Consulta nazionale dei Verdi

Non arrivano
Buongiorno a tutti i presenti cominciamo Francesco Rutelli vuole fare una proposta di ristrutturazione dell'ordine dei lavori
Va be'ma tanto è una cosa
Va bene proprio
Allora la proposta che con l'ordine di fare ciò nome anche di del coordinamento cioè stamattina per fare il punto delle varie comunicazioni che saranno fatte questa ma dobbiamo finire il secondo punto di ieri e cioè le comunicazioni sui problemi regionali la previsione che cioè essendoci ancora Abruzzo interventi se saranno rispettati questi tempi in un'oretta vorremmo finire
Poi voi vi proporremo di passare alla questione del iniziative politiche
Le campagne con che saranno introdotte una serie di relazioni di comunicazione questo anche voi un motivo pratico perché siccome è previsto che vengono alcuni giornalisti sarebbe bene che ma a far la parte in cui ci sta un riscontro esterno non ci occupiamo di cose diciamo rilevanza esterna più che quelle diciamo la nostra cucina interna passare quindi alle cose da cucina interna nel pomeriggio successo successivamente col DG dopo i digestive dovrebbe Sock asserzione e quindi passare il puntiglio altri punti che erano come noto carta d'intenti adesioni
Bilancio informazione
Ecco quindi adesso finiremmo questa prosa di facciamo finiremmo la ricognizione
La ricognizione delle situazioni regionali voi passeremmo alla partenza via politiche e poi a quest'unico punto che raggruppa carta degli intenti adesione bilancio te informazione
Se è d'accordo
Se siete d'accordo allora su questa proposta
Riprendiamo gli interventi sullo stato della federazione nelle varie regioni
Io propongo che gli interventi siano contenuti nei cinque minuti
Nei cinque minuti in maniera da esaurire questa fase
Possibilmente entro le undici insomma ecco non andando molto molto in là
Allora se e insalata Bellini c'è
Ecco
Darei la parola Aveline che dell'Umbria
Voi sapete che l'Umbria non ha ancora per le note controversie dei rappresentanti nel ufficiali nel consiglio federale nazionale dei Verdi tuttavia ci pare che sia utile ascoltare come le situazioni evolvono e quindi dare la parola anche ai nostri amici e compagni ombre
Più vicino al microfono quello nero quello nero
Grazie
A livello
Ai
Assemblea
Scusate
Altra
Non si sente assoluta devozione dentro prossima Romeo meno come serva stima due sarà o faceva Fasolato allora Raffaella
Cinque Elena
Segnale
E mettiti mettiti
Culinaria
Agli arresti domiciliari economica
Via
Queste persone risolta resta
Di concesso
Vere via
Dopo Castoro Carlo la situazione sia un po'diciamo evoluta in un senso più più chiaro è successo che di fatto esiste una federazione operativa una federazione che opera
E che lavora anche se ufficialmente non è stata riconosciuta e non è riconosciuta
Dalla quale Federazione praticamente rimarrebbero fuori soltanto alcune alcune realtà parziali e mi spiego
Rimarrebbe fuori una parte della città di Perugia che fa capo appunto avemmo grano chiama una parte della città di Terni
Che fa capo alla consigliere comunale Carla Mazzocchio e la città di Spoleto che ha mantenuto una posizione di equidistanza anche liste che prima di Castrocaro non avevano aderito alla Federazione liste
Mi riferisco per esempio alla mia lista di Assisi Bastia
Albettone Cannara
Sono poi confluite in questo organismo che ha mantenuto come a statuto diciamo una delle norme abbastanza elastiche che consentono appunto a tutti di poter intervenire di poter entrare in questa federazione senza alcun tipo di preclusione certo
Ne all'interno di questo coordinamento di questo coordinamento regionale l'unica pregiudiziale
E nei confronti della consigliere del consigliere comunale temo che la Nokia il quale appunto per lunghissimo tempo ha fatto diciamo ha gettato sangue fuoco sui vermi in Umbria operando più per spaccare che per unificare
Quindi noi chiediamo a siamo disposti a qualsiasi tipo di soluzione che ci venga consigliato sia dal Consiglio federale sia dai dirigenti nazionale della Federazione
Noi vorremmo capire appunto come è possibile risolvere questa situazione in Umbria
Sta di fatto però che un la situazione umbra non può rimanere bloccata esclusivamente per da due persone o per due realtà
Che soltanto parzialmente non ha non accettano il Poggetto appunto unitarie operato dalla federazione regionale
Deve dei non possiamo appunto imbalsamati alla realtà umbra soltanto perché una porzione di Perugia che non è nemmeno poi tutta una parte e oltretutto non qualificata perché a diciamo i sostenitori del consigliere comunale che Ranocchia alla a presente all'assemblea regionale che avevamo indetto ha avuto il coraggio di portare sei persone che aderivano al MSI
Oltre quattro persone che fanno parte della lega cento Sud e che hanno appunto dato vita nel giro di pochissimo tempo alla Lega Centro Sud il signor grano che ha ha strizzato l'occhio fino all'ultimo a questa lega centro sud
Non è stato no
Poi diciamo il fatto di non aver ottenuto il simbolo
La portato supposizione di mantenere aperto il contatto con i verbi
Però Luís essenzialmente tende a parlare a nome di un'associazione ambientalista associazione che fa capo soltanto a luglio e che ha sede nella sua casa che si chiama utile avermi alternativa
Noi democraticamente siamo disposti ad accettare qualsiasi tipo di soluzione il nostro alla nostra federazione il nostro coordinamento
Aperto a tutti e quindi noi saremmo ben disponibili di accogliere i rappresentanti di queste tre liste che sono rimaste fuori di accoglierle all'interno della della di questa federazione
E di procedere pertanto anche a nominare al il rappresentante al Consiglio federale
Oltre non non saprei appunto come
Ciò quale tipo di di soluzione a meno che non non ci venga indicato appunto dal Consiglio federale dagli organi dirigenti
Grazie veleni che è stato anche molto puntuale nel tempo adesso tocca ad Alberto Toniolo io voglio ricordare che la lavori questa mattina sono seguiti da radio radicale che ringrazio a nome di tutti quanti voi
Ci pare molto
Interessante particolarmente apprezzabile il fatto che radio radicale sia qui oggi in contemporanea con il congresso del partito che in corso all'Ergife
Al cui congresso inviamo i saluti di tutti i venerdì
Toniolo
Il reso conto sulla situazione nel Veneto ovviamente prescinde come è stato richiesto
Dalla valutazione dell'iniziativa e del peso politico che la Lara è l'organizzazione verde hanno non bisogna dire che dalle elezioni in avanti peraltro la nostra presenza nella società culturale politica regionale si è soprattutto manifestata attraverso l'attività dei rappresentanti istituzionali anche perché specialmente nei capoluoghi di provincia
Quei stare particolarmente cospicua e quindi in un certo senso inevitabilmente attorno ai gruppi consiliari ai sette consiglieri di Venezia di vicenza
Ai cinque oggi di Verona si è articolato l'impegno e anche io riferimento della nostra Area
Tra l'alto nell'ultimo mese con questo non significa che l'azione politica dei Verdi nel Veneto sia esclusivamente rappresentativo
Istituzionale ma certamente questi gruppi hanno avuto una funzione del resto prevedibile
Né di coordinamento di riferimento e anche poi di propulsione politica nell'ultimo mese da quando cioè sventurata mente è scoppiata la guerra nel Golfo pur non apparendo esplicitamente l'iniziativa dei Verdi in quanto tale va detto che abbiamo ovunque contribuito ad animare qualche volta in maniera decisiva come nel caso dell'Assemblea dei Beati costruttori di pace ai all'Arena di Verona due settimane orsono abbiamo contribuito in maniera decisiva alla organizzazione e ha all'ispirazione e al contributo insomma alla crescita del gruppi dei movimenti di pace nella nostra regione quindi vorrei dire che quell'eventuale eccesso di taratura istituzionale che in una certa fase si era determinata adesso sia pure su una vicenda che noi noi no ovviamente non abbiamo non abbiamo i nessuna misura provocato il nostro il nostro peso la nostra presenza nota attività è stata consistente la situazione
Comunque formale nella nostra regione voi tutti sapete
Che storicamente il Veneto ha costituito un un punto di partenza per il processo unitario nei fatti politicamente e culturalmente l'aggregazione era avvenuta in tempi molto anticipati rispetto a quelli nazionali con la sopravvivenza di alcune sostanzialmente marginali anomalia rispetto al processo
Generale io oggi delle sette capoluoghi del Veneto si è dovunque nelle sette province del Veneto sia dovunque realizzata la associazione federale dei verdi
Abbiamo una Assemblea regionale che funziona ancora in in maniera come dire
Non non non strutturata ma comunque costante una volta al mese stiamo adesso tentando di dotarci anche di uno strumento di coordinamento
Che non delusa la richiesta che molto diffusa e molto forte nel Veneto di spontaneità
E di al reale significato delle presenze delle delle realtà locali quindi un'assemblea permanente composta da un rappresentante per ogni lista presentata salvo i tre per trenta dei comuni
è capoluogo e adesso possiamo probabilmente alle soglie della formalizzazione di un coordinamento di dieci quindi vedremo comunque i termini quantitativi quali costituirlo questo coordinamento
Il dicevo la situazione la anomala si è era sopravvissuta esclusivamente nei interne capoluoghi di provincia
Alle regionali e le provinciali siano dovunque presentata la lista unitaria in cui praticamente in tutti i comuni della Regione nel quale la nostra presenza fosse stata garantita
Sopravvivevano dicevo la Padova Treviso e Verona a Verona è stata un un ottimo risultato politico e organizzativo immediatamente
Formalizzata la unificazione dei gruppi i tre consiglieri del Sole che ride e i due consiglieri dell'arcobaleno hanno immediatamente dopo Castrocaro fatto il gruppo unico
A livello cioè comunale è stato costituito un coordinamento unico con iniziative davvero impensabili fino ad alcuni mesi orsono quindi anche Verona rientra ormai a decisamente e a pieno titolo politico e culturale fra le realtà
Convintamente unitarie a Treviso dove al comune al capoluogo appunto vi sono o ancora Gruppo Arcobaleno Gruppo Sole che ride
Vi è una avvicinamento che pensiamo né il prossime settimane o fornendo Rossi mimesi dovrebbe portare alla Po alla prostituzione del gruppo unico quindi come un rimane come vera e propria escrescenza Rispetto alla al realtà diffusa della nostra Regione soltanto la situazione del comune capoluogo di Padova dove come forse ricorderete vi è il gruppo del sole chiarire con tre consiglieri gruppo l'arcobaleno con due consiglieri comunali
Va detto che nelle ultime i tempi uno dei tre consiglieri e il sole chiarire si è dissociato dalla propria appartenenza e ha costituito un gruppo si conclude mediatamente
E quindi rimane rimangono tre gruppi Verdi due Arcobaleno due Sole che ride e un va Dante per proprio conto e arrogante per il consiglio comunale
Il bisogna dire forse è uno dei casi dei cui temo ci si dovrà occupare ma vedremo insomma
Padova è molto è veramente il solo caso o molto difficile noi a un soluzioni pasticciati Issime e che potrebbero provocare guasti maggiori di quanti non siano i vantaggi che determinano preferiamo lasciare al al tempo voi al buon senso della del della storia la soluzione di questa vicenda ripeto preferendo la preferendo questa soluzione a una di positivi impositiva e in qualche modo coercitiva
Rimane questa anomalia ripeto non ci non è neppure però da drammatizzare non è neppure i riflessi Esterni così grave come si potrebbe immaginare anche se Padova in centro naturalmente
Molto significativo
E grazie Alberto adesso mi ero iscritto a parlare io
Comincia a dire qualcosa sul Piemonte poi ci scappa anche Vittorio Castellazzi che potrà integrare se ritiene il quadro che cerco di riassumere succintamente
Intanto con l'Assemblea costituente di fine novembre
Avevamo deciso che i trentadue delegati a Castrocaro si costituissero in coordinamento provvisorio in coordinamento politico provvisorio
E quindi costituiscono l'organismo diciamo così dirigente della Federazione dei Verdi del Piemonte il coordinamento nella
Nell'ultima riunione alla fine del mese di gennaio hai letto un esecutivo di cinque membri
Cinque membri che sono rappresentativi anche del tre mozioni che erano state presentate all'Assemblea regionale si stanno costituendo
Gruppi di lavoro del coordinamento su iniziative politiche su norme statutarie regionali e e già al lavoro una piccola commissione che sta istruendo diciamo così
La discussione che dovrà essere fatta nel coordinamento in ordine all'unificazione dei gruppi consiliari nelle situazioni in cui c'era divisione
Permane purtroppo tuttora la divisione fra le liste di provenienza
I le situazioni non sono in termini numerici molto numerose
Però sono anche in gangli molto delicati a cominciare dalla Regione dove voi sapete la primavera scorsa sono stati eletti quattro consiglieri Verdi nel due arcobaleno e due Sole che ride già a giugno era stato formato un gruppo di tre consiglieri due arcobaleno più un sole che ride
Il Sole che ride che ha mantenuto diciamo così una sua autonomia fa parte del gruppo misto della regione
Con sottotitolo sono Verdi Sole che ride che sta mantenendo anche dopo Castrocaro
E quindi questa è una situazione che si sta cercando ovviamente di superare le difficoltà
Sono o serie non posso per ragioni di tempo dettagliare ulteriormente
Ecco dopodiché ci sono gruppi tuttora separati gruppi istituzionali gruppi consiliari tuttora separati alla provincia di Torino al Comune di Alessandria
E in due-tre centri della provincia di Torino
Grugliasco Santena Moncalieri non dice magari alla gran parte di voi molto ma ecco solo situazioni che queste
Devono essere tuttora superate ecco altri problemi politici seri che abbiamo perché a me pare che questo cioè la mancata unificazione della rappresentanza istituzionale che è quella più immediatamente visibile quotidianamente
Alla popolo verde all'opinione pubblica alle altre forze politiche il fatto che la rappresentanza istituzionale verde continui a restare
Frammentata penso che sia una questione seria
Grave da superare insomma ecco perché siccome qui e qui e là si avverte si avverte anche ieri se ho capito bene insomma dall'esposizione che faceva Pecoraro
Sì
Prende atto che magari si può anche di convivere così ecco personalmente ritengo che invece sia una situazione non accettabile non accettabile e quindi nel coordinamento dicevo c'è questa commissione che sta istruendo il dibattito che sarà fatto nel coordinamento per cercare di pervenire il più rapidamente possibile all'unificazione della rappresentanza istituzionale dei Verdi a tutti i livelli del Piemonte
Dicevo altri problemi politici seri
Perché poi ce ne sono di piccoli e piccolissimi che sono simile a tanti di quelli che abbiamo già sentito
C'è questo la voi sapete che
Intanto due dei cinque consiglieri comunali eletti a Torino hanno dato vita a un altro gruppo che si erano due ex democristiani insomma io non so se devo mantenere l'ex o toglierlo ma comunque insomma vengono da lì che hanno fatto beh intanto sono entrati in giunta nella giunta Zanone con rottura rispetto agli altri rappresentanti verdi che invece hanno dato un giudizio pesantemente negativo di questa Giunta ma qui c'è anche Gianni Vernetti che se ritiene potrà ulteriormente e specificare
Ecco la c'è stata questa costituzione di un gruppo denominato proprio espressamente verde verde ecco io lo cito perché ho visto che in uno dei due fuoriusciti per la precisione Luppi che è anche assessore all'ambiente al Comune di Torino
è stato eletto nel coordinamento nazionale di Ariccia due la vendetta come è stata chiamata
è questo mi pare che sia un problema un problema serio mi pare che sia un problema serio un altro piccolo problema serio e anche tuttora esistente e è stato l'annuncio di un Movimento Verde democratico che è stato fatto subito dopo Castrocaro
Con un documentino politico molto stringato firmato da una decina insomma di esponenti verdi del Piemonte
Fra i quali il consigliere provinciale di Asti che è stato eletto in una lista unitaria già a ad Asti come vedete la situazione particolarmente e variegata variegata
Ecco la dopodiché l'obiettivo per finire l'obiettivo che ci siamo dati
E quello di pervenire ad un'Assemblea regionale a carattere programmatico insomma quindi per cercare di fare avanzare e l'iniziativa e l'elaborazione politica
E e quello di un'Assemblea regionale entro la primavera
Due battute sull'iniziativa l'iniziativa non è non è eccellente nel senso che è un po'scarsi in a un po'dappertutto per lo più è incardinata sulla presenza istituzionale dei vari consiglieri comunali
Circoscrizionali insomma ecco intorno al lavoro istituzionale bisogna dire che c'è una buona vivacità insomma di iniziativa però diciamo che lo stato del movimento non è particolarmente brillante anche sulle questioni della pace
C'è stata c'è stato una presenza una presenza direi dignitosa ma niente di più insomma che è un po'poco per la verità ecco io mi fermo qui anche perché essendo iscritto Vittorio se mai potrà integrare Louis ripeto
Allora adesso tocca becca avrà se c'è
Del Libano come diceva qualcuno in sala
Cercherò di essere
Al Beccaria allora cercherò di essere per quanto possibile rapido
Toccherò di sfuggita la questione Friuli per intervenire un po'sulla situazione invece federazione
Mi fa onestamente piacere che ieri in diversi interventi si si sia richiamati più volte acciocché sullo statuto sta scritto l'importanza dello Statuto eccetera perché presumo che ciò a questo punto debba valere per tutti gli aspetti dello statuto e non solo taluni la domanda e andrà vedete mentre per flash
Grazie oggi la federazione di Stadera dei da chi è composta quali sono le associazioni locali dei Verdi qualcuno già comincia a sbuffare in sala dire ecco un che l'aveva vista cioè quelli che si appigliano elementi formali formalistici che non hanno sostanza
Ho clavicembalista come suggeriscono sempre dalla sala
Allora dovremmo evitare però per cortesia le interruzione interruzioni intenderci su una cosa
I nodi evidentemente sono politici si può anche appellare ad atti regolamentari e statutari per evitare di affrontare la non esistenza di di situazioni persone associazioni esiste
Non è questa nell'intenzione ma se si parte dal presupposto che le regole sono come spesso uso dire quello del diritto dei Paesi socialisti e cioè c'è una regola
Però le regole elastica e si piega a secondo delle esigenze politica del momento tanto vale dirci chiaramente che le regole sono indicative anzi potremmo eliminare lo Statuto Albertino che talvolta viene ricamate tra motrice Bessie però un'indicazione da sta tutto formale ma non sostanziale ma a questo punto si è chiaro che prevale la legge della giungla prevale l'accordo politico del momento prevale la maggioranza che può anche prevaricare l'eventuale minoranza le maggioranze lentamente si possono tutelare da sole forte del fatto che sono in maggioranza ma le regole servono per tutelare le minoranze e se ciò non avviene
Poi non ci si può lamentare o risolvere con
Risoluzione di tipo giuridico o o da magistratura mi riferisco le denunce che sono state fatte
Per l'il caso Ariccia due la vendetta perché a riccio e due la vendetta
Non entro nel merito ma nasce non tanto delle scelte degli Ariccia ani due o dei Benatti anni quanto da un modo di operare che è stato attuato e a tre anni e tra Trani Castrocaro e a Castrocaro e subito dopo Castrocaro
Con delle violazioni statutarie tanto è vero che quel poco di cui ho potuto sapere nel merito di Ariccia
Si dice la federazione delle liste verdi è stata le regole fatalista lei sono state violate il soggetto che è nato con questo simbolo è un altro soggetto ricostituiamo con Alice due la legalità della federazione e da lì nasce arricciature oltre che evidentemente da valutazioni politiche d'altro tipo
Chi si vuole evitare la legge della giungla e Ariccia e tre Riccione quattro Finale Ligure cinque compagnia e tutti questi elementi politici non statutari esistono a meno che non ci vogliamo nascondere dietro un dito a queste cose di chiarezza statutaria bisogna ritornare su questo appunto chiedo per esempio da chi è composta la Federazione attualmente perché ci si trova in situazioni in cui molte parti dello Statuto veri con le associazioni locali dei verdi e da dei poteri ad associazioni locali dei Verdi
Io come garante non so benché la dei richiesta chi sono attualmente le associazioni locali diverbi che compongono la federazione
Quindi rimando la Statuto non entro nel merito chi colloca se vuole anche perché siamo nella nella fase in cui si sta facendo il quadro delle varie regioni scusa io potrei anche io per cento sani alle vostre relazioni a carattere generale che
Sono perché non ha mai smesso quando ha chiesto l'iscrizione che io sono intervenuto su questa cosa quindi lo scudetto prima ancora ieri sera quindi non pensa mai appunto quindi se vuoi ultimare la tua Desk la descrizione della situazione del Friuli può essere può essere più utile diciamo no io chiedo cioè io comunque su sta cosa qua dell'Italia se c'è e io ci siamo capiti bene primi rientra un palo del Clooney però sia chiaro che posso intervenire un altro momento si questa cosa oggi pomeriggio affollato scusa riceve non c'eravamo capiti puramente al momento del iscrizione a parlare prego premesso che sono intervenuto su questo allora
Concludo rapidissimamente su inferiori a questo punto conviene che finisca
Concludo rapidissimamente ora mi limito a due casi poi rimandano a sto punto la discussione generale invece ad hoc casi il Friuli
Di sfuggita ladro perché per molti aspetti e uguale e la Sardegna tre Castrocaro Friuli
No delle liste delle liste federato c'è un giardino rimase ci metto un minuto e mezzo leghiste fede delle liste federate in base alle deliberazioni prese a
Tre anni
Apprezzerei sito mio non intervenisse in continuazione disturbando grazie
Tu mi stai interrompendo in continuazione grazie ai fini ICI Beccaria da allora delle liste federate hanno preso è seguendo quelle che sono i passi statutari hanno approvato un Regolamento uno Statuto regionale una
Forma di nomina dei delegati per l'assemblea di Castrocaro secondo i dati statutari
Ciò non è stato riconosciuto legittimo non si sa neppure da chi in quanto che altra assemblea composta per la maggior maggior parta da Trento gruppi non federati legittima c'erano state delle proposte di accordo quindi di ripartizione dei delegati per non tagliare fuori nessuno di chi esisterà il mente sul territorio
Tale proposta di accordo Stato ripetutamente rifiutata dagli altri gruppi che fanno pente riferimento all'attuale Federazione regionale dei Verdi colomba
è qualcuno non si sa chi nella federazione a accreditato a Castrocaro lì delegati eletti per sostanzialmente dall'Assemblea dei Verdi colomba non è stato riconosciuto legittimo
Nelle di liberazione statutariamente corrette né le i delegati nominati fra l'altro due su dodici due su dodici dalle liste federate del Friuli-Venezia Giulia
Non esiste uno straccio di deliberazione della presidenza non l'ho trovata né del gruppo di coordinamento a differenza di quanto capitato con altre Regioni che abbia legittimato non si sa a quale titolo comunque quei delegati invece quelli che erano spessi secondo i criteri indicate dello Statuto risultato questo determinato una spaccatura ritengo non sanabili e per i prossimi diversi mesi nelle regioni Friuli Venezia Giulia con ha comprato contrapposizione netta fra due o almeno tre aree verdi con tutte anche le conseguenze elettorali facilmente immaginabili
Il secondo dato e qui su Ariccia due la vendetta hanno aderito da quanto mi risulta ma non è una comunicazione ufficiale da soldi meno genericamente
Praticamente tutte le liste federate del Friuli Venezia Giulia tranne quelle che aderiscono l'astensione di Verdi colomba e tranne Trieste che a questo punto che però non sa neanche più se federato meno per per la domanda che ponevo prima
Perché e tosse non c'è più nessuna regola che ci stiamo a fare in questa federazione è questo il nodo politico e non formalistico statutario su cui o si dà una risposta e di chiarezza politica e di rapporto e di ricostruzione di regole e di certezza delle regole quindi del diritto o evidentemente io sarà qui rappresentante come diceva giustamente qualcuno del Libano
Ci sarà qualcuno che sarà presentante della Cambogia qualcuno che fra il vietnamita ma penso che ciò non gioverà a chi voleva costruire un soggetto unitario che in questo caso evidentemente unitario non si rivela
Ecco per una mozione d'ordine ha chiesto la parola Stefano Boato
Io lo so bene intervengono
Abbiamo chiesto delle brevi l'urgenza inglese come va il ruolo politico nelle regioni non solo sulla guerra del Golfo irriverente vi sarà stiamo vivendo
Ma anche sulle tematiche ambientali sociali culturali insieme a capire
Come stiamo lavorando in giro per l'Italia di sempre di più l'ultimo intervento fuori in modo clamoroso stiamo parlando dei gruppi istituzionali della corrente delle prospettive elettorali dello statuto di non so cos'altro di tutto fuorché come dire stiamo lavorando in Italia per favore di prossima pubblicazione di non essere più lunghe
Siano si intende mazziniano il Consiglio di quello che stava succedendo foneticamente in Italia anche grazie a noi anche perché se no ci troviamo addosso
Mi pare che sia una sollecitazione opportuna
Io rilevo che l'intervento di beccare si è svolto per dieci minuti io non l'ho interrotta per data la delicatezza del suo argomentare che per non dare modo a innescare ulteriori polemiche però invito cortesemente tutti gli iscritti a stare dentro i cinque minuti tocca ad ONU Furio della Sicilia tenendo conto magari delle sollecitazioni Stefano Boato
Va però sapori passata faccio un po'il quadro della situazione attuale ricordo che
Che la Sicilia è interessata dalle uniche elezioni regionali che si svolgeranno questa convinto la situazione era frequente a me pare che vuol proprio perché siamo sostanzialmente ancora in una fase costituente Berg Monsanto a Castrocaro
Siamo una fase di passaggio e questo vale anche per la Sicilia anche se alcuni punti sono già raggiunti la Sicilia ha già uno statuto regionale
C'è una sorta di consiglio il Consiglio federale regionale la Sicilia con coordinamento il portavoce per quanto riguarda gli statuti le associazioni locali
Ci sono i vecchi statuti delle perché associazioni che so che stanno per essere mandati in assemblee costituenti che queste si svolgono la prima a Catania credo sabato prossimo
E per diciamo emendare emendare gli statuti o modificarli relativamente a quello che più o meno e l'indicazione che viene da Castrocaro dal punto di vista del della situazione fin sul territorio ne abbiamo una situazione abbastanza ricostituita a Palermo e provincia Catania Messina Siracusa in via di ricostruzione di c'era già un'associazione che ha funzionato unitaria Caltanissetta con lo scuso nella zona di Gela dove non siamo presenti Trapani non siamo presenti in questo quanto come associazione cittadina è un libro molte difficoltà ad Agrigento dove uno dei diciamo il portavoce lo detesta perdere invece ha aderito ad Ariccia due
Dal punto di vista invece politico come pare che la novità più significativa sia venga in questo momento dopo da Palermo sul piano politico nel senso che a Palermo i Verdi insieme a un'altra dozzina di associazioni tra cui anche Città per l'uomo
Hanno dato vita a una sotto il patto associativo questo patto associativo dovrebbe portare nel giro di qualche settimana faremo conferenza stampa all'inizio di marzo a una sorta diciamo di coordinamento istituzionale tra Città per l'uomo diverbi
Questa cosa diciamo lo dico anche perché ha avuto un senso che a mio avviso è nazionale cioè Città per l'uomo chiede un rapporto in qualche modo motivo confederato di confondere azzimo che un rapporto politico stabile con i Verdi
Questa cosa non la chiedono al dal punto di vista diciamo sia regionale che anche nazionale perché c'è un coordinamento del torrone che sono diciotto gruppi Credito Italiano organizzati come associazioni questa cosa Morolla intendono fare come segnale anti Rete nel senso c'è una polemica stiramento e forte tra i cattolici che sono uscite la democrazia cristiana dall'età di dodici anni si sono organizzati e Orlando
Questa cosa ha visto anche l'evoluzione delle delle questioni da Palermo in Sicilia visto che questa è una faccenda che adesso riguarderà la Regione Siciliana però è una faccenda che hanno rilevanza nazionale
Noi la lanceremo sul piano regionale però sarebbe il caso che donde situato il coordinamento di questo problema che si facesse diciamo anche un'iniziativa nazionale perché
Credo che questo giovi ho visto che c'è questa tensione col mondo cattolico me pare che proprio quei gruppi che la scelta anti democristiano fatta da dieci anni
Siano quelli che abbiamo diciamo sì o interlocutori privilegiati in qualche modo la sul piano invece dell'iniziativa appartenenza Dio sul Golfo
Le iniziative forte sono state attivato in questi ultimi mesi diciamo da Castrocaro in poi sono su parchi e riserve con iniziative sia sulle Madonie dove c'è un gruppo che giusto molto molto forte a Castelbuono che in qualche modo la capitale delle Madonie come spot su iniziativa proprio un mese fa
Ad un collega di Favignana sulla con protetto forma petrolifere
A Palermo sul riserva che ricadono in pericolo però della Provincia un'altra iniziativa nella quale i Verdi sono presenti anche se non in maniera ufficiale ma danno una sono sono parte di un comitato cittadino che però di dalla gente per anche Sam composito viene preso come tutti dei Verdi invece a Ortigia Siracusa contro il tunnel che dovrebbe collegare Ortigia a Siracusa che è una cosa folle propositiva purtroppo lo conosce è stato anche fatto introduzione per novanta
Una venti miliardi del Protezione civile che vengono spesi per un tunnel che non ha alcun senso proprio come dire fare un tunnel tra una piccola isola che è un forse molti conoscono su questo piano cioè un'iniziativa valuta forte dal punto di senza dire che vogliamo metri canterà ce n'è una su poli petrolchimici petrolio pace Hack tra propose docce ci sono ci saranno le elezioni ad Augusto che vengono annullate e li abbiamo già un primo problema nel senso che ci sono i Verdi però gusto che son presentati dalle musa dell'anno scorso che essendo rimasti fuori al dibattito non hanno aderito me ai Verdi
Del Sole che ride né agli altri verdi che Omobono sono poi confluiti o Messina e sono quelli che ha praticamente entrò dentro la Rete
Lì c'è invece il consigliere comunale di Città per l'uomo quindi probabilmente cercheremo gialli di avere in qualche modo un accordo con con loro per il resto il polacco sono spero di essere stato sintetico
Perché solo lei per fortuna cosa così con evidente che è meglio italiano tredici bellissima evitare la cosa concorrenzialità
Abbiamo consiglieri comunali e
La leggi Paesi Andrea colori richiamano invece
A male consigliere provinciale erano noi vediamo
Dico anche perché e c'è un consigliere regionale questa diciamo la presente a livello istituzionale
è una presenza istituzionale che si è moltiplicata e diciamo e propria esplosa nelle ultime elezioni amministrative rumore di fondo che disturba moltissimo chi parla e naturalmente anche chi vuole ascoltare inquinamento acustico
Per i corridoi a spasso
Ecco Oba Oba Oba Oba il vigile se ecco l'unica però cosa che in qualche maniera veneta rispetta questa presente istituzionale e che tutti i consiglieri sia quelli provinciali il regionale e comunali sono di provenienza c'è insomma sono stati eletti nelle liste del Sole che ride
Anche se appunto nel coordinamento invece attuare che abbiamo ci sono esponenti dell'arcobaleno ma questo perché nell'ultima diciamo elezione a in Abruzzo si è presentato con il peso che ha Pannella il quale nel Teramano in particolare appunto a diciamo nella città e in qualche maniera la provincia ha raccolto parecchie adesioni Pannella continua a essere oggi anche consigliere regionale in Abruzzo e care su due varie proposte politiche sta almeno annuncia di voler fare a dei la lega democratica degli abruzzesi questa soltanto per così indicare uno scenario di tipo istituzionale politico
Tra per dare un'altra notizia visto che si sta raccogliendo anche questo nel prossima primavera si voterà in un Paese che si chiama Martinsicuro in Abruzzo
E dove ci presenteremo quasi sicuramente colonialista che noi riteniamo sarà molto bella perché praticamente i più grossi
Ambientalisti del teramano la maggior parte dei quali poi hanno fatto riferimento a Legambiente ma sono gli storici un po'di questa associazione che e si presenteranno e hanno intenzione di fare ecco per i Verdi questa lista questa cosa ci pare molto importante nella parte inverte la mano proprio perché la presenza di Pannella in qualche maniera sana a molto confuso alle situazioni
Questa per quanto riguarda diciamo una conoscenza della del problema noi abbiamo questa situazione di tipo politico nel senso che abbiamo sempre lavorato molto come movimento e continuiamo a farlo
In questo momento sono in in piedi grosse campagne sulla quale suprema dell'acqua e l'acqua potabile ci sono grosse manovre e terribile su questa cosa continua a essere in piedi grosso problema del traffico pesante lungo l'Adriatica
Sulla guerra abbiamo fatto delle grosse iniziative insieme ai movimenti siamo stati diciamo presenti e ed evidenti come qualità d'intervento
Tutte sui rifiuti spezzina parecchi posti ci sono grossi comitati che lavorano insieme a noi c'è questa diciamo difficoltà in questo momento di continuare a lavorare in questo modo e nello stesso tempo di trovare la maniera di entrare dentro un organismo un'organizzazione più regolata come quella che appunto la Federazione dei Verdi
Avrà senza ingessarci in diciamo organismi troppo burocratici noi abbiamo fissato abbiamo fissato per il ventiquattro febbraio un'assemblea regionale in cui tutte queste campagne questi temi dessero poi appunto evita a un organismo di tipo federale è abbiamo spostato l'assemblea per la perché tutti questi problemi tra cui la guerra ci ha portato in questo momento hanno non era la possibilità di organizzare la bene l'arabo spostata al quindici sedici marzo
Se in questa Assemblea chiaramente si deciderà che sedici marzo si debba avere un seminario suis gli statuti regionali o sugli statuti in generale e tra i meno esposte prima di una settimana fa ma dovremo decidere
Da da questa stiamo lavorando anche noi su un ipotesi di Statuto regionale che poi eventualmente evidentemente compie confronteremo devo dire
E che e le federazioni regionali hanno degli statuti
Nella relazione si terrà cioè della federazione regionale dei Verdi abruzzesi che poi va be'si ripercuoterà in quelli comunali
Comunque devo dire che con diciamo gli esponenti dell'arcobaleno che sono oggi un coordinamento provvisorio che sta preparando a questo lavora non ci sono problemi semplicemente prevedere sensibilità personale che comunque non non trova Ca'niente di più
E quindi a questo punto di vista il problema nostro e semmai quello propria di vedere come questa maniera nostri di lavorare molto legata diciamo alle campagne le cose non venga ingessato da un organismo che pure ci deve essere che importante per il coordinamento e per il confronto devo dire che oltre che la formula di tipo diciamo organizzativo dobbiamo ancora inventarci la maniera in cui le due cose debbano collimare però e e penso una un segnale positivo a non un segnale negativo
In l'unico ottima cosa come siamo visti
Molti abbastanza bene in Abruzzo rimaniamo comunque diciamo con la caratteristica di movimento
E chiaramente a livello di opinione ci passano sopra li discorsi politiche ISI ma noi crediamo che questa continua a essere una maniera buona di stare nel territorio e nella società e insomma
Continuiamo a essere vissuti come diciamo un movimento dei gruppi molto legati
Alle ai bisogni alle richieste e alle soluzioni che dal basso
Vengono contrapposte anche di tipo di governo rispetta i vari problemi ma specifici particolari e ambientali
Grazie vige adesso francesi Andreozzi
Della Sardegna io ti ridò la parola
Dunque in Sardegna è stata una delle regioni
Attraversata dal problema che poi si è
E qui c'è stata la clamore di Ariccia domenica scorsa
La situazione farò una brevissima non no faccia la storia
Narrazione la Cuesta esisteva in Sardegna Pereyra quanto riguarda il Sole che ride
Sei liste federate
Di queste altre realtà che nel nel corso di questi ultimi anni avevano cercato di pare di partecipare alla quindi chiede di far parte del del Sole che ride o persone che nelle città di Cagli Oristano e Sassari vero
Cercato di ottenere l'adesione liste verdi locali erano fuori dalla dal Sole che ride
Queste diciamo le presa lavorative di queste realtà hanno partecipato anche con incarichi poi nel coordinamento che in quella specie di coordinamento che Fattoretto
Ad Ariccia e quindi siamo dovrebbero essere considerate un po'in questa almeno in questa fase fuori
Dalla dal processo della della federazione
C'era stato la a il primo dicembre alla vigilia di Castrocaro
C'era stata l'assemblea unitaria convocata dal Sole che ride arcobaleno a questa Assemblea unitaria avevano partecipato
Dunque esattamente una decina circa io comunque preparato poi uno schema uno schema che lascerò al coordinamento con il per ordinare
Chiara che l'esposizione orale sempre un po'confusa quando si parla di nomi realtà che che magari non si conoscono dicevo a questa assemblavano partecipato una decina di realtà locali
Composte qui tutto qua discretamente da realtà miste arcobaleno è diciamo aspiranti Sole che ride però nessuno era mai riuscito né come realtà comunale né come gruppi nei comuni dove già esistevano a a far parte del Sole che ride mente non avevano partecipato all'assemblea unitaria queste sei liste
Che appunto ritenevano avevano seguito un processo diverso in questa Assemblea in cui è stata detta il coordinamento ai delegati per Castrocaro
Queste lette e tre liste Cagliari Oristano e Sassari non sono state riconosciute perché avevano seguito la con criteri di convocazione locale riservata ai soli aderenti cioè quindi non avevano rispettato il criterio della pubblicità
Della mentre ce la fate delle assemblee aperte collocate
Insieme da arcobaleno e diciamo Sole che ride fuori dall'arco
Questa tre conosciuta mentre sono state riconosciute le altre tre liceo sono sei le vecchie liste federate fuori
Senta
Carboni a Siniscola Alghero che però sono state riconosciute come realtà perché non c'è stata contestazione però non hanno portato a non hanno portato documenti con quindi diciamo che a questo punto la situazione
è abbastanza chiara nel senso che la si è creata o una federazione abbiamo costruito un coordinamento ed elaborato uno statuto
Perché adesso in bozza avremo un'assemblea regionale sabato prossimo nel quale convocheremo tutte le realtà a a tutte le realtà comunali comprese queste che per il momento ci risultano ancora
Diciamo risulta ancora federate la situazione diciamo politicamente buona nel senso che o questo che emette un giudizio ma che si basa su dati di fatto cioè le le chiese affollate non avevano salvo la realtà di Siniscola non avevano seguito reale
Per cui diciamo non è una grossa perdita sul piano politico anche se ovviamente ben venga un loro ritorno a livello personale ma anche di gruppi e il quadrato la mente molto omogeneo cioè non ci sono
Non ci sono problemi abbiamo avuto ripeto Duel già Dorina di coordinamento regionale stiamo andando all'Assemblea
Non ci sono stati contrasti di tipo di tipo politico il livello di anche di attenzione diciamo questo elemento ha provocato sto concludendo
Questa provocato una un grosso entusiasmo da parte di chi per due anni è stato alla finestra quindi quanto sento che alcune realtà regionali rilevano momenti di stanca di di noi eccetera Da noi c'è stata invece un'ora un grosso attivismo
C'è un grosso regalo c'è stata anche la fase dell'opinione pubblica
E qui diciamo la situazione di semente buon abbiamo aperto una sede a Cagliari che abbiamo chiamato la Casa Verde sta ospitando associazioni gruppi giovani eccetera ce ne sono diciamo che come realtà e concludo dicendo quali sono le predette istituzionali anche sarò brevissimo perché son foto brevissimo perché hai già perso di cinque minorenni allora abbiamo niente attorno fa abbiamo così provinciale a Cagliari che fa parte della della Federazione dei Verdi diciamo
Poi abbiamo consigliere comunali una Porto Torres una Ozieri una Macomer e due a Samassi di cui uno è sindaco Samassa in comune queste ma proporzionale che è abbastanza grossa abbiamo due consiglieri
E il sindaco e fa parte della frazione anche lui era responsabile di una di una lista che non era stata di un aspirante li stanno federata mentre fuori dal processo cioè appartenente alle sei liste
Vecchie sono rimasti due consiglieri uno consigliere Corradi Tola as di Sassari che Tola e l'altro e di Siniscola se le comunali di Siniscola che Francesco Bellomo e entrando appunto se fanno parte di Ariccia due
Grazie Andreozzi tocca Crippa per la Lombardia
Sintesi Chicco
E Lombardia grande per cui bisogna è ora di dare il tempo in base alla prova i voti elettorali
A
A beccarsi chiedeva
Chi fa parte della Federazione oggi come oggi io non so dove vive e lavora Luís politicamente che aveva parlato sì del Friuli che dalla Sardegna
Io so chi dalla Lombardia chi dalla Lombardia fa parte di questa federazione perché già ha già aderito alla Federazione lombarda e aderito la Federazione nazionale
Voi sapete che in Lombardia quindici giorni fa primi quindici giorni prima di Castrocaro se fondata la Federazione regionale dei Verdi lombardi il venticinque novembre precisamente erano presenti aderenti all'Assemblea centotrentacinque
Centotrentacinque realtà locali
In più altre sono state accreditate altre realtà poiché lo dico precisano meglio pur non in regola secondo la presidenza con le norme statutarie previste e che comunque hanno fatto parte dell'Assemblea
Su un complesso di circa centosessanta realtà locali
Di cui abbiamo notizia
La federazione ha un regolamento provvisorio
è prevista per la primavera un'assemblea statutaria di riforma statutaria
Ha eletto un gruppo di coordinamento un Consiglio federale gruppo di coordinamento e di undici membri
Si riunisce in pratica una volta alla settimana mediamente ogni dieci giorni
Il Consiglio federale regionale formato da sessanta membri più undici del gruppo di coordinamento che ne hanno diritto ere e i rappresentanti dei consiglieri regionali si è già riunito una volta quindici giorni fa
Con lui
Il
No se riunito al completo problemi aperti non è avvenuta l'unificazione dei soggetti politici in alcune realtà
In particolare a Mantova a Cremona città Congo
Lecco e Monza questi sono i cinque centri più importanti dove permangono due soggetti separati
Sì sì sto parlando delle citate comunale
Non hanno aderito alla federazione regionale
Una quindicina di realtà locali finora o perché sono in crisi sappiamo che sono in crisi o perché inattesa o per dissenso politico sul percorso proposto diciamo che ci sono quindici aderenti in più ci sono questi venticinque realtà a circa una ventina che sono state accreditate all'Assemblea regionale pur non avendo effettuato quel percorso previsto cioè l'assemblea pubblica l'adesione alla Federazione l'adesione all'Assemblea per evitare contrasti anche perché avevamo dato un'interpretazione come Presidenza di un processo in corso erano state accreditate ugualmente comunque rimane ecco questa sacca di trentacinque quaranta realtà locali su centosessanta che non sono ancora formalmente aderenti alla Federazione
Un altro problema aperto
Il più grosso e quello determinato dalle rappresentanze istituzionali
E questo è più un problema più rilevante dicevo noi diamo tre consiglieri regionali una dozzina di consiglieri provinciali duecento dieci circa consiglieri comunali
E un trecento duecentocinquanta trecento consiglieri duecentocinquanta consiglieri circoscrizionali in Regione quindi un drappello grosso di dialetti
In più quello che dà più crea più problemi indubbiamente sono i gruppi consiliari regionali che sono attualmente ancora divisi abbiamo avuto degli incontri e il problema dell'unificazione ove è stato accennato da qualcun'altro crea grossi problemi di risorse economiche di personale
Perché a gruppi separati
Diciamo che ci sono almeno ci due o tre funzionari in più zio che sta lavorando gli era per licenziare sostanzialmente poi ci sono i problemi politici evidentemente si è raggiunto un accordo di avviare comunque una confederazione tra i due gruppi
Avverrà tra poco il il come si dice il trasloco di uno dei due gruppi vicino all'altro per cui ci sarà una contiguità fisica
E anche un coordinamento è già iniziato tra tutti i consiglieri regionali e i funzionari un coordinamento settimanale del lavoro
Che dovrebbe essere un po'la premessa per un lavoro più articolato il più coordinato pur permanendo
La divisione di loro
Ma esistono due gruppi consiliari anche nella provincia di Milano la provincia di Como e due gruppi consiliari nei Comuni importantissimi di Milano di Como Mantova lecco e Monza
E in particolare la divisione mentre quella di Mantova non crea problemi perché entrambi sono in maggioranza quindi hanno stanno ripristinando anche un colloquio un dibattito positivo
A Milano in pur in presenza di un soggetto politico unificato con un gruppo di coordinamento cittadino un consiglio cittadino abbiamo un gruppo alla maggioranza un gruppo consigliare a maggioranza con il sole che ride il Gruppo Consiliare del dell'arcobaleno c'è un consigliere con comunale all'opposizione
Questo è il quadro in generale
Problemi politici soprattutto dicevo quei consiglieri regionali
Conclusesi arriva va be lo lasciamo perdere
Le risorse che stiamo attivando la sede regionale in via Dogana è ormai pronta
Questo per testimoniare che il soggetto politico a una sede separata dal soggetto istituzionale avranno sede separata
Ha rilevanza ripeto di una scelta politica che vuole un soggetto politico regionale
Abbiamo grossi problemi di comunicazione informazione coordinamento dell'iniziativa non esistendo coordinamenti provinciali se non a Bergamo a Brescia e a Varese
Di problemi più urgenti vado proprio per flash anzitutto quello appunto di definire il ruolo e le competenze erotiche di delle della del livello provinciale del coordinamento della provinciali
E il problema del della rete informatica e di comunicazione interna a livello regionale
L'iniziativa in atto
Sono stati confermati alcuni forum e gruppi di lavoro sulle campagne già avviate naturalmente quello della pace è quello che ci sta impegnando di più a livello regionale è prevista poi magari ne parleremo
Meglio una manifestazione del importante di carattere interregionale a Malpensa voi sapete l'uso l'utilizzo a fini militari dal dal portoncino a Malpensa ci sarà l'iniziativa probabilmente il due
Marzo e vorremmo che questa fosse un'iniziativa di taglio Alma no no no
Quella di domani quella di oggi erede degli autonomi domani è stata rinviata verrà fatta dove sabato prossimo domenica prossima comunque vi daremo informazione soprattutto il Nord Italia credo che debba in vedere questa come una scadenza importante per tutte le conseguenze ovvie che ha domenica due scusate sì domenica due marzo dovrebbe essere quella ma
C'è una riunione specifica proprio lunedì che definirà questa questione stiamo coordinando naturalmente iniziative sulle questioni aperte la Valtellina Lambro Seveso Olona un gruppo di lavoro sulla riforma statutaria dei Verdi e il federalismo
E stiamo avviando anche un coordinamento regionale un gruppo di lavoro sugli statuti comunali le aree metropolitane a seguito delle indicazioni emerse dai due seminari nazionali che si sono tenuti a Milano
In generale c'è una disponibilità ad ospitare a Milano anche in questa sede grossa
Dei forum nazionali
Di carattere nazionale con maggiore valenza incidenza sul territorio dal nord intera facciamo un esempio questa iniziativa ora mo'metter in piedi tra Energia si sta già lavorando con anche con Mattioli
Sul problema delle energie dalle grandi industrie dal settore elettromeccanico ecco alcuni forum campagne di carattere Nord nord diciamo così nordico che interessa di più il bacino del Territorio del Nord potrebbero essere individuati e ospitati a Milano dal punto di vista organizzativo
Allora tocca all'io delle Marche
Vorrei sollecitare coloro i quali sono disponibili a farlo magari a mettere per iscritto una breve in una breve Scheda le cose che le cose che sono state dette adesso obbligatorio diventa un po'eccessivo è un invito un invito pressante perché si scrivono le cose in maniera da poterle da poterle voi recuperare la presidenza per suo conto sta cercando di fare un piccolo verbale però si tratta di un verbale sommario come è ovvio
Certo allora adesso tocca all'io non il scusa regolari stima
Sì prima della prima della prima della fine del consiglio se possibile no cioè prima di domani siano
Prima arriva meglio mettiamola così allora anche Lionello
Mendeliana arriva mi hanno dato un biglietto di diciamo i consiglieri federali che non si sono accreditati lo fa
Aggiungo non c'è
Io non ce dopo primari c'è Marie
Dell'Emilia
Dunque l'idea Emilia Romagna sarà fatta la prima assemblea il venticinque sì venticinque di novembre la seconda assemblea è stato fatto nei giorni scorsi nella prima nella prima era stato elaborato un uno Statuto regionale provvisorio nella seconda si è riempito questo Statuto regionale provvisorio che e strutturato sulla base di un'Assemblea federale
Di un così di un gruppo di coordinamento regionale formato da tredici persone e di Forum eccolo lo si è riempito delle persone quindi sia diciamo ha iniziato a lavorare seriamente sulla struttura e della federazione regionale dei verde
La scelta che è stata fatta è stata quella di creare un gruppo di coordinamento sufficientemente allargato che tenesse conto di un rappresentante per ogni provincia e anche di tutte le stratificazioni politiche esistenti nella remi Diana all'interno dei Verdi quindi il gruppo di tredici che ne è uscito è un gruppo che soddisfa largamente tutti sia a livello orizzontale che a livello punto politico comprese le minoranze
Ecco sono poi partiti appunto il forum che in questo momento sono sei forma a livello regionale
Sono rifiuti trasporti territorio politiche sociali immigrazione agricoltura istituzioni
E questi forum diciamo sono in parte riprendono esperienze precedenti del Sole che ride degli arcobaleni in parte sono sostanzialmente nuove nel senso che entrano su questioni abbastanza inesplorato inesplorati in misura minore quanto meno a livello regionale come per esempio politiche sociali migrazione che aveva una sua alta solo in alcune province invece in questo modo si tende proprio
A
Allargare il più possibile il dibattito dunque per quanto riguarda un po'di cifre diciamo sono in questo momento federate
Cinquantotto associazioni verdi locali con una con un punto interrogativo anche piuttosto significativo che quello di Piacenza nel senso che anche nel gruppo di coordinamento regionale il posto di Piacenza è rimasto vacante gli apporti compiacenza sono piuttosto labili
E certamente non intendiamo su questo lavorare a fondo tra l'altro tra gli scopi del coordinamento c'è proprio quello di ricostituire e di ridefinire i problemi che possono esserci a livello locale in alcune situazioni
Nel complesso il rapporto tra gli eletti piuttosto positivo abbiamo un elettore giornale undici provinciali settantasei comunali rimangono non federati il consigliere regionale ex se verde arcobaleno e il consigliere provinciale di Bologna ex verde arcobaleno
Situazioni comunali situazioni comunali problematiche diciamo molto problematiche non ce ne sono ci sono alcune situazioni su cui si lavorerà anzi
In cui non c'è ancora un perfetto coordinamento tra i gruppi in modo particolare quella di Parma la stessa nel Parmense e in questo momento quella di un Gruppo Consiliare verde arcobaleno nella maggioranza è un gruppo Consiliare del Sole che ride all'opposizione anche se hanno già fatto un'assemblea cittadina unitaria e i passaggi direi che promettono bene cioè sono in via di risoluzione non c'è da nessuna parte il desiderio di accentuare le differenza altri casi Grey si stanno risolvendo permangono
Permane forse un problema nelle riminese dove rimane una lista di disturbo che era già stata presente
Alle elezioni amministrative la lista del delfino insomma altri casi che erano problematici in passato caso regge da altri dire che sono in via di soluzione ecco per quanto riguarda la le iniziative di movimento c'è stata sicuramente una quasi unilateralità dell'intervento sulla guerra nell'ultimo periodo che ha diciamo fatto dimostrato una undici discreto un dischetto radicamento dei Verdi
All'interno di queste campagne di questo movimento soprattutto in alcune Province direi Ferrara Reggio Emilia Bologna ma anche in altre in modo particolare è stato significativo il blocco del treno a Tavernelle di Sala Bolognese qualche notte fa nella quale la nostra presenza è stata è stata importante
Però diciamo che non si è non ci si è limitati a questo in modo particolare stanno andando avanti
Campagne e iniziative
Ecco sul piano infraregionale dei rifiuti con particolari punte nel Bolognese con l'assemblea che molto grosse medicina e altri comitati nuovi che si sono formati rispetto al tema delle discariche nella zona ancora bolognese per esempio pianoro
Il vecchio Comitato SS TIR che si era battuto sulla contro la variante di valico sta naturalmente Ri aggiornando il piano
Diciamo un piano alternativo sui trasporti in Emilia Romagna con particolare riferimento alla strada statale sessantasette esiste poi una campagna nelle riminese contro l'elettrodotto e anche su questo c'è un comitato nel quale la nostra presenza è importante
Esisteva inoltre un'ultima un ultimo aspetto abbastanza importante cioè un lavoro che viene fatto da parte del gruppo regionale ma con la collaborazione di diverse province sull'industria bellica nella regione Emilia Romagna con particolare riferimento agli aspetti della riconversione
Che è stato già presentato se ha ragione che in alcune province da un lavoro interessante che sta funzionando abbastanza bene direi che dovendo sintetizzare in una così affermazione finale si sta superando una certa difficoltà di coordinamento preesistente c'è il fatto che ogni comune sostanzialmente andasse avanti per conto proprio
Direi il novantanove per cento dei gruppi sono federati tutti accettano un lì lavorare
Un senso regionali lavoro regionale in senso proprio lo si sta incantando in questo momento non diciamo non è un retaggio del passato un fatto sostanzialmente nuovo quindi è quello che si sta facendo somma e
Tutto sommato abbastanza positivo grazie Mario tessuto Ka a Boato ma qualcuno ha preso il nome se il cognome senza specificare il nome quindi una parli qualche boato non è Michele perché arrivato stamane quindi o Stefano Marco non ci sono nessuno dei due quindi passiamo oltre
Milioni
Milioni del Friuli
No no no mi è arrivato
Ma Silvio
Si dice io non mi sento di venire dal Libano nel senso che credo che per lo meno stiamo ricostruendo Libano
Prima di di entra nel merito delle vicende interne le questioni dei serbi eccetera alcune notizie così di carattere strutturale creato cioè quelle richieste
Domenica questa dovrebbe esserci una seconda Assemblea della una seconda assemblea regionale della Federazione in cui tengo dovrebbero venire a approvate delle modifiche a uno Statuto che già esiste da un anno
Della federazione regionale dei verdi in particolare dovrebbe assumere anche il simbolo del Sole che ride come simbolo della federazione e delle liste che e lo compongono che finora per quelle che si sono presentate alle elezioni amministrative del novanta hanno usato solo simbolo della colomba
Tre e quindi anche attraverso questa strada credo darà una risposta alle questioni di legittimità di
No piena aderenza di questa federazione regionale dei Verdi a quello che a quella che è la Federazione dei Verdi sul piano statali sia questa assemblea dovrebbe anche rinnovare le cariche ma soprattutto dar vita anche ad alcune strutture di lavoro permanente perché dalle elezioni in poi uno del il problema politico più rilevante che abbiamo è quello di riuscire ad uscire dalla logica dimensione comunale delle iniziative in cui prevale evidentemente soprattutto l'attività istituzionale
E questo perché i risultati dei trentaquattro gruppi aderenti alla Federazione
Sono stati generalmente buoni in termini di percentuali di eletti che le persone migliori più riconosciute si ritrovano oggi ad agire all'interno dei consigli comunali questo crea ovviamente dei problemi di ricambio di allargamento della struttura di lavoro di ogni singolo gruppo c'è il privilegio dall'aspetto comunale o locale l'intenzione è quella di strutturare magari anche solo a partire dagli eletti stessi ma non solo evidentemente
Strutturale luoghi di discussione d'incontro politico di iniziativa su argomenti che siano di carattere territorialmente più ampio
Per cui per esempio attuazione di alcuni parchi a livello a livello regionale in rapporto con una discussione sui parchi che sta che viene rivista dalla dal Consiglio regionale e poi dalla questo c'entra in qualche modo anche col discorso dei referendum regionali che credo dovrà fare dopo e quindi il il meccanismo diciamo così politico che stiamo cercando di mettere in piedi è sostanzialmente è questo
Accanto a questo ci sono alcune battaglie di tipo tradizionale dire legate alla storia la geografia di questa Regione come le questioni della faccia in cui l'emergenza di queste settimane si intreccia
Con il tentativo di essere presenti per esempio davanti ad alcune aziende che producono nel settore militare in Regione Monfalcone cantieri eccetera e con vecchi campagne che riguardano la Prestige nuovi apprestamenti militari nella regione nel clima diverso nella necessità di un diverso rapporto con i paesi più vicini del dell'ex ex extraeuropeo o al di là della ex cortina di ferro quindi la situazione rispecchia dirai quello che si è dato anche da molte altre regioni e cioè che dopo un grande una grande attività nel periodo elettorale immediatamente successivo c'è evidentemente un asciugamento abbastanza diffuso della della quantità di persone che operano nonostante questo credo che siano all'incirca quattrocento sulle quattrocento le persone che aderiscono ai diversi gruppi comunali sulla su scala regionale
E però ci sono anche situazioni abbastanza differenziata nel senso che non dappertutto questi gruppi comunali sono gruppi che fanno aderire esclusivamente are militanti ci sono anche alcuni gruppi che hanno un'adesione di tipo d'opinione cioè quindi hanno un legame o sono un punto di riferimento anche per persone genericamente attenta a queste questioni che pure non hanno non danno tutto loro tempo in un'attività continuativa c'è traccia
Sulla questione del cosiddetto Libano ma io ero in maniera sintetica manifestamente saremo già sforato di mezz'ora rispetto ai tempi
Sì Io donna piegata una comunicazione nel senso che poi da questa credo di scendono anche una serie di altri giudizi il fatto c'è un fatto nuovo diciamo questo panorama per chi conosca all'esperienza dei Verdi Margherita del consigliere regionale Viviana
E si ricordi che la nascita di questa lista della Margherita nell'ottantotto Speciale elezioni regionali
Ultime ha provocato diciamo quella separazione progressiva frammentazione e ingovernabilità della C per la governo in questa regione
Ecco in questi giorni è partita per quanto ci risulta in maniera formale la procedura per il che che porterà alla decadere di Vivian dal Consiglio regionale
In quanto privato del diritto elettorale attivo e passivo e quindi ti l'insieme del prego
Perché fallito e quindi non non in grado di avere diritto rettorale attivo e passivo
Solamente che la sentenza fallimentare da quattro anni giaceva ci sembra presso il Tribunale di Udine e mai passava agli uffici comunali non sappiamo se questo sia un fatto voluto un fatto amministrativo
E credo che questo fatto chiarisca diciamo così che quello che
Tutti i reati che non hanno mai voluto avere rapporti con questa formazione la Margherita intendendola come un quasi un lato oscuro diciamo così dell'arcipelago verde in qualche maniera trova una conferma anche formale istituzionale di questo di questo episodio
Questo lo dico anche riferimento ad alcune delle cose che sostiene Maurizio Beckham nel senso che mi vanno bene tutte le affermazioni che si possono fare sulla correttezza sui buoni rapporti sul rispetto delle regole e via dicendo ma non dobbiamo dimenticare che nella nostra regione e chi non ha voluto aderire praticamente facendone adempiendo all'indicazione che hanno portato poi a Castrocaro non siamo stati noi ma sono state l'insieme di queste liste
Che ci proponevano da un lato una spartizione diciamo così di tipo regolamentato al di fuori da ogni assemblea così come prevista dall'iter di Castrocaro e dall'altro ci chiedevano appunto di avere un rapporto con questa esperienza della Margherita
Che sta facendo venir fuori tutte le magagne interno è perché non c'è solo discorso che facevo prima ma c'è anche il prossimo passaggio già annunciato sui giornali locali del consigliere provinciale di Udine della Margherita che diventerà il segretario provinciale della lega Nord
Facendo il paio con un altro consigliere provinciale della Margherita la con ottantotto che un mese dopo è passato nel partito socialdemocratico
Quindi partito socialdemocratico quindi se questi erano i Verdi che pur avendo dei voti e questo indubitabile perché nell'ottantotto i voti arrivavano che tutto sommato ancora
Lo sono stati fino a tempi più recenti in maniera abbastanza generalizzata è facile ecco il modo con cui la Margherita costruito le liste il tipo di personale politico che ha portato all'interno dei consigli comunali è questo sostanzialmente non tutto eccola
Il consigliere provinciale scusate scrutina Elia sono già sette minuti è ripartito ma io so che lei non è una cosa importantissima però io da ho fatto la proposta
E di raccoglierle anche per iscritto queste elementi informativi che sono molto utili da conoscere e quindi ti inviterei insomma da avviati a chiudere
Con l'essenziale è sostanzialmente finito per dire che ma dicendo l'ultima cosa da comunicato stampa e quindi non da altre verifiche
All'assemblea di Ariccia due visto che di questa se ne parla per più di un di una relazione erano presenti
Alcune delle liste federate
In parte utilizzato nel passato dal verde Margherita ma che poi in realtà non esistono sull'h su se non se non sulla carta
E alcune altre liste federate del Sole che ride che a questo punto non so quale capisco quindi problema di Maurizio che non capisce più da che parte sta perché probabilmente non lo capisce nessuno di quelli che con lui avrebbero voluto costruire un processo unitario completamente diverso in questa regione ma che alla fine non avrebbe avuto più nessuna capacità di governarsi e in questo senso ritorno la battuta iniziale chiudo credo che se c'è stato un Libano per lo meno lo stiamo ricostruendo
Grazie via
