Comitato Direttivo Centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati

Allora
Cominciamo con l'appello
Cominciamo con l'appello allora Amato Sergio
Assente
Arditamente parliamo
Bertolaso Marcello buona oggi no BOT accanto però Camarda Alessandra
Cane panna
Carbone Maurizio Giambellino Cimberio Carlomagno create Giuseppe
D'Agostino Valentina
Veramente istruita di grande Nicola
Ferrando Giuseppe
Fiducia Gaetano
Galliani Dambra Ginevra Isabella
Giorgetti Anna
Ma ancora mettiamo
Marino Monica
Ma da Galli Cristina
Miccichè Loredana
Che indichi l'ordine
Pagano Mario
Pellegrino Vincenzo
Picardi Francesca
I tetti Gianni
Andrea reale
Tabellina
Trattato del mero nell'aria
Commissario Valerio
Skira beffa no
Inalbera lenti a
Attente
Spiega Luigi presente
Terrazze Stefania
Da noi Fabbri
Viola Marcello
Sia la marcia gratuitamente
Sì volevo gongola istituito alcun lavoro senza
Consiglio
Zona
Obiezioni ancora
Ampliata degradato
Tenta
Ad esercitare
Abbassando la massa
Alle fa
Propongo
Bene e
Quindi passare all'altra catene degli argomenti all'ordine del giorno diamo la parola alla Presidente perché nella relazione introduttiva
Un particolare
Devo
Inizio
Certamente avremmo alcun problema
Di sull'energia elettrica dall'altra pro capite allora
Io
Oggi
Con una citazione per la scorsa volta
La situazione sta rileviamo
Audizione dei magistrati del futuro pubblica
Interloquire intorno a questioni attinenti l'esercizio
Interviste una
Forse
Verrebbe riconosciute
Storico
Un secolo fa il Ministro della Giustizia di poterlo fare delle Corti veniva imposizione dall'alto in termini gli ha o
Avrebbero generato
Centonove l'arma
Associazione tra i magistrati italiani
La mi
E due mesi dopo lo stesso ministro nell'esprimere testualmente
Dichiarati possibile sulla possibilità iniziativa
Elimini
Aggiunge
Istruzione
Gerarchica della gerarchia
Ne costituisce l'essenza
Ora da quei tempi è trascorso più di un secolo l'Associazione vita invece da noi siamo ancora qui e la Costituzione repubblicana nel consacrare i principi di indipendenza e di autonomia della magistratura ed affari dignità di tutti i magistrati
Ha raccolto i frutti di una lenta ma irreversibile maturazione culturale che ha gettato alle ortiche insieme con ogni
Vecchia nostalgica gerarchica il mito di una magistratura
Raccolta della separatezza di una torre d'avorio che la protegga insieme le intera dica oggi presunta perniciosa contaminazione
Certamente quei tempi e quelle idee inizio Novecento non sono da rimpiangere
Quindi la magistratura continuerà ad offrire il proprio contributo di esperienza e di idee in quel confronto secondo uso che raccoglie insieme società civile e istituzioni dello Stato perché anche questo aspetto democrazia
Vediamo adesso ai temi all'ordine del giorno la riunione di oggi come sappiamo anticipa di poche settimane la convocazione ordinaria del Comitato
La richiesta di convocazione da parte dei colleghi Magistratura indipendente
Ed è stata motivata con il tema della responsabilità civile dei magistrati che è un tema che ci accompagna ormai fin dal tempo di elezione di questo Comitato direttivo centrale
E tant'è vero che
Proprio quel tema il nostro comitato di ricorso primo documento e la sua prima audizione parlamentare quando ancora la Giunta non era stata eletta
Ora quella riforma
Della responsabilità costituisce una specie di ossessione della politica e non tre anni ma da almeno trent'anni
Perché di questa ora di questa questione ne abbiamo parlato molto e non il capo di niente ripercorrere tutti gli argomenti tecnico-giuridici che del resto
Abbiamo illustrato da ultimo nella parlerete abbiamo introdotto in sede di audizione lo scorso dieci dicembre alla Commissione giustizia della Camera
Che trovate nella nella cartellina e comunque già da tempo pubblicata sul sito dell'associazione
Io qui oggi mi limito a richiamare quelli che sono un paio di aspetti più problematici della riforma che il Senato ha già approvato novembre
Anzitutto vi riferisco all'abolizione del filtro di ammissibilità se è previsto
Attualmente dall'articolo cinque della legge Vassalli
Questo finto è stato ingiustamente accusato
Del presunto fallimento della legge sulla responsabilità civile dato che non vi è progetto di riforma che non ne abbia previsto l'abrogazione
E questo direi contro ogni evidenze anche contro il bonus Enzo perché non si comprende perché
Per quale ragione domani senza filtro dovrebbero essere accolte domande che oggi sono ritenute col filtro carenti dei minimi televisivi di ammissibilità
Ora sia degli almeno del filtro ci fosse anche alla Giunta quella forma surrettizia di litis Consorzio necessario che era prevista dalla formulazione originaria del disegno di legge duemila e mi riferisco
Al valore di giudicato che avrebbe dovuto assumere la sentenza pronunciata dal nei confronti dello Stato in sede di giudizio
Di rivalsa allora questo avrebbe senz'altro provocato fu una lesione molto grave che il principio indipendenza ed imparzialità nella giurisdizione la soppressione di quella previsione che il mantenimento del carattere indiretto
Dell'azione di responsabilità rispondono a un'esigenza che imposta dei principi costituzionali e tuttavia non congiurano il rischio di azioni strumentali con un utile impegno i tribunali
E dell'Avvocatura dello Stato perfetto in futuro qualora la riforma fosse approvata del necessario instaurarsi di giudizi a condizione piena
Peraltro aggiungo che l'individuazione di strumenti semplificati
E l'immediata definizione delle azioni civili inammissibili dovrebbe essere oggetto di riflessione generale quindi sarebbe anche con prende con lo sviluppo di soluzioni legislative tali da restituire sollievo a una giustizia civile inesistente affanno
L'altro aspetto
Non non sono gli unici due sospendo cinque più rilevanti è la
Nuova causa di responsabilità del travisamento del pasto con delle prove
Ora l'ambiguità di questa nuova causa di responsabilità finirebbe a me pare con il
Caricare
Sul giudice l'attenzione di una lettura costituzionalmente orientata che sarebbe anche l'unica possibile e che dovrebbe in sostanza sovrapporre quella nozione di travisamento ad altri già oggi previste mi riferisco alla redazione di un fatto incontra stabilmente esistente agli atti può
L'affermazione di un fatto incontra stabilmente escluso
Cioè una lettura
Che nel definire la responsabilità del magistrato dovrebbe al tempo stesso pro proteggerla
E racchiude la nei confini dell'errore grave il manifesto la cui evidenza non richiede alcun approfondimento Proci vengo argomentativo e l'avvio Grosso Wanda sia il frutto di quella inescusabile negligenza che lo schermo che già oggi i propri la responsabilità individuale e secondo il disegno di riforma dovrebbe in futuro distinguerla da quella dello Stato del resto
Va anche rimarcato come già in sede di audizione le nostre considerazioni sul punto abbiamo provata del significativo concordi i rappresentanti del
L'avvocatura i quali si sono mostrati consapevoli dei rischi che potrebbero derivare all'erosione della libertà di interpretazione di valutazione
Di tali visti si mostrò consapevole anche il Ministro della Giustizia il quale nel ricevere lo scorso tre dicembre i rappresentanti dell'Associazione riferì che sarebbe intervenuto nel corso dell'iter parlamentare chiarimento interpretativo
In effetti nel corso della discussione svoltasi mercoledì scorso dinanzi alla Commissione giustizia della Camera
Diversi deputati hanno convenuto anche alla luce del nostro parere sui limiti del travisamento
E sul reale significato teso dovrebbe assumere
Tali considerazioni che si aggiungono alle altre che si ricavano anche dallo studio del diritto comparato già da sole varrebbero dimostrare all'inopportunità di una modifica della di
Genoa saldi che vada oltre quanto richiesto ai soli fini della responsabilità dello Stato
Dalle note sentenze della Corte di giustizia dell'Unione europea
Vorrei aggiungere a queste considerazioni ultima considerazione su un aspetto che non è affrontato nel non se lo farete ma che è emerso proprio in sede di audizione parlamentare cioè il rapporto fra l'azione di responsabilità civile e l'azione disciplinare
Ora l'abrogazione del rito di ammissibilità quindi in conseguenza della di qualsiasi delibazione preliminare sulla fondatezza dell'Aula sull'ammissibilità della domanda di risarcimento
L'assenza di qualsiasi previsione circa un obbligo in capo al telegiornale ritrasmissione degli atti titolari dell'azione di responsabilità
Disciplina
E tanto meno il suo collegamento umbro specifico momento processuale e Assessore all'indispensabile collegamento
Fra le previsioni della legge Bassanini il principio di tipizzazione degli illeciti disciplinari che lo ricordo con il decreto legislativo centonove è successivo quindi sopravvenuto alla legge Vassalli credo
Che ragionevolmente
Valgono a escludere l'esistenza di un qualsiasi automatismo fra la presentazione della domanda di risarcimento e l'avvio dell'indagine disciplinare
Quindi in assenza di una previsione espressa di segno contrario l'indagine potrà essere stimolata o dall'invio della domanda da parte del soggetto privato come del resto
