Competitività, Sviluppo, Regole e Tutela: Utopia o Connubio Possibile?

Ho mica delle imprese sia dal punto di
Vista la semplificazione sia dal punto di vista della normativa sia dal punto di vista fiscale quando le risorse pubbliche ovviamente lo consentono che agiamo sembra sotto un vincolo molto rilevante di finanza pubblica
E quando permettono alle altre riforme di esplicare i loro effetti qui questo il punto che vorrei sottolineare oggi in modo particolare
Ci sono riforme che cambiano le regole
Di come funziona a un mercato il job giacché è un tipico esempio di cambiamento secondo me estremamente positivo e di semplificazione delle regole del mercato del lavoro
E ci sono riforme che servono a far funzionare le regole
A rendere più facile l'implementazione ecco
Quindi un'azione di tipo strutturale almeno due dimensioni una dimensione politico-legislativa e cioè ottenere l'approvazione in Parlamento di riforme
E poi una dimensione di implementazione
Questo è un tema che è diventato centrale nel dibattito di politica economica europea e internazionale
Nelle riunioni delle corse
In le riunioni del Fondo monetario internazionale le riforme strutturali sono diventate il tema centrale
Ma all'interno di questo tema soprattutto da parte di molti dei miei colleghi di alcuni miei colleghi molti
Quando si parla di riforme si dice immediatamente non solo bisogna cambiare le regole abbisogna applicare le nuove regole
Applicare le nuove regole secondo me ENPA di pari passo con il concetto di semplificazione perché è molto più facile applicare poche regole soprattutto se queste auspicabilmente sono fatte bene e sono tra loro in armonia e non in contrasto come a volte può venire
E di conseguenza
Sfruttare al meglio i benefici che le nuove regole prodotte dalle riforme strutturali possono portare all'attività economica
E qui che entra in modo massiccio il concetto di trasparenza di efficienza il ruolo della giustizia
Non dico dico una cosa ovvia per tutti quelli che sono in questa sala nel ricordare il fatto che il costo economico della giustizia in Italia è semplicemente intollerabile
Ci sono stati anche in passato alcuni tentativi di quantificazione ci sono numeri che si è preso sul serio fanno veramente venire i brividi perché si misurano nell'ordine di
Punti percentuali di PIL in altri termini
Se
I costi della giustizia fossero aggrediti come il Governo sta impegnandosi a fare si avrebbero benefici sostanziosi in termini di PIL
Se aggiungiamo questi benefici e i benefici che secondo le stime delle istituzioni internazionali OCSE Fondo Monetario Commissione europea
Si otterranno dalla implementazione di riforme quali quella del mercato del lavoro quali quella la pubblica amministrazione si avrebbero ulteriori aumenti di PIL
Ecco quindi che almeno in base a questa evidenza di cui ho massimo rispetto perché
Viene validata a livello internazionale
Si comincia a capire
Il nesso tra riforme strutturali riforme dell'ambiente
Comico e risultati in termini di crescita perché siamo di fronte al numeri effettivamente osservabili
Queste sono stime ma ci sono anche
Esperienze concrete
Esperienze concrete che ci dicono che
Di fronte a vicende macro economiche globali
Che sono uguali per tutti perché per esempio la crisi colpisce tutti i Paesi i Paesi reagiscono diversamente in termini di performances di crescita di occupazione
In base
Alla loro flessibilità strutturale cioè in base al grado di
Introduzione di riforme strutturali e di implementazione di queste riforme
Si fanno molti esempi oggi in Europa
I casi di successo Paesi che oggi crescono di più la Spagna l'Irlanda ma anche la Germania sono casi che riflettono non soltanto
Ma in gran parte il fatto che in questi Paesi sono state introdotte misure strutturali importanti e sono state implementate misure strutturali importanti quindici deve essere qualche correlazione tra le misure strutturali e
E i risultati quindi per tornare al punto il Governo si sta impegnando sì si sta impegnando in queste cose con la nozione e che
Occorre mettere in pista una serie di misure e bisogna fare in modo che siano implementate
La riforma della pubblica amministrazione che a sua volta in corso di attuazione il Governo sta lavorando
Hai decreti attuativi esso che se non sbaglio ministro Madia sarà presente qui dare contributi conclusivi sta lavorando insieme al resto del Governo per
Fare progressi in questo elemento essenziale dell'agenda strutturale
Ma io vorrei parlare per concludere in questi miei per interventi di una
Contributo utile quindi vorrei concludere anche con questo nota di metodo di lavoro diciamo il Governo ci sono molti terreni nei quali
La agenda strutturale e di semplificazione di facilitazione del Governo richiede un'azione il Governo e cioè una collaborazione che esiste molto fruttuosa fra vari ministeri naturalmente
In primis secondo la Presidenza del Consiglio proprio con questo scopo in mente quindi l'attenzione dedicata naturalmente a accelerare
Esso di approvazione delle varie norme di cambiamento strutturale ma anche e forse direi soprattutto a identificare meccanismi che facilitino
Il cambiamento di clima traducano le riforme strutturali importanti concreti tangibili per l'economia per le imprese per le famiglie grazie
Grazie signor ministro dare la parola all'ingegner Moretti che prima chiedeva provocatoriamente che cosa ci manca per essere competitivi immagino che ci manchi molto ma
Forse il tema del convegno
E che anche abbiamo troppo di qualcosa
Intanto grazie di essere stata invitata
Per grandi imprese quindi rappresentare col mio collega guarda le imprese molto difficile
Io mi trovo d'accordo concluso socio-culturale presentata
Cerco dal Ministro
Davo le solite declinare dal mio punto di vista
Che però è un punto di vista
Singolare minoritario unitaria
Perché è il punto di vista
Di un'impresa
Grande grandi nelle zone più piccola segretati se confrontata fra quelli che si chiama ripetersi
E che fa
Alta tecnologia perché esporta l'ottanta per cento di quello che produce
E essendo minoritaria non trova forse spesso le attenzioni o le basi sulle quali costruire il consenso necessario ad agire perde
Far sì che
Questa da
Posizione minoritaria possa diventare una posizione normare non dico maggioritaria perché attribuisco grande importanza
Al problema
Grande impresa
Che sta sul mercato globale
Uno perché il mercato globale
Forse in Italia non ce ne sia accorto
Secondo il mercato globale trascinato dalle grandi imprese non è vero che trascinato delle piccole imprese
E nel mondo che sa non sta proiettando marchesa
Nelle condizioni per potere fare design in un posto
Costruire gli scenari di mercato in un altro e dissi delle di fare manifattura più vicino possibile al mercato di sbocco evitando spese di logistica di trasporto
Il problema è che quella che noi riteniamo la nostra forza
La manifattura
Se male interpretata il suo intesa solo l'atto della costruzione materiale
Rischia di essere resi plurale perché è
Supponi
Nel mondo dell'industria di oggi non del domani di oggi perché già si lavora così
E quando si sta nel mondo dei subfornitori o si hanno delle imprese grandi che riescono a determinare un quadro non di regole di regole di conduzione dell'imprenditoria
Nella scelta dei mercati dei luoghi per potere fare industria dalla concezione del prodotto rapporto col cliente finale per poter ricominciare e ripeto con quella leghino in mezzo che si chiama di fatture sempre più schiacciato
Ovvero non riusciamo
E qui il problema dico le stesse cose Presidente Petruzzello ma che il ministro
Concorrenza
Produce innovazione che produce aggiungo solo una parola buona greci
Perché anche questo è un po'la crescita è una cosa completamente diversa dalla crescita non li vedo strutturale
Se noi dove siamo a fare scelte di buona crescita potremo vivere
Alla giornata anche valutando se Vindice aumentato dello zero virgola così via
Ma non ci poniamo il problema di sapere nel medio lungo termine come si collocheremo subordinato con dei competitors che hanno delle dimensioni che hanno delle condizioni di vantaggio
Introduco prima questo problema perché anche
La costituzione delle parti
Delle regole eccetera deve essere finalizzato qualcosa non può essere
Sempre un qualcosa che va bene per tutto
Aggiungerei in questo primo a parte velocissimo della mia
Contributo che affianco a questo grande problema della grande impresa seconda altro identico forse ancora più importante