Ecco ci sono ancora iscritti quattro rappresentanti di e quattro regioni io inviterei tutti quanti a stare se possibile nei tre minuti perché non avevamo previsto di cominciare le comunicazioni sulle campagne alle undici e trenta sono previste le comunicazioni
Sulla situazione nel golfo di Stefano Semenzato sulla rapporto nord-sud iniziative conseguenti
Di Francesco Rutelli sui consumatori di De Benetti Murphy e criminalità di Ricci e parchi di Gabriella Meo
Per cui e sarebbe importante insomma che noi arrivassimo rapidissimamente al cuore della nostra discussione che sono queste cose qui che dobbiamo fare quindi il quadro storico è importante se lo facciamo rapidamente soprattutto lo mettiamo per iscritto possiamo poi e darlo a tutti i consiglieri federali nonché alle e Federazione regionale in maniera che tutti quanti siano informati però non sprechiamo l'occasione che abbiamo oggi di ragionare sulle tante cose che abbiamo da fare come verdi ecco quindi io do la parola a Ion per tre minuti
Grazie
Delle Marche
Allora
Vediamo un po'di numeri tre minuti si trova partiamo da un dato storico e cioè le liste federate la federazione delle liste verdi defunta erano dieci nelle Marche
Più la provincia di Ancona più il il regionale attualmente la situazione è questa come realtà locali vive nelle Marche siamo sui quaranta come numerosa quarantadue realtà locale di cui con consigliere comunale ventidue
Poi abbiamo avuto ci altre dieci liste che non ho conseguito il Consigliere e dieci realtà locale che non si sono presentate perché magari facevano capo
A realtà con un sistema maggioritario anche se abbiamo due rappresentanti eletti in due realtà conta a sistema maggioritario perché si erano presentate all'interno di liste con altri partiti oppure avevano fatto una Lista civica alternativa in una realtà che Fermignano né provincia di Pesaro
Quindi diciamo che come se la situazione generale una situazione di crescita
Una situazione in cui rispetto ad altre regioni in all'interno del della realtà verde Sole che ride non ci sono stati mai problemi gli unici problemi che abbiamo avuto sono stati con i rappresentanti arcobaleno
Che hanno eletto nelle Marche un consigliere regionale un consigliere provinciale è un consigliere comunale appesa no i nostri arcobaleno non si sono come forse ricorderete a Castrocaro non si sono riconosciuti nel processo d'unificazione sulla stampa locale hanno detto che l'unificazione che c'è stata tra i Verdi è stata come l'invasione del Kuwait da parte delle all'Iraq questa la situazione la per quanto riguarda diciamo il rapporto tra i verbi è un non sappiamo a questo momento come andrà a finire
Ci sono dei piccoli segnali che vengono da il consigliere comunale di peso l'orco baleno che sta lavorando sui fatti con gli altri due consiglieri
Del Sole che ride il nuovo consigliere arcobaleno dalla Provincia ad Ancona
Che sulla mozione su una mozione presentata per quanto riguarda i fatti del Golfo
Appoggiato alla alla mozione presentata dal Consigliere Sole che ride a differenza del Consiglio arcobaleno regionale che ha presentato un un documento ripreso pari pari dal dall'appello di Montanelli sul giornale
Riguardo all'organizzazione interna
Nell'ottantanove annui come Federazione delle liste verdi ci siamo sciolti
Abbiamo fatto una abbiamo tentato un processo unitario che non andati in porto anche a causa del spinte sul nazionale abbiamo fatto un nuovo statuto che consideriamo provvisorio è una carta degli intenti
Comunque nei prossimi mesi pensava a marzo intendiamo convocare un'assemblea regionale aperta chiamiamola costituente dove faremo una conferenza programmatica e vareremo un nuovo Statuto legato alla legate allo statuto nazionale
Io comunque chiedo una proposta per gli altri consigliere federale a me sembra che la situazione generale delle regioni sia abbastanza non precaria per cui altri invece di andare a relazioni di tre cinque minuti io direi di fare un dossier cioè Coni Regione prepari sì cosa fate questa proposta
E poi rispetta la proposta dalla Campania siamo d'accordo anche noi di cercare di unificare gli sforzi per fare del degli Statuti regionali unitari perché io ho lavorato sul nuovo Statuto regionale marchigiano guardando gli statuti e tutte le altre regioni emissione che la situazione è veramente pazzi variegata
No Marega
Poche allora Acquistapace del Molise
Anche tu tre minuti
Sì con questo criterio che malauguratamente sincero e chiedo di non falliva prende perché le battute rendono allegri ma fanno perdere tempo
No perché mi accorgo che
Sia a livello di federazione
In passato sia adesso in sede di dibattito le regole cambiano durante i lavori allora se uno si prepara una situazione per cinque minuti poi non può esserlo almeno io non ci riesco comunque tale
La situazione in Molise la seguente la trasversalità è d'obbligo altrimenti non ci si muove né i Verdi né chiunque voglia fare qualcosa di diverso o di alternativo al potere locale
Può permettersi di fare qualche cosa se non in modo trasversale uniti i pochi attivisti Non solo verdi
Sono oberati di lavoro e ci si occupa di tutto c'è poco tempo per pensare all'Assemblea l'organizzazione interna le beghe interne a statuti rifondazioni etc se ne discute solo se il coordinatore responsabile sollecita gli altri e comunque se ne discute di malavoglia
La domanda l'intervento verde sul territorio cioè le richieste che ci fanno è in forte crescita in stretta relazione con le crescenti emergenze più o meno programmate dal potere locale
Nessuno di noi può permettersi lavora a tempo pieno siamo presi quasi perennemente senza fondi nessuno aspira realmente a incarichi di responsabilità per trovare un consigliere federale unte legato d'assemblea
C'è stato difficile salvo poi dei delle contestazioni di gente che poco raccomandabile
Dobbiamo guardarci dal Genio guastatori ancora oggi come nell'ottantasette nell'ottantanove nel novanta ci sono verdi tinti e riti Intini e agenti di altri partiti ci sforziamo alla massima apertura nello spirito di fondazione
Ma dobbiamo parare i colpi della nostra alla nostra immagine che vengono appunto da questi personaggi che immagini che nonostante tutto sembra abbastanza positiva e incute anche un certo rispetto
Nelle altre forze politiche o con lei nelle amministrazioni comunali e anche in quella regionale
Rispetto e timore forse ci sopravvalutato comunque così in termini quantitativi siamo possiamo contare su cinque gruppi comunali abbastanza attivi
Campobasso Termoli due grosse città e il resto sono due Paesi Ferrazza né Castropignano è un po'meno Bojano altro centro un po'grosso
Due credo che siano di quest'anno
Ma solo Termoli è un'associazione verde comunale riconosciuta contiamo inoltre su singoli militanti isolati
Due del WWF di Isernia molto attivi uno ciascuno in altri centri minori
Uno due tre quattro cinque sei e sette risalto i nomi tutti i Comuni inferiori a due mila abitanti in ogni caso dunque si tratta di piccoli gruppi di persone quattro cinque in ogni punto in ogni comune
Abbiamo inoltre simpatizzanti attivi che però non possono dichiararsi verdi o perché le le loro associazione non lo consentono o perché soprattutto nei piccoli paesi questa è una realtà nella nostra regione ciò non è produttivo politicamente
Cioè si preferisce agire fare i programmi piuttosto che dichiarava quando ci si dichiara sono verde oppure sono di altre parti e chiuso la gente non non segue più
E allora abbiamo due di questi anzi tre ambientalisti
Sono entrati in minoranza nei due comuni con sistema maggioritario in liste civiche senza dichiararsi verdi e fanno un ottimo lavoro
Questo è un esempio viceversa Venafro cittadina di frontiera con la Campania con qualche contatto camorrista un consigliere comunale
Eletto nel PC parecchi anni fa si è autoproclamato verde senza assemblea senza niente ed è diventato il giorno stesso assessore all'Ambiente e per prima cosa ha provato una mega variante stradale nonostante il parere negativo del WWF nazionale
E la nostra segnalazione questo è un problema serio che ho sentito anche in altre regioni di persone appunto con questa apertura
Che abbiamo come Statuto se come il rischio è proprio questo
Che qui bisogna affrontare sto problema dunque quindi nel Molise non ha più senso parlare di un ha più senso parlare di un gruppo Verde regionale per questo nonostante la tendenza contraria della Federazione avevamo chiesto tempo fa la della Federazione come lista regionale
Anche se poi i diventato un coordinamento cioè di di di fatto per noi esiste il gruppo regionale più che tanti gruppetti comunali che non avrebbero senso in quanto sono composti da pochissime persone si agisce a livello regionale
Comunque dopo le estenuanti maratone burocratiche compresa la storia della nostra federazione qualcosa si sta muovendo anche nella formazione di associazioni locali e nel che anche nell'elaborazione di statuti noi in genere ci riferiamo allo statuto federale e a quello adeguiamo i nostri statuti senza discutere molto su
Perché non abbiamo tempo è un processo lento perché tutti sentono molto di più l'urgenza di agire e anche il fatto di agire nel Molise è molto difficile
è molto difficile perché l'aggregazione di nuove forze attive non riesce perché è una regione duecento mila abitanti in cui tutti si conoscono e tutti hanno il legame con i politici e quindi è difficile anche la sopravvivenza in questa situazione non sente siamo stati capiti
E agevolati dalla Federazione come appunto quando le regole cambiavano dello Statuto mentre noi seguivamo faticosamente quello che sapevamo fino ad allora oppure quando ci è stato negato il rimborso elettorale europeo per ragioni che considero politicamente molto discutibile
Vorrei far notare
Sto leggendo perché
Sì
Ma se io lo sapevo tempo fa lo preparava ancora più stretta con va bene
D'accordo allora il punto fondamentale che volevo dire questo che è interesse di tutti il movimento aiutare le associazioni verdi deboli ne ho sentiti altri casi non solo quelle del sud gli impatti ambientali economici in regioni come la nostra o come la Calabria come altre sono un problema collettivo noi ci sforziamo di agire a livello nazionale partecipiamo alle battaglie nazionali però consiglio vivamente di considerare queste realtà
Qua dovrei va be'diciamo che la la la questione Arcobaleno ci ha toccato poco niente anzi ci ha solo disturbato
I due o tre rappresentanti attivi nel Molise dell'arcobaleno non avvalorato perfettamente bene con noi senza nessun problema i problemi di aree del Molise sono di altro tipo qua allora li salto
Ricerche trova fa allora lasciamo perdere buonanotte arrivederci
E va be'qua ci sarebbero altre cose se vogliamo dare un quadro della situazione generale se no va be'allora
Sì ma voglio dire che
L'applicazione
Grazie
Lomelo della Puglia prima mentre arrivano alla microfono dirigeva una comunale ci sono necessità
Riorganizzazione nel senso che vogliono sapere se interrompere in modo per un minima rimanda per cui dobbiamo decide e che ci preparano un po'fin qui
Non è decidiamo no accostare la residenza è che andiamo avanti con la presenza delle campagne emesso all'una e trenta no no no no siccome sulle campagne sarebbe il caso che insomma la presenza sia di nuovo generale ecco fa tremende Rampello è tredici e trenta e poi tornare
Velocemente decidiamo quando o un'altra comunicazione velocissima durante la pausa i consiglieri federali devono ritirare ulteriori materiali oggetto di dibattito alla carità Amenta
E chi l'aria stasera si ricordi ritirare gli adesivi destinati alle regioni
Lomelo evolutivo intermedio l'impressione di sintesi io ho l'impressione che fra fra qualche mese probabilmente arriveremo allora un consiglio federale post market perché scusate mi quando devo far Postal Market quando mi devo far mille duecento chilometri per poi venire qua avere il cronometro come se stessi facendo i duecento metri a parlare tre minuti mi sembra francamente molto intollerante nei confronti di che con grossi sforzi e grossi sacrifici cerca di partecipare
No questo tipo di dibattito
Ora in Puglia ci sono sul tappeto molti ma molti problemi partendo dall'Enichem partendo e ce l'hanno partendo da un problema che si sta trascinando da qualche mese che l'autostrada circondi salentina
C'è un forte enorme ritardo per quanto riguarda invece il Piano paesistico regionale che non dà attuazione la Regione Puglia così e come fortissimi sono ritardi per quanto riguarda invece il piano di smaltimento dei rifiuti solidi urbani regionali
Se per cortesia un po'di silenzio se queste così interessante
Vai avanti lo meno ma che dopo dopodiché questi problemi e questi nudi politici perché non vengono portati avanti affrontati con una forte celerità secondo me per due ordini di ragioni uno è perché non so se fortunatamente o sfortunatamente non nel capoluogo di regione Bari città Provincia Comune Regione abbiamo tutti i rappresentanti eletti all'interno delle giunte però questo di fatto pur rappresentando una formula romana
Cioè una formula centrista più più l'uno che i verde
Non riesce a produrre sul piano ambientalista sul piano delle iniziative delle verifiche tali che fanno fare dei passi avanti a i ritardi che prima o elencato riguardo special modo al Piano paesistico regionale e allo smaltimento dei rifiuti
Ma nonostante questo all'interno delle varie realtà di provincia per quanto riguarda le discariche non controllate per quanto riguarda la difesa della costa grosse realtà si muove questo è il panorama e allora io noi abbiamo fatto un'Assemblea regionale del due dicembre
Invitando coloro che hanno fatto le battaglie referendarie in Puglia hanno fatto queste battaglie sulla difesa della costa le battaglie per quanto riguarda le discariche non autorizzate anzi li abbiamo invitati a fare campagna elettorale avevano un solo neo e lei era quello che non erano federate bene in questo due dicembre per Castrocaro abbiamo fatto partecipare su una una diciamo su una quindicina di riviste invitate a quel processo
Il coordinamento regionale di convocare una futura Assemblea dopo quasi tre mesi pieni la futura Assemblea non viene perché ci si è bloccati sei riniziare da zero cioè riniziare solo dalle veste federate
Mettendo fuori attualmente coloro i quali sono presenti sul territorio e hanno fatto queste battaglie
Basando il tutto su un equivoco queste rimangono fuori perché o sono inventate oppure sono capanni anni
Bene
Scusate mi io ho parlato con Nuccio chi ha la qualche parlamentare gli ha anche inviato un telegrammi di solidarietà quando è stato picchiato selvaggiamente dei cacciatori mentre si tirava a casa
Di Locorotondo invitato fatto campagna elettorale anche e non è inventato ci sono dei gruppi rivenienti che hanno fatte utilizzato il simbolo verde per le amministrative volta aver fatto campagna elettorale
Per i Verdi rivenienti dalle Legambiente che sol perché probabilmente non sono attualmente federata si devono disconoscere e poi iniziare un processo per dire che verde si grazie
Io quando parlo con questa gente parlo con gli uomini con con delle persone in carne Rossi con degli amici con dei compagni cioè con della gente che sul territorio ci lavora ora non puoi dire vieni entra dalla porta quando ti fa comodo rimani fuori perché devo fare la macchietta e poi ti invito se ti fa comoda partecipare
Lo quella Assemblea aveva con la presenza anche di uno del nel gruppo di coordinamento nella persona di Michele Boato evidenziato due realtà anomale che erano Foggia e che erano Taranto
Foggia si era dato sia che ho seguito un criterio dei delegati hanno partecipato a quell'assemblee con dei problemi che hanno forse superato attualmente tarando sovra dimensionando
I delegati rispetto alle liste federate ora da queste due realtà estremi dove i garanti o il comitato di coordinamento
Eletto Boy dopo Castrocaro sarebbe dovuto intervenire per superare è iniziare grosse iniziative regionale che non riusciamo a fare con i problemi che abbiamo in Puglia si sta perdendo tempo ritornando si sta ritornando indietro
Io ritengo che quella campagna iniziate con le realtà esistenti di adesione è stata già fatta inizialmente nell'ottantanove nel novanta in tempi non sospetti non sospetti perché di tempi grazie che senso ha convocare l'ulteriore per Assemblea regionale restringendo la presenza di liste che lavorano sul territorio che hanno già fatto domanda di federarsi già dell'ottantanove novanta non ha avuto risposta che hanno fatto battaglie chiamano parolaio desumendo al lutto ho finito sono otto minuti con finito scusa ho finito
Che fanno battaglie sul territorio e che attualmente dovrebbero stare alla porti io ritengo che il coordinamento nazionale debba farsi carico di questa situazione debba intervenire iniziando che la campagna è già iniziato in poi che è quella di Berti essi grazie
è grazie anche per due minuti in più grazie Lomelo era anche il secondo intervento della Puglia adesso ci sta
Adesso non perdiamo altro tempo ci sono due brevi integrazioni
Allora uno non c'è più quindi
Nella scheda che prepariamo benissimo ringrazio doppiamente Vittorio Castellazzi che rinuncia all'integrazione e la metteremo per iscritto in maniera che il quadro
Anche sulle iniziative che si stanno svolgendo in Piemonte risulti sufficientemente e completo
Allora c'è la Zanier che voleva dire proprio cose brevissime in relazione alle iniziative
Liguri
Io volevo solo dare notizia che viene probabilmente alcuni lo sono già però è una cosa importante soprattutto per le regioni del Nord eccetto la Lombardia
Un si presenta un disegno di legge in Liguria regionale
Sul sugli elettrodotti
è un disegno di legge che prevede che tutti gli elettrodotti in costruzione siano almeno a duecento metri dalle case riguardo al problema dei campi magnetici da noi c'è una battaglia in corso molto grossa
Il gruppo regionale ligure manderà questo
Disegno di legge a chi non lo ha ancora avuto
Sembra uno degli atti unilaterali delle Regioni più importanti per costringere all'ENEL a trattare sull'itinerario dei dei grandi elettrodotti ecco quindi e sotto quest'aspetto chi vuole
Io non mi dilungo chi vuole notizie successive l'altro analogo che potrebbe viaggiare però c'è anche già stata assunta anche nazionalmente
Però
Il problema si pone è quello degli usi civici della demanialità serio civici quindi anche su questo
Abbiamo abbiamo ricevuto un invito pressante a darne notizia a tutti e quindi stabilire contatti e non mi dilungo di più grazie Pietro detto così importantissimi in pochissimi marchi battute
Polistena prima di dare la parola a Stefano Semenzato per la prima delle comunicazioni sulle campagne vuole fare deve fare delle precisazione dei chiarimenti in ordine ad alcune deliberazioni assunte dal gruppo di coordinamento
Ecco io dovevo illustrare la delibera numero ventisette del gruppo di coordinamento che avevamo fatto il sei febbraio novantuno
Ed era più interessante dopo l'intervento non so quanti c'erano ieri di Pecoraro che diciamo in qualche modo a contestato la legittimità di questa delibera io vi faccio presente che a livello nazionale las la situazione è talmente confusa
Che se noi potessimo quantificare le perdite se volete anche elettorali dovuti al fatto che non abbiamo la certezza delle cose e del diritto globalmente ci impressione avemmo tutti
Perché sono tanti i casi critici a livello comunale e a livello regionale e sono anche tante le situazioni in cui in cui da cui vengono richiesti al gruppo di coordinamento che poi sta in una situazione un po'vaga perché non sa se intervenire in quanto il Consiglio federale ancora non ha stabilito io spero che lo faccia
Mo'molto decisamente oggi i criteri nuovi di adesione cioè la carta degli intenti voglio dirvi che ieri è stato detto il coordinamento non ha il diritto di dare interpretazione dello Statuto
Però in realtà non è abbiamo la casistica della risparmio perché perderemmo tempo abbiamo casi incredibili in cui dice in cui l'interpretazione dello Statuto viene fatta nella nella maniera più bizzarra persone che si accreditano presso i kyj segretari dei partiti provinciali o regionali dicendo io sono
Il rappresentante delle liste verdi
Comitati Ray provinciali fatte da liste verdi che dicono di essere federati alla Federazione
E gruppi Verdi locali che dicono noi siamo la lista verde federata andato a controllare a Roma e non si sa
Chi siano nemmeno le persone fisiche tranne il rappresentante cioè è il caso che noi dobbiamo considerare proprio del feudalesimo e delle liste fantasma che era veramente gravissimo no
Allora io ho ho pensato assieme a molti altri del coordinamento che perlomeno alcune di queste cose in attesa che si prendessero delle decisioni più definite
A livello di Consiglio federale dovessero essere fatte abbiamo fornito intanto alcune interpretazioni che ne non erano nostre interpretazioni ma quanto un momento di ordine su tutte le interpretazioni che venivano fatte
Tranne il voto negativo di tranci
Tutti
Sì per esempio
Sia infatti la la illustro dico i conti ecco tranne noi abbiamo approvato questa delibera che chiarisce in maniera d'speriamo definitiva e ed è una delibera operativa
In che in che senso a livello comunale ci possono essere due gruppi federati perché siccome la premessa dello statuto dice
A livello comunale ci possono essere ci può essere una federazione comunale di due gruppi noi abbiamo semplicemente detto
Perché questo avvenga ed è possibile che avvenga ci deve essere il consenso di tutte e due gruppi
Perché è evidente che se uno dei due gruppi no non consente a rimanere separato rispetto all'altro evidentemente vuole confluire e la regola stessa statutaria che noi abbiamo l'articolo otto che vi invito a leggere dice che le porte devono essere aperti quindi è evidente
Il questo da un punto di vista formale dal punto di vista politico per non dirci parlarci chiaramente noi sappiamo che molte volte alcuni gruppi chiudono le porte allora il Co il coordinamento ha detto
Ci può essere una federazione comunale di due gruppi però se c'è consenso se non c'è consenso evidente che diventa che il gruppo deve diventare unico
E allora se vi accordate a livello comunale vi leggo come abbiamo scritto
Abbiamo scritto ove questo manchi cioè ove ove manca il consenso dei due gruppi federati comunali la formazione di un unico gruppo diventa inevitabile e ove non si determini spontaneamente
E in questi molti casi non si può determinare scontento perché uno dei due non vuole
Non vorrebbe non vuole nemmeno dire quanti sono gli aderenti
Viene favorita dall'indizione di assemblee operata da organismi regionali o nazionali
Ecco questa è la prima parte della delibera che abbiamo fatto che che peraltro è già stata praticata prima di Castrocaro ma guardate che non c'è altra possibilità se non c'è uno spontaneo accorda a livello comunale
Allora il Consiglio federale deve dire
Si aderisce una carta degli intenti in questo modo e se in quei livelli comunali tra l'altro sono spesso grandi città non c'è un accordo deve andare qualcuno o dalla Regione o del da nazione a dire
Facciamo questa assemblea e vediamo chi sono le persone quali sono e quante sono le persone interessate a questo progetto che è l'unico progetto legittimo che è quello di Castrocaro
L'altra cosa della delibera
E sull'utilizzo del simbolo noi abbiamo scritto nel caso di due realtà di uno stesso comune che accettino di federarsi tra di loro quindi nel caso in cui la Federazione comunale avviene consensualmente senza problemi
Nessuno dei due separatamente può utilizzare il simbolo della federazione
Che appartiene all'entità comunale federata ossia i due o più gruppi che compongono la Federazione comunale
Sennò voi immaginate quale situazione a livello elettorale quella di vedere per esempio una posizione favorevole alla guerra col simbolo del Sole che ride una posizione contrari alla guerra col simbolo il Sole che ride perché i due gruppi
Federati pur federati comunali
Presentano queste due proposte diverse utilizzando cioè questo non è proprio possibile e io penso che il coordinamento aveva diritto di prendere queste delibere adesso finisco chiedendo alla presidenza e e anche al Consiglio
Che specialmente questo genere di delibere
Che riguardano le controversie o le interpretazioni
Rispetto alle quali il Consiglio federale ha giurisdizione o vengono formalmente contestate
E quindi si apre una discussione si si bocciano se ne propongono altri oppure non si mettono in discussione perché si tratta di delibere operative senza le quali noi non facciamo i passi necessari che dobbiamo fare
Mi spiego
Sì queste sono questioni che avremo modo di riprendere nel pomeriggio
Per darei subito la parola a Stefano Semenzato per proseguendo sull'ordine dei lavori che abbiamo deciso la per la parola Stefano per la prima comunicazione sulle iniziative dei Verdi a proposito della situazione guerra
Nel Golfo e che io mi permetto di dire che forse cominciando ad entrare nel merito di queste cose concrete che abbiamo da fare magari possono trovare anche soluzione l'avvio di soluzione tanti dei problemi su cui ci siamo soffermati sin qui nella mattinata almeno e l'augurio
Prego abbiamo cinque comunicazione penso che staranno nei dieci quindici minuti al massimo ciascuno dopodiché si apre il dibattito e interrompiamo all'una e trenta per un buffet che faremo con qui nell'atrio Stefano
Sì
Le relazioni saranno evidentemente molto stringate la mia in particolare
Perché abbiamo discusso tutto all'ultimo Consiglio federale attorno alla vicenda della guerra del Golfo arrivando poi a una risoluzione che tutti conoscono e quindi
Abbiamo anche deciso che era tanta pareva avesse umana
Pareva dissi
E quindi partiamo dal punto dei punti acquisiti allora io volevo semplicemente dire questo credo che il primo problema che su cui è utile scambiarci qualche impressione
Le ultime dichiarazioni di stavamo uscendo meglio il consigliere evoluzione di ieri io credo che il giudizio che noi dobbiamo dare e che non si tratta dell'ultima trovata disse da Mussolente ma di un risultato quantomeno di interlocuzione di un processo diplomatico di trattative che sta andando avanti di cui si percepivano vari segni da parte dell'ira né da parte dell'URSS che certamente hanno un interesse una soluzione di questa crisi e non hanno interesse una presenza massiccia di forze armate americane in quell'area del mondo
Che si è riflessa nell'indizione seppure in forme contorte del Consiglio di sicurezza che è stato un altro fatto di novità dell'ultima settimana e che quindi sostanzialmente noi dobbiamo ipotizzare che dietro questi fatti ci siano alcune possibilità
Di attivare dei meccanismi di pazzi
E quindi una richiesta
Il Consiglio di sicurezza non è che abbia detto molto non si sa ancora come finito esattamente la sua convocazione però che era stata molto osteggiata è stato un fatto politico nel senso che l'indicazione che all'uscita da parte americana era che non si convocava fino a fine guerra quindi voglio dire vi è una trattativa c'è un tentativo diplomatico da parte di varie forze quindi non credo sia come tendono a leggerla molti osservatori molti anche esponenti politici semplicemente come l'ennesima manovra di Saddam Hussein per fare propaganda politica ma si è un qualcosa di più consistente
Peraltro la dichiarazione del segretario dell'ONU sulle Cayard che è una proposta andare a vedere e quindi da verificare è un altro sintomo un segnale che qualcosa e qualche strada sì
è riaperto qualche possibilità cioè quindi io credo che noi dobbiamo chiedere con forza che queste strade vengano perseguite chiedendo anche rispetto al governo italiano
E tutto questo mi pare riconferma la la tesi di fondo che noi abbiamo assunto cioè quella della necessità di un cessate il fuoco immediato che anche quest'ultimo elemento come elemento portante
Noi abbiamo chiesto fin dal primo momento il cessate il fuoco per a far tacere la logica delle armi convinti che la guerra è un'avventura senza ritorno che l'embargo se attuato in modo rigido
E sotto il controllo dell'ONU escludendo i mezzi di prima necessità e puntando sul boicottaggio tecnologico dell'Iraq poteva e può ottenere il ritiro dell'Iraq ma il conguaglio
Ecco oggi a un mese dallo scadere dell'ultimatum ONU
Mi pare che questo obiettivo acquista una forza sempre più forte perché la guerra ha cambiato diciamo i propri contenuti di fondo e si è evidenziata per insomma lo slogan che è un'avventura senza ritorno mi sembra si sia concretizzato in molti fatti nel numero delle vittime che seppur tenuto nascosto è ormai di dominio comune essere altissimo e quindi esso una vera devastazione dal punto di vista umano per la devastazione ambientale su cui abbiamo sì che abbiamo assistito in questo mese per gli strascichi che avevamo individuato di odio tra arabi e occidentali tra arabi
Israeliani che avrebbe comportato quindi rendendo tutto più complicato per il dopo
Perché non è una guerra ormai evidentemente mirata a liberare il cura et ma è una guerra mirata alla distruzione dell'Iraq e questo anche nel dibattito italiano è molto importante credo perché ad esempio mai la tesi che prevale è la tesi di Turani il problema è distruggere Saddam Hussein prima che sa da Hun Sen possa diventare la potenza araba più forte e quindi nome di evitare un pericolo una minaccia nel futuro
La guerra oggi deve avere questo obiettivo specifico
Io credo anche che noi dobbiamo fare un'osservazione pur in un apprezzamento sulle dichiarazioni di Craxi e di Occhetto perché le strutture militari irachene che possono essere ciniche finché si vuole ma sono oggettive fanno sì che non è possibile una distinzione fra obiettivi militari obiettivi civili fra popolazione e soldati
E quindi dire che bisogna evitare le vittime civili e fare quelle militari è un discorso che ha poco senso se non si va al cessate il fuoco e quindi a una soluzione di tipo radicale
A me pare che oggi l'elemento del cessate il fuoco a abbia allora ulteriormente un significato rispetto all'ONU per tre ordini di questioni uno perché l'H l'ONU riprenda la gestione della situazione
E quindi riportando il l'uso della forza dentro criteri comunque del diritto
Due perché la risoluzione sei sette otto dell'ONU oggi suona molto sinistra cioè lì dove diceva
E parlava che per ottenere l'obiettivo potevano essere usati tutti i mezzi necessari
Allora questa discussione verteva fra mezzi pacifici e mezzi militari oggi rischia di essere una formulazione che è utilizzata per il passaggio da mezzi convenzionali a mezzi non convenzionale
E io credo che nel dibattito così come si profila se vai avanti questa escalation attorno ai morti impossibile non possibili cioè alla paura
Degli americani di avere molte vittime si profila concretamente il rischio di un'escalation verso il nucleare motivata appunto dal fatto che è il modo per risparmiare più vittime e quindi ancora una volta con una
La formulazione diciamo di tipo
Umanitaria tra virgolette cioè che questo è l'unico modo presso fare il salto di qualità e quindi puntare direttamente a un utilizzo nucleare io credo che questo fronte oggi del rischio di una
Di un avanzamento
Verso l'uso di armi di distruzione di massa magari in risposta all'uso di gas da parte di Saddam Hussein eccetera sì una cosa molto concreta se non si ferma la spirale di guerra
Ed è una cosa che dobbiamo cominciare a porre con forza sul tappeto perché questo tipo di escalation a me pare già iniziata non dimentichiamo non solo che gli USA hanno sempre rifiutato di firmare il non primo uso delle armi nucleari ai tempi della guerra fredda ma che oggi c'è un dibattito che affiora costantemente sulla possibilità di utilizzo dell'arma nucleare
Quindi ecco questi mi sembrano i principali diciamo aggiustamenti rispetto al documento che abbiamo discusso nella scorsa sessione del Consiglio federale per quello che riguarda le iniziative io vorrei dire
In questo
Settimane vi è stata una continuità di di attività da parte del gruppo parlamentare che poi anche quella che più credo la compagne e compagni
Su sono stati visti dentro voi i giornali insomma che è apparsa più direttamente
Voi sapete vi sono state una serie di iniziative da Taranto a a San Damiano che ci sarà domani a Sigonella sarà sempre domani davanti alle basi in cui il ruolo dei verde è stato un ruolo importante comunque hanno partecipato a una dimensione di movimento molto larga già quando facevamo il lo scorso Consiglio federale c'era tutta la vicenda Veneto Beati costruttori di pace cioè voglio dire vi è una ormai una continuità di mobilitazioni che indubbiamente ha caratterizzato tutta questa fase politica
Ve ne sono ancora alcune in programma nella prossima fase una catena umana a Palazzo Chigi probabilmente per il ventidue di ventuno altri
Ventuno
Ventuno ventidue
Va be'comunque insomma in quei giorni lì
E poi il due marzo scusate dal il due marzo via un'altra grossa iniziative in Umbria che è è praticamente un percorso con torpedoni sulle fabbriche di armi e che poi si chiude alla sera ad Assisi un dibattito al convento con i frati
Quindi vi sono tutta una serie di un'attività di questo sistemare alcuni anni il due marzo
Legge nata cioè tutte le donne manifestazione nazionale simboli giornata di lotta ma di presenza il due marzo
No no non era dei migliori poi non entra mai in partita reale adesso ci arrivavo però volevo appunto
Anche se perché lì è stato tutto un percorso appunto di per una mobilitazione di donne attorno a una manifestazione nazionale poi la giornata di lotta nazionale ma poi Edvige riferirà più impreciso
E probabilmente ve ne sono molte altre sono volevo solo dare questo segnale appunto di una mobilitazione che conti
Vi sono sul terreno europeo due iniziative che si profilano una è partita da questa Assemblea oggi verrà distribuito il materiale tenuta il mercoledì scorso a Brussel
Con la presenza di molti parlamentari euro pei di vari movimenti per la pace nazionali che si dovrebbe concretizzare in un'iniziativa probabilmente verso il venticinque marzo a Brussel
Venti tre
Va be'il periodo è quello insomma per capirci ventitré qua venti tra il venerdì subito dopo Bellini l'avvio della primavera
Il senso di questa iniziativa è quello di rispondere appunto a un appello di pace europeo che dalla settimana prossima oggi verrà distribuito il testo in francese sarà disponibile per raccogliere firme anche in Italia e che dovrebbe esser molto un appuntamento anche di tipo istituzionale cioè di parlamentari nazionali di consiglieri eccetera per dare intessuto di presenza europeo su questo tenendo conto che sarà anche collegato a una manifestazione che verrà fatta a Brussel che ha come obiettivo anche quello del governo belga che dal primo di aprile sarà il nuovo presidente di turno del Consiglio di sicurezza dell'ONU e quindi anche con delle possibilità insomma di interlocuzione e di entrare nel merito di un processo diplomatico grande vi è un'altra ipotesi che contemporaneamente sta andando avanti di costituire un invece un momento diciamo più di di movimenti
Che dovrebbe invece tenersi a Roma probabilmente appunto a cavallo fra marzo e aprile adesso la data
Era da definire dovrebbe essere definito in questo fine settimana
A Praga
Che dovrebbe essere un grande appuntamento anche di massa cioè di movimenti e quindi soprattutto legati alle realtà del Mediterraneo di incontro in questo caso con il pacifismo americano e coi movimenti democratici arabi
Questa è la data non è ancora fissata perché vi era una parte come sempre i settori legati alle chiese che proponevano Pasqua i settori più laici che proponevano a un fine settimana di di apprese insomma prima fase
Ecco però volevo appunto segnalare queste due
Iniziative di tipo europeo anche qui le l'appuntamento di
Che ti è stato mercoledì scorso è stato un appuntamento presieduto da Ken Cozzo che è un vecchio pacifista laburista inglese dall'ex Langer proprio a significare anche un impegno anche del gruppo parlamentare
Europeo sulle vicende della pace
Da ultimo
Unico vi sono in programma due iniziative che
Una
E ancora in fase di verifica però credo sia utile dirlo ed è la possibilità di portare un narco molto ampio di artisti poeti insomma del mondo dello spettacolo
Come protagonista di un'iniziativa per la pace nella prossima fase dovrebbe essere un'iniziativa che probabilmente viene diciamo sponsorizzata dei verdi che dovrebbe voglio svolgersi o al Palazzo delle Esposizioni di Roma o in qualche altra sede simile dovrebbe essere una specie insomma di happening in cui vengono proposte tutta una serie di iniziative e di scelte di pace e di artisti di di varie collocazioni questo in è importante perché significa un'altro soggetto culturale appunto che scendi in piazza fa una scelta secca per la pace l'altro elemento che su cui volevo soffermarmi è invece l'indizione di questo convegno che come federazione come gruppo parlamentare abbiamo programmato per il ventitré e il ventiquattro di marzo al residence Ripetta qui a Roma i cui obiettivi
In febbraio scusate la settimana prossima
Se
Ormai Casini sui mese ai tempi della guerra santa
No per sabato e domenica prossima quindi fatto in tempi accelerati perché voleva avere due obiettivi di fondo
Uno è quello di fare il punto su diciamo un mese di guerra e quindi fare il punto sugli impatti
Politico ambientali e sociali e umani di questa guerra quindi da questo punto di vista dovrebbe cogliere attraverso una serie di lavori preparati attentamente e anche con contributi specialisti
In odi che noi abbiamo cercato di gestire come iniziativa politica il nodo dell'informazione e la guerra con la partecipazione di alcuni giornalisti i costi umani della guerra e quindi la vicenda delle vittime ma anche la vicenda dei rifugiati politici dei rifugiati ambientali insomma il tutto il meccanismo che sta attorno alla guerra che ha costi umani alti non solo in termini di vittime l'impatto ecologico
L'impatto economico cioè le conseguenze di questa guerra per il sud del mondo per i Paesi arabi e per l'Occidente avendo anche qui un divario di di aspetti per cui soprattutto a una serie di Paesi del sud del mondo
Subiranno in maniera particolare l'impatto di questa guerra in termini disastrosi
Le conseguenze militari in termini processo di riarmo in termini di impatto sulla ricerca scientifica e quindi di ulteriore rigidità degli di quello che i Verdi ha sempre denunciano di un una forma di scienza asservita rigida che poi ha dei supporti tecnologici eccetera
E quindi su queste cose poi pomeriggio che distribuiamo uno schema di massima
Tendiamo a fare un lavoro appunto di precisazione e di documentazione politica l'altra parte del convegno che dovrebbe essere quella che si svolge la domenica mattina
E invece un tentativo è anche una volontà del soggetto perde di dimostrare una volontà di dialogo trasversale non solo con le tradizionali are del pacifismo con cui abbiamo un rapporto costante sedimentato nell'iniziativa politica ma anche con tutto ciò
Che attorno alla pace si muove e si schiera e quindi abbiamo scelto come interlocutore
I firmatari dell'appello parlamentare sostanzialmente per il cessate il fuoco che ruota attorno a Formigoni e dove hanno assicurato la partecipazione Formigoni porta Tadino Fracanzani e Lusetti
E probabilmente Rosati che doveva ancora vedere per problemi tecnici avevamo anche disponibilità di molti altri nessuna poi questi erano quelli disponibili a venire concretamente la domenica mattina e questo tipo appunto di dialogo vuole essere ancora un momento per sedimentare vedere possibilità di operatività comune ma anche per lanciare un segnale politico di interlocuzione che i Verdi riescono a fare in questa
Situazione e qui chiudo
Grazie Stefano
Ricordo che subito dopo tutte le comunicazioni si apre il dibattito sulle proposte che sono ho formulato
Comunica le ripetesse ogni
Voi sapete che sono diventate un meccanismo di questo Comitato Italia ripudia la guerra che le sta portando avanti in cui è molto impegnata appunto a Legambiente Associazione per la pace insomma
Queste ci sono circa duecento mila firme annunciate penso che le situazioni locali hanno detto che hanno in mano duecento mila firme una venti mila firme arrivate alla sede nazionale però tenendo conto che ci sono quattro cinque punti di raccolta eh
Abbastanza difficile ancora veri dati credo probabilmente la settimana prossima riusciremmo a farlo
Ultima cosa volevo dire l'obiettivo delle firme
è quello probabilmente di fare un'iniziativa perché probabilmente a fine marzo Perez de creare incontra la Comunità economica europea a Strasburgo e quindi quello potrebbe essere l'occasione per consegnare le firme per il cessate il fuoco per quello che riguarda Andreotti evidentemente andrà organizzato in Italia
E tocca Carla Rocchi per la comunicazione sull'iniziativa dei Verdi sulla questione dei parchi di là Carla perché c'è anche il microfono di Radio Radicale
Ma
Abbiamo
Allora
Io sembro Carla Rocchi ma in realtà sono Gabriella Meo ecco il che mi che mi avvantaggia notevolmente perché mi toglie un po'di anni il che male non fa allora
A parte gli scherzi noi a questo diciamo questa o progetta questa iniziativa sui parchi
Abbiamo lavorato congiuntamente anche se il il merito di aver esteso questo programma e assi in meno in maniera assolutamente prevalente di Gabriella tuttavia mi trova non solo concorde ma anche fortemente
E
C'è questa cosa che se volete voi vi faccio sì con piacere va bene
Allora le ragioni di questa campagna sono presto dette e intanto per cominciare esiste una una uno stato di fatto uno stato dell'arte parlamentare
Che tale per cui dentro la decima legislatura questa in corso probabilmente si riesce a chiudere una situazione che da troppo tempo aperta senza possibilità di sbocco
Questa è stata anche una delle ragioni per cui questa campagna si chiama le terre promesse perché i parchi fa sono una delle cose su cui l'impegno è stato preso tante volte e la conclusione non è mai arrivata
Perché non è arrivata la conclusione l'analisi è stata fatta in maniera il più possibile obiettiva perché è vero che il nostro parlamento il governo in particolare sono sempre o positivi quando si deve prendere un iniziativa una risoluzione di questo genere
Però è anche vero che ci aiuta ad essere vicini alla soluzione il considerare che obiettivamente anche nel nostro mondo nel mondo vede ci sono state valutazioni diverse sulla questione parchi e che quindi queste valutazioni diverse anche se non contrastanti non hanno aiutato una soluzione rapida ed efficace
In buona sostanza cercando di essere breve il vero contrasto è stato su come intendere la soluzione del problema parchi tra una opzione ma più centralista e un'opzione più localista
Su questo che è stato lo scoglio essenziale
C'è una buona possibilità di superamento dello scoglio medesimo perché di recente la alle commissioni Affari costituzionali a e messo un pari re che chiarendo meglio ruoli e obblighi di Stato e regioni in pratica ha tolto sostanza a quella che per molti versi molte sedi rischiava di essere una argomentazione speciosa per ritardare il tutto detto questo quindi è vedendo e chiarendo che il l'obiettivo di questa campagna è quello di arrivare entro la legislatura
Ad a vere finalmente una legge sui parchi intendo parchi i normali cioè tutti insomma i parchi di terra i parchi anche Marini che sono una cosa che in genere non viene considerata tanto quanto ma sono di altrettanta importanza considerando la struttura del nostro Paese detto questo si tratta di promuovere questa operazione
Come fare il risultato sarà di grosso impatto probabilmente le risorse che dovranno essere attivate sono più di buona volontà e di grande partecipazione che non risorse di grande impegno economico cioè ci siamo con Gabriella
Realisticamente confrontati con lo stato dell'arte economico della federazione che evidentemente deve essere compatibile con le iniziative che si prendono
E insomma la morale è stata questa che probabilmente la cosa che fa andare con la massima velocità la in Parlamento avanti il progetto di legge col complessivo sui parchi
è quello di mettere intorno a questa iniziativa il massimo dei consensi che potrebbe essere una banalità ma non lo è del tutto per l'esperienza comune che abbiamo fatto Gabriele ed io durante i referendum in segnatamente quello della caccia ecco pensiamo che la cosa più importante sia avere di nuovo un cartello su questa iniziativa un qualcosa che somigli un po'al comitato promotore dei referendum
E
Prego cara
No ma qui mescoliamo tutto perché il che è per lo
Guarda che noi se vanno benissimo anche verbale poi privi va a mostrare
Ma in realtà io penso una cosa che per questa questione dei parchi non siamo di fronte a quelle Moloch quelle norme a quel gigante che era la la la situazione caccia e anche la situazione pesticidi
Siamo più avanti i Lelli contrasti sono minori gli interessi s'non sono di questa separazione bianconero com'era per la caccia e com'era per i pesticidi
Insomma aggira primo giro d'orizzonte non è che la situazione sia facile tuttavia e meno complessa probabilmente di quello che era la meno drammatica di quello che era la caccia e come che sia un un pull un un insieme come un qualcosa che somiglia a un comitato rende certamente questa iniziativa questa battaglia più facile meno difficile di quanto non lo sarebbe un'iniziativa secca singola della federazione che peraltro presumo che né in questo né in altri settori voglia muoversi senza vere delle forti e delle convinte partecipate alleanze
Allora chiudendo o meglio arrivando verso la proposizione
Un primo punto è quello di coinvolgere oltre a questo Comitato di promozione per cui abbiamo avuto già nei miei colloqui con le associazioni dei sondaggi e delle risposte positive incoraggianti
Un'altra risorsa che va immediatamente e che è disponibile direttamente per queste va tenuta in conto e quella dei forum su un'iniziativa di questo tipo i forum le specificità interessare sono due quello aree protette di recente diciamo di recente iniziativa
E quello più consolidato e devo dire molto laborioso che quello degli animali formano degli altri animali
La disponibilità di questi forum c'è per una cosa di questo genere e sono risorse che interni alla Federazione bensì legherebbero con tutto quell'orizzonte variegato che quello dell'arcipelago su una cosa di questo genere
Con che tipo di Struth con che tipo di materiali con che tipo di di cose perché è ovvio che la battaglia e parlamentare e che quindi è in quella direzione che si deve andare anche in in accordo con quelle che sono state un po'le linee generali che ci siamo detti cioè che si debbano certamente portare a casa dei risultati che siano già avanti in sede parlamentare serviranno dei materiali non molti
I soliti cioè gli adesivi vedo ecco Michele un bell'esempio di comune adesivo circoli
Possa circolare in tutte le in tutte le sedi e comunque adesivi vola Antone vedremo se Ennio Michele viene arruolato per questa campagna e gira l'Italia coperta di adesivi grazie a
Era ecco poi Gabriella si pensava anche a una cosa mobile che non fosse solo Michele ma fosse per esempio inizi inizialmente in questo documento di di voi lo avrà leggerà la parola pullman non ci convince molto
Perché da una parte ci sarebbe la necessità che un qualcosa di X girasse nelle situazioni diverse soprattutto laddove i parchi sono una cosa sentiti stimata la popolazione faccio un solo esempio però del Delta del Po dove c'è stata anche l'ultima manifestazione quella per l'apertura della caccia
Quindi situazioni in cui sia possibile andare aggregare avere manifestazione avere consenso il pullman piace pochissimo a tutti quindi questo è anche l'occasione per cui fermo restando l'obiettivo se ci sono suggerimenti migliori da parte di chiunque la preghiera è quella di farli di farvi pervenire
Ecco
Prego
Tra l'altro nelle regioni collaborò
Così ormai
Le regioni che ha vent'
Ma di fare riguarda io ti ti ringrazio perché ma ecco mai mai tolto un pezzo della del problema ma è ovvio ma è ovvio che non è proprio questa è una di quelle cose che per avere una storia lunga dietro di sé certamente non può che andare con una forte prevalenza del lavoro del rito Riale tanto è vero che se tu ecco guardando questo documento tu vedrai che la diciamo la l'attrezzatura nazionale molto scarna proprio perché ritiene che questa campagna debba muoversi con gambe regionali e locali laddove possibile e non solo sulle cose già avanti e consolidate ma anche su quelle proposte
Che sono circolate in tempi recenti ne dico una per tutti quando è circolata la proposta che l'Aspromonte diventasse parco nazionale perché questo avrebbe al tempo stesso dato un bel colpo alla alla situazione difficile che esiste in questa zona queste è un qualcosa che può far parte di questa iniziativa aprendo aprendo una valenza in più
Ecco prego
E lo so che è già Parco però è ecco di fatti però è un parco non agito non so come dire
è un parco non ha agito in questo
Tra gli angoli consolidata
Comunque
Ecco io diciamo con questo o praticamente o praticamente concluso se devo soltanto aggiungere una cosa che questa dei parchi
è e resta un tema questo dei parchi è e resta un tema tra i più vicini a quelli che ci rendono riconoscibili tra i tanti tra molti temi questo è un tema fortemente nostro e va detto anche che nonostante il la il diciamo il manifestarsi imperioso di altre esigenze di altre emergenze di altre canalizzazioni
Noi abbiamo a nostro avviso un forte bisogno di rimanere comunque fermi e Como attenti presenti e attivi su quelle che sono le nostre
Riconoscibilità forti che non escludono nient'altro ma che ci rendono comunque sempre tipici nel proporre iniziative sia sulle cose più simili a noi le cose più nostre sia anche sulle altre che si aggiungono a queste ma non le sostituiscono non le non lo escludono le fanno passare in seconda linea
Ecco perché questa campagna sui parchi proposta e discussa così in tutte le sedi in cui è stato possibile esaminarla infatti in fase istruttoria ha trovato un un forte consenso che io mi auguro si ripeterà anche qui oggi grazie
Grazie Carla
Tocca adesso a Francesco Rutelli mentre magari qualcuno ma se cortesemente lo potesse chiamare
Io voglio leggere
Una lettera che è stata inviata da Gabriella frisone del consiglio federale dei Verdi lombardi alla presidenza del Consiglio federale nazionale dei Verdi la lettera dice
Voglio con queste righe protestare con chi ha fissato in questi giorni il Consiglio federale proprio in concomitanza e congresso italiano del Partito Radicale
Secondo me indice quanto meno di disattenzione mettere in condizione dei compagni di dover scegliere dove essere sapendo che noi radicali verdi come forse più di altri restiamo radicali rivendichiamo disse poterlo essere perché l'una e l'altra cosa
Possono convivere mi auguro ma mi auguro possano convivere alla luce del sole in questo nostro nuovo soggetto verde
E questa a prescindere dalle differenze dalle differenti posizioni di tutti e non solo i radicali
Che potranno assumere su determinate questioni ma scusate tra i Verdi si vuole da una parte garantire rappresentanza minoranze poi si raggiungono talvolta limiti d'isterismo intollerante con chi non si uniforma e forse è questo il modo di esaltare fa ricchezza delle nostre differenze
E allora perché far coincidere queste date disattenzione credo di no volontà per vedere da che parte stanno i radicali spero di no
Vi ringrazio per l'attenzione e vi saluto dal congresso radicale dove sono piccolo tassello per dare il mio contributo da verde e radicale
Io ho letto doverosamente questa Lettera mi permetto di dire che e la questione fu opposto Lentate consiglio federale è stato autoconvocato nella precedente riunione del diciannove di gennaio se non ricordo male la questione fu posta della concomitanza composto espressamente da René Andreani
Si si concordò alla fine che non c'erano in verità alternative praticabili per una serie di impegni che intanto si erano già assunti quindi e escluderei in alcun modo insomma la
La minima volontà di sovrapporre d'impegno e tanto meno di contrapporgli insomma
Ecco io da prego
Fine via dalla parola Francesco Rutelli
Per la comunicazione sulla campagna nord-sud o prima che scusa posso aggiungere una codina prima che cominci Francesco mai di las io vorrei proprio nella scia di quello che diceva Stefano Boato ricordare non solo ricordare ma chiede alle persone che stando qui oggi hanno un impegno consolidato sui parchi penso a Moruzzi per le le Marche e a tutti quelli che abbiamo già un'esperienza di questo tipo per cortesia
Di dare una una una disponibilità anche magari a un piccolo incontro informale oggi perché questo possa subito avere
Mi scusi ok
Allora Francesco Rutelli
Sì
Allora io cerco di illustrarvi in maniera sintetica e forse la maniera più sintetica di leggervi queste tre paginette
Le quali sono il frutto di una
Piuttosto ampio lavoro
Di consultazione con tutta una serie di persone che
Sulle questioni che noi cerchiamo nella proposta che vi sottopongo di unificare si sono occupate in tutti questi anni
Cioè dei temi dell'ambiente nei paesi in via di sviluppo dei temi della cooperazione nord sud dove della emigrazione e immigrazione
Nel tentativo appunto di mettere assieme lei vaste diffusa sensibilità che ci sono all'arcipelago verde su queste tematiche e farne possibilmente uno spunto di azione
Comune
Il suo impatto è adeguata alla sfida culturale dei verbi per questo intreccio di problemi di cui la gente tende a percepire solo al momento con su conclusivo ovvero l'immigrazione Paesi poveri
Noi siamo consapevoli che esiste un legame diretto tra il dissesto ecologico la povertà e la fame l'emigrazione
Sappiamo anche che i fenomeni delle migrazioni sono complessi e destinati ad attraversare nell'imminente futuro la stessa Europa tra Est e Ovest per motivi legati alla ricerca di maggiore benessere
Tocca certamente verdi per loro visione globale di solidarietà e di interdipendenza promuovere la società italiana una campagna in cui siano legati ambientalismo
Lotta al sottosviluppo la fame emigrazione e immigrazione una campagna cioè che possa coinvolgere le centinaia di realtà di base attive su questi temi
Imporre nelle istituzioni una svolta rispetto alle pessime attuali politiche
In particolare questo mi sembra argomento fondamentale se volete nella situazione di guerra che viviamo
C'è una prospettiva assai concreta che già cominciamo a vivere e a vedere di conflitti di intolleranza di divaricazione politica e culturale tra Paesi del nord e Paesi poveri
Di ulteriore impoverimento dei paesi in via di sviluppo
E quindi apparirebbe la promozione di una simile campagna come una risposta adeguata da parte dei verbi e una testimonianza della nostra capacità di stare dalla parte dei più deboli promuovendo un'azione a partire dal nostro Paese controcorrente propositiva e disegno nuovo cioè una iniziativa del genere potrebbe essere anche una risposta in positivo rispetta questa voragine di incomunicabilità di intolleranza che rischia di aprirsi anche come conseguenza de la guerra del Golfo
Il problema è sintetizzato qui in una maniera molto schematica studi recenti ipotizzano che tra dieci anni circa settanta milioni di abitanti dell'Africa subsahariana
Potranno essere costretti a cercare una nuova terra è una nuova dimora a causa della mancanza di acqua
Un dato di questo genere da solo è forse sufficiente ad illustrare la velleitaria età di politiche autoritarie di contenimento dell'immigrazione in Europa in Italia quando fenomeni così in mani si determinano diviene fisicamente impossibile impedirle
Questa riflessione porta con sé almeno altre due
Primo l'esplosione del fenomeno dei rifugiati ambientali
Si avvia in breve tempo a divenire il principale fattore di migrazione da paesi del terzo mondo superando quello dei rifugiati per conflitti politici etnici religiosi avendo come cause i processi desertificazione
La mancanza di acqua potabile per l'agricoltura l'esplosione del mega urbanesimo relative devastanti conseguenze igienico-sanitarie
Anche i mutamenti climatici indotti dall'effetto serra vero conseguenza soprattutto sulle zone del tie che costiere
è una prospettiva non immediata ma non neanche così lontana anche sulla base dei dati dell'ultima conferenza mondiale sul clima
Cioè si parla realisticamente due mila e trenta le alluvioni causate dalla deforestazione a monte le conseguenze di politiche agricole go ecologicamente insostenibile la perdita di terreno fertile e la salinizzazione connessa alla costruzione di grandi dighe e così via
Secondo punto è anche del tutto inadeguato pensare che ha problemi di questa scala si possa rispondere soltanto in casa nostra
Ove è chiaro quello che il nostro massimo impegno di solidarietà che e rimane una caratterizzazione pregiudiziale dell'iniziativa dei Verdi evidentemente
Quando un Paese come l'Italia però si fosse fatto carico in astratto di ricevere rispetto a fenomeni che hanno impatto di decine di milioni di abitanti anche alcuni milioni immigrati avrebbe nel avrebbe determinato l'impatto sociale umano economico insostenibile Bremer io periodo e tuttavia lascerebbe immutati i problemi strutturali all'origine del fenomeno migratorio
Ecco perché da questo intreccio di situazioni che culturalmente non vengono abbastanza colte
Nella loro interconnessione
Si può
Immaginare una risposta verde concentrata su questi punti culturali che qui vengono riassunte
Complessi certamente di cui riporto quelli essenziali il fattore umano ovvero la promozione del diritto alla vita la liberazione della persona il rispetto la sua dignità
Devono guidare prioritariamente le scelte della politica altrimenti consegnata ai rapporti di forza alla violenza e allo strapotere economico
La salvaguardia dell'ambiente globale e strategie di sviluppo ecologicamente e socialmente compatibile e sostenibile diventano priorità irrinunciabile sul piano politico scientifico economico l'ottica ambientalista diviene determinante per le politiche agricole energetiche industriali dei Trasporti e delle Infrastrutture
De la difesa della salute dell'organizzazione urbana a scala planetaria
L'analisi della responsabilità storica non solo politica ed economica dei Paesi del Nord ricco nell'involuzione la crisi nei Paesi in via di sviluppo
Tale responsabilità non di rado affiancata a quelle di numerosi gruppi dirigenti in paesi in via di sviluppo sia andata concretizzando
Nello scandaloso indebitamento che ha trasformato questi Paesi in donatori netti a vantaggio dei Paesi ricchi sapete che la tendenza all'inizio degli anni ottanta
è stato rovesciato alla fine degli anni ottanta i Paesi del terzo mondo sono oggi donatori netti attraverso il servizio del debito dei paesi dei paesi del Nord
Il saldo dei trasferimenti e a vantaggio dei Paesi ricchi oggi a dispetto dei vari decenni dello sviluppo dei vari obiettivi trasferimento quantitativi dei del quote del prodotto interno lordo dei paesi sviluppati
Non che in un degrado crescente delle qualità e degli equilibri culturali e sociali dei Paesi del Terzo Mondo
Pace e sicurezza internazionale Poggi daranno sempre più su nuove relazioni di interdipendenza e cooperazione anziché sfruttamento e conflitto tra nord e sud
Le politiche ufficiali cooperazione nord sud di lotta alla fame alla malnutrizione vanno immediatamente ripensate e radicalmente ristrutturato
Un paese come l'Italia non può più spendere in modo disastroso truffaldino i circa cinque mila miliardi annui di aiuto pubblico allo sviluppo e debbono diventare invece un pilastro per una nuova politica estera di pace interdipendenza
Sia sul piano bilaterale sia soprattutto dell'azione commenta europea di riorganizzazione dell'agenzia del sistemazione unite la nuova politica nord-sud dovrà essere pregiudizialmente ecologica
Dovrà abbattere l'indebitamento dei Paesi poveri e sarà volta innanzitutto a conseguire condizioni di autosufficienza per le popolazioni locali
Un ruolo essenziale va attribuito alle associazioni del volontariato e organizzazioni non governative
Quelle attive nel nord e quelle impegnate nei paesi in via di sviluppo quale canale in molti casi insostituibile di intervento diretto ed efficace presso le popolazioni locali particolarmente nei contesti più drammatici e degradate
Il cittadino deve diventare protagonista della nuova politica cooperazione e interdipendenza nord-sud sia perché questa origina dalla sua contribuzione economica i soldi dello Stato
E deve essere soggetta al suo controllo
Sia perché è fondamentale responsabilizzare lo contro gli sprechi consumi dannosi
In casa nostra come nel terzo e quarto mondo per una autolimitazione ecologica legata al mutamento degli stili di vita nella nostra società
Ancora ed infine le strategie nazionali e comunitarie in materia di immigrazione debbono essere centrata sul contributo al soddisfacimento dei bisogni essenziali nei Paesi di emigrazione
Oltre ad una politica senza limitazioni per i richiedenti asilo politico i Paesi ricchi debbono legare l'accoglienza l'attività lavorative di formazione degli immigrati a crescenti possibilità di promozione sociale nei Paesi di origine
Oltre che sulla responsabile organizzazione a casa nostra di una società che non potrà che progressivamente diventare e positivamente multietnica e multiculturale
Infine ipotesi per lo svolgimento di una campagna su questi temi e date queste premesse
Queste schematico osservazioni preliminari inducono anche una riflessione di opportunità politica nuova Federazione dei Verdi si trova nella necessità di rilanciare il ruolo politico dei Verdi all'interno di aree di opinione
Di iniziativa militante di riferimento sociale
Che hanno vissuto con estremo disagio la lunga fase delle polemiche delle divisioni dell'inerzia politica assieme alle altre iniziative ecologiste decise dal Consiglio federale una campagna sui temi intrecciati
Nell'ambiente della solita solidarietà della lotta alla fame al sottosviluppo avrebbe anche il vantaggio il pregio di poter riaggregare motivare aree molto significative di riferimento verde
Fornendo soprattutto una chiave di lettura iniziativa propositiva di ampio respiro adeguata al loro ruolo di chi come noi non candida solo uno o più proposta politica ma una visione nuova del mondo un ripensamento dei modelli e dei comportamenti culturali
Umani sociali
Una campagna su questi temi questa lunghezza d'onda che potrebbe poi questa una parentesi attivare una serie di sottosistemi significativi
In Liguria ad esempio si sta lavorando ad una iniziativa alternativa in vista del cinquecentenario colombiano con un appuntamento simbolico e qualcuno ha proposto all'undici ottobre mille quattrocentonovantadue il giorno prima
All'undici ottobre mille novecentonovantatré
Anche in coincidenza fare anche in coincidenza con il dibattito verso la seconda conferenza mondiale sull'ambiente e lo sviluppo e come sapete si svolgerà in Brasile
Nel ventennale conferenze Stoccolma si terrà in Brasile nel novantadue
Ecco quindi si possono evidentemente a livello locale sulla base di proposte e iniziative anche autonome elaborare una serie di accordi
L'iniziativa
è evidente che una campani questo genere avrebbe bisogno di uno slogan riassuntivo di un background di documentazione e informazione
Da una parte per i militanti gli organizzatori a campagna dall'altra di informazione ai cittadini ad esempio realizzando un volo Antona molto chiaro efficace per la diffusione capillare