Possibile in ogni caso indipendentemente da una
L'esistenza di un'azione civile o dall'eventuale trasmissione degli atti ad opera del tribunale su iniziativa qualora ravvisasse gli estremi
Di un illecito disciplinare aggiungo che in sede di
Discussione dei parlamentari in Commissione giustizia questa dovrebbe essere l'opinione che si è
Che è stata avanzata che si manifestato
Passo ad altro argomento perché la questione della responsabilità civile dei magistrati si lega nell'attacco agli altri temi di riforma che toccano questi direttamente l'esercizio della giurisdizione e questo non solo per la coincidenza temporale che li accomuna nel dibattito politico
Ma soprattutto per gli aspetti che tutte queste riforme produrranno sulla nostra funzione e sul nostro ruolo e quindi sulla qualità della giurisdizione
Ora ovviamente non intendo proporvi in questa sede un approfondimento tecnico giuridico dei vari disegni di legge però non posso rinunciare a qualche consigliere considerazione su quelli più attuali e mi riferisco alla prescrizione e alla corruzione
Dico questo perché le cronache giudiziarie anche realtà riversato un dibattito che appariva subito su proposte e suscitano nel mondo politico divisioni e polemiche piuttosto che consensi
Però anche questo periodico accendersi di fiamma in realtà appare effimero
Perché la politica sembra oggi accorgersi improvvisamente di quei guasti che noi con forza abbiamo segnalato da anni
Oggi
Toni indignati sembrano rimediare in realtà la debolezza delle riforme peraltro in larga parte annuncia
Piuttosto che realizza quindi al Governo noi chiediamo
Meno stupore scandaloso
Determinazione
Fin dal dicembre due mila cinque noi abbiamo denunciato l'incongruenza i gravi effetti della riforma della prescrizione realizzata con una delle tante leggi ad personam
La proposta governativa annunciata a fine agosto ancora in fase di elaborazione sembra inviare avviarsi verso l'introduzione
Di alcune nuove ipotesi di temporanea sospensione per la fase di appello di Cassazione
Qui si aggiunge una recente annuncio circa un probabile allungamento del termine ordinario di prescrizione ora
Queste novità se non fossero accompagnate da soluzioni in grado di stroncare ogni tentativo di innaturale dilatazione dei tempi del processo paradossalmente rischierebbero di aggravare ancor più la durata dei processi
Perché se la prescrizione quello scandalo che disperde lavoro e risorse allora il legislatore deve bloccare
Se non dopo l'esercizio dell'azione penale come pure sarebbe ragionevole quantomeno dopo la sentenza di primo grado e ricordo a questo proposito che diversi Paesi ad esempio quelli di tradizione anglosassone
Conoscono la sentenza di primo grado come esecutiva e quindi una prescrizione del reato in quei Paesi non è nemmeno concepibile
Se come è stato detto il processo e il rito della memoria pensare un'espressione che è stata impiegata
Dal professor Padovani Zagli obiezione un parlamentare allora non può mettersi che nel processo si realizzi l'oblio dei crimini
Bloccare la prescrizione non soltanto è conforme a giustizia Massimo nera il ricorso ai riti alternativi e scoraggia era impugnazioni inutili
Quanto alla corruzione idonei l'indignazione che la politica intera allevato all'esplodere dell'ennesimo gravissimo scandalo stride sono con la debolezza
Delle annunciate proposte governative cioè aumento della pena e limiti al patteggiamento anzitutto
Proposte che rischierebbero di scoraggiare ogni collaborazione che renderà ancor più saldo quel patto che lega corrotti e corruttori nell'omertà nell'accordo fondato sulla comune convenienza
Solo a seguito delle vetrate richieste di magistratura e società civile il Governo ha annunciato l'introduzione di sconti di pena per quanti collaborino con la giustizia noi
Speriamo che sia presentata una proposta di legge adeguata alla gravità di questo crimine sempre più saldamente collegato ai fenomeni mafiosi
Una proposta mirata severa ed efficace
Da approvarsi in tempi molto brevi che raccolga le indicazioni contenute nelle convenzioni internazionali e preveda meccanismi premiali reticolo
Ancora efficaci strumenti investigativi e un'ampia dichiarazione ai fini processuali tra corruzione crimine organizzato
Ci auguriamo che non ci si limiti invece apporti modesti ritocchi inseriti magari prenda in qualche altra proposta di legge destinata all'undici sì parlamentari magari a impantanarsi una volta che sia scemata l'indignazione del momento sia tagliato il ricordo dell'ultimo scandalo
Peraltro
Nessuna riforma di settore
Potrà produrre effetti davvero soddisfacenti se non sarà accompagnata da interventi efficaci sulla funzionalità del processo penale inoltre
Per l'ennesima volta dobbiamo denunciare la carenza gravissima di personale amministrativo
Da tempo Giunta livelli non più sostenibili e causa crescente di disfunzioni e sui ritardi anche oggi quindi insistiamo con forza sulla necessità di provvedimenti urgenti e di una pubblicazione in tempi brevissimi
Del bando per l'assunzione di nuovo personale come pubblicamente dichiarato dal Ministro della Giustizia
Prima di giungere alle conclusioni
Tre considerazioni su altrettanti punti che sono all'ordine del giorno
Ci sono organizzazione della giornata e per la giustizia secondo la delibera nell'Assemblea saranno le giunte sezionali a organizzare l'evento
Delle forme che riterranno più opportune per le finalità che sono state già indicato indica le rappresentanze del personale del Foro agli studenti alle associazioni impegnate nella diffusione della cultura dei diritti della legalità utilizzo anch'le prestazioni artistiche sono solo esempi delle iniziative che ci sono state comunicato e sono state prescelte da alcune delle giunte sezionale
Da parte nostra sempre in esecuzione della delibera assembleare che stiamo realizzando un video che ci auguriamo possa essere pronto proprio per il diciassette gennaio
La collega Di Resta Reggio ci ha chiesto di
Far parte della commissione di studio sul diritto al processo civile e credo che la domanda debba essere senz'altro accolta così come patto per le altre che sono Rettore pervenute in altre occasioni
Ora asserito
Delle dimissioni di Alessandra Galli dobbiamo provvedere alla sua sostituzione voi naturalmente rispettiamo
La scelta di Alessandra però
A nome di tutta la Giunta deve esprimere il nostro sincero dispiacere
Non soltanto per il rapporto di amicizia che naturalmente si è creata fra noi ma perché Alessandra ha offerto un contributo importante eccellenza ve lo dico con convinzione
La condivisione gli stimoli ma anche le critiche sono stati occasione di crescita e di miglioramento
E devo dire alcuni quel carattere collegiale del lavoro della Giunta di cui Alessandra dato nella lettera di Miss di dimissioni e anche di gestorio la ringrazio
Conclusioni
Io vorrei concludere questa introduzione con qualche
Breve riflessione che prende li fa in occasione delle questioni di attualità per ricondurre ciò a una prospettiva un po'più generale
Benché l'emendamento del Governo le abbiamo espunte dal testo del disegno di legge Buemi
Proposte quali il vincolo salvo motivato dissenso all'interpretazione delle sezioni unite la sindacabilità dell'adeguatezza della motivazione dei provvedimenti cautelari Bicego proposte espunte dal disegno Buemi
Rischiavano
Con il pretesto di assicurare l'uniformità di interpretazione e la qualità delle decisioni di assegnare alla giurisdizione un ruolo diverso da quello che gli ultimi cinquant'anni di evoluzione storica
Culturale le hanno attribuito
Ora non occorre
Scendere nelle profondità
Noti del pensiero di carenza di Bordin
O di ferraioli sul tema dell'interpretazione per comprendere che proprio l'interpretazione intrecciando sì con lo sviluppo delle costituzioni delle leggi anche nel suo progredire incerto
Da due secoli almeno
A questa parte quale fattore curati resistenza ore di sviluppo ha svolto e continua a svolgere un ruolo fondamentale che si riflette sul ruolo della giurisdizione
Questo
Fattore che ha contribuito in misura determinante alla realizzazione in concreto dei principi della Costituzione italiana innestati sulla legislazione in larga parte fascista e ci a partire soprattutto dalla metà degli anni Sessanta quando la magistratura progressivamente si Strollo gli ultimi lasciti di quell'impostazione ottocentesca che ricordavo al principio
Negli aspetti che mi seguirono deve cercarsi lo credo una delle cause di certe tensioni anche recenti che quell'antico Ministro della Giustizia avveniva presagi
Oggi come ieri la magistratura nell'esercitare la sua funzione di interpretazione e chiamata a un'elevata professionalità
Ma oggi forse ancora più di ieri posto che la nuova sfida che si presenta i magistrati ma si è presentata al legislatore è costituita dalla molteplicità degli anticostituzionali da fonti del diritto di origine
Potenziale che vengono dalle sentenze delle Corti europee e che guardano esperienze nazionali diverse spesso l'impostazione lontana dello dalla nostra e penso soprattutto alle tradizioni anglosassone