Nell'ambiente visto che l'ambiente reale non poi vediamo il quadro legislativo alle regole
La competizione mondiale è stimolata dalla competizione tra
Grandi città
Sono le grandi città che oggi decidono
L'attrazione o meno
Di iniziative
Di investimento di iniziative finanziarie dei Paesi industriali
La qualità e la capacità delle grandi cita
Di poter attrarre
E un elemento altrettanto importante forse ancora più importante aprire sicuramente più importante dicono che la grande impresa
Ma come vedete ho posto due problemi che in Italia non solo all'ordine del giorno
Noi quando dobbiamo fare leggi pensiamo a tutti i cento Campanella mille campanili non pensiamo alle grandi città
Io quando facevo il ferroviere ogni volta che ho visto del governo del trasporti sovrappiù dei pendolari non è un problema italiano è un problema di Milano di nomadi
Bisogna mettere tre volte i treni che ci sono oggi a Milano e Roma lo sull'adriatica Po su altre linee dico Adriatico voglio subito
Così come
Anche a livello di norme di regole bisogna iniziare a pensare che gli altri Paesi
Quando pensano al sistema delle regole lo pensano in termini globali lo penso in termini concorrenziali
Per quanto è possibile lo penso i temi di grande impresa che si contendono i mercati nel mondo
E lo pensano anche giungo questa piccola cosa
In una concezione di diritto che non è quella del PIL McCall anglosassone
Evolutiva veloci
Che non ha bisogno della legge del Parlamento
Per adattarsi flessibilmente a quello che il mercato si dice
Ecco
Credo che questi siano i temi sui quali dobbiamo iniziare
Parlarci
Questo comporta
Ad esempio nel
Fazio che ha discusso il primo condiviso col ministro comporta che
Quando parliamo di mercato lo so fa riferimento al mercato nazionale
Pensare che l'Italia abbia come problema
Politiche in particolare la regolamentazione del mercato frazionale
è semplicemente come dire fuori tempo
Intaccato il globale quantomeno noi in Europa
Per poter reggere alla competizione di quelli che sono i grandi si garanti oggi dell'Ovest ma già oggi anche dell'est
Abbia bisogno di uno spazio regionale per l'Europa in cui le regole e l'ambiente legato agli elementi della
Impresa del fare impresa siano prodigo poco siano uguali
Uguali
Non ci possiamo più permettere di avere
Un corpo di leggi in Italia
Che nel mondo globale vale uno virgola uno su quattro
Non vorrei sbagliare le cose o Franza qualcosa in più o Germania qualcosina in più ancora
Ognuno di voi ancora mantiene la cultura l'abitudine farete anche la convenienza di una classe che limitata su questa cosa qua la classe dirigente inserimento di questo a mantenere uno spazio nazionale
E opuscoletto
E obsoleto
Questo comporta agli effetti di quelle persone attuazione ipotetico un investimento complessivo ma anche di quelle
Che sono le nostre forze nel fornire
Forme sulle scuole scusate le scuole di formazione
Che non posso continuare
A produrre persone che si occupano di fare regole o di andare ingiustizia nella logica dei consiglieri che stanno dentro le ha
Se io devo concorrere in Polonia per una gara polacca quello che è successo l'altro giorno
Devo vedere una struttura Paese adeguata a fare quello
Se poi la mia concorrenza si sposta in pure
Devo fare la stessa cosa per quella cosa lì
Sennò Paesi come oggi gli Stati Uniti
Tra cinque o sei anni e lo dico quindici a cinque sei anni in Cina
Capace di trasformare la loro
Crescente potenza economica impotenza politica la potenza politica oggi
Non si esprime più nel fare per
Di tipo tradizionale ci esprimere fare guerre di influenza sulle condizioni che regola i mercati e influenza della propria cultura
Nell'imporre ad altri
Egli ha culturale per noi un'isola felice
è inutile che argomenti ha definito avete capito quello che sto cercando di dire noi del potere pensare al domani
Bisogna che inizia a pensare un domani che non è fatto più dentro i confini nazionali
Che di fatto delle dimensioni giuste le dimensioni non sono più quelle che noi immaginiamo ripeto Finmeccanica considerata in Italia la più grande impresa tecnologia italiana se andiamo a vedere i nostri pensiamo Desio posti
E siamo considerati medio-piccole siamo grati
Medio-piccoli vuol dire che non siamo noi che quando diamo discutere poi possono influenzare cioè
L'influenza Ro le quattro Camporese americani le due dei due europee
Ha poi un altro capitolo
Nella competizione
Anche adesso risulta
Quando cosa vuole dire che il provvedimento noi cosa falsa dal Parlamento che ha come problema quello di fare
Le lire sentimenti ma che ne centimetri non vengono visti nella logica di un interesse elencato alla futura concorrenze arrecarla cresce il potenziale di concorrenza
Però visti semplicemente a tutela di quello che è stata la storia passata va intesa sempre con dieci anni di ritardo anche la tutela degli interessi
Una frantumazione di cose
Che
Come dire rende
Zapper quelli che vivono all'interno dell'Italia difficilissimo e costosissimo l'interpretazione di leggi e leggine procedura consuetudine e così via
Ma per quelli che stanno fuori
Non offrono nessun motivo per potere centrale
L'unica cosa dire stiamoci lontani perché altrimenti rischiamo di a meno che
Non si è interessati
Alcune grandi questioni che rappresenta un per loro punta
Se l'essenziale per entrare sul mercato non italiani sempre europee quando vengo qua vengono pigliavo perseguita compila un pezzo di Pierino presa libro
Ecco questo elemento guardi un altro dei tanti problemi posizioni
Almeno facciamo un primo passo
Visto che le cose costruiscono un po'alla volta
Nel sottolineo che io odio vere unica vuole unica Lezzi troppe ma qui entrano in ballo sulla sovranità e così via il problema è
Intanto ci mettiamo d'accordo su come fare nei sedimenti delle reti europee
Presidente Pitruzzella ne è un maestro perché le le subisce tutte queste cose qua ma noi siamo quelli più parte del Ministro dei commi e anche
Siamo quelli più bastonati dalle istituzioni europee perché
Perché nel non volere sempre fare le nostre cosucce devo interpretare in maniera chiara vedono che tra i tre quattro grandi devono dare qualche esempio di vigevano il Paese un pochettino più debole
E naturalmente tra i tre che stanno lì Equitalia mi pare che sia quella più favorita ma quando facciamo i recepimenti
Si trincera diamo dietro il fatto che c'è una problema di letterale l'interpretazione del prospettano esperito quando sospendere con
Ma
E ogni volta che noi andiamo fuori
Crediamo che la simmetria che metto le difficoltà Paese impresa individui
Cerchiamo di riuscire almeno fare questo problema suo recepiamo le direttive così come sono state concepite
Immaginate di farlo ad esempio nel campo degli appalti pubblici giusto per ricordarlo
Quanti problemi ci saremmo riso
In termini di quella che si chiama oggi corruzione ma aggiungo io lo dico al Ministro della l'economia possibilità a dimostrare che prevede
Tutte le cose in più che mettiamo ci Costato fabbrica e costruire le opere pubbliche il trenta quaranta per cento in più
Non perché c'è chi sa quale Progetto di corruzione sotto ci saranno anche quelli
Potremmo grava Statuto ma perché ci sono tutti i Ministeri che hanno gente che ha bisogno di metterla cosucce in più tranquilli
è un'opera che deve costare cento ad accostare a centocinquanta centosessanta centosettanta e spesso neanche confrontabile sta andando
Sembra delle cose nuove che se facendo del suo non perché è faticoso
Allora ci sono questi due elementi che devono essere si chiama
Arrivo su un altro problema
Noi Finmeccanica lavoro cercato molto particolare sia dalla parte civile dove il quale andiamo per il mondo competiamo e competiamo anche abbastanza breve sabato militare dovesse un problema di Paese
Sordi ci positivamente che tengono soprattutto spenti tra i paesi frosone avete visto che
In Olanda hanno scelto I base di Crozza per la loro nuova flotta
Semplicemente perché c'è stato l'antistato tre ore a discutere con gli scambi virtuosa tra Paesi
Questi sono settori che però rappresento gli elementi fondamentali dello sviluppo tecnologico
E non sono legati semplicemente un fatto di concorrenza
Prima abbiamo parlato buona concorrenza buona crescita innovazione
Qui c'è un elemento in più che un Paese deve porsi perché anche questo rappresenta
Un pezzo di futuro importante ci sono settori come cosa lo spazio quello difeso quella della Security