Una ricerca di alleanze con la sua azione di gruppi realtà locali e nazionali che convergano sui obiettiva campagna all'identificazione di obiettivi concreti sul piano politico sociale istituzionale
Concreti ed effettivamente conseguibili anche in Parlamento e negli enti locali così da poter attivare innanzitutto gli eletti verdi
Interessati ad esempio con
Sì gli comunali riunioni ad hoc discussione che possano su un'iniziativa del genere sui suoi obiettivi anche essere recepiti nelle amministrazioni locali
Le due possibile due ipotesi di proposta che avanziamo sono una forma di riformare la legge Martelli con la creazione di un fondo speciale
Per la formazione professionale e il finanziamento di attività economiche ecco compatibili e ad elevato impatto occupazionale nei Paesi di emigrazione pensando soprattutto al Maghreb
L'altra l'altra ipotesi identifica l'identificazione finanziamento di un progetto multisettoriale integrato per la lotta alla desertificazione nell'Africa subsahariana
Da affidare con la massima partecipazione delle popolazioni locali
Agli organismi di cooperazione al volontariato le ordinazioni internazionale
Identificazione i contenuti tempi procedure la verifica costante dell'efficacia di questo progetto
Possono essere affidati ad un comitato autorevole di garanti formato da esperti scienziati rappresentanti delle organizzazioni non governative con costante informazione del pubblico
L'indizione di una capillare serie di incontri manifestazioni dibattiti nel Paese richieste sulle straordinaria per per i consigli comunali raccolta di firme l'eventuale indizione manifestazione nazionale di sostegno la campagna è visibile convergenza subiti
Questo documento è il frutto di una elaborazione ripeto collettiva molto ampia che ha coinvolto innanzitutto gli amici di campagne nord-sud
Numerosi esponenti delle principali organizzazioni non governative che si occupano di cooperazione sud sud ad esempio che si occupano anche di ricerca in questi settori
Si tratta di un tenente soltanto di contratti di contatti preliminari anche Diversi questa la cosa interessante che vi segnalo anche vi do due segni attenzione ragione per cui ero mi ero assentato che perché perché aveva telefonato il rappresentante tunisino in Italia
Console a Tunisi Alitalia che portiere proprie verde avendo visto che tra i nostri possibili programmi c'è questo ritiene questa iniziativa come un'iniziativa in tal Center Sante di in questo periodo di conflitto d'incomprensione eccetera eccetera di ripresa di dialogo lo considero un segnale
Parecchio significati ma siamo ben contenti gli sponsor Biesse sponsorizzati sponsorizza la base del genere l'altro segnale altrettanto secondo me interessante
è che
Molti esperti anche qualificati sebbene a titolo personale della cooperazione anche del ministero degli Esteri vedrebbero dopo una fase di stanca
E anche una certa dialettica attenzione che c'è stata con precedenti iniziative e campagne
Su questi temi come la possibilità di rinvestire c'è anche personalmente da che come ben sapete ormai la politica cooperazione essendo diventata un commercio a livelli sempre più basse sempre più squallidi
Indubbiamente come dire a dimensione per un impegno personale per una
Partecipazione anche di gente che c'ha una professionalità e che ha sviluppato delle capacità di intervento tecnici per esempio a non senza fare qui nome in questa sede però le persone che hanno curato personalmente i più importanti e più efficaci Progetti
Nel SEL
Potrebbero essere coinvolti in tutti gli anni passati potrebbero essere coinvolti che la ocra o realizzate sul territorio altri contatti molto interessanti li possiamo prendere e già esistono delle disponibilità con gruppi di immigrati in Italia che sono interessati a sviluppare questa iniziativa come caratterizzante di una loro presenza del ristabilimento di un ponte con i loro Paesi di origine mi pare tra l'altro che concludendo che un'azione di questo tipo dal nostro punto di vista questo è evidente a tutti avrebbe anche il valore e il significato non soltanto di collocare la la cui la politica nord-sud con un'accentuazione ecologista
Marcato
Di riprendere temi oggi dimenticati più che mai urgente sappiamo bene con la guerra cosa sposterà sposterà nel dopoguerra migliaia di miliardi vi do soltanto notizia il Canada
Che è uno dei principali paesi al mondo che contribuisce per la cooperazione allo sviluppo a livello alle reazioni internazionali hard deciso venti giorni fa di devolvere due miliardi di dollari della cooperazione allo sviluppo al finanziamento della missione del golf
Quindi non ci troveremo noi ci troveremo nei prossimi mesi a finanziamento considerandolo un apporto come dire alla pace alla sicurezza internazionale
Noi ed è il canale uno dei paesi che ha uno dei migliori strutture c'ha l'agenzia abbastanza ben controllate abbastanza malfunzionante cioè non ci troveremo che anche i paesi tra virgolette più aperti
Alano da una parte il problema del dell'est Europa mi riferisco a Scandinavia e c'era il problema all'Est Europa e il finanziamento a tutta sei interventi sull'apparentemente di risanamento ambientale grandi interventi grande otto
Dall'altra c'era problema da ricostruzione eventualmente finita la guerra nei Paesi del Golfo
E quindi come dire il problema dei Paesi meno avanzati dei Paesi più poveri è un problema che scomparirà dall'agenda politica internazionale
E credo che proprio una caratterizzazione nostra di rilancio politico in questa direzione avrebbe un grandissimo valore
Un grandissimo significato di alternativa proprio nella in una visione non solo di solidarietà ma di diversa diverso ordine di priorità nelle nelle relazioni e nella politica internazionale per quanto ci riguarda
Altra altro è l'ultima cosa volevo dire indubbiamente questa campagna ci avrebbe ed avrà un valore particolare la vicenda interna dove come sapete Bossi
La Lega Lombarda la lega nord ha deciso di lanciare come propria prima iniziativa proprio la petizione contro gli immigrati
E non c'è dubbio che da parte dei Verdi contrapporre a questa iniziativa per il respingimento dei migranti una iniziativa invece di integrazione che ponga il problema di come la risorsa emigrati sia una risorsa che può servire non solo per i retrobottega le cucine le pizzerie e i campi di pomodori e lo sfruttamento più selvaggio a casa nostra a proseguire con il con la formazione ecco un'altra cosa che documento che possiamo la formazione professionale volta a creare anche con le figure di professionalità e quei fondi di sostegno economico che possono creare cooperative gruppi che per chi voglia ovviamente tornare
Per noi l'impostazione che
L'Europa sarà aperta alla Al-Ahly interdipendenza evidentemente però certamente lo sappiamo dall'emigrazione essendo una risorsa l'abbiamo anche favorire coloro i quali venendo qui da noi vogliono imparare avere Pupo opportunità di lavoro ed economiche da mettere a frutto per un diverso sviluppo nei Paesi del Terzo Mondo certo questo è l'approccio antagonistico alla visione razzista
Che ci viene proposto
Non c'è dubbio o su questo però non non voglio dilungarmi ancora alcuni
Esperti anche di in materia sindacale che cooperano con con la bolla politica di cooperazione hanno cominciato a prepararci uno schema per la moto per una modifica legge Martelli e consenta tutta la su tutta una serie di di temi ad esempio i contributi
INPS
La nascita di di fondi volontari d'alimentare anche con contributi ai cittadini con ritenuta da dall'IRPEF c'è tutto un meccanismo e possa creare un fuoco da dai dai fondi alla cooperazione allo sviluppo cioè andare ad una proposta anche molto concreta molto propositiva
Che dia concretezza a questi ragionamenti altrimenti troppo generale
Come proposta conclusiva io vorrei farvi
Quella di prevedere prima di lanciare questa campagna c'avete iniziativa tra una quindicina di giorni tra venti giorni una riunione nazionale di tutte le realtà e tutti quanti sono interessati a a a darli a dargli realizzazione per formulare insieme un programma d'azione
E grazie Francesco
Adesso tocca a Lino De Benetti per la comunicazione sulla campagna consumi e dintorni
Ricordo che Topolino ce prevista la comunicazione di Edvige Ricci su mafia e criminalità
Voi di Stefano Boato su statuti aree metropolitane riforme province in relazione all'applicazione della quarantadue duecentoquarantuno eccetera e sui referendum un Friuli di milioni
Ecco l'intervallo stavo arrivando per l'appunto a questo l'intervallo è previsto per l'una e trenta
Di conseguenza
Auspichiamo che i relatori si contengano
Sì no no certo certo certo certo senza rinunciare a dire le cose importanti che si hanno da dire come del tutto del tutto evidente
Lino grazie
Sì ricordano dal fondo della sala che ce disturbo
Il nella ascoltare quello che hanno da dire
E coloro i quali sono al microfono se non li disturbiamo
Io cerco di riassumere un testo anche leggendo alcune parti che è stato già distribuito lo scorso Consiglio federale però nella fase di lavoro chiamiamolo istruttorio dipinte locuzione Giacosi verso associazioni comitati e persone ha già subito dallo scorso Consiglio federale ad oggi alcune modifiche e integrazioni eccetera per cui tra poco penso che siamo riusciamo anche a distribuire il testo in sostanza di quello che io dico adesso questo così per la comunicazione di servizio diciamo
E quindi fosse anche per guadagnare tempo altrimenti potremmo potrei dilungarmi in alcuni aspetti alla Scala scapito di altri magari più importanti preferisco fosse leggere alcune le fasi e le cosa meno essenziali
Per soffermarmi maggiormente o sottolineare altre anche sono scarsamente me sposti rilievo qui appunto per quelle cose l'integrazione già avvenute che vi dicevo prima allora
Le motivazioni anzitutto di questa campagna
Motivazioni e finalità
Andiamo verso una cosiddetta Europa novantatré
Con un atto unico mercato comune Guevara trecentoventi milioni di cittadini cittadini consumatori
Cittadini utenti di quello che sarà il più grande mercato del mondo qui la più grande occasione di business mondiale
A cui ovviamente i grandi
Fornitori di questo mercato si stanno apprestando da tempo
Ai rom per i con i loro prodotti loro merci ciò pone problemi detta così in maniera anche stima eccessivamente sommaria ma ciò pone questa constatazione questioni enormi alla coscienza etica e la consapevolezza politica dei cittadini europei e dei cittadini italiani
Perché quali consumi emergeranno
Io pongo delle domande che forse da più possono anche essere così talmente consapevoli talmente dentro le nostre consapevolezze ecologiche politiche deve umane che potrebbero essere scadesse Espace pensare per essere scontate o retoriche ma credo che non lo siano quali consumi dunque emergeranno
Quali immersi saranno prodotte e commercializzate quali standard di servizi in questa Europa
E non mi riferisco solo ai prodotti alimentari di solito con sipari consumo la mente va immediatamente prodotto alimentare non è così
Mi riferisco anche alle merci tra virgolette di largo consumo per esempio i farmaci ma anche i consumi materiali come il turismo o come la cultura
Cioè la produzione immessa in questo detti in questo mercato determinerà come determina già oggi negli altri mercati no al nostro la qualità sociale i rapporti etico politici tra le persone
I sommovimenti dell'interazione tra persone ambienti ed animali
Le conseguenze negative possibili che noi partiamo già con mano oggi da Morgan ovviamente dall'economia di mercato
Ma purtroppo presa agibili come aggravamento di questa situazione possono essere dette che questi in modo descrittivo e sommario con uno il peggioramento delegata quasi fisiologico di subalternità del consumatore cittadino consumatore già oggi così forte
Con il rischio di trasformarlo in un suddito del mercato privo di opportunità e poteri effettivi di Scelta di partecipazione privo persino di reali e veritieri informazioni cosa che accade tutti i giorni
Mi riferisco solo ai alle comunicazioni mass mediali che determinano l'offerta
Secondo l'immissione incontrollata di mezzi inquinanti con lo scatenamento di nuovi impatti nocivi e violenti terzo
L'incontrollata quanto quantità delle produzioni che avrà effetti di accelerazione da divisione tra nord e sud e non mi riferisco solo alla questione annosa i chi di chi si è occupato di questo conosce della delle eccedenze
Ma proprio dell'inserimento dell'accusa nella questione rapporto nord-sud quarto
Conseguenza negativa livelli e standard da più bassi degli attuali le attivamente alle qualità dei servizi agli utenti occorre perciò il cardinale iniziative rivolti a un rio Uriel talento della produzione
Del mercato con queste caratteristiche ripeto non voglio accendere sottolineare più volte che si tratta di schemi sommari e quindi esigere broker ciascuno un dibattito al suo interno lo all'interno dell'affermazione quindi non voglio dire sono affermazioni che non sono tra Coni chiama richiedono hanno bisogno di una dialettica di discussione
Con quali caratteristiche stavo dicendo primo diritto all'informazione potere di scelta qui sembra dire almeno disoccupato come da quindicina di anni queste cose
Cosa scontatissimo le ricordare che nel mille novecentosettantadue la comunità europea ha fatto fino ad oggi a emanato successivamente programmi fondati sui famosi cinque i diritti dei consumatori peraltro totalmente disattese dall'Italia che soltanto prestato in questa piccola partita cosiddetta da indifeso di consumatori utenti che non è rappresentativa nella campagna
Ad una sua minima parte peraltro l'Italia è l'unico Paese europeo che non ha una una una legge quadro
Di questi giorni di questa settimana il titolo dopo informazione perché non lo conosceva penso sia anche se conosciuta che al Senato siamo in una fase avanzata fosse la prima volta
E anche diceva prima o sopruso pure questi giorni già nella anzi che siamo BA probabilmente anche a buon punto alla Camera cosa sarà questa leggina
O cosa cosa mo'cosa potrà essere lo vedremo però è indubbio è indubbio che un quadro di riferimento in questo genere no fa tre farebbe altro che in qualche modo allineare l'Italia
All'alt alla normative comunitarie gli altri Paesi europei ma dare soprattutto al di là della regina che per esempio è servita in alcuni Paesi e in alcune lena leggi leggi regionali italiane che ci sono ancora prima legge quadro sette regioni
è servita più che altro da dei quattrini ad alcune associazioni che peraltro ne volevano in quel modo o accreditare l'antro di comitati consultivi alcune associazioni non è questo che si vuole ma una legge che sia volano detonatore di
Di di queste di questi poteri effettivi iniziale di quello di scelta e di formazione dei cittadini ma dico l'Italia su questo
Di qua di queste qua al di al di sotto rapidamente al di sotto di queste cose basti pensare che in Francia anni fa c'era addirittura il ministero
Faremo se una donna la linea sarà realizzerà un Ministero degli ambienti o dell'ambiente della dei consumatori oggi divenuto con secondo me ma con una decisione migliore ecco alto commissario sotto la presidenza a Repubblica anche qui bisogna stare attenti
Lanzini era
E Marco Boato che seguono alla Camera al Senato questa vicenda nostra attenzione e quella di dire che ha siamo assolutamente contrari che vi sia che questa legge sia sotto il ministero industria per esempio ma deve essere comunque comunque ma questo è venuto in tutte le regioni italiane dove si è legiferato o del commercio no
Qui qui quindi che sia scrissi a una uno comitato che sotto quanto meno la presenza la pop senza Repubblica o se non altro mistero ambiente sulla non so adesso non voglio dire cose che non c'entrano poco
Adesso non voglio dilungarmi vado avanti più veloce secondo diritto diritto di controllo etico politico sugli affetti nocivi inquinanti violenti delle merci
In tutto il loro percorso dalla produzione alla commercializzazione dal trasporto alla distribuzione qui sui nostri temi immaginate quanti in questi passaggi questioni terza cosa
Cartacce terza valenza era il parametri di priorità e limiti di consumi incentivi e disincentivi qui con suggerimenti e organizzazione della proposta di reti differenziati alternative Okoro quindi strumenti legislativi ha da che dicevo poc'anzi ma non soltanto in relazione alla questione dei consumi cioè noi non possiamo come
Verdi come
Come persone che sono attenti all'ecologia politica pensare che anche questa legge sia una legge che va si inquadri soltanto alla questione dei diritti
E che faccia pensare come purtroppo qui esprime una critica che però posso diretta molto tranquillamente all'interno penso ai consumatori rischia di essere una difesa corporativa di alcuni diritti modo particolari che accelera certi consumi magari unitari è o questo non può essere non deve essere so che però a parte è presente in alcune
In alcune de notazioni delle sezioni così corti dei consumatori
Che peraltro io stesso brutta parola perché sembra far pensare semplicemente brutto termine non è non espressivo
Allora come si svolge come quale potrebbe essere uno strumento della per lo svolgimento e le modalità operative della campagna un centro mobile itinerante
Su tutto il territorio nazionale che si ferma laddove esiste disponibilità delle associazioni polo di Rozzi lo dopo alcune stazioni di lettura ci hanno già fornito un elenco di dove noi come in quanto stazione XY lavoriamo vogliamo la presenza o dove sul territorio associazioni locali di o altro
Hanno maturato in questo caso la consapevolezza di questa esigenza di questa necessità quindi anche per rimanere a cose già sentite già dette se c'è un'attenzione che sia legata al lavoro e reale del territorio
Con un impatto immediato penso che sia facile facile a capirsi questo con la popolazione
Sul tema sul sul territorio legato i beni ai servizi e diritti questa triade diritti dei nel servizio
Immaginiamo io Pellicoro avuto un'esperienza anche mista attiva in questo campo e so che c'è un'attenzione sulla dopo l'azione ovvia normale sulle esigenze dei beni primari tutti quanti giorni ricordo se non lo so
Che veniva apportati dalle Sorato un chilo di patate marce per per dire soltanto quanta attenzione quanta attenzione c'è quanta necessità c'è di inserirci sui problemi reali che poi ci toccano viviamo tutti quanti giorni
Allora un centro mobile di questo genere è un progetto di verifica complessiva
Quindi non ha baracchette che un baraccone che gira con una una immagine da portale eletto altra cosa perché è un progetto di verifica sugli obiettivi fissati uno o più che ver verifichiamo Vegliò più chiudendo uno o più obiettivi di proposta politica cioè quelli raggiungibili praticabili sibili raggiungibile praticabili
Un secondo obiettivo nei confronti delle strutture pubbliche coinvolte basti pensare a tutta una necessità e esigenza di una serie che ecco e corposa di segnalazioni denunce unità sanitarie locali
A Como accomuni sulla questione per esempio dei dati ambientali e sui consumatori è di quest'anno è di quest'anno e della dallo scorso di giugno mi pare la normativa
La direttiva comunitaria
Sulla sulla questione dell'accesso dai cittadini dei dati sull'ambiente che dovrebbe essere eccepita se non ricordo male entro il trentuno dicembre novantadue e che va ad affiancarsi in modo più decisiva ancora a quella già esistente nell'ambito della legge istitutiva sull'ambiente
Ecco io o anche il fondo a questo proposito una Scheda acché occupa di Gianfranco Amendola che spiega meglio la questione e che da un informativa diretta sulla questione che riguarda il segreto convegno anche sta appesa fatto recentemente a Roma su questa questione segreto come regola informazione come eccezione
è intitolato perché è vero questo basti pensare al potere discrezionale arrogante degli enti locali su questa questione
Basti pensare alla non attrezzatura degli degli elaboratori multizonale di prevenzione Sempre al di sotto delle reali esigenze che vi sono nuovo particolare dell'industria ecco quindi nei confronti di strutture pubbliche coinvolte segnalazione e denuncia
E quindi con tutta una un team scientifico che prepara questo per esempio in questa fase interlocutoria i pretori correrà Verardi uno che lavora che ha ha già operato
Quest'ambito molti anni ci hanno già fornito modelli segnalazione di denuncia che fanno ovviamente variati secondo l'istruttoria che complessivamente avremo ancora è la con le associazioni
Nei confronti anche quindi il centro mobile di stavo dicendo prima nel quale un progetto e totale verifica anche nei confronti di se stesso per esempio per esempio pensando ad una un centro che funzioni e che aspettano
Quindi una un centro con intervento immediato ma anche di capace di immediata constatazione ecologica sulle proposte politiche sulle azioni dirette immediate
Allora riassumendo e cercando di fare un po'alla conclusione
Quali poteri quali sono i i settori di intervento ho detto informazione autorganizzazione in collaborazione con associazioni coinvolte raccolta dati
Segnalazione dei cittadini denunciasse moduli predisposti e segnalazione cittadine sul modo di predisposti
Presidi la colta per esempio per la firma questa unite una una
Integrazione avvenuti dopo contatti con associazioni alcune stazioni
Un presidio raccolta con firma di una petizione al sindaco con richiesta di realizzare immediatamente quanto previsto dalla direttiva comunitarie ma quanto presente già nella legge istitutiva d'ambiente
Quindi con l'intervento di pressing e su queste cose era di sezioni immediata e nel territorio
Poi molte un'altra parte
Prende la campagna come strumento di informazione va sul su quello che possiamo definire come titolo i compagni con portamento ecologicamente compatibile e faccio riferimento qui esiste una schiera che ho che Ina in calce alla alla Aldo sarà questa presentazione la campagna che è stata un po'fornita un po'ruba chiatta è un po'integrata da una idea di Alex che aveva già dico perché qua quindi spero macchiata in quel senso c'abbiamo ampiamente usato questo suggerendo che mi sembra assolutamente importante e cioè l'avvio di una campagna contestuale sull'autolimitazione ecologica che si fonda su alcune delle cose che ho detto ma altre cose ancora che sono peraltro indicate e scritte
Qui dentro dalla dalla questione del rapporto nord o sud sull'ingiustizia dei prezzi e quindi
C'è anche voglio accennare anche un'altra un'altra cosa contenuta anche la proposta viale xe cioè la questione della preparazione organizzata di forme di boicottaggio questo argomento costituito finora nella consultazione avvenuta con alcune associazioni questione un po'discussa io scusa né pro né contro voglio dire
Alcuni pensano invece che a forme di boicottaggio a forme di drenaggio cioè al consiglio degli acquisti o consigli ad altri a per altri acquisti che costituiscono indirettamente forme di boicottaggio forte
Una forma di boicottaggio secca costituisce indubbiamente una grossa difficoltà primo perché nel nostro Paese
Se come dal punto di vista li vuole chiaramente non è mai venuto una volta col boicottaggio ovvero abbia funzionato
Perché boicottaggio ovvero si fa si si misura se i risultati sono stati tali da penalizzare avere ha veramente l'oggetto che è stato boicottato l'oggetto l'insieme degli oggetti
A mio avviso questo questo dice così ci vuole molto tempo non si può fare un boicottaggio annunciato in quindici giorni un mese in sei mesi
Cominciamo un anno ma minimo un anno anche perché i boicottaggi serio obbedisco una strategia per me Slesia non violenta ma se sia reale che è capace di incidere quindi via via può essere corretta via via poco Daniele sparsi per cui si ritira in buon ordine se raggiunge certi spazi
Voglio dire che sul boicottaggio cioè non è uno scherzetto annunciato una che domani mattina cioè io per esempio numerico no niente da dire su sulla
Perché capisco tu quello che è successo sui phone boicottaggio che abbiamo usato nel passato così chiamate sulla questione le carni però
Non mi risulta che non ci sia stata nessuna macelleria che avranno le tue chierica nemmeno ora io voglio questa soddisfazione ma non sul boh sul mozzo bottegaio su commerciante che scusate non ce ne frega proprio niente
Cioè va be'può anche fregati che questo come risultato di immagine ma non è questo a cui miriamo miriamo veramente a una a due agire sui modelli di consumo di produzione qui se la funambolico taccio non agisce non vai non va dentro questa filosofia e sta in questi criteri francamente ho anch'io qualche dubbio comunque vi ho riferito solo in maniera molto OCSE volete confusa camuna di parte discussione Piga molto più serio e pare che Alex andasse proprio in questa in questa direzione di conoscere di farsi Dip di boicottare acquisti sbagliati
E quindi suggerire al tempo stesso favore favori prodotti o servizi più eco sociali e di commerci meno ingiusti su questa è possibile davvero incardinano proposta che sia anche costituisca anche la la la premessa Ferretti alternative che certamente nostro Paese non ci sono ancora o sono al di là delle esigenze ma si deve e si può partire
E si può partire in connessione per esempio con il Terzo Mondo
Mi pare che sempre tu suggerire la questione delle Botteghe Terzo Mondo in connessione con l'acquisto Utah è certa in ogni caso questo è la materia che sta richiesti si cui si può discutere se Polo su cui si può lavorare
Chi lo attiva
Vecchie che non e qui chiudo rapidamente
Occorre ovviamente del partito in questa campagna due cose essenziali da un punto di vista esperti momenti un team tecnico-scientifico garantendo varante sul piano politico scientifico sul piano abbia risentito e tecnico quindi per l'operatività stessa è ultimo che iniziativa o quelli sono i punti i due corni forza di questa campagna previsti prevedibili da organizzare
Sara non di indicati nel percorso può successivamente i punti di appoggio che godono di questo ma già in questa fase a livello sia di magistrati di velo di tecnici a livello di persone fa che Volonté lamenta volonterosa mente gratuitamente gelosamente se già offerta credo che possiamo dire che siamo fosse un buono livello per quanto riguarda un'altra possibilità cioè la presenza di un Kite
Quindi modesto quindi non analisi effettive perché questo si mette si misurano invece vogliamo misurare invece le analisi lei gli strumenti pubblici ma un Kite
Primo teste potrei avere come elemento trainante la questione l'analisi dell'acqua chimica fisica microbiologica
Anche organolettica
Data minerale e anche in connessione con tutta la questione è partito dall'acqua quindi con le reti distributive
Questa potrebbe esserne voglia che di lo dirò subito dopo in conclusione che la il titolo acqua e pane l'acqua non si riferisce al kit alla palla all'analisi analisi dell'acqua in senso diretto di condono perché allora finora come dati abbiamo incontrato questa iniziativa era sorta due anni e si chiudono devo ancora dire dati necessari nella sorta circa due anni fa a due anni e mezzo fa se poi via via trasformata all'interno al Forum consumatori
Non ha finora abbia abbia avuto incontri e scambi interazioni con la che saluto Gianni Cavinato Federconsumatori
Comitato difesa consumatori Movimento consumatori Anni Verdi Legambiente Inter ma anche al centro nuovo modello di sviluppo WWF abbiamo poi incrociato pari ieri consultazioni con molte persone che ho nominato anche prima
Modalità di gestione assetto organizzativo e la campagna sono ovviamente una fase in fase ancora non avanzata perché non potevamo farlo prima di questo
Consiglio federale in ogni caso se questo passo dovrà essere una campagna che incardineremo subito voglio ricordare che già prevista una riunione per il sei marzo perché interessa in questo di
Quindi parteciparvi
Allora chiudo
Quali allora le
Quali allora le le le le lettere i settori reali di intervento sono sul piano del funzionamento delle leggi qui per quello che abbiamo detto in nome del diritto
Far funzionare le pubbliche amministrazioni per il funzionamento emissioni pubbliche per l'applicazione delle leggi in questi soli si appella di tutti tutela di dei consumatori gli utenti e seconda secondo aspetto
Voglio dire anche su questo che credo che a nessuno sfugga quanto questa campagna può in qualche modo interagire come proposta forte reale concreta anche sul piano leghe poté la richiesta del fatto il funzionamento degli enti delle amministrazioni locali
Seconda cosa è quello che che va attorno alla alla
Alla campagna per l'autorizzazione ecologico tuttora se ha di preparazione tipo vademecum che non siano scontati quindi una ci ha detto di teoria o comunque che non siano ma l'ottima siano reali
Reali possibilità di comportamento collettivo per un'autolimitazione che sia al tempo stesso capaci di proposta
Di proposta politica sulla cittadinanza e quindi sulla proposta di di di di di di lei non utopica ma di un'utopia
Reale stretti storicizzata nell'immediato né lavoro stesso che si fa questo è il senso complessivo della campagna sulla questione ultimo chiudo veramente sul titolo pane acqua vuole solo dire
A quel lo pane acqua o comunque a campane che ci sono state delle perplessità le perplessità non le dico io che sono circa un'immagine riduttiva del termine in realtà perché sto ha scelto questo terminò comunque suggerito può anche se modificato perché ha un'immagine suggestiva che fa riferimento ai legamenti primari alimenti primari non solo pane e acqua mai elementi primari che di cui abbiamo bisogno di esigenza ma insomma minaccia
Non soltanto pane a parenti in complessive è un questo era
è chiuso grazie
Grazie
Avellino
Vista l'ora contrariamente alle previsioni interrompiamo cui per lui andiamo appare ancora nell'atrio per riprendiamo riprendiamo alle due e trenta quattordici e trenta puntuali Andrea ante no ci sono altre comunicazioni ancora azioni
Viene
Certo forse ci sediamo e arriviamo
Allora prendete posto va anche così cominciamo
Gli atti
E dirige Harold la lana eliminiamo invito di no io sarò lieto
Se di riprendere riconquistata evasione sarò molto sintetica quindi scusate però varie vigeva sì allora questa la presentazione di questa campagna su mafia camorra rapporto fra crisi economia legale e economia legale spesa pubblica l'impatto ambientale
E in qualche maniera un po'diversa da quelle fatte precedentemente perché è una richiesta di impegno da parte del consiglio federale
Di volere appunto avallare un impegno da parte della della federazione a istruire una campagna su questo tema che non spendo neanche una parola a
Diciamo
A ed a parlare dell'importanza del tema stesso
Questa diciamo la che cosa propongo propongo il tipo di diciamo di di taglio con il quale noi da Verdi vorremmo entrare all'interno di questo tema con una campagna nazionale
E con l'impegno appunto di lanciarla come campagna nazionale non ha campagna che riguarda il meridione d'Italia ma che riguarda chiaramente tutta l'Italia
E evidentemente viene dalla constatazione che chi
Fa a un impegno verde in particolare al Sud in questo momento in cui sembra anzi e davanti agli occhi di tutti lo sfascio totale degrado totale
Della della maniera di funzionare del dello Stato che le organizzazioni statali in particolare nel Sud
Essere verde assurda nella nel lavoro quotidiano viziati difesa ambientale sia di etica dalla politica
E non si può certamente fare a meno di fare i conti con l'intreccio che c'è fra la mafia la capitale teorizzata e le istituzioni
Ora la riflessione che è stata fatta sia a partire da alcune iniziative che già i verbi in alcune situazioni per per esempio in Sicilia con un convegno nazionale fatta a Palermo
Sia attraverso il lavoro quotidiano in alcune situazioni del sud
Sia nell'impegno o nel lavoro che parlamentari fanno all'interno delle diciamo dei luoghi parlamentari in cui si discute di mafia di proposte anche di legge che sono state fatte
Ecco e però un tipo di impegno che e piuttosto occasionale episodico legato alle situazioni locali o al tipo specifico di lavoro che si fa ma non è ancora diventata
Tutta la riflessione che da questa mole di lavoro
Si può ricavare non è ancora diventata una riflessione collettiva e soprattutto la volontà di un impegno della Federazione a livello fu correttivo su cui collettivo su questi temi allora
Proponiamo anche che una maniera nostra di approccio specifica questo problema sia proprio quello di in particolare di analizzarlo attraverso la diciamo il canale della spesa pubblica e vedere
Come
Diciamo la la spesa pubblica che in questi anni
E arrivata a flutti a flussi enormi nel Meridione
Abbia provocato abbia contribuito a provocare non soltanto un impatto devastante a livello territoriale ambientale sociale e culturale
Ma che sia stata tra l'altro la maniera per ridare forza e fiato lacrime di targa Nizzar TAC e come questi intreccio
Sia tale per cui oggi una possibilità diciamo nuovo specifica nostra di poter affrontare il problema attraversò proprio l'analisi a devastazione ambientale delle opere pubbliche che di fatto sono realizzate nel Sud attraverso
Si intreccia con la mafia
Con il massimo della spesa il mio dell'efficacia appunto apporti devastazione sociale culturale oltre che di vite male e finanzi direttamente la criminalità
E con tutti i finanziamenti e che poi si riversano nel nord dell'Italia
Sia da parte della criminalità stesse la mattina stessa sia da parte della diciamo dell'economia del Meridione che non potendo trovare oggi un tessuto tranquillo economica e sociale del quale inserirsi continua anche autonomamente anche non essendo mafiosa anzi ma proprio perché meno mafiosa a investire fuori del Meridione perché nel meridione non trova più le condizioni economiche sociali per poter investire
E una situazione quindi che diciamo va a un attimo meglio affrontata e l'abbiamo un attimo confrontata con l'altro problema l'altra grande fonti di finanziamento oltre alla spesa pubblica che arriva nel sud dell'Italia e sicuramente la fonte è costituita dal mercato nero della droga quindi sicuramente una proposta come quella antiproibizionista si lega e si collega a questo tipo di problema ma riteniamo che oggi da Verdi il nostro proprio contenuto attuale immediato possa e debba essere doverosamente quello di analizzare i guasti dell'intreccio tra potere economico e politico e le sue conseguenze dirette devastazione ambientale culturale lasciando questo tema dell'antiproibizionismo e dalla droga in qualche maniera entrando ci semplice cioè in maniera non direttamente per ora all'interno ecco allora cosa c'è dietro c'è una un'elaborazione fatta nei luoghi del sud dove già si interviene c'è una elaborazione e un intervento che i parlamentari fanno all'interno del Parlamento ma nel territorio e abbiamo già appunto attivato i contatti ci sono osservatori sulla mafia come per esempio Lamberti a Napoli impastata a Palermo che già da da anni da tantissimo tempo centri documentazione che raccolgono
Materiali e informazioni
Questi lavori queste informazioni spesso non sono visibili a nessuno nel senso che pur avendo tantissimo materiale se non viene valorizzato non viene portato non ci sono canali per renderli visibili e diciamo noi proponiamo la costituzione di un gruppo di lavoro che in parte già costituito
Che tenga presente appunto la necessità di utilizzare tutto ciò che è fuori dai verdi già
Senta
Ti consegni
Li consegni
Al tavolo della Presidenza
No
Hai trovato l'azione
No
Speriamo che non sia un fenomeno e criminalità organizzata
Attenzione
Quindi di mafia e criminalità sei fatte allora ricevo che pongono
Concludendo velocemente nel senso che su questo tema poi ci saranno altri interventi in dibattito
Sì chiede quindi che se diciamo può essere questo il taglio che così da praticare ritiene di poter diciamo a ballare nel senso di con di dare questo contributo nostro specifico rispetto alla spesa pubblica e alla devastazione ambientale sociale e culturale che questo avviene
Sì appunto chiede di poter attivare degli osservatori nel sud e anche nel Nord a Milano e di dar appunto avallo a un gruppo di lavoro e su questi temi
In questa fase prendendo il diciamo mettendo su una relazione continua e organica con vicende documentazione già operanti ripeto Lamberti a Napoli impastata a Palermo
Che utilizzi tutto ciò che gli osservatori istituzionali sulla mafia già producono in in Calabria nelle Puglie in campagna
E
Raccolgano tutto il materiale che anche a livello parlamentare Cheney attivino rapporti con le associazioni gruppi di base per raccogliere proposte già esistenti eventualmente estinto stimolarli né per Inter cioè per raccogliere e coordinare e leggere diciamo razionalizzare sotto da questo punto di vista tutti gli interventi legislativi le proposte di genere che già ci sono e da qui istruire un convegno a livello nazionale e quindi dibattiti pubblici e seminari Sulta questi temi e poter cominciare a a buttare giù proprio alcuni punti decisivi e centrali sui quali noi come verdi andiamo poi a a lanciare una campagna questo e quando per ora diciamo che in questo gruppo di lavoro
Parteciperò Perna di Reggio Calabria con il suo scritte chiaramente fanno parte di questo gruppo dritta dritta
Creek è un centro di ricerca della non governativa oggetto ricerca della scusate mi spaventava sono abbastanza famoso pensava che sapesse
è ingenuo di ricerca delle Reggio Calabria nel sud il gruppo di lavoro dei Verdi di Palermo e della Calabria
E chiaramente non Molinari che potrebbe seguire potrebbe esser come riferimento per Milano e per un osservatorio a Milano e poi a Napoli c'è va be'Pecoraro e con gli allacci che ci sono e poi eventualmente trovare un riferimento in Puglia
Questo quanto è una cosa molto scarna seducendo perché su questa cosa si apre diciamo la proposta
Siamo andati a fare
Grazie di vige toccava a Stefano Boato per la comunicazione
Su iniziativa dei Verdi in ordine alla cento legge centoquarantadue in particolare
La definizione di statuti aree metropolitane riforme Province
Le nostre opinioni in merito
Poche si sente
Poche cose perché ovviamente non è questa la sede ma
Coordinato da Sauro Turroni sta andando avanti il lavoro che credo alcuni di voi ho parecchi di voi conoscono sull'elaborazione degli Statuti
Visto che otto mila comuni italiani entro pochi mesi dovranno ridefinire lo statuto cosa che può essere l'occasione per definire principi di trasparenza di democrazia di diritti di servizi
La cosa faticosa avevo fatto un seminario è stato fatto un seminario punto coordinato
Sabato quindici giorni fa a Milano
E si è visto che in realtà alcune cose sono più avanti altre meno ma c'è difficoltà rosa di coordinare anche perché
In questo caso come in molti altri casi che già spuntano continuamente non funziona il rapporto in orizzontale in verticale
Cioè otto mila comuni sono l'esempio tipico
A via che ovviamente non ci siamo in tutti ma insomma non è che mandando l'informazione a livello regionale e poi dopo automaticamente queste vanno ai consiglieri comunali e tornano indietro eccetera eccetera
Lo dico perché si sappia che c'è sta cosa che faticosamente va avanti che anche in queste ore Sauro è oggetto di scambio ricezione e riciclo di documenti che alcuni comuni
Anche stimolati da noi del cui voi più di altri comuni hanno già in stato avanzato di elaborazione
Ma c'è una seconda cosa che forse invece meno chiara per tutti noi
Ed è venuta chiarissima alla fine di questo scompaia di cui parlavo e il giorno successivo
Al convegno sulle nove aree metropolitane
Ora io do solo il titolo però nessuna o intenzione di andare a fondo su questa cosa e me la cavo in pochi minuti ma vorrei sollevare opera ma che ci riguarda tutti e riguarda in particolare i tre quarti di noi che qui dentro hanno una veste in quanto responsabile portavoce regionale e quelli di noi che hanno delle possibilità di operare in Parlamento quei nove chiaro della responsabilità di in qualche modo di coordinare e parlo di unirsi e quindi partiva dimostrativa fuori nessuno
Voglio dire che c'è una riforma da sette mesi in vigore che dava poteri che dà poteri seri a scala territoriale provinciale alle Province attenzione alle parole alle Province
Potere di programmazione poteri di pianificazione potere di gestione territoriale ambientale e dei servizi a scala sovracomunale
è una riforma che nostro Paese aspettava da qualche decennio dovrebbe confrontarsi con minimo la Germania l'Olanda l'Inghilterra eccetera non si è mossa una virgola
E quello che cercavamo da decine d'anni con i dati che seguono il territorio come capacità sovracomunale
Se lei anche con con le scuse dei parchi ma non è la stessa cosa siamo a scala subregionale siamo a scala sovracomunale pensiamo a quella scala in cui è possibile pianificare il territorio concepito come area vasta come insieme di sistemi territoriali ambientali e non solo
Un territorio visto come centri urbani collegati da veloci infrastrutture finisco velocissimo non vi annoio vi voglio solo dire che l'ha portata enorme questa riforma l'aspettavamo da decenni chi di noi se queste cose sai che i primi com'era dall'inizio degli anni sessanta
Non se n'è fatto nulla la legge invece chissà come è passata l'anno scorso
Non sta succedendo niente perché in questi poteri Messina regge non vanno avanti se lo Stato non rida sul serio se le Regioni non li danno sul serio in temi di potere di competenze di materie di uffici di personale e di uomini se volete ma soprattutto
Gli uomini soldi personale vengono dopo ma non li può neanche attivare queste cose se non le metti come competenze specifiche c'è una legge se non ha poi l'applicazione resta ferma lì
Questa cosa è è stata per noi un sogno lo dico perché eravamo studenti pensavamo a dover controllare il territorio non comune per comune in cui di là letto confine comunale ammesso che tu l'abbia in qualche modo il settimo decente si fa la devastazione più totale e comunque non è a quella scala in cui può contrarre il territorio dentro la stessa legge i tre articoli successivi parlano invece di un'altra legge risata infilata dentro ultimo momento che si chiama legge per le nove aree metropolitane
Disperatamente avevano provato a prendere in mano che questa parte della legge perché quella che è una scadenza giugno di quest'anno
Se la dichiarazione che abbiamo saputo pochi giorni fa di Scotti di Prandini che non scherza di solito
Che dice che se entro giugno di quest'anno questa cosa non è applicata ci pensi allude ad applicarla detta in parole povere sulle nuove aree più importante la nostra nazione vuol dire moltiplicare i mondiali Michele Moya
Non solo per uno stadio l'autostrada
Ma per tutti i temi di queste nove aree che sono le più importanti della città del del territorio italiano vuol dire esattamente l'opposto delle cose di cui ho parlato fino minuto fa quello che ne sappiamo andare avanti nella discussione a livello di Milano di Torino
Di quelli che contano e non c'è differenza di colore politico perché le cose che in Lombardia popolo alla DC
A Venezia la propongono i socialisti a Bologna le propongono il PDS che lo si chiami oggi resi premo chiari c'è una visione urbano Centrica veterano anni Sessanta industrialista
Tutta legata ai politica i poli urbani si direbbe allora anche di dello sviluppo
Nelle in quella logica e delle grandi infrastrutture
Quindi l'operazione che ha fatto il fascismo inizio Novecento di prendere i grandi comuni dell'Algardi un po'mangiando sì le periferie etiche limitrofi che esattamente l'opposto
Di una visione di area vasta di gestire il territorio complessivamente visto di sistema eccetera beh questo è quello che sta avvenendo
In qualche caso con una visione urbano centri che è parte del comune capoluogo nell'altro caso con una visione addirittura antitetica regione c'è la grande area per la grande potenza ambedue al di là di chi puntare a visone megagalattica chi punta semplicemente era cari robot comune e non ho tempo di articolarlo ma 'ste cose
Sono scritti una relazione che ognuno di voi può avere forse ce l'avete alcuni e si può leggere perché l'abbiamo fatta un mese e mezzo fa e quindi è stampata ed è stata anche distribuita quel convegno e si può avere e quindi è articolata abbastanza le sto solo dicendo attenzione perché noi finché stiamo parlando di una riforma che non si fa
Nel giro di quattro mesi ci troveremo i mondiali moltiplicati per tutte le aree strategiche questo Paese
La decisione di sabato di cui parlavo quindici giorni fa è di andare fra un mese
A un convegno specificamente puntato alla valorizzazione e attuazione della riforma sulle Province
All'interno della quale ricomprendere anche il discorso delle aree metropolitane da questo punto di vista che esattamente l'opposto del del modo con cui altri affrontano il territorio della scala sovracomunale
Io voglio solo dire sta colava questo non è una campagna nazionale questa cosa non si fa quindi è un po'spuria sta comunicazione però i tempi sono strettissimi Prandini codice Preda poco io non scherza di solito e credo che lo farà anche se non è così semplice perché Milano Torino e Genova eccetera non vogliono farsi espropriare quindi luci proverà è anche diritta pagherete dice se entro Natale data non si fa il governo può avocare guarda caso il ministero dei beni culturali non ha mai avvocato la legge Galasso la Cuatro e uno per applicarla quando le Regioni non applicata ma c'è il rischio che qualcuno abbia vice voglia di avocare queste cose qua anzi non vede la beata ora vi ricordo anche scusate se parlo troppo peso che se voto il breve ma spero di non fare comizi
Vi ricordo anche che noi siamo una disperata situazione a livello generale
Noi ci illudiamo di controllare il territorio e abbiamo migliaia ormai di consiglieri comunali provinciali
E ce lo stanno strappando dalle mani quotidianamente perché l'urbanistica non funziona perché i piani non si fanno perché le leggi speciali sezionali gestiscono cita suon di decreto sui parcheggi e allora legge Tognoli e e fai l'urbanistica fai territorio fa a suo dire di speciali vale per i Mondiali vale per le Colombiadi vale per i parcheggi vale per i piani settoriali che con leggi eccezionali con poteri che saltano qualunque panificazione regionale territoriale
Tra l'altro tutto suo pre pubbliche perché le opere pubbliche si come dovrebbe essere in in pubblica utilità scavalcano tutti i poteri di varia natura non sto a farla lunga
Stanno sfasciando il nostro territorio come non mai nonostante le tredici anni ci sia molta più sensibilità culturale ambientale amministrativa che dieci anni fa in cui eravamo quattro mosche abbiamo degli alleati l'opinione pubblica la verità è però che l'operazione va avanti con la devastazione mai viste
Proprio il momento in cui dovremo essere invece più in grado di contrarre territori va avanti con questa cosa avocando a leggi eccezionali livelli superiori al DPR seicentosedici sono come sei pratiche di di tre cose non sto qua a spiegare in dettaglio
Guardate che ce lo stanno scippando la mega operazione potrebbe scattare fra quattro mesi
Quindi adesso sto dicendo che noi punteremo a un convegno che vedrà spero lo prepariamo come siamo capaci di fare perché preme non non di farlo bene fa quattro mesi è di fare un seminario nazionale fra un mese perché se no cosa serve quindi rilanceremo una partita che non è stata capita neanche nostro interno perché io ho dato una valutazione dico qua
Di troppa poca preparazione c'era la guerra tra il Golfo molto più importante io per primo come tutti ho fatto altro però insomma neanche le relazioni nostre non erano livello dovuto nelle nove aree che pure avevano avuto un mese di preavviso di bere e di relazione a casa
Generale che dava le linee a tutti per confrontarsi o scontrarsi magari qui siamo in ritardo le relazioni che loro dovevano essere poi magari proprio che se non è arrivata una sola quindi non ho avuto nessuna delle relazioni fatte male a braccio in quei giorni scritte padre nove are
Qualcuno oggi un paio di situazione mi ha preannunciato l'arrivo della propria relazione vedremo
Convocheremo in qualche maniera ho finito veramente un convegno la seminario nazionale indirizzando soprattutto ai consiglieri provinciali che indizi anche nella nostra realtà sono sottovalutati sediamo poco le Province metano dovremmo sopra valutare al massimo questo livello che non è né quello generale forte della Regione né quello minimale comunale
Stanoje noi diamo l'interesse sopravvalutare trasformare dare più forza alle Province e meno forza lutto Nomisma ospizio non sono ovviamente contro l'autonomia e figuratevi però insomma Noemi Teresa detti del territorio come limoni intelligenza sì sto voglioso che ci capiamo bene perché siamo gli unici però avere interesse sopravvalutare e ad applicare la riforma sulle Province per nessuno ne parla ed è sempre nel cimitero degli elefanti per le altre forze politiche forse che per la nostra non so
Di questi poteri eretici sono c'è da volo da fare per i parlamentari per un po'le scatole governo per le Regioni inoltre consigliere regionale per stimolare le proprie regioni a dare questi poteri che la legge a sto punto da alle Province
Per i nostri consiglieri provinciali ovviamente per attivarsi in proprio per chi ha in mano le nove aree strategiche per non farsi devastare perché meglio che non si faccia proponente ma i io ero arrivato la conclusione di Milano a direbbe
Al limite è meglio non fare niente aspettiamo che spazzano queste nove aree assieme alle altre novanta cioè le cento Province
Peccato che Prandina unica risposta dati i tempi per cui il rischio è che se noi su questo nove aree non siamo in grado di avere proposta forte egemone gioca l'iniziativa la Falorni ma la fa con tutt'altro segno e quindi noi ci rivolgeremo spese delle province avendo però attenzione in particolare a queste nuove aree
Ma con questo ottica provinciale avviseremo manderemo l'invito i consiglieri provinciali in qualche maniera però la cosa è rivolta ai parlamentari e ai coordinatori ai consiglieri regionali consiglieri comunali sappiate che la partita io parato spero troppo ma forse troppo poco
Spero me l'ha deviato il senso di di che cosa sta avvenendo che a me pare di magra ci siamo stato provati per i Mondiali ma abbiamo un altro Mondiale moltiplicato per mille
Rispetto le nuove aree l'insieme dei temi di queste aree di cui nessuno ancora capito la gravità e l'arrivo in dirittura finale
Grazie Stefano per l'ultima comunicazione prevista
Sui referendum
Lì a milioni
Ma io credo credo di dover fare solo una comunicazione di aggiornamento rispetto quanto perché se lo ricorda sarà dato l'altra volta
Anche perché il lunedì prossimo dovrebbe esserci un incontro a Trieste con con Gianni Tamino a Beniamino Bonardi di informazione più specifica
Anche forse l'iniziativa su alcune cose dunque ci sono alcune novità
Anche di rilievo perché se lo ricorda comunque aver riprendo brevemente ci sono cinque referendum regionali in ballo uno che riguarda il diritto allo studio non è il finanziamento pubblico alle scuole private
E quattro proposte dall'idea di associazioni ambientaliste eccetera che riguardano rifiuti Park caccia nei parchi Galasso e piano regionale della viabilità
Rispetto al primo referendum cioè quello dalla scuola sulle scuole private c'è è stata sostanzialmente una scelta definitiva crediamo da parte delle associazioni del mondo del mondo cattolico che avevano voluto questa legge e che stanno muovendo quindi rappresentanti della democrazia cristiana per arrivare a un superamento al superamento del referendum attraverso la modifica della legge in questione e quindi questo diventa un segnale negativo sostanzialmente rispetto alla possibilità che nel caso si è fatto in o tutti Raffa tutti gli altri referendum e ci sia una somma un concorso diciamo di interessi e di volontà alla partecipazione al voto quindi questo è un segnale negativo diciamo per i nostri referendum e che però apre anche la strada ha modifiche interni al Consiglio sulle sulle varie leggi per i quali si è chiesto referendum
Cosa che è possibile anche per noi anche per i nostri referendum iniziare a verificare proprio in questi giorni
Nel senso che probabilmente non su tutti ma su alcuni di questi quesiti referendari sarà possibile aggiungere a modifiche e si tratterà di vedere di che tipo di che qualità delle leggi in questione la prima verifica molto probabilmente si potrà vedere nello stesso mese di febbraio sulle questioni sulla questione dei rifiuti
Con un meccanismo che non sto a spiegarle credo perché nona poi una una particolare rilevanza
E anche su altri due quesiti cioè la caccia nei parchi che la Galasso è possibile arrivare a modifiche che hanno però già oggi se passassero in questa in questa direzione una una loro qualità positiva intrinseca e quindi in particolare per esempio parla Galasso che ricordo la legge regionale di recepimento è stata rinviata alla Corte Costituzionale per un parere
E noi abbiamo presentato delle proposte di una proposta di legge di recepimento reale della Galasso nella legislazione regionale
E la stessa Giunta ha presentato un proprio disegno di legge
Diciamo che c'è un interesse oggettivo della maggioranza che governa la Regione della Giunta a modificare questa legislazione
Proprio per evitare di cadere sotto un primo giudizio eventualmente la prima scura che può essere quella del giudizio della corte costituzionale ed eventualmente poi un secondo livello di giudizio come quello referendario
Quindi ci sono dei margini c'è un ci sono delle c'è una situazione che si sta sviluppando che può essere gestita in maniera già positiva
Dai dai Verdi dalle associazioni ambientaliste anche in previsione che comunque almeno ad uno se non ha più di uno
Referendum si vada perché evidentemente modificare un piano regionale di viabilità creando una struttura di di carattere come dire di carattere generale abbastanza difficile capire su quali elementi poi andare a a modifiche che recepiscano l'intenzione dei presentatori quindi questa è un po'la situazione il succo che ne traggo in questa in questa comunicazione per il Consiglio federale mi sembra che possa essere questo
Un sostanzialmente un battere cassa un sollecito affinché sia al Consiglio federale o il gruppo di coordinamento decidano
Uno stanziamento che diventa a questo punto indispensabile per avviare la campagna referendaria in termini di coinvolgimento dell'opinione pubblica ma soprattutto nel caso appunto si verificano si verificano alcune delle ipotesi di cui ho parlato prima questa venga ci sia la capacità di gestirla come vittorie
Le modifiche legislative che eventualmente si riescano a costruire vittorie politiche perché introducono una legislazione migliore e che giustificano quindi la richiesta referendaria che le ha provocate e quindi Cry in un clima nel caso che comunque su alcune questioni si vada al voto
Che giustifica diciamo così lo sforzo lo sforzo all'imposizione che è stata fatta da parte dei Verdi e le associazioni dello strumento referendario della richiesta di espressione da parte di tutti i cittadini e quindi portino anche a votare non avendo a questo punto su questi temi probabilmente è un astensionismo organizzato da parte di categorie e quindi evitando anche le forze politiche con le dovute a forme a scegliere il terreno
Il terreno dello scontro sulle questioni dello sconto attraverso la conta dei votanti
Ovviamente salvo quello che è il più generale di RAI disagio di saper disaffezione della gente rispetto al agli strumenti referendari così come alla partecipazione alla politica in generale
Grazie sono così terminate le comunicazioni previste sulle varie campagne a questo punto per procedere vorrei sottoporre alla vostra attenzione un'ipotesi di svolgimento del Nord e dei lavori così come l'abbiamo prego
Si riassumono se mai con le quale potrebbe essere da qui alla fine cosa potrebbe capitare
Dunque per quanto riguarda il dibattito sulle campagne così come sono state introdotte ci sono già una dozzina di iscritti a parlare prevedibilmente arriveremo a una ventina
Autoregolamentate regolamentando se il tempo per noi da non superare quindi in maniera da non superare i dieci minuti potremmo pensare di dedicare tre ore a questa parte del dei nostri lavori che è molto rilevante perché riguarda la proiezione politica esterna della dei Verdi e quindi concludere questa parte per le diciotto
Alle diciotto prima di introdurre il punto relativo alle informazioni sul Bilancio situazione finanziaria con relative deliberazioni si proporrebbe di votare
Gli ordini del giorno lo sono molti al momento sono un paio
Presentati in ordine al la situazione delle federazioni regionali così come l'abbiamo con Lupu tutta ricostruire questa mattina
Quindi prevedibilmente cominciare su questa a questa parte e ci impegnerà una mezz'oretta cominciare la discussione su Bilancio e situazione finanziaria per le diciotto e trenta da concludersi per le ventuno ecco io proporrei di non andare oltre le ventuno in maniera che poi si posso andare con tranquillità a cena e riprendere domattina riprendere domattina al collo le deliberazioni in ordine alle campagne politiche quindi eventuali mozioni eccetera e l'elezione dei portavoce
Quindi esaurire entro questa sera alle ventuno diciamo così tutto il pacchetto relativo alle vicende interne nel sue varie accezioni Bilancio
Carta degli intenti e così via e invece dedicare la mattinata di domenica prevedibilmente anche qui tre quattro ore conoscendo le abitudini
Sul sui problemi di pronunciamento politico per quanto riguarda le campagne e l'elezione dei portavoce che questione anche di un qualche rilievo e quindi di che richiede insomma un nostro impegno per arrivare a concludere prevedibilmente intorno alle quattordici intorno alle quattordici tutti quanti in santa pace si spera ecco questo è il quadro che si prospetta se ci sono idee diverse le si esprima viceversa cominceremmo gli interventi gli interventi in ordine alle comunicazioni sulle campagne
Prego
Regolari
Sì ormai
Giovanni solennemente uguale deliberazioni
Potrebbe essere
Coerentemente ci sono con le stesse case semmai rivendicazione
Metterli assieme a ausiliari aereo vengono in mente è l'ultima mezz'ora si colloca all'istruzione di me disse insieme pensiamo domani osserva comunque essere ritrovarsi poi venti domani allora adesso
Avevano espresso la sua cioè Polistena vai di là perché così senza si sente
Legislative
Prima
La questione
Movimento vi mette in guardia su quel probabilmente la la la discussione sulla carta degli intenti no aprirà
Uno delle delle obiezioni dell'esito del e senza senza la risoluzione di questa discussione noi abbiamo ancora una volta paralizzato la macchina della federazione ricordate che questa cosa andava fatta nella prima riunione ma c'è stata la guerra per cui io propongo che alle alle sei quando finisce la discussione
Non non si faccia nemmeno quello che avevi detto dui loro basi rimandi se mai a domani e che inizi subito il problema relativo al bilancio la carta degli intenti che molto corposo e le deliberazioni si prendano stasera stessa
Perché stasera stessa abbiamo la garanzia di essere tanti
No arrivare conferma che l'ora si è è che Saddam intera ma dobbiamo mettere il problema era quello che volevamo per concorreva Emanuele Algeri mento di rito che se noi non finiamo stasera questa chiosa d'allora facciamo questa verifica scusa Pino facciamo la verifica questa sera sì una proposta
Scusate prima che diciamo chi chi c'è stasera o chi non c'è valutiamo un istante se tra Sigonella non lo so per il Sud ma certamente per chi abita nel nord Italia
E ha molto forte il desiderio la tentazione avete Lovino maniera per andare a San Damiano
Sedi credo responsabilmente molti di noi han detto teniamo perché c'è il Consiglio federale siamo anche tenuti a certe cose però io
Nello spirito di queste proposte farei una piccola valutazione di cinque minuti se per lo meno i delegati del nord Italia che quindi dovranno risalire
E tonto naso l'opportunità di partire domattina prestissimo o stasera Taibi per andare a San Damiano ma che non sia una fuga per cui alcuni vanno e poi qui non c'è il numero legale
Chiediamo ai colleghi scusa Pietraroja si fa in altri termini tu proponi di verificare la possibilità e disponibilità di chiudere i lavori questa sera per questo sostanzialmente
Allora verifichiamo preliminarmente per cercare di ordinare e non perdere troppo tempo su queste questioni di procedura
Verifichiamo la l'ipotesi di chiudere i nostri lavori tutti i nostri lavori
Quindi esaurendo i punti che abbiamo messo all'ordine del giorno questa questa sera a mezzanotte sostanzialmente questo è
Allora scusate però adesso abbiate pazienza
Abbiate pazienza scusate
No allora procediamo con ordine c'è questa proposta c'è questa proposta la mettiamo così formalizzata
Ecco la ok
Verifichiamo anche il sì verifichiamo chi comunque questa sera termina la propria partecipazione ai lavori chi non ci sarebbe domani
Uno due tre
Sei
Sei ok allora verifichiamo questa ipotesi che prospetta Pietro e cioè di concludere questa sera alle
Era ma coglievo coglievo come dire anche una volontà politica espressa da Pietro di invitare il Consiglio federale a partecipare alla catena ecco
Allora scusate
Scusate facciamo questa ulteriore verifica ecco chi sarebbe e sarebbe si sentirebbe impegnato ad andare a San Damiano domani oltre quelli che hanno già detto prima
Gli stessi più uno due tre quattro cinque sei sette otto
Prego
Io credo
Io credo che tutti noi vorremmo partecipare alla manifestazione di quel tipo
Sta di fatto che da quando è scoppiata la guerra cosa di questo giorno di queste di questo tipo se ne fanno tutti i momenti e a un certo punto che ci siano venti persone in meno a San Damiano non sposta niente mentre invece
Troncare la discussione a questa sera con tutte le cose che abbiamo in calendario ecco il rischio di tener ferma la la Federazione su cose importanti mi pare che pesi
Pesi di più de dei due mali io sceglierei quello di non andare a San Damiano
Allora mettiamo ai voti a questo punto la propria regola no no no no no no no
No
Scusate no no no no non votiamo che giorno scusate fatemi parlare per fatemi parlare
No no no no no adesso abbiamo già verificato quelli che se ne vanno scusate a questo punto a questo punto votiamo scusate e insomma dai coraggio abbiamo già impegnato un quarto d'ora su queste questioni
Allora votiamo sull'ordine dei lavori così come è stato espresso all'inizio della questa discussione
E con quindi le ipotesi di arrivare fino alle diciotto con il dibattito sulle comunicazioni campagne di avviare la discussione le deliberazioni in ordine a carta degli intenti
E Bilancio e di effettuare le deliberazioni politiche e l'elezione dei portavoce domani mattina ecco chi è d'accordo alzi la mano
Volendo
Grazie certo certo certo
Certo allora giù le mani facciamo la controprova chi è contrario
Uno chi si astiene si astiene
Abbi pazienza certo fai casino lei se tu fai casino lo si capisce
Abbiamo approvato o se voi rivotiamo sull'ordine dei lavori che prevede il dibattito sulle campagne fino alle ore diciotto
Dalle diciotto alle ventuno discussione deliberazione su carta degli intenti e Bilancio domattina deliberazioni politiche sulle campagne ed elezione dei portavoce ok
Lo riassumerò Feliciana non escludendo che qualche deliberazione politica ad esempio in ordine alle questioni discusse questa mattina a proposito della situazione delle federazioni regionali si possa fare già nella sera