Mi offre un esempio proprio la sentenza del della Corte di giustizia del Lussemburgo in materia di responsabilità civile dello Stato per violazione manifesta del diritto comunitario ma potrei aggiungere altre decisioni
Fra Corte nell'Unione corte dei diritti dell'uomo in materia di esempio di tutela dei dati personali conquista urbanistica senza condanne di simile pregiudicato amministrative giudicato penale
Ora non voglio andare troppo lontano
E allora mi limito ad osservare che il rapido mutare del quadro internazionale le nuove fonti pattizie sovranazionali l'impressionante deficitaria e l'etica pubblica e gli effetti che ne deriva
La grave crisi economica le trasformazioni politiche sociali sono tutti fattori con i quali dobbiamo confrontarci per riconoscere e per far conoscere quali siano oggi il ruolo e la responsabilità della giurisdizione
Qual è la qualità assumano oggi i compiti di garanzia del giudice nella consapevolezza della portata politico-costituzionale della sua funzione di garanzia
Come quella funzione pur nel rigore della scienza giuridica
Sia il frutto di una cultura di progresso sociale scienza raccolta dalla nostra Costituzione ed in cui la libertà dell'interpretazione è strumento
Una libertà che non è vapore nell'arbitrio autoreferenziale soggettivi stico ma deve acquistare nel senso
Nel confronto che si arricchisce dell'orrore collettivo del nostro impegno
Se così bene allora il tentativo
Che fortunatamente il rigore fallito di legare l'interpretazione della legge con vincoli formali mostra tutta la sua natura di artificio fuori luogo fuori tempo
La certezza del diritto rifiuta una neutralità conservatrice ma si alimenta nel senso collettivo di quell'impegno e di quel confronto
Dunque
La libertà dell'interpretazione la disciplina e i limiti della responsabilità civile dei magistrati
L'onorabilità della nostra categoria
L'indipendenza della giurisdizione
Il nostro Governo autonomo non sono privilegi i nostri
Ma sono beni e strumenti di garanzia che appartengono a tutti a noi spetta farne buon uso alle altre istituzioni averne rispetto
Grazie
Bene allora se siete d'accordo io direi
Di intervenire sulle varie su vari argomenti all'ordine del giorno quindi come primo argomento valutazioni in merito al disegno di riforma della disciplina della responsabilità civile dei magistrati che in merito ai disegni di riforma della giustizia
Su questo primo tema vi sono degli interventi responsabilità civile e disegni di riforma della giustizia
Per
Verso sì va bene
Questa è una sintesi può applicare subito sicuramente per quanto riguarda quindi la richiesta di adesione della dottoressa te le parentopoli alla Commissione in materia di diritto e procedura civile penso che non vi siano
Al va bene ci sono
Va bene e quindi all'unanimità
Viene approvata sul punto nell'ambito del punto quattro
Ho quindi ad alto per quanto riguarda gli interventi sulla responsabilità civile e disegni di riforma della giustizia quali sono gli interventi chi vuole parlare Loredana Miccichè
Chi altra
Ritarderà insiste
Michele ciambelline
Colosimo Gino guarda
Luigi Spina
Allora Loredana Miccichè prego
Maestro che adesso sottoscriviamo e membri qui presenti che non ci vede sul merito
Diciamo distanti da quando la devo dire con cui mi complimento mirabilmente illustrato loro possa belli
Con riferimento al disegno di legge sulla responsabilità civile che si trova sul merito assolutamente d'accordo
Nell'appassionata difesa per l'attività principe per l'esercizio della giurisdizione che quella dell'interpretazione delle norme della valutazione del fatto ed è l'interpretazione come ha descritto con parole molto Miglio vi delle nero dopo in senso evolutivo che non possono essere ingabbiato in un disegno conservatore che non ci permetta di
Appunto il board di esuberanti portarci avanti con l'evoluzione della società
Detto questo quindi il documento di Magistratura Indipendente sul merito fondamentalmente non si discosta dalle posizioni dell'associazione
Vorremmo conoscere perché forse non ho seguito bene i diciamo flusso il discorso se ci sono emendamenti migliorativi dopo la discussione alla Camera del testo
A seguito del parere che vuol dire pure quello ottimamente redatto che è stato illustrato in sede di audizione perché non so se il testo che poi è andato in visita andrà in discussione rimasto rimarrà uguale a quello del Senato e su questo posso e non con ormai ci sono emendamenti migliorativi Lupis Angiuli una prova
Va beh
Quindi insomma il testo che verrà approvato che poi verrà discusso alla Camera è legge è uguale a quello che abbiamo esempi che abbiamo all'esame oggi no ma sul quale
Le nostre siamo divergenza le nostre critiche sul merito ripeto non si distinguono affatto da quella dell'Associazione sulle riforme anche qui mi ricollego brevemente a quello che illustra Rodolfo Sabelli perché non ritengo che ci sia molto da aggiungere poi aggiungere una cosa e questa è su questa cosa ritengo che dobbiamo tutti riflettere perché alla sua grande importanza
Il Governo prima ci ha promesso delle riforme comunque le sta attuando comunque ne sta parlando sta presentando degli del delle leggi sulla Honda della emergenza quello che ricordiamo tutti sulla prescrizione di cui ha parlato Rodolfo processo Eternit è quello sulla corruzione che sono i fatti gravissimi dell'indagine
Sopra una capitale
Aggiungo e io mi sarei aspettata dal Governo e vorrei in questo che l'associazione
Comunque lo rappresentasse sano allora presentiamo noi come magistratura indipendente lo rappresento io
A titolo personale avrei voluto dal Governo un riconoscimento fattivo è il vero su quello che la funzione dell'attività della magistratura con queste ultime indagini che sono state portate all'attenzione di tutta l'Italia
L'attenzione pubblica perché senza l'intervento fondamentale della magistratura oggi non staremmo qui a parlare di Roma Capitale
Oggi non avremmo sotto gli occhi lo sfacelo della società civile che solo con l'azione della magistratura con un'azione meritevole e mirabile viene portato alla alla conoscenza di tutti e viene portato all'attenzione della politica
Che altrimenti ha dimostrato ampiamente di disinteressarsi
Io non sono un sentito ringraziamento ma non ho sentito critiche perché
Quando si è presentato il progetto
Di riformato una corruzione
Ci siamo sentiti dire che ora il Governo si aspetta che i giudici vadano veloci appare le sentenze quindi
Scusate invece Living
Si apre dei pubblici ministeri fino ad ora per l'attività svolta e ricordo
Perché io sono un giudice non un pubblico ministero quindi considero ampie l'attività della giurisdizione l'attività immensa che hanno fatto il giudice per le attività e le indagini preliminari per tutti noi conosciamo
Leggersi quei milioni gli atti per
Dei provvedimenti di custodia cautelare lo sappiamo tutti che cosa significa ancora non siamo riusciti minimamente
Farlo capire ai cittadini io ritengo nessuno si indigna abbastanza
E penso che noi non ci indigniamo abbastanza per sentirci dire che adesso dopo che il Governo fa delle riforme che noi chiediamo da anni come ha sottolineato lo scopo delle mini riforme perché non fa quello che noi chiediamo
Ma diciamo delle cosiddette pezze a colori sull'onda dell'emergenza invece di lodare l'attività fino ad ora svolta anche per carità è un dovere nostro e la fu la legge assegna allo Stato comunque che siano esposte volta egregiamente che un'altra volta come quella dell'attività dell'interpretazione della norma svolge una ruolo propulsivo
Nella sua bella nella società civile perché invita tutti i cittadini ad una riflessione ed una presa di coscienza
Presa di coscienza che
è stata diciamo nelle mani è stata disattesa da propugnata dall'azione della magistratura che ha svolto un ruolo importantissimo ecco
Invece di riconoscere questo ancora sentiamo critica sui magistrati che adesso si devono sbrigare a fare le sentenze con le riforme che tutti conosciamo
E delle quali abbiamo ampiamente già discusso anche in sede di Assemblea generale mi dispiace doverlo ricordare ma sentirci ancora dire che dobbiamo fare in fretta che la colpa
Del fatto che poi
E non simili assicurino colpevole la giustizia è pur sempre nostra ottantuno saggezza lavoro si fa fatto
A me ha lasciato una grandissima amarezza vorrei da questo punto che percettore ci fosse da parte l'emblema una presa di posizione anche sottolineare
Quanto posto sottolineando il buio per quanto riguarda il tema che oggi all'ordine del giorno per cui non abbiamo richiesto questa Assemblea straordinaria CDC quello che mi preme sottolineare come posizione del gruppo eh
Quelle iniziative che a nostro avviso dovrebbero essere adottate affronta diciamo dello stato delle cose
Su questa riforma che noi consideriamo ampiamente punitiva dello status dei magistrati
Ampiamente punitiva che essi innesta in un disegno di riforma che ampiamente punitivo e che si innesta non a caso quello che l'atteggiamento generale verso la magistratura
E che è stato anche sottolineato da quello che ho poc'anzi detto ora
Che cosa si è decisa l'Assemblea generale che cosa si è fatto io volevo dire