Dove francamente è abbastanza difficile poter pensare che
Ci si lo scrissi lavori sono i criteri di concorrenza
Pur tuttavia noi siamo più realisti del re
E qui c'è un problema
Che non danneggiamento dalle zone che me come cittadino come Mauro Moretti ma da mesi il Paese danneggia delle imprese che a volte sono anche controllati
Quando iniziano a farsi delle operazioni di verifica ad esempio in campo di trasparenza
Ma prima di andare sui giornali già avere qualcosa di male
Non è che
Parte la perquisizione e la prima cosa che viene fatta il comunicato stampa
Quando occupano le parti per la la alla perquisizione erosione anche gli elementi per potere capire comunità si va a finire
Lo dico serrato sui precari che da poco che ho vissuto la questione dell'ISEE reso nascondere altre sono cose nate dieci anni fa quali però l'impresa di oggi e lo stato di oggi rimane inchiodata a venti euro
Noi
Per poter risolvere questo piccolo problema
Abbiamo cercato di darci tutte gli strumenti interni di una buona impresa cercando di essere a livello del best practice
A livello mondiale in campo di trasparenza abbiamo
Completate tutta la strumentazione interna molto concreta
Fino ad arrivare un codice
Di anticorruzione chi non è un libro dei sogni tipi codici etici disparità
Definisce quali solo regola le procedure nel campo della posizione di ordini definisce regole procedure nel Campidoglio il procurement di beni o di servizi cose molto concrete
Stabilisce degli spazi di copertura a coloro che ritengo di dovere dirci
Se se le cose all'intero funzionano e così via
Questo campo di provvedimenti saper verso notizia di due giorni fa di essere
Al secondo livello da ad esse
Nell'indice di trasparenza internazionali
E siamo in Europa primi
CONAI basta direi
E
Reprimere livello a visto che ce lo fanno molto spesso delle Marche lasciato solamente ad imprese americane che sono degli sprechi di trasparenza
E anche questo vuol dire tanto gli effetti cosa vuol dire concorrenza
Però voglio dire
Se io guardo la stampa italiana
Vedo che Finmeccanica è sinonimo di corruzione
Se io guardo la graduatoria negli indici di trasparenza vedo che Finmeccanica e ai più alti livelli in Europa tra Stati
Appena darsi lo storico che è stato migliorato in questi giorni
Ma allora come fare
A far sì che questa cosa viventi ed è questo il punto più importante senso comune
Ho buonsenso
Chi alimenti la fiducia dei nostri cittadini grazie
Grazie ingegner Moretti nel suo intervento lei ha parlato ha toccato anche il tema dei costi per per le imprese e volevo che di questo ne parlasse il dottor Lo Bello ai costi per l'impresa è da regole troppo
Numerose on a regole troppo astruse
Sì bene innanzitutto grazie per l'invito io entro subito nel nel merito sarà
Intervento molto brevemente
Faccio un po'di valutazioni sull'intervento per fatto dal nostro Ministro Padoa
E
Ci sono buone regole cattive regole le regole buone sono quelle che in qualche modo costruiscono una prevedibilità rispetto agli operatori che devono utilizzare queste regole
Purtroppo nel nostro del nostro nel nostro Paese vi è stata diciamo così un est di regole
Un elemento patologico nella costruzione di regole che hanno di terreno determinato una scarsa capacità di prevedibilità cioè nel senso il mercato gli operatori hanno bisogno di certezze rispetto alle
Le regole che possa essere anche complesse ma devono dare certezze
E questo elemento fondamentale
Eravamo parlavamo con lei prima poco fa uno degli elementi fondamentali è che le regole non sono una
Struttura tecnica hanno effetti importanti cito una
Questo era un po'risalente nel tempo nella rivoluzione industriale tutti hanno tutti penso non sono che la rivoluzione industriale nasce solo macchine a vapore in realtà nasce dal diritto dal diritto perché in quegli anni gli inglesi strutturare uno due questioni fondamentali per la crescita economica
La tutela della proprietà Spatola profeta significa poter fare investimenti costruire un'azienda
Che mettere un'ipoteca dall'altro lato la tutela della tutela del comma delle delle transazioni commerciali
E questo ha determinato anche con la tecnologia la macchina a vapore una capacità di crescita dei quel di quel Paese quindi
Le regole non sono un fatto solo neutrale sono un elemento fondamentale per il per garantire per garantire certezza e prevedibilità ma sono anche uno strumento importantissimo di crescita economica e tecnica passa anche attraverso buone regole
Questo è un po'il tema
Il tema il tema centrale ed è quello che bisogna fare oggi vedo
Nel disegno di legge delega della Piana degli degli elementi anche abbastanza significativi c'è un elemento importante col l'altra cosa che voglio dire velocemente truce mente che
De mi sento veramente buona sintonia con le valutazioni che ha fatto il ministro padovana anche sullo scenario economico che dobbiamo mettere insieme regole scenario scenario economico
Non c'è dubbio che oggi abbiamo una serie di di opportunità importanti non lo ripeto questo perché il ministro mi ha parlato in maniera
In maniera molto
Molto molto molto significativa però dobbiamo capire esattamente cos'è successo un po'prima
Io sono un convinto sostenitore di questa fase e di questa fase politica ed economica
Fatta di fatta di riforme strutturali necessarie che non abbiamo in questi anni perché il nostro Paese fino a qualche tempo fa aveva e continua ad avere alcune patologie
Le questioni che hanno secondo me ha messo in difficoltà guardi
Il dieci per cento di PIL
Non è giustificabile solo per un ciclo economico e giustificabile anche che soprattutto per
Vizi strutturali forti del nostro del nostro del nostro Paese cito alcune questioni
Scherziamo cercando di superare che bisogna superare beh innanzitutto una prevalenza della rendita rispetto al mercato
Che una delle grandi questioni di questo di questo Paese abbiamo costruito strutture giuridiche fiscali che hanno sempre privilegiato la rendita
Non nel mercato questo ha determinato una opacità del mercato una scarsa cultura del mercato del nostro Paese sono fondamentali questi per la crescita economica
Questo determinato anche una debolezza dello Stato
Uno Stato che non riesce che non riesce ad alta ad affrontare tutti gli stakeholder
Impresse operatori qualche cosa è uno stato tradotto in questi in questi anni eccedendo troppo ha determinato una sua debolezza strutturale
Le riforme strutturali non sono non sono arrivate stanno arrivando ora in questa stagione ne parlerò in maniera in maniera in maniera positiva tutto questo ha determinato anche un bassissimo tasso di legalità nel nostro nel nostro Paese sono tutti effetti che si coniugano sotto questo profilo
Devo dire che oggi siamo in una fase in una fase storica ed economica completamente completamente diversa
Come diceva il ministro il quadro economico è un padre economiche importante fattori
Il cui il il petrolio l'euro l'euro molto basso io che abbiamo un'azienda che che esporta questi in questi mesi abbiamo otto dei vantaggi competitivi molto forti con il
Col
Con le con l'altro se però nella sostanza nella nella sostanza oggi basta aggiornare la stagione delle delle
Delle riforme delle riforme strutturali allora dico subito ed batteriologiche e una è uno strumento importante importante per gli effetti economici per la cultura delle regole che giornate vanta
E abbiamo ne abbiamo semplificato un un mercato che aveva profonde distorsioni in questi anni
Nella sostanza l'avevamo una minoritario un un piccolo perché un piccolo pezzo Dei dei lavoratori che avevano delle garanzie e poi una grandissima platea di lavoratori senza garanzie e senza senza garanzie
E quindi questo perché non possiamo pensare che la legge di per sé può funzionare questo ma le dinamiche del mercato che fanno funzionare queste queste realtà quello che è successo ora dopo diciamo così forse un eccesso anche di
Di ostilità nei confronti del job batte è un elemento fondamentale oggi Giobatta anche in una fase in cui anche ancora non è emersa in tutti in in tutta la forza la capacità e la crescita economica e crescita economica
Ci sono dei risultati importanti innanzitutto uno spostamento radicare dal contratto a tempo determinato al contratto a tempo indeterminato che non è un elemento tecnico o giuridico
Cambia radicalmente la possibilità dei lavoratori delle aziende un lavoratore
Con un contratto a tempo indeterminato indeterminato è un lavoratore su cui l'azienda investe