Allora con l'invito all'autodisciplina essendo già venti gli iscritti a parlare sulle campagne do la parola a rene Andreani con la preghiera dei non andare oltre i dieci minuti abilmente l'Islam il loro contributo sarà proprio quello di dimezzare l'intervento e quindi
Regalare cinque minuti agli altri
Ecco però gradirei che chi non intende ascoltare
Beh io non so se funzioni come obbedienza che funzioni abbiano funzioni credo che riesca a farmi sentire
Il
Io vorrei proprio intervenire a prova delle varie campagne intanto preannunciando quello che ho già detto a Castro Carpio personalmente anche secondo periodo per motivi miei familiari ora seri problemi
Però vorrei impegnarmi e ho cercato già anche di dare seguito a promesse Castrocaro
Nel settore dei consumi ma e che io suggerirei a Lino De Benetti in quel tipo di iniziativa di Forum di allargarlo e far sì che poi una tematica dovrebbe essere naturalmente dei Verdi e che invece mi pare perduri a non essere dimostrazione anche quest'oggi abbiamo fatto all'ennesimo pasto brutalmente carnivoro
E e così via quindi già da domani mi auguro che sia la possibilità la possibilità invece una volta ogni due mesi anche se i i i macellai abituali una volta ogni due mesi e quella di vedere di tentare di mangiare esclusivamente e cose critico vegetariana ma fatta questa premessa ma che sembra una cosa per molti sciocca ma invece io ritengo che sia fondamentale
Ritengo che in quel foro un sul diritto dei consumatori sì dovrebbe allargare anche perché sono una serie di sfaccettature della della stesso problema il discorso della salute Salute e alimentazione
E in qualche modo anche una serie Lino lo ha accennato la farmacovigilanza e quindi problema delle dei dei prodotti chimici
Anche il problema delle medicine convenzionali millenarie
E e attualmente escluse e non considerate dalla medicina ufficiale il quindi per quanto mi riguarda
Io ho creato questa lega gli ho dato un Dossi a tutti chi è interessato può poi contattarmi e vediamoli insieme di di organizzare le cose
Questa lega per l'alimentazione viva che ha proprio nelle nei fini dello Statuto negli scopi molti degli argomenti che accennava Lino a questo proposito come potete vedere a questo dossier
Il diciotto e diciannove di aprile faremo questo convegno internazionale all'età dei dei gruppi di Montecitorio e chi ognuno di voi ha inni nelle varie regioni pubblicazioni
Possibilità di pubblicizzare questa lo ha visto che quattrini non ce ne saranno molti
Invitato hai pregato a farlo in modo che si riesca ad avere una partecipazione ampia voglio anche ricordare che questo convegno è stato fatto per sto preparando un prona Progetto di legge proprio per regolamentare la digiuno terapia ed è la prima volta il sicuramente in Europa ma credo al mondo che persone che la quindici venti trent'anni medici tedeschi francesi inglesi belgi svizzeri italiani che isolatamente
Si occupava di digiuno terapia terapia che serve a guarire anche malattie gravi
Quindi quando si arriva all'ultima spiaggia che le persone erano state cacciate un po'da tutti gli ospedali un po'da tutti i chirurghi e sono state macellata eh si rivolgono e molto spesso con successo a questa terapia però mentre ci sono molte persone come in tutte queste cose
Non regolamentate serissime lo fanno molto seriamente ci sono anche un gruppo di cialtroni e che se ne approfittano quindi il tentativo di questo progetto di legge nazionale di una serie di progetti di legge per istituire centri pilota regionali e anche quello appunto di revocato regolamentare la cosa
Quindi siete pregati di se vi interessa quest'argomento di contattarmi e insieme probabilmente riusciremo a far crescere anche questa tematica che ritengo sia veramente una delle tematiche fondamentali Verdi grazie poi
Grazie a lei ne è stato rapidissimo
Va benissimo adesso tocca a D'Onofrio io inviterei tutti coloro i quali intervengono magari di pronunciarsi perché sarebbe interessante insomma no per tutti di pronunciarsi sulle proposte che sono state fatte sin qui
Proprio per evitare insomma che Siviero per scontate cose che magari non lo sono prego
No non sono chiuse ancora non sono
Sciarra mi pare che se già scritto no allora Onofrio per quanto riguarda
Io volevo intervenire un attimo su questo discorso delle canta la campagna su mafia Drago scusate scusa Onofrio siccome sono già venticinque gli iscritti a parlare entro l'intervento di Onofrio chiudiamo le iscrizioni a parlare anche
Ma quindi posso fare per due ore
Ma intanto volevo dire che per quanto riguarda la campagna su mafia spesa pubblica economia reale con il legale e questo è un tema che diciamo i Verdi hanno toccato solo occasionalmente
Io ricordo due eventi che hanno visto i qualche modo gli ecologisti impegnati uno al convegno della Legambiente Coppoli sta a Palermo un paio d'anni fa e il convegno su economia legale con il regale spesa pubblica impatto ambientale fatto
In ottobre e recentemente preso ieri un altro convegno su opere pubbliche pubblici di disastri fatuo legalmente principio Palermo
Ora io credo che su questo tema bisogna essere estremamente diciamo realisti
E bisogna avere anche un senso politico di quello che so perché la la questione la dimensione e la questione da questo punto di vista io credo che bisognerebbe intanto seguire un po'l'esempio la campagna nord-sud e cioè questo diceva bene infligge
Esistono già soggetti organismi che si sono occupati di una sorta diciamo i documentazione alternativa di quello che il fenomeno della mafia delle mafie pare si citava punto cento impastato il centro Lamberti Napoli ce ne sono qualche altro alimento in giro
E e però bisogna tener conto in un quadro che dobbiamo definire allora qual è l'impegno dei Verdi dove si colloca l'impegno dei Verdi sulla questione della mafia per evitare che
Tale che andrebbe in qualche modo sul proprio non sa come parlerà più Pecoraro su questo
L'altra cosa invece il discorso che sta passando in questi giorni in questi giorni c'è la scarcerazione dei boss della mafia
Ora se noi debba andiamo veder bene quello che accade di fatto in Italia quello che è passato in questi anni con lo smantellamento dei maxi processi indipendentemente dal fatto che il maxiprocesso o la legislazione di emergenza sia da criticare
Quello che sta passando sotto i nostri occhi
O è già passato per certi versi e in qualche modo una sorta di legalizzazione sostanziale della borghesia ma mafioso cioè esiste oramai in Italia una costituzione materiale che conta che consente a questi settori a questi gruppi a questi gruppi sono economici anche una sorta di diciamo sono già dentro sotto il diritto a tutti a tutti gli effetti quando c'è la polemica sul terzo livello e per cui c'è la vecchia antimafia che dice c'è il terzo livello e si riferiscono ad Andreotti
E il Falcone dice nome vero che c'è il terzo livello nel senso che oramai la mafia ha dei suoi rappresentanti poi ci sarà anche una mediazione istituzionale ma non è più quel problema il problema è che oggi in vaste zone della Calabria ora capita anche in Puglia c'è in Sicilia sicuramente uso fenomeno
Gli stessi affiliati sono sindaci sono e la corruzione viene spostata dai grandi centri attraverso i trasferimenti
Che la Regione Siciliana ore con le Regioni fanno dei fondi dello Stato viene spostata e i piccoli Paesi vedi il caso boh Bau Cina per cui diventa in poi impensabile un controllo così capillare quindi a mio avviso diciamo la sfida estremamente alta e io credo che da questo punto di vista e intanto essenziale che vi sia un osservatorio collegato agli altri che stia a Milano
Ed è essenziale che in qualche modo diciamo il nostro apporto de sia in qualche modo legato a si diceva prima con Corleone con altri al disarmo della della della società hanno le società del Meridione sono sempre più delle Società armate
In cui come posso dire il controllo del territorio oramai e passa veramente la in gran parte legato è semplice perché quando tu hai una capillare diffusione di droga è un cablare controllo di questa diffusione che avviene anche attraverso gli immigrati
E io proseguiva a Palermo abbastanza acclarato il fatto che i tunisini
Solo riempiono già di bassi strati della mafia battutista per conto di quindi abbiamo altro che società multietnica ma se noi guardiamo la società multietnica per come si sta già realizzando dal Sud dove non c'è razzismo per intenderci cioè dove c'è un'integrazione quasi a livello diciamo come dire
La mafia è un modo a mio avviso moderno di gestire la sua tradizionale e questo oggi e la sfida cioè oggi le istituzioni della democrazia vengono messe a mio avviso in crisi proprio perché ci sono queste forme efficienti ad alta intensità di capitale e ad alta intensità di controllo sociale centottanta mila voti comincia di Palermo per il che esautorano ora sei Verdi so hanno qualcosa di intrinsecamente del del democratico e che quando si battono parlare si battono per un bene che è di tutti nel momento in cui questa cosa viene diciamo i Verdi si propongono di battersi per la salute e dentro le istituzioni riduzione sono esautorata io credo che se Omo e abbiamo una capacità di prendere questo tema
E di farlo nostro pure io credo che soprattutto al Sud ma io voglio io ritengo che questo sia vero all'inno nazionale la nostra battaglia che può vincere i referendum su questo su quella cosa può far passare un miglior costume sui consumi probabilmente però perde una battaglia che decisiva in prospettiva elimina anche la ragione stessa per cui poi c'è un soggetto politico si costituisce e va in parlamento per cui ecco la mia affermazione a sostegno di di questa campagna che ripeto è diversa dalle altre perché a questo tema acqua giova questa colluttazione
Che riguarda diverse facce lady diversi problemi è una campagna in fieri nel senso che bisogna anche costruirla stava facendo avviso non c'è una parola d'ordine che ne possiamo lanciare e però questo proprio per questo importante per noi perché ci permette almeno un confronto politico finalmente su delle cose perché io partecipo all'unione dei Verdi da una vita
Non abbiamo mai discusso perché abbiamo questa impronta associativa per cui costitutivamente ci siamo formati su questioni su cui non si deve discutere
E poi perdiamo una giornata per un Regolamento acquisì fanno emendamenti su emendamenti quindi io credo che sarebbe bene diciamo proprio sta politico appunto il Santerno appunto i tre sterno spostare il dibattito finito o per imprese cinque media Andreani
Io magari grazie grazie a un ufficio
Allora Degli Espinosa si prepari Langer
Dagli interventi che sono stati fatti sulle campagne
Si vede
L'importanza dello stato e della istituzione
Si vede anche negativamente cioè si vede che in Italia lo Stato in molti casi un punto di debolezza rispetto a un Progetto di economia e di società ecologica perché mentre
I privati in qualche modo hanno un punto di verifica nella competizione il cosiddetto nel mercato
Nella nella suddivisione comunque di questi delle quote del mercato tra diversi produttori
Lo Stato gode per definizione di condizioni monopolistiche
E
Se questo monopolio viene impiegato per fare cattivi affari
Questi cattivi affari fatti tra privati e Stato si trovano in posizione vantaggiosa rispetto a chi opera nel mercato
Voglio dire che la galleria di cui si parlava stamattina un privato se ci fosse una specie di mercato delle gallerie non verrebbe fatta perché quella galleria non è né economica né ecologica né di interesse ma essendoci un potere monopolistico di fare un certo tipo di opere pubbliche lo Stato può dare questa commessa un privato e quindi il privato può stare sotto vicino e intrecciarsi con lo Stato per aprire questo tipo di commesse
Questo un problema che non vale solo per l'Italia ma in Italia già una perversi tra maggiore
E sono convinto che questo per noi è un problema di fondo
Ora i Verdi a parte il fatto che sono interessati all'ecologia e il rapporto tra la politica e l'ecologia molto forte cioè l'ecologia richiede un primato
Della politica sull'economia a parte questo fatto o di fondo c'è anche da dire che non abbiamo un vantaggio noi siamo ancora una forza politica che non rappresenta interessi economici legati al ciclo che ho detto
Mentre diciamo tutti i grandi partiti
Hanno possono fare le stesse riflessioni che facciamo noi esattamente le stesse ma hanno un come posso in un retroterra sociale che è coinvolto dentro questi problemi questo è notissimo
Noi invece possiamo occuparci di questa cosa a partire dalle nostre forze limitate ma sapendo che possiamo andare avanti
Senza senza che succeda qualche cosa all'interno del nostro elettorato o all'interno comunque di quella parte della società che ci sostiene quindi noi io penso che dobbiamo farlo questa cosa noi dobbiamo farlo perché se scriviamo per esempio come scrive la campagna nord-sud contro la guerra cambia la vita
E dentro questo concetto di cambiare la vita c'è un'idea di prevenzione non solo c'è una risposta di lungo periodo cioè si parla di modificare i nostri consumi comportamenti quotidiani
Non non vivere più a spese della natura degli altri popoli consumare meno energia eccetera eccetera ebbene questa cosa qui se l'affidiamo solo alla buona volontà
Di alcune persone avremo nel caso migliore che la risposta del cinque per cento degli italiani che quello cinque per cento modificherà i suoi consumi individuali e non è poco
Ma se questa è una proposta reale noi dobbiamo immaginare dei meccanismi di generalizzazione di questa modifica
E la generalizzazione richiede e e una una istituzione faccio due esempi notissimi
A Brescia c'è un teleriscaldamento che fa risparmiare cinquanta mila tonnellate di petrolio all'anno in una città di duecento mila abitanti
Quindi praticamente questi abitanti risparmiamo ciascuno un quarto di tonnellata di petrolio all'anno è chiaro che in questo caso l'effetto di indipendenza dai pozzi di petrolio è è discreto e molto di più di quello che potrebbero fare il cinque per cento dei bresciani se si impegnassero per motivi etici per motivi di responsabilità
Un'altra città che si può cit citare quella di Zurigo
Dove i tram ma sono il mezzo di trasporto principale cioè se si fa il prodotto
Delle persone chilometro trasportate Brescia i mezzi pubblici che sono molto buoni e non sto a dirlo
Sono largamente apre prevalenti rispetto all'automobile siccome i mezzi pubblici consumano a parità di trasporto un quarto rispetto a un'automobile privata
è chiaro che anche in questo caso sia un effetto molto interessante tutti sanno che Svizzera non c'è una grande casa automobilistica che si chiama FIAT e quindi è più facile fare i mezzi pubblici a Zurigo che farli a Milano o a Torino
Ma questo non toglie che noi dobbiamo porci il problema della istituzione anche come strumento o mezzo indispensabile per affermare il nostro diritto ad una vita quotidiana in condizioni di discreto benessere
E che non sia sottrattiva Rispetto a natura e rispetto agli altri popoli
Cioè noi dobbiamo affermare questo diritto io affermo il mio diritto ad avere dei mezzi di trasporto dei mezzi dei problemi dei rifiuti dei mezzi di alimentazione dei mezzi di riscaldamento
Che mi permettano dividere abbastanza bene perché siamo una siamo un Paese sviluppato senza dove era mio io non dover leggere sui giornali
Che bisogna riconquistare i pozzi di petrolio altrimenti restiamo senza trasporto senza riscaldamento e cose di questo genere
è chiaro che c'è un aspetto etico in questo discorso ma c'è anche un aspetto largamente operativo di programmazione e così via abbiamo sentito tutte le difficoltà che ci sono su questa strada io ritengo che i verdi devono assumere come un loro compito continuo
Una una riforma della funzione pubblica orientata ai problemi che abbiamo detto cioè a partire dalla dalla creazione delle condizioni di come posso dire
Così di indipendenza dal danno cioè la creazione di una condizione di indipendenza del nostro quotidiano
Dal danno ecologico e dalla sottrazione agli altri popoli di piedi materie limitate di Carrie incappa City e cose di questo genere
Questa è
Un'idea di fondo che cito permette e ci obbliga a intervenire sul rapporto società istituzioni
Diciamo prendendo qualche caso buono in Italia ci sono cinque o sei casi in cui ci sono delle aziende municipalizzate che funzionano diciamo e queste situazioni ci dovrebbero servire anche per entrare nella tematica che proponeva Stefano Boato cioè la tematica che io condivido totalmente della legge centoquarantadue ma vista anche come tematica di ciclo attivo
Non vista solo come affermazione del diritto dalla partecipazione e di interruzione dei cattivi affari ma anche come scelta delle scelta dei soggetti e delle condizioni che permettono l'intervento della cittadinanza la trasparenza eccetera eccetera ma anche la creazione di un ciclo economico attivo
Che posso anche essere proposto nelle città in cui non c'è come elemento di aggregazione di lavoratori di tecnici e di cittadini questa tematica e talmente grossa io concludo rapidamente che non non posso dire dire molto di più perché prenderei troppo tempo però io vorrei fare una proposta a questo Consiglio
Dato che io mi occupo di questa tematica anche compie la Legambiente con un taglio che potrebbe essere un po'diverso
E come Legambiente abbiamo fatto un accordo importante con le municipalizzate che intende intervenire nell'ambito da legge centoquarantadue ed è lo delle leggi nove dieci sull'Energia
Diciamo una una proposta di attuazione di queste leggi diciamo pure che diciamo pure banalmente che è una proposta di attuazione di queste leggi perché le leggi in Italia non si attuano da sole quindi la attuare delle leggi interessanti è un atto di di battaglia è una è come è una lotta se volete è un atto è una un atto un atto politico anche abbastanza forte perché si va contro altri interessi io vorrei chiedere a questo Consiglio se se chi è se lo se crede di affidare a me insieme con altre persone che credo che siamo disponibili per esempio
Lanzi rinviarlo russo Tamino qualche esperto istituzionale che con i quali già abbiamo una discussione su queste cose il compito di i di istruire un po'di sborsare un po'questa tematica tenendo conto degli aspetti ecologici internazionali il ciclo economico diritto della cittadinanza e di presentare diciamo a a questo Consiglio
Una proposta di lavoro un po'più articolata di quello che io ho fatto diciamo che ho citato delle ragioni e dei titoli perché tutti i problemi che son stati citati la mafia eccetera sono tutti aspetti di un problema fondamentale e che la necessità per noi per l'ecologia di una riforma della pubblica amministrazione ansia al centro che alla Provincia che nel punto di contatto con la cittadinanza che è un problema strategico che non ricche non risolveremo né in tre anni ne in cinque anni ma sul quale dobbiamo impegnarci e Scornaienchi
Anche a costo di ottenere solo risultati parziali per me questo è un aspetto proprio della proposta politica dei Verdi un aspetto di fondo e quindi dobbiamo anche fissare siamo gli elementi principali gli elementi strategici le priorità temporali fare un discorso abbastanza consistente quindi ecco io concludo dicendo che faccio formalmente questa proposta al consiglio federale la posso anche mettere per iscritto in modo che dire dialogo a una delibera grazie
Grazie Paolo è stato puntualmente nei dieci minuti io però sto facendo due conti ci sono ancora venticinque iscritti a parlare con dieci minuti a testa ci sono duecentocinquanta minuti cioè quattro ore abbondanti allora se vogliamo se vogliamo concludere per le diciotto occorre che l'autoregolamentazione si contenga entro i cinque minuti non so se all'ex può cominciare ecco io farei anche un invito farei anche un invito che per evitare un nostro parlamentare
Sind uno tutto sommato infruttuoso generico sarebbe utile che ci si pronunciasse sulle proposte che sono state avanzate
Dalle comunicazioni fatte in maniera articolata stamane ecco e magari sulle proposte imbastire i ragionamenti se
Alex io ti pregherei di dirmelo dopo che son passati quattro minuti e faccio la stessa proposta che a tutti tutti vengano avvisati quando oltrepassa ogni quattro minuti ok questo li aiuta a trovare il modo che ringrazio
Sì io voglio intervenire proprio sulle proposte proprio in generale buone le proposte di campagna le trovo anche ben connesse tra di loro
E credo che sia quindi importante che queste cose diciamo le facciamo anche possibilmente non per compartimenti stagni o non come istituzione adesso di cinque non so quanti ministeri che si occupano di cinque problemi diversi ma con una forte visione d'insieme
In particolare crederei molto importante che riuscire a non farne solo delle campagne diciamo dei verdi o peggio del partito verde cioè delle cose diciamo in fondo un modo per far parlare dei Verdi piuttosto che ottenere dei risultati
Credo che sia quindi molto importante che lo sforzo che già è stato fatto nella preparazione cioè di individuare degli interlocutori compresi quelli dei ministeri per dire ho nei gruppi che lavorano da che questo vada molto avanti
E che comunque nell'insieme si privilegi il risultato rispetto alla firma o alla visibilità della sigla nel merito vorrei dire questo effettivamente penso che la questione della della guerra sia possono essere compresa in modo serio e appunto non da da da tutti in un po'in quasi tutte queste in quasi tutte queste tematiche cioè ricordava Paolo prima contro la guerra cambia la vita dobbiamo anche dire viceversa per continuare a vivere come lo stavo facendo attualmente queste guerre sono necessarie cioè chi vuole continuare deve mettere in conto quelle come questa e quindi chi vuole uscirne fuori deve cambiare a partire da qui
A me sembra che dobbiamo dare dei alcuni strumenti molto concreti ne ricordo alcuni che in cui che di questi tempi circolano uno è quello dell'alleanza per il clima fosse alcuni di voi
Mi hanno già sentito parlare ne hanno da letto io credo che questa sia una proposta forte che in parte all'interno della campagna nord-sud e già discussa cioè dall'agosto scorso esiste una alleanza per il clima promosso dal Comune di Francoforte da un lato e dai popoli indigeni della conca amazzonica della colica dall'altro che si sostanzia nella conclusione di Patti
Tra comuni metropoli o o comuni diciamo europei
E popoli indigeni che operano da un lato dal versante nostro sulla diminuzione dell'impatto emotivo che noi abbiamo esempio energia esempio traffico esempio acquisti di legname tropicale eccetera
E dall'altra parte sul sostegno a progetti in qualche modo che favoriscono coloro che sono custodi della terra e lottano per poterlo rimanere quindi una cooperazione fortemente bilaterale su piccola scala i non la grande cooperazione questa è una cosa che per esempio da anche storico uno strumento di lavoro per esempio
A consiglieri comunali che vogliono fare proposte
Che non rimangano solo propagandistiche minoritaria all'interno dei consigli in cui operano e così via per questo anno il Comune di Città di Castello
In collegamento con la fiera delle utopie concrete assume il coordinamento per l'Italia di questo e sarebbe interessante se in questo anno potessimo
Far arrivare una serie di comuni italiani ad aderire a questo altro esempio che in questi giorni viene discusso in alcuni ambiti delle persone che si occupano della diciamo di soldi noi oggi siamo tutti noi oggi abbiamo tutti concesso involontariamente dei crediti di guerra attraverso la nostra implicazione anche personale nel sistema del sistema bancario
Fosse possibile nell'ambito di quello che diceva Lino De Benetti is anche su drenare in altre direzioni fosse possibile revocare crediti di guerra e indirizzati viceversa verso utilizzazioni di denaro senza per questo immaginare semplicemente di di regalarlo ma utilizzazioni di denaro alternative per esempio c'è una cooperativa che si chiama cooperativa ecumenica per lo sviluppo che da tempo riesce a raccogliere a partire dall'Olanda
In modo significativo del risparmio su progetti molto concreti fosse cose del genere potrebbero anche con altre forme essere sviluppate efficacemente in Italia
Ed essere fortemente legate sia la questione della guerra sia la questione consumino ti chiedo di dirmi quando i quattro minuti se io adesso contenenti ringrazio questo testo non serve serve in tempo reale
Era poi il Segno dei quattro minuti ebbe sì va bene infine faccio questa allora il
Sul ma a me sembra che sulla questione ancora sia dei consumi sia del sia del nord sud insomma che mi sembra molto ben mi sembrano molto connesse tra loro e molto ben centrate credo che sia molto importante che alla fine noi arriviamo a dire anche apertamente
Qualcosa che si possono si può sostare così insomma meno invece che più o vivere meglio con meno io credo che noi che sia il momento insomma in cui anche all'interno degli organismi in cui noi siamo dove si approvano dei bilanci
Noi ci mettiamo realmente controcorrente cioè contro la necessità di aumentare i comunque bilanci poi magari spostando delle spese ma che la questione del contenimento dei bilanci
E quindi della riduzione dell'insieme del nostro impatto venga seriamente affrontata in particolare di nuovo mi pare in una ottica nord-sud e in un'ottica diciamo che tenga presente che i nostri interlocutori al sud ultima cosa la dico quindi sono con un telegramma
Mi sembra che sulla questione immigrazione ed affini sia molto importante che noi sviluppiamo iniziative serie di dialogo interculturale
Non solo sbandierato nel senso parla anche un curdo unica Canon qualcosa ma approfondire molto la dimensione del dialogo interculturale
E anche su questo trovo utile quello che ha detto Francesco Rutelli e cioè di non dimenticare anche gli interlocutori istituzionali ambasciatori compresi per quanto spesso possano essere esponenti diciamo non particolarmente sensibili ma ci sono anche altri protagonisti di sono religioni ci sono associazioni culturali intellettuali e così via grazie
Grazie all'ex Piero villa si prepari Montanari
Impiegano venti secondi sprecano venti secondi per dire quello che ho già detto ad Ariccia
E che in effetti si è fatto il Consiglio federale perché nelle assemblee si faceva sempre i cinque minuti no così siamo in una stessa situazione
Quindi
Però stavolta riusciamo parlare ma non è detto perché io devo spezzare il mio intervento in due cose assolutamente diverso e quindi due minuti e mezzo due minuti e mezzo
La prima scontando ovviamente il tempo a disposizione quindi andando molto
Semplicisticamente a me le campagne vanno bene
Mi sembra condivido tutto quello che ha detto Alex in proposito
Mi pare che però abbiamo di fronte un problema
Che mi pare giusto porre e che ancora una volta ho l'impressione che le campagne siano necessità
Le campagne siano come dire necessarie ma non sufficienti in altri termini dovevamo farle usciamo da un periodo di crisi dobbiamo affermava nostra identità nostra proposta politica sulle terminato e questioni abbiamo necessità di essere visibili e credibili tutto questo è giusto abbiamo però anche necessità di una proposta politica che non è è necessariamente dentro le campagne che ripeto dobbiamo fare dobbiamo fare bene ma non basta forse fare solo le campagne ci sarebbe il rischio nonostante quello che diceva l'ex di farle aperte
Comunque dico assumere quasi una identità di autoreferenza
Nella quale tutto sommato quello che conta è fare bene e magari anche in modo aperto le campani ma senza svolge un ruolo di forza politica di soggetto politico quale quello che siamo
Come quello che vogliamo essere quindi
Di interpretare certamente esigenze come si fa qui ma anche aspettative di natura politica mi fermo qua perché il discorso porterebbe ben oltre non i cinque ma i dieci minuti secondo capito tutt'altra cosa volevo arricchire un attimo la l'accenno che ha fatto Francesco Rutelli sulla sotto campagna sulla su diciamo sotto Progetto della Campania per quanto riguarda le questioni delle Colombiane vi dò soltanto due o tre dati primo
Tutta sta questione colombiana nasce da una legge dello tanta cinque
Di cui prima articolo dice che si faranno queste celebrazioni perché dalla scoperta loro dicono dell'americane derivato una grande estensione della cultura di matrice latina voi capite cosa significa questo in termini di impostazione culturale
Secondo un comune come Genova dove si farà l'Expo amministri in termini reali non teorici una capacità di di investimento annuo di circa centocinquanta miliardi e non è certamente l'ultimo comune di questo Paese
Gli organismi ovviamente strettamente controllati dai partiti è solo dai partiti in questo caso che amministrano la torta delle colombiane sono in grado di spendere in tema di capacità di investimento dai due trecento miliardi all'anno sulla città di Genova e non solo sulla città di Genova
Terzo è la questione conferenza dei servizi che tutti conoscete e che purtroppo è stata replicata anche dalla legge duecentoquarantuno ne abbiamo tre motivi
Forti di opposizione a questa cosa la prima sul piano etico di natura internazionale non la sto illustrare per evidenti perché mi sembra ovvia insomma rispetto ai popoli conquistati e genocidi atti
La seconda grazie la seconda qui funziona corre dietro oltre la seconda è quella sul piano nazionale conferenze dei servizi qui cementificazioni che mentre per i mondiali è stato a tappeto su tutto il territorio nazionale
Per quanto riguarda i colombiani invece anche benché abbia un epicentro forte sulla nostra città
La terza sul piano direi più locale ma non solo laddove poi sia venuto a configurare una situazione nella quale questa faccenda dell'expo ha comportato un controllo totale come dicevo essenza controllo di natura amministrativa ante endo dire
Sugli organismi che gestiscono queste cose in cui sostanzialmente per dirla dodici persone del PSI PPI che vanno dal pc al PLI amministrano questa calata di miliardi sulla città qui ci sono queste
Tre argomentazioni rispetto alle quali noi stiamo cercando di impostare una forma di coordinamento che parta come una campagna non soltanto dei Verdi ma di una serie di organizzazioni
Anche organizzazioni non governative che siano da che abbiamo due da dubbi facce funzione e finisco di o organizzazioni attivazione di iniziative proprie sia in città che sul piano nazionale internazionale ma anche di terminale rispetto a iniziative che sul piano nazionale e internazionale e per internazionale non intendo solo l'Europa per evidentemente
Poi dicevo questi viziati e possono avere un terminale in uno dei due epicentri che l'anno prossimo ospiteranno questa questa che noi chiamiamo una fiera paesana un pochino più più grossa insomma questa era una brevissima integrazione a quello che ha detto Francesco
L'argomentazione a chi interessa abbiamo qui un dossier posso fornirne però ne abbiamo poche copie chi me la viene a chiedere comunque cerco di fargli alla di farla circolare per ulteriori informazioni rivolgersi alla segreteria telefonica
Grazie Piero Montanari si prepari Ronchi voi
Allora mi sembra che il dibattito di stamattina gli interventi e e soprattutto dibattito anche di oggi pomeriggio rifletta un'idea che noi avevamo espresso in un documento e cioè che il Consiglio federale dovrebbe essere uno spazio è un luogo privilegiato di elaborazione culturale e politica
Questo mi fa molto piacere entro nel merito rispetto al problema della campagna consumatori mi sembra molto importante e che si rifletta anche tra le altre cose già dette molto bene
Dan Briani garante anche da degli Spinosa il prima dei modelli di vita che io vorrei in questo momento sottolineare riagganciare al problema
Dei modelli di vita negli spazi della politica
Ed è la prassi politica che spesso sono più riduzioni 'sti della scienza più positivista in questo senso credo che sia importante soffermarsi sulla necessità di un problema aperto cioè quello delle strategie comunicative rispetto al problema della forma partito e degli stereotipi culturali e comportamentali che questo genera io mi sentirei quindi di proporre un gruppo un sottogruppo che analizzi la possibilità di attuare comportamenti politici non violenti e cioè modelli di vita nella prassi politica che esprimano punto la non violenza cioè come o porre domande che io porrei alla competizione politica invece una logica dei ruoli che valorizzano le differenze
Come comunicare senza abusare e questo credo che sia in genere generi la confusione e del linguaggio verbale come essere e non solo dire nella prassi politica superando appunto la schizofrenia che cancella ogni dimensione di cui si percepisce punto solo l'assenza alcune altre riflessioni sul problema della guerra
Io credo che vada analizzato in profondità e comunque lavoro fatto mi sembra molto interessanti prova dell'industria bellica
E uno comunque delle commissioni di studio suprema della riconversione e suprema dell'obiezione sul lavoro e un'analisi sulla consistenza in Italia delle lobby politico-militari industriale che quella che in America ha generato e genera la strategia della guerra
Tanto a cominciare cominciando con una rivoluzione anche di tipo semantico per cui non si deve più usare il termine arma ma il termine in alternativa appunto alle armi strumento di genocidio perché questo sono le armi anche nella logica strategica militare è un altro problema molto importante s'credo che sia quello di ricco involgere tutti i comuni che si erano dichiarati zone libere da armi nucleari e che hanno fatto in questi anni un'azione molto importante proprio contro la guerra
Ancora un'altra cosa importantissima riflettere ori aprire una riflessione sul ruolo della scienza sul ruolo della conoscenza e della logica della ricerca scientifica applicata appunto è al servizio del complesso militare
E i ai modelli culturali che sottendono a questo tipo appunto di logica di ricerca scientifica in merito alla campagna suprema della solidarietà
Sono molto d'accordo e comunque va be'è già stato detto logo volevo solo accennare a un altro aspetto e cioè come si importantissimo oggi in un momento in cui ci sono tre quattro minuti ci si rifiuta di parlare della conosci del di lei problemi del Sud del mondo la conoscenza attraverso la letteratura
Per esempio un'autrice come sarà Califfa affronta attraverso il suo romanzo una cosa molto importante secondo me centrale cioè il rapporto tra tradizione modernizzazione della cultura araba
E poi ce ne sono mille altri esempi infine un'ultima osservazione che faccio rispetto alla campagna sul problema dei parchi
Credo che sarebbe interessante anche qui fare un'operazione di tipo anche culturale e in cui si fanno ripresenti alla memoria gli itinerari perduti e ritrovati nella letteratura gli si confrontano con il presente in modo da conservare non solo appunto gli itinerari stessi alla ricerca dei viaggi perduti ma anche conservare l'ambiente e la memoria
Sì grazie
E do si prepari Gianni Tamino
Allora
Senti sulla credo che sul Golfo noi dobbiamo evidenziare immagino che sia già stato previsto
I fatti nuovi che ci sono e cioè questa diciamo possibilità di dell'applicazione del piano che io chiamo russo dei Paesi neutrali anche se una paternità precisa ancora non ce la che deve essere incoraggiato questo piano nessuno stop per ragioni di tempo immagino che lo conosciate perché è scritto grosso modo su tutti i giornali
E siccome c'è giovedì dibattito parlamentare e poiché vi sono reazioni contraddittorie diciamo così non di completa chiusura da parte dal diciamo la parte italiana ma c'è una completa chiusura da parte americana
E quindi credo da mai dobbiamo valorizzare questa contraddizione insistere perché avrei perché ci sia un sostegno a questo piano e quindi una valorizzazione dalle possibilità di sospensione concreta del fuoco e di apertura di una trattativa politica
Secondo punto e il convegno la scelta dell'interlocutore i democristiani credo che sia un fatto di un certo rilievo
Va chiarito a mio parere nella nel nell'ipotesi che che lo regge cioè non si tratta di costituire una specie di alleanza politica di schieramento fra Verdi e democristiani sia pure impegnati sulla pace sia quelle Penati sulla pace
Riflette riflette riflette la
La pratica verde dell'unità sui contenuti con gli interlocutori che sui singoli contenuti si trovano disponibili
Riflette anche una preoccupazione politica di che vedeva il rischio di inchiodare i Verdi in uno schieramento un po'stretto e invece questo è un tentativo sia positivo di allargare il dibattito sia di allargare e rendere diciamo più fluida
La capacità d'iniziativa dei Verdi qui un senso politico certamente c'è la ma io penso che vada precisato che non configura nessuna alleanza di chissà quale tipo perché immagino che questo che questo discorso potrebbe venire potrebbe venire suggerito
Terzo punto dai passami interrompeva la questione dell'oltre che un altro punto che credo è stato discusso gruppo parlamentare immagino anche in giro
Ora ne abbiamo avuto proprio l'altro ieri come gruppo parlamentare un incontro con l'olio con Nemer Hammad e con Alì Rashid l'accesso dei rappresentanti in Italia dell'OLP ampere illustrare i rappresentanti dell'o le nostre preoccupazioni
Per un coinvolgimento che evidentemente era in corso e per evidenziare le nostre valutazioni che sono evidentemente difformi da quelle espresse da Arafat devo dire che abbiamo acquisito anche elementi positivi di informazione che credo sia no diciamo
Premesso che abbiamo illustrato le rispettive posizioni Cassano diverso se il testo è bene dirlo anche se dovrebbe essere noto
E cioè
C'è una situazione nell'Olp che non riguarda tanto le vecchie frazioni ma alle tendenze cosiddette dell'integralismo islamico che rischiano di sfuggire dal controllo dell'OLP
Le azioni partite dal territorio del Libano reazione c'è il lancio dei KAT-TUN Katiuscia contro Israele non sono partite per decisione dell'OLP ma sono partite da fonte che addirittura loro
Non sono in grado di individuare Secondo sono completamente allineati sulla posizione dalla proposta sovietica anche questo è un elemento e sono come posizione formale che Ciampi portato per iscritto
Per la sospensione dalla guerra mantengo la posizione del ritiro del quai così come proposto dalla proposta sovietica credo che come elemento di informazione sia utile averlo anche perché sui giornali è difficile capire questa posizione che non è stato certo così chiaro
Per lo meno così c'è stata illustrata anche con documenti formali credo che importante l'osservazione del rapporto fra alcune campagne almeno fra di loro
E il tema della guerra e quindi io sono d'accordo sarebbe forse bene il fare un preambolo del quattro minuti
I
Avere un preambolo che dia il segno oltre che che sia chiaro fra di noi che dia il segno che si tratta di un'iniziativa che ha dei nessi che evidenzia anche i nessi che mi sembrano
Particolarmente importanti non ripeto quelli che già sono stati detti ma in particolare fra guerra nord-sud e consumi credo che il taglio non può essere scelto come quello che a due anni fa e cioè on parliamo oggi
Di Nord Sud oggi di consumi quindi oggi nord sud in particolare vuol dire giustamente novizio Francesco i paesi del Maghreb io direi anche i paesi cosiddetti mussulmani
No ce ne sono anche altri
No volevo proprio dire siccome abbiamo fatto un'iniziativa io fra l'altro lunedì un incontro con l'ambasciatore del Bangladesh e martedì con le Filippine Bangladesh Filippine India sono paesi che
Seconda colloqui fare perché rientra rientra nella politica no scusate è una è una scelta importante che va fatta diciamo di collocazione in questo momento dell'iniziativa perché riguarda il rapporto Europa mondo arabo e mondo islamico in senso più lato quindi credo che va da mirata anche su questa su questa congiuntura quell'incontro riguarda gli aiuti che dovevano rientrare in un piano invece sono stati ritardati nonostante un impegno sul nostro ordine del giorno la camera e quindi da qui
Qui diciamo questa iniziativa che si lega lega la guerra e la apertura di un certo l'apporto come giustamente veniva detto col Sud e così il discorso dei consumi su cui non non insisto sarebbe bene ricordarsi della campagne per la l'autolimita sono i consumi energetici con particolare attenzione oltre a quello che è stato detto su acqua e pane e l'autolimitazione con una accentuazione specifica su quelli energetici sul nord sud e io ho una sola perplessità di proporre anche noi una riforma della legge Martelli
Della ve la dico perché a mio parere oggi l'attacco la legge Martelli è una legge è un attacco mo'che viene so dalle leghe dai repubblicani da un fronte molto
Che la vuole peggiorare in senso in senso razzista o ancora di più peggiorare ancora di più a seconda di come si guardi questa questa legge io credo che è giusto dare uno sbocco normativo legislativo forse sarebbe meglio considerare una ridefinizione della legge per la cooperazione
Ma
Quindi non parliamo noi della legge Martelli poi se ci sarà
Se il
I io sto dicendo che noi non dobbiamo mettere all'interno dalla nostra campagna la dizione riforma della legge Martelli almeno mi pare
No proporre una riforma della legge sulla cooperazione o o delle nuove norme sulla cooperazione ma senza un aggancio specifico esplicito alla legge Martelli
Per quanto riguarda la questione la questione dei parchi qui evidentemente la carenza è anche nostra ridicolo di chi l'ha seguita a livello parlamentare
Vi pregherei di rivedere quella nota che è stata stesa purtroppo senza che abbiamo potuto discuterla
Perché dico solo due punti il il problema quella che è stata illustrata come base della campagna sui parchi il punto non riguarda affatto centralismo regionalismo questo lo dicono quelli che non vogliono i parchi
Il punto è si vogliono i parchi anche nazionali oltre i parchi regionali
O non si vogliono i parchi nazionali dopodiché si possono volere i parchi nazionali secondo determinate procedure che sono compatibili col nostro impianto costituzionale ma ben restando il fatto che sono parchi nazionali perché riguardano ecosistemi di interesse
Da generale eccetera eccetera responsabilità verso le future generazioni sopra eccetera e quindi questo è un punto d'secondo il parere della Commissione affari costituzionali che viene citato come un elemento positivo che servirebbe dirime la controversia
Per la morte lo che non ci sia nessuno il WWF perché fu FS scatenato contro questo parere
E in effetti ha segnato si è scatenato giustamente ha segnato un arretramento
Ed è stata diciamo una vittoria di chi non di di aldeidi Duce annidi cioè dei va ma non dal punto di vista regionalista al punto di vista della divisione dei parchi della ridotta dello smembramento dei parchi e quindi ha invece un ostacolo questo parere
Perché siamo il legislativo finito dove siamo e legislativa può rinunciamo la legislativa e pare possiamo prescinde dal parere o diventa vincolante quindi questa la decisione politica da prendere
E della quale si sta discutendo non c'è ancora una conclusione su questo punto anzi dovremo discuterne fra noi
Gianni Tamino si prepari Herman Gianni se riesce a stare dentro i cinque minuti senza sforare come tutti come tutti quelli che mi hanno preceduto allora
Prendi prendi i buoni esempi non quelli cattivi lasciatemelo ricominciare genitali rilasciate incominciare forse se l'ha fatto
Allora
Primo io entro nel merito direttamente delle campagne il proposte non aggiungo altre cose pur essendo parecchi gli argomenti che meriterebbero di avere specifiche campagne ma siccome ritengo comunque che anche come già detto nel precedente
Consiglio le campagne specifiche di fatto si intrecceranno e tra di loro e con il problema della emergenza guerra
Ecco io credo che la campagna consumi ci permetta forse molto bene come anche la campagna sui problemi del rapporto nord-sud
Di individuare non soltanto un no alla guerra ma una nostra proposta alternativa
Sarei dell'idea che non si chiami pane ed acqua la campagna consumi perché mi dà l'idea già che poi ci mettiamo le le sbarre sopra e a quel punto campagne sulle energie campagna sulla
No io credo che dovremmo cercare di fare un realismo
C'è un messaggio di qualità della vita e quindi dove il pane e l'acqua sono cose importanti ma non solo quelle come è già stato detto alle acque rosei ma Rosetta road erosa
Rosa è già uscito verrà erose vai Gianni allora sulla campagna consumi primo punto schematicamente è importante io credo che questa campagna non solo ma già lo diceva Lino abbia come obiettivo garantire consumi naturali nel rispetto del consumatore ma che abbia la capacità di mettere in discussione gli attuali consumi cioè la logica consumistica e favorire un altro modo di consumare non consumistico e non dissipa attivo
Delle risorse naturali e questo ci permette poi di collegarlo ad una nostra proposta per esempio rispetto al contesto internazionali in particolare rapporto nord-sud
Per quanto riguarda una proposta contenuta in quella i bozza di campagna quella cioè del kit per
Analisi facili e io aggiungo visibili cioè facilmente identificabili
Delle acque minerali da un punto di vista di strumento che stimola interesse attenzione della gente mi va bene se però immediatamente dopo abbiamo la capacità di demistificare il tecnicismo scientifica culturalmente
Che porta ad accettare come verità le analisi in realtà le analisi non hanno nessun contenuto di verità ma hanno semplicemente la possibilità di offrire un elemento se conosciuta i conti se conosciuto il contesto quindi nella nostra Campagna fatte le analisi dovremmo anche incominciare a dire state attenti che l'analisi sono l'inganno e questo lo dico anche perché lo lancio come messaggio visto che noi invitiamo le associazioni mi rivolgo a i la lega ambiente a crono sei ad altri che dovrebbero ridurre la logica delle collette e cose del genere che alla fine danno segnali distorti e sbagliati alla gente su ciò che balneabile su ciò che è potabile su ciò che è vivibile in una maniera assolutamente e tale da far da favorire un'ideologia che quella dominante del dato assetti coscienti fico non è assolutamente così
Ecco credo quindi questo sia importante come iniziativa nostra per quanto riguarda sempre il discorso sulle campagna di per i consumi
Io credo che però dovremmo fare uno sforzo e mi impegno
In questo senso a a fare una discussione approfondita tra di noi e con gli altri per arrivare a mettere in evidenza la necessità di una campagna contro l'uso e l'abuso della carne
Al di là di una scelta etica che alcuni di noi hanno fatto ci sono motivi di ordine sanitario
Di ordine scientifico ma soprattutto ecologico e di rispetto del sud del mondo che ci impongono oggi di fare una campagna contro l'uso della carne
Contro l'uso e l'abuso
E sono buona mediazione no no abuso
Però ecco Gianni prova a chiudere siccome non ha il tempo per discutere mi servo e sono disposto ad una discussione per quanto riguarda la campagna a nord sud va vista proprio per queste ragioni strettamente intrecciata con quello che ho detto per la campagna consumi
E cioè vorrei che fosse chiaro che fermo restando il nostro impegno
Per il sud a partire dal Maghreb e dal Sahel ma noi per fare una campagna significativa nei confronti del Sud del mondo dobbiamo incominciare a dire che la prima azione la dobbiamo fare
Al nostro interno a partire dalle nostre abitudini dal nostro modo di vivere perché la prima azione concreta a favore del Sud sta nel mettere in discussione il nostro modo di vivere
Perché come ha detto Bush anche la guerra viene fatta per difendere il tenore di vita era
Bisogna rivedere bensì alla guerra c'è la guerra
Dunque
Brevemente sul sulle relazioni mi sembra che che le campagne così come sono state tranne quella sui parchi che adesso a cui adesso farò alcune osservazioni mi sembra che vadano bene
Devo dire che forse manca però una valutazione di quelle che sono le forze che poi debba devono devono realizzare dare gambe a queste campagne e questo ha un un un aspetto che dobbiamo tenere presente
Che ha a che fare con quello che diceva Langer della nostra capacità di non rimanere chiusi e di essere aperti di essere quindi una capacità di avere una capacità di aggregare forze sociali anche politiche e quindi non essere sigle mai essere
Qualche cosa di più essere più movimento e meno partito questo mi sembra una cosa che va sottolineata anche in relazione alle campagne
Per quello che riguarda invece aspetti un aspetto particolare cioè quello dei parchi io credo che il problema dei parchi non possano essere assolutamente separato dal problema del territorio inteso in maniera più complessiva
Il problema del territorio è venuto fuori praticamente in quasi tutte le relazione in moltissimi interventi in particolare quello di di Boato sul sugli aspetti istituzionali sulla centoquarantadue
è venuto fuori dall'intervento rappresentante del Friuli sul sulla legge Galasso e ancora naturalmente in maniera molto importante e significativa
Nel nella relazione sull'inquinamento mafioso da ma la vita nelle istituzioni il problema della spesa pubblica
Ora io credo che diciamo una campagna nazionale che si restringano sul tema del territorio a quello dei parchi sia un un una campagna troppo
Diciamo impegnata sul tema della visibilità verde in senso tradizionale e invece non tenga conto che i parchi sono un qualche cosa che necessariamente va inserito se non altro abbinato a una riforma fondamentale
Della nostra urbanistica di tutela come la legge quattro tre uno che è una di quelle leggi che sono state approvate ma che come diceva qualcuno non mi ricordo chi non vengono assolutamente attuate
Il problema della attuazione della legge quindi dell'amministrazione la gestione delle leggi è un problema importantissimo anche da un punto di vista istituzionale non mi ricordo chi mi sembra forse Miglio che adesso è diventato un teorico delle leghe ma che comunque per secondo me una persona rispettabilissima diceva che in Italia attuare la legge a chi sostiene attuare le alle la legge è considerato un pericoloso giacobino io sono convinto che effettivamente questa questa cosa sia vera non credo che siamo dei giacobini ma certamente dobbiamo batterci per l'applicazione della legge
E nel caso particolare ritengo che la campagna sui parchi vada assolutamente integrata con una campagna di attuazione della legge quattro tre uno che tra l'altro rischia di ribaltarsi in molte regioni nel suo opposto cioè all'interno dei piani paesistici invece della tutela si si realizza si propone esattamente il contrario cioè invece di proteggere si prevedono distruzioni ci sono dei casi diciamo locali e nazionali che si potrebbero fare ma che non abbiamo il tempo di fare per quello che riguarda la legge dei parchi
La legge i parchi la situazione poi lo diceva Ronchi
In maniera abbastanza esaustiva non è per niente allegra e non è allegra oltre che per le ragioni che diceva lui anche per un'altra ragione la legge dei parchi il parere della della commissione Affari costituzionali è un parere è un parere che proprio nel vuole snaturare l'utero si finisco vuole snaturare l'impostazione ma è soprattutto una legge che non pone quei principi
Che come legge quadro sui parchi dovrebbe porre alla legislazione protezionistica in in materia di parchi delle regioni
Quindi questi aspetti assolutamente non possiamo non rappresentarli e anche da questo ripeto questo punto di vista la la campagna va in qualche modo rivista e corretta grazie
Hermanin tocca Ammar Titta
Si prepari Pecoraro
Se mi permettete io sarò brevissima sistema cosa molto breve però ecco allora volevo riallacciarmi all'amica di Montanari Pinuccia per la pace
E al discorso di Francesco Rutelli invece per attività di iniziativa di lavoro di occupazione
E quindi chiedo
Che all'interno della campagna per la pace vengano attivate iniziative specifiche inizia a farne delle Annan perché per di tutte le fabbriche delle armi che abbiamo in Italia
Iniziando in seguito un'attività internazionale da parte dei nostri parlamentari contro il traffico delle armi tra i popoli leciti e illeciti
Una normativa di divieto nei confronti di tale attività che parta di nuovo da Verdi italiani e che richieda invece la stessa denaro che hanno destinato
Per
Armamenti almeno il dieci per cento sia destinato per la natura per la salvaguardia perché noi abbiamo ogni estate incendi abbiamo dei boschi abbandonati alle piante parassitarie abbiamo proprio malati tanti alberi che andrebbero curate a questo riguardo
I ne io anche una proposta di occupazione per i giovani per i disoccupati assieme a extra comunitari e qui vengo all'altro allacciarmi a Francesca orrore sì chiudo e questo programma mette a disposizione a chiunque mi trovano questo documento a via viale Trastevere sessanta sei e tanto altre cose volevo solo dire che nessuno ci insegna come fare il mestiere più difficile
E invece iniziamo anche questa ricerca trascinamento Asiatic professori universitari
Anche tra ragazzi stessi come fare i genitori perché un mestiere estremamente difficile e adesso a maggior ragione c'è motivo che il iniziamo da piccolissimi ai ragazzi di insegnare
Le la pace e attività Assiria iniziata fin dalla scuola verso la natura che evitiamo un catastrofico ecologico Bram grazie grazie barchetta tocca Pecoraro si prepari Vernetti
Dai su D'Alfonso
Fino
Presso
Proprio fra tre giorni
Ma il tempo è molto breve quindi
Se conforme concentriamo su con cosa in particolare su una delle iniziative sulle quali
Ho collaborato con lei dirige con gli altri che era questo
Questo progetto di una campagna sui problemi de la connessione tra mafia camorra il problema dell'economia illegale nel Mezzogiorno e in gran parte la spesa pubblica
Io credo che la prima iniziativa nazionale da fare al di là del momento in cui si definiscono tutti gli aspetti questa campagna è sicuramente nelle Reggio del Mezzogiorno partiva in Campania in Basilicata una cosa che dia rilievo alla lavoro della Commissione sullo scandalo della ricostruzione
Cioè credo che impensabile che una forza politica che punta sulla moralizzazione
Che si deve porre il problema di come poi questi cinquanta mila miliardi sono serviti in opere di di sesso e di sfascio del territorio parliamo ma siamo dei poli industriali che ci hanno fatto l'Alta Valle del Sele
In una zona di grosso interesse naturale e sul quale pesa moltissimo ha lavorato il WWF
E dove i posti di lavoro sono costati un miliardo cada uno ipossia volo creati e già in parte in crisi perché queste industrie appena aperte sono praticamente già decotte allora su questo un cioè la logica secondo me della campagna spoglie la campagna sulla pena la mafia camorra spesa pubblica una cosa come dire che non è come quella sui parchi Giacosa che essi concretizzati uno due tre
Iniziative oltre lo sa agli osservatori che noi abbiamo già ipotizzato di attivare in collaborazione con gli osservatori già esistenti quello faceva riferimento già Edvige prima quello sulla vincoli Amato Lamberti il crick quello di Palermo però in particolare oggi c'è questo elemento correndo forte resta perché altrimenti noi non riusciamo anche a dare una una pressione in positivo alla battaglia di moralizzazione della della vicenda il Mezzogiorno lasciamo che questo resti battaglia qualunquisti cadere leghe che però tra virgolette hanno ragione perché se il danaro al Mezzogiorno viene speso in questo modo
è evidente che noi da meridionale dobbiamo ritenere che siamo di fronte a un a un disastro
E quello che si diceva prima di cosa è successo al Mezzogiorno è stato già ampiamente superato da questo stando alla ricostruzione in Vaticano abbiamo una situazione di intervento dell'intervento straordinario che è permanente oggi lo Progetto ministro Pomicino che si chiama neon apolidi che è un'altra impresa da migliaia di miliardi e sulla quale si cerca una un investimento pubblico è un'altra cosa pericoloso quindi la sollecitazione era un'iniziativa forte peraltro anche in Campania stiamo già realizzando come gruppo regionale in questo senso
Un'iniziativa per presentare ufficialmente i lavori della commissione di costruzione seconda cosa importante chiudo qui i brogli elettorali ne siamo rimasti direttamente all'interno di questa vicenda dei brogli elettorali
Direttamente incastrare non approfondiamo nel senso rinvia nel senso che il nel senso che come avete letto forse su Repubblica e Panorama
Non leggere la cattiva stampa devo dire che in questo caso raramente ha dato spazio a una una vicenda incredibile noi e pare sono brevissimo noi a maggio abbiamo avuto come Sole che ride due seggi il secondo seggio era un resto che abbiamo preso a scapito della DC diciamo perché ho mille cinquecento voti per la democrazia cristiana
Tra la chiusura dei risultati
Dopo le elezioni e nella settimana successiva i voti democristiani siamo all'irritare in modo incredibile per come siamo nudo fa fare un'interrogazione parlamentare intervento presso la Iotti e strana ipotesi sono iniziate a stabilizzare dopodiché nonostante tutti gli imbrogli ne abbia avuto sedici voti in più da democrazie cristiane che sarà provata
Eletto il secondo consiglio regionale carteggio con la De Santis la DC Quarry corso contro questa la proclamazione dicendo che ha diritto a duecento voti in più
Nel comune di Marcianise comune dove sostare i venti mila voti imbrogliati in ottantasette adesso sa come dire sarà attivo un un atto incredibile dal Parlamento insabbiate
Allora DC far ricorso con quei per avere non solo per le duecento voti in più nel frattempo scopriamo che in sette sezioni della provincia di Napoli
I voti totali sono maggiore il numero dei votanti
E in una sezione in particolar Poggioreale la DC a quattrocentoventisei voti di fronte a trecentosedici votanti c'è solo la DC il centoquaranta per cento di voti questi a tutt'oggi sono i dati ufficiali su che provate eletto il consiglio regionale la Campania
Allora è evidente che abbiamo fatto ricorso al alla Procura da Repubblica la Procura accertati brogli
Ha comunicato al Tribunale amministrativo che se anche la DC dove avere duecento voti in più a Marcianise
Ne dovrà perdere ottocento in provincia di Napoli perché erano voti evidentemente falsi perché come dire superavano in certi casi addirittura il numero degli iscritti alle liste elettorali alla sezione e perché vedete questi il verbale la sezione erano al comune
Al Comune la la al comune il si presenta al seggio al Comune comunicava che la diceria centoventiquattro voti all'ufficio centrale ne avevano un centoventiquattro ma quattrocentoventiquattro su questo insomma e vi dico gli a gravitare lo scandalo che successe Alfonso
Ottenuto
Dei Caraibi
Devo dire a Belgioioso credo la devo dire insomma alla fine questo ente ha dell'incredibile a provare pubblica c'è stato ottocento voti false per la DC il TAR nonostante che questa luce sulla lunedì scorso la prova da Repubblica sequestrato su nostra denuncia
La il verbale di proclamazione del consiglio regionale la Campania che erano in mano al TAR quindi assicurato presso il TAR questi atti due giorni dopo il mercoledì il TAR e nonostante questo diceva che loro non sente seconda tegola duecento voti più alla DC tolgono il seggio e Verdi
E attribuiscono questo seggio la democrazia cristiana nonostante dicendo che così se la procura accerterà questi ottocento voti falsi che la procura ha già accertato
Si verificherà successivamente questo io devo dire vento la situazione allucinanti adesso dovranno mettere queste piaghe esecuzione la sentenza noi su questo abbiamo chiesto che ci sia un'iniziativa nazionale devo dire che a via Nazionale
E i comunisti imbatte senatore Imposimato sia stando amaro moltissimo su questa battaglia
Siamo di fronte quindi ho fatto paradossale in cui la Procura dice che a decidere ottocento voti in meno il TAR invece gliela duecento in più l'avvocato difensore della DC avanti a giudizio era Roberto Gava il fardello del ministro
Questo è il l'ex ministro questo è il quadro e su questo pensiamo più alle iniziative della campagna sulla mafia premesse meramente era istituzione di un osservatorio sulla situazione dei due collegi Napoli Caserta
Ed in particolare voglio saga gruppo parlamentare la richiesta per le prossime elezioni già nelle prime che si terranno queste storie a Caserta di osservatori internazionali per verificare le elezioni a Napoli e Caserta perché neanche neanche insomma il biasimato Saddam Hussein albatri fa pendere il centoquaranta per cento dei voti in una sezione no c'è al massimo arriva al cento per cento
Pardon ho finito
Tocca a Gianni Vernetti si prepari Italo Reale
Sì cinque minuti ragazzi se no non ce la facciamo
E ma lo facciamo e voi
Allora
Sorridente lo rileggo
Rapidamente sulle sulle campagne presenta il illustrate questa mattina io penso che soprattutto dobbiamo iniziare a pensare alla fase che verrà immediatamente dopo la guerra e che dovrà vederci attenti e puntuali nell'iniziativa politica pacifista in particolare io credo che dovremmo concentrare nemesi futura iniziativa sul tema della riconversione dell'industria bellica io pensione potremo farci promotori
Di due proposte di legge Perini di iniziativa popolare quindi con promuovendo raccolte firme banchetti in tutta Italia
Una sulla una proposta di moratoria della produzione bellica e dall'altro l'istituzione di una legge speciale per i finanziamenti di aiuto alle imprese che vogliono riconvertire la loro produzione me pare questo un nodo che rimarrà oltre un nodo che rimarrà ben oltre la guerra un nodo col quale andremo a tenere viva questa vivo questo tema nemesi nei mesi a venire e quindi due proposte di leggi tutti a popolare una per la moratoria della produzione e un'altra per una legge speciale che dia consistenti significativi aiuti economici
Per le impresa che vogliono riconvertirsi in questo senso dovremmo riprende l'esperienza della cassa integrazione verde che abbiamo pensato per L'Aquila o per industria rischio altamente inquinanti ce lo dobbiamo pensare tutto il sistema della produzione bellica nel paese come un sistema da aiutare pesantemente con incentivi economici per una sua globale e complessiva
Riconversione
Seconda cosa dovremmo rilanciare una campagna nazionale per un boicottaggio organizzato della banca nazionale del lavoro
L'abbiamo già fatto due anni fa abbiamo ritirato i fondi della Federazione liste verdi che erano depositati presso la BNL a Roma
Legato alla questo al finanziamento della BNL allo stato sudafricane quindi al tema della parte del razzismo credo che dobbiamo andare so che a Genova Torino in altri posti già si faranno poi sit-in i questi giorni Levante le banche nazionale del lavoro
Dobbiamo pensare comun que inserirlo come messaggio e come proposta politica nazionale dei Verdi quindi un boicottaggio organizzato invitarla gente a chiudere a ritirare il proprio conto dalla Banca Nazionale del lavoro
Campagna mafia criminalità spesa pubblica una cosa non è stata detta a me sembra quando nutro raccontare i termini del problema mi sembra che ci sia un elemento estremamente chiaro
Il nodo oggi mi sembra centrale la riforma fiscale io sono convinto che una proposta federalista forte di riforma fiscale in questo senso credo ora ma anche per tirare via del terreno sul quale oggi le le leghe stanno coltiva stanno crescendo in modo in modo decisamente significativo
Se pensiamo all'uso a alla direzione con la quale de al agli investimenti di di denaro pubblico nel sud del Paese sappiamo bene che oggi il cinquanta per cento viene direttamente controllato da organizzazioni mafiose il rimanente cinquanta per cento quando va bene