Non avendo votato il documento all'Assemblea generale che probabilmente
Le rituale nei nostri iniziative di protesta comunque iniziative di protesta e la magistratura finora messe in atto non mi pare che abbiano sortito degli effetti positivi
Perché è la giornata di protesta e l'undici dicembre non ha avuto non mi pare alcun riscontro
è dubito che possa avere dei riscontri parimenti positivi la pur lodevole pure significativa iniziativa della giornata della giustizia
Il picco io capisco il contesto perché il contesto è quello e l'apertura del dialogo istituzioni con i cittadini che è sempre una cosa positiva nella quale io non mi posso di sociale
Ma ritengo che in questo clima non sia sufficiente ecco perché
Il gruppo e Magistratura indipendente
Per il quale io parlo ritiene che
In questa situazione con riferimento alla crisi generale del sistema di cui parlava Rodolfo Sabelli ripeto ancora una volta egregiamente
Alla crisi generale del sistema dei quali noi veniamo atto otto lo sappiamo tutti riconosciuti colpevoli della carenza assoluta di risorse la quale ci troviamo a lavorare
Pertanto compiamo sottolineato mancano le minacce cancellieri per fatto che il processo diventa telematico senza mezzi e senza risorse ci troviamo bloccati nell'esercizio della giurisdizione perché sistemi si blocca
Insomma di relazione tutto questo che noi veniamo oppure ecco fatti oggetto di provvedimenti che ritengo ancora una volta fortemente punitivi noi chiediamo che di mettere in atto delle forme di protesta
E che riteniamo come più efficaci come più dimostrative significative quella dello sciopero bianco inteso
Come
Protesta che consenta ai giudici che indica i giudici questa strada cioè di rifiutarsi di compiere delle attività
Che per legge non ci competono e che noi con assoluto spirito di abnegazione servizio spirito che sottolineo ha permesso di arrivare dove siamo arrivati cioè ha permesso
A che i giornali parlino oggi della mafia Roma Capitale ecco questo ha permesso
E che determinate persone grazie ad attività dei giudici per le indagini preliminari siano in galera con provvedimenti di custodia cautelare che sono lunghi centinaia di pagine questo io lo lo dico perché io lavoro tutti già adesso che cosa significa allora
Questo noi proponiamo che ci si astenga dal svolgete tutte quelle attività che per legge non ci competono che dovrebbero essere svolte dal personale di supporto che da Anghinoni non già non più è che questa nostra forma di protesta venga portata avanti praticamente India e non riusciamo ad ottenere un'altra volta un tavolo di confronto effettivamente fattivo
Nel quale si superi questa impostazione sospettosa e punitiva nei nostri confronti che obiettivamente la magistratura non si merita tutta
In attesa che venga distribuito in linea di cui al documento che ha illustrato Loredana Miccichè interviene ritarderà insistere
Il io volevo intervenire sia nulla
Punto uno facciamo facendo possa intervenire anche sul punto due perizia sul punto uno che sul punto due all'ordine del giorno
Valutazioni in merito al disegno di riforma della disciplina della responsabilità civile dei magistrati
Presidente Sabelli ha
Esposto
Tutti gli aspetti critici in modo mirabile ma vorrei fare una piccola precisazione Storaro sulla giudizio del filtro esso travisamento del fatto e delle prove
Giacché per l'aspetto tecnico è assai rilevante in quanto il giudizio di filtro
Non è stato introdotto e questo vale la pena ricordarlo terre e creare delle delle forme
E di agevolazioni nei confronti della magistratura ma fu introdotto all'l'epoca perché il giudizio di filtro e in qualche modo consente una compatibilità costituzionale poiché la legge sulla responsabilità civile
Son quelli che sono qualche ufficio istituzionalmente rilevanti
Tanto è riportato poi nella nella
Barriere redatto dall'ANM dallo studio proprio del lei dei singoli decreti che sono stati emessi sul territorio nazionale si è potuto constatare con evidenza ma questo avrebbe potuto farlo anche il legislatore poiché il percorso di formazione della legge
Quanti e quali siano i giudizi di filtro conclusisi poi in maniera inadeguata e ebbene ESA è stato
Diciamo
Per un verso semplice per altro verso
Con un po'di buona volontà competitive pozzi sono frutto di reperire questi decreti spese potuto verificare che nella maggior parte dei casi si sono conclusi in maniera venda condita da parte dei giudici che hanno condotto queste istruttorie ma quel che stupisce è che tutte le le risultanze di questi decreti non hanno mai evidenziato proprio delle forme palesi di di
Esercizio di cattiva giurisdizione perché molto spesso ci si è trovati di fronte è inammissibile date mancato esperimento dei mezzi di impugnazione
Quindi addirittura si è fatto ricorso all'azione di responsabilità civile senza nemmeno esperire normale il giudizio di impugnazione e quindi già questo denota come questa responsabilità civile venga utilizzata forse definiti meriti
Da rispetto a quelli che dovrebbe poi perseguire quindi questa oppure addirittura nel caso nemmeno di opposizione nelle procedure seguite
Dire chi va a fare intenta un'azione di responsabilità senza nemmeno opporsi alla procedura esecutiva e questi sono casi sono numerosissimi
La seconda tipologia è quella dell'inammissibilità per un'avvenuta proposizione della domanda oltre il termine stabilito dalla legge a pena di decadenza sono moltissimi questi casi sono numerosissimi
Per cui mi pare e prevedere l'eliminazione del filtro significherebbe
Sarebbe proprio assurdo il terzo addirittura azioni molto spesso smontati incardinati dei giudizi nei confronti di soggetti non legittimati Ministero della difesa Ministero nella della salute così diciamo individuando dei soggetti di volta in volta che potevano apparire responsabili perché magari correlati all'oggetto di quel giudizio quindi sostanzialmente anche in questo caso mi sembra che il giudizio di filtrati ha avuto il suo normale esito
Poiché l'ultimo ultima ipotesi che anche quella forse più raccapricciante con me diciamo mi esprimo a titolo personale
Mi fate fare bella inammissibilità
Per dei giudizi di di responsabilità civile intentati nei confronti del cosiddetto errori revocatoria
Ma i magistrati della Cassazione non stanno ultimamente c'è questo filone di azioni intentate da studi legali quando oltre al terzo grado di Gorizia single
Cascina entro il quarto grado quindi la giudizio per revocazione il giudizio per revocazione che riproduce le stesse doglianze che sono state fatte ciò imprevedibili dei mezzi di informazione
Viene respinto non contenti e non paghi più questo giudizio revocatoria viene incardinata all'azione di responsabilità civile per l'errore revocato io
Quindi a questo punto
Diciamo è questa la tipologia di azioni e sul territorio nazionale sono stato incardinate
Quindi forse un legislatore che avesse a cuore il bene della giustizia e il diritto che
Sottende la giustizia avrebbe dovuto comunque
Prima di individuare l'eliminazione del file al lavoro di studio perché io credo che lo studio sia
Funziona male qualsiasi tipo di attività quindi nel momento in cui si è studiato e si è visto come è stato utilizzato questo filtro forse si poteva dire va eliminato non va in bilancio
Quindi questo è il primo aspetto il secondo aspetto del travisamento dei fatti altro punto che mi pare forse
Noi dobbiamo evidenziare con assoluta forza cioè quanto sia
Anche assurdo prevedere ipotesi di responsabilità per travisamento dei fatti quando assistiamo quotidianamente nei nostri tribunali adatti dei difensori che nemmeno stanno dove vogliono andare in quale fatto rappresenta nonché tipo di disposizione vale a dire il travisamento dei fatti non può essere addebitato al giudice di ultima istanza
Ma quindi rappresenta anche un coinvolgimento della classe forense
Che molto spesso io non so poi mi trovo davanti molto spesso a detta della degli atti difensivi che il fatto non lo individuato proprio dunque ribaltare anche sul giudice un'ipotesi di travisamento dei fatti quando è fatto non viene nemmeno individuato mi sembra davvero paradossale per il Veneto ha e anche da considerare perché molto spesso in sede civile kafkiana cantante volte non si capisce nemmeno cosa chiediamo
Quindi è anche un discorso
Ulteriore poi
Tanto più
Con una produzione normativa confusa ultimamente specie in materia civile in alcuni settori io parlo del mio settore però altri settori hanno una produzione normativa esagerata
Venti della legge fallimentare ultimamente ha scritto un ampio marea di cambiamenti quindi arrivare
Utilizzare il padre endemico della loro il diritto del lavoro quindi ci sono dei settori dove e se c'è una responsabilità del giudice allora
Chiediamo anche una responsabilità dei legislatori che prevede delle norme e lì nel tempo
Genera neonatale confusione una tale conflittualità anche interpretativa perché vengono continuamente rimaneggiata e modificate
E quindi anche questo secondo me e nostro dovere evidenziarlo l'ultimo punto
Che è quello delle valutazioni in merito e di beni di riforma della giustizia civile devo dire che anche qui