Forma
Perché c'è un orizzonte lunghissimo di lavoro di lavoro di lavoro congiunto quindi Giobatta sta avendo i primi risultati e le avrà ancora in maniera molto forte nei prossimi mesi perché anche va in Consiglio se pensiamo che nei prossimi mesi si accederà alla crescita di questo di questo di questo Paese
Quindi
Il tema oggetto trasformare trasformare le patologie del nostro del nostro Paese in riforme strutturali molto molto molto forti altra questione
Velocemente velocemente e es che nel dibattito ancora oggi non è emerso in maniera molto forte evidente che tutto questo gemmate Pubblica amministrazione altre cose ha bisogno anche
Di una fortissima capacità di innovazione
Ma
Dello vediamo nelle nostre nelle nostre aziende e lo vediamo nel mio ruolo e peraltro mi occupo in Confindustria anche di education e dei temi dei temi dell'innovazione
Noi abbiamo oggi su questo tema e sollecito un po'il Governo e il mille mini e il ministro
Il tema centrale rispetto più a mettere insieme è proprio una grande un grande un grande sforzo sull'innovazione che è l'elemento fondamentale noi oggi abbiamo
Ma per guardate per esempio gran parte della disoccupazione giovanile oggi
Dipende innanzitutto da una
Da una incapacità del del sistema scolastico e del mercato del lavoro di individuare i profili oggi per esempio delle nostre nelle nelle nostre aziende quindi
Moretti sa benissimo ormai per esempio nelle in tutte le aziende c'è un fortissimo innesto digitali nelle piccole meno e questo è un problema che bisogna affrontare in maniera molto forte
Cosa succede in questo in questo in questo contesto che noi abbiamo una volontà di sviluppare un sistema digitale che non abbiamo non abbiamo un'auto un un atto che viene dal dal mercato del lavoro e dalla scuola vi faccio un esempio
Gran parte delle stesse tra produttivo oggi ha bisogno di informatici di ingegneri informatici vi do alcuni dati che sono che sono veramente molto negativi per noi
Università Università e quindi università Germania il mio dire tecnici centottantacinque mila informatici o ingegneri informatici
L'Inghilterra novantacinque mila da Francia settantacinque mila nuovi sotto i trent'anni
Questo cosa succede succede che e ovviamente avendo un numero così risicato di competenze sotto questo profilo questo di termina determina una scarsa capacità di innovazione ed integrazione all'innovazione nel percorso del percorso il percorso produttivo ed economico quindi
Ci sono tutta una serie di questioni che vanno affrontate in maniera molto forte non era molto forte e che però stanno oggi non ho paura ad uno
Il nodo dubbio a dirlo in una stagione nuova
Questa è una stagione nuova del nostro Paese bisogna riconoscerla con forza ci sono ancora nel nostro Paese tutta una serie di nostalgia del passato
Che non fanno bene al nostro che non farà bene al nostro Paese perché quelle patologie di cui abbiamo parlato rendite debolezze lo Stato mercati distorsivi
Non riforme strutturali basso tasso di legalità sono delle questioni che hanno avuto un effetto rilevantissimo sul tema della crescita economica il nostro Paese e non solo questo anche della qualità civile e democratica del nostro del nostro Paese e quindi
Una delle questioni che dobbiamo affrontare in questa fase anche un Paese che smetta di costruire sempre conflitti e guerre
E guerra nel nostro Paese perché oggi abbia bisogno di uno sforzo collettivo del Paese non possiamo
Non possiamo chiuderci in delle barriere solo per valutazioni ideologiche e non per la concretezza di quello che dobbiamo che dobbiamo fare chiudo
Sotto questo sotto questo sotto questo profilo sotto questo profilo
L'eccesso l'eccesso di regole oggettivamente e un elemento fortemente distorsivo del nostro del nostro del nostro Paese
Purtroppo abbiamo
Una cultura di costruzione delle delle leggi che va rivisitati in maniera in maniera in maniera molto molto forte
Sono sono regole che molto spesso si sovrappongono c'è
Un eccesso di cambiamento delle regole non solo le regole che durino che durano anni ma anche la continuità proliferazione delle delle regole
Questo determina che determina dire determina come avviene in molte in molte in molte realtà opacità
Interpretazioni differenti
Dice differenti mancata certezza del diventata certezza del diritto
E
Non prevedibilità della norma sono questioni fondamentali
Do per dovremmo discutere tutti di più su questo su questo tema perché il diritto viene molto spesso pensato come una mera tecnica in realtà è un grandissimo propulsore la crescita economica della crescita civile
Quindi credo che una maggiore cultura della popolazione su questi temi e sulla necessità di una semplificazione reale delle regole sia un elemento sia un elemento fondamentale da questo punto di vista e chiudo
E chiudo e chiudo dobbiamo mettere in campo una
Significativa discontinuità rispetto alle presto verso il Paese e chiudo su una cosa che mi è che mi è cara
Quella debba anche di quest'lava il ministro ministro padano qualcosa lo dobbiamo fare
Nel senso che altri altri Paesi hanno fatto investimenti importanti pensiamo alla Spagna pensiamo alla Germania la
La grande la grande Germania la grande Germania
Celebratissima nel nel nel nostro mondo ha finanziato ha finanziato alle
Ha finito tante banche specialmente le banche regionali che sono state sempre un grande problema per il nostro Paese ma è un sistema un sistema bancario molto più forte della della
Della della Germania da questo punto di vista l'ora hanno una grande banca che laddove ci manca
Poi quando si torna quando si torna quando si torni in Germania tra le banche dei Länder
Diciamo così in una logica clientelare tedesca non come non come come la nostra non come la nostra ma abbiamo abbiamo superato questa fase questa fase senza alcun
Senza alcun sussidio su questo credo che un progetto serio sulla debba anche far sia escrementi importante anche per recuperare complicato portare credito peraltro chiudo
Abbiamo tassi di interesse bassissimi in questo momento anche quelle lunghissimo termine che sono l'effetto positivo anche del del
Del del Bie e quindi credo che su questo problema il nostro Paese deve essere anche meno demagogico
Quando si parla di banche o di altre o di altre cose pare che si parli del diavolo in realtà queste strutture una una belva anche con le banche anche finanziata dallo Stato o da altri o da altri studenti avrebbe l'effetto importantissimo di rimettere in campo credito sul mercato del lavoro quindi c'è anche sul mercato delle aziende quindi c'è anche diciamo così una demagogia nel nostro nel nostro paese che fa solo male al Paese
Alle aziende che devono lavorare ad avere credito ai lavoratori che lavorano nelle aziende grazie
Grazie dottor Lo Bello quando si parla di regole di eccesso di regole spesso finisce sul banco degli imputati la giustizia amministrativa
C'è qua il Presidente
La sesta sezione del Consiglio di Stato che invece ha delle statistiche aggiornatissimi che serviranno un po'a a chiarire
Che non è così poi in realtà
Che la giustizia amministrativa in molto più rapida di questi silenzi ente
Non è così da ostacolo all'impresa
Grazie
Vorrei ringraziare
Anzitutto gli organizzatori di questo Salone della giustizia per mi invitato sono qui
A dar voce
Se è possibile al alla Giunta al giudice amministrativo che è un giudice il quale interviene diversamente del giudice penale soltanto a domanda di un operatore economico
Questo molto importante perché il giudice amministrativo con i suoi interventi in qualche maniera il termometro
Della incertezza delle regole e della insicurezza giuridica che genera perché l'incertezza delle regole
Ora io prima di del sono documentato sul ultimissime statistiche
Che parlano molto più di qualsiasi altra opinione sulla capacità di produzione di risposta da parte del giudice amministrativo sono statistiche
Al quindici aprile quindi a pochissimi giorni fa ed
Guardano la l'input da e l'ha ottenuta per gli anni due mila e tredici e due mila e quattordici
Benissimo due mila e tredici nuovi ricorsi davanti alla giustizia amministrativa cento ventuno mila e cinquecentocinquantatré
Ricorsi
Decisi
Scusate nuovi ricorsi settanta mila trecentotredici ricorsi decisi centoventuno mila
Due mila e quattordici nuovi ricorsi diciotto mila
Ottocento sessantadue decisi ventisette mila ottocentotrentacinque come vedete la capacità di produzione da parte del giudice amministrativo Di Carlo lunga superiore agli ingressi