Servito devoluto per finanziare opere pubbliche che devastano l'ambiente che le popolano territorio quindi a me sembra che il modo un altro modo un modo serio per affrontare il tema della campagna economie legale criminalità marchio spesa pubblica sia fare una proposta seria secca di riforma per in senso federativo del una riforma fiscale in senso federativo
Terza questione mi va bene benissimo sulle altre campagne parchi non Sud pane acqua credo che dovremmo tentare di lanciare una campagna sollecita anche questa notte già uscire dalla genericità io penso che riprendere il tema del progetto e Coppoli siccome lanciato un po'di anni fa in un convegno della Lega come ripreso da alcune esperienze concrete
Debbano ricentrare ritentare un'elaborazione dei Verdi sul progetto ecologico su progetto ecocompatibile delle aree metropolitane
Cercando di uscire anche da alcune se che nel quale ci siamo arenati pensate al tema della politica del verde urbano oggi verde in molte città sono ancora legati a logiche puramente quantitative puramente di applicazione di Stendhal del verde allora potrò pensare a una campagna somma sul tema del verde urbano ancora in questo senso una campagna sulla lotta al rumore in tutti questi anni di iniziativa politica dei Verdi sul traffico nelle città abbiamo sempre dedicato molta attenzione l'inquinamento atmosferico scarsa attenzione al tema dell'inquinamento da rumore
Allora un pacchetto di proposte da presentare
Nelle grandi città nelle grandi e piccole medie città sul tema della della guerra rumore quindi della limitazione dell'inquinamento acustico potrebbe essere uno ulteriore sonori che innovazione introdurre alcuni elementi di innovazione nel progetto verde sul tema sul tema della città
Sempre su una possibile campagne Coppoli SMA ancora una serie di iniziative anche supportati da legge da leggi nazionali di incentivazione dell'edilizia bio ecologica cioè di quelle forme di riuso del patrimonio edilizio esistente quindi che tende da un riuso del patrimonio edilizio esistente come sistemi ecocompatibili anche questo senso l'esperienza dell'architettura bio ecologica oggi è l'architettura bio ecologica ancora oggi è marginalizzata e anche questo senso preme dobbiamo pensare a proposte iniziative anche di legge che vadano a incentivare il sistema è quindi un approccio completamente differente
Alla questione edilizia ultimissimo punto e poi chiudo
Credo che dobbiamo avviare una serie di iniziative sul tema del rapporto col mondo del lavoro in particolare con le nuove realtà penso le rappresentanze sindacali di base alcune realtà che oggi si pongono problemi di rappresentatività
Innovativa al di fuori del del sindacato anche per articolare minimamente
La nostra iniziativa col mondo del lavoro penso che non sia più sufficiente soltanto delegare agli ambientalisti della CGIL il rapporto che non abbiamo col mondo del lavoro in tal senso esistono
In molte città una pluralità di soggetti che stanno crescendo di autorappresentazione all'interno
Delle realtà lavorative alcune delle quali si stanno ponendo il serio rapporto politico col movimento dei veri quindi questo senso propongo un'iniziativa nazionale sotto forma di una seminario un convegno che vada a impostare un rapporto con questi insieme di realtà
Grazie
Adesso tocca a Italo Reale io leggo i nomi di tutti i colori quali sono iscritti a parlare su questo punto delle campagne rinnovando l'invito a stare dentro i cinque minuti richiede chiedendo scusa per questa insistenza
Allora
Dopo Italo Reale iscritta Edvige Ricci
Pavese Lazzarini a Michele Boato stagliano la lusinghiero Tumbiolo Marco Boato Pieroni Zurlo Sciarra Franci vecchi Messina e Lomelo
Questo e quanto Italo Reale
Io credo che abbiamo una difficoltà con queste campagne nel senso che anche negli interventi che sono stati fatti al grazie anche dagli interventi che sono stati fatti stiamo cercando di recuperare su queste campagne come iniziativa politica complessiva che non abbiamo
Nel senso che è evidente che non possiamo parlare se lanciamo una campagna che una campagna della quattrocentotrentuno dei problemi urbanistici e dei parchi perché se no non diventa una campagna elemento fatto completamente diverso
E allora io credo che noi dobbiamo cercare di risolverlo questo problema altrimenti rischiamo di fare una cosa troppo generica
E nello stesso tempo una cosa che non riesce ad incidere per cui io direi che è probabilmente da questo punto di vista è necessaria una riflessione più ampia ma intanto partano le campagne perché quanto meno le appariamo sulla scena politica e incominciamo nuovamente a fare politica
Mi vanno bene i le proposte che sono stato fatto debbo dire che sui parchi sarebbe opportuno che dessimo anche un taglio o o leggermente diverso cioè vivere quei parchi
Perché così come si stanno prospettando i parchi in questo Paese abbiamo anche per esempio vaticana all'interno paesi con cinquanta mila abitanti
E quindi è un problema che ci dobbiamo cominciare a porre altrimenti rischiamo di stare fuori sulla campagna istituzionale che va benissimo come è stata impostata io pregherei il gruppo parlamentare di fare un attimo attenzione un fatto che sembra secondario ma non lo è
Stiamo attendendo Sheva muore
Stiamo attendendo o la circolare del Presidente del Consiglio dei ministri attuative della cento della duecentoquarantuno della legge sulla trasparenza attenzione che questo è un Paese che in cui si fanno le leggi e poi decreti amministrative li stravolgono
Sono già fuori termine il non averla fatta comporta che un pezzo importante della duecentoquarantuno non è possibile non è applicata perché la legge da l'applicazione di questa parte alla circolare amministrativa
La questione della mafia io debbo dire che della campagna della mafia e questa è una cosa che secondo me su queste come non si può fare una campagna si può fare un'iniziativa politica non va ma non possiamo fare una campagna sulla mafia
Che cosa vuol dire fare una campagna sulla mafia vuol dire che andiamo a dire mafiosi Leonessa proprio sto banalizzando non esiste abbiamo necessità di un intervento complessivo su questo problema e quindi non possiamo fare a meno di affrontare il problema delle tossicodipendenze della droga
E assolutamente assurdo che chiudendo gli occhi noi facciamo finta che è uno dei canali principali in questo momento probabilmente il principale della mafia sono e le rovine non ci non ci scappa non è possibile che diciamo spetta ad altri questo ragionamento perché a parte che c'è margine amo rispetto a settori importanti di opinione pubblica per esempio il tortello educare non punire che è tutta la parte cattolica della società che ha fatto la battaglia contro la legge sulla droga
Non è non affrontiamo il problema se non affrontiamo il problema su della droga allora mettiamolo in un altro modo abbiamo un problema politico ad affrontare il problema della droga diciamo le affrontiamo ma non è possibile non affrontarlo perché se non tagliamo questa fonte di finanziamento alla mafia calabrese siciliani alla camorra ci stiamo raccontando una fesseria terribile rischiamo di fare un buco nell'acqua del rinvio
E dato che io credo che quando intendiamo dire che Verdi sono forza di governo non intendiamo dire che la demenza nell'amministrazione o andare a governare ma che se siamo in grado di affrontare il problema complessivamente avendo una prospettiva di soluzione se non so affrontiamo questo problema
Non ne usciamo
Anche il rapporto opere pubbliche territorio
Sì vado rapidamente opere pubbliche Territorio Ambiente mafia e correttissimo perché dato che la mafia non sa più dove investire i fondi che recupera con le rovine con le opere pubbliche ormai è intervenuta direttamente sul turismo
Va benissimo non c'è dubbio però attenzione non ci può non possiamo dare questa impostazione perché il problema della mafia il problema della mafia
Non è il problema dell'ambiente per cui ci occupiamo della mafia perché per esempio la caccia in Aspromonte non si fa più perché la l'Aspromonte con controllato dalle organizzazioni mafiose che sequestro rifuggire cacciatori
Quindi facciamo attenzione quando facciamo alcuni ragionamenti trovato che riceveremo la voglia di vincere ferendo sette posso
Siamo siamo alla gola quindi vada davvero a chiudere
Io prego su questa cosa della materia una cosa davvero estremamente delicata e mi pare che fosse cita anche a Castrocaro e chiudo davvero con un'altra cosa non sottovalutiamo il problema
Della modernità senza sviluppo che vuol dire che nelle nostre regioni del Sud circola un sacco di denaro senza che ci sia lavoro e senza che ci sia attività produttive
Se non affrontiamo anche quest'aspetto
Cioè se non affrontiamo la capacità dei Verdi di proporre lavoro attività sviluppo ecologicamente compatibile non affrontiamo il problema della mafia allora io sono d'accordo su quello che è stato detto e sulla proposta
Va bene anche la campagna se lo intendiamo come un momento generalizzato di presa di coscienza del problema della mafia deve un sì ad Amalfi e politica però questi aspetti se li teniamo fuori non facciamo un'azione di governo
Sì io
Parlo penso molto meno dei dei cinque minuti
E chiaramente
Nell'ordinamento scrissero che lei non è così assurdo se c'è siano certamente non ci sono
Anche perché sono parole comuni che sono la Spagna dove ci sono
Ci sono assoluta
Va be'adesso
Qualcuno faremo faremo terre chiesta però pagine sono
Ce ne sono parecchi no io scusate però attento alla richiesta di Michele ha segnato ulteriormente se si parlava a chiamare degli altri componenti coordina Gianmarco
No io volevo invece comunicare quella Carosi sia che ha dato mentre stava parlando Stefano Semenzato
Sulla guerra del Golfo e comunicare che il due marzo
Ci sarà una manifestazione nazionale delle donne però nazionale non intendendo una diciamo una c'era una manifestazione centrale a Roma ma una manifestazione nazionale in cioè indetta nazionalmente ma decentrata in tutte le città dove questa appunto dove c'è possibilità di farlo co-modalità tipo diciamo di accerchiamento dei municipi di questo tipo è una manifestazione che viene lanciata da dopo una serie di riunioni fatte
Tra un gruppo di donne carine nazionale sono messi insieme per cercare di trovare la modalità di farlo e si è cercato
Di coinvolgere anche tutta quella parte di donne non solo di provenienza femminista di gruppi femministi ma soprattutto di associazioni di coordinamento sindacale che invece va be'credo che sappiate rispetto a questo problema a avete le posizioni molto più legate a alla console sindacale con difficoltà di autonoma presa di posizione allora
Probabile che lunedì questa manifestazione venga lanciata da un cartello ampissimo di coordinamenti di donne coordinamento CGIL CISL UIL va bene alleati di coordinamento tutte le associazioni ambientaliste in qualche maniera e donne in nero in poi gruppi di base femministi e così via questa cosa la dico perché siccome sarà sarà fate il due marzo semplicemente perché quindi abbastanza in là perché la discussione di questa cosa ha comportato dei tempi lunghi proprio per cercare di mettere giù un documento che giri attorno allo slogan tacciano le armi fermare la guerra subito riteniamo comunque molto importante che questa cosa l'abbiano praticamente firmata tutte le rappresentanze diciamo delle donne dei vari coordinamenti e niente io volevo soltanto comunicare questa consiglio federale anche se qui di donne ce ne sono poche però come diciamo struttura nostra cercheremo di dare questa diciamo questo documento a tutte le donne della Rete
Del Forum verde donna ma volevo anche dire che manderemo questo documento lo vede in poi al diciamo i referenti della federazione quindi lei federazioni regionali dove ci sono i coordinamenti questa cosa e un invito a che anche se maschietti a di diate
Questa comunicazione alle donne poi se le donne verdi che tra l'altro hanno contribuito
è no nel senso che chiaramente non potranno attivarsi nei si dovranno attivare direttamente per questa cosa però lancino e comunichino ai danni documento
Politica le donne che vogliono farlo uno faccia
Grazie dirigere tocca pavese poi Lazzari mia
Ma
Ho letto che ieri Rutelli intervenendo alla alla simile o congresso federale diceva che lì si fanno molto inaugurazioni e poca manutenzione mi sembra che
Forse anche da noi stiamo andando in quella direzione nel senso che abbiamo proposto cinque campagne e poi anche altre cose per esempio Vernetti ha proposto tutta un'altra serie di inaugurazioni diciamo
E e ci siamo preoccupati poco mi sembra della manutenzione punto poi di queste campagne come si faranno mi pare che sia abbastanza difficile decidere
Qualcosa sulle campagne sul valore o su sui contenuti diciamo così politici possiamo dare il nostro giudizio però se si possono fare o meno probabilmente lo potremmo dire soltanto sapendo conoscendo essendo a conoscenza di un progetto o di una serie di progetti che ci indicano che cosa vogliamo investire di tempo di persone di denaro su queste cose che abbiamo deciso di fare perché io mi ricordo alcune cose che abbiamo tentato di fare come Verdi che non sono venute molto bene volevo non so come avete visto fatto vissuto fuori non solo meno suini e più del fine io mi ricordi sulla riva dei pacchi di volantini che sono rimasti alcuni mesi sotto un tavolo e poi li abbiamo buttati via
Un'altra campagna che era molto più semplice che era una giornata Pieri lasciate l'auto a casa quindi si trattava di lavorare su un giorno diciamo così non sono arrivati neanche i volantini ecco non vorrei che le nostre cinque campagne che dovrebbero rimettere in movimento il movimento verde facesse la stessa fine nel senso che ci mettiamo lì come facevamo nel nel sessantotto sessantanove serrande quegli anni lì in cui ci preoccupavamo molto distillare il documento passano tutto il tempo a discutere il documento poi la notte a ciclo stilarlo e poi siccome la camici così la come non si leggeva bene però Thuram parlo spesso ma non si capiva un tubo dicono che c'era scritto
Ma non avendo larga gamma
E non vorrei che ritornassimo a queste esperienze veramente tristissimo e quindi chiedo che va be'definito che ciò che queste campagne vanno più o meno bene quando le facciamo quante ne facciamo
E che impedirà col dobbiamo discutere su un progetto molto preciso voglio dire insomma non dico al millimetro però su un'idea abbastanza quanta gente poi ci si impegna punto allora lì già sentire cosa fanno le Regioni
Ho i gruppi e le regioni però io va be questo discorso di Caterina volevo solo intervenire un attimo
Perché credo di avere pochissimi minuti e quindi molto genericamente a Flash superficialmente su la campagna ambiente vita solidarietà qualcuno la chiama nord-sud mi pare ecco che mi pare una campagna cioè che mi pare il il documento che ho letto che farà bene
Nella sua ripartizione appunto di impostare il problema e di quindi di dire che inadeguato che i problemi di questa scala si possono risponde quando suo sulla in casa nostra mi sembra giusto dire che ci vuole una risposta verde quindi che tipo di quel che si dice in questo documento
E poi invece mi pare che su due cose uno su ipotesi di svolgimento di una campagna
Ci siano almeno una piccola contraddizione si ed è che noi proponiamo delle iniziative alternative il che va benissimo si sono alternati vanno sempre bene
E una ricerca di alleanze con associazioni gruppi realtà locali e nazionali che convergono sugli obiettivi della campagna cioè cioè e quindi evidentemente rivolta fuori dall'Italia
Questo mi sembra una posizione assolutamente giusta e corretta poi però si conclude con scusate se sono un po'superficiale un po'alla svelta ma il tempo è con già due proposte specifiche che magari fanno anche bene ma non è detto che possono essere il contenuto della campagna stesse cioè il discorso
Legge Martelli formazione professionale non tutti per chi l'ha letto forse lo lo capisce e lo capisce quello che dico
E poi l'altra sulla lotta per la bisogna desertificazione dell'Africa sub sarà sahariana che sono già proposte specifiche che mi pare che saltino
A piè pari quello che è il discorso della ricerca di alleanze con altre associazioni eccetera eccetera cioè che dovrebbe essere il momento in cui
Con associazioni
Sì gruppi realtà locali e nazionali cioè mi pare che dal documento si voglia dire che non gli ho sentire chi ci vive in questi paesi per capire che cosa dobbiamo fare no invece di essere sempre i soliti che importiamo magari dal punto di vista ecologico del verde
Importiamo dello schema sempre occidentali chiariamo glieli spieghiamo cosa devono fare non siamo più i tecnologici che arrivano lì
Con con le macchine eccetera eccetera richiamo li compra tecnologia verde
E però siamo sempre noi ci dà perché secondo me è giusto invece richiamarsi a le esperienze locali fatte lì perché probabilmente in quel senso lì sì che effettivamente riusciamo a dare delle indicazioni poi ufficiale possiamo raccogliere delle indicazioni
Che possono diventare il contenuto delle proposte che noi vogliamo fare perché appunto sempre banalizzando perché voglio andare alla svelta in un minuto
Anzi mezzo magari
Ci sono tutta una serie di di esperienze importanti interessanti in vari tipi di Paesi non so che noi non conosciamo quel mito pure conosciamo parzialmente cetacei che dovrebbero essere approfondite proprio perché questa cosa abbia un contenuto civili tutelate
Perché abbiamo un contenuto reale allora secondo me per concludere voglio dire
Questa campagna che secondo me è una cosa estremamente interessante ha bisogno di essere ancora approfondita e quindi forse non può dire può darsi che non debba diventare una campagna ma deve diventare un argomento su quale lavoriamo approfondiamo ancora perché se vogliamo fare attivamente
Questo tipo di ogni discorso di collegarci con del delle esperienze per perché lo facciamo le se le solite cose voglio dire che sono bellissime tipo appunto quelli radicali sulla fame nel mondo
Che andavano benissimo o il fatto che diciamo a a strappare al nostro governo miliardi eccetera eccetera però poi gli andiamo a dare alle borghesie occidentalizzata dei paesi del terzo mondo i quali questi soldi li usano per comprare delle armi per fasi delle villette oppure per industrializzare in senso come si fa non so in Nigeria nascosti una grande capitale coi grattacieli ma che non servono a niente per la gente
Grazie pavese lasagne si prepari Michele Boato
Ma io sono
Stato molto
Favorevolmente interessato dalle proposte le campagne
Direi anche che vedo una concatenazione per cui non sono dispersive ma c'è una convergenza
Volendo trovare il denominatore comune
Lo chiamerei conversione ecologica dell'economia e delle istituzioni
E allora si tratta un po'di scendere nei dettagli sia di ogni singola campagna sia delle loro connessioni
E è un prerequisito a mio avviso la analisi delle nostre sconfitte
Cioè no i se facciamo una fenomenologia delle sconfitte verdi
Pari chi referendum
Conferenza dei servizi rapina del territorio
E la sconfitta delle sconfitte la guerra in atto
Che ha polverizzato anni di lavoro ma proprio anni
Ecco io credo che noi dobbiamo a g porci il problema della ricostruzione ma della ricostruzione di un terreno politico
Pensate tutti quelli vedo Andres davanti a me che hanno per anni
Puntato il problema dell'industria bellica del commercio delle armi se oggi noi avremo un aerei legittimazione ingigantita
Di finanziamenti tecnologie commercio legislazione dite di di di favore per l'interramento dell'industria bellica
Abbiamo avremo rari legittimazione di prolungamento della ferma militare di specializzazione di corpi volontarie tutto grazie a questa macchina
Atto cioè che sotto i nostri occhi sta bruciando tutto questo tema ecco
Allora io sono dell'idea che noi oggi abbiamo un terreno di consapevolezza questo questa percentuale di persone che incontriamo tutti i giorni le manifestazioni contro la guerra ormai è consapevole e nessun perde più è quello di dieci anni fa che isolava i problemi la concezione olistica SIAN conquistati a queste cose
Però ecco tempi e modi tema segnare dei punti a vantaggio io sono molto pessimista
Su quanto riguarda il l'aspetto strutturale dare a lei il primo punto alla questione territoriale
Il seminario urbanistica territorio assetto del territorio leggi di protezione di salvaguardia del territorio contro le conferenze dei servizi contro la Prandini queste cose ecco
Che hanno come corrispettivo al nuovo modo di vivere e quindi tutto il problema della concederà cita con gli è internet il sud degli all'immigrazione le culture della ricezione eccetera però ecco quali saranno i nostri modi e tempi di gestione di queste campagne
Hanno necessita di essere approfondita ciascuna di loro ecco io mi chiedo quanto dureranno o faremo così che l'esecutivo proporrà appena sei mesi altre cinque campagne sarebbe un errore gravissimo queste sono itinerari nei ben più che campagne che hanno bisogno di uno sforzo poderoso organizzativo
Io credo che noi dobbiamo in questa tentativo di conversione ecologica dell'economia
Fare i conti con gli strumenti giuridici è stato detto dalla legge centoquarantadue
Ci sono degli elementi nuovi a tutta la legislazione sui consumi sull'Energia suo tutti strumenti presenti e probabilmente sottoutilizzati volutamente di sabbia
E poi il problema del raccordo con gli interlocutori io sono dell'idea veniamo da sconfitta recentissime in Liguria sulle questioni energetiche
Sono dell'idea che sindacati imprenditori che hanno cavalcato allegramente dati la la carta di tutte le proposte peggiori in termini di trasporto e di produzione
Dell'energia che debbano essere oggi messi di fronte al problema non siamo noi i Verdi i luddisti dell'economia che ha posato
Ma sono questi che rischiano oggi di riconsegnare il Paese intero tutti poveri e ricchi
Ha delle situazioni di di di invisibilità perché con il placet che è andato imprenditori e sindacati a tutte le procedure accelerate le comprende servizi villa opportunamente ricordava la legge di Colombo oltre che quella del calcio
E adesso disegna di passare in quella strada per tutto o passati cinque minuti
Ecco io credo che su questo rapporto con l'interlocutore dobbiamo stare più attenta ultimissima cosa chiedo cosa il consiglio nazionale
Intende fare perché l'organizzazione del Consiglio
Sì hanno hanno al massimo di funzionalità rispetto a queste cose oggi non non solo
Michele Boato se stiamo tutti quanti nei tempi chiudiamo chiudiamo in tempo come abbiamo previsto c'è un elemento Equino pone termine campagne
Non mi piace mi piace solo quando si mise campane nord-sud e questa campagna comincia si organizza cambia si articolano mi piace quando se ne fa ne ha già accennato adesso lasagna una momento di agitazione il rischio della propaganda dell'essersi come Verdi della targa del team drone
E non ottenere risultati
I temi che stiano concentrai che stesso cui stiamo concentrando l'attenzione sono sostanzialmente i le cinque grosse tra virgolette emergenze anche se dentro al termine nord-sud e ve ne stanno dieci tutte collegate fra di loro e anche dentro al termine consumi ne stanno forse una ventina invece che una collegate tra ero però li stiamo articolando e quindi va bene queste però usciamo dall'equivoco
Che domani devono essere pronti manifesti dopodomani arrivano ma nel frattempo la Campania già passata come dicevi prima e quindi manifesti resta una laicità e quindi ragioniamo bene
Oggi decidiamo bene e poi organizziamo bene i lavori esecutiva tensione su questo voglio intervenire perché sui contenuti avrei molte cose da dire ma non c'è il tempo cioè una volta che abbiamo deciso più o meno questi cinque filoni
Diamo a un coordinatore e la responsabilità come c'è già più o meno
E si crei un gruppo di lavoro di persone di altri del consiglio federale o anche non le consiglio federale che si con lei e con questo realmente era realmente intendo dire via fax per esempio in maniera continuativa no realmente una riunione ogni quindici giorni in cui verranno soltanto i tre o quattro perditempo i tre o quattro romani quali qualche volta coincideva trovata non coincide al termine però sostanzialmente non quelli che pagano le cose da fare e che perciò non vengono alle riunioni convocate per cui la cosa non funziona ma che ci sia un vero gruppo di lavoro fatto da persone che realmente fanno questo intervento nelle loro città nella regione che realmente si sia per ciò un'articolazione per obiettivi intermedi per obiettivi temporali per cui si ci si dica entro un anno
Vogliamo contro sei mesi vogliamo arrivare a queste questi verifiche paesi va avanti
Non ci sia bisogno di convocare il Consiglio federale ogni mese ogni quindici giorni per questo questa cosa qua deve essere poi valutata tra sei mesi oppure attraverso gli strumenti di comunicazione che abbiamo che sono la posta i fax eccetera
Il collegamento con la guerra secondo problema che volevo sollevare sia un collegamento che arricchisca approfondisca e fatta diventare più serio il nostro lavoro nel senso che lo diceva giusto la Danae chi in questo momento
Ebbene la tragicità del tema vede anche i collegamenti del tema e lo striscione stupendo che è uscita San Siro solo per mezz'ora se per il pettorale si fa una guerra andiamo in bicicletta
è il senso che questa cultura sta arrivando a livelli anche di masse sportive o simili
Queste
Sì va bene comunque c'è un c'è un se pesco nella neve con la lista Cecco c'è un allora scusate
Quindi il poi secondo problema che questo della guerra deve essere noi lavorare durante la guerra con questi contenuti andando perciò già oltre la guerra perché quando noi diciamo
E con forza e facciamo le nostre iniziative questa settimana prossima meste le facciamo tutte ancora suo riciclare la carta quei bambini noi stiamo lavorando contro la guerra se facciamo il riciclo della carta usiamo meno plastica eccetera eccetera
Perché il petrolio non vale una guerra per la fuga e così per la
E di morte nel senso morte bellica che è la stessa cosa solo che uno la vedi subito perché ammazza l'uomo l'altro la mazza nel tempo e quindi un discorso che perciò la collegato giustamente Vernetti cassintegrazione verde per l'una e per l'altra e quindi alternativa
Il terzo punto che volevo dire attenzione alla questione della Federazione dei Verdi noi in questo momento non abbiamo il problema di tornar fuori col col timbro una abbiamo il problema di lavorare seriamente
E di esserci seriamente nelle cose
Perché così sta succedendo se c'è stato Arena Golfo lo aveva annunciato al consiglio federale scorso ed è stato una cosa enorme lo è stata perché anche i Verdi del Veneto hanno lavorato assieme alle suore
E assieme agli scout ai assieme a qualche cossuttiano magari senza sbandierare la sua etichetta verde da nessuna parte però questo manifesto anch'io ripudia la guerra sta nelle finestre Savasta dappertutto ed è una cosa che ha visto in noi i gli i galoppini insomma i galoppini ciclostile attori i distributori e così via la gente questa cosa la riconosce Essa e vede chi lavora perché vuole fermare la guerra e chi lavora perché vuole prendere due voti due sporchi voti in più
Questa è una differenza sostanziale io voglio fermare la guerra se la gente poi votare perché capisce che i anche quella persona in più dentro un consiglio comunale se se fa il suo dovere non sempre serve per fermare la guerra ultima cosa i nostri soldi vedo proposte girare sul fatto che dobbiamo dividere i soldi eccetera eccetera stiamoci attenti
Stiamoci attenti si potrebbe chiudere la porta che sta a come spendiamo i soldi centralmente
Siamo riusciti a vere i volantini contro la guerra l'altro ieri
L'altro ieri
Siamo riusciti ad averli
A come spendiamo i soldi centralmente a come li vorremmo distribuire localmente attenzione perché ci sono due sbagli che sorridenti si e si chiamano burocrazia
Burocrazia del volantino fatto centralmente tanto per fare un volo che sia della sede del e delle militante che diventa pagato così sia una persona di sicuro in più invece noi in questo momento abbiamo bisogno di concentrarsi su queste cose
Decidere quali sono gli strumenti essenziali sia quelli di massa sia quelli di approfondimento
Farli perbene farli costare il meno possibile darli più tempestivamente possibile o finita
Per esempio in questo momento noi abbiamo bisogno ma si hanno male queste cose di ristampe anche anche piratesche del dossier sulle industrie militari che non abbiamo tutti 'sti in quanto mila lire per andare a ripescare il vecchio ribadire che si possono ristampare e non abbiamo tutto il vecchio libro di Democrazia proletaria che è andato esaurito che non c'è più nessuno cioè voglio dire ci sono materiale sull'obiezione di coscienza materiale sullo Statuto da loro che nessuno conosce
Sulla l'Islam peggio che andar di notte o sul petrolio ed energia qualcosa di più dire sappiamo tutte queste cose qua noi avremmo avuto bisogno di averle già probabilmente venti giorni fa
Questa cosa è già stata detta consiglio federale abbiamo avuto un buon devo dirlo un buon documento del consiglio federale tanto è vero che è stato riportato immediatamente chi l'ha avuto nomi su tanta anche i suoi modi bruschi da altre parti
Eccetera abbiamo avuto questo possiamo sto dicendo qui non si fa nulla di buono però attenzione bisogna andare in questo senso
E finisco dicendo
E materiali concreti che durino
Che durino
E unitari unitari cioè che possono essere usati questa cartolina che ho distribuito a tutti
Che prestampata per i veneziani per i veneti con a Kiev mandare al deputato e senatore tu hai votato per la guerra io non ti voterà non ti farò votare un materiale del genere
Che stanno usando nelle parrocchie che stanno dando domani oggi cos'è sabato domani nella parrocchia di alcuni nostri deputati e senatori siano essi Fracanzani Tina Anselmi
Siano essi broker cioè i migliori deputati democristiani che abbiamo il Parlamento li abbiamo che hanno votato uno per uno per la guerra non ce n'è uno di questi che hanno votato contro la guerra
Le obiezioni sono venute su altri versanti via a Trento o da altre parti Comunione e Liberazione bene questo lavoro qua io ho finito questo manifesto qua
Questo adesivo che ho attaccato al petto questa roba qua sono cose che hanno veicolato decine di migliaia di persone
E non hanno nessuna di queste il timbro vero Dio non vorrei che diventasse un partitino partitino ci si diventa quanto si fa la parte la nostra fetta
Io ho rivisto che avete ristampato un'altra volta gli adesivi un'altra volta con la con la firma federazione di Verdi allora non serve a niente né dire ai consigli federali e dire come ha detto la volta scorsa è una strombazzata quella firma
E lo ripeto qui perché se tu Quaratesi lo vuoi che abbia una una una veicola di massa non Sideri mentre la tua firma sotto se siamo solo a che livelli e viene sparse io no io l'ho ripetuto che perché la volta scorsa mi son pentito di aver detto la parola è una stanza della casata troppo pesante poi me lo sono ritrovato ristampato qui tanto è vero che Crippa ha detto
Facciamo di tagliare la firma no a e così edilizi come è normale abbiamo ristampato un'altra volta con la firma e li facciamo a tagliare un'altra volta la firma
Grazie Michele adesso toccherebbe a me
Sono
Sì
No in effetti questi due interventi infine fatti per ultimi in particolare questo di Michele mi supera una serie di concetti che volevo esprimere anch'io perché l'impressione che o e che abbiamo messo un po'troppa carne al fuoco per così dire che le cose vanno in qualche modo
Cadenzati cogliendo le tutine essi soprattutto dobbiamo nella gestione
Ecco precisare queste cose su cui si soffermava Michele che sono tutt'altro che dettagli anche appunto sotto il profilo politico
Quindi individuare con precisione quali sono i nostri interlocutori sociali non nel fare nel fare le cose nel merito
Io volevo dire soltanto pochi concetti su questa la questione della guerra con in essi che sono stati già sviscerati in particolare su questo problema della bellicismo
Bellicismo sotto varie accezioni
Che fa prendendo piede che sta facendo Presa io penso che noi dobbiamo essere preoccupati da quello che ci rinvia nuovi sondaggi di opinione
Mi pare che si stia facendo
La strada per l'appunto anche nell'opinione pubblica democratica anche nei nostri referenti di massa l'idea che l'imposizione dei rapporti di forza
Può essere la regola dei conflitti la regola dei conflitti questa penso che ciascuno di noi sia capitato di registrare come si è andato crescendo l'intolleranza non soltanto nei confronti degli extracomunitari ma anche fra nei confronti di coloro i quali appunto sono pacifisti conseguenti e quindi diventi disfattista e così via discorrendo allora a me pare che tenendo conto di questa situazione quindi dal fatto che per la situazione degrada per certi versi noi dobbiamo nella battaglia pacifista e cercare di intrecciare un po'i nostri i nostri rapporti con aree che sono più vicine culturalmente a noi
E che però possano ecco per l'appunto sottrarre a un circuito auto ghettizzare ante i pacifisti così dire storici è per definizione allora a me pare molto intelligente interessante
Questa ipotesi della questa proposta del convegno
Che è stato specificato stamane
Organizzato dai nostri parlamentari per il ventitré di questo mese con le aree cattoliche
Anche anche noi nel nostro piccolo anch'io nel mio piccolo ad esempio in Consiglio regionale ho potuto verificare come oggi sia la leva che in qualche modo sposta le cose in avanti proprio prendendo spunto dalla dall'appello che Michele e gli altri in Veneto avevano presentato in Consiglio regionale
Anche noi l'abbiamo ripresentato in Consiglio regionale con una parola anche impegnativa con una frase impegnativa nel contesto e cioè la richiesta del cessate il fuoco la richiesta di cessate il fuoco
Siamo riusciti ad ottenere ventisette voti a favore e sedici astenuti un solo contrario un solo un solo contrario a nostre spese l'abbiamo pubblicato due inserzione su repubblicane sulla stampa purtroppo lo spazio non era molto perché sapete che costa molto caro
Ecco per ottenere questo risultato la leva è stata sono stati tre consiglieri democristiani
Tre consiglieri democristiani che si sono staccati diciamo così dalla dalla disciplina di gruppo e hanno consentito è questo per sottolineare l'importanza di insomma di questa iniziativa che è in programma perché noi penso che dobbiamo sottrarre soprattutto il pacifismo giovanile
All'egemonia della propaganda estremistica no contro la guerra la rivoluzione li sentiamo questi slogan e che sono assolutamente ininfluenti inconcludenti ma sappiamo che rischiano di dirottare insomma un impegno che sulla sulle cose concrete che è quello del cambiare la nostra vita per evitare le guerre e così via e su cui già ci siamo soffermati però l'altro concetto che io volevo sottolineare ha proposto di pacifismo è questo e che purtroppo sin qui non è emersa a mio avviso con la sufficiente chiarezza
Cioè il ruolo delle istituzioni sovranazionali il ruolo delle istituzioni sovranazionali
Adesso non voglio fare citazioni retoriche che possono apparire fuori luogo
Ma se se Churchill e fece la riforma della scuola proprio nel corso della Seconda Guerra mondiale noi dobbiamo pensare noi dobbiamo pensare ad una riforma dell'ONU del ruolo e quindi evidenziare tutte le deficienze
Che oggi a questo tipo di studio lo proprio in questa vicenda cioè io ho l'impressione che l'ONU rischia di essere vittima anch'essa della guerra proprio per l'uso che gli Stati Uniti d'America con tutti i meccanismi e dei veti e così via e così il ruolo del Consiglio di Sicurezza e così via
A oggi allora se l'ONU servono regola
Sì
Sì beh io sto dando un mio un mio giudizio positivo delle proposte che sono state fatte sto specificando un paio di passaggi che mi paiono a me quanto meno interessante proprio per cercare di essere più completi e incisivi
A me pare che insomma noi non possiamo tacere su questo su questo versante cioè della riforma
Delle istituzioni sovranazionali che consentano di governare i conflitti e quindi di evitare di commentare sempre a posteriori disastri
Ecco a me pare che appunto ci sia questo rischio che l'ONU oggi sia un'altra vittima della guerra
A me pare che sarebbe molto grave ecco io mi pare d'aver finito anche il tempo e quindi mi fermo qua perché ci sarebbero altre cose da aggiungere ma non è il caso grazie adesso tocca Alan Singer
Dina Gianni
Male manager
Dagli anni
Guerra
Ma io penso che sia importante riuscire a focalizzare su questa campagna alcune forti parole d'ordine che siano però anche in grado di non soltanto di mobilitare azioni ma di mobilitare intelligenze
Mi pare che sia utile quindi
Trovare dei luoghi in cui si possa dibattere delle ragioni per cui siamo contro l'impegno in questa guerra anche dal punto di vista dell'ONU c'è un un documento che che si è fatto come gruppo parlamentare che a disposizione che potrà essere distribuito a chi lo vuole avere anche eventualmente al di fuori di questa occasione
Bisogna
No no c'è un documento che le mosche ho scritto poi materialmente io che è qui in distribuzione
Forse converrebbe a questo proposito cercare parlo sempre di guerra cercare di avere un rapporto dirette con mille iniziative che sono anche al di fuori della SOSE suo ambito
Mi riferisco agli appelli che i giuristi hanno fatto mi riferisco a centri di consulenza in materia di obiezione di coscienza mi riferisco a iniziative che sono state fatte anche nell'ambito cattolico che fu che noi potremmo in qualche modo tenere in collegamento
Le altre campagne
Nord sud mafia e consumi su questo voglio rapidamente prendere una posizione di adesione
Per quanto silenzi Affori
Per quanto riguarda consumi
Forse dovrebbe essere tenuta in maggiore considerazione
La necessità di rapportare il problema della campagna con le iniziative di carattere istituzionale
E mi riferisco al lavoro che si sta facendo che deve essere fatto in tempi molto rapidi in Parlamento sull'approvazione della legge sui consumatori o meglio sul riconoscimento della Consulta dei consumatori
E alla proposta di modificare la Costituzione può essere questo un punto di caduta anche di una serie di iniziative diciamo di movimento la proposta di modifica costruzione perché sia nella costruzione come in molti altri Paesi
A democrazia rappresentativa il diritto del consumatore come diritto costituzionalizzato ecco forse il il nel nell'ambito delle proposte fatte da Dario delle reti questo può essere inserito come elemento
Benissimo
Nord sud
Io credo che uno degli elementi di maggiore importanza per quanto riguarda questa campagna sia dare visibilità
Alle nostre proposte come proposte di ornare mi strazio ne ne abbiamo una un intero pullulare Diniz attive in molte città
Assoluto al Nord devo dire di molte città che dove comitati spontanei collegati con i Verdi ma anche del tutto autonomi
Stanno lavorando nel rapporto diretto con il problema degli immigrati
Io credo che sia necessario credo ci misuriamo Rio come Federazione ci misuriamo anche su una concreto che non è soltanto la teoria di come possa essere informata la legge Martelli
Ma era una concreta di fare delle piattaforme rivendica attive perché i diritti degli immigrati che sono teoricamente definiti per legge vengano realmente praticati all'interno
Delle amministrazioni comunali provinciali e regionali devo dire a questo punto di vista che è evidente che le campagne non sono un luogo separato rispetto alla attività ornare che si fa nella politica
E allora se in questa campagna non c'è le una campagna per la democrazia o per l'attuazione a centoquarantadue e duecentoquarantuno però è vero anche che nell'ambito di questo lavoro sulla attuazione delle leggi di riforma degli enti locali per esempio il diritto degli immigrati degli stranieri extracomunitari di avere il voto deve essere inserito proporrei quindi che ci sia una rapporto di maggiore interazione tra queste proposte e quello che si fa in via ordinaria
Una o piccola Erna rapido serate del peso che abbiamo i tempi ormai in scadenza appunto una berberi osservazione per la questione della mafia
Io credo che noi sulla madre possiamo proporre molte cose come sono come si è fatto però abbiamo soprattutto l'obbligo di parlare Dio ordinaria democrazia
L'obbligo di parlare di diritti ordinari del cittadino l'obbligo di parlare di ragioni per esser contro la normale corruzione che la politica sostiene e alimenta
Da questo punto di vista forse il nostro posta può essere quella di fare un patto di pubblica moralità tra noi gli altri gruppi politici ovviamente i partiti e il cittadino che può diventare la ma il l'oggetto e il contenuto di un codice di comportamento che in sede elettorale
E in sede di nomina di qualsiasi rappresentante pubblico in enti o associazioni o aziende
Verifica la trasparenza della né della politica in materia di amministrazione pubblica da questo punto di vista voglio segnalare che la Commissione antimafia sta aprendo un confronto con tutti i partiti
Perché tutti i partiti accettino di darsi un Codice di questa natura rispetto al quale alcune proposte nostre sono state accettate stata vedere se riusciamo a far passare questa linea dentro i partiti oppure come molto probabile senza una forte spinta anche di pubblico opinione la maggior obiezioni vien da lì ultimo punto io credo che sia per lui fondamentale
Agire e poi anche teorizzare ma sunto agire
Nel senso di impegnarci siamo ormai più di mille mi pare di consiglieri comunali provinciali e regionali
Di impiegare impegnarci ad affermare un assioma della legge di riforma centoquarantadue che è precisamente la Barilla principale per evitare il contagio mafioso e camorristico
Ed è quello che ha separazione tra gli affari e la politica
E quando riusciremo a creare questa questa barriera
Applicando l'articolo trentacinque e seguenti della legge di riforma che stabilisce in maniera assolutamente evasa da tutti i consigli comunali d'Italia che il i politici eletti non posso fare appalti
I policheti non possono fare i concorsi pubblici hip non possono fare contratti ma devo soltanto dare degli indirizzi e dei fare dei controlli perché tutto quello che è gestione del denaro pubblico è compito della Pubblica distrazione quindi impiegati e dei funzionari che devo risponda di fronte al giudice penale edicole cittadino
Anche attraverso un processo di trasparenza e di garanzia di accesso all'informazione padre cittadino e da un certo compito della gestione politica ecco credo che si tratta di per dirle innescare in qualche modo quello che è già la struttura portante della nostra e capacità di fare politica o meglio ecologia politica nei consigli comunali
Toniolo poi Pieroni
Volevo anch'io ma è già stato fatto fortunatamente da altri
Sottolineare come nella per la realizzazione di questo piano esteso di Campania e sia necessario un'attenzione molto dettagliata lo ricordava soprattutto Michele ma anche altri agli aspetti organizzativi
E soprattutto ai collegamenti stretti anzi strettissimi
Fra il forum o comunque i gruppi che attorno a queste questioni lavoreranno e le iniziative decentrate e in questo senso la responsabilizzazione il coinvolgimento anche massiccio
Da un lato di membri del consiglio federale dall'altro di rappresentanti qualificati nel senso di appositamente delegati dai coordinamenti regionali o anche provinciali può essere essenziale
Io vorrei toccare due questioni un assolutamente di sfuggita e mi è stata suggerita dall'intervento di Degli Espinosa all'inizio di questo dibattito
E riguarda il ruolo il significato che possono a vere e ai fini dell'applicazione dell'accento e quarantadue ma complessivamente per il tentativo di elaborazione di una politica energetica immediatamente visibile immediatamente comprensibile nel territorio delle aziende municipalizzate che come è noto nel nostro Paese sono o pochissime
Tra le quali non soltanto alcune unità hanno competenze specifiche sul versante della produzione di Energia
E si badi bene non soltanto per quanto riguarda le produzioni classiche consolidate come l'idroelettrico o il termoelettrico
Ma anche nella sperimentazione di energie alternativa io penso al al Progetto e l'attuazione del geotermico
A a Vicenza e del fotovoltaico nella provincia di Verona con degli esempi che sono non quantitativamente rilevantissimi ma qualitativamente di certo assai significativi
Il ricorso l'impiego l'utilizzo della struttura dell'impresa se era a Multiservizi quale l'impresa la azienda municipalizzata
E anche fra l'altro ma questo naturalmente meriterebbe un'attenzione molto più dettagliata e fra l'altro anche un un segmento abbastanza importante o forse molto rilevante in una economia auto cento Arata quale noi immaginiamo
La seconda questione riguarda la Commissione e il gruppo di lavoro che ha elaborato la proposta
Letta da Marotti nella sulla ipotesi di campagna per i parchi e le aree protette
Fra tutti i testi che abbiamo avuto sotto mano beh qui non ce n'era neanche uno per la verità per ragioni di tecniche naturalmente
Ma forse per questo è stato a me è parso ancora abbastanza non dico debole ma necessità particolarmente di contenuti e di indicazioni strategiche non marginali
Per esempio prima di tutto deve essere molto chiaro e deve essere anche puntualmente verificato lo ricordava prima di passaggio un un un otto uno tre uno di Roma non ricordo come si chiamasse Armando
Ecco
Chi per esempio la politica di realizzazione di aree protette
è un settore autonomo culturalmente e anche noi dovremo sostenere e legislativamente la la politica urbanistica cioè realizzare parchi e Riserve naturali non è un programma urbanistico
Cioè è vero che vi sono implicazioni necessarie e inevitabili da con la quattrocentotrentuno massimo alle leggi degli anni Trenta se fosse e per quello ma di per sé concettualmente la realizzazione di un'area protetta è un pro cesso
Di se vogliamo organizzazione del territorio che non è assimilabile ad un piano urbanistico altrimenti sì esaltato
Quella funzione a siamo già ai quattro mila si esalta quella funzione
Di come dire suppletiva
Costituita dai piani urbanistici locali come sono ai piani regolatori
Che sono lo strumento concreto Attraverso il quale viene utilizzate e canalizzata per esempio la cosiddetta o la presunta opposizione
Delle popolazioni locali quando si tratta di realizzare un'area protetta quindi anche queste questioni credo siano solo concettualmente
E essenziali
Il parco secondo elemento è un'area di per sé intimamente conflittuale
Intimamente conflittuale e su quei sta e io provoca terzo inevitabilmente una contrattazione e poi anche uno confronto che può essere radicale con le popoli istituzioni prima in primo luogo ma anche con le popolazioni locali
E quindi mette in gioco la nostra concezione della partecipazione autonome dia retta dal basso dei cittadini e la terza questione ma chiudo perché ormai il tempo davvero e io mi candido per questa per contribuire al lavoro
Di questa campagna avendo avendo
Senta ecco questa è presente una una posizione appunto è una porta una posizione che che può trovare spazio i che comunque è valutabile da considera l'ultimissima cosa dicevo
Neve che noi dobbiamo in questo ambito notevolmente sottolineare e che comunque l'operazione le parti le Riserve naturali le aree protette in generale sono anche delle imprese economiche che provocano redditi di reti indiretti e indotti
E in quanto tali e attraverso questo passaggio diventano appetibili per gli utenti locali e non
Attraverso le giustificazioni ideologiche o cultura listi che o i luoghi comuni dei quali per esempio quello della riserva indiana uno dei più appetiti dai dai ceti che si oppongono in generale a queste iniziative
Grazie Toniolo
Maurizio Pieroni poi giorno
Ma per l'aspetto in premessa brevissimo perché sono stato preceduto da pavese lasagna Michele Boato
Con cui mi sento di condividere pienamente l'impostazione cioè togliamoci dalla testa l'idea che adesso abbiamo rifondato la Federazione verde in Italia e ora armati partiamo per le campagne per far vedere che ci siamo e che questa federazione sa agire si sa muovere con uno stile che fondamentalmente propagandistico
E quindi riprendere il discorso che ha fatto ieri Stefano Boato per intenderci sulla necessità del radicamento nel territorio compito estrema precisione d'altra parte però bisogna stare attenti a non cadere nell'eccesso opposto cioè che una visione di questo tipo non diventi teologiche non schiacci in una identica prospettiva temi che sono fra loro diversi
Perché i parchi consumatori
Nord sud
Non è che possono essere visti con con configurati come obiettivi
Dello stesso livello cioè rispetto a queste cinque sei campagne di cui stiamo discutendo alcune si pongono l'obiettivo prevalentemente oserei dire propagandistico nel senso buono vale a dire divulgativo didattico mi riferisco in primo in particolar modo a quella
Dei sui consumi sui consumatori la cosiddetta pane acqua o caviale champagne come preferite sono l'importante
L'importante è che sia ecco cioè io credo che su questo scusate su questo argomento pretendere di più pretendere di più che è una scusate scusate io credo che per esempio su questa da questa la vitamine campagne tutt'ha ragione chi è intervenuto prima dicendo che è molto difficile fare questi discorsi senza ricorre a metafore linguistiche di tipo bellicistica o per son tutte così
Comunque però è vero che che se non ci si riesce a capire che inizia allora come sia questo tipo di io non mi scandalizzo se sui consumi rispetta il quale rispetta il quale in Italia noi abbiamo fatto poco quasi pochissimo CD muoviamo in un ambito che didattico divulgativo e ci proponiamo un obiettivo di questo tipo
Sulla problema della criminalità organizzata e della mafia per esempio massimo obiettivo che possiamo porci è quello di dare il via a un discorso di lungo periodo
Quindi siamo proprio ai primi approcci necessariamente come iniziativa sui parchi secondo me dobbiamo raggiungere delle conquiste istituzionali ecco fatta la premessa vengo proprio brevissimamente al merito di Cooney campagne facendo presente che così sono favorevole in linea di massima tutti i temi individuati secondo me ne manca uno
Che è abbastanza faccio ciò che tutti sanno
Il più uno da fare è una logica che non manca è una logica che non piace nemmeno a me quella del più uno però io credo che la questione dei trasporti
In questo momento come elemento cerniera rispetto alla questione energetica rispetto alla questione delle città delle aree metropolitane eccetera
Sì è una questione su cui noi abbiamo bisogno di impostare quanto meno se non un'iniziativa all'esterno di tirare le fila all'interno per un quadro di riflessione in qualche modo organica
Non voglio intervenire su tutte anche perché il tempo corre la anche la voce la così perché se uno sente il tempo che lo assilla mi limito a dire queste cose
Allora sulla cento e quarantadue mi va benissimo l'impostazione di Stefano
Nel senso del tentativo di legare molto questo discorso di riforma amministrativa all'ambito del territorio della gestione del territorio non vorrei però che si obietterà se un furto l'ambito politico specifico che esiste
Vale a dire l'accento e quarantadue apre dei varchi nel contesto della gestione dell'amministrazione locali specificamente politici che vanno saputi gestire in qualche modo faccio un esempio solo per essere brevissimo la fine dell'assessorato dicastero dell'assessore
Dell'assessorato dicastero cioè dell'assessore che agisce come un piccolo di cast con un piccolo ministro dell'assessore capufficio dell'assessore con delega totale che è uno degli elementi cerniera di deresponsabilizzazione la struttura burocratica e soprattutto di intersezione fra interessi privati
Clientela di partito e così via
Ho fatto solo questo esempio per dire che ci sono diversi elementi della normale amministrazione
Della politica nei comuni nelle Province e le Regioni che l'accende quarantadue porta in luce e che noi faremo male a trascurare non inserire il cuneo perché si Scarlino faccio presente che su questo specifico piccolo problema già tutti gli statuti dell'ANCI che circolano per l'Italia fatta la legge trovata l'introvabile inganno vale a dire la gente quarantadue impone hope legis la collegialità di giunta impedisce il funzionamento dell'assessorato dicastero che contro cui noi avremmo dovuto combattere da sempre tuttavia dice lo statuto tipo il bignamino dell'ANCI data tutti i comuni italiani Nook nello statuto ci scrive nulla vieta che la giunta nella sua autorganizzazione faccia come prima sostanzialmente cioè gattopardesca mente continui la stessa prassi precedente precedente ecco bisognerebbe vietare allora son già cinque minuti beh benissimo chiudo sulla mafia la scusa per però sui parchi no sabot venissero certo attaccare a sarà la smetta così non lo so raccogliendo allora una cosa sola sui parchi ho sentito
Sui parchi ho sentito molti interventi anche comprensibili mirati condivisibili sulla necessità di non chiudere troppo il discorso allargare tener presente la tre alla quattro tre uno la Galasso
L'ambito però esiste una specificità che per esempio nella nostra regione e avvertiti si meglio condivido
Quanto diceva Michele ragazzi mettiamo in piedi le campagne quegli strumenti per camminare ringrazio l'invito di far partecipare Moruzzi che poi significa tutta la cultura della Università di Camerino che su questo prodotto moltissimo tramite Pedrotti
Però qui uno per ogni regione dovrebbe essere coinvolto nella gestione perché questo cammini nel territorio noi appesa Robbiano raccolto dodici mila firme su una piccola area per la costituzione un parco comunale scompagina Ando una giunta di sinistra che non si muoveva da anni
Al passato
Dal proposito quindi va articolata regione per regione con rappresentanti regionali l'ultimissima cosa sulla sulla questione della mafia
Anche qui
No anche qui c'è una questione di territorialità che non va presa come così caro a calare ideologicamente localismo voi esista un problema di conquista territoriale c'è qui veramente si può parlare di guerra
Per esempio la le marche da questo punto di vista sono oggi una regione di frontiera da nove sta arrivando tutte l'imprenditoria tra virgolette sana anche la Toscana ad esempio un'imprenditoria tra virgolette sana dal Sud che stretta
La borghesia alla buona piccola borghesia italiana buona tra virgolette che stretta rimargina la mafia preferisce spostare le sue attività economiche medio piccole verso regioni più tranquille ma immediatamente dopo conseguono invece altri interventi di questo tipo
L'allarme con il denaro sporco si stanno comprando aziende agrarie fittizia in Toscana la cui il cui acquisto serve soltanto a mascherare un certo tipo di fatturato si fanno gli acqua parchi avere ora lavorare in questo senso significa cominciare a preparare dell'Est avere un osservatorio sostanzialmente che dia a tutti gli strumenti perché io quando mi trovo a disquisire di progetti di acqua parco di cose di questo tipo qui sappia con quali strumenti devo vedere che tipo di capitali ci sono dietro cioè è un discorso di lungo periodo l'ultimo invito che faccio una notizia soltanto per chiudere
In Toscana nelle Marche sempre siamo riusciti ad ottenere dal tarlo dal tributare mi amministrativo regionale la sospensiva dei calendari venatori non adeguati
Sì non adeguati alle normative CEE e dopodiché c'è stato ricorso al Consiglio di Stato il Consiglio di Stato almeno per quanto riguarda le Marche ci ha dato ragione o bloccando anche la Toscana benissimo lo fa per tutte e due bloccando definitivamente bloccando definitivamente tutti i calendari venatori in da in deroga alle normative CEE in qualche modo vado via
Il coordinamento dovrebbe estenderei is questo tipo di ha tutte le ragioni perché credo che sia questo punto essendosi sentendo più sentenza del Consiglio di Stato facilmente con cioè una realtà estensibile per tutte le regioni italiane
Grazie Pieroni Zurlo poi Sciarra
Ecco rimangono ancora iscritti dopo Sciarra Franci vecchi Messina Lomelo e ci smetti
Dunque
Vicolo fare prima di tutto una premessa
Che una premessa su una cosa che mi ha terrorizzato in questi giorni ed è
La questione sulla informazione e soprattutto sull'informazione televisiva
Non non c'è bisogno di essere degli specialisti in media o i mass media per capire come si forma l'opinione pubblica
Ora c'è stato un processo di io regimentazione del popolo italiano che è stato veramente vergognoso
Ora ebbene che anche noi ci rendiamo conto che bisogna fare una battaglia durissima sul campo della informazione e democrazia
Questo a mio parere fondamentale perché altrimenti non avremo gli strumenti più per fare in modo che l'opinione pubblica la pensi in maniera corretta o che riceva in maniera corretta delle informazioni
Sono d'accordo per quanto riguarda le campagne con chi ha visto una grande interconnessione tra tutte le campagne d'altronde la cultura dell'interconnessione la nostra cultura ed è giusto che sia così
Però
O anche intravisto delle culture delle lacune che mi posso che possono sembrare anche molto gravi
Io voglio sapere per esempio
Qual è la politica estera dei Verdi
Io voglio sapere i Verdi che opinione hanno quando sono interrogati sulla politica estera italiana
Io voglio sapere per esempio cosa ne pensano della collocazione dell'Italia delle alleanze dei programmi
Di tutte queste cose perché queste cose ci saranno richieste
Quindi noi dovremmo avere dovremmo fare un lavoro
Ecco
Io penso
Ecco però io penso anche che non sia una posizione da partito no riuscire anche a pensare globalmente c'è a vere un'opinione di politica estera
Ora io posso semplicemente dare degli spunti cioè penso che data che la nostra natura è quello di essere d'accordo sempre sui programmi cioè sulle cose e non tanto sulle collocazioni e sulle alleanze
Il punto di partenza deve essere quello di capire che tipo di programma che tipo di programma i possiamo avere e che tipo di i corrispondenza con i programmi degli altri paesi ci possono essere
Io poi per continuare a ragionare da partito voglio anche sapere dato che nel momento in cui uno e contro la guerra una formazione politica un soggetto politico lo deve dire
Qual è la politica di difesa dei Verdi
Cioè voglio anche sapere i Verdi che cosa propongono come politica di difesa ora c'è stato un ragionamento per molti anni sulla difesa popolare non violenta per esempio
C'è stato un ragionamento molto approfondito anche su queste cose
Ora se noi siamo contro la guerra
Se noi siamo per un riequilibrio economico nord-sud eccetera se noi siamo per la non violenza dobbiamo anche di dare un'alternativa a questa politica di difesa cioè dobbiamo avere un nostro programma di tran Sarno
Dobbiamo avere un nostro programma su e come intendiamo il Ministero della difesa cioè queste cose mi sembrano
Sì rilevanti ed importanti e potrebbero essere delle lacune fondamentali quando ci troviamo a parlare con gli altri partiti anche di queste cose
Comunque sulla questione della mafia
C'è un proposta che è quella della Calabria che riguarda i la creazione di un nuovo tipo di reato una proposta di legge sull'illecito arricchimento
Anche perché partire dalla Rognoni-La Torre mi sembra importante cioè riuscire a capire
La da dove si formano questi patrimoni che non sono giustificati questo mi sembra un dato fondamentale è importante la trasparenza dei patrimoni
Però ecco io vorrei sentire un po'e propongo dei gruppi di lavori gruppo di lavoro uno su verso una difesa popolare non violenta per l'Italia
è un altro su quale politica estera per militari alla proposta dei verdi sarà un'idea di partito però io pretendo come penso molti italiani una risposta su queste cose dei vertici
Grazie Zurlo Sciarra
Nel tempo e qui
No io sono sostanzialmente d'accordo con quanto con le proposte sono venute fuori qui stasera e sono anche d'accordo con quello che diceva Michele Boato
Sul stare molto attenti a come noi andiamo poi a fare queste cose perché non votiamo troppa carne al fuoco appunto propose di carne vorrebbe bruciare insomma se non c'abbiamo poi gli strumenti recitiamo poi gli strumenti per poterlo fare
Dico io ho una proposta da fare di inserire all'interno delle del delle campagne su nord sud e all'interno della campagna sui consumi il problema agricoltura con due ovviamente sfaccettature diverse
Avete la campagna dei consumi ovviamente il problema dell'agricoltura vista come qualità dei cibi che mangiamo come inquinamento relativo del territorio e quindi sottrazione di territorio da parte dei fitofarmaci e e come
Problema del della salute in generale derivante dall'uso di certe sostanze in agricoltura questo perché io criterio Ingo che il problema dei fitofarmaci e di un certo tipo di agricoltura sia dopo il problema energetico sicuramente il problema più grosso che abbiamo di fronte anche per quanto riguarda l'inquinamento sia dell'acqua del solo dall'aria della terra e del te la salute umana per cui non dimenticare questa spetta all'interno del problema dei consumi perché sarebbe secondo me
Stupito anche fra l'altro perché abbiamo fatto abbiamo speso un sacco di soldi per arrivare o referendum contro i fitofarmaci abbandonare questa che era un una delle questioni importanti della politica dei Verdi fino al referendum e sarebbe secondo me miope è sbagliato
L'altro problema invece dove vedo inserito per l'agricoltura e sul discorso rapporto nord-sud i premi agricoltura non è solamente un problema di di inquinamento ma incompleta ma de CEE
Cioè è un problema di cosa di come vogliamo immaginiamo dell'agricoltura e del modello di agricoltura che noi esportiamo il Terzo Mondo non dimentichiamo che uno dei problemi fondamentali
Del terzo mondo tutti la fame deriva e molte volte derivato dall'importazione da parte del l'Occidente di tecnica agricole che hanno portato alla fame i Paesi i paesi dell'Africa presente pensate al problema del caffè alla monocultura del caffè certe paese l'azienda ha portato alla fame questi Paesi sono diventati esportatori di caffè Massa ha portato i paesi invece prima vivevano propria agricoltura erano paesi ricchi dal punto di vista alimentare sono diventati paese la fame quindi il problema agricolo visto non più solamente come prema di inquinamento ma come problema politico fondamentale nel rapporto fra Nord del mondo e sud del mondo
E non solo ma anche all'interno del nodo del mondo il modello di agricoltura che noi ci proponiamo di proporre di a livello di di di comunità europea
Per intenderci se mai faccio solamente un un un flash d'il problema noi siamo veramente convinti
Siamo veramente convinti per esempio
Forse
Oggi la rivalità
Siamo veramente convinti per esempio che continuare con questo sistema dei contributi dai prezzi agricoli sia un sistema giusto cioè come che si riduce l'uso dei fitofarmaci
Quel che cosa deve fare la comunità europea dobbiamo continuare a dare i soldi e con le agricoltori integrando il prezzo agricolo pure dobbiamo per esempio abolire questa integrazione apprezza agricolo oppure dobbiamo riformarlo in maniera tale che si dia chi va verso tecniche meno inquinanti
Cioè cedute problema di cui dobbiamo discutere che fanno parte secondo me portante sono parte portate delle campagne
Sia se sui consumi che suprema nord-sud ripeto