Mi pare che ci sia stata parecchi approssimazione
Tanto è che attualmente si discute sull'attuazione di questa famosa del giurisdizionalizzazione
E poi sono cominciati i dolori perché sono delle delle riforme e Terzano rendersi risultano inattuabile risultano inattuabili risolta inattuate e la traslatio in secondo grado scettiche e non si sa nemmeno come si debba incardinare questo giudizio non si sa quanti debbano essere questi arbitri non si sa quale
Debba essere il consenso di questi arbitri si arriverà all'assurdo che una carta del giudice monocratico venga trasferita anziché ad un giudice a tre arbitri con una triplicazione difese
Esagerata
E quindi mi pare che i punti siano veramente fondamentale debbano comunque essere evidenziati sempre con una
Non rinunciando appunto a fare queste doglianze che non sono delle critiche sono semplicemente delle postazioni che chi lavora può fare
I giorni perché si rende conto che
Questi sono ridisegni di riforma della giustizia che però
Poco hanno a che fare con la giusta
Inizia in quanto soprattutto l'addebito dedizione agitazione magari consentirà di aprire gli avvocati un mercato parallelo però bisogna vedere poi quanto espone questo mercato parallelo sarà gestito appunto dalla classe forense
Quindi a questo punto la responsabilità diventa della classe forense cacciato norme
Di gestire questo mercato parallelo
E vediamo se saprà saranno in grado poi di fare meglio di quello che hanno fatto i giudici ordinari con tutte le loro
Con tutti i loro limiti con tutte le loro
Difficoltà però
Credo che da parte della
Della magistratura ci sia stata sempre una buona volontà
Di di lavoro quindi riterrete ecco questi sono proprio i punti su cui non si può
Rinunciare a a attacchi AN ci resti fuori transigere perché si farebbe un cattivo gusto di quello che poi la nostra
Quattro provvede
All'ultima fase vorrei iniziare a parlare
Io lo dico subito vorrà andare fuori tema oggi è
Al primo punto all'ordine del giorno è la responsabilità civile però c'è qualcosa che viene prima dei profili tecnici
Come diceva Rodolfo Rocco Sabelli all'inizio abbiamo sentito frasi ottocentesche in questi giorni
Alla
Nostra volontà di comunicare dei dati oggettivi sui quali le persone potessero ragionare sui quali potessero farsi un'opinione appunto argomentata
Ci sono state le risposte addirittura violente questo
Fa preoccupare il clima politico è un clima
Paradossalmente liberticida persino della libertà di espressione della magistratura per questo dicevo vorrei andare fuori tema perché oggi parliamo di qualcosa di più
Grazie più importante della responsabilità civile del magistrato oggi parliamo appunto del diritto
Dei magistrati come cittadini nasce come punto professionisti
Che svolgono un ruolo essenzialmente la dei diritti autori di manifestare liberamente il proprio convincimento su un provvedimento di legge
Di manifestare convintamente punto improprio di offrire il proprio contributo su quella che dovrebbe essere un'elaborazione normativa
Io ci tengo subito a dire che
La magistratura associata ha sempre avuto la capacità contezza in senso istituzionale
Di separare i due piani
è molto semplice basta leggere il
Farete
Fornito all'Associazione magistrati ai lavori parlamentari quello appunto cui faceva riferimento venga
E il raggio sul nostro sito è un parere secco asciutto talmente tecnico che fa una ricostruzione storica dell'istituto che illustra diciamo le incongruenze rispetto
All'interventi della Corte
Di giustizia Amburgo
Poi c'è necessariamente lo spazio e l'analisi politica che deve essere qui al quale noi non vogliamo in nessun modo di iniziare questo che sia chiaro a chi ci ascolta non si chiude ascetica alla magistratura italiana
E non si chiude non già perché dobbiamo difendere il nostro orticello perché dobbiamo difendere appunto le nostre
Prerogative corporative che non ci sono non si chiude perché ne abbiamo una responsabilità collettiva perché abbiamo una responsabilità storica
Prima di entrare insomma nel vivo della materia anch'io volevo rivolgere un ringraziamento Alessandra Galli in questo momento
Allontanata ringraziamento per
Contributo che so che ha dato ai lavori della Giunta che dà ai lavori del ciclici
E anche come simbolo appunto della nostra capacità di interloquire per esperienza culturale anche molto diversi
Ringraziarla anche per quel patrimonio umano e lo dico veramente in in punta di piedi
Che lei porta con la sua esperienza e con il suo vissuto un grande valore per l'Associazione magistrati che credo spero noi siamo riusciti ad ospitare in maniera
Pari appunto alla
Alla significatività della sua presa in
Dicevo appunto che
Il
La legge sulla responsabilità civile del magistrato purtroppo ci dice che l'epoca delle grandi bugie per la giustizia italiana non è ancora finita
E dico grandi bugie perché punto basta esaminare quali fossero le richieste che provenivano dalla Corte di giustizia dalla Corte europea appunto di Lussemburgo
E vedere poi appunto quali sono gli effetti quali sono qual è il dettato di queste di queste norme
Se ha detto appunto che bisogna intervenire immediatamente per evitare le sanzioni della Comunità europea ma
Come appunto è scritto ben più Di Domenico lo possa dire nel parere tecnico dell'associazione in realtà la Corte ci diceva soltanto di
Riempire un buco laddove le norme nazionali non prevedono appunto una forma di responsabilità dello Stato giudice con riferimento ai casi di violazione del diritto comunitario annettiamo diciamo perfezionista abbiamo voluto fare di più
E quindi abbiamo previsto anche la responsabilità
Con riferimento alle violazioni del diritto interno
Ma questo in qualche modo potrebbe farci onore certe che appunto
Queste sanzioni della Comunità europea che periodicamente vengono diciamo evocate fanno riferimento a tante altre infrazioni dell'Italia sulle quali magari a volte ci si prende un passo un po'più tranquillo
Si pensi alla materia dell'ambiente alla materia dei rifiuti
Se per togliere questa norma servirebbe ad aumentare le garanzie effettive per i cittadini in caso di errore giudiziario
E si è detto anche per quanto la Corte europea non ce lo chiedesse che ha
Sostanzialmente l'effetto di responsabilizzare maggiormente il magistrato nel suo peraltro di renderlo più attento o meno meno distratto
Più consapevole del proprio ruolo
Io credo e spero che su alcuni passaggi veramente critici questa normativa sarà la Corte costituzionale a fare giustizia
Perché ci sono una serie di profili sui quali
Effettivamente
Siamo stati trattati molto peggio di tutti gli altri cittadini italiani mi riferisco appunto alla al filtro
Lega aspetti sui quali siamo trattati molto peggio degli altri dipendenti dei lavoratori nel dello Stato italiano
Ciò macroscopico scollamento in questa legge fra le esigenze evidenziate dalla Corte di giustizia europea e lo strumento normativo adottato allora diciamo che questa
Normativa ci è stata dipinta come il farmaco miracolosa
Chi sbaglia paga e c'è la possibilità di essere risarciti o indennizzati nel caso in cui appunto questo succeda siamo farmaco miracoloso però io dico voglio leggere il foglietto illustrativo e vedere quali sono gli effetti collaterali
E gli effetti collaterali come spesso succede per i farmaci miracolosi sono
Parecchio lunghi molto preoccupante
Innanzitutto c'è la possibilità di agire anche nei confronti di provvedimenti provvisorio interamente in corso di giudizio
Quindi non c'è più il limite della decisione
Definitiva ed esecutiva che in qualche modo ci aveva inizialmente rimandato ad un'altra responsabilità esclusivamente della Corte di Cassazione oppure diciamo sui provvedimenti non impugnati
C'è la possibilità sostanzialmente
Per qualunque giudice in qualunque momento il giudizio di essere chiamato non direttamente ma insomma di sapere che nel frattempo perso questo provvedimento è stato posto un'azione risarcitoria
è questo insomma non possiamo nasconderci che possa aver immediatamente degli effetti civili corto circuitare il sistema
Sotto il profilo voglio di istituti della ricusazione e astensione
è molto di ciò
Insomma rispondere di essere ancora sereni nell'ambito di un giudizio nel momento in cui si sa che ha perso un proprio provvedimento essa la postazione allo Stato e che dall'esito di quel giudizio potrebbe derivare nostri confronti un'azione di rivalsa obbligatoria però però
Per i danni che eventualmente derivante quel provvedimento quindi questo è un primo profilo secondo me fortemente problematici
In realtà
Facendo un parallelismo calcistico vista anche la giornata è un po'insomma come se noi prevedessimo
Prevedessimo
La possibilità però per le società di calcio di fare causa alla Federazione italiana gioco calcio durante la partita del per l'arbitro fischia un rigore che non c'è oppure diciamo non non fischia un rigore con rigore clamoroso
è del tutto evidente Zon questo esempio banale che mi porta ovviamente anni luce lontano dal peperoncino di Luisa
Che anche l'uomo della strada comprende che in questo modo si avrebbe la paralisi del sistema calcistico sarebbe molto difficile insomma poter additare una partita di calcio e