Questo però non deve far dimenticare la presenza di una pendenza di contenzioso che si aggira sui poco più di trecento mila unità
Questo e
Sono le cifre eloquenti del giudice
Chiamato a rispondere sulla gran parte dei rapporti economici il giudice amministrativo
Questo mi capita nell'esperienza quotidiana di constatare è sempre più giudice dei rapporti di mercato
Perché perché questa è la domanda che gli viene rivolta
Ora se questa capacità di risposta c'è e difficile
Parlare di giudice amministrativo come giudice di ostacolo ai alla produzione del del PIL in genere allo sviluppo dell'economia
E sta di fatto che un giudice deve pure esserci l'illusione teorizzata da alcuni che tutto si possa risolvere attraverso l'autoregolazione non è altro che un'illusione
Che l'esperienza ha dimostrato non essere non essere realistica
Chi è che come i conoscitori del settore ben conoscono esiste un processo continua di aggiornamento
Che si riflette in alcune pronunce della giurisprudenza che dimostrano come il giudice amministrativo sappia guardare non solo alle trasformazioni del mondo economico
Ma anche a quella che la risposta che viene data altrove
Ed infatti
Gli osservatori più attenti notano come
Il riferimento a clausole generali come quelle del
Della proporzionalità dell'equilibrio oltre agli interessi della ragionevolezza
Che sono i temi che vengono suggeriti poi dalla giurisprudenza a livello europeo
Se vanno sempre di più al giudice amministrativo come strumento per verificare
Le regole soprattutto nella situazione che si presenta sovente davanti a lui e che è quella della
Incertezza
Giudice amministrativo quindi come giudice che
Nuove verso questa trasformazione del suo ruolo con una grande consapevolezza e con grande che con grande rispondenza agli standards europei
Questo lo dicono anche le statistiche sulla durata dei processi davanti al giudice amministrativo in materia di contratti pubblici mediamente il l'intero arco del processo
Tra primo seccato grado secondo grado copre un periodo che è inferiore ai due anni un anno otto mesi un anno nove mesi all'incirca che
Più o meno alla media francese e la media europea
Se poi
Poniamo mente alla dimensione cautelare
Di solito la vicenda cautelari si esaurisce in un paio di mesi o poco più quindi abbiamo un giudice posto che un giudice ci deve pur essere il quale sa dare risposta adeguata sa dare risposta congrua presidente Pitruzzella
Citava prima e lo ringrazio alcune decisioni del Consiglio di Stato di cui ormai italiano di cui ormai
Si fa menzione anche a livello europeo e sono decisioni che sono attente a la dinamica effettiva del mercato sito sono decisioni che riguardano impugnazioni su provvedimenti
Antitrust la qualità sia consentito di replicare questo la qualità della produzione dell'Autorità antitrust italiana e davvero un altro punto di notevole interesse di notevole apprezzabilità
Ma dico in queste decisioni giudice amministrativo si pone sempre più attento a guardare all'effettività dei rapporti economici quando si tratta di valutare gli abusi di posizioni dominanti
Quando si tratta di valutare le barriere
Indebite di ingresso nei mercati rilevanti
Quando si tratta di valutare i comportamenti distorsivi della concorrenza quindi è un giudice attento un giudice al tempo stesso che per dati strutturali suoi riesce ad assicurare una
Un notevole tasso
Di coerenza
Questo perché perché è un giudice che è composto da un numero piuttosto limitato di unità di decisione
In al Consiglio di Stato come sapete le Sezioni giurisdizionali sono soltanto quattro e i giudici territoriali sono oggi come oggi trenta forse dovrebbero diventare ventisette a breve
Quindi è un giudice di fronte al quale al quale
Quel timore di insicurezza di incertezza cui faceva riferimento prima il presidente Lo Bello è sicuramente minore che altrove
Questo è un dato di suo prezioso per il mondo economico perché la prevedibilità dei comportamenti appunto la affidabilità delle regole e sicuramente un punto centrale
Il tema allora non è quello dei rischi si rivolge al giudice amministrativo e della risposta che sa dare il giudice amministrativo il tema è quello del porre delle regole delle regole che siano sufficientemente
Attente a non cadere nella illusione dell'eccesso di normazione perché se c'è un problema oggi è quello della eccesso di produzione normativa
Di questo è specchio il contenzioso davanti al quale nove spesso sci troviamo che quello appunto circa i requisiti per partecipare alle gare pubbliche
Voglio dire forse
Due terzi tre quarti circa del contenzioso perché riguarda questo tema è fatto sulla qualificazione sulla presenza dei requisiti di qualificazione
Il famigerato articolo trentotto del codice dei contratti pubblici
Oggetto di interventi ripetuti ISSI mi dal due mila e sei ad oggi mai sufficientemente esaustivi perché si muove da un presupposto che quanto più si normi quanto più si regoli con leggi
Questo settore tanto più si dalla risposta esattamente il contrario perché ci si perde nella dimensione formalistica e si perde perché si perde di vista quella sostanzialistica
Prima del Codice dei contratti pubblici legare c'era non lo stesso naturalmente c'erano
Coloro che soccombe Ivano e immaginavano se è possibile trovare spazio ingiustizia
Ma non c'era
Tutto questo riferimento esattamente all'articolo all'articolo trentotto e quant'altro
Quindi bisogna concentrare l'attenzione sul sul porre regole semplici chiare e certe la sicurezza la sicurezza giuridica si fonda anche sulla stabilità del quadro normativo è un quadro normativo
Per rendere ente sottoposto a una specie di sciame diciamo e normativo
Come quello del del del del Codice dei contratti pubblici certamente fino al giorno
Grazie
Grazie Presidente io volevo fare un secondo giro di interventi rapidi anche per commentare per replicare ad alcuni temi posti da i relatori
Mi sembra insomma
I temi più importanti sono state quelle mercati globali necessita di regole globali mercati globali la sfida dell'innovazione
E poi la discontinuità bassa i conflitti del passato e conflitti ideologici del passato volevo quindi che interveniste su questo sì grazie
Allora di
I problemi che sono stati evocati sono sicuramente importanti
E e secondo me è stato centrale l'aver richiamato la sfida dei mercati globali e non e pensabile parlare oggi di crescita economica se non li inseriamo in un quadro che un quadro appunto mondiale
Ma a questo punto in questa prospettiva a mio sommesso parere diventa cruciale l'h la l'irrobustimento del mercato unico europeo
Noi in questi ultimi anni nel dibattito pubblico vi ho parlato di un'OPA soltanto con riferimento alla nuova governance economica europea al fiscal compact alle politiche necessarie di rigore finanziario abbiamo un po'dimenticato come le ho opere anche quella del grande mercato unico che è condizione necessaria per la creazione di Play R. europei e italiani dimensione tale da potere competere sulla scena mondiale e qui ci sono dei settori su cui e l'attenzione dovrebbe essere chiamata penso per esempio mercato dell'energia probabilmente se non si realizza un mercato unico dell'Energia e probabile che i benefici in termini di riduzione dei prezzi e di appunto diversificazione dell'offerta eccetera non ci saranno ci sono forse le dizioni oggi per rendere veramente interoperatività e utilizzare il Piano Juncker anche in quella prospettiva penso al mercato delle TLC e gli esempi si potrebbero ancora fare primo punto quindi centrale
La e questo lo dicono tutti è di concorrenza anche la concorrenza da viste in una prospettiva rotta del resto voi siamo figli Europa applichiamo il diritto europeo se operiamo all'interno di un network come trattiamo in Comune casi anche da tutte la concorrenza non può essere fatta in una prospettiva meramente nazionale la prospettiva che stiamo seguendo è sempre più transnazionale l'Italia una cooperazione fortissima e tratta Farkas insieme con le altre autorizzato
Aggiungo un altro tema che secondo me è stato evocato più volte ed è fondamentale
è un'illusione metafisica quella secondo cui la legge può risolvere appunto ogni problema