Quindi io propongo lo propongo c'è questa è già una proposta come forma di coltura volevamo fare da soli ma probabilmente non avremo la forza quindi potrebbe essere inserita anche un convegno in cui si parli presenti tutte queste tematiche e della politica dei Verdi nel campo agricolo
E non più solo come politica di difesa contro l'inquinamento da fitofarmaci ma come pubblicità di trovare una politica verde propositiva
Il generale
Divisione generale globale dell'agricoltura questo sia a livello share che a livello appunto internazionale più ampio quindi sul discorso del sud
Una un'altra cosa che volevo volevo volevo sempre su quanto riguarda il il discorso dei consumi un discorso sui mega se sia finito
Un discorso sui magari sui mega allevamenti che sono da oltre che una cosa bestiale dal punto di vista dei delle bestie che ci stanno dentro appunto sono una cosa micidiale anche da parte del consumatore perché mega de de allevamenti portare una qualità pessima
Della carne che viene consumata con tutto quello che vuol dire con ormoni e cose del genere per cui una campagna rossa su queste cose cioè un aspetto anche questo sempre di quella campagna ho finito
E quindi
Si mette lì
Mancino
Ecco una cosa scusate una cosa che mi veniva in mente qualcuno prima città citava la la geotermia abbiamo molto a più sulla geotermia io vengo dalla regione dove abbiamo il più grosso bacino geotermico dopo falso quello dell'Islanda
Abbiamo molto occhio perché la geotermia fatto come viene fatta adesso e distruttiva è spaventosa andare sull'Amiata e e noi come cioè di ambientalisti dell'Amiata sono tutti contrari la cittadina si che bisognerà attimino rifletterci bene su come utilizzare la geotermia questo
Io penso si possa utilizzare vanno come falene attualmente
Male
Allora
Franci ce
Questa carne ed
Dunque
Farò solo alcune osservazioni frammentarie
Dunque sulla questione della pace già nel precedente ribatte il Consiglio federale di espressi alcuni dubbi sulla incisività politica della nostra iniziativa non tanto sull'orientamento strategico
Io continuo a mantenere il vestito giudizio voglio dire di sospensione di dubbio sull'incisività della nostra operato politico che le cui caratteristiche sono rappresentate anche la proposta di convegno che non individua un asse strategico di intervento un punto di sfondamento un elemento politico diciamo forte
Nata a Firenze tra un po'tutti i debiti e Lentini
Chiedervi però dal movimento che si è creata a Firenze che propone di fare un convegno pur con tutte le organizzazioni internazionali non governative sul ruolo e potrebbero svolgere dispetto alla rifondazione dell'ONU
E in particolare quella mi sembra interessante vorrebbero sviluppare questo tema della difesa non armata del ruolo diciamo di una una strategia non violenta in questa situazione di crisi
è questa sarebbe una cosa diciamo se questo convegno avesse questo carattere mirato a questo aspetto operativo
Per conto di svolte immediate anche non so fino a che punto ma insomma di riflessione rispetto al situazione immediata potrebbe essere una cosa interessante a cui la Federazione dà il proprio sostegno
Sulla questione della campagna nord sud io apprezzo molto e credo che la relazione che Rutelli ha preparato sia una base significativa per iniziare il lavoro su questo tema
Credo però che tutti noi dobbiamo ancora fare uno sforzo che non ci sia ancora un livello di scarsa riflessione politica su un aspetto più legato diciamo alla dimensione immigrazione al problema convivenza all'interno delle nostre città che in particolare per quello che riguarda
L'attività che svolgiamo a livello locale dovremo approfondire perché chiedo che ancora qui non si siano affrontati a fondo il significato i problemi
E le risposte che si possono e si devono dare rispetta la convivenza sull'otto imprese in presenza di nuovi gruppi che entrano a far parte delle nostre comunista
Locali io credo che su questo ci sia una carenza ancora di dibattito e approfondimento
Che è poi è un Handicap serio credo rispetto Franca nostra capacità a livello locale di svolgere un'azione politica che vada al di là dei buoni intenti della solidarietà che è un proposito ma poi deve avere anche una soluzione politica possibile
E non solo non so sono esse sono intenti di buona volontà
Sulla questione dei consumi io ho già anche al gruppo di coordinamento aveva avanzato alcune osservazioni
Lei avanza anche in questa sede per esempio soprattutto all'opportunità di questo camper che gira per il paese a me lascia molti gruppi e poi un'osservazione di carattere generale sull'impostazione della campagna la la campagna un nome molto bello pane acqua perché e ci riporta la dimensione essenziale delle nostre diciamo
Esigenze vede la nostra vita anche però manca ancora credo l'individuazione di qualche tema di qualche aspetto che possa
Veramente far capire il modo in cui noi affrontiamo il tema dei consumi che non è solo quello in una certa misura rivendica azionista che parte anche dal capire che oggi noi abbiamo un eccesso di consumi tendenzialmente all'interno del nostro Paese e che diciamo il sistema tramite il quale noi consumiamo ci facciamo su una serie di beni e servizi e devastanti sotto il profilo ambientale
Io faccio solo un piccolo esempio chiese serve a spiegare la logica proprio partendo dal tema dell'acqua no che uno dei due elementi che sono dentro a questo titolo
Non è a Firenze da molto tempo si se facciamo una battaglia perché venga ricostituita una rete idrica parallela l'acquedotto ufficiale che dall'acqua per tutto dall'acqua per lo sciacquone all'Arco della cucina all'acqua per gli usi industriali all'acqua per innaffiare le piante eccetera
Noi sappiamo ci sono delle piccole sorgenti a Firenze vecchie è è sempre oggi assente c'è prevalentemente l'acqua dell'Arno un'acqua schifosa che fanno in media e possono fare voglio dire per come ce la serie schifosa ma il modo di più non si potrebbe fare in realtà esistono ancora delle piccole sorgenti per esempio intorno a Firenze
C'è una falda inquinata che si potrebbe recuperare che però dava una buona qua
E sono state chiuse tutte le fontanelle dove la gente prendeva l'acqua sono stati progressivamente chiuse perché non si ha voglia di disinquinare la falda di fare i controlli e praticamente diventato obbligatorio comprare l'acqua minerale sulla Firenze l'acqua della cannella praticamente imbevibile
Allora da tempo proponiamo di fare questa piccola rete alternativa e non piccolissimo investimento perché quando tu avessi realizzato cento duecento fontanelle nella città
Il novanta per cento se non rifiuta il consumo di acqua minerale sparirebbe immediatamente la gente riprenderebbe a servizi con la tanica ecco le bottiglie quello era ed è una cosa molto radicale perché vuol dire praticamente che noi siamo e io sono per questo per pure una una politica ambientale che ha un effetto recessivo immediati Picchi si chiudono tutte le queste industria che stanno ancora espandendosi di imbottigliamento
Si va una riduzione del prodotto interno lordo si va a una riduzione dei livelli di occupazione in una certa di una certa misura ma si va voglio dire a ad un recupero di un bene essenziale guasti libero entro certi termini come dovrebbe essere l'acqua almeno per il consumo alimentare e praticamente cade tutto l'impatto ambientale nei rifiuti dei trasporti eccetera ecco
Una paniere Janet io credo in realtà possano essere sostanzialmente anche se con qualche difficoltà replicata in tutt'Italia
Però ecco io credo che riuscirebbe a spiegare meglio qual è voglio dire la nostra proposta anche economica politica di riorganizzazione di alcune cose io ho fatto questo esempio lo specificato perché è rappresentativo di una cultura di cui noi dobbiamo esser più in poi portatori ed è una logica che è molto più importante del rivendicazionismo Beckett del rivendicazionismo sul piano della tutela dei consumatori ormai sono tanti voglio dire a sinistra e a destra che si battono ma questo non è il nostro credo
Terreno fondamentale non non questo diciamo l'ogiva del rivendicazionismo questo non vuole appiattire la proposta di diverso dipende azionismo
Però diciamo non ci fa portatori di nessun messaggio che spieghi qual è il nostro approccio voglio dire ai problemi questo vi sono dell'ambiente dell'economia
E dei consumi
Ecco voglio dire dico solo due cose proprio abbattuta
Sui parchi io credo che bisognerà fare un po'd'attenzione
Anche al tema della presenza umana all'interno dei parchi anche delle attività diciamo economiche
Nell'ottica diciamo che la proposta ed io siamo di deregulation verdeoro ecologica insomma per cui in vari ambiti
Parchi e aree protette dobbiamo sta per andare a al di là dialogica vincolistica e poi tende ad espellere le presenze umane anche compatibile ambientalmente sapere anche sì dettare quelle regole per quel modo in cui la presenza umana e sociale e anche economica è compatibile con la destinazione a parco era protetta trascurare io ce le dobbiamo stare molto attenti mi ricordo qualche anno fa ci fu un dibattito quest'articolo di don largo Mazzini sul manifesto
Che pose questo problema di un cumulo di vincoli e poi rendevano impossibile diciamo anche delle forme di vita semplice mentalmente comparsi concludersi questa è un'altra è un aspetto molto importante va beh io concludo vi taglio altre riconsiderazioni
Che avevo da fare però credo che si debba a cercare di spostare un po'più avanti il nostro tiro e nel saperi in ogni campagna ne facciamo due individuare un aspetto un tema che si anche se specifico ma rappresentativo di una loggia spesso nove mesi sommiamo vari tipi di messaggi non riusciamo credo a dare un segno forte alle nostre iniziative
Grazie Franzi gli ultimi quattro interventi vecchi
Allora io volevo solo contribuire
Alle campagne dando qualche elemento che forse può sembrare
Di carattere
Astratto
La campagna su cui io volevo fermarmi e quella nord-sud diritti civili e ci aggiungerei solidarietà
Vuole capire praticamente qual è il grado di comprensione di comprensione di condivisione delle persone che ci vedono fare questa campagna campagne sicuramente importante
Oggi nel ciclo parliamo con la gente
Con due con un concetto fondamentale quello che è con la gente la gente si aspetta lo sa di fazione dei propri bisogni
E in qualche modo
Fa anche e da soddisfazione a bisogni di qualcun altro facendo azioni campagne sociali
Cito la statistica di di Letta ma così come si chiama Martini diretto Martini eletta Maria eletta Martini che diceva che nel settantaquattro c'erano cinque
Maria rieletta Martini elette
Diceva che nel se nel settantaquattro c'erano cinque ogni cinquantasei persone c'era un volontario nell'ottantanove ogni settantanove persone c'è un volontario per cui l'aumento e ve valutava in senso positivo l'elevazione del sistema del volontariato nelle attività sociali e nelle attività di servizi alla persona io vorrei rileggere questo dato al contrario facendo verificare verificando che chi fa sociale chi ci sia ad opera in qualunque caso per gli altri
è passato attraverso una riflessione che negli anni è cambiata
Se pensiamo che il nostro Stato sociale che un tempo si diceva che era in crisi siamo passati alla seconda fase dove lo stato sociale in appalto passiamo allo stato sociale attuale dove praticamente è un self service dove le persone nel privato sociale con la cooperazione con tutte queste sistemi di privato sociale si auto soddisfano i propri bisogni
Ecco perciò secondo la mia lettura
Il motivo della nascita di tre mila leghe che che battono i si battono per un indirizzo individualismo sfrenato proprio perché forse all'interno di queste leghe ci sta un pensiero di esaurimento della persona nel soddisfare il proprio bisogno
E vengo alle ai miei non so se son riuscito a farmi capire in questo passaggio vengo a quei a quello seguito molto praticamente in qualunque caso si è cercato in questi anni
Di incentivare all'auto su disco azione del bisogno
Per cui movimenti come il nostro che dovrebbero dare un contributo dovrebbero fornire degli strumenti alla gente perché si impegno e si applichi anche su problemi di altra gente diventa importante capire come ci poniamo
E a mio parere il come ci poniamo oggi è un po'in crisi noi siamo lontani a volte da dalla comprensione delle diversità e dalla compressione del bisogno di capire le diversità
Per dare pari dignità e pari opportunità a tutti quanti attraverso la compressione del diversità e capire se vuoi realmente ci caliamo all'interno delle di belle diversità faccio un esempio
A alla morte di Rosanna Benzi i il mondo verde è stato uno dei mondi che ha risposto di più alla morte parlo dei telegrammi il gruppo parlamentare ha mandato un telegramma molte liste
Presente in italiano mandato telegrammi a diversi dagli altri partiti che proprio non hanno neanche visto forse l'esperienza di questa donna all'Inter io ci sto ci lavorava insieme scriviamo una rivista che si intitolava proprio gli altri e all'interno di queste riviste né per parecchi per parecchio tempo abbiamo cercato di capire
Come si fa a comprendere la diversità e come si fa non soltanto a rivendicare pari dignità e pari opportunità per gli altri
Abbiamo cercato di sforzarsi di capire la diversità calandosi nella diversità cercando di comprendere diversità per cui tanto per conclude perché penso che abbiamo bisogno tutti di parlare
Volevo semplicemente dare due consigli se possibile chiamarle consigli
Dobbiamo cercare di fare battaglie meno generiche possibile e cercare di legarla le motivazioni individuale aggregando gruppi le diversità all'interno di progetti dobbiamo riaffermare le priorità sociali rispetto alle priorità di lavoro istituzionale
Di fronte anche ad Armiliato prova erede tematiche perché se noi pensiamo anche che abbiamo umbra buona parte società che spesso e volentieri visive delle problematiche individuali ma si trova a discutere di popolo problematiche non so che siamo i bilanci sociali nelle amministrazioni locali che spesso volentieri sono messi all'ultimo posto rispetto ad altre ad altri bilanci
Analisi di un progetto sostare che tenga conto delle diversità
Proprio perché ognuno si sente esclusa dalla proprietà per cui anche avvicinandosi la diversità degli altri cercare di comprende la diversità e portare queste diversità a un progetto più più globale
E poiché secondo me il discorso dell'esportazione di questo benessere agli altri popoli non le altre
Alle altre alle altre espressioni
Ecco teniamo conto che le partiamo da un minimo di diritto acquisito vi diciamo che lo stato sociale attuale a unirle leggermente più alto della media del terzo mondo della media degli altri popoli alcuni diritti sono state fermati voi per il mondo associazionista voi per per una per un radicamento nel senso comune di alcuni diritti elementare andando a fare la politica sta dobbiamo tener conto che i livelli di diritto esteri sono molto più bassi per cui è spostare la nostra una nostra nostro parere di diritto ai sicuramente proporre qualcosa di molto più alto per cui prima di tutto
Base di conoscenza sui livelli di diritto che esistono delle altre parti voglio dire è vero che la priorità la e mangiare ma c'è anche da chiedersi se è prioritario da mangiare uno che sta morendo o uno che in qualunque caso è ancora vivo e riesce ancora a vivere con le proprie energie non so se sono riuscito a
Messina
Si prepari lo meno Pacis metti e chiediamo
Quando io ho una preoccupazione di fondo cinque edizioni come Zidane porteranno le
Le iniziative non mi piace la parola un panino alla all'ultimo paese dell'ultima provincia d'Italia
Cioè come arriviamo alle alle Autonomie delle associazione cibo credo che bisogna discutere su questo perché mi pare che si è discusso poco hanno discusso proprio come collegarci con le Autonomie delle singole associazioni io porrò alcune questione del flash su un problema di metodo diciamo di lavoro perché
Il tempo troppo poco insomma per ragionare su queste cose
Secondo me le campagne l'iniziative dovrebbero a mio giudizio trasformare oltre diciamo che a creare una cultura fra la gente ma dove Bari innanzitutto trasformare le dichiarazioni di principio
In atti amministrativi ossia cercare di all'interno delle istituzioni e delle determinare dei cambiamenti perché altrimenti sono faremo solo della pura propaganda
Campagna mafia
Tre cose bisognerebbe secondo me sul piano dell'impostazione avviare del diciamo del sollecitare a vari livelli istituzionali una serie iniziative prima
Secondo me bisogna negare a chi è stato colluso la possibilità di poter diventare amministratore
Così come è vietato ma dalla dalla legge cinquantacinque novanta all'impresa di poter fare appalti nel quello copione stazione o quando c'è stato una collusione bisogna impedire a personaggi di poter essere candidati o di di di continuare ad amministrare noi abbiamo chiesto al dal prefetto di Caserta l'elenco degli amministratori collusi ci ha detto che non c'era neanche uno manco a farlo apposta all'indomani
L'indomani sotto i giornali viene pubblicata la notizia che il sindaco di Caserta cita esclusa dalla commissione antimafia dal da qualunque tipo di indagine
Sì l'unitarietà è stato è sotto inchiesta per due reati molto gravi tra l'altro uno interesse privato in atti d'ufficio per quale strada mischiato all'altro
Per aveva abbandonato un servizio pubblico sostanzialmente voi avete avviato una privatizzazione del servizio parlo degli ospizi ero un ospizio comunale per gli anziani
La seconda questione la Corte dei conti
E l'estrema ratio non so come dirlo
Non vale il TAR in Campania così comune sud non vale il Coreco così come tutto il Sud
E noi pensiamo che poter attivare delle sezione della procura della Corte dei conti della corte dei conti nel in Campania in Calabria in in Puglia sia un fatto importante
La terza questione legge centoquarantadue siamo fortemente ritardo
Io sono d'accordo quello che ha detto Ratzinger e nel suo intervento credo che occorre uno o dare delle indicazioni minime minime a tutte le associazioni ai comitati se sono costituite se non sono costituiti bisogna assolutamente sollecitarli
Perché il dodici giugno è vicino se pensate che il consiglio comunale deve avere almeno un mese per avere a disposizione lo Statuto e Regolamento e si riferì in aprile si chiude il lavoro della commissione quindi siamo ridato sostanzialmente su tutto e allora
A facciamo avere alle associazione delle indicazioni minime minime su come su cosa infilare dentro i regolamenti glielo statuto con e la l'allarme e la preoccupazione che gli statuti diventi non solo delle dichiarazioni di principio che rimando la regolamenti che non si faranno mai
Credo che sia importante pure fare conosce tutte le associazione le le la direttiva che ha dato il l'alto commissario Sica tutti i sindaci d'Italia ideativa femmina pare vera scorta ma noi l'abbiamo diffuso insomma ampiamente e dare indicazioni precise su sugli appalti concorso sugli incarichi di progettazione e così via
Campagna parchi e aree protette se pensa la macchina del del petrolio dell'Iraq alla ai vari guasti alla alla ai vincente del della foresta amazzonica francamente discostare parlare di parchi no mi non ci riesco insomma l'accettano totalmente questo tipo di di iniziativa allora credo a mio giudizio che l'impostazione di di questa iniziativa sulla sui parchi sulle aree protette io la chiamerei e quello di coniugare l'emergenza ambientale che pure esiste Lello planetario ma esiste pure nel nostro territorio alla solo all'altra emergenza quell'occupazionale
C'era un taglio l'ippodromo diverso non lo dico protezioniste dello Phantom le associazioni no cioè valutiamo questo tipo di possibilità
Troviamo le connessioni fra ambiente e occupazione e valutare diciamo questa campagna rispetto a questo visione delle cose
Un orientamento poi in modo proprio come fatto strategico sulle riserve locali cioè io Ōtomo sosteneva sembra e la il l'in Parlamento quello che sta accadendo su questa legge la Regione su quello che la Regione Campania non farà mai una legge sui parchi eppure guardate
Le aree individuate per i patiti Albani corrispondono esattamente alla ad aree che sono individuate come terreni demaniali soggetta l'uso civico c'è terreni pubblici
Evitare sono appena quattro milioni di ettari
No e se noi andata valutare insomma elevare John in Calabria ad esempio sul Pollino che queste terre
Dove si individuano i parchi sono coincidono quasi sempre Conte Repubblica società l'uso civico no allora i problemi sono di altra natura sono dei da tempo nel che sono pubblica ne sta sono buone i funzionato delle regioni non vuole
Ad attivare percettive S al abbatte diciamo la visione proprio che si ha della della diciamo della gestione del territorio e allora io direi che noi dovremmo sollecitare anche la possibilità di interventi puntuali per l'attivazione di riserve
No c'era dove siamo forse ci sono le condizioni anche ambientale vietate le riserve con intervento legislativo una tantum così come c'è una legge regionale in Abruzzo
Che a me sembra una cosa molto interessante cioè se sul Matese in una determinata Ari sono condizione bene ma si fa una legge regionale tipo trecento quattrocento milioni si attiva il Comune poi con una cogestione con l'associazione mette in moto un meccanismo di autogestione diciamo di quell'aria
Campagnano del Sud e non bisogna fare l'errore di considerare il problema lo del Sud in termini euro scende Richie
Cioè che privilegia ancora una volta il punto di vista del nodo del mondo ma bisogna farsi interprete delle voci dei popoli che insieme ai bene materiale sono stati anche degradato di quelle culturale della polvere nera culturale
Valore che hanno quanto meno il dallo stesso delitto che hanno i nostri diciamo o quelle espresse da nord del mondo
Sui consumi
Io qui insomma le molte cose da dire però non è possibile pensare di cibo
Se non parliamo di agricoltura sembriamo dei oppure faccio un cibo vitale riescono allora il problema insomma dell'agricoltura biologica no
E essenziale e centrale e centrale e un settore fortemente in crisi tutta l'agricoltura mondiale e sostenuta non vedo perché non non dovremmo alzare il tiro su questa problematica che e assolutamente in un pantano oggi ha detto Sole ventiquattro Ore
Sa comandi la la culla la moda beh insomma si prende ancora tempo
Ho finito auto
E insomma la FIAT esposta nel Sud
L'auto a Melfi sono tutti in fibrillazione perché finalmente arriva l'industria e noi spostiamo e non spostiamo il problema dell'automobile del consumo cedette la crisi dell'automobile
E la spostiamo nel Sud e finalmente sapeva prove all'occupazione perché ce lo so Magnelli sul discorso diciamo dell'automobile cioè di un consumo ulteriore praticamente consumando rivendita di questo paese di questa Regione
E a Tressa uno o un simbolo che l'automobile che sostanzialmente vi siete comunque noi dovremmo in ogni caso diciamo a attaccare non abbiamo detto nulla l'abbiamo anche sottovalutato perché pensavamo che la FIAT non facesse nulla invece i cantieri tra poco si apriranno e noi siamo riva dalle su questa operazione
E allora
Lomelo
Ma
Io credo che come qualcun altro diceva prima di me
Se
è cresciuta la la presenza verde dal d'altro canto non si è avuto una un timore da parte diciamo della pubblica amministrazione nel non andare nella direzione di ciò che da stamattina e fino ad oggi
è stato denunciato ciò significa probabilmente che
Gli eletti all'interno delle istituzioni dei consigli comunali provinciali e regionali sono cresciute ma è cresciuto non una presenza verde che fa paura ma è cresciuto un'armata Brancaleone
è cresciuta l'Armata Brancaleone perché manca il collegamento perché mancano informazioni perché manca il materiale su cui lavorare
Ora di conseguenza di creare una rete anche di sostegno nei confronti dell'ultimo consigliere comunale dove può essere possibile fare una battaglia è indispensabile condizione
Oggettiva per riuscire a fermare il degrado partendo da le Colombiadi e tutte le altre leggi che
Si sono susseguite per cui una fortissima presenza per quanto riguarda l'applicazione della quattrocentotrentuno nelle regioni dove non è stata recepite
La riprese del discorso
Sui pacchi nazionali regionali delle aree protette a livello anche provinciali e comunali legandola quel discorso che veniva fuori da Vernetti quando diceva Città Verde certo però nessuno ancora nel più piccolo comune in grado di acquisire il verde pubblico le zone F su dei dati certi perché manca di fatto una legge sul regime dei suoli che ci porta ad a vere
Cosa a non avere ciò che oggi Succi la monetizzazione delle zone F e delle aree a verde per cui si continua a speculare ad avere palazzone anche in posti bellissimi a discapito di zone verdi
Per cui le amministrazioni a prendere i soldi di fatto poi non recepiscono in altre zone delle aree verdi all'interno del del paese ora campagna mafia criminalità io ritengo che dopo tanti anni probabilmente per queste ragioni funeste la questione meridionale deve diventare basato su queste fenomeni di criminalità organizzata livelli istituzionale una questione per i Verdi nazionale
Cioè noi ridiamo pure sul caso del terremoto ridiamo cinque però che cosa vogliamo proporre alla gente
Di fronte a migliaia di miliardi a posti di lavoro che costa un miliardo a delle case che costano dei vari duecento milioni rispetto ai forum al a ciò che andremo a dire dalla mafia
Se non facciamo di questi casi legati anche ai casi al caso dello scandalo per quanto riguarda le elezioni avvenuti in in quelle località che conosciamo tutti un fatto nazionale dei Verdi
Per fare in modo di contribuire costruire all'interno di tutte le realtà dove ci sono fenomeni di criminalità organizzata o non organizzate dei Verdi delle presenze inquietanti io l'altro giorno mi sono recato a Bari alla procuratore pubblico un'amica per fare due denunce uno su un merita un mega centro commerciali di Telenorba Montrone perché sa del di perché verso è un altro per i debiti fuori bilancio di un altro comune un miliardo e duecento milioni bene la segretaria e ci ha detto i figli miei ma vedete che malloppo abbiamo che ne facciamo
Figli ecco sì vedete
A questo punto c'è venuto uno sconforto tale che non abbiamo più consegnato le due denunce
Però poi c'è venuto il coraggio quando siamo usciti dall'ufficio che abbiamo preso due denunce le abbiamo spedite perché non era possibile rinunciare fosse anche al ruolo di denuncia quindi di presenza forse vi sono testimonianze rispetta dei grossi soffuse
Ho citato la questione dei debiti fuori bilancio per mettere il dito sull'altra
Grosse Sima
Battaglia che bisogna fare e su cui scontiamo un grossissimo ritardo la centoquarantadue
Guardate non prendete Lacom fatto estremamente positivo
La centoquarantadue rispetto a due o tre punti elementi qualificanti positivi ne ha quindici senza estremamente negativi tutte le amministrazioni qualcuno prima di me mi ha preceduto e l'ha già detto si stanno muovendo nella direzione di ciò che Gava
Poteva produrre e ha prodotto cioè nella espropriazione da parte di tutto il Consiglio comunale di alcune questioni di alcuni poteri chiave erano delegando le alla Giunta
Tenete conto e qualcun altro l'ha anche detto che c'è un legame estremamente debole nella legge ma fortemente presente all'interno degli Orlandi controlli che sono i corrente Creso le sezioni provinciali controllo
Dove chiedi per esempio che venga rispettato e ho finito la legge la finanziaria dell'anno scorso per quanto riguarda la procedura per il ripiano dei debiti pubblici ti fanno dei chiarimenti poi la volta successiva senza neanche la discussione su un solo debito pubblico su un miliardo e mezzo di un piccolo comune chi ha approvato il pacchetto
Regalando di fatto un miliardo e mezzo alle proprie clientele
Per cui attrezziamoci per far circolare tra tutta la nostra armata Brancaleone delle vostre bozze di statuto cercando di sconfiggere
La direttiva verso la quale si sta spingendo lance che è quello di espropriare i consigli comunali delegando tutta l'aggiunto per avere quel tipo di organo di controllo
Con l'aggiunta anche di tutte le municipalizzate Candy vendono società per azioni per gestire quel denaro che la disoccupazione nel Sud non vede quel denaro lo vede lo i grandi per esempio nella mia zona Matarrese che a un appalto finito di due miliardi dopo due mesi per un mercato ortofrutticolo dice qual è il lavoro lo posso fare per quindici miliardi non di meno
Dopo due mesi dall'aver iniziato il lavoro un senatore della Repubblica sempre la mia zona giri tre anni si fa approvare duecento miliardi
Tre progetti due per la legge ventitré uno per la centosessanta e violento dal settore Divella disoccupazione per gestire appena appena sette ottocento persone giovani per sei mesi un anno forse un anno e mezzo fino alle altre reazioni
è come questi ce ne sono tanti altri elementi per cui cerchiamo di velocemente correre verso l'acquisizione degli elementi e quindi la circolazione anche di bozze alternativo di Statuto perché siamo in forte ma forte ritardo
Grazie l'ultimo intervento ci smetti
Io
No no ma io ero indeciso se intervenire o meno perché probabilmente qualcosa dirò relativamente all'ordine del giorno ieri che non ho potuto esserci però credo c'entri molto con la questione delle campagne
Cioè se riparlato di ecologia della politica l'ultimo l'ultimo intervento lo richiamato in maniera drammatica e io dico di ecologia del modo di fare politica anche da parte nostra
In cartella c'è un mio documento mi spiace che sia stato fotocopiato malissimo quindi fra è proprio una
E contro ogni tentazione la sua vettura ad un po'di nuvole ed è un documento che può provocare sconcerto per innanzi a tanti temi ideale io ho tratto dei rimborsi
Ai membri del coordinamento e delle indennità hip nell'ipotetica indennità ad alcuni
I DS cioè ad alcuni dei consigliere federale
Ora io richiamo questo documento
Primo per correggere un errore che nella fretta della della scrittura ho fatto citando ripetutamente reddito dei Consigli regionali invece da intendersi stipendio dei Consigli regionali per il reddito è un'altra cosa può avere altra componente ora di tutta io dico che nel dettaglio non lo conosco neppure esattamente quale il lo stipendio e consigliere regionale quindi quelle cifre che ipotizzano indennità pari a un terzo alla metà
Sono sono tranquillamente modificabili prima che venga per oggi è un andare perché trattiamo ancora di questioni economiche no no no io amavo ma nell'ordine successivo finito no era solo un richiamo sì
Allora a questo punto io richiamo da questo documento due punti
Ritengo fondamentale per iniziare da noi stessi ad a gestire in maniera ecologica il modo di funzionare di far politica
Allora io credo che almeno come si fa nelle istituzioni tutti i membri di questo Consiglio federale debbano approfittando della scadenza di maggio
Depositare pubblicizzare a conoscenza del mondo ambientalista la propria dichiarazione dei redditi e la propria situazione patrimoniale
E preteso dalle istituzione mi pare che sia
Il minimo che debba pretendere per la trasparenza un'organizzazione che si dice per la trasparenza oltretutto è anche il minimo dovuto per correttezza rispetto a tutte le presenze istituzionale che già sono costrette ad attuare guasto
Secondo punto ho trovato in cartella la richiesta del della del piè di lista per il rimborso delle spese sotto e sostenute per la partecipazione di Consiglio federale
Ritengo sia un errore
Andare a rimborso a piè di lista
Cioè nel senso che non sono troppo unto però Andrea scusa se insisto no radicale siccome dobbiamo anche deliberare conviene con lei argomenti non c'è come questo questo è già deliberato perché se in cartello una richiesta di di esibizione a piè di lista quindi mi pare che
Sia già stato deliberato quindi ok va bene quindi il era solo per una questione di ecologia che mi pare che deve essere discusso questa questione del rimborso a piè di lista per una questione di ecologia la politica cominciando dei nostri comportamenti
Quotidiani e banale e terreni
Per quello per quello che riguarda le campane io devo dire che concordo completamente un intervento di Sciarra relativamente al problema agricolo aggiungo
Che quando lui parla di danni provocati all'agricoltura del terzo mondo non ci sono danni solo quando si va e e con evidenti operazione negative quali
La monocultura del caffè ma ci sono grossi danni quando usciva con operazioni apparentemente positive cioè l'aiuto alimentare
E la distruzione sovente di un tessuto socio economico imbastito che viene travolto dall'arrivo di queste Sacchi derrate o o quale reiterata elementare che voi tranquillamente non vanno in aiuto ma vanno sul mercato con chi sono
Consolati in aprile addirittura gestiscono in prima persona la vendita Bay aiuti alimentari spediti l'Alitalia
Io direi e
Credo il console comunque quando mi daranno le prove ne parleremo più approfonditamente
Comunque il la questione credo vada anche integrato una cosa però che quando l'interconnessione fra il nord e il sud quindi la cooperazione debba essere prevista anche le la la connessione fra i rapporti Est ed Ovest
Perché oltre alla cooperazione col Sud l'agricoltura sarà pesantemente condizionata dalla messa in coltivazione intensiva dell'Est europeo e soprattutto sarà condizionata dallo sviluppo della zootecnia est europea che condizionerà pesantemente con le sue connessione con l'industria
Meccanicamente la meccanica italiana la quale naturalmente re importerà derrate alimentare zootecnica per esportare prodotti quindi sconvolgendo sconvolgendo quella che è l'agricoltura del dell'Ovest d'Europa
Io credo che si debba seguire in questa campagna giustamente tutte quelle che sono le le ipotesi di livello comunitario
E credo che siano da seguire anche in positivo perché se noi prendiamo il decalogo per l'agricoltura che è stato pubblicato dall'attuale commissario se non ricordo il nome comunque un irlandese della se è un decalogo i primi tre punti vede tre propositi che sono assolutamente condivisibili per il verde perché parlano di ambiente e difesa del territorio di di di mantenimento del tessuto socio economico rurale ecco e così via certo ce ne sono poche altre che sono dubbi ma proprio per questo motivo è da seguire con molta attenzione
Credo sia anche da seguire con molta attenzione sempre nella questione agricola
Il
I i i
Le bozze di regolamento che stanno andando dal le proposte di regolamento da che stanno andando dalla Commissione al Consiglio
Relativamente alla specificità delle produzioni agricole ed alimentari o relativamente alla alla denominazione geografica protetta dalla denuncia alla denominazione d'origine protetta le quali sono momenti nuove sono momenti interessanti che già danno il segno di cui ciò che è Sciarra diceva ancora esistere per me c'è già un segno di cambiamento
Del passaggio della della sovvenzione dal prodotto quindi dalla del rata quindi dall'eccedenza al contrario alla struttura produttiva bisognerà fare molta attenzione perché nel punto in cui in questi regolamenti si aggiunge che le sovvenzioni vanno o al produttore agricolo o al trasformatore o all'ultimo dal formatore o al distributore
Evidentemente qui c'è il trucco e alla produzione non va più nulla ma in effettiva solo a marchi distributivi della famosa agro industria che non è altro che industria con l'agricoltore asservito questo è un problema molto importante
Luca ho finito ricordo solo che io credo appunto per questi motivi
E indispensabile che si vada a una connessione molto stretta fra diversi forum e quindi se sia proprio un'interscambiabilità fra i lavori dei forum perché non è non è concepibile ipotizzare compartimenti stagno
E e quindi da ultimo ecco una
Un invito che sempre nella nel no nel nostro ecologia della politica del modo di far politica domani noi andremo a votare
I portavoce
Io gradirei e credo molti gradiscono
Visto la denuncia dello da più parti sui sistemi di informazione e io dico che bisogna anche denunciare una assenza
Di gestione dell'informazione anche attraverso i i canali nazionali io domani gradirei e se altre lo gradiscono decano che quando nomineremo i portavoce
Si sia sottoposta la motivazione cioè il curriculum in base al quale ritengono i candidati di avere la professionalità e la specializzazione per gestire il ruolo di portavoce nazionale quindi la capacità l'esperienza di rapporto con gli organi d'informazione poi sarà anche vero che e non ci scandalizziamo se saranno legati anche a schieramenti qualcuno verrà dall'uno qualcuno verrà dall'altro
Ma almeno si abbia la la correttezza di dire che se son portavoce debbono sapere fare il portavoce
Grazie si smetti abbiamo terminato la discussione la discussione sulle coste sulle comunicazioni
Relative all'iniziativa politica domani parleremo di portavoce Andrea domani non facciamo un una macedonia di cose che diventare indigeste
Allora adesso sarebbe prevista una breve replica di alcuni dei relatori sulle iniziative brevi repliche si intende sui due tre minuti Stefano Semenzato pare opportuno insomma che ci sia una risposta per puntualizzare nello Strindheim
Sì non muoiono per queste stiamo mi pare restando dentro i binari grosso modo che ci siamo dati all'inizio dei lavori
Comunque si tratta proprio di puntualizzazioni di merito su alcuni punti poi ci sarà anche un diciamo una risoluzione quadro che avvia il lavoro
Prima cosa mi sembra che emerso con forza un orientamento
Dell'interconnessione tra le campagne dell'inquadramento complessivo dentro l'emergenza guerra che segna un po'il lavoro politico
Di questi mesi da questo punto di vista la prima cosa che vorrei proporre e di assumere un suggerimento di Vernetti che coniuga un po'la questione campagna sul golfo e quella su certi aspetti i consumi
Lanciare costruire un'iniziativa che chieda alla gente di ritirare i risparmi dalla Banca Nazionale del lavoro
Per non finanziare la guerra USA meglio i tuoi soldi ritira risparmi su una cosa costruita come una forma di vertenza ma anche come una forma non tanto il boicottaggio in generale delle banche che pure come diceva qualcuno sovvenzionò complessivamente la guerra ma è meno di un obiettivo simbolico tra la Banca Nazionale del lavoro che sulla tramite la filiale di Atlanta e non solo
Di soldi a questa costruzione dell'Iraq nell'attimo sui trasporti Boy verrà fatto un intervento specifico volevo ricordare che già l'altra volta noi come gruppo di coordinamento avevamo proposto che la questione autotrasporti viabilità fosse un elemento centrale di iniziativa politica e il problema è solo dei tempi di costruzione di questa iniziativa
Una questione sul nome ecco io credo invece che quando abbiamo pensato di chiamarla campagne non gli altri modi avevamo proprio in mente da una parte l'idea della campagna nord-sud cioè una cosa che si costruisce nel tempo che aggrega forze che ha un rapporto reale con le associazioni e che ha delle gambe per camminare nelle singole strutture regionali quindi da questo punto di vista proprio la configurazione di campagna sembrava un termine forte per indicare un percorso non semplicemente appunto una cosa che viene lanciata e messa lì ma un percorso da fare poi si può discute appunto del termine però vorrei ribadire che il senso era questo
Altra questione va be'non c'è Michele eccolo che arriva voglio dire che io almeno personalmente spero che noi riusciamo a costruire invece una burocrazia del volantino cosa che oggi non esiste perché fra i tempi utili tempi reali abbiamo purtroppo
Una discrasia a reale che significa i ritardi con cui in materiali arrivano i centri regionali e poi purtroppo un ulteriore ritardo con cui le centri regionali arrivano nelle singole realtà locali che usufruiscono realmente
Del materiale
Dobbiamo trovare un percorso e su questo c'è un impegno perché queste cose riescano a funzionare cosa che attualmente ancora non funziona con tutte le conseguenze politiche del Carso
Visto che riguarda molto la parte diciamo di politica vorrei dire che ecco la nostra idea questo come gruppo di coordinamento era che noi non dovremmo mai fare un forum esteri una sezione esteri dei Verdi cioè un qualcosa del genere la nostra politica estera si basa su una serie di iniziative
Concrete trasversali tematiche
Che determina aggregazioni diverse e certamente non su un quadro di insieme appunto di politica estera che quindi corrisponde a una logica di collocazione internazionale nazionale di rapporti politici
Che tiene conto delle esigenze di esistere quindi dell'esistenza della diplomazia possiamo anche fare diplomazia però finalizzata ha degli obiettivi concreti a delle campagne ha degli elementi specifici questo è una regola di comportamento che io credo dobbiamo costruire quindi sul Golfo facciamo una parte di politica estera delle cose concrete che cercheremo di costruire nei prossimi mesi ma questa non è appunto la politica estera
Sul nord sud faremo una parte importante di di iniziativa Estra ma non è non costruiamo un dimensione che poi diventa dalla Commissione il responsabile degli Esteri o qualcosa del genere
Che la Federazione non sia un partito lo dico Michele secondo me lo dice la parola noi non puntiamo ad egemonie non vogliamo dirigere nessuno
Io credo che noi esprimiamo da una parte una nostra parzialità una nostra visione delle cose dall'altra siamo una struttura di servizio io non credo che possiamo scegliere semplicemente una sola di queste dimensioni
Noi abbiamo fatto il manifesto anch'io ripudia la guerra che è stato fatto nel Veneto abbiamo fatto il manifesto che l'Italia ripudia la guerra che
è stato un elemento centrale di individuazione della manifestazione del dodici gennaio che non avevano firme abbiamo fatto altri materiali firmati io non vedo questi due elementi come elementi di contraddizione li vedo come a spetti di un'esistenza di una presenza dei verdi abbiamo anche rinunciato per di là un'alta alle nostra petizione che pure era bella ramo fatto nell'ultimo Consiglio federale perché un'esigenza di di movimento di costruzione unitaria richiedeva degli altri percorsi e delle cose molto diverse e io non credo che dichiararsi prive fra idee anche segnalarle in termini simbolici e di slogan sia sinonimo di agire dal partito
Ultime due cose va be'sull'ONU mi sembra evidente l'abbiamo detto che è uno dei nostri terreni centrali di iniziativa e stiamo pensando evidentemente una fase prossima di costruire iniziative c'è un problema invece che riguarda la questione degli armamenti che volevo dire
Perché era stata sollevata anche questa da Vernetti allora è evidente che per il dopoguerra lo scontro è sulla riconversione e su tutte le tematiche che noi abbiamo perché ci sarà dall'altra invece un rilancio dell'industria gli armamenti e perfezionamento eccetera
Sulla fase attuale io credo che la parola d'ordine più forte che noi oggi dobbiamo agitare portare sia quella del far funzionare la legge che è stata approvata cioè del fatto che esiste una legge approvata dal Parlamento pochi mesi fa e questa legge viene continuamente disattese rinviata nella sua applicazione proprio perché produrrebbe automaticamente delle forme di controllo molto più forti e molto di diverso
Su questo si stanno orientando anche la la riedizione insomma la la ripresa di attività del comitato contro i mercanti di morte io credo che su questo vada fatta un'iniziativa non mi convince invece l'idea di lanciare d'dell'iniziativa di legge popolare a parte il fatto che anche se cinquanta mila firme sono poche però raccogliere quei tavolini autenticate
è una cosa micidiale che bloccherebbe l'attività di tutti noi almeno per un paio di mesi ma soprattutto perché appunto mi pare che oggi noi abbiamo uno strumento concreto e semplicemente far vedere che rilanciano facendo un'ulteriore legge mentre non è stata ancora applicata con l'anno scorso
Non avremo una credibilità proprio di portare avanti proprio dentro quel discorso generale che è stato detto che in Italia le leggi è facile farle ma molto più difficile applicarlo
Francesco Rutelli
Dunque senza chiusura Lino De Benetti mi incarica di riferire che elesse tutte le osservazioni che sono state fatte sulla sua relazione
Le considera accoglibile anzi accolte
A soccorrere interverrà sul punto successivo e quindi fa Grazia di questa replica Nami anche sarà brevissima mi sembra
Che si possa registrare una una convergenza significativa su questa proposta con alcune puntualizzazioni che vanno fatte e anche alcune precisazioni a proposito di
Una osservazione in particolare
Le precisazioni mi sembra giusta osservazione di Edo Ronchi di non parlare di riforma legge Martelli
Bensì appunto di andare sulla nuova normativa che leghi immigrazione cooperazione
Altre osservazioni son venute su necessità di introdurre la questione demografica problema però molto delicato in relazione alla cultura dei paesi arabi come è noto anche comunque dubbiamente va introdotto
C'è stato una domanda con quali forze fanno questa campagna e come si ponga relazione con i due obiettivi è come due obiettivi sono stati individuati proprio in relazione a alle dai e con gli interlocutori che sono stati sentiti di cui ho fatto soltanto una rapida elencazione e sintesi
Però ripeto sette otto almeno associazioni organizzazioni del volontariato
Tecnici ed esperti di primo piano anche le agenzie internazionali che nostro interesse coinvolgere in una iniziativa di questo genere associazioni e persone operanti molte altre certo dovranno essere sentiti
Da parte di Pavese
A proposito del fatto che qui noi non riprendiamo come dire la Campania alla radicale per dare dei soldi alle borghesie e tutto occidentalizzata eccetera
Sappiamo bene che i soldi sono stati dati soprattutto ai governi purtroppo e a e anche ai governi e ai gruppi di di casa nostra
Gruppi di potere che la la la purtroppo la la tangente Ukraine sia diciamo così a Napoli e cooperazione è una vicenda innanzitutto interno di casa nostra e anche di gruppi dirigenti corrotti
Attraverso prove stime carismi e son d'accordo con te come dire a assuefatti a questo tipo di meccanismo deliberatamente
Direi che
Se non lancia una campagna del genere questa un pregio proprio perché ci consente tra le altre con le altre quell'intreccio di culture e di storia nostro interno vivono e convivono che a mio avviso sarebbe un segno molto positivo per perire
Proprio vorrei raccogliere in positivo la sua segnalazione
E cioè ci fare conoscere tra di loro approcci e e farli progredire
Politico-culturali che magari non comunicavano fino a qualche tempo fa e mi pare che proprio nella nell'impostazione che abbiamo cercato di dare questo tipo di attenzione molto presente
Io ritengo che la la campagna radicale abbia avuto un grande merito quello di aver evidenziato come elemento prioritario e l'aspetto umano della cooperazione allo sviluppo
Cioè il fatto che bene o male qua si tratta di di persone di esseri viventi e che un c'è un imperativo morale politico di intervenire perché non si non si parli soltanto del due mila e il duo di quando certe condizioni saranno radicalmente mutate mandi porci il problema di tutta la gente che oggi nei confronti da qua dobbiamo intervenire se un limite si può riscontrare retrospettivamente e quello di avere a mio modo di vedere anche perché io ho partecipato attivamente con la Campania e quello di a vere
Scarsamente considerato la insufficienze Danzi la impraticabilità amministrativa rispetto alle strutture pubbliche esistenti
In ordine alla Campania concerne cioè mettere purtroppo questa abbiamo sperimentato in mano ad una realtà come la la Farnesina dei diplomatici con così come sono come gli interessi la voracità di un certo tipo di strutture era come dire probabilmente insufficiente
In certa misura un'ambizione eccessiva se non velleitaria colori pensare che identificare gli obiettivi anche giusti significasse realizzarli quando poi le strutture chiamate ad attuarle erano strutture che hanno mostrato di essere così de deficitari ed anzi in grado di raccogliere le finalità giuste di una di una campagna per Consoli per rovesciare le per consolidare invece le tendenze catastrofiche anche qui però molto importante come un'attenzione all'opera a della del pubblico del settore pubblico in questo campo perché non c'è dubbio che l'Italia ha speso trenta più di trenta mila miliardi in questi dieci anni
Sono tanti trenta mila miliardi
E e credo che la capacità di analisi proprio della di come la mano pubblica sia sono pochi rispetto agli alpini amici mezza ricostruzione
Insomma non sono può non sono pochissimi trenta anche perché trenta mila miliardi insolita so dalla Somalia guardare
Non voglio preparata con il caso somale l'Italia ha dato circa due mila miliardi ma due mila miliardi in Somalia fa il prodotto interno lordo per alcuni anni di quel Paese rispendere come no per un paio di anni
Non stai tranquillo stai nel due mila due mila dodici in due mila miliardi in valutare in valuta pregiata sono due anni di di prodotto interno lordo la Somalia i per il probabilmente anche di più e comunque spenderli bene
E spenderli bene voglio dire significa poter dare un contributo certamente non trascura
Però questo questo per farti una una risposta come dire
Mi fa molto per Genova pacca parziale eccetera eccetera perché io credo noi dobbiamo recepire quello che è stato estremamente importante non è riuscito per una lunga serie di ragione
Non senza avere l'illusione che che di colpo lo lo si riesca a realizzare e a questo punto cerca di responsabilizzare anche tutta quella Miriadi e di gruppi di associazione premente mi sono guardato con grande sospetto grande sfiducia forse oggi a condizione culturali sono mature a quel ti a quel tipo di campane che oggi oggi si può voltare pagina
E coinvolge tante persone anche a proposito dell'intreccio appunto tra la questione dell'ambiente
Dell'immigrazione e della fame del sottosviluppo
Mi pare concludendo che nella delibera conclusiva dovrà comunque essere recepita una richiesta di approfondimento
Con tutti i gruppi e le associazioni esistenti a tutte le esperienze operanti quello che in fondo Lanzi che richiamava l'ordinaria amministrazione resistono tante di quelle cose che già si fanno che non è neanche conosciamo che invece vanno socializzate e messe in comune e che indubbiamente sia necessario un ulteriore approfondimento sia sul piano culturale
Sia sul piano gli strumenti organizzativi a questo fine raccolgo la proposta emersa l'avanzata di fare il dieci marzo prima di lanciare alcunché una riunione di tutte le persone
Interessate a questa campagna permettere a fuoco
Un'articolazione di questi obiettivi far venire anche tutte quelle persone che ci possono dare un apporto esterno
C'è quindi dare il via a questa iniziativa però dall'il via fissando prima un un altro momento di incontro
Collettivo di tutti quanti hanno qualcosa da dire da proporre al quale arrivare però già con una griglia di indicazioni suggerimenti relazioni comunicazioni proposte concrete che la configurino
Grazie Carla tu replichi
Gabriella benissimo
Relazionata
Formano insieme un appello all'altezza del giorno nello stesso mese
Anche lo stesso anno ricercarla
Allora intanto chiaramente mi dispiace molto di essere arrivata ultima anche questa volta e quindi non aver potuto presentare la campagna ho raccolto un po'in giro anche da qualcuno che ha preso più appunti quelle che sono state diciamo così le indicazioni che sono emerse intanto mi sembra di aver rilevato che comunque intorno a questa campagna c'è un grosso interesse quindi a questo punto un grosso interesse all'interno di questo Consiglio anche fuori una grossa attenzione e credo questa sia proprio uno dei motivi per cui la dobbiamo studiare veramente molto bene nell'impostazione io però all'interno del dell'idea
Che avevo vorrei fare un paio di precisazioni
Secondo me questa campagna si articola in qualche modo su due momenti che sono evidentemente legati fra loro in maniera molto stretta
Ma nello stesso tempo hanno due obiettivi che seppur simili e comunque convergenti sono posse è possibile i identificarle in maniera diversa
Cioè una cosa Eccher creare attraverso dei meccanismi che possono essere di grande coinvolgimento eccetera eccetera eccetera
Un dibattito locale
è un'attivazione locale
In merito alla gestione del territorio e quindi è agli strumenti a disposizione e quindi in generale a tutta quella all'utilizzazione che si può fare delle risorse in senso territoriale eccetera
Una cosa e e questo è diciamo così l'aspetto più legato e che va costruito evidentemente con direttamente in partenza
Io immaginavo in un gruppo formato chiaramente da chi è disponibile ma già con dentro rappresentanti delle regioni che hanno seguito in maniera più particolare
L'aspetto territoriale piuttosto che altri e in questo modo immaginare di attivare attraverso questo mezzo come ho pensato io o con una sistemi diversi ma attivare localmente riaprire il dibattito intorno all'uso delle risorse al territorio e qui veramente ci possono entrare molte cose
Un'altra cosa molto puntuale secondo me e che noi dobbiamo essere in grado di lanciare con molta chiarezza è quella di ottenere la legge quadro sui parchi nazionali entro l'anno
Io ho seguito no non ricordo molto volentieri realtà però ho seguito tutta la vicenda referendaria per ciò che per l'aspetto che riguardava la caccia dall'inizio alla fine anche lì l'obiettivo era molto chiaro ed era l'ottenimento del referendum
Sulla significato però di questo referendum e sul percorso da per arrivarci non è stata fatta evidentemente perché questa una critica che ci dobbiamo fare non è stata fatta evidentemente quella chiarezza sufficiente soprattutto sugli obiettivi
E questo ha provocato non è stata evidentemente l'unica causa ma certo non ha aiutato l'ottenimento del risultato
Voi sapete bene che in Italia non c'è una legge quadro sui parchi nazionali e che è stata una delle battaglie che e sono iniziate prima anche con la comparsa dei Verdi sulla scena politica nazionale
Nonostante questo ne siamo arrivati adesso alla fine della legislatura manca grosso modo un anno
E con un testo sì appunto quindi c'è tempo diciamo per organizzare una campagna ma non moltissimo con un testo che è frutto di una serie di incroci di una serie di elaborazioni in cui Verdi hanno partecipato in un certo modo ma anche con una serie di osservazioni che dal mondo ambientalista sono arrivate non tutte concordi fra loro e
Che rispecchiavano un po'anche le diverse impostazioni e anche la modificazione che le diverse impostazioni rispetto al problema dei parchi hanno avuto in questi anni ora secondo me non a caso io credo che i Verdi non debbano in questa fase insomma costruire da soli una propria proposta in che senso io credo che i Verdi debbano in questa fase
Avviare
Un tavolo di incontro con tutte le forze ambientaliste che di questo argomento si sono occupate per costruire quella che può essere una carta di punti irrinunciabili di punti di riferimento molto chiari intorno ai quali ci si può incontrare in tanti
E questa carta evidentemente a
Al lavoro parlamentare una tramutarsi in forma di emendamenti rispetto alle proposte ma anche rispetto ah no a un mondo esterno più in generale la valenza di una proposta politica verde nel senso più generale da presentare sui parchi
Secondo me questa campagna funzione funzionerà come
Proprio ai fini dell'ottenimento del risultato
Se non riusciamo a fare veramente chiarezza su questa su questi obiettivi comuni su questa carta di intenti e riusciamo evidentemente poi a renderla attraverso dei sistemi che vanno dalla raccolta di firme agli incontri ai gruppi alle pressioni alle cartoline eccetera eccetera fissava tra a trasformarla in una proposta politica visibile
Con un obiettivo però di questa campagna l'obiettivo secondo me una legge quadro entro l'anno
Perdere c'è da tenere presente una cosa che la discussione sulla legge quadro sui parchi è comunque una discussione che sta andando avanti e che ha un suo iter
Perdere secondo me questo occasione significa perdere un treno dalla valenza incredibile cioè significa essere assenti come come Verdi in senso più generale ma anche come a questo punto come punto di riferimento
Istituzionale rispetto a quelle che sono tutte le istanze più generali del mondo del mondo associativo
In senso in senso anche più lato possibile significa non essere in grado proprio di fare questo passaggio che è fondamentale cioè convogliare all'interno di una proposta forte evidentemente credibile confrontata
Il lavoro di molti e renderla
Percorribile politicamente anche attraverso l'azione istituzionale quindi io immaginavo
La formazione di una di una sorta di comitato in qualche modo che Pozzi potesse in coro così essere forse io la mentalità un po'distorta però paragonabile a quello che è stato il comitato e i cori comitati per il referendum ma con un fine diverso cioè l'ottenimento della legge attraverso dei mezzi
Di pressione politica che sono evidentemente diverse da quelle del referendum ma con come punto di partenza una carta verde sui parchi cioè dei punti irrinunciabili sui quali c'è un grosso consenso e per arrivare a questo evidentemente occorre avviare immediatamente la discussione su quelle che sono le differenze e le convergenze cercare di capire insieme
Non alla luce di un progetto ipotetico ma alla luce anche dell'iter della legge in corso quale può essere questa poco proposta quali sono i risultati che si possono portare a casa
Le valutazioni debbono essere fatte molto concretamente rispetto all'ottenimento del risultato
Questa Campagna per la legge entro l'anno evidentemente a a questa campagna e funzionale non è indipendente anche se può esserlo e comunque avrebbe una sua validità una più in generale coinvolgimento territoriale sul problema de della gestione del territorio una campagna visibile regione per regione
Evidentemente centrando le iniziative su quelle che sono anche le aree interessate direttamente dalla dalla legge quindi in qualche modo le aree identificate come i nuovi parchi nazionali in questo senso
Questa era un po'lo spirito della campagna che necessita se come come io mi auguro viene recepita
Necessità proprio di essere messa e in cantiere ed essere
Organizzata ai avviando immediatamente quella serie di incontri che sono fondamentali di chiarimento e sulla base di una proposta che che tirino fuori una proposta che poi ovviamente va confrontata in tutte le sedi eccetera
Io non so se
Vista nessun arrivata per ultima
Se ho risposto a tutti i quesiti che sono stati posti
Mi auguro di sì grazie Gabriella Stefano
E anche toccato
No lui era
Velocissima statuti
Ogni giorno nove alla campagna ma sono state fatte delle prime siccome ho ascoltato con molta attenzione ogni parola detta dico telegraficamente tra cose una sulla nulla dire sul problema Province eccetera e nessuno ha fatto obiezioni se non abbia capito male
Rispetto al a portare avanti una campagna sulla gestione del territorio
Sulla vivibilità delle città parlo a Vernetti altri due interventi in particolare lui l'ha formalizzata
Noi abbiamo discusso a lungo anche se alcuni noi come il sottoscritto e come Sauro Turroni sono convintissimi che stiamo allo sfacelo come ho detto all'inizio nella vita recita
In questo momento eravamo in dubbio sulla in sale adesso una cosa che sostanzialmente per non parlare in astratto significa zone pedonali trasporti pubblici sistemi a verde
Non è che non ce l'abbiamo in testa e che ci stanno scappando di mano una serie di cose dette quello che stiamo spero inerzie Previtali su queste è vero che non possiamo vivere pensando alle aree non urbane quando lavorare quando poeta tutti noi viviamo la strana maggioranza nelle città
Quindi si ne abbiamo discusso a lungo ma abbiamo deciso per motivi che ho sparato a spiegare male e poco
Di buttare nel sì su questo promette fra qualche mese sarà pronta in cui qualcosa del genere che come centro aveva la riforma urbanistica che non sta marciando ma sta andando indietro in Parlamento ma la cenavano anche poche ore fa
Rispetto quel passaggio che già ci sembrava parzialmente di troppo mediazione al Senato pare che come si prevedeva la di Ciro sta utilmente stravolgendo la Camera ovviamente preme che le battaglie le perdiamo per forza tutte in Parlamento in Comune e in Regione se fuori non c'è una campagna nazionale Creso Rega nessuno della sinistra del lino di nessuno di nessuno sta facendo assolutamente niente sul fatto che stiamo andando alla frana totale su quella che è stata la ipotetica riforma urbanistica le sessantatré motivo principale relativo di colpo di Stato disegni eccetera eccetera come scudi contava Cederna non molto tempo fa
Su questo su sta roba che passa dal Senato alla Camera che va indietro non parla nessuno
E come non esistesse stiamo padella della partita di partenza per poter gestire in modo diverso la sua città qui noi ritenevamo in gruppo di coordinamento che fosse un tema grossissimo non riusciamo ancora a capire come fra diventa la campagna però può neanche essere solo una propaganda di una legge
E vi sarebbe legale alla vivibilità esita a il valore degli stand su questo mi permetto di dissentire con chiunque anche qui oggi
Critichi il discorso degli standard che in tutte le città italiane tutte le amministrazioni e non se ne salva una Venezia l'unica per il momento ma perché c'eravamo noi
Stanno togliendo i vincoli degli standard e regalando queste aree a servizi aree edificabili che noi ci aggiungiamo al coro di dire che gli Standa sono numeretti mi pare proprio non sia il caso quindi non riteniamo duri coi denti i vincoli e gli standard ed era di attuarli
E di non fare diventare un vincolo che senza esproprio senza soldi non va da nessuna parte
Secondo ragionamento Prato trovo come sempre chiedo scusa trasporti Pieroni
Ho formalizzato assieme a Sauro Turroni una proposta di delibera che fra un po'sentirete leggere
Siena corrente la mafia è un banco la quel bancone in fondo sta facendo mafia
Che chiede domato di organi di Katie propone a questo Consiglio federale perché così ci capiamo anche rispetto alle cose di ieri in positivo sta dicendo no
Un gruppo di lavoro che non fatto solo da me per il Consiglio federale ma anche da gruppi coordinamento ma anche da alcuni parlamentari ma anche da chi da anni lavora sui trasporti eccetera metà fuoco entro pochi giorni
Pochi giorni scusate poche settimane c'è comunque prima del prossimo Consiglio federale
Perché non succeda che alcuni vengono a sapere per sbaglio che l'indice un convegno a Firenze cosa successa stamattina che un altro sportello sposta un convegno da un mese all'altro ogni volta coinvolte dietro le cui note non ne sanno niente e avanti così
Oltre ad altri inziative sparse per cui SS transito e va per conto suo perché nessuno riesce a darle appoggio sufficiente perché un fantomatico Forum perché un altro Forum perché il gruppo parlamentare perché perché
Allora rispetto alla richiesta di Sironi di Pieroni abbiamo formalizzato una bozza di delibera
Che così forse per questo settore Forum territorio trasporti fa un po'il punto de di oggi ogni cosa che sembra andare giustamente vero ognuna per conto proprio
Terza e ultima cosa lo dico a perché la la Gabriele arrivata dopo e non ha sentito dibattito non mi pare che sia corretto far finta di non aver sentito
Rispetto ritenendo di Ronchi rispetta un intervento di Hermanin rispetta l'intervento di Francini
Aggiungo io anche perché ho qualche responsabilità sul territorio è chiaro che la campagna si partì a parte con le cose scritte nella delibera che se va bene o no la sentiamo dire from minuto sul come vanno ricalibrati e tutte e anche quella campagna