E
Però va detto che
Certe circostanza iniziando ascoltare dal famoso aggancio
Nel senso che gli interessi anche economici che girano intorno alle decisioni del giudice sono interessi miliardari noi abbiamo voluto concentrare in questi anni attenzione sulla tutela diciamo da riservarsi all'ingiusta detenzione
Ma paradossalmente con questa riforma noi dovremmo preoccuparci
Lo Stato dovrà preoccuparsi dei profili risarcitoria relativi
Soprattutto ai provvedimenti cautelari insieme reali sia in sede civile ovviamente che in sede penale
Insomma
Io credo che sarà difficile di vedere Taranto che sarà difficile ricredere
Azioni come quelle il sequestro delle carte delle carte revolving in
Grovigli interessi usurari
Sarà difficile di vedere appunto l'assunzione di responsabilità enormi ben assunto dal giudice italiano confermate poi anche
Cassazione che quelle sì assunta in conformità al diritto europeo mi riferisco in particolare appunto alla materia degli interessi sarà difficile
Ci sarà anche un effetto a cascata risolverlo chiama effetto frittata nel senso che ovviamente il magistrato che dovesse subire una decisione sfavorevole inseriti gli si rivolta potrà a sua volta fare causa anche al magistrato che ascoltava condannato
E
Al di là dell'aspetto Frizziero effetto a cascata
C'è da considerare che poi obiettivamente
Profili
Tutela assicurativa non sono
Tranquillizzanti possa guardare fare esperienza
Dei medici italiani in particolare di quelli più esposti
A azioni di responsabilità per verificare che diciamo istituti assicurativi e mi riferisco soprattutto le responsabilità punto fermo più grandi se queste eccetera
Alla prima situazione
Diciamo di tutelano alla seconda in periferia alla versante assicurano più
E io credo che dovremmo appunto anche verificare se
Sotto questo profilo ci sia la possibilità appunto di
Ottenere
Una tutela adeguata
Dicevo siamo trattati peggio degli altri dipendenti dello Stato perché in quelle sentenze si parla di responsabilità dello Stato giudice e questo tutti noi sappiamo cosa significa
Ma si parla anche di responsabilità dello Stato amministratore
Ed è lo stato legislatore ora
L'italiano media nella sua vita diciamo
Sempre prima o poi incappa in un diniego il provvedimento amministrativo diciamo deliberatamente violativa di norme di norme di di legge
Che senza dover costituisce reato ma che
Per il quale trova tutela in sede amministrativa tutela bozze anche risarcitorio ebbene abbia il paradosso che pur avendo
La giurisprudenza comunitaria chiesto appunto di riempire quel luogo per luogo è stato riempito soltanto per lo Stato giudice
Togliendo la parola Stato e lasciando soltanto quella giudice
Mentre diciamo di fronte appunto alle violazioni quotidiana anche dei nostri amministratori
Restiamo molto più indifesi
Le praterie per i ciclisti cui faceva riferimento
Luisa sono sono immensi io già vedo insomma studi responsabilizzi a liste
Specializzati
Così come
Io finisco fra pochi minuti
Escluso
Così come li abbiamo
Esiste ormai in materia di
Risarcimento per la cosiddetta ingiusta detenzione credo e temo che vedremo aprirsi ampie praterie
Da parte dei duecento venti mila avvocati italiani il numero
Dove rispetto ai commercialisti è inimmaginabile altrove
E allora se questo è un farmaco dico diventerebbe Manzoni in commercio un farmaco come questo nessuno credo che
Se appunto fosse un farmaco se ne guarderemo bene
La cosa drammatica che appunto non si può dire quella per la verità di questa pagina di storia della magistratura italiana del Paese e cioè che un'immane pagina di barbarie giuridica è stata contrabbandata per conquista dello stato di diritto
Questa mistificazione dei fatti export Margherita non hanno è una ferita veramente i cittadini italiani perché appunto quando si gioca con la verità
E allora punto un valore assoluto viene strumentalizzato per rilasciare altri in maniera maldestra un risultato politico anche difficile da individuare ecco allora che veramente si si gioca con la democrazia
Reazione dell'Associazione magistrati a fronte della gravità oggettiva dei fatti in corso
Ne abbiamo appunto uno stato di mobilitazione permanente questi sono credo le parole testuali che abbiamo usato all'esito dell'Assemblea
Dell'ultima assemblea generale effettivamente dobbiamo
Sottolineare
Questo stato di mobilitazione permanente cioè io voglio ringraziare
A titolo personale credo da parte vostra tutti i Presidenti di sei
E ora tutti i componenti delle giunte
Delle giunte locali tutti i colleghi che hanno partecipato all'assemblea iniziative
Voglio ringraziare la Giunta anche per appunto l'iniziativa di pubblicazione sui giornali quel manifesto che forse mai avremmo immaginato potesse suscitare le reazioni che ha suscitato
Sapete bene insomma che siamo stati accusati di pubblicità ingannevole ma punto venti siamo stati accusati appunto anche da da intellettuali di avverrà abusato del nostro diritto di espressione
E questo secondo me è un significa è grave
Maltempo spesso vuol dire che abbiamo
Colpito
Che l'efficacia della
è lo strumento scelto cioè
Sicuramente ci sono già appunto alla gravità dell'attacco tutto si può fare tutto si può fare meglio però io inviterei appunto a riflettere attentamente mi riservo poi magari dopo di intervenire nuovamente sul documento PMI dopo averlo letto
Di valutare attentamente ogni iniziativa che possa essere strumentalizzata eletta come iniziativa appunto di una
Autotutela corporativa di persone che non vogliono rispondere dei propri errori
Io credo si debba insistere con la comunicazione si debba insistere con questa diciamo prospettiva del dialogo permanente con le scuole con le istituzioni mi rendo perfettamente conto che nella società descritta
Questa è una modalità di comunicazione lenta ma in una seduta in cui viene mistifica dalla realtà diciamo per guarire questa ferita ci vuole del tempo ci vuole costanza solo questo vi chiedo di avere
Buongiorno a tutti silenziosa
A mio avviso
La nostra discussione riverso partire da un
Mutato firmo che deliberato dell'Assemblea del nove novembre
In cui a larghissima maggioranza i magistrati italiani hanno deliberato lo stato di mobilitazione ne affrontate delle
Riforme preannunciare già attuate dal Governo in materia di giustizia
Che hanno anche non escluso ulteriori forme di protesta che essi fossero rese necessarie rispetto alle modifiche da responsabilità civile gli incidenti sull'indipendenza e l'autonomia della magistratura
Quel giorno
Quel giorno non era ancora apro non avevamo ancora un testo che la responsabilità civile approvato da uno dei rami del Parlamento e ce n'erano molti in discussione
Quindi ora rispetto a quel giorno abbiamo un testo
Quello approvato al Senato che come abbiamo visto tutti come ha ha giustamente è stato
A Mestre esso nell'apparire limitato all'ANM
è un testo assolutamente pericoloso
In quanto sotto il profilo della introduzione di attraversamento del fatto e delle prove
E
Dell'eliminazione del filtro degli atti di ammissibilità pone una situazione obiettivamente
Lezione della
Può essere interpretato come una missione dei valori l'indipendenza la magistratura
Io
Ho ricordo che la Corte costituzionale ha sempre detto che la legge italiana sulla responsabilità civile andava bene
Quanto prevedeva la clausola di salvaguardia sulla interpretazione delle norme
Nel momento in cui alla clausola di salvaguardia sì introduce un salvo le ipotesi di cui ai commi successivi che sono quelle dettate salendo del fatto
Dopodiché delle prove oltre che per loro vuol dire che si vuole andare in qualche modo anche a toccare quella interpretazioni quella la foto interpretazione
Queste cose sono state segnalate dalla MM l'ANM ha evidenziato anche mille
Discussioni avuti in sede di Commissione giustizia e prima ancora col ministro
A che il fatto che si sia introdotta un'ipotesi di danza avendo di fatto delle prove aggiunta rispetto a quella già prevista del
Diciamo del cosiddetto dure revocatoria comunque dell'errore gli ultimi mantello nomadismo manifesta affermazione di un fatto che in contrasto che cosa fa vilmente diverso da quello emergente dalle carte processuali
Ho un testo che
Può dar luogo ad una interpretazione
Chi le vada a ledere l'indipendenza del giudice
Questo
è vero che ci sono state delle assicurazioni da parte lì si parte da parlamentari nel senso che non
Va interpretato in questo modo però una ho fatte
Rassicurare
Una cosa indicare questa cosa i lavori parlamentari una cosa intervenire sul testo normativo il testo normativo che verrà approvato
è questo e questo testo a mio
E
Cambia penso e ho inteso pericoloso
Con
La prevenzione che gli uffici Prodi attendere l'eliminazione del fitto di ammissibilità
Di fatto o
Ciascuno potrà
Che
Ogni parte sconfitta in un processo civile potrà sostenere che giudice a male interpretato
I fatti appare un fatto le prove iniziare un giudizio che nel frattempo va avanti prima di trovare un punto in più c'è rigidità inammissibile o che glielo rigetterà
Nel frattempo quel
Inizio va avanti e comunque c'è quel condizionamento nei confronti del giudice che magari