Noi abbiamo un mito quello del diritto legislativo di fronte a un problema o per ragioni di appunto consta di catturare il consenso Lupini pubblica o per una deformazione culturale dobbiamo ricorrere un nuova legge l'articolo trentotto il Codice contratti pubblici è un essa è io direi da manuale di come il mito del diritto legislativo non produce più certezza ma al contrario appunto produce distorsioni crescita del contenzioso appunto crescita quindi dell'incertezza credo che dobbiamo affida arci molto di più ha un diritto che sia tendenzialmente almeno alcuni settori stabili con poche regole l'occasione del recepimento delle direttive appalti concessioni occasione importante per evitare appunto quella
Sovrapproduzione di regole che purtroppo è la materia degli appalti c'è stata e lì i ritardi colpa delle regole piuttosto che la giustizia amministrativa questo se dobbiamo essere onesti intellettualmente l'ha detto
Poiché appunto per e non non un'alta altri due temi scusate non vi tedio più
Secondo me è stato centrale il riferimento si è parlato di buona crescita io parlerei di appunto di una crescita basata sull'innovazione lì c'è una grande differenza c'è un lavoro recente del premio Nobel economia first praticato il punto tra crash cita che basata sulla innovazione crescita che riprende innovazioni che viene fatti altri Paesi credo che noi dovremmo sfruttare tutte le risorse che abbiamo e dobbiamo Crudup produrre un sistema di regole Correntino questo obiettivo che quello di essere appunto un'economia dinamica c'è un'economia che produce innovazione infine e chiudo ma chiudo con un tema a me è chiarissimo e il problema dell'ambiente università e la fa un'azione perché è vero che noi abbiamo uno forte appunto e distonia una forte discrepanza tra quelle che sono le esigenze di un mondo che è cambiato
Resta cambiando arricchì impressionanti e il tipo di formazione che viene fatto nelle nostre vie sta penso soprattutto appunto alla Facoltà di la ex Facoltà perché ora si chiamano scuole di giurisprudenza dove noi appunto insistiamo su insegnamenti e materie direi collegate al mondo di ieri ma per esempio su tutto quello che sta avvenendo dove c'è bisogno di nuovi giuristi che possono concorrere con la loro cultura anche alla certezza e a del diritto e alla crescita penso a tutto quello che viene al mondo delle TLC
Nel mondo di internet nella nel mondo Energia tutti i problemi appunto giuridici importanti io credo che le
E scuole di giuristi fra siano radicalmente il ritardo è un tema di prospettiva ma dobbiamo guardare non solo a noi ma al futuro delle nuove generazioni grazie
Ingegner Moretti con l'ENEL intervenire lei
Io
Non devo dire coperture progresso richiama il Presidente
Sarà le condivido
Se volete posso aggiungere questa piccola cosa
L'Italia Penati in maniera complicata nella sua unità
Venata sulla sfiducia
Del cittadino nei confronti dello Stato unico
Ma è nata anche la sfiducia di chi pensavo di rappresentarlo Stato nei confronti dei suoi cittadini
E
Prima ho concluso parlando del rating della trasparenza e così via
Leggendo il retino ad esempio ha colpito me vedere che da solo
E
A livello esse
Se fosse livello F in Italia
Avrebbe cinquanta magistrati che si occupano diverso
In Francia da suoi percepita con impresa positiva per il Paese
Da noi invece
Scusate se parlo di queste cose poco
Tutte costruito sulla sfiducia
Il legislatore quando inizia a porre la legge fa delle leggi secondo cui il cittadino avente riconsiderato disonesto
E che deve essere educato per legge non per scuola per legge
Se poi il funzionario pubblico e ancor più l'altro prende servizio
E tutta la produzione di leggi fondata ma questo non è lo scherzo questo potete verificare e fondata su questo principio
Se uno pensa a quello che è successo nell'arco dell'ambito degli appalti pubblici negli ultimi anni invece di fare una legge di cui si dica che ogni appalto pubblico davvero Progetto esecutivo alla base e solo se c'è la
Si può iniziare a peso d'appalto punto senza varianti amnistiato mettere tutta una serie di robe che hanno costruito lobby contro la obbligano richiedo centinaia di migliaia di persone
Sempre a spese dello Stato
Tutte basato sul fatto che chi rappresenta il pubblico per definizione un po'disonesto di con poco
No vagliare invertire se voi andate in Germania
Funzionario pubblico a un elenco ha degli elementi di discrezionalità
Nel dare autorizzazioni di insediamento all'interno di un territorio di un'industria ad un'infrastruttura che sono enormi
E lo Stato ha nei suoi rapporti un rapporto di fiducia piena
Perché lui rappresenta lo Stato e pensa che lo possa rappresentare al meglio
Quindi la produzione di legge fondata su un principio esattamente opposto e così avviene negli Stati Uniti o nella nere poi non si scherza se fai performance bond poi lo paghi
Non è una battuta che può essere rimandata a cinquanta arbitrati giudici contro giudici e così via si escutere punto
E se siete magari fallimento un'impresa va in fallimento punto
Ecco allora voi ho voluto dire questo perché queste sono le cose essenziali quando si dice non bisogna avere
Ho Presidente quale diceva troppa produzione di l'esito però ne siete verissimo ma alla fine come possiamo ricondurci ha degli elementi sui quali ricostruire una fiducia
Se non quella del fatto che siamo davanti alla stragrande maggioranza degli italiani che sono dei grandi lavoratori lavoratori onesti e lo avete citati ottimi anche se confrontati a tutti gli altri
Ma se questo non è la base della ricostruzione della stagione politica piuttosto che di qualsiasi altro atto politico noi siamo destinati
Essere sconfitti perché ci sconfiggerlo prima dentro di loro
Ci togliamo l'un con l'altro degli elementi per potere lavorare per poter andare avanti
Ecco io metterei questo
Per i pongo una come esempio
Perché l'ho vissuta adesso in questa impresa
Duecentotrentuno adesso ogni volta che siamo proprio sull'impresa duecentotrentuno sì
Ma sapete cosa vuol dire 'sta roba qua
Così come consegnato oggi
Chi si contano le imprese a morire
Se non c'è un provvedimento di legge che
Preso atto che l'impresa ha trovato tutte le cose per potere ricostruire gli elementi di trasparenza di modelli organizzativi efficienti tutto quello che vuole non può essere conti non si può continuare a utilizzare lo strumento all'infinito
Altrimenti tanto vale
Dire a priori che è meglio chiuderla
E rifondare l'altra parte
Nella
Evitare che si trovi una congiunzione troppo stretta tra gli elementi personali e gli elementi o di fare impresa io posso capire che ci può essere una sbaglio nel trovare un amministratore che non sia onesto
Ma non è che tutto deve andare per forza duecentotrentuno a colpire l'interesse di un'impresa che non è un bene
Dell'imprenditore solo è un bene sociale
E in quanto bene sociale deve essere tutelato dalle leggi e dalla magistratura
Amelio sì bene non voglio introdurre un
Un piccolo tema che non è emerso nel
Nel dibattito ad oggi che riguarda che riguarda le regole riguardo ovviamente anche l'articolazione del nostro Stato
Perché se ci sono regole che non funzionano a livello statuale ci sono tantissime regole che non funziona a livello regionale nel senso che
Molto spesso abbiamo sottovalutato la produzione legislativa delle Regioni
La disomogeneità delle normative delle delle delle Regioni
Spesso spesso con un eccesso di di normazione di formazione al di là di ogni
Di ogni bisogni quindi ogni questione ragionevole sotto questo sotto questo profilo anche lì credo che ci sia un questione fondamentale ne abbiamo avuto le Regioni nascono gli anni Settanta
La Spagna anni settanta con una con una valutazione
Molto positive in quella fase
Essere un elemento di di coordinamento di coordinamento rispetto ai Comuni quindi
Un luogo un luogo divisione cioè non un luogo in realtà noi abbiamo oggi un modello complessivo che fatto dallo Stato che spende
Regioni che spendono e spende in maniera rilevante Comuni che spendono cioè manca questo manca questo tema e molto spesso le delle regole a riferire le i regolamenti alle regolazioni
Delle delle delle Regioni hanno l'effetto importantissimo sulla struttura produttiva e sui e sui cittadini
Anche lì è un tema che dobbiamo affrontare in maniera molto forti credo che sia più facile intervenire a livello nazionale e credo che lo si farà in questi in queste settimane c'è un problema di produzione legislativa delle delle delle Regioni su beni estremamente rilevanti
Pensiamo alle autorizzazioni o a tante altre o tante altre realtà con normative spesso differenti tra tra loro questo in un paese piccolo come il nostro crea elementi distorsivi crea problemi