Ma in particolare è ovvio che dobbiamo se siamo capaci di ascoltarsi primo
Trovare un minimo di connessione tra la la battaglie campagna fatta poco e male con convegno anche nostro due anni fa tre anni fa a Bologna nazionale sulla quattro tre uno perché i parchi hanno un qualche rapporto con i piani paesaggistici
Che abbiamo il problema di verificare meglio alcune cose non scontate sulla proposta di legge che c'è attualmente in Parlamento e alcune cose state dette qua ma l'avevamo detto anche a suo tempo quindi ci sono Colorno scontate
E c'è una terza cosa che forse aveva imparato tutti lo dico rispondendo a Franzi io parlo a titolo personale ovviamente
Dell'aspetto gestione territoriale che anche la propoli partite di quanti elementi vogliamo siamo in grado forse di proporli con taglio molto più propositiva più ricchi e più gestionale che tenga anche conto di non creare una visione tutta quanta di muro a muro
Rispetto all'opinione pubblica ed altro pur sapendo che risultato è quello basta saperlo forse vendere
In modo più intelligente di quello delle pur meritorie campagne di vent'anni fa
Grazie Stefano dei relatori al momento non ho altre richieste forse Edvige
No no
No Tonolo non non di offrire questo di rimaniamo
Allora Edvige a sì
Intere velocissimo perché io sono completamente Cozza ho preso gli appunti in maniera molto diligente volevo dire che forse nessuno fra i lavori gli impegni proposti può essere
Quindi abbiatensi nel significato rispetto di campagne come quella mafia evidentemente su questo sono perfettamente d'accordo a dire che appunto non è una campagna in senso ecco volevo soltanto fare un flash sulla punto fatto rispetto al discorso droga antiproibizionismo forse mi sono spiegata male il problema non era
Dino Nord voler vedere o di non voler intervenire o di pensare che altri ci siano a seguire problema ma era semplicemente quello
Doveroso di pensavamo di dover fare l'intervento come Verdi mani in maniera particolare svelando una cosa che e di competenza nostra che essendo che ci interessa in maniera particolare quello appunto tra la spesa pubblica devastazione ambientale non perché l'ambiente sia più importante la revoca zia della prestazione sociale culturale che sta avvenendo ma per i parlare di democrazia di Deva di qualità della vita
Ripartendo da questa nostra dall'ambiente e e da quello che noi possiamo dire a questo
Tutte le osservazioni sono state diligentemente prese
Vedeva dall'avanti col lavoro
Ecco a proposito di lavoro mi pare che si possa registrare con una qualche soddisfazione che stiamo procedendo in maniera penso fruttuosa
Allora con prego
Ecco credo che forse con una piccola correzione di rotta scusate scusate con una piccola correzione di rotta rispetto a quanto abbiamo deciso quattro ore fa potremmo chiudere questo argomento in maniera definitiva
Senta maniera da riservare da riservare uno degli approfondimenti che magari si renderanno necessari sui punti che dobbiamo ancora trattare allora
Che sono pervenute alla presidenza la proposta di una mozione sulle iniziative generali dei verdi e due mozioni per la costituzione di gruppi di lavoro che leggerei
Vediamo
Appunto c'è una mozione
Anche allora allora ci sono queste mozioni che io leggerei in maniera da verificare se sul testo c'è consenso per cui deliberiamo in merito oppure se si apre una discussione che ci porta molto lontano e quindi dobbiamo rinviare il tutto altri momenti allora
La mozione sulle iniziative generali dei verde il Consiglio federale ascoltate le relazioni presentate sulle proposte di campagna il dibattito svolto impegna il gruppo di coordinamento a uno approfondire e mettere a punto le proposte sul piano culturale e politico
Tenendo conto delle osservazioni e delle proposte di merito e di metodo è emersa dalla discussione due individuare con maggior precisione le forme del e le modalità organizzative e operative nonché gli obiettivi parziali o intermedi definiti
E definitivi anche per fasi te chiedo scusa definiti anche per fasi temporale scritta due quattro mani
Tre a ricercare il massimo coinvolgimento possibile di associazioni realtà ambientaliste della società civile
Quattro a promuovere l'iniziativa esterna come momento complessiva articolato anche in proposte iniziative regionali o di specifici settori
Tutto ciò premesso approva lo svolgimento delle iniziative proposte
In relazione ai parchi
Alla prima alla tematica nord-sud immigrazione che ai consumi ok delibera di approvare le iniziative in ordine a questi tre
Punti specifici invita il coordinamento e quanti collaborano alla preparazione delle iniziative sulla mafia ad un ulteriore approfondimento sui possibili strumenti ed obiettivi che dovranno caratterizzare la invita tutte le realtà locali dei Verdi a dare il proprio contributo autonomo e creativo per lo svolgimento sul territorio di specifiche iniziative per la realizzazione degli obiettivi individuati questo è il testo della mozione sulle iniziative generali
No non è che sparisce su questo su questo Pietro c'è stata nella precedente
Chiamatelo
C'è stata c'è stata già una deliberazione nel precedente Consiglio federale oggi si è discusso di ulteriori aggiornamenti perfezionamenti ma allora sulla mozione generale vediamo se possiamo procedere in maniera rapida Marco Boato
Sì no io la faccio come forma di dichiarazione di voto se
Brevissima io condivido stanziamenti contenute state esposte siete io mi asterrò su questa mozione e dico subito perché perché e non possono proporre di riscrivere perché vuol dire rinviare eccetera però è il modo peggiore
Abbia lo dico con rispetto di chi l'ha fatto perché ha fatto un servizio assemblea però dobbiamo imparare il nostro mestiere e possibilmente migliorare la prossima per il modo peggiore di rivolgersi all'opinione pubblica
Ora questo è il Consiglio federale che fa che vota le sue prime mozioni le sue prime
Provate lì a rileggere questa cosa che io ho ascoltato ero fuori ma ero attaccato al microfono che c'è fuori è una cosa scritta in gergo per Dese sinistro rese sindacalese puro è un cittadino che deve leggere cosa hanno deciso i veri
No esattamente pranzo domani non va in vacanza domani a pranzo vi vedeva una importa
Non mi importa chi l'abbia scritta sì allora no mi pare no mi pare che sia dicendo delle cose non riescono a seguire io chiunque abbia Titano stasera si tratta di parole mi scuso con lui da una fregata
Mentre in assoluta è la dimostrazione evidente che non c'è nessun fondo che quando qualcuno dice i fratelli non esista solo da me fa ognuna pesa la
Ma comunque ho detto che condivido i contenuti ma dobbiamo imparare prendo la cosa che ha detto cimenti prima sui portavoce io la riprenderà domani mattina che sono totalmente d'accordo
Chi parla l'opinione pubblica
Lo fa avendo le capacità di parlare all'opinione pubblica un Consiglio federale che vuole secoli verso da un partito da un sindacato dava devi imparare a trasmette i propri contenuti le proprie iniziative
All'opinione pubblica con un linguaggio diverso con uno stile diverso con una capacità di comunicazione diversa basta non lo dico per polemica ma io per questo motivo resterà quindi non per disse no no
Non per dissenso sui contenuti ma io mi asterrò su questa mozione
Sì no mi pare mi pare che i rilievi di Marco siano tutt'altro che tutt'altro che secondari qualche miglioramento forse in fase di stesura si po'si può ancora operare però allora però voti per dichiarazione di voto
Anche ad essi
Siccome che è rarissimo che io sia d'accordo con Marco Boato questa volta sono totalmente d'accordo con Marco Boato anzi sono particolarmente lieto di avere un caso sono particolarmente lieto di trovarmi finalmente d'accordo ma e che i lunghi anni abbia preceduto nel dire una cosa io ritengo fondamentale cioè che veramente qua
Non sono ma scusate non solo questo documento ma un po'tutto l'andamento di questo Consiglio vedere su quali no assolutamente nulla da dire nelle sue cose specifico conto ne sono interventi che sono stati svolti ma proprio lo stesso fatto stesso svolgimento per cui regolarmente quasi tutti sono fuori soltanto alla fine perché intanto Di Sanza che quei venticinque interventi
E si susseguono
E Totti basilare che qualcuno
Dopo che qualcuno il giorno dopo e dopo e do immediatamente nitore risponda alla domanda che cosa ha detto non soci smetti
Nessuno totalmente impossibile ricordarsene perché quando si mette cioè
A mio parere e patì una proposta e faccio una proposta per non essere e faccio una
Proposta però nell'Africa meridionale ironia non banalizziamo avanzo una proposta per non essere unicamente critica a mio parere ogni argomento deve essere trattato in modo specifico
E la discussione deve essere sempre e comunque legata ad un momento di deliberazione e può essere anche essere lunga a questo punto la discussione se è legata al termine
Ad un momento di deliberazione ma fare tutta la discussione prima parte in un unico grosso
In un grosso calderone a e poi totalmente a parte
I momenti deliberativi che che poi rapina risultano troppo stretti non è funzionale semplicemente non è così se fa parte di un vecchio costume che a mio parere bisogna tentiamo di
Su temi che che a mio parere dobbiamo tentare di superare per il resto il problema del linguaggio ritengo che finalmente si è stato posto decisamente sul tappeto sarebbe ora di affrontare
Grazie
Messina per dichiarazione di voto
Scusate non ci sono altre dichiarazioni
Ah sì scusa sì allora
Giorno
Dicevo dal
Procediamo
Al votare subito sincopati
Giacché al concerto prima
No possibile
Era un'altra in ogni caso in ogni caso vediamo se si può concludere in fretta questa
No ci sono ci sono poi per dichiarazione di voto Hermanin e Stefano Semenzato null'altro
Anche otto
Posso prego allora io alla mozione d'ordine scusa scusa non avevo capito abbi pazienza
è successo
Io sono felicissimo queste cose perché grazie alla vegetazione sollevazione internazionale
Oltre nessuno escluso un partner facciamo la procedura norma
Grave allora
Fa
Coordinato
Manageriale scusami
Cosa
Mozione d'ordine supremo che domina il sequestro io non ho capito Sessions
Sì chiediamo un attimo che sposa
Notando
Il problema sembrava formale fare una delibera perché mi par di capire che va ad aspettarlo gazebo la volta scorsa abbiamo trasformato in un documento sulla guerra lavorandoci alcuni giorni addirittura poi la stima i documenti sonori campani vediamo perché la stampa è su uno proprio perché domani si vota sui giornali se era quello che voleva
Il problema è un altro ci sembrano forse è sbagliato questo dovremmo credo
Lo prosegue il signor Di Fazi allora una delibera di massima che davanti ai suoi consiglieri ma c'è stata una delibera di massima nell'altro Consiglio federale che ha chiesto riuscire il pubblico comincia azione di massima o che adesso il problema è un altro quindi sto rispondendo non perché il mio fratello Manuel perché ha obiettato su come stiamo facendo il metodo non viene
Allora stavo dicendo spose residenza protetta fisico sembrava che il problema non è riscrive difficoltà mi quelli che proposta politica ma di fare una delibera e gli onori militari per riavere ulteriormente sbagliando stesura ma spero che dico sul serio non sta scherzando che vanno lì a godersi la la motivandone quando fu dobbiamo fare una delibera o no perché mi sembrerebbe di fare una delibera il nuovo documento politico perché documenti erano un'altra cosa sono terminati in giro allora il problema è sempre libero a bene i senesi si può far meglio io per primo come ieri è avvenuto sul Regolamento
Chiunque ritiene che vada ascritta meglio come il non è per le pubblica e perché no Luxottica che lo avevamo deciso evocato
La descrive la votiamo domani licenzierà Bonazzi bellissimi sembra non avere una mozione d'ordine quella è un'altra cosa irrobustito furbi quelli incisi che lui ha proprio perché avevamo il dovere di non dire approviamo abbiamo tenuto conto di una semplice che ci hanno chiesto
Allora stai calma
Sulla mozione d'ordine Pieroni quella che è la vera sei
Io propongo che non l'azione ed ordini religiosi ed estende istituti subito il testo proposto così come proposto così come li viveva Malbrunot agricolo ma sia lei allora scusa presso facciamo scusa però non facciamoci prendere nemmeno adesso feticcio turistico del verde dell'espressione linguistica com'è chiaro che poche
Allora ok Mario
La mobilità ok a l'ora procediamo racconta
Pensati
Alle imprese
Sei
Scusate però non apriamo polemiche laddove non c'è polemica laddove non c'è polemica
Allora eravamo in fase di vite l'altra mattina non meritano né mi pare che stiamo decidendo di fare una delibera le delibere si possono scrivere anche meglio mi pare che il suggerimento di Marco possa essere accolto il futuro cerchiamo descriverla meglio ma stiamo votando una mozione una delibera ok allora eravamo in fase di dichiarazione di voto
Il c'erano due rinuncia Stefano Semenzato Hermanin vuole fare vuole mantenere via l'avversario sì tu dovevi fare la dichiarazione di voto ecco però la dichiarazione di voto bisogna che siano a favore e contro natura voi fare contro
Contro che ce ne sono già state due contro quindi mentre senti doveva essere dirlo
Scusa ah scusa scusa bastano con Luigi sono due Robotti robot utilizzare che devono
Nella era per l'astensione scusa era per l'astensione ok allora messi in scusa Francesco gli azzurri
Grazie argomenti grazie Salvatore
E altri
Prima fanno senza conoscere il Consiglio federale passata
Sia poi massima linguistica Gianluca bianco voi oggi il Consiglio federale era convocato
A risponderle approfondirle ed N grande non per dare all'esterno l'espressione definitiva tanto è vero articoli scritti questa volontà quel documento si fece derogabili parlare dobbiamo approfondire presa allora una conferenza stampa un convegno Fanuzzi verrà affrontato bisogna sentire vigente però proprio nel quindi noi raccogliamo oggi l'orientamento politico che mi pare confortante
E molto convinto al consiglio federale su questi temi speriamo molto male con deliberazione che a fini interni perché non guardiamo all'esterno con queste campane ci vorranno ancora alcune settimane di affinamento di approfondimento di raccolta gli eventi sul territorio e tra tutti gli addetti ai lavori su questa materia lei lasceremo quando saranno integralmente la dogana iscrivere riverberi testi italiano anzi fiorentino
Chiaro allora lessi Camera
Marco Marco però Marco scusa mi pare che sia chiaro scuola nati mal marchiata viaggiano più tempo così
Perdiamo va così
La Zanier quella restante perché senza se c'è stata una richiese chiarimento una volta chiarimento avvenga
Dai su Pietro per cortesia Angelini perdiamo tempo così
No no Amanda lasciano alla fine lascia stare a Germania Mangerini noi di recente lascia stare se non delle certezze Marco però Hopper con altrettante ma in maniera sibillina che è rapida né ma lei siccome io voglio fare un chiarimento per rasserenare l'atmosfera e soprattutto per non fare polemiche inutili
Io confermo tutto quello che ho detto e non certamente non dire sciocchezze sulla carena crusca
Egli è la comunicazione politica i nostri contenuti alla gente alla gola fondamentale perché vuol far politica e non era cosa di quel genere
La seconda cosa che però io dico che sono due questioni fra deliberare delle campagne e poi precisando i contenuti queste cose qua mi pare che questa è la questione che riguarda il Consiglio federale l'altra volta ho letto Francesco ampie deliberate non c'era
L'altra volta viene chiariamo un attimo il modo di lavorare che è il modo di costruire serenamente
E positivamente un apporto costruttivo fra il Consiglio federale il gruppo di coordinamento senza creare inutili intenzioni che ho fatto di tutto ieri ho speso inserire con lamento per superare e non per accentuare
L'ultima cosa che riguarda la questione noi stiamo faceva un Consiglio federale rispetto cui i giornali giornalisti la gente l'opinione pubblica televisione
Chiederà quali sono i documenti che voi avete approvato in questo Consiglio federale ecco
A chi chiede l'Accademia della Crusca porteremo diamo una risposta a questa domanda dobbiamo fornire giustamente e doverosamente all'opinione pubblica è franato a chi ci ascolta da radio radicale che fa un servizio di informazione
Dei documenti che siano trasparentemente l'espressione della nostra volontà tutto qua quindi ridimensionando tutte le polemiche ieri io non l'ho fatto nel contesto spirito allora questi chiarimenti incrociati
Passiamo alle dichiarazioni di voto e c'è la dichiarazione di voto contraria alla deliberazione proposta di Messina abbiate pazienza Messina
Due minuti anche uno io sono contrario perché la proposta le proposte non tengono assolutamente conto del dibattito che si è fatto datemi dispiaceva fango che segue molto fotogenico ma qui nel sulle pubblicato di campagna presentate tre abbiamo discusse cinque e sono quelle tre che stasera si pongono alla all'approvazione
Credo che tutte le campagne merito una serie di discussione per cui non si capisce perché è stata cassata quella relativa la mafia la camorra
Con la centralità della centoquarantadue in una situazione di assoluta emergenza
Va bene e si pone quella sulle sui parchi che è in dirittura diciamo di discussione ormai definita in Parlamento per quando non si decide cosa fare quindi io non lo capiscono questa decisione io questa propose decisione secondo credo che la campagna sui parti potrebbe essere modificata in una mobilitazione seria del gruppo parlamentare insieme all'associazione o altro esatti Varé invece una campagna su una città possibile
A partire anche una serie contrazione che sono sono state fatte un po'da tutto per cui siccome mentre quella sui punti come noto sodomiti sono d'accordo io non riescono a votare complessivamente questa proposte delibera perché
Secondamento Memmo mortifica quello degli altri e tutti abbiamo detto stasera grazie Messina al cioè Hermanin e conferma la sua dichiarazione
Prego prima un chiarimento eventualmente la dichiarazione di voto cioè se la deliberazione scusate diciamo pregiudica aggiustamenti anche sui titoli delle campagne perché se come io ho fatto un intervento un certo tipo no
Allora se il tutto rimane sostanzialmente così mi sembra che ci abbia ragione anche l'intervento precedente cioè cistercensi crea un problema per cui il dibattito diventa un po'superfluo se invece c'è possibilità di modificare anche in maniera sostanziale quelli che sono
Diciamo le il le tematiche delle campagne allora ovviamente io posso votare a favore
Allora il chiarimento loda Stefano Semenzato quello una mozione d'ordine l'adozione ricordo che la mozione sul iniziative fugare dubbi in ogni caso i titoli delle singole campagne sono assegnati all'istruttoria che dobbiamo fare e quindi andranno fanteria verifica dei conti sono state nelle invenzioni peraltro giustificata una riflessione generale tutti
E gergale della vendita dei nuovi livelli tali enti
Va bene così permanente allora Angelini per dichiarazione di voto
E l'ultima dichiarazione di voto
Cioè a me sembra basso abbastanza strano che la mozione finale decida di rinviare sulla campagna relativa alla mafia
Io credo che non ci sono cioè i motivi in quanto tutto il lavoro istruttorio per impiantare la campagna sulla questione dell'emergenza criminale ed rapporto che c'è tra l'economia legale economia illegale
è stata fatta da tempo ed è stata assunta anche alla stessa assemblea di Castrocaro come una delle questioni nazionali che Verdi devono portare avanti quindi mi è del tutto incomprensibile questa decisione di del rinvio per un ulteriore approfondimento
Che mi sembra più una metafora per dire questo non è più una questione intorno alla quale i Verdi decidono di impegnarsi come battaglia nazionale credo che prevalga come al solito una logica che privilegi
Alcune campagne tipiche del movimento ambientalista tra l'altro credo anche parziali
Non si vuole affrontare tutto il problema richiesti dal versante del rapporto di Lecce tra mafia e istituzioni tra l'economia che la mafia produce induce e il disastro ambientale del Mezzogiorno d'Italia
Credo che questo è un diciamo una scelta politica sbagliata di questa mozione quindi io inviterei chi ha fatto questa mozione a modificare questa parte quindi a includere non cibi né includere anche questa campagna come una di le campagne realizzare subito diversamente io voterò
Personalmente voto raccontano perché ritengo sbagliato il tipo di scelta che è stata è stata fatta con questa mozione
Sì
E come l'avete l'emendamento allora scrivetelo guardando Emidio
Se in cella scusate
Scusate Italo
Cioè scrivete questo emendamento lo sottoponiamo al voto intanto c'è la proposta di robot utili procedere alla votazione per punti separati del dispositivo della delibera
E quindi quindi in particolare questo relativo alla mafia di votarlo appunto separatamente dal resto
La
Condizionare
Là non ci sono stati versatile rimaniamo una
Critiche resta pagherà gli avvocati
Non Cariani avviene il primo
Sul tema così
Poi si arriva
Bisogna stringere veramente scusate allora Granelli
Luisella ricordo occorre un approfondimento ma
Grazie a robusti dichiarazione di voto dichiarazione di voto per adesso ci fermiamo con la dichiarazione di voto se volete io mi fermo anche prima però io dopo comincio
Come sempre abusivi se uno viene preso dalla sindrome di decisionismo però no e cioè si arriva fino a un certo punto poi dopo il non si capisce più allora cono io credo che il dispositivo della delibera
Al di là del moto delle essi cosato probabilmente perché non me ne frega niente nella fattispecie perché quel che conta
Era lo spirito e in questo devo fa lo spirito dell'intervento di Michele ritengo anche il mio di Pavese di lasagne ad altre sia stato accolto in sede di controllo e plica
Dai proponenti dicevo al di là delle Sico mi pare che il dispositivo sia ben costruito perché da la vivo
Ad alcune iniziative avendo preso atto che dal dibattito è emerso che i risultati sono differenziati quindi non si dà il via a una campagna definita dall'A alla Z con già tutte le scadenze Prem'predeterminate si dice semplicemente
è giusto avere individuato questi temi i gruppi di lavoro che ci hanno fin qui lavorato si allarghino
Vadano avanti e proceda no e poi dopo verifichiamo come se cioè mi pare che sia il minimo che si possa fare
Da questo punto di vista io chiederei veramente brevissimamente così ci togliamo anche questa cosa ai proponenti non si capisce perché lo scorporo della questione mafia criminalità organizzata
Per un motivo molto semplice sono io uno di quelli che ha sollevato perplessità Chiaratti Angelini
Non ho sollevato proprio circostante presenza assieme interrompe il presidente va be monologhi altresì presidente nasconde però risponda lasagna semplici buono da cui l'allora dicevo
Io sono quello che ha sollevato la questione della credo la questione che non si può fare della propaganda sulla questione la mafia della Criminalpol criminalità organizzata ma se i Verdi vogliono far qualcosa non è un far seriamente ma proprio perché il dispositivo della delibera e istruttorio
Non si capisce perché non si debba confermare il tema naturalmente è chiaro che questa andrà in porto con tempi più lunghi rispetto a quello del consumatore in cui si tratta di far partire un'esperienza didattica divulgativa quelli prego i proponenti di reinserire
Il titolo perché di questo si tratta e poi se possibile
Se possibile umilmente chiedo che si passi alle operazioni di voto
Di integrazione allora su questa scusa per chiudere questo capitolo poi c'è una richiesta di integrazione brevissima Di Pietro no però scusate Lanús darà spetta Pietro per chiudere questa questione mafia
Mi pare che Stefano Semenzato abbia concordato alcune integrazioni con coloro i quali hanno sollevato i problemi che abbiamo dibattuto sin qui sentiamo Stefano per vedere se siamo in grado di chiudere almeno questo punto
Il testo rimane quello che è stato presentato sin qui no
Comma è stato tolto testo è stato messo nella parte o che non avevo il testo davanti
è chiaro Pietro tuo insiste per avere chiare le ho io e sia loro cedendo scusate ma ne era un tantino anomala perché siamo in fase di dichiarazione di voto però data la delicatezza del problema e non essendoci mi pare
Grossi grosse questioni controversi esce sentiamo Pietro e poi passiamo al voto no
Sì sì la mia richiesta di chiarimento riguarda questa questione che mi sembra di grande rilevanza diciamo il pacchetto presentato da Stefano Boato
Zone pedonali Trasporti e Territorio centoquarantadue se il territorio urbanistica io non sto chiedendo che sia una campagna una non campagna ma mi pare che tutti noi abbiamo trovato che il tessuto connettivo delle cosiddette campagne fosse avesse un riscontro di emergenza nella nuova normativa e nel saccheggio delle aree urbane in particolare che si sta consumando di cui Stefano ci ha dato
Delle delle piste di lavoro e io vorrei capire in che zona rispetta una delibera qui sembra di delibere si colloca e se non è ancora definito chiedo che sia precisato che al di là delle campagne già più definite mi pare lettera è più uno se non vado errato perché quella sulla guerra è fuori sacco già deliberata al Consiglio nazionale scorso quindi solo ora
Nord-sud parti e consumatori e mafia perché sono è stata è saltata vengono datato è stata accorpata allora
Allora io chiedo che o venga in seguito come ordine del giorno isolato
Ok venga precisato come codicillo che l'argomento di cui Stefano certo è stato portavoce sì venga assunto dal Consiglio federale è chiaro ed la richiesta è chiara mi pare che la conclusione al riguardo possa essere
La stesura di un ordine del giorno
Da sottoporre al voto domani ok allora io rileggo
Rileggo il dispositivo della deliberazione sulle iniziative generali dei verbi allora non rileggo quindi la premessa
Approva il Consiglio federale eccetera approva lo svolgimento delle iniziative proposte in relazione ai parchi alla tematica nord-sud e immigrazione ai consumi
E mafia spesa pubblica
Invita tutte le realtà locali dei Verdi a dare il proprio contributo autonomo e creativo per lo svolgimento sul territorio di specifiche iniziative per la realizzazione degli obiettivi individuati punto
Questo è il dispositivo
Allora fatte tutte le dichiarazioni di voto si passa al voto
Chi è d'accordo con la mozione con la deliberazione alzi la mano
Se qualcuno
Giù le mani chi è contrario
Chi è contrario nessun contrario chi si astiene
Uno
Uno un un astenuto per cui
Ho detto che abbiamo proceduto in maniera un po'anomala scusate su questa deliberazione a questo punto ci sono però da procedere per procedere in maniera rigorosa
Due mozioni per la costituzione di due gruppi di lavoro in ordine alle questioni o almeno alcune delle questioni che sono state trattate nel pomeriggio
Che io leggo sottopongo all'approvazione allora la prima mozione riguarda scusate lì
La prima mozione riguarda la costituzione di un gruppo di lavoro su trasporti e infrastrutture per la ricostruzione di forum sulle problematiche del territorio
Il testo il Consiglio federale preso atto dei contributi emersi nel dibattito del sedici due novantuno in merito alla necessità di coordinamento delle iniziative delle proposte in tema di trasporto e infrastrutture a livello urbano ed extraurbano
Decide di costituire un gruppo di lavoro anche come base di lavoro per la ricostruzione di forum sul territorio con il compito di raccogliere le diverse proposte
Ed iniziative affinché vengano coordinate con una visione unitaria programmata
Si propone che il gruppo di lavoro sia composto da alcuni componenti
Il gruppo e da alcuni componenti del gruppo di coordinamento che quell'italiano come vediamo
Parentesi Boato Turroni puntini sospensivi
Il gruppo parlamentare parentesi Donato De Donati chiedo scusa e puntini sospensivi il Consiglio federale e qui non c'è nessun nome individuato
Stefano c'è già per il gruppo di coordinamento c'è già per il gruppo di coordinamento
Alcuni operatori con conoscenza non mi pare che sia essenziale specificare i nomi poi a lato si possono aggiungere
Alcuni operatori con conoscenza specifica ed esperienza di iniziativa politica parentesi russo Carani Zendron giacobini Beltram sarebbe il tram va ad Angelo il gruppo di lavoro dovrà riferire al prossimo Consiglio federale la prima riunione sarà convocata entro quindici venti giorni previo accordo con le persone interessate
Questa è la prima mozione per costituire un gruppo di lavoro la seconda votiamo subito questa allora chiedo d'accordo alzi la mano
Scusa in fase di voto siamo Hermanin allora
Cosa c'è dichiarazione di voto
No è un gruppo di lavoro scusa l'italiano non è eccellente ma vince un gruppo di lavoro che serva anche a ricostruire un forum ok
Ha una funzione istruttoria chi è d'accordo sì
I nomi degli esterni non li mettiamo
Prego
No troppo
E per fortuna che sono
Ci sono
Manovali
Ok
Ok
Ok allora noi abbiamo sono gruppi aperti perfetto allora chi è d'accordo alzi la mano
La controprova chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Nessuna all'unanimità
La seconda e ultima mozione per gruppi di lavoro il Consiglio federale decide l'avvio di un gruppo di lavoro Suni
Aspetti del rapporto Società istituzione che è necessario affrontare per modificare i consumi servizi modi di vivere
La guerra in atto insieme con l'emergenza ambientale
Richiede infatti di individuare condizioni di vita in accordo con l'ambiente con l'uso razionale dell'energia con la limitazione dei consumi di materie prime con la interdipendenti interdipendenza pacifica
E cooperativa con gli altri popoli in questo quadro i diritti dei cittadini nei confronti delle istituzioni pubbliche non riguardano solo l'informazione la trasparenza e la partecipazione ma la possibilità di disporre di servizi ecologicamente controllati che interrompano sulla comma connessione in atto tra il benessere da una parte i danni all'ambiente alla pace dall'altra
I problemi in questione costituiscono un aspetto delle più generale questione del cattivo funzionamento delle istituzioni che oggi danno spesso luogo a decisioni anti ambientali al di fuori di ogni controllo il gruppo di lavoro
Formulo era una prima proposta circa le ragioni e i criteri di fondo dell'intervento e circa le possibili iniziative
Iniziative a Breme e media scadenza firmato da Paolo Degli Espinosa Pietro Lazzari Nya Lanzi Inger ed altri allora su questo chiede la parola Marco Boato
Devo dire la monta severamente se da un calcolo una sera abbia io
Io sarei contrario a questo gruppo di lavoro mentre sono favorevole acché questi argomenti entrino nell'ordine del giorno del Consiglio federale
Quindi io proporrei che nel prossimo Consiglio federale ci fosse un punto che riguarda la questione Energia anche sotto il profilo rapporto Società Civile istituzioni
Perché su questo ci sia una discussione perché altrimenti dovremmo fare una discussione su quella che non è l'istituzione uno per lavoro ma è una mozione politica
Non credo che abbiamo il tempo di farlo oggi se però abbiamo tempi farlo oggi non sono contrario non sono contrario però sono contrario formare adesso un gruppo di lavoro sulla base di quel testo perché prima un testo del genere lo si discute e poi si fa il gruppo di lavoro
E si oltre
Allora c'è una proposta o sulle altre decisamente spiegato che non ho nulla in contrario nel merito però sono contrario a fare oggi quelle su quel testo gruppi lavoro si metta all'ordine del giorno del prossimo Consiglio federale
Sentiamo Paolo se disponibile ad accogliere questa proposta che
Allora sentiamo Paolo cioè c'era scusa non
Voi cosa
Sostiene la proposta di Marco Boato
Allora vai
Io ho visto questo il programma del convegno sulla problema della guerra della pace di sabato prossimo
Credo che in questo periodo di formazione del Consiglio federale sarebbe mi è stato molto utile
Che il Consiglio federale avesse partecipato a un programma di discussione di quel tipo riso se io credo che noi abbiamo il problema di socializzare i lavori fatti dei fondi per cui io proporrei che
I prossimi consiglio federale almeno una parte tipo metà giornata siano dedicate in maniera organizzata a un tema ma non non dibattito generale ma un una possibilità di rendere pubblici i lavori fatti nei forum e farle diventare un patrimonio di tutto il Consiglio federale
Grazie Paolo voleva fare una precisazione
Il governo erogati così vediamo se la precisazione supera le operazioni sarà brevissimo io vorrei dire questo
Io sono avrei niente no no non a una questione di principio rispetto al problema del rinvio ma non mi sembra ben motivato cioè il rinvio non mi sembra ben giustificato perché la mozione chiede
Che si formi un gruppo di lavoro che ha delle funzioni istruttorie e che quindi non ha alcuna autorizzazione a far uscire fuori
Dai nervi alcuna posizione di merito su questo problema si tratta di portare nel Consiglio federale un prodotto un po'più elaborato sul quale si possa fare un dibattito politico cioè il divario politico chiede Marco cioè sostanzialmente questo gruppo prepara su questo tema una relazione introduttiva punto
Questo è per Paolo io ritengo a domani non si debba rimanda Paolo domanda Paolo ma e necessario che noi lo formalizziamo con un voto questo emessi però è un incarico sì
Perché perché se no
Allora scusate scusate avvalorava ha precisato ha precisato il senso della proposta mi pare di capire dalle ESP
Essi ore con che Boato non ritiene come dire superate le sue obiezioni che conferma
Allora siamo a questo punto scusate per procedere con un minimo di serietà
A questo punto siamo in fase visto che Paola mantiene la proposta Marco mantiene le sue obiezioni
Siamo in fase di dichiarazione di voto o allora con sei poc'anzi sulle all'ora tutor vorrei fare una dichiarazione di voto pongo Franci una dichiarazione di voto contro Turroni
Otto
Io Franci scusate Francia
Oggi sarà
Sì per guardare la leggiamo l'unilaterale allora fanali oggi coloro che
Non dico molto dico solo che
Il tema estremamente devo dire Complesso gli approcci
No no con
Invero scusiamo RAI
No dico gli approcci tra l'altro il quale se può affrontare questo tema sia nell'analisi che poi l'ha proposto fondi Benzid anch'io nel mio intervento di avere in certa misura esemplificato ben più uno di questi approcci proprio per l'importanza io di questo tema era dove veramente ci sia bisogno
Di un approfondito esame tre invece la votazione
Nell'ambito anche di un di un dibattito così voglio dire andare a affrettato voglio dire credo che poi possa non dare anche le gambe che e anche la partecipazione sarebbe necessaria a questa iniziativa quindi io credo che
La proposta più ragionevole era quella di Marco richiedeva
Di sospendere della prossima volta sì io dico di votare contro ma con lo stesso spirito di Marco Boato cioè già professarla sul approda approfondire la prossima volta però ecco di febbraio ad una dichiarazione di voto a favore e poi passiamo al voto
Per dichiarazione di voto Sauro spiegare una cosa che qui spiega ma si cioè secondo me questa cosa quali siete un attimo di un equivoco cioè probabilmente noi quando ieri abbiamo fatto il Regolamento non ci siamo capiti bene
Cioè noi abbiamo stabilito che dovessero essere preparati costituiti dei di gruppi di lavoro che avessero il compito specifico di fare delle istruttorie su temi che erano lì
Pronti e così via
In questo caso io ritengo che tutto quello che è stato letto e detto
Sia argomento è certamente da dibattere da discutere che può essere certamente messo all'ordine del giorno ma non riveste io mi aspettavo francamente che quando è stato detto che c'è una seconda mozione
Che fosse stato accolto quello che da me e da Zurlo era stato e anche da altri
Proposto ha proposto che la questione degli statuti
Regionali
Del seminario che si è pensato di fare un'eccezione anche a livello ecco perché anche quel quello c'è anche due date
Un attimo c'è anche pure perché questo è fatto calma
Perché questo è quello che è emerso ecco allora io ritengo che noi dobbiamo essere conseguenti Vernetti per favore allora guardavo le forbici scusa se sto finendo Mastelloni
Io credo che dobbiamo essere conseguenti con le cose che abbiamo in maniera regolamentare
Stabilito anche perché dobbiamo dare un ordine effettivo ai al modo che noi abbiamo di lavorare se
Grazie allora c'è una dichiarazione di voto a favore della proposta degli Espinosa ed altre Edo Ronchi
E poi si vota
Allora la
Villa silenzi una formulazione io convengo che anche parlare al microfono nero la formulazione io convengo che quello che non è molto chiara che non è molto chiara
Però non si tratta di deliberare un documento politico ma di stabilire un gruppo di lavoro
Su un tema che è stato posto il tema io non riassumo così vediamo se il presentatore si identifica la riforma della pubblica amministrazione
Ai diversi livelli e in particolare per la gestione territoriale dei temi di Energia pace e ambiente
Ma costa cercherei di convincere anche perché è assolutamente attinente con molte delle cose che noi dobbiamo rendere operative si è parlato s'è parlato se ne è parlato in questo dibattito
E siccome c'è un gruppo adesso anche se non si è d'accordo se c'è un gruppo che vuole lavorare per un approfondimento che si ritiene utile io non chiare non capisco Aaron capisce un Consiglio federale perché perché così perché il Consiglio sei perché il Consiglio federale richiede se lo ritiene importante e utile questo al questo argomento per ne aveva un suo malore ha discusso né oggi sono un milione al mese meno trascorresse con chiarezza le opinioni sono state espresse con chiarezza scusate
Allora allora passiamo al voto perché mi pare che l'opinione siano state espresse molto chiaramente
Allora a questo punto chi è d'accordo con la mozione presentata da Degli Espinosa ed altri alzi la mano e si proceda al a contare
Riformulata nei termini riassunti da Ronchi
Sì come ha detto Edo
Contrari moderna un chiarimento
Avete finito di contare
Venti chi è contrario
Insomma
E parte in causa
E parte
Quindici chi si astiene
I contrari ripetiamo i contrari
Pongo
Diciannove venti e dicendo
Chi si astiene
Sì in
Allora scusate se mi pare che sia indispensabile rifare il voto
Sì scusate
Allora
Per favore ragiono
Ha ragione allora per cortesia riscrive questa parte qui che
Allora no no no no ha ragione la richiesta di Boato mi pare che sia assolutamente legittimo è doveroso rispettare scusate siamo stanchi per cui tutto diventa più difficile anche le cose che non sono complicate
Allora
Scusate Paolo possiamo possiamo Paolo Paolo per evitare di drammatizzare questa cosa domani mattina dato che dobbiamo votare altre cose della votiamo domattina no in maniera da poter affinare riscriverla
Allora
Domani
Scusate scusate ci sarebbe questa proposta
Ci sarebbe fare abbiate pazienza abbiate pazienza il risultato della votazione venti a diciannove
Rimanga
Dodici
Allora la spina
Beh non c'è però adesso
Gruppo di lavoro
Dove lo metti questo
No motorhome
Allora scusate scusate scusate la presidenza formula questa proposta per evitare di scusate un po'di attenzione vi prego
La presidenza formula questa proposta per evitare di procedere nel Caorso caricando di significati scusate abbiate pazienza anche qui asta anche qui
La presidenza formula questa proposta per procedere in maniera
Seria e costruttiva come sinora si è fatto quindi di non caricare di significati che non hanno lei proposta che vengono via via fatte la proposta è che
Data la non chiarissima formulazione com'è del tutto evidente della proposta così come è stata letta perché così è stata scritta
Venga riscritta è se si ritiene opportuno come sembra
Arrivo tarlo
Lo si voti domani mattina che siamo anche tutti calme siamo tutti calmi e facciamo le cose con serietà
Sì
Sei certamente certamente oggi ha detto che non è non è questione non è questione di grande valore politico parrebbe una cosa tutto sommato insomma delimita
Allora detto ciò detto cioè prego non sei d'accordo sulla proposta della presidenza
Allora quei giacconi c'è questa propose alla presidenza Stefano Boato non è d'accordo e adesso ci dite a perché
Io
Buon senso vuole si è rivolto
Quale vengono
Scusate
Lei lei
Forse decorrenza
Forse oppure va
Già prossimo
Nonostante
L'organigramma
Abbiamo fatto quattro
Misure secondo
Poco fa non siamo ancora
Infatti costruire fare maturare chiare che alla fine può chiaro Stefano Chiarelli è chiaro Stefano vale
Chiara Stefano
Ecco in altri termini Stefano Boato a riproposto una
Un indirizzo che era già emerso in precedenza allora sentiamo se Paolo Degli Espinosa dopo aver sentito Stefano Boato a nelle ogni cosa operativo regionale talk prima di tutto io non intendo affatto
Che si crei su questa mozione diciamo la situazione che si è creata a Castrocaro
Perché lì c'era una ragione di scontro politico che va accettata e quindi io l'ho accettata
Qui io non ritengo che ci sia questa condizione quei no no non ho intenzione di difendere questa mozione venti a diciannove ventuno a diciotto perché vorrebbe vorrebbe dire che c'è una posizione dei ventuno contro diciotto che non c'è
Allora io vi dico qual è la sostanza del problema che ho portato rispondo anche a quello che ha detto Stefano il problema che io con questa mozione ritengo che il Consiglio federale riconosce la necessità di portare questo problema allo stesso livello degli altri
Cioè in altre parole io chiedo che il Consiglio federale metta in piedi uno strumento del quale io mi faccio come posso dire disponibile a lavorarci uno strumento per portare al Consiglio federale
Una proposta che abbia prive le che dice Stefano quindi il punto è questo siccome nelle siccome nei gruppi di lavoro precedenti questo gruppo questa posizione che secondo me è fondamentale
Della riforma della pubblica amministrazione in relazione ai temi dell'ecologia del cambiamento dei servizi e del modo di vivere non c'entra con questa mozione io deciderò che il Consiglio federale accetti questo impegno e si dia gli strumenti per portarla avanti cioè io a sono d'accordo con Stefano che questo impegno
è un gradino più indietro degli altri allora io domando alla presidenza siccome questo è il mio interesse politico e non altro
Io intendo conservare questo interesse politico
E voglio dire è e non e e non intendo andare venti contro diciannove però la presidenza segnali
Come si fa a fare io voglio che passi questa posizione uno ecco e vorrei anche sapere la posizione da presidenza frequenza la la posizione scusate
Scusate
In relazione alle domande poste da Paolo
Scusate abbiate pazienza in relazione alle domande poste da Paolo la posizione della presidenza è molto semplice parrebbe opportuno che sulla proposta che tu legittimamente ai formulato ci si pronunci a mente un pochettino più tranquilla e magari riformulando il testo nelle parti che non risultassero perché così è
Chiare domani mattina punto c'è anche una proposta che ha rilanciato Stefano
Di dire Stefano Boato di dire soprassediamo in questa sessione riparliamone in un altro momento
Allora
Ok ok
Ecco quindi c'è questa proposta della presidenza di pronunciarsi domani mattina ma Gianni
Sì però non è che si può votare sulla divisa evocate si fa un po'di silenzio tutto
No ma non si può notare però su un diritto laddove viene rivendicato un diritto in questo caso di Degli Espinosa ed altri
Di formulare proposte non possiamo votare sul diritto abbiate pazienza possiamo concordare le procedure che consentano al consiglio di esprimere una volontà in maniera la più chiara e serena quindi non votiamo sul passa allora Pieroni Giannoni Gianni Mattioli
Cari amici accasciata dalla perdita del portafogli non ho aperto bocca
Però questa discussione io
Pertica per carità questa discussione penso che si potrebbe concludere rapidamente sulla base di due considerazioni
La prima è questa che purtroppo c'è sfuggito forse a tutti noi
Altre sono d'accordo con Marco che è stato preparati in modo caotico
Il fatto che ci sono delle scadenze urgentissime per le liste e cioè e sono due scadenze e una che ci sono sei mesi di tempo perché noi assolviamo i noi quando dicono i sono tutti i consiglieri verdi che assolviamo i compiti urgentissimi sei mesi di tempo per la messa a punto dei e piani energetici provinciali regionali e di bacino
La seconda cosa è che ugualmente ci sono tempi strettissimi per la formula l'introduzione delle possibilità dei cittadini di controllo su lei possibilità e dell'Energia e dei rifiuti la introduzione negli Statuti dei Comuni ministra già abbiamo sbagliato questa era una cosa che doveva entrare tra le cose su cui un gruppo di lavoro
Che mettesse a disposizione della gente dei pezzi di carta su cui la i nostri che ora ci tempestano al gruppo parlamentare sapessero
Entro il sedici luglio perché il sedici luglio che cosa deve essere già fatto stabilito allora io sono del tutto d'accordo con le critiche che ha fatto Marco perché è giusto non si lavora così
Però adesso siamo pure alla concretezza io vi prego non ripidi cominciamo daccapo domani per noi c'abbiamo tempi stretti
La mozione io non ci avrei mai una mozione lunghissima il nocciolo del problema riuscire a davvero un gruppo di lavoro
E se poi i ma Paolo lo sappiamo tutti è il partito di queste cose ma perché lo dobbiamo frustrati
Tanto più che gira
Scusa tanto Dario Sasso durata di fare il massimo al massimo l'altolà molestare scusate scusa fa tanto più che ci fa un servizio
Necessario e em troppo che deve essere fatto entro poche settimane allora la mia proposta è che capitolo capito il
Il senso della cosa che Edo Ronchi aveva riassume scusa scusate la giù abracadabra interdetti Hristo salta il modo di lavorare
Solo capito il poi il nocciolo della cosa che era stata ben riassunto da da nel suo intervento ha capito che significa questo Statuti dei Comuni delibere sull'energia che c'hanno tempi strettissimi per carità me men che meno rimandano al prossimo
Consiglio federale e la mia pur raccomandazione che si crei sì
Di esser d'accordo stasera di creare questo gruppo di lavoro in modo che il lavoro part allora scusate la la discussione però sull'argomento io la riterrei chi
USA la riterrei chiusa
La riterrei chiusa nel senso scusate fatemi parlare però
Pecoraro però di solito la parola rada
E il presidente come si dice
A allora allora mi pare che Gianni Mattioli abbia fornito un ulteriore contributo a dimensionare la questione a chiarire a me i contorni
Il punto è che a giudizio della presidenza se poi il Consiglio è contrario lo dice e ne prendiamo atto volentieri a giudizio della presidenza è opportuno che questa sera stanotte Paolo
Con gli altri ti vuole riscrive riformula in maniera chiara i concetti che sono stati ricoverati
Sette
Ecco
Due grazie
Utile
No
No no no no no no no Marco Marco no no no no Marco Marco Marco mi pare che mi pare che così scusate così ci complichiamo la vita
Così ci complichiamo la vita Diego
Diego Marani promozione d'or allora scusate no
Abbiate pazienza
Abbiate pazienza no scusate però penso che sia Gianni Giani enormi di Bernheim regolatore penso che sia responsabilità scusate
Penso che sia responsabilità di una presidenza per quanto appunto momentanea transitoria del Consiglio federale mettere incorre contribuire a mettere in condizione tutti i consiglieri federali adesso limare consigliere Mita anche sulle cose minime o comunque non di decisiva portata la propria la propria volontà e quindi io insisto nel riproporre che questa sera stanotte
Venga riscritto il testo e che venga sottoposto al voto domani mattina io corro faccio una mozione d'ordine mi dà la parola
Allora mozione d'ordine mozione d'ordine vorrei raccogliere l'invito di Gianni se possibile perché mi pare sensato devo dire Gianni in tutta franchezza perché sei
Chiamo pane al pane e vino al vino che in modo come l'hai formulata tu io l'ho capito
Io no no per via sì ragazzi senza fa battute in modo come formulata Tuniolo capita prima probabilmente per colpa mia non avevo capito
Allora la procedura secondo me corretta non è quello di riprendere il casino domattina anche perché diciamocelo con franchezza già se creata troppa tensione agonistica che non sembra un caso allora la procedura corretta è quella che si è fatta per tutte le altre proposte vale a dire da qui al prossimo Consiglio federale
I consiglieri federali proponenti concordano col gruppo di coordinamento una stesura chiara e leggibile che viene portata al prossimo Consiglio federale e approvata in via Mastrangeli privato esattamente scusate
Ora è spinta in via definitiva non è detto ciò
La stessa procedura che è stata usata per ciò che abbiamo approvato oggi ciò che abbiamo approvato oggi parchi accese regia laviamo disco presidente per circensi l'abbiamo discusso nel precedente Consiglio federale
L'abbiamo scassato a sufficienza l'abbiamo riportato e approvato ora operò scusate questa non è una mozione d'ordine questa apertura nove
Allora mi pare che mi pare che si sta si stia no mi pare che si stiano reiterando i concetti io per poter sottoporre anche in questo momento che io ritengo inopportuno il voto sulla sull'oggetto ho bisogno come Presidenza di un testo che non c'è al momento ok
Ma
Appunto lo fanno i proponenti e domani mattina senza bisogno si tratta amica di riaprire quello che è stato definito il casino io
Direi anche di usare i termini i termini appropriati non si tratta di riaprire la discussione Cipro non c'è Remo se Paolo e gli altri ritengono di dover mantenere normale oggetto
Senta quello che ha detto Pieroni a me va benissimo cioè
O no tensione
A a uno spot
Troppo ridicoli importante è che ci sia un accordo del consiglio sul farlo era queste è una tematica accettata
E quindi io domani posso benissimo scrivere una mozione in cui si dice che il gruppo di coordinamento presenterà al pro io sono la corsa al prossimo Consiglio un impegno di questo genere cioè in altre parole scuse no no no non c'è questa volontà allo scusa
Registrando tutto quello che è emerso tutto quello che è emerso mi pare che la cosa più semplice che possiamo fare a questo punto Sasso per procedere perché abbiamo altre questioni serie da discutere ancora questa sera mi pare che la cosa più semplice che possiamo fare e pronunciarci con un voto se
E a esprimerci ma scusate Maurizio Maurizio Maurizio appunto sto raccogliendo anche la tua proposta
Allora decidiamo con un voto se
Visto che Gianni sta finendo di scrivere un testo lo votiamo subita
Oppure lo votiamo domattina oppure Losi vote lo si discute del problema nel prossimo Consiglio federale ci sono queste tre
Opzioni possibili che sono emerse ok allora adesso Modiano quelli che siamo qui se pronunciarci immediatamente
Appena dopo è stato scritto il testo intanto procediamo con l'altro oppure e lo facciamo domattina oppure se ne parla alla prossima sessione ok allora
Che cosa sono d'accordo
Ma non mi pare che sia così abbi pazienza può darsi che la stanchezza stia otto und avendo le nostre capacità ma non mi pare che i proponenti siano d'accordo ad andare alla prossima sessione se ho capito male chiedo scusa mi pare che
Allora c'è già il testo simbolico ma allora
Certe
Rende
Scusate una una breve interruzione
No no no no vediamo
Allora
Altri
Scusate scusate
Disponendo
Michele
Michele Maurizio solo
Michele Maurizio Solieri voi che siete voi allora essendo disponibile a un testo essendo disponibile a un testo
Essendo disponibile a un testo io ve lo leggo
Essendo disponibile a un testo io ve lo leggo se tutto risulta chiaro lo mettiamo ai voti
Punto e basta reale
Istituzione di un gruppo di lavoro sul tema
Sul tema pubblica amministrazione legge centoquarantadue e statuti comunali ambiente
Lei glielo chiedo scusa perché qui c'erano patriziato venticinque volte
La facciamo rileggere a chi l'ha scritto
Al microfono e gli anni di là
Sono
No no so benissimo che c'è già San un gruppo sulla centoquarantadue quello che vuole cogliere la proposta di Paola invece l'intreccio tra ve l'ho già detto no ma lo fa per Ida quindi la il tema potrebbe essere questo tematiche ambientali parentesi Energia rifiuti acqua potabile eccetera
E inserimento di specifiche responsabilità quindi su questi temi quindi non è la cosa generale sulla centoquarantadue
Inserimento di specifiche responsabilità nella pubblica amministrazione
Legge centoquarantadue statuti comunali bacini energetici e Igor ed e idrografici eccetera quindi è una cosa molto stretta e molto specifica
Questo è il teste no no no essendo
Resto questo il testo maestra il testo
Era Chiara Novelli hanno cancellato delle righe riscritte
Cuesta il testo da anni
Scusate però spogliate no io domando se c'è già il gruppo di lavoro solista tutela centoquarantanove a parlare parlare sul Turroni
La allora scusate
Quello nero osso
Zeman negava
Sì registro domando rinvia domattina
Allora su produttiva
Cioè per la cosa
Una cosa ancora no scusate adesso lo butti è l'ultimo che farla dopodiché la presidenza riformulerà
Delle proposte ma voglio sottolineare che la cosa sta assumendo aspetti lese leggermente comico paradossali perché pare che ci sia qualcuno che non vuole che Paola di Spinosa si metta al lavoro ma stiamo scherzando
Siamo ben lieti se la pax io porrei di proporre di io proporrei una mozione di più Lauso all'intenzione di Paolina sulla quale avremo la unanimità ma il discorso è diverso il disco The se sia il caso di cumulare a tutte le iniziative l'approvazione di una iniziativa che tutto pare il duplicato
Di iniziative regista e di come hanno autorevolmente detto Max Turroni Pieroni cede eccetera ma nessuno non vuole nulla per carità di ma
Se si tratta di produrre cultura ma ben venga e quello di cui abbiamo soprattutto bisogno si inserisce ma non serve assolutamente un delibera
Atto del consiglio federale grazie allora c'è una propria prima della pre delle propose alla presidenza e c'è una proposta del di un altro presidente
Massimo Scalia
Calma calma calma mai
Allora superando aculei
Volevo fare questa proposta io ascoltato il volto nel microfono nero ascoltando il dibattito assorto il problema del che cosa deve essere il gruppo di lavoro sugli statuti comunali
Se non è in larga misura
Tradurre negli statuti comunali il punto di vista ambientale i nostri problemi perché c'abbiamo i rifiuti decana degli inceneritori l'Energia
Che ha una ampia dimensione territoriale da solo ecco tutte queste cose allora io volevo sapere se alla luce di questa osservazione
Come dire molto banale
La dico Paolo Degli Espinosa invece di fare una proposta in qualche modo autonoma non reca un contributo che Riccoboni l'esperienza con la quale l'ausiliario ecco
Entra a fare parte del gruppo di lavoro che è stato l'errore
Ecco
Allora
Mi pare mi pare che la discussione a questo conto
A questo punto mi pare che la discussione si possa ritenere conclusa Paolo I fare vorrei fare un'osservazione allora no Paolo a mese Paolo Degli Espinosa vuole fare scusate vuole fare un apprezzamento
Vuole fare
Una apprezzamento nei confronti di quanto ha espresso orrore Massimo Scalia prego
Dunque la allora vari sembra che l'intervento di Massimo serva a bloccare una situazione che sia avviata e si avviava stranamente a uno a una specie di contrapposizione da nessuno desiderata
Io ritengo che si può fare come dice Massimo vorrei però sottolineare un punto che non si tratta solo di discutere di statuti ma si tratta di discutere della operatività degli enti locali come diciamo enti che intervengono sua azione di di economia ecologia e di servizi sul territorio quindi si tratta si tratta di assumere questo tipo di ruolo
A queste condizioni mi pare che si può fare afferma allora Paolo attrezza
Come la presidenza aveva Hardwick o Paolo Degli Espinosa apprezza la proposta per cui l'argomento è chiuso l'argomento è chiuso
Allora visto che siamo
Visto che vista l'ora scusate scusate
Allora per cercare di riprendere il filo
Va giù al fondo i festeggiamenti dopo i festeggiamenti dopo
Allora vista l'ora
Per chiudere gli argomenti trattati sin qui nell'arco dell'intera giornata
Per chiudere gli argomenti trattati sin qui nell'arco dell'intera giornata ci sono due mozioni relative alle questioni trattate nella prima parte della nostra giornata che io leggo e sottopongo al voto in maniera che sgomberato il campo da tutto quello che sin qui abbiamo discusso passiamo oltre
Rivedendo i tempi
Sì non mi piace questo procedura perché avevamo fatto una valutazione secondo me dovremmo non avrei fatto queste elezioni prima ma avete letto bene faceva adesso ne aggiungerà altri cinque
Noi non stiamo discutendo della cosa più importante giorno in mezzo delle cose irrilevanti rispetto a meno dopodiché mi dissocio da questa procedura vivono in un sottotetto dicono alla presidente
Non è noi siamo siamo un rammaricati per di questo no Pino Pino sinceramente siamo sinceramente rammaricati della del tuo
Secondo
Ecco però sembrava sembrava finito Pino Pino Pino scusa
Sembrava che sembrava che la le questioni potessero essere affrontate e risolte in tempi più rapidi di quando alla fine è risultato dopodiché non mi pare che dobbiamo fiscalizzare cd sui l'importante è che
Facciamo perbene il nostro lavoro che si esauriscono gli argomenti io convengo pur Conte che quello che dobbiamo ancora discutere molto importante ed è per questo che forse conviene che forse conviene sgomberare il campo per evitare che domattina preoccupino domattina si ridiscuta no di cose che abbiamo già affrontato oggi allora
Nell'auspicio che l'esame di queste due menzioni risulti più rapida di quanto non sia stato quello che abbiamo finora discusso leggo la prima mozione
Il Consiglio federale
Il Consiglio federale preso atto della necessità
Scusa Alfonso
Il Consiglio federale preso atto della necessità di una riflessione che coinvolga tutte le associazioni realtà verdi circa l'avvio dell'organizzazione comunale regionale
Sia sul piano organizzativo che della redazione di Nuovi statuti delle associazioni locali e delle federazioni regionali dei Verdi
Delibera la convocazione per sabato sedici marzo a in un luogo da stabilire e concordato in zona
Che sia
Agibile per tutti
Di un seminario nazionale sull'organizzazione regionale e locale e sugli statuti in carica il coordinamento di predisporre gli adempimenti organizzativi e le relazioni introduttive
Invita le realtà regionali a coinvolgere in dibattiti locali tutte le realtà associative presenti nel territorio regionale in modo che nel seminario del sedici marzo
Almeno un rappresentante per regione possa illustrare riflessioni ed opzioni sulle quali sia già stata avviata la discussione nella realtà federale dei verbi questo è il testo
Su
Votiamo su questo testo
Su questo testo chi è d'accordo
Chi è d'accordo alzi la mano controprova chiedo scusa chi è contrario non c'è nessuno che si astiene nessuno al all'unanimità
Due esterni
Quattro astenuti
Il secondo ordine del giorno
Dice
Il Consiglio federale preso atto
Preso atto positivamente e con soddisfazione dell'avvenuta unificazione della rappresentanza scusate dell'avvenuta unificazione della rappresentanza parlamentare dei Verdi e dell'avvio di analoghi processi in molte realtà regionali provinciali e comunali
Rivolge un invito sprezzante perché tali processi
Siano conclusi al più presto e perché è da subito tutte le iniziative esterne siano prese in comune come verdi
Si ribadisce infine che il simbolo della federazione e il Sole che ride tagliato con la scritta verde
E che non possono in ogni in alcun caso essere utilizzate
Per iniziative esterne le sigle e i simboli
Delle precedenti appartenenze sia della Federazione liste verdi sia dei Verdi Arcobaleno ha proposto e verde arcobaleno aperta parentesi che com'è noto è stato consegnato formalmente dall'associazione Verdi Arcobaleno per l'Europa alla Federazione dei Verdi chiusa parentesi punto
Per cioè la richiesta
No c'è la richiesta di parola dei dei dei dei francesi
Scusate la presidenza deve rispettare i diritti di tutti anche quelli di Franci prego
RAI
Proclama dalla
Darai atto un paio d'anni regolari diffusa no scusate
Di
Io credo che
Io credo che il contenuto di questo contenuto di questo obiettivo sia legato anche ad alcune questioni che andiamo in parte dello stupro di gruppo io Presidente fosse base blu
Tra l'altro ha dei risvolti del folk meriterebbero una discussione sarebbe stupido fare una discussione sulla mozione ci porterebbe via Pepe lo farei votare domare insomma ogni coda consentendo a chi vuole esprimersi su questo ordine del giorno magari di parlarne nel corso del dibattito sul prossimo punto all'ordine del giorno preparava proposta assolutamente ragionevole non ostruzionistica no
Dopo aver abbiano discussioni Biarritz Franci però ne abbiamo discusso di questa questa è la parte conclusiva del dibattito che abbiamo fatto fino a questo punto ma dobbiamo raggiungere ancora di quelle frange è stata già fatto ampiamente allora
Franci
Pecoraro chiesto di parlare
Cosa Pecoraro Ferrio suonare ancora irregolare ha chiesto di parlare ne ha facoltà grazie presidente
Che piace
No dico io sono d'accordo con il testo presentato con un'unica però precisazione se voleva fatta presente che da un punto di vista statutario ci sono gruppi Ulivo gruppi associazione locale che adottano anche i simboli differenti che sono locali insomma nel senso che con altre scritte sono simboli riconosciuti insomma sempre utilizzata per azione quindi diciamo che va fatta un'aggiunta nel senso salvo specifici simboli localmente facciano la Giunta dovrà perché
Io voglio vedere ai voti un testo voglio dare a solo questo è sequestro la Federazione associazioni comunali ci sono gli atti simbolo che cumulativo Bolzano operate giocano altri esempi
Certo o la colomba che c'è precisa sennò glielo ha precisato che se dici questo è l'unico simbolo precisazione richiesta assolutamente condivisa dalla presidenza nonché opportuna
Non è opportuna facile facile capire di non chiedere fare le copie
Base sempre così Guerri guerrigliero
Punto
A questo punto leggiamo la correzione
Dunque
La lasciato tutto le premesse si ribadisce infine
Che salvo altri simboli e denominazioni locali già adottati riconosciuti
Il simbolo della federazione
Il fede furono riconosciuti unitariamente il re il resto resto uguale è chiaro
Ecco ai voti allora chi è d'accordo alzi la mano
Giù le mani chi è contrario chi è contrario
Chi è contrario chi si astiene
Due due astenuti quindi all'unanimità con due astenuti a questo punto io vorrei svantaggiate esaurito io vorrei informare il consiglio che abbiamo esaurito lo svolgimento dei punti
Proposte perché deve esserci oltre che essersi esauriti abbiamo esaurito lo svolgimento dei punti relativi alle modalità operative del Consiglio federale
La discussione su situazione della Federazione eventuali controversie le campagne iniziative politiche Forum
Ci rimane ci rimane da discutere e deliberare in ordine a informazione sul Bilancio campagna di adesione situazione finanziaria
Nonché elezione dei portavoce
A questo punto non mi pare che si possa dire che abbiamo fatto un pessimo lavoro mi pare che abbiamo fatto un lavoro tutto sommato discreto
Detto questo è guardato l'orologio no no no no io propongo che si svolga la relazione prevista
In ordine alla informazione Bilancio campagna di adesione situazione finanziaria
Dopodiché finita la relazione
Vedremo vedremo come procedere Sir riposarsi come forse dei potrebbe essere suggerì bile oppure ci fermiamo ulteriormente la parola a Lino De Benetti