Purtroppo anche provinciali delle non ha non avete ancora definito quel giudizio e quindi si dovrà astenere
Dell'ipotesi in cui venga fatto nel cuore nel corso del potrebbe valutare la possibilità di un'assegnazione e comunque si tratta cioè in condizione
Allora
Non c'è dubbio che la la norma a nonostante ad applicarla ad interpretarla saranno
Saranno i giudici però
I rischi i rischi di una violazione del dettato costituzionale la possibilità anche di sollevare questioni di incostituzionalità
Dei confronti della norma
Censure allora il problema a mio avviso su cui dobbiamo deliberare dobbiamo discutere oggi è
Quali sono le forme di protesta adeguate a questo stato di cose
La proposta che fa la magistratura dissente dello
Dello sciopero bianco a mio avviso deve tener conto del fatto che
è stata bocciata la stessa proposta era stata bocciata dall'assemblea generale dell'ANM
Che non arrivano
Che non l'aveva approvata e sostanzialmente la riforma sulla responsabilità civile
E la la mobilità
Su cui ci dobbiamo confrontare però non credo che con lo sciopero bianco
Ho noi manifestiamo inizi della dell'anno della responsabilità civile difetti derivanti dalla legge sulla responsabilità civile
Lo sciopero bianco
Appunto
è una forma appunto di protesta contro ultima la mancanza di risorse convocato la mancanza di
Il personale amministrativo
Ma a protestare sulla la la
Missione dell'indipendenza che esce la la
Il motivo per cui i magistrati devono devono difendere il primo difende non vedo dove erogative Mario lo difende gli interessi dei cittadini il valore dell'indipendenza fa poco avveduto interessi tutti
I cittadini
Non è questa quindi a mio avviso a forma di protesta più adeguata
Però
Le il deliberato che l'assemblea del nove novembre ci impone secondo me quindi di fare qualcosa di più rispetto a quello che era stato diciannove novembre
Quindi a fronte
Della approvazione di questo testo
A al al Senato ed è la
Manifestata mancanza di volontà di cambiare
Questo testo occorre fare altre forme di
Altre forme di protesta nei confronti
Su un tema specifico della responsabilità civile
Questo perché allora quali possono essere forme di protesta per la debba
L'altra
La data del diciassette la alla le iniziative
Risposte per il la durata della giustizia predisposta il diciassette gennaio a deve essere confermata deliberata battuta deliberata dall'assemblea della della della inerme quindi dei singole
Assemblee se sezionali potranno deliberare le singole le iniziative da effettuare per quella data ma a mio avviso in quella data andrà presentata anche in qualche modo hanno alla all'opinione all'opinione pubblica
Una nuova iniziativa che potrebbe coincidere con il giorno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario che verrà dopo due settimane dopo la settimana successiva in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in tutti i magistrati italiani potrei però concentrare la loro la la
Loro discorsi in tema
Intervengo agli Stati che interverranno come rappresentanti della MM potranno concentrai dove scusi sul tema della responsabilità civile
A
Evidenziando quindi di vizi le storture derivanti da questo da questo problema e poi contestualmente si potrebbe organizzare un'Assemblea
Contestuale allo svolgimento della dell'inaugurazione dell'anno giudiziario
Convocando o professori avvocati
Altro altre persone a discutere di questo argomento quindi se questo avverrà contestualmente in tutta Italia un giorno in cui le telecamere anche saranno puntare su questo evento in quanto comunque
Del giorno dell'inaugurazione o giudiziario
Per noi noi secondo vediamo comunque un messaggio di testimonianza io onestamente non credo che abbiamo
La possibilità di bloccare l'approvazione di questo testo questo testo probabilmente passerà ma resterà comunque
Sentire LEA la testimonianza che l'hanno dato i magistrati italiani tutti
Questo testo le
è potenzialmente lesivo all'indipendenza della magistratura e questo va detto forte e nelle occasioni in cui abbiamo abbiamo maggiore visibilità quindi io dico
Facciamo queste assemblee contemporanee all'inaugurazione dell'anno giudiziario
Presentiamo le prima anche con un'adeguata conferenza conferenza stampa proprio per solo
Concentrare diciamo l'attenzione sull'argomento e possiamo anche aggiungere ulteriori iniziative come per esempio la
La pubblicazione
Più anche un'altra pagina di giornale De Pol Pot sul sul tema specifico della responsabilità civile
Periodico
Dobbiamo in qualche modo una serie questa è la volendo queste l'argomento Zucchelli va a ledere e potenzialmente lesivo dell'indipendenza della magistratura in cui su questo i magistrati
Ritengono protesta grazie
Il collega Luigi Spina sicuramente i giardini a meno dieci io chiederei cortesemente ai colleghi di limitare i loro interventi
E entrerò sette minuti mi sembra insomma uno spazio temporanei compra perché altrimenti non facciamo in tempo agli unanimemente
Volevo dire già ascoltare
Quindi poi sono andare appresso sfruttando anche la simpatia e le iniziative di chi mi ha preceduto partiamo da Michele ha fatto l'esempio dal CCISS allora siccome io spero
Anche se insomma sono un po'scettico sul punto se oggi ci ascoltino molti cittadini che casomai soltanto preparati sotto il profilo tecnico
Come non siamo tutti noi voglio aggiungere una cosa la differenza rispetto alla partita di calcio è bene che lo sappiano
E che nel nostro sistema abbiamo anche la moviola
Già non c'è bisogno di introdurla perché c'abbiamo pezzi di impugnazioni in ogni fase c'abbiamo controlli sotto ogni aspetto il profilo della nostra
Nella nostra professione da parte nostra vita professionale e quindi aggiungere questo
Farmaco miracoloso livelli in questi anni farmaci miracolosi non solo non esistono più delle volte sono quelli non riconosciuti dalle varie organizzazioni mondiale della sanità
E di solito vengono somministrati
Quando non c'è più nessuna speranza di poter sperare invece una speranza
Visto che questo Governo tale
Si manifesta all'esterno sotto ogni forma di comunicazione correntizia quindi farmaci miracolosi dovremmo a prescindere mette a Paternò perché miracolosi
Detto questo
Lucia
E anche ancora viste anche ancora intende forme di incostituzionalità ce n'è una secondo me aldilà se sia costituzionalmente ovvero di una gravità inaudita fettina propone la legge
Quando si va parlare
Quando si va a indicare la manifesta violazione del diritto interno del diritto comunitario si dovrebbe partire dal presupposto
Di una sovrapposizione perfetta strategico nel diritto comunitario se non che ci si dimentica di delle volte in cui sentenze passate in giudicato vengono annullate dalla Corte di giustizia
Ecco perché il diritto interno non è uniforme al diritto comunitario e questo ci porta ad una conseguenza molto semplice
Innanzitutto mi dovete spiegare a questo punto commessi in questi casi la legge come si pone
Secondo c'è una responsabilità prima di aiuto dello Stato come ricordati
Ma penso non ci si rende conto che in questo senso il il Governo il potere legislativo rinuncia alla sua stessa autorità rimarrà quella di legiferare perché a quel punto il magistrato non potrebbe fare altro che risolverà nell'incidente comunitario rimette rimettere alla Corte di giustizia pressoché
In tutti i casi di incertezza di contrasto tra normativa eterne normativa comunitaria con rallentamento
Con rinuncia di fatto superamento della potestà legislativa interna aggiungo una un'ultima cosa semmai fatto pensare il Toso che se non altro l'unica speranza devono essere poi sarà
Poter fare la legge Pinto sul giudizio di rivalsa
Perché arriveremo a queste lo saremo anche noi a questo punto
A individuare qualche specialista in materia se non altro ci rimane
Ci rimane questa fine assicurativi forse una cosa del genere ci vorrà detto questo
Io ho apprezzato molto l'intervento di loro ed hanno dato una scorsa però devo essere sincero io non ho capito
Purtroppo in questo momento non c'è se l'iniziativa di Loredana del gruppo di MD
Se è un'iniziativa volta alla rinuncia ogni iniziativa che si prefigura anche un effetto cioè io non vorrei che per la rabbia che tutti quanti noi proviamo credo traspaia anche dall'intervento
Noi
Fosse andassimo a scende delle riforme di promessa che andrà casi diventi un boomerang e non è loro vivo col timore di poter
Esercitare forme di protesta seri ma perché lo dico perché io rappresento istologo sentivo come probabilmente l'abbiamo visto tutti noi e ho visto che di fronte alla virtuosità dell'attuale Presidente del Consiglio che quel giorno parlava
Al congresso del PD o l'azienda dei figli non so che cosa
Rodolfo ha segnalato le cose che diceva Loredana quando Loredana diceva queste cose dobbiamo andare a dire b salvo quella sede latente
L'ha detto chiaramente e non è riuscito neanche essere contraddetto dal ministro che non ha potuto contraddire ha detto una cosa che e facilmente non si è stata smentita ma è facilmente diciamo confutabile basta pensare agli ultimi venti anni legislazione
Cioè io li ho notato una contraddizione fantastica e cioè