Problemi di credibilità complessiva del nostro del del nostro Paese tenendo conto che le Regioni hanno burocrazie
Diciamo così più deboli rispetto alle burocrazie alle burocrazia dello Stato sono questioni fondamentali come bisognerebbe prendere prendere una valutazione attentissimo sulle autonomie speciali
Le autonomie speciali hanno avuto un ruolo del secondo dopoguerra nel secondo dopoguerra in una fase storico-politica profondamente diversa oggi questo situazione non c'è
E molto spesso anche le autonomie speciali hanno delle forti e rilevanti distorsioni quindi
Credo che se dobbiamo guardare un po'alle regole alla crescita del Paese non devo guardare solo allo Stato ma anche alla ruolo delle Regioni in alcuni casi positive ma in in larga parte in larga parte non negative comunque
Non corrispondenti a un disegno complessivo della regolazione nazionale grazie
Sì
Direi che in questo
In questo cambio di mentalità che deve riguardare un po'tutti anche gli operatori della giustizia
Sarebbe necessario ormai porre l'attenzione sui temi dell'organizzazione molto più che sui temi delle regole
Quando invece una delle derive del del nostro sistema di tutti i sistemi giurisdizionali è quello di accentuare le regole del processo
Per cui ci si va a incentrare molto più sui temi di diritto processuale ormai che sui temi di di diritto sostanziale
Gatta bisogna fare anche qui un grande cambio di passo
E comprendere che forse il tema della organizzazione del lavoro e diventato per l'accelerazione del nostro mondo con tema assolutamente centrale e dominante
E
Questo richiede appunto in questa trasformazione in questa sensibilità che debbono avere gli operatori del diritto anche un approccio diverso
Forse è ora di cambiare almeno in buona parte il nostro linguaggio che è un linguaggio fatto per addetti ai lavori anziché un linguaggio comprensibile da tutti
Forse e
Ora di cominciare ha davvero porre attenzione
Sulla
Capacità sui rapporti tra risorse una di queste risorse e la risorsa tempo una di queste risorse e la risorsa umana
Ora tra le novità introdotte positivamente dal dal decreto legge novanta del del due mila quattordici come sta poi è stato convertito
E cioè quello della regola della sinteticità degli atti processuali
è un previsione che
Si immagina a breve dovrà essere attuata ma è una previsione essenziale
Per riuscire a mantenere quel passo che dicevo prima
Se non si tiene in considerazione la capacità effettiva di organizzare il lavoro si perde di vista l'idea stessa della giustizia come strumento di
Risposta sociale
In realtà bisogna dire che
Esistono delle delle perplessità a questo riguardo come se forse una risorsa inesauribile
è una risorsa limitata e una risorsa di cui spesso oggi si tende a fare un uso eccessivo si parla sempre più di eccesso di giurisdizione perché c'è un eccesso di domanda
Di giustizia e l'eccesso di domande di giustizia non è soltanto un eccesso di casi di domande di giustizia anche di volume
Di di questioni che vengono sottoposte ai giudici se non vogliamo attenere qui il quei livelli di che dicevamo prima con le statistiche di prima dobbiamo considerare
Anche la giustizia comma una macchina che con lo strumento di organizzazione
Mi permetto a questo riguardo anche di attirare l'attenzione sulle difficoltà che probabilmente si troverà l'intero apparato giurisdizionale a fronteggiare con il nuovo anno se viene tenuta ferma la regola appunto che ha sottratto
Risorse umane diciamo per cinque anni della loro capacità voi sapete bene che con appunto quella normativa di di questa estate
L'età del collocamento a riposo dei magistrati è stata spostata da settantacinque a settanta anni
I calcoli anche qui le cifre parlano da sole il Consiglio di Stato per esempio di suo ma la situazione analoga per la Corte di Cassazione per qualsiasi altra giurisdizione
Si troverà al primo gennaio due mila sedici con un vuoto di organico di circa un quarto
E questo e cosa che parla di suo non ha bisogno di commenti anche qui le cifre sono eloquenti e dimostrano qual è il rischio verso il quale si fa incontro grazie
Amministra lei le conclusioni mi pare che siano andati a dire la stessa le citazioni a un cambio di passo del Governo
Quindi volevo chiedere non è consona sono
La sua replica su questo
Sì grazie innanzitutto grazie a tutti gli interventi molti stimoli
Io non l'ho interpretata come una richiesta di cambio di passo se posso dirlo l'ho interpretato come un incoraggiamento andare avanti
Detto questo non voglio fare conclusioni perché il tema è così vasto ma condividere con voi alcuni punti
Su cui sicuramente c'è bisogno di
Ulteriori riflessioni primo punto è la questione del mercato globale non poteva essere più d'accordo su questa questione ma così come non potesse più d'accordo che
Pestare in modo efficiente sul mercato globale ci vuole anche un'Europa più efficiente
E a sua volta questo si collega un punto che Mario Moretti poneva per quanto riguarda gli individui e mi oppongo per quanto riguarda gli Stati e i Governi che la questione la fiducia
C'è carenza di fiducia oggi in Europa tra Governi
Che riflettono anche percezioni ataviche a volte
Quindi io interpreto come compito della
La politica è sicuramente compito di un Governo quello di lavorare per accrescere la fiducia che gli altri hanno nel Paese
Permettetemi di dire che qualche risultato si ottiene lungo questa strada si ottiene nel termine nei sensi di
Aggiustamento delle regole quando esse sono chiaramente pensate
Male se posso usare questo termine e interpretazione della regole in che richiede più fiducia ho in mente un esempio preciso tanto per non essere troppo
Nebuloso che la questione della Commissione sulla flessibilità la rapporto la Commissione sulla flessibilità
Dell'applicazione delle regole di finanza pubblica che sono anche se regole evidentemente rilevanti
Perché cito questo esempio perché c'è spazio grande per la politica nel costruire fiducia e quindi decidere assieme delle regole questo vale anche per affrontare il mercato globale cito un altro esempio
In questo momento i Paesi dell'Asia e gli Stati Uniti stanno concludendo l'accordo sulla maggiore integrazione nella parte diciamo dall'altra parte del mondo
Mentre c'è più lentezza nel procedere verso un analogo accordo transatlantico di apertura commerciale
Che sarebbe un potentissimo a mio avviso motore di crescita
C'è un eccesso di regole in Europa che per me che non permette di procedere più speditamente
Lungo questa lungo questa direzione e di conseguenza c'è un impegno politico dei Governi a essere più rifiuti chose più fiduciosi l'uno nell'altro e costruire non solo regole comuni ma soprattutto e con le più semplici
Io ho sempre pensato fosse un po'ingenuamente che la filosofia di fondo del mercato interno che continuo a ritenere uno strumento potentissimo fosse quello di abbattere
Muri abbattere barriere e quindi anche liberarsi di alcune regole spesso eccessive spero che questo principio continui ad essere quello che ci guida sicuramente il principio che guida l'azione del Governo in questo senso il secondo punto
La questione della vendita del mercato che un
Elemento strutturale fondamentale perché ha a che fare anche con l'atteggiamento degli individui delle in palese delle stesse imprese nota solamente anche dalla pubblica amministrazione
Come si fa a cambiare questo si fa a cambiando il comportamento
Vorrei aggiungere un tassello in conclusione di questo evento che non è stato toccato ma che nel mio attuale mestiere molto importante per cambiare il comportamento
Mi sono convinto che ci vogliono almeno tre ingredienti primo regole diverse possibilmente più semplici secondo una dimostrazione che le regole si applicano e quindi non sono semplicemente regola scritta
Sul pezzo di carta terzo incentivi e quando in mente incentivi quello che un Governo può fare e lavorare attraverso lo strumento fiscale e del bilancio
Una migliore combinazione di queste tre cose e non solo una delle tre cose da sola probabilmente cambia il comportamento
Dovevano Bello citava l'esempio della mercato del lavoro anch'io noto con soddisfazione il fatto che stanno aumentando i contratti a tempo indeterminato con tutti quei vantaggi che giustamente venivano citati
Questo è secondo me è il frutto di una nuova regolamentazione sul mercato del lavoro insieme al l'utilizzo selettivo perché le risorse sono poche di incentivi fiscali verso quel meccanismo