Pur prego Frosinone
Allora
Mangiare
Mozione d'ordine che sottoponiamo
Ok allora
La mozione d'ordine la mozione d'ordine dirò Butti che riassumo
La mozione d'ordine dei robusti che riassumo e di decidere subito se svolge regolare l'azione e quindi l'avvio del dibattito oppure interrompere qui i nostri lavori e a riprenderli domattina con la relazione
Prego decidere subito di fare le
No no
Torna nomino notevoli disagi economico che è assurdo fare adesso è una relazione prendere domani mattina così la relazione la discussione lavora
Lavora i colpevoli sono sono ancora
Corpo magari ci possiamo pensare volevo allora resta sì
Allora
C'è una un intervento c'è un intervento scusate scusate abbiate pazienza no allora è stata già fatta sulla proposta della presidenza un intervento contro ben ce n'è uno a favore da parte di Stefano Boato
Pubblico
Se la cosa è semplice saranno
Chiudiamo con la seguente frase
Se invece sollevato il problema grazie prima o la seconda doveva essere
Dovesse horribilis via involutivo fino ma invece non abbiamo velocemente domanda di corsa a sentire una cosa orribile ventesimo cinque posso noi sappiamo per esempio ricorda indicata sopra sui primati risultavano stiamo ragionando mettendo combattuto il ministro va bene per capire almeno abbia imposti gli argomenti a favore sono stati espressi sulla strada iniziata in maniera irregolare Matteo gli argomenti a favore sono stati espressi
A questo punto metto ai voti metto ai voti la proposta della presidenza ritira ritira la proposta allora la parola Lino De Benetti per la relazione
Troppo poco
Va bene va bene va bene va bene va bene
Sono
Sì anteprima e passiamo a sede finanziarie come adesso sediamoci favore Canegrate sediamoci
Sediamoci sono
Parlare ecco visto che i soldi catturano un po'allora un po'd'attenzione io voglio informare tutti i consiglieri federali che las la presidenza della segreteria tecnica hanno predisposto uno schema per la rilevazione e rivelazione delle situazioni regionali che non è un questionario è soltanto una traccia
Da utilizzare per comporre le schede che sono state richieste stamane e che è opportuno giungano
Alla Federazione nazionale nell'arco di una settimana quindi entro il prossimo fine settimana i consiglieri prima di andarsene via stasera se la ritirano e e la utilizzano nel modo migliore Lino De Benetti
Sentite la la relazione riunioni
Il primo come una struttura fondate
Fatto
Struttura
Poi
Carlo
Scusate su adesso verifichiamo se ci sono le copie saranno distribuite dell'amianto De Benetti comincia
La
La relazione la stanno distribuendo però scusate allora silenzio
No no andatevi nome una visibile
No c'è un secondo per favore signora ma qui stiamo invece è morto vedere gente che cammina non è sentite va bene poi dopo avvenente Benetti
Se a integrazione la relazione Polistena quali spera quindi per piacere cerchiamo almeno questa parte di farla con tutta la calma ed ascolto possibile la relazione
Devo dire abbastanza
Un pochino lunga
Per cui cerco di leggere con sottolineando alcuni punti in modo particolare cerco di leggere voglio dire
Rilevando da alcune questioni più importanti allora
La relazione riguarda sia la risorse finanziarie reperimento del criterio di utilizzo sia il sistema di formazione e quindi anche la carta d'intenti di cui parlerà Pino Polistena circa metà degli questa relazione del microfono nero sono son microfono nero e però sono suo microfono Nerone
O
Allora
Parliamo per la prima volta in questo
Federazione
Va bene così dai accademia l'altro parliamo per la prima volta sulla questione finanziaria
Parliamo di finanziamento pubblico del suo uso
Parliamo della mozione generale approvata Castrocaro che ci impegna una campagna di adesioni
Che ci impegna campagna di adesioni per l'autofinanziamento basato sulla carta degli intenti per questo motivo sulla carta degli intenti sulle proposte di modalità di adesione sarà carta d'intenti c'è una relazione a parte anche se più breve ovviamente di questa di Pino Polistena alla termine nella prima parte la mia relazione
Non presento
Con decisione consapevole il Bilancio preventivo ma invece ho predisposto i criteri per per la sua formazione
Con l'indicazione le scelte generali ci sono ovviamente anche delle cifre e delle dei pub delle partite perché per chiarezza ma queste le dirò
Scorrendo le insieme a voi nella nella nel dossier nella documento relazione che voi avete scritta
Voce per voce allora
è una decisione Cuesta di non di presentare soltanto i criteri
Che non poteva essere presa né da me ne dal gruppo di coordinamento che ha assunto peraltro i criteri che qui presento entriamo in una fase che in cui secondo il mio punto di vista secondo l'esame stesso della situazione da un punto di vista risorse finanziarie entriamo in una fase in cui tutti devono dobbiamo Cardone caricarci di un peso in più se vogliamo che i Verdi volte ho davvero pagina
In sostanza dobbiamo contare su un ingresso di soldi molto scarso e con debiti da pagare
Comunque se non si vuole rinunciare ai servizi di funzionamento della federazione se soprattutto non si vuole rinunciare un anno di campagna di iniziative
Di mobilitazione personale di totale apertura e condivisione delle nostre risorse a tutto l'arcipelago ambientalista e a chi individualmente e collettivamente
E molto attento e disponibile la nuova fase dei Verdi
Se non si vuole rinunciare a ciò occorre predisponga predisporsi a spendere bene i pochissimi
Soldi che abbiamo a compiere qualche atto in più di generosità e disponibilità sia in termini finanziari che di tempo
Due sono le scelte di fondo che abbiamo fatto nel passato complessivamente del movimento vero
Su cui vorrei ricordarci richiamare l'attenzione di tutti per riaffermare un e per operare decisioni conseguenti coerenti e concreti
La prima era decisione di rifiutare il finanziamento pubblico impiegato per strutture di partito ma di utilizzarlo per restituirlo ai cittadini in termini di servizi informazione
La seconda
E la costruzione di un bilancio ovviamente è chiaro dico potevo anche non dirlo con bilancio se non è chiaro nostra su nel nostro interno non so cos'altro possa essere ma concretamente ciò ha significato per anche se questa è la prima volta che si presenta alla Federazione dei Verdi
Un bilancio di competenza sia per quanto attiene al consuntivo che distribuito anzi se la segreteria teca ma distribuito chiedo che venga distribuito va bene va bene
Un bilancio consuntivo che naturalmente riguarda la ex per la ex federazione delle liste verdi non arriva c'è molta fatica farà questo ora anche su quindi molta fatica neanche ascoltare certamente
Va però
Allora un bilancio resta di competenza non di cassa ma anche di cassa per cui dire che ciò che speso che ciò che si è impegnato in una gestione chiaramente va tutto a carico di quella gestione un ci sono
Possibilità di accavallamento di spesa di esercizi quindi nessun tour nessun tipo di
Trucco come in tutti purtroppo i bilanci
Che hanno interesse nasconda qualche cosa passo allora indicare sinteticamente le proposte dei punti che ho chiamato criteri per la formazione del bilancio preventivo quindi non un bilancio preventivo con tutti i suoi capitoli sotto i sottocapitoli Budget e così via
Quattro punti sulle spese
E uno sulle entrate le spese il criterio di fondo che propongo
E che in parte è stato già adottato in occasione del referendum è che la parte più considerevole
Delle nostre risorse tecniche
Personali e finanziarie vada alle campagne
A patto che queste siano condotte per restituire lo spirito e le cose che della scelta che dicevo prima siano condotte presidi fruire cittadini diritto e democrazia ambiente
E salute informazione e partecipazione opportunità di speranza proposte organizzate di modificazione la qualità della vita per esempio
Che la tragedia la guerra abbia stravolto e cambiato i nostri impegni perché così è avvenuto le nostre quotidiane occupazioni
Le nostre previste pianificazioni di operosità politica fino allo scorso consiglio federale è un dato fondamentale per dire come i Verdi intendono la scelta delle risorse in campo come evidenziato lo schema finanziario che commento subito dopo propongo che lo spostamento di una parte considerevole di risorse ripeto personale
Strumenti lavoro di coordinatori in sede o non in sede al servizio delle campagne nazionali e locali
Un funzionamento dunque della federazione più agire anche perché in rapporto più stretto sarà con le federazioni regionali
Quando S saranno articolate definite
E meno con le sue azioni locali di qui dunque l'imputazione al funzionamento specifico della fund della federazione solo delle spesi vere di competenza che sono ad essa attinenti che quindi che sono molto contenute
Tutto il resto visti attribuito alle campagne e dunque all'iniziativa politica dei verdi in tutto il territorio però non piace a chi a Marco possiamo in una società civile
Ho suddiviso per maggiore chiarezza le spese delle campagne per quanto attiene le campagne fatte in fatte in fase di avvio
E in quelle in fase di realizzazione
Era impossibile naturalmente stabilire tetti di spesa anche perché non conoscevo prima quando steso questa relazione non conoscevo né la eventuale numero delle campagne né loro a loro reale consistenza
Allora secondo criterio
Credo che occorra dare un pieno appoggio quindi con gambe solide e veloci al lavoro dei forum naturalmente nel bilancio non sono menzionati né il numero nei contenuti né i capitoli dei forum ma aveste questo discorso generale di ordine gestionale finanziario
Anche qui occorre richiamare il maggior numero di soggetti e persone possibile a collaborare affinché i forum siano davvero laboratorio di elaborazione del pensare e dell'agire verde
Lo osservo questo indie connessione particolare con la questione finanziaria perché nel passato per quanto attiene l'esperienza che ho fatto io naturalmente
E a hanno attinto sostanzialmente a lavoro dei forum da un punto di vista finanziario
Complessivamente forse più forse che sanno diretto riferimento hanno avuto diretto riferimento alla federazione che non altre
Quindi è come motivo anche di una riarticolazione finanziaria un terzo criterio e la destinazione di una parte delle nostre risorse al lavoro locale
Perché è un'esigenza determinato dalla nuova articolazione la federazione con la nascita delle federazioni regionali
La valutazione le modalità di un possibile stanziamento sia scout sta qui c'è un errore sta alla decisione del consiglio federale ovviamente
Voglio dire una cosa l'essenziale in questi ultimi in questi sessanta settanta giorni dopo l'unificazione dopo Castrocaro o un elenco mi pare di dieci quindici già adesso richieste di contributi locali
O nazionali o comunque di iniziativa da livelli personali o individuali o collettivi che assommano già mi pare cento centocinquanta duecento milioni
Questo per dire una cosa che su sui nostri soggiungere o subito dopo ma per avanzare questa ipotesi questo criterio
Quindi questo possibile stanziamento è individuabile a stando alle cose a mare all'alle entrate reali di questo momento oggi in questa fase in quel fondo di iniziativa giuridica
Che era nato proprio per venire incontro a quelle situazioni locali che troveranno difficoltà crescenti ad affrontare spesi mi riferisco ricorsi al TAR denuncia il contenzioso e compagnia bella
Devo informare già ora quello che diceva adesso sulle richieste allora qui io son sempre rifiutato spero che questa sia la volta buona perché per quanto mi riguarda prima volta che riusciamo a fare un discorso sui criteri di bilancio preventivo
Di finirla perché in pratica così in parte avvenuto di costringere il coordinamento ha un potere discrezionale che non ha che non può avere che non deve avere che è quello dei contributi a pioggia che noi così tanto giustamente BT operiamo nelle Enti locali
Anche perché qui c'è un rischio tremendo di fa degli errori per esempio sei personalmente se intesa della tesoreria ma non ha fatto via per motivi estremamente oboi gruppo di coordinamento in quei settanta giorni avesse preferito l'iniziativa di Tizio o di Caio o di Sempronio o di quel comitato invece di quest'altro saremmo incorsi in questo in questo errore che è un errore o soltanto un errore ma è anche uno spreco
Questo non è avvenuto e e quindi chiediamo perché il motivo per cui chiedo alla consiglio federale di pronunciarsi su questi anche perché ci sono certamente dei malumori che somma sarebbero avvenuti
Ma al tempo stesso occorre anche dire sì abbiamo detto finora ho detto se a tutti no con grande chiarezza attendiamo il bilancio preventivo attendiamo pronunciamento consiglio federale ma
Al tempo stesso io credo dico molto chiaramente che non si può non è giusto
Che si debba dire sempre e comunque non è che non vi siano spazi reali per incardinarsi di iniziative che hanno magari un grande valore che magari sono inizieranno a novembre che oggi non esistono ma possono a cadere
Il so per fare esperienza passata che molte volte non so fare una tale grossa iniziativa grossa campagna per un grosso casino Successo nel tale piccolo-grande paese era necessario a dare una un contributo formalizzare iniziativa ma non c'erano più quattrini ciò mi pare non debba essere debba e se in qualche modo previsto da un Bilancio serio di ordine provvisionale
Allora passo adesso alle entrate
E anche qui alta responsabilità
Da assumerci anzitutto
La prima per la prima volta ovviamente previsto nuovo soggetto però si lancia una grande campagna di autofinanziamento è la campagna che ha e abbiamo
Il cui di cui contenuti sono stati già descritti
Nella relazione che abbiamo distribuito all'altro consiglio federale che non denominato Verdi si grazie con le adesioni basate sulla carta degli intenti e sulle sotto e sulla sottoscrizione le campagne è sulla prima parte di questa campagna parlerà appunto subito dopo Pino Polistena
Per l'informazione dettagliata quindi vi rimando a quello a quella prelazione la pre anche se io ce l'ho qui non penso valga la pena rilegge la se non caso mai la fine darne soltanto ritratti essenziali
Le entrate dunque ipotizzati e proposte
Verranno non più soltanto dal finanziamento pubblico che peraltro sarebbe destinato a novanta per cento alle campagne circa e qui sta questa questa non è una percentuale calcolata e in maniera in maniera han maniera alcuna corrente con una corretta calcola amministrativo contabile è uno un puro orientamento potrebbe essere ottanta per cento o novantadue su non lo so
Sì certo e solo per il dieci bene e anche una una criterio già scelto che corrisponde delle cifre dico non so se locale se poi facendo i dovrei occuparmi se ne fa ricalco e scopre che presidenza novanta l'ottanta novantatré ecco questo volevo dire
Ma quindi al concorso con tre nuovi possibili grazie Andreani consistenti fonti di entrata la prima contributi ho detto prima un almeno una parte per quanto riguarda le adesioni sulla carta di
Secondo sottoscrizioni alle campagne che si chiederanno a tutti anche se non verde ipotesi Campagna pane acqua cambieremo il titolo
Di quella e sottoscrizione nazionale con un conto corrente per chi è d'accordo su un quella cosa Oki raccordo su un'altra quindi che possono aderirvi o posso To scrive scusate a quella campagna
Persone che non hanno nulla a che fare volendo con i Verdi che magari non voterà nemmeno però sono d'accordo su quella con la sottoscrizione nazionale su quella cosa
Modalità organizzazioni questo chiaramente non potevo quindi adesso ma sono semplicemente amico di principio su cui andare non credo che questi due che questi due entrate siano per adesso ipotizzabili che queste due fonti di entrata signor per adesso ipotizzabile con grandi cifre però è una partenza che a mio avviso ai importante darci
Se terza
Indicazione richiesta in cui il gruppo e quant'in cui il gruppo il coordinamento a concordemente chiede e sono i contributi personali dei parlamentari e dei gruppi nel loro insieme sono due fonti diverse che specifico subito dopo
Anche dunque sulla questione risorse finanziarie può aprirsi per la federazione una pagina nuova
Che nel mantenimento delle varie autonomie sì ma autonomia debbo parlamentare le selezioni regionali delle associazioni delle della della della gruppi eccetera eccetera si vada avanti con solidarietà con reciprocità di intenti comuni con condivisione di oneri e gratificazioni a bando abbandonando
Il vicolo cieco divieti o dico o di comparti separati di lavoro e affermo queste cose con una consapevolezza molto sincera
Allora qui davanti adesso avete le ci sono un po'di cifre cerco di destra non di dettagliarne tutte ma di dare una descrizione foglio per foglio richiedesse ritenete seguitemi nella
Con il con il primo foglio sul primo foglio
Naturalmente ciò riflette esattamente quello che ho detto poc'anzi e la specificazione in termini di cifre allora per qua ho diviso in questo modo la prima la lettera funzionamento stretto della federazione
Quindi spese di gestione
Ripeto ancora che già stanno per esempio la prima amministrazione qui c'è ci sarà tutta una serie di capitoli sottocapitoli specifiche che voi per esempio trovate
Pari pari nel bilancio consuntivo ma che comunque sanno variate secondo le nuova la nuova disposizione che daremo al bilancio
Allora la somma totale
Del funzionamento della federazione per quanto attiene le spese di gestione che significa chiudere aprire e chiudere la serranda della della bottega tutti i giorni porta ad una spesa complessiva di seicento e quattro milioni
Su questa su questa impostazione su queste imputazione di capito su questa richiesta di spesa
Debbo dire che non è possibile togliere secondo naturalmente l'esperienza del passato neanche una viva anzi c'è un taglio sostanziale rispetto a quello che gli sta precedentemente
L'utile che scorra le cose ce l'avete davanti a avete nota noterete che per chiarezza
Non so ufficio stampo responsabile una un detto quota pari al trenta per cento cosa vuol dire indicazione trenta per cento quello che mi sembra resi ho già indicato chiaramente prima
Se vale se si accetta il principio non è importante che spostiamo risorse tecniche finanziarie risorse questo caso personali sulle campagne è evidente che anche questa spesa va attribuita soltanto in parte per quanto attiene alle spese funzionale della della federazione il resto impudenza imputato anche se riguardano stessa capitoli spesa ad altre ad altri capitoli di spesa
Spesa
Bravo
Spesa per o su di spesa per l'Assemblea e consiglio federale
Come notate le spese sono diventati in questo caso rispetto anche a consuntivi di esperienze passate
Ingenti perché venuto abbiamo almeno fino ad oggi esiste la prassi del rimborso i delegati che voglio dire una cosa ho visto passare una mozione mi pare quei primi firmatari fossero Butti subito solamente sono d'accordo e speriamo che la presenti
Qui occorre
Scusa
O che no facciamo pure qualche rapida interruzione che mi pare sto anche stiamo lavorando quindi sei qualche chiarimento rete faro in via però proprio chiarimento botta risposta e si no se no faccio fatica a seguire anch'io al la villa rituale richieste di chiarificazione
Allora qui credo che la questione dei rimborsi delegati dai delegati finora fino ad oggi anche perché secondo Consiglio federale e non abbiamo fatto ancora nessuna assemblea generale non ci sono ancora
Disarticolati incardinati foro i gruppi di lavoro eccetera non esiste quindi una prassi pregressa ma ritengo che sulla questione dei rimborsi
Dobbiate in qualche modo dare un mandato chiaro su come muoverci gli ha nel senso che se la manica totalmente allargata io circa trenta trentacinque giorni sessanta avevo sperato prenderemo
Il venti per cento delle entrate del finanziamento pubblico di altre se invece si ci sarà una rigorosa netto dello rigoroso mandato a verificare chi ne ha diritto in che modo come viaggi in treno si eccetera tutte queste cose chiaramente non dico adesso ma che non ha neanche un'idea molto precisa ma dovrà essere oggetto di una organizzazione
La questione dei rimborsi
Perché pensate soltanto all'esemplificazione che ho fatto su consiglio federale grosso modo quindi una stima se facciamo quindi non è una proposta e fa cinque riunioni annue di Consiglio federale ma se facciamo cinque riunioni annue di Consiglio federale
In sostanza fondando su una fondando ci su una media di sessanta settanta persone rimborsabili arriviamo questa cifra chiedo per esempio i parlamentari dovranno essere rimborsati o i consiglieri federali
No no io del chiedo una domanda ovviamente a domanda retorica
Lo si no non
Sì sì
Beh se sta accidenti ho detto precedentemente l'ho detto prima sta cordetta finora stimate avanti così e non potevo presentare proposte prima di questo Consiglio federale quindi per ora una vale quello che almeno per quanto riguarda chi ha avuto rimborsi nel passato balla ballo Lost lo stesso metro lo stesso principio lo stesso criterio
Propongo che sia l'attenzione della tesoreria formulare un'ipotesi un'ipotesi una proposta chiara sulla questione di Bossi
Ad altre nozze sì no volevo solo finire la
La parola
Evocato una cadenza
Io non non non batto ciglio voglio dire questo se al vaglio Donna no no no no no con le spese non ce la fa di meno basta dire questo quali che esplica azione vale per esempio molti hanno protestato giustamente o meno non lo so che per aver fatto molti di voi di voi
O alcuni di voi hanno protestato più o meno legittimamente sulla Scelta di Ariccia l'altra volta spreco fare per fatto l'il Consiglio federale
Ah riceveva anche rispondeva anche a una scelta finanziari abbiamo speso quasi niente qui prenderemo il doppio ma non qui come sede per via degli alberghi per via interpretata da Gio quindi o c'è o c'è un mandato troppi ci sono varie soluzioni lo so io del non tocca a me come tesori Adl però potremmo anche di sarti far sì che i Consigli federali
Non si svolgono sempre a Roma poteva essere svolti dalle Alpi alle Piramidi a volte Sicilia la volta Bolzano una volta anche anche a Torino con le i luoghi ameni e poco costosi beh non voglio introdurre
Scusa abbocchiamo blocchiamo blocco la qui la la discussione
Quindi questa è una media che corrisponde a un numero medio di consiglieri federali rimborsabili a un numero medio possibile
Dico a dire riunioni hanno delle cose da fare tutto qua tutto poi dopo era edificabile non penso non penso che questa cifra complessiva possa essere dotati molto
Entrate a copertura allora entrate a copertura di queste spese quelle corretto poc'anzi prima proposta è che queste spese essendo attribuite in questi due aspetti spesi funzionamento dirette alla così alla alla alla Federazione e delle assemblee vengano coperte non dal finanziamento pubblico se non per una quota del dieci per cento più interessi attivi
Oltre all'altra a seconda entrata contributi personali mensile i parlamentari qui quelli che ci sono chiede prestare particolare attenzione l'ipotesi che è puramente contabile nessuno quindi si ha il sette dalla dalla sedia puramente contabile questa una che che poi anche introduce una metodologia una deontologia a dire al di là di di dire dico di corretto rapporto univoco per tutti
Senza creare quindi nei giustizia NI come qualcuna molte volte ha sussurrato lo dico molto chiaramente ciascuno quei soldi fa quello che vuole lo dai suoi amici gli amici degli amici ecco questo riguarda semplicemente una possibilità
E una richiesta chiara di finanziamento alla Federazione su letti stipendi personali dei deputati dei parlamentari un milione italiani un milione mensile cosa ha detto
No c'è scritto Angelini lo so che a quest'ora resti fare altro però c'è scritto contributi personali mensili un milione italiane due milioni europei
L'azione
Allora
Contributo
Da adesioni sulla base la carta d'intenti chiaramente non è valutabile ho messo una cifra in descrizione non nella fase rispettiva di centosettantaquattro milioni perché nell'ipotesi formulata è l'obiettivo a pareggio tutto qui quindi come questi siano arriva cuoco arriveranno una lira alla volta o un colpo solo non lo so
Sul
No no so che esiste questo errore ma perché probabilmente la formula non mancava il dieci milioni nella lo so cioè la centosessantaquattro prima
è stato non è stato corretto una parte logorato dall'altro lo so fare leggi escreta sott'acqua ma è centottantaquattro errore prima
Va bene o anche nulla preoccupate non cambi in questo caso non cambia niente ripete
Cammina male però se lei non era presente non ce l'ho qui ce l'ho qui Vittorio allora passiamo adesso alla iniziative io posso anche accelerare discutibili parlare soltanto le cose ma
Sì avendo
Iniziative foro e campagne ho messo insieme questo perché riguarda a mio avviso una partita unica
Cioè la questione del ritorno ai cittadini dei nostri soldi
Iniziative Fauré campagne allora il e non la quello che indicato qui
Però chi la presidenza adesso di moderare la sanatoria non si riesce veramente a
Vediamo
Allora
Quello che qui è indicato come stanziamenti di competenza Bilancio novanta per impegni pregressi ex Sole che ride ed ex Arcobaleno sono per la cifra complessiva totale di ottocentoquindici milioni
Sono impegni che costituiscono uno debito per cui nessuno di questi in affetti può essere modificato
Prego prego
Interna
La delibera sì Chiarchiano la domanda è chiaro catalana è chiarissimo vedi incisione
Operative
Benedizioni me nasce ho capito la domanda la conosco tetti rispondo
Avevamo deciso avevamo per chi ha veramente sì in questo avevamo si intende costa è coinvolto
Quindi nel passato considerazioni sterpi ma ancora da me e non mi ricordo se addirittura da Major che Verdi dare una certa cifra annua che era addirittura se non ricordo male di il quattrocento cinquecento milioni annui
Nel mille novecento novanta cioè l'anno scorso abbiamo concluso
Vecchio gruppo il coordinamento con l'Inter ma anche un accordo che secondo il quale firmato un accordo quindi che anche valore giuridico per questo che dico che si tratta di debiti
Che secondo il quale loro avranno una finanziamento complessivo di quattrocento milioni di cui cento sono già stati dati
Per un prestito infruttifero vincolato e quindi con questo si chiude la partita finanziaria vincolato per cinque anni quindi questo abbiamo firmato come rappresentanti legali come tesoreria come gruppo di coordinamento di impegno politico e finanziario
Non ritengo che su queste cose come sulle altre che sono impegni impegni presi dagli organi precedenti del Sole che ride e dall'arcobaleno ex poveri sarò varia sovente che abbiamo già preso qui sono tutti quanti stati correttamente visti menzione rivisti non c'è non è non vi è alcuna possibile
è stato fatto momenti devo dire ancora di più alla ad ad aggiungere
All'atto stesso dell'unificazione Ruta Castrocaro questi debiti o crediti impegni comuni sono stati
Commune mente concordati per cui all'interno di un accordo normale che avviene tra persone civili che hanno contratto precedentemente impegni politici
Finanziari
Ovviamente
Ovviamente ovviamente questi impegni mi per risponde definitivamente veneti scuro che non pone si concludono una volta che sono pagati questi debiti ma riguardano competenze anno precedente erogabili quindi in quest'anno
Ho stracciato punto numero due da quegli impegni che pure anche esistevano pomo come delibere pregresse delle relazioni esterne
Quattrocentocinquanta milioni come voi come trovate sì Fondo Nazionale inziative giuridica è quel fondo che ho indicato nella relazione un po'più votato poc'anzi come una possibilità anche per lo spirito stesso
Per non spirito a terra motivazione stessa della indicazione già fatta a suo tempo di essere di poter essere utilizzabili per iniziative locali sulla base delle dei criterio
Della ritorno ai cittadini di disse di di di iniziative e servizi però a livello locale
Ho attribuito circa duecento milioni ai forum che riguarda ma anche qui non non è spiegato ripeto nelle modalità
Andreani dai
Allora
Calcolato al
Non sono interessati a bilancio non solita pappa e fare del SerT per per
Villani
Forum ho detto duecento milioni mi sembra cifra minima minima e anche
Tale ad è di essere adeguata minimamente a dare corpo e gambe c'erano se facciamo duecento Foroni è un discorso se se ne faranno quattro è un altro e così via
Quindi l'attribuzione di questa cifra rispondeva anche ad una logica una scelta logica di non di non ampliare eccessivamente in uno dei forum e quindi di riarticolare le secondo motivazioni politiche
Di lavoro che ovviamente dovrà decidere il Consiglio federale
Per quanto riguarda campagne nazionalizzati la politica è è compito Novate qui la cifra trecentotrenta milioni che otto spostato dalle dalla così da criteri funzionariato o di
O di lavoro tecnico perché per quattro spostamenti o di lavoro vero e proprio sulla forza campagne sta a significare in termini operativi per fare un solo esempio quello che facevo quello che dicevo prima per quanto riguarda voce
A definire la della il Consiglio il concetto la la voce ufficio stampa oppure anche per quanto riguarda per esempio l'attuale staff molto valida molto brava che comunque della della segreteria dei che nazionale spostarla per una parte come dicevo prima alla Federazione per per le spese per quanto attiene la gestione delle prove l'altra come forza task force foto organizzata per le campagne
Prego
Perché in quota parte esatto proprio così hai capito bene
Potrebbero essere estesi certe
Quota quota quota quota quota cioè un'imputazione capitolo no effettuato una stessa voce la imputi a capitoli
Poema al comune
Avere
Allora
Avevo detto che se la è scusata paga il Comune di Torino ci sono la teste collana la via allora iniziative vere e proprie bene iniziative a o come dicevo prima una parte per l'avviamento una parte per la realizzazione a parte la motivazione della dive della differenza dei due fasi e puramente indicativa nel senso che non sapendo come si morde phobos mosso come quello che decideva questo Consiglio federale ho pensato non sapendo certamente ho pensato che occorreva pensare ovviamente prima la campagna a un'immediata fase di avviamento e poi il resto
C'era una vi è un errore Randy Kato in questo questo punto net effettivamente delicato altrove ma la copertura è slittato qui
Sull'iniziativa era puramente una disputa informazione questa sull'iniziativa col foro abbiamo speso finora circa settanta milioni
Dico circa per questioni che sono valutabili ad altre cose che verranno più dirò dopo
Manca ecco questo il tutto quindi la cosa
No infatti era tanto da liti o non lo adesso che lo vedo provveda tomi orrore nero ricopiatura importanza è un'informazione su questa comunque sessanta milioni sono in questo Baget in questo in questo sotto Budget sia ben chiaro è un'informazione per dire che sono state già sospese equini in preventivo non vanno che era allora per quanto attiene alle entrate a copertura di tutta questa roba
Ecco ho come notate ci sono dei dei bianchi e non potevo valuta primo perché e c'è da decidere se siamo d'accordo su questi criteri
Il primo da sottoscrizioni per le campagne nazionale ha già detto in che senso da gruppi parlamentari finalizzato a campagne specifiche locali nazionali al Forum per esempio specificamente di cosa si tratta
Il gruppo
Della no il nostro gruppo della Camera trattenuto quest'anno ma che ha scritto subito dopo il dieci per cento come la legge d'altra parte del finanziamento pubblico è possibile chi
E discussione lei io ho incassato definibile in finanziamento decurtato quindi avevo l'obbligo di scrivere quello che è successo so che in discussione è vero è in discussione ma ma per ora è così
Per quello che ho messo Gianni
Da la la proposta è questa che ed è in questo eventuale dieci per cento possa essere inserito in una collaborazione comune per quanto attiene alle campagne punto due di queste ecco perché sapevo che era in discussione ok
Da finanziamento pubblica pareggio
Beh l'ultima parte l'avete davanti inutili la commenti Francia assolutamente niente da commentare perché non sventato che la sintesi delle entrate e delle uscite e quindi hanno assolutamente qui non c'è alcun tipo di commento
Se c'è qualcuno che mi dà perché non non ho con me una bozza del bilancio consuntivo devo solo dire una cosa che non vorrei che non fosse chiara ultima pagina riguarda le avete equilibri di bilancio consuntivo delle no c'è la mano ci Sarnataro né adesso
Voi notate che l'avanzo
Il residuo attivo e quattrocentosedici milioni
Gli avanzi attivi stati riassunti degli atti
Precedenti appunto perché si fa un bilancio di competenza sono abbastanza chiari cioè me ottantasette aveva avanzato per quanto riguarda competenza cento tra tre milioni inattivo e gestione tanto otto
Due miliardi e trecento nella determine ottantanove un altro attivo di gestione miliardo trecento nel novanta c'è stato un passivo ovviamente un passivo di competenza perché per la questione dei referendum cioè noi abbiamo utilizzato nel novanta
Spesi è di competenza di esercizi precedenti e e precedenti
Quale che io la seconda firma punto ricordi
Avanzo passivo di gestione quindi novanta ho chiarito il motivo
Però esiste ad oggi quindi al trentuno dodici novanta un residuo attivo di cassa dei quella cifrari che corrisponde all'asilo attivo che ho riportato come avanzo di cassa nel novantuno
Io
Peppino ti chiedo
Vado avanti e
Bene rispondo
Allora per quanto ricco secondo il punto di vista ciò appartiene alla ordinaria e straordinaria amministrazione della tesoreria quindi essere potuto procedere
Se ne è passato ripeto vicus mi scuso con chi Sommo con con con con le persone ho questo costretta a dire
Nel passato perché non c'erano collaborato né interne in buono nei negativo ricomponendo in positivo a formulare questa decisione le passato per quanto mi riguarda avevo questa
Intenzione secondo il mio siccome secondo me si sono perse delle cose come alcuni di voi sanno molto convenienti anche perché è un acquisto di una sede sarebbe stato un investimento ordinario
E in questo in questo anno per esempio perdiamo settantadue milioni
All'anno perché la sede di piazza Vittorio no sede costa sei milioni Fitto all'anno al mese
Quindi costa settantadue milioni un modestissimo leasing di cinque o dieci anni
Su una sede costituirebbe impegno che potremo naturalmente qui chiedo delle critiche molto pesanti per cui questo tesoriere non volendo essere fucilato gli Enti nato San Sebastiano iato salse masterizzato
Oggi oggi la sede l'abbiamo presa in novembre
La sedia di questo mito funzionante impensati e non è ancora del tutto funzionante non è pensabile che procediamo immediatamente però se questo fosse una conforto mandato del consiglio federale è ovvio che si proceda domani mattina per dire a incaricare chi di dovere indicare individuare i prossimi in un anno un anno e mezzo due Ovo una se è chiaro che è chiaro è chiaro che per quest'anno a mio avviso è improduttivo sbagliato e porterebbe ad uno spreco notevoli risorse cambiare sede però è percorribile la strada di di dire bene al novantadue vanta due sì
Lei poi potenziamo questa strada qui ovvia sarebbe nient'altro che una se saremo ancora in Parlamento senz'altro un'operazione di ordinaria amministrazione anche straordinaria c'ero dei timori di utilizzare la sede nipote Carla e così via radio
Allora ho detto settantadue milioni
No non so se sia acquistabile comune costa otto miliardi
Oltre un miliardo
Sei costava quella che a noi il ramo individua ormai il cammino di Point
Son piene le fosse quindi
La e va be'salo se voi dalla spiega lo dico anche però non sarà nessuno ormai niente non si sa
La sede attuale e non so non so se sia qui stabile credo sconoscendo un po'il mercato l'intorno grosso modo che costi più di un miliardo più di un miliardo
Più di un miliardo
Passare avanti
P
Pino Polistena dove Pino lascio a te è giudizio forse Milan nativo di riposo
Passo subito se tu parli sulla carta di intenti
Se la presidenza è l'accordo avete la carta d'intenti era integrata integrabile a questa relazione io poi finisco la la relazione sull'informazione
No la secondo tempo tra tra due minuti
Grato
Allora scusate c'erano nelle cartelle oppure all'ingresso c'erano praticamente c'era questo foglio che era praticamente abbozzato che è il frutto di un lavoro che
Abbiamo fatto al coordinamento che non è definitivo
Non è
Grazie a allora non è definitivo però però c'è una sostanziale
Concordia da parte di tutti quanti i membri del coordinamento che hanno discusso a lungo su questa cosa diciamo che ci sono delle piccole piccolezze non molto rilevanti che tra l'altro noi sottoponiamo per cui non non è un testo proposto ma soltanto diciamo una bozza io avevo fatto anche tre pagine che vi sono state date di riflessioni
Che erano su sul sulla carta degli intenti che erano abbastanza importante anche perché sintetizzava uno la discussione che ha che avevamo fatto nel gruppo di coordinamento allora la prima la prima cosa da dire sul su questo punto è la seguente se e deve essere chiaro io l'ho messo nelle cose che questa qui non è
Non è un tesseramento
Non è un tesseramento cioè diciamocelo noi e lo diciamo tutti quanti il l'adesione alla Carta degli intenti non è un tesseramento e semplicemente no il vincolo il modo di adesione
Perché sostituisce finì quella che fino adesso è stata la quota di adesione alla prelazione che chi non lo sapesse era Abbiati di centocinquanta mila lire
Per delegato quindi ogni ogni lista pagava allora centocinquanta reali
Allora e quello che si propone questo che si aderisca alla carta degli intenti con una quota indicativa lavora indicativa dovrebbe essere cinquanta mila lire
Per i possessori di reddito e trenta mila lire per i non possessori dire
Ecco questa questa a questa quota praticamente beh
No all'anno ovviamente l'adesione no
Questa quota deve servire deve servire a finanziare anche i livelli sovracomunali cioè il livello regionale e il livello nazionale e la percentuale voi qui vedete cinquanta per cento quaranta per il regionale e dieci per i nazionali quella non è stata decisa è stata proposta quindi domani no se se facciamo in tempo questa cosa dovrebbe uscire dalla dalla dal Consiglio c'è però un orientamento che non è soltanto del gruppo di coordinamento ma ho visto io parlando un po'molti di voi che un orientamento generale cioè l'orientamento è quello che non solo la gestione della carta degli intenti quindi anche il finanziamento debba essere locale
Ma anche che
Diciamo la maggior parte di questi soldi debbano andare alle spalle associazioni locali stesse quindi diciamo la percentuale massima
Deve devono deve andare alle associazioni locali e poi questo so crea un problema che nessuno di noi qui credo in grado di di risolvere c'è
Come fare a finanziare effettivamente i livelli regionale e quello nazionale senza utilizzare il finanziamento pubblico se poi così irrilevante diventa la somma no
Che va a questi livelli quindi quindi praticamente se rimane quella percentuale del dieci per cento significa che sì si parla di tre mila lire di adesione per il livello nazionale o cinque mila seconda dei delle due quote indicative
Ecco l'altra l'altro aspetto importante e che noi i inseriamo non una cosa nuova ma una cosa che già l'articolo otto fatto dalle alla vecchia le vecchie liste verdi alle rigide aveva stabilito cioè l'adesione individuale cioè fino adesso il gruppo locale
Aderiva con centocinquanta mila lire adesso quello che noi dovremmo fare ed è molto importante che lo facciamo entro domani e stabilire che il gruppo certo aderisce ma siccome il gruppo è tenuto statutariamente a a e indicare l'elenco di chi effettivamente ha aderito
E questa purtroppo è un'inadempienza tra l'altro gravissima no che non deve più succedere
E proprio l'adempimento di questa di questa regola deve fuori deve costituire la base per la nuova mappatura
Una de un'inadempienza di gran parte delle liste nere
Dei gruppi verte no ecco ora io dico che invece ad adempiere a questa regola e il paradigma per la nuova mappatura dei Verdi ed è in questo senso che il gruppo di coordinamento ha fatto una delibera piccolina che dice
Sì istituisce un albo delle associazioni locali ex novo ovviamente no sulla base di quelle che sono le adesioni alla carta degli intenti che costituiranno i livelli delle associazioni intanto comunali che costituiscono diciamo la cellula
Ecco ecco il numero minimo lo dico subito visto che l'hai citato c'è una cosa ecco una cosa che noi dobbiamo decidere anche domani
E il numero minimo che non c'è né lo statuto e quindi in attesa di una definizione statutarie c'è un appunto una proposta in questo senso c'è un numero minimo poi domani decideremo se un numero minimo fissò per esempio novena oppure se per la città di un milione e nove per il Comune di trenta mila abitanti più basso cioè vedremo domani
No sì va be appunto più
Dive diversificati in base agli abitanti
Quindi allora la cosa importante questa adesione individuale che non è tanto un fatto finanziario ma l'implicazione politica no e statutaria e rilevante lo dell'adesione individuali ecco
Ecco un'altra cosa abbastanza importante e il fatto di un di un modulo c'è scritto alla fine c'è un un un modulo nominativo allestito dal gruppo di coordinamento cioè questo anche questo lo potremo fare noi ma penso che si può anche delegare perché si tratta di semplicemente in una ecco ci sono ci sono delle c'è l'ultima frase che vuole dire questo siccome qua quella che noi abbiamo uno Statuto che a leggerlo uno statuto federale però non è ancora non abbiamo né deciso né discusso
Se dobbiamo andare verso una uno statuto sempre federale oppure se andiamo verso ipotesi confederale c'è allora abbiamo messo l'ultima frase per dire che questo tipo di soluzione che andiamo proponendo non chiude il problema nei implica no delle cose che non vuole non deve implicare cioè quella che la discussione perché noi abbiamo uno Statuto purtroppo molto involuto perché fatto a Trani poi modificato modificata tra le varie e quindi la carta degli intenti è semplicemente no il punto di partenza tutta questa situazione nuova che deve partire
I allora l'ultima cosa che vorrei dire
E qui sta è un ci sono delle piccole cose che è opportuno che le federazioni facciano per esempio se noi domani variamo una situazione di questo genere è opportuno che quelle federazioni regionali
Che hanno che si stanno costituendo adesso
Prendano mese di tempo per dare avvio la campagna e quindi definire gli organismi federali dopo ecco
Allora sono piccole diciamo piccoli consigli ma che si possono fare per evitare poi che si alcune federazioni si determinò determina i loro organi prima che questa campagna possa partire
E così sostanzialmente mi sembra di aver detto le cose più interessanti magari ci pensiamo allora Stano ti avrei preferito che questa discussione che sicuramente sarà impegnativa fosse stata esaurita oggi ma era stato possibile vuol dire che domani ci ci leggiamola Facci faremo altre proposte morì
Impariamo adesso dell'informazione
Anche qui c'è
Anche qui bene faticoso genovese siamo scegliere
Uno scozzese possiamo però siccome amo la mia anche la città in cui abito quindi con il resto occorsero due tra genovese ma Quarato subito ed è
Informazione si credo che anche questo leggo per comodità potrà seguire sulla relazione scritta informazione novantuno dei Verdi può diventare da subito io ho subito perché un sistema di strumenti integrati
E a tenere costantemente in correlazione tra di loro sia per evitare sprechi di risorse umane finanziaria
Per da evitare anche comparti separati soprattutto per aumentare il potenziale complessivo di strumenti d'informazione ovviamente qui mi riferisco all'informazione non nei suoi non è in contenuti politici compì ma Spring soltanto per quanto attiene agli strumenti d'informazione
Quelle che dice dicevo sono disponibili potrebbero essere disponibili da subito sono i seguenti
Un quotidiano il Giornale d'Italia una rivista mensile Verdi raggi
Un ufficio stampa adeguato la campagna di adesioni carta d'intenti di cui abbiamo parlato video Tel e indirizzare i brevemente e schematicamente dico un po'di cose per ciascuno di questi la rivista mensile verdi e qui presuppone perché questa è l'ipotesi che presentiamo il coordinamento presenta al consiglio federale
Presupponiamo l'utilizzo di questo quotidiano dirò più avanti allora ha preso piede presupponendo questo utilizzo l'attuale rivista viene trasformata in uno strumento con prevalenti finalità di documentazione di servizio per il movimento
Ho chiamato una specie di eco del come si fa in relazione alle campagne nazionali locali ai forum ai gruppi di lavoro eccetera
Tutto ciò senza anche ovviamente a tutte le iniziative istituzionali parlamentari e così via
Tutto ciò senza abbandonare quel tanto di informazione che dia il senso della direzione complessiva del dove vanno i Verdi
Ogni numero perciò conterrebbe uno o più dossier di uso pratico e immediato
Per quanto riguarda il dibattito politico mese per mese andava preparato e scelto quel paio di questioni che in quel momento sono concretamente utili e sentite del movimento stesso ospitando eventualmente anche firme Sterne
Ovviamente la cadenza mensile non può ospitare notizia in quanto tale finora c'è stato un ibrido perché costretti da questo uso da quest'unico strumento che avevamo quindi faccio anche un'esemplificazione per esempio adesso è in fase di stampa se c'è Stefano Semenzato potrebbe anche dire a che punto è sei stampa nel senso che se approdo tra pochi giorni con i pareri
Sulla un numero speciale
Tutto monografico monografico sulla guerra del Golfo ipoteticamente stando a questa impostazione uno dei prossimo il prossimo potrebbe essere soli statuti sui regolamenti sui criteri lavoro Peretti
Per riforme istituzionali questo perché matura è necessaria una con le questo genere ma dico è un il pure ipotesi questa per far capire così risalto dei dell'impostazione come linea giornalisti o come formula
Editoriale
Un terzo potrebbe sul secondo
Le campagne nazionali le principali campagne Regione per regione cioè intendo dire che cosa non il paparazzo l'iscrizione io logica da quello che so le campane ma una vera e propria guida dove chi le fa come si fanno i deferimenti intirizziti utilizzare i telefoni l'aggancio i movimenti astemia società ecco e attualmente il contenuto politico
Direzione complessiva questo potrebbero essere cose utili e così nello stesso modo anche l'orientamento per esempio non so che un ipotetico numero particolare speciale monografico sulle statuti che contenga il come si fa
Le proposte
Quindi tenuto conto tutto quello che avviene nelle nella nell'associazione interazione giornali
La seconda parte della rivista inserto staccabile posto al centro potrebbe essere l'attuale rassegna europarlamentare rea di queste raggi è una proposta infrange prima con l'imputato mai è una proposta fatta
Due senatori nessun deputato nel suo deputato infatti siccome siccome raggi raggi e della rassegna del gruppo a lamentare quindi credo che io ho visto bene
Termina
Ah c'è ancora ringrazio va be'
Va bene insomma
Passa parola e
Anche se questa Gianni anche se questa è una proposta che già ho avanzato in tre non è caduta dall'alto dal cielo a del parto è stata già avanzata al gruppo e mi pare che possano essere una convergenza su questa possibilità
Naturalmente una inserto Stack
Staccabile con una formula che si è orientata alla sintesi documentare del lavoro quindi che non è né il pacco della documentazione completa di tutto perché vorrebbe questo è impossibile e caso mai si fa oggetto può essere oggetto di richiesta ma nemmeno la notizia di per sé che trova altri spazi e altre cadenze ed altre esiti concreti
Può essere inoltre prevista possono essere inoltre previste anche altre sezioni tipo quella richiesta dalla Group dalla gruppo di lavoro formoso quello che sarà fiore selvatico cioè il gruppo laboratorio donna si chiama così
Uso i termini che ho in questo caso la rivista aumenterebbe o successivamente ancora di altre sedici Pasi per un totale di ottanta queste pagine sono gestibili torniamo sulla selvatico
La rivista in questo modo andrebbe a un targhette di circa cinquanta mila indirizzi perché dico cinquanta mila perché in questi anni per quanto riguarda almeno a fine semestre Verdi abbiamo una indirizzario disponibile
Di Trento parte tre mila trentaquattro mila cioè sta curando in casa ma mi dica se sbaglio o comunque questa cifra grosso modo indirizzi che sono indirizzi preziosi perché sono le persone più attenti più vicine volevo dire aderenti ma non ci sono ancora dei gruppi locali
Quindi e sono facilmente o metà aumentabile di attraverso l'opera di iniziativa carta degli intenti ma attraverso il lavoro nuovo la pagina loro che stava girando Traverso quindi un altro indirizzario
Attraverso quindi un'alta integrazione a cinquanta mila maniera molto molto rapida molto veloce e quindi attraverso la pulizia di quello di questo qui Keo
Costo di parecchi doppioni in alcune casi perché sono state ricostruite più l'altro possiamo arrivare in un quindici giorni in un mese
Comunque possiamo arrivare tranquillamente nei prossimi mesi a un indirizzario
Di ripetuto la Polo aderenti per per capirci sono quelli vicini ad associazioni quelli che in qualche simpatizza grazie Partizan tigli eletti locali di consiglieri va
Tale chiaro chiaro che per te e allora vado avanti
Sono
Allora
Il costo totale della rivista invece che andare in atti inquina in in cui essere pagata come avvenuto finora
Dalla contributo vettoriale per reggere i partiti sarebbe sostenuto dal Giornale d'Italia se per il mantenimento Kato contributo derivante alza giornale verdi sempre se ipotesi che formò adesso
Proponibile era tifi Kabila e comunque oggetto di una di una decisione positiva da parte del Consiglio federale proposta giornali quotidiani Italia
Proposta che già avvenuta qualche mese fa
Si tratta di utilizzare l'ho già anche dettagli in maniera abbastanza sintetica dar corso allo scorso Consiglio federale
Di utilizzare questo quotidiano come organo della Federazione sempre
Ma anche qui può essere di tempo essere utilizzato questo quotidiano come norma frazionista verdi come richiede genitori anche senza menzione intestata resta comunque da valutare
E questo è un dibattito e il dibattito che si potrà fare nei mesi successivi in altra occasione consiglio federale se se sì utile attraverso la legge due e cinquanta cioè quella della definanziamento all'ai
Ai partiti per quanto riguarda gli organi orario o giornale o altro sei valutabile se consigliabile se suggerì Biesse più opportuno ora utilizzare niente
Ottimizzare o fare un nostro quotidiano o una emittente radiofonica o altro ancora
Adesso lo dico un abito un po'di pazienza
Che cosa che cosa che cosa che cosa implica questo implica quale possibilità esistono esistono queste possibilità
Possono essere aggiunti questi obiettivi nate quattro pagine quattro pagine non inserto del quotidiano a disposizione cosa vuol dire con responsabilità politica redazionale e operativa della federazione
Pagata ovviamente da giornalista
è una scelta questa comunque l'opportunità che mi pare da se stessa abbastanza positiva la proposta che avevo già fatto che conosciuta avete addirittura mi pare un spesse ma distribuito la volta scorsa al Consiglio federale la proposta è di fare un quella specie di contro giornale nel senso che mette una testata che parte a rovescio dall'ultima pagina del giornale che ovviamente non supplisce la testata proprietà del soggetto di tori are che rimane ma da una come dire non non l'immagine di un inserto volante di paginette all'interno come attualmente ma di un altro giornale alle alla alla a rovescio del gelato è stata giornali italiani
De va anche detto però che per capire bene di cosa si tratta che se anche voi volessimo quest'anno novantuno se anche quand'anche noi volessimo avere un nostro giornale che fluisce delle provvidenze per l'editoria
Non potremo fare i termini procedurali non esistono più esisterebbero penano fu per se volessimo per l'anno prossimo
Salvo e
Questo no per per per chiarire è un'eventuale malinteso dice ma perché non ci facciamo qualcuno et magari perché non ci facciamo un giornaletto quotidiano fatto da noi quest'anno di Coppa quand'anche oggi una retto giorno alone occitano sto non sono entrano nella nella nell'opportunità di giudizio di questi di quand'anche questa fosse la scelta da fare o fa non è possibile per motivi semplicemente procedurale
Sì beh questo neo questo occasione o niente in questo momento se poi dopo Repubblica insidiati fatti esatte sofferta dita discutiamo gestire ecco non accetteremo bravo bravo l'Eliseo
Allora
Otto pagine otto facciata terza cosa
L'ho già detto Gianfranco acqua
Pare che l'ha già detto Stefano Boato e ho detto che la redazione
Procediamo con un po'di ordine sul va be'l'accordo via allora chiudere allora
Dopo la la responsabilità niente la responsabilità Tosetto visto scusa meno voti
La responsabilità politica redazionale ora reazioni
Siamo a delle decisioni che possono venire vasta sono sono abbastanza complesse e delicate quindi ho detto mi sembra aver chiaramente ripeto comunque ampli fico che queste quattro pagine
Hanno la responsabilità politiche redazionale della federazione li pensili persone che dove sarà saranno scelte
Per far parte di questa relazione chiamano le gambe non saranno saranno sei ausiliari sarebbe invece grazie a Roma qui siamo oggi sia messo al vi sono anche sonda mi sono letto anche i manuali della scuole Francoforte ma a casa Martini allora sarebbero userebbero deciderò Garrido caso visionarne bene avere sarebbe ovviamente servono scelte da noi e pagato da giornali tanti
E pagate al giornalista
No
Ecco sono rimangono loro
Questo
Lo
Grazie è probabile è probabile è possibile
Anna
Allora una
Carlo passa
Io no ne
Locativo
Allora io non posso allora risponde Lino De Benetti
Noi vogliamo
Noi abbiamo
No
Allora
La domanda e la domanda è molto seria e molto chiara come state espresse per cui ma
Mi pare che qui non
Rifiutano
Cresce lei vecchio
Franco aveva andrà in onda andrà in onda io dopo
Da il Consiglio che considera
No registrata
Siamo d'accordo ok detto coesistono detto questo che non è che non è stata
Detto questo che non è stato registrato
Io infatti detto cosa ha detto questo che non è registrato li ringrazio ringrazio Marco perché chiude ringrazio Marco perché anticipato ai e alla domanda intatta la Rispoli in Grazie Marco perché anticipato quello che stavo per dire e infatti
Varie pezzi della questa relazione Ernesto o semplicemente riassumendo non so neanche se riti quelle che avete ma non per nessuna norma di segretario andiamo avanti andiamo avanti
Che cosa consente questo consente la federazione economie
Di gestione finanziaria che a mio avviso sono valutabili
Intorno alla cifra che ho qui indicato
E che non sono colon comprendono soltanto la le quattro pagine il cui ho menzionato ma comprendono anche la possibilità di a vere in termini di numero di copie complessive
Circa tre milioni e mezzo di copie annue a disposizione
Copie che possono essere deciso di essere inviate gratuitamente o in una volta sola o in dieci volte o in scadenza di campagne ho scorporate e utilizzate come per esempio col vola Antone il per carità stampato in termini Emmen fretta eppure mente anche male per l'urgenza fatta ma però utilizzato stampare anche se volete in carta riciclata anche se volete i modi migliori cinquecento copie di un quel volatore sarebbe costato una bella cifra che Kia minimo e domestiche essa con queste cose conosce
Quindi la vera disposizione immediata
Quattro cinque sei volanti Toni in seicento mila copie nel corso di un anno con le campagne che abbiamo da fare costituisce un indotto
Che è comprensivo della cifra che ho detto pot possiamo potremo contare come se fosse un ingresso di fondi oltre a spedizione del giornale ha in particolari scadenze eccetera
Ma ciò anche costituisce una possibilità attraverso una redazione
Che ovviamente starà poi danno identità identificare da verificare come capacità e giornalistiche redazionale di responsabilità costituisce la straordinaria secondo me singolare possibilità di essere diceva Rita tutta hanno dato del nostro Paese nel nelle varie realtà nelle varie realtà che abbiamo una notizia quotidiana di informazioni di iniziativa eccetera eccetera presto questo è un'informazione che in questo momento non possiamo su quello possiamo contare che non esiste che ovviamente ha dei problemi delle come dire dei dei contro che qualcuno menzionava o meno voleva menzionare parlandone ma ne parliamo dopo alcun altro tipo di seduta
Ma Cresto quello quello credo che questo vada seriamente valutato come possibilità e il fondo non mi pare peregrino dire che nonostante questi possibili
Rischi e conflittualità ma comunque un questi problemi la scommessa è quella di fare emergere sul Piano di formazione un quotidiano che fatte circolare opinioni notizie ambientalista Verde anche per la possibilità di metta a disposizione non ai alle alle associazioni verdi in quanto tali
Ma proprio nello spirito stesso da cui scaturisce scaturì solo questi fondi ritornato ai cittadini intermedi informazione prova perché non è un nostro un quotidiano di di partito nostro e quel in questo è il secondo mio punto di vista una scommessa grossa che va valutato al bar voluta tema vista
è un rischio Maurizio consapevole che investiamo come aveva fatto con i referendum come aveva fatto con il con vorremmo fare con i forum in cui non sia marcato doc verde sicuro delle delle delle associazioni della federazione ma che sia a disposizione dei cittadini
Delle associazioni anche all'interno di un core di un giornale che non è nostro ripeto ma correndo questo rischio e credo questo rischio sia molto molto David accorrere se se esiste se esisteva valutato io molte perplessità e dire che esiste questo rischio sul serio
Ma il caso mai sarà sa penso che si debba parlare il contrario
Ma comunque da valutare se questa sia una scelta migliore come io penso che avere un nostro quotidiano che comunque sembra volgere a Federazione il tè verde come prendere scusate prendendo ogni tanto su qualche si
Con la banca professionale
Del veneziano dei Verdi o come il Popolo voce la democrazia cristiana come e così via il volere cioè con gli italiani che l'ha vista gioca contro quotidiani clandestini
La casa passo adesso alla all'all'interno strumento di informazione che la campagna di cui peraltro abbiamo parlato intenti vede sì grazie cit quindi salto
Tutto quanto quello che di cui abbiamo già riferito relazioni precedenti video Tel
Questo rapporto che ha scritto e ha fui lavorato Stefano Semenzato Stefano leggo io mi fido voce
Il Progetto siano la motivata lunedì riassumere no no defalcare no no non posso riassumere che abbiamo davanti scritto da abbiamo finito abbia finito
E tale altra parte sì ma insomma parliamo qui dei fondi romeno elevazione dei Wiener Formia variazione allineare ci
Okay vai finisce allora dire hotel
Dove si Progetto è stato attivato novembre novanta con un contratto di quindici mesi
Che scade a febbraio novantadue il costo è di diciotto milioni nove milioni sono già stati versati costretta a rete per immissione dati acquisto quattrocento copie
Altri nove milioni vanno versati non fate domande pure su questa cosa non mi non ci capisco quasi niente quindi qui c'è Stefano Semenzato che ha fatto il rapporto altri nove milioni vanno versati a saldo in due rate da quattro milioni e mezzo
Si tratta perciò di mantenere il Progetto senza ulteriori sviluppi e di farne un Bilancio ad inizio del prossimo anno novantadue
Dato lo scarso utilizzo per ora del sistema e utile immettere nel sistema dati stabili
Cioè che non devono essere continuamente rinnovati per ridurre al minimo l'impegno Emanuele Chieppa che o l'incaricato ha sede della segreteria tecnica seguire questo che potrà così dedicarsi maggiormente lavoro ufficio stampa perché Emanuele abbiamo pensato anche che funga da lavoro e da supporto d'ufficio stampa stesso
Ufficio stampa territorio
Vittorio ecco io presso solo lieto di presentare Vittorio fatti che responsabile
Che responsabile dell'ufficio stampa
Con cui abbiamo mediatamente iniziato alla grande bene nude posso dire non devo dire altro siamo Vittorio lieti di aver dicono e fiduciosi che abbiamo appena iniziato ma Vittorio questo lo sa
Debbo dire per quanto riguarda ufficio stampa se credete vittorie disponibile a fare al risponderà quasi sì domanda a seguito domani mattina il dibattito
All'ufficio stampa se già stato assegnato una detto ma nel bilancio un addetto alla segreteria teca nel Bilancio io ho messo anche una detto giornalista in più per rafforzare
Nella quota nella quota di bilancio che ho attribuito una una detto part-time metta in questo momento almeno come siccome come come come importo
Per l'ufficio stampa debbo anche dire a tutte le federazioni regionale tutte le associazioni che da da adesso da questi giorni
è a disposizione ufficio stampa adesso Vittorio se inguaiato perché ti leveranno richieste di tutti i tipi però questo va detto tre conferenze stampa giorno tesi tali da questo va detto non è un servizio vede la federazione delle campagne
L'ultima l'ultima strumento che finora l'abbiamo considerato tale ma è uno strumento preziosissimo sono indirizzati del primo ne ha già parlato qui faccio grazia del secondo abbia un indirizzario già a posto è vero che è lì che ha posto della che è circa e di circa cinquecento mila nominati non minativi sono quelle che hanno firma ci dico circa ma mi pare che sia qualcosa di più che hanno firmato i referendum cacce caccia presidi cancellano
Teste Sì scusate
Quante quanti quanti sono no no no sono vicino no va bene non è rilevante no ma non è non è così dai Soncino no ma Lino rilevante stabilire se sono cinquecento grazie va bene anche questo è disponibile quindi per
Ho finito grazie tagliano pazienti no io ho messo ho indicato questa è una cosa voi l'ultima nota la mi pare di fare da degna di essere
Ascoltata mi pare che questi duplice indirizzario costituiscono la fonte importante disponibile alle federazioni regionali utilizzabili per le campagne
E credo che vada veramente utilizzato come volano di nuove adesioni di gremite riconosce di conoscenza di formazione finora non abbiamo mai utilizzato
Quindi credo che valga la più non solo la gara ma è assolutamente necessario dar corso anche a questo importante strumento io ho finito ne escono parole la cronaca
Io mi mi permetterei di mi permetterei di dire a questo punto che la seduta è tolta che ci riconvochiamo domani mattina alle nove e trenta
In maniera da poter concludere
L'esame di questi punti entro
Qui quella quanto qui quindi questo quanto qui qui quindi questo qui quanto qui quanto qui
Qua quindi quanto
Quest'qui quindi quanto qui quindi qui quindi qui quindi quindi quattro
Questi quella quindi questo quindi quindi qui qui qua quanto quest'quanto quindi quindi
Qui quella qui qui qui quindi quella qua qui qui qua quindi quattro qui qui qui qui quindi questo quest'qui quindi quindi qua qui quindi quindi questo qui quanto qui quindi qui quanto quella quindi quanto quanto qua qui quindi quindi qui quanto qua qui queste quindi qua quindi qui qua quindi questo qui
Qua quindi qui qui qui qui quindi quella qui qui quindi quattro qui quindi qui qui quanto qua quindi quanto qua quindi questo questo quindi qui quel quanto quindi qui qui quindi
Quest'qui quindi quindi quest'quindi quindi qui qui qui qua quindi qui qui qui quindi quando