una priorità e funzione di acquisti e continuità
L'Europa deve ripensare il che è in grado effettivamente di immaginare per restare in una direzione diversa più articolata
In realtà è impegni diresse in qualche modo quindi continuare a sopravvivere come io mi auguro Confederazione alziamo una uno decreto lamento salvaguardiamo i Paesi fino al di nuova adesione dell'Europa dell'est
Oggi ci si scandalizza assorbe circa Benito alcune intollerante finirlo sul rifiuto di accogliere i rifugiati
Ma ad accanto ad esempio cagnara relatore perché per ignorare il fatto che
Mentre l'Europa occidentale per cinquant'anni riuscite in qualche modo a fare i conti coperta dal passato
L'ottantanove per questi temi del significato il recupero di una identità che era stata sommersa acquattata dall'AQP profeta per cinquant'anni attraverso la quale
Cui insieme aperto un discorso che non è dal mille novecentottantanove ma che è relativa al quarantacinque
Con tutti i problemi non risolti con le ferite aperte con i vecchi cantato in meno
Stupire ripetete antisemitismo in Polonia uno significa non conoscerne la storia
Ci sono realtà diverse sempre più contraddittori all'interno di un ponte su quello europeo
Che mantiene con fatica alcuni riferimenti di fondo ma che certamente non è un'opera condivisa quindi parlare di politiche comuni se da una sempre meno senso se non capiamo comune a che cosa voglia dire per chi ecco
Grazie davvero Antonio Armellini diplomatico analista grazie essere stato con noi grazie grazie a lei Danilo Taino è anche un successo dalla Merkel
Basta un successo della Merkel in questo caso si probabilmente probabilmente Merkel faceva pertanto a chi fosse utile se si può dire così terreni
Perché i trans anche se non avrebbe sgradito nemmeno una vittoria di volo democrazia credo che
Credo che questo non sia
Non si erano sia in discussione sicuramente
Sicuramente così
Lei
Io però penso io però penso che dobbiamo forse
Dobbiamo forse fermarci un attimo quando parliamo quando parliamo di negatività dell'Europa impressione questa sulla Grecia siamo più critica con
Difficoltà incredibili non c'è dubbio comunque non dico risolvere la situazione va a mettere su un binario
Sulla questione dei migranti sulla questione dei rifugiati
Stiamo comunque facendo delle scelte che possono essere di portata straordinaria per tutto per tutto il vecchio continente
E quest'idea qui chi per cui l'Europa fallisce sempre l'Europa fa dice sempre data solamente da un fatto che ci aspettiamo
Che domani mattina si faccia un'unione politica politica domani mattina non si farà l'Europa che sta funzionando adesso è questa lo diceva in una certa misura ed è un altro punto di vista
L'ambasciatore alberi Armellino un attimo fa ma comunque l'Europa sta dando una risposta eh in questo due mila quindici abbiamo queste due crisi gemelle quella delle accademie e quella dei dei rifugiati che stanno trasformando l'Europa è importantissimo non sarà probabilmente tra un anno fra due anni un'Europa politica con un governo politico un governo economico ma stanno facendo dei passi
Secondo me
Piuttosto straordinari sia sulla Grecia che risulti sulla questione
Lei dei rifugiati io la pregherei credo a questo punto di vista cioè abbassare un pochino le aspettative perché purtroppo questa
E la situazione però sarei un pochino più positive su quello che si sta realizzando e per chiudere se mi permettete io più che su questo e la cancelliera Merkel che giocano un ruolo veramente fondamentale
Roberto Sommella conviene con questa chiusura ottimistica di di Danilo
Dobbiamo farlo dobbiamo farlo dobbiamo essere ottimisti
Perché comunque
Non è che siamo in mezzo al guado dobbiamo andare avanti ormai tra l'Europa è partita non la costruiamo in tredici anni un'unione
Politica come non si sono costruiti in tredici anni gli Stati Uniti d'America erano altri tempi io lo ricordo sempre lo ricordava anche lei nel mio libro le ore di tutti dicendo e sostenendo come
Credo ancora che noi dobbiamo
Avere come Obiettivo quel tipo di federazione passare da una confederazione che perde un po'di tecniche è quella di oggi in Europa ad una vera federazione con la moneta
Un tesoro un debito
E un esercito un unico esercito
Quando saremo a quel punto potremmo dire di aver fatto tutto il cammino oggi insomma ecco e del tutto evidente che di fronte alle difficoltà dopo solo tredici anni di unione monetaria che poi è quello che conta
Emergano nazionalismi egoismi
E peggiori fascismi che sono purtroppo sempre latenti finché non
Riesce a
A vincere la solidarietà è uno spirito comune che
Oggi ancora un pochino