Se questi io sono convinto che questi meccanismi si consolideranno e cambieranno il comportamento
Quindi in questo il secondo punto per cambiare per cambiare il comportamento ci bisogna agire insieme su Bari tasti dal punto di vista del Governo quello fiscale importante
Al terzo punto questo è più generale l'innovazione non non c'è dubbio che l'innovazione la chiave principale per la crescita in un Paese che bene o male è ancora un Paese avanzato
è un paese avanzato che sta in Europa dove fare innovazione più difficile che farlo altrove
Qui ci sono c'è bisogno di un ambiente europeo diverso dal punto di vista
Di un singolo Paese c'è bisogno decisamente di intervenire
Su risorse verso l'innovazione che hanno a che fare di nuovo con le risorse finanziarie hanno a che fare sicuramente con una scuola al sistema educativo diverso qui c'è un enorme ritardo da colmare
Sono perfettamente
D'accordo e anche l'introduzione
Di incentivi pelle in paese accrescere e a fare più innovazione e le cose
Le cose vanno insieme non lo devo dire arte
Perché è chiaro che molte piccole imprese sono imprese innovative masseria restano piccole poi smettono di fare innovazione quindi devono crescere sulla loro capacità innovativa alcune misure in questo senso sono state introdotte dal Governo
L'ultimo punto Presidente
La vorrei assicurare che io personalmente non ho mai pensato che il giudice come figura fosse un ostacolo attività economica anzi è un elemento essenziale per l'attività economica il punto
Ma se ha già risposto da solo il punto non è si abbiamo nobili sogno di giudici o di giustizia
Il punto è come la giustizia funziona e quindi la sua enfasi sull'organizzazione del lavoro assolutamente sul punto la condivido in pieno sulla questione infine che lei citava sulla
Fatto che a partire da tra qualche mese il numero delle dei giudici sarà ridotto per le norme che sono state introdotte
Vorrei semplicemente dire questo l'efficienza non necessariamente
Si basa sull'aumento del numero dei giudici si basa su una diversa organizzazione del lavoro ma ovviamente di questo potremo parlare più diffusamente in altra sede grazie
Di chiudere volevo sapere se per caso se qualcuno dalla platea che vuole intervenire
Prima
Però signor ministro salve sono mi presento sono già Mario battaglia
Vice Presidente dell'Osservatorio sull'uso dei sistemi di RTI a volte è un ente nazionale di ricerca aperti all'innovazione sociale
Considerato che a seguito di Saramago sordo sul tema del monete complementari della risoluzione alternativa del controversie desidererei poiché è una domanda
Prendendo come riferimento l'articolo ventiquattro della legge centosessantaquattro del due mila quattordici che darebbe la possibilità ai Comuni di istituire
Un nuovo servizio di welfare
Volto ad allocare in maniera perfetta la produzione di beni e servizi e la forza lavoro che attraverso uno strumento che non è una moneta nome con mezzo benché sia denominato moneta complementari ma non è una moneta
Perché la disinformazione è all'ordine del giorno
Ed il rischio che è un'opportunità che viene data dal Governo sia utilizzata perché e folklore a livello comunale pensiamo al lombardo le chiedo se il suo ministero visto che riteniamo che l'opportunità
Di questo articolo sessantaquattro già alcuni Comuni
Ventiquattro mi scusi già al comuni come alcuni Comuni hanno pensato di istituire dei regolamenti e chiudo che le chiedo se il suo ministero sarebbe disponibile ad istituire una cabina di regia sul tema
Con tutti gli stakeholder coinvolti grazie
Questa è una domanda per il prossimo panel no
Le posso garantire che il mio ministero sta lavorando attivamente sul tema più generale di cui l'aspetto che lei ha citato un aspetto specifico e cioè come
Le nostre io nostri enti locali e anche le Regioni possano muoversi verso un sistema
Di più il file maggiore efficienza nell'uso delle risorse di cui fosse caso che lei citava è un pezzetto
Stiamo lavorando su una transizione che permette di uscire dal sistema della finanza locale dal sistema cosiddetto patto di stabilità interno che si è rivelato essere un meccanismo diciamo così poco efficiente
Verso un meccanismo nel quale ci sia degli enti locali e per le ragioni allo stesso tempo maggiore autonomia maggiore efficienza
E di conseguenza si possano ottenere veramente risparmi di spesa tutti i livelli ne siamo convinti che ci siano spazi per farlo ci siamo venne in quella direzione
C'è un'altra domanda
Buongiorno Ministro le rubo solo un minuto mi chiamo Stefania romano sono avvocato e sono responsabile di un organismo di mediazione accreditato dal Ministero della giustizia
Tutti i suoi interventi finora hanno sempre fatto riferimento alla combinazione necessaria tra regole la loro applicazione e la commistione tra regole relative a
Giustizia ma anche incentivi fiscali
La mediazione civile e le norme che la riguardano hanno tutti questi elementi e potrebbero essere un ottimo strumento anche per risolvere la problematica dei crediti in sofferenza bancari
Io purtroppo quotidianamente sia nel ruolo di responsabile di questo organismo ministeriale sia nel ruolo di mediatore però
Visto scontrando con una realtà che è veramente deludente e cioè la scelta delle banche
Ho di non partecipare a questi tentativi di conciliazione o di limitarsi a partecipare al primo incontro che mi ero incontro gratuito
E che peraltro a mio modo di interpretare le norme non sarebbe neanche utile a ritenere la condizione di procedibilità avverata
Questo per me vuole essere anche un atto di denuncia sinceramente perché
Siamo adesso dopo una selezione tappa effettuata recentemente dal Ministero della giustizia passati da mille duecento organismi a circa trecento ma sinceramente anche come organismi privati fatichiamo a lavorare perché chi avrebbe
Tutto l'interesse ripeto sia lei che
Il dottor Lo Bello avete fatto riferimento ai crediti in sofferenza ma io aggiungo anche l'argomento della
Delli delle agevolazioni fiscali per i trasferimenti immobiliari tutti questi strumenti finora non sono usati
La mia domanda quindi che le voglio rivolgere
Che cosa intende fare il suo ministero e le chiedo se possibile di farsi portavoce anche nei confronti del Ministro della Giustizia
Perché il caso che i magistrati sappiano applicare anche le sanzioni che la legge prevede per coloro che non partecipano ai trenta Fini di conciliazione o che si limitano a partecipare al primo incontro solo ed esclusivamente perché è un incontro gratuito grazie
Come ho detto nel nei miei osservazioni iniziali stiamo lavorando insieme al Ministero della Giustizia per
Identificare tutte quelle cose
Non sto a fare l'elenco e altre che possano facilitare anche in termini spiccioli se posso usare questo termine
Una contributori tutte le parti quindi evidentemente anche il sistema bancario che uno ci pare interessante questa cosa per
Facilitare la transizione verso
Quello che io ritengo indispensabile che già si fa sui Paesi e cioè dopo una grande crisi finanziaria c'è
La necessità di creare un mercato efficiente dei crediti in sofferenza che permetta di
Assorbirli e quindi toglierli dai bilanci delle banche così che le banche possano tornare a fare quello che devono fare cioè dare credito
Quindi allivella siamo come già lavorando a livello tecnico come ho detto era una priorità essenziale del del mio ministero
Anche in vista dei limiti che ci pone l'Europa come accennavo prima quindi la ringrazio per aver segnalato ulteriormente questi aspetti
Audio grazie buongiorno a tutti adesso terremo qui è un workshop sul tema del monete complementari e dei sistemi alternativi di risoluzione delle controversie
Vi invito
A partecipare perché più che è un workshop saga anche un
Dibattito che si applica sul tema dell'al telematico dispute resolution invito qui sul palco
Il presidente di An ci cristiano biro Caia il dottor il dottor Corelli
Chiedo la cortesia di un'hostess che mica giunga Flavio scusa voi darlo per la distribuzione saluto il dottor Fabio Zanello che prego di sedersi qui
Chiamo sul palco anche la dottoressa Liliana Bertolini
Grazie dottoressa ci poi aggiungere
Diciamo che il palco ok il tavolo di Presidenza e al completo allora buongiorno a tutti noi avremmo dovuto svolgere questo evento all'interno della saletta del sala Basile ma siamo stati molto contenti