La benissimo grazie a Roberto Sommella giornalista analista economico e Danilo Taino che corrispondente per il Corriere della Sera da Berlino grazie davvero di essere stati con noi
Voi qua abbiamo terminato il nostro speciale spazio transazionale dedicato alle elezioni politiche anticipate in Grecia sono le ventuno e zero sei studio con me in questa ora e mezza di diretta Francesco Angelo Nestore qualora mi affido atte per un minimo di rassegna stampa per capire in Grecia come i media più importanti più significativi più accreditati hanno salutato questi risultati e poi il tuo giudizio finale
I media sostanzialmente
Casi Merini giornale molto vicino Nuova Democrazia parla di netta vittoria dissi Rizza sette virgola cinque punti percentuali di vantaggio tutto prima che tradizionalmente un partito è un giornale come dire vicino all'area del centrosinistra un collare anche moderata del Paese
Dice che lunedì pomeriggio quindi voi pomeriggio si resta si recherà dal presidente la Repubblica per avere il mandato per formare il nuovo Governo e grande gioia ci anche su tutti già nati da sinistra dal che merita sotto Stone sindaca ton giornale dei redattori appetito medi giornali tradizionali che parlano di vittoria netta vittoria storica eccetera
Certamente due elementi sono importanti se vogliamo fare un'analisi conclusive al primo nessuno che che sedi che si aspettava questa conferma sostanzialmente di dissidenza tutti pensavano che
SITAS avrebbe perso molti più voti di fatto perde se questi sono i dati meno dell'uno per cento l'uno per cento quindi sostanzialmente una perdita minima considerando
Il referendum ma la vittoria del no al referendum ma il passo indietro fatto successivamente la fuga degli scissionisti insomma abbiamo tracciano tutta una serie di venti per far pensare a un se non un crollo comunque al netto calo tant'è vero nei sondaggi precedente voto veniva dato al massimo al ventisette ventotto per cento senza
Quindi è un successo
Che secondo me innanzitutto un successo di XIV Perasso che in questo momento in Grecia il politico che ha maggio apprezzamento da parte dei cittadini e il
Se il politico che riesce ad a vere un fascino che altri politici non hanno se pensiamo anche a mimare ai se dite di no democrazia da pochi mesi alla guida di nuova democrazia è un
Uomo di partito nuovo di istituzioni è stato ministro stato Presidente
Del del Parlamento ma non ha certamente una grande capacità di trasporto dei degli elettori non è riuscito evidentemente a cambiare passo al partito che sostanzialmente
Preso gli stessi voti del gennaio due mila e quindici l'altro elemento importante interessante la con ferma ormai da diverse lezioni di Alba dorata come terza forza politica del Paese e questo è un elemento certamente allarmante per molti versi
Perché un partito pensiamo che solo nel due mila nove poteva contare su una percentuale dello zero virgola due ormai si sta stabilmente
Posizionando al terzo posto dello scenario politico con boccone percentuali che vanno dal sei virgola due delle precedenti politiche a oltre il sette di queste a circa il sette di questo allora sono le ventuno e zero otto abbiamo
Nominato oggi nella conversazione Marco Pannella domenicale con Massimo Bordin che ascolterete in replica dei ventidue parlava e si chiedeva auspicava dal Comune
Appunto una presenza un protagonismo politico da parte di Papandreu cosa possiamo dire
E Papandrea ore raspa Mandrean web uscito male dalla sua esperienza di Governo qui lo aveva tentato più volte diventa ridicolo ministro quando è uscito diventarlo scoppia perché se in Grecia e quindi non siamo in una stalla è meno fortunato
Ha tentato un'esperienza alle precedenti politiche con un proprio partito uscendo dal passò che ma non è riuscito a entrare in Parlamento e i ha deciso in queste consultazioni di non essere presente con alcuna lista
Sicuramente rimarrà secondo me ai margini o comunque intorno alla politica non so con quale futuro
C'è da dire anche che rispetto ad Andreas Papandreu o suo padre fondatore del del Pasok il suo carisma lassù nel suo appeal nei confronti degli elettori è ben diverso insomma
Bene abbiamo terminato lo spazio transnazionale torna domani sempre indiretta dalle diciannove e trenta qualche istante di musica ascolterete passaggio sud est alla rubrica curate condotta da Roberto Spagnoli buon ascolto
Questa Radio Radicale organo della lista Marco Pannella che proprio per questo e la radio del Parlamento e di tutti i partiti
Dei congressi e dei dibattiti
Questo e il microfono nei tribunali e nelle vostre case l'unica senza filtri senza mediazioni senza veline
In una voce tutte le voci
Radio radicale dentro
Ma fuori dal palazzo