Misi viene a dire si parlava di quelli in quel momento della della corruzione
Che non può un termine non non non è vero che non può ritenere opportuno ramo di litigare decreto legge
Nel momento stesso in cui Rodolfo sta proponendo l'estensione di determinate misure che in buona parte alcuni insetti fondi talvolta con decreto-legge
Cioè quindi voglio dire che lì
Era veramente eravamo veramente paradosso
Più assoluto
Il punto qual è che lo sciopero bianco avviato il discorso è la parola sciopero lo sciopero bianco espone tutti nuovi a
Problema che tutte queste forme di comunicazione che indubbiamente hanno avuto successo
Devo ringraziare
Non solo la Giunta non solo dopo quando
Spende il suo tempo in queste trasmissioni dove i trabocchetti o o anche Maurizio per collettore intervistatori trabocchetti sono diciamo dietro dietro ogni intervento dietro ogni parola
Però queste forme di comunicazione insuccesso Olanda punto
Io sono
Devo essere sincero molto scettico ve lo sciopero bianco
Di fronte all'opinione pubblica che siamo di fronte alla coscienza civile che stiamo tentando di sollecitare abbiamo gli occhi abbiamo esauriamo per non dire aprire perché si siano riuniti in questa fase
Ecco consentitemi questo sarebbe indebolendo clamoroso perché la faccia
E la nostra quando poi andiamo a dire al singolo
No noi in questa udienza non la teniamo e la rinviamo a un anno perché non c'è il cancelliere non si ricorderà il simbolo che esce da quella stanza
Che l'udienza detenuta perché il ministro non assunte Cancellieri si ricorderà soltanto perché dice che viene avviata prima
Insomma è una
Su un argomento complesso questo
Sul piano delle scelte da adottare rendo perfettamente conto però
Dobbiamo affrontarlo con il massimo della
Della serenità dell'obiettività
E abbiamo
Seguito un percorso percorso
Che è passato dall'Assemblea e che certi stili
Portare le istanze
Dall'insegnamento che appartengono al modo
Il intendere
Dei magistrati in questo tipo di clinico
Questo percorso perché noi siamo com'è avvenuto
Fuori dal governo del Land quello che mi riguarda ci resteremo fino alla fine di questo c.p.c. tuttavia a ha imposto
Di fare delle scelte
Il percorso
Le scelte che dal mio punto di vista vedessero
Dalla magistratura che non frammentata
Peraltro
Non ci impedisce di fatto partecipare alla maggioranza
La la constatazione del dovere di dire che
Noi siamo stati benissimo rappresentati da Rodolfo Sabelli
E dal sei per
Carbone
Perché
Maurizio perché sostanzialmente
Momenti di incontro hanno visto
Quelle tematiche affrontate con questa velocità per cui io mi sono state espresse davanti a
Ai massimi organi istituzionali nelle sedi opportune con campagne io francamente non mi sento di
Il attaccare perché
Sono gli strumenti che noi oggi abbiamo
Indubbiamente esiste un'esigenza di rappresentanza di una base di magistrati oggi ci chiede qualcosa qualcosa di forte qualcosa di più esiste anche un Governo che naturalmente
Che naturalmente
Ci guarda
E forse
Ci rende un po'imposto perché dire
Come lei ha già questo tipo di modifica così come abbiamo detto
Non ci stancheremo degli appunto per le ragioni che sono state qui spiegate non modifica assolutamente arbitraria
I quali delle responsabilità come categoria gli operatori
Pubblici
Oggi qui si passa da un'Assemblea un'assemblea nella quale
Sì ugualmente si sono fatte delle scelte è stato fatto è stato assunto un deliberato volutamente interlocutorio
E
Lui si aggrava a questo questa nostra richiesta di maggiore richiesta di sciopero bianco cioè una richiesta di
Segnale forte alla
Alla politica ma anche come dire
Un atto
Se possibile anche di responsabilità
I termini potevamo chiedere soli sette giorni qualcosa di molto più forte chiediamo qualcosa post può essere concretamente realizzabile poi
Dovete porvi
E con nell'ottica
Di ragionarci
E
E di affrontare
Egli accogliere come proposta da Posta responsabili una proposta per rompere
Nell'ottica di lo ritengo sia più importante che in questo momento anche se si
Posizione il problema nell'Anm intorno a Marte e la politica tutta quanta intenda
Finalmente lo doveva fare ha fatto la politica interna che naturalmente
Permeata da esigenze diverse i delle sue paure naturalmente e rappresentare dei poteri e
E che naturalmente vuole
Mettere i punti fermi
In questo cammino io sono d'accordo con quello di procedere la soluzione più giusta quella che faccia nel danno ai cittadini anziché non faccia possibilmente
Il fascismo danno ai cittadini no una protesta con alcuni grossi
Che si è detto e crei disagio perché
Visaggio può
O di servizio perché non è questo lo scopo ma qualcosa che si è risibile che imponga invece nella condizione di grave io faccio quello che la legge invece di fare ma naturalmente lancia un segnale forte perché è chiaro che c'è molto di simbolico che questo si può anche fare in modo che
Si ricordano
Gli spazi i tempi tutto ciò ma occorre comunque dare
Dal nostro punto di vista
Segnale
Altrimenti noi rischiamo
Come veniva stabilisce c'è stata questa a questa fase
E può andar bene
Ma può anche non andar bene e abbiamo anche in una base alla quale
Rispondere quindi sostanzialmente quello che
Ritengo utile in questo momento perché
Si apra un dibattito su questa proposta una proposta affrontare quella
Anzi a dire che in questo momento abbiamo
Troppi
Insegnanti
Ci fanno comprendere come sia
Importante trovare
Un momento ecco lì intensa
Cammino
Ci possa consentire
A tutti di avere svolto bene il nostro ruolo non siamo
Un attivo assunto una posizione
Una magistratura verso la strada per carità di Dio ma
Questo a questo governo della indagine su tante ragioni
Ci siamo confrontati abbiamo
Si trova medici guarda è
C Cobellis
Mi permetto di dire a tutti e
Indipendentemente dalle ragioni contingenti di questa divisione ci siamo
Ci possiamo essere divisi perché qualcuno vuole essere più rigoroso col Governo è una missione
Vogliamo esserlo per producono volevo essere meno
è una ragione che queste riserve ma non importa cosa come quando la divisione nuoce quindi io invito ecco con senso di responsabilità a guardare a questa possa essere indipendente e affrontare
Se non sia il caso ed è un segnale forte in questo momento ahimè statutaria
Voglio anche in questo caso mi limito più che altro a
Formulare
Degli nuova disciplina quindi Rimini scuserete non è che insomma condivido pienamente l'impostazione di tutti gli interventi però in questa sede noi che ha una sede oggi dichiarare ovviamente
Anche politica quanto riguarda direzione associazioni abbiamo
Arrivare sul punto una sintesi ed allora approvo a seguire cerco di farla nei limiti
Capacità rispetto agli interventi che mi hanno preceduto
Perché da un certo punto di vista quindi noi abbiamo
Farà l'intervento sareste molto molto puntuale volevo più approfondito tra l'altro curato anche un po'l'istruttoria soffrire che la Commissione ne possiamo dico oltre che mi ha fatto la vera istruttore cielo
Dello dello status quo
Questo mi conforta
Dal mio punto di vista perché io ho sostenuto già in varie assemblee che abbiamo avuto a Napoli
Chi è questa una riforma sicuramente pericolosa invece qua mi riallaccio trenta quello che ha detto Michele sulla per quanto riguarda ratio ispiratrice della norma
Però nello stesso tempo e una riforma chi ha differenza di altre che purtroppo ci hanno visto
Io
Non è un'anomalia a una prestazione ma invece una costatazione argomento conosco bene chimici sul quale veramente ormai abbiamo una casistica non solo dei processi
Ma anche della della della casistica applicativa evinco in questi anni
Per esempio nelle forme dovute forme procura è stato un ad una riforma che
E non a caso abbiamo detto criticato da tempo ma che è stata devastante perché una riforma che giuridicamente lega rimane all'interno dell'perché è un le riforme ordinamentali c'hanno visto e lo dico qui proprio invece allora la Magistratura indipendente ci hanno visto reagire in un certo modo sulle procure torno a dire all'epoca poteva fare di più ma perché erano riforme che
L'abbiamo visto cioè il magistrato in questo momento ci sono problemi enormi
Sia a livello di uffici giudiziari ma anche a livello di singoli magistrati perché sono stati messi dei paletti ormai insuperabili ci troviamo di fronte
A darvi interpretazione CSM che è costretta a fare i salti mortali ora forse qualche trasferimento di funzione c'è stato solo perché è stato istituito un tribunale
Al ad ad Aversa che ha permesso di trasferimento extra ordinem sarebbero stati possibili provato ritorno subito al punto
Questa riforma è una prospetto prospettata riforma una riforma la quale però l'interprete o
Reagire perché una riforma che noi stessi dovremmo applicare e allora gli spazi interpretativi ci sono
Lo diceva già avvisa maggior parte delle delle di domande davvero manifestamente infondata
Quindi il fatto che si contino sulle quando si diceva politico quindicesima contano sulle dita di una mano i casi di condanna non dobbiamo rispondere con tono supponente dati ricavati Stati sono bravissima perché il sistema fisiologicamente
Con ribaltando impugnazione è un sistema che alla fine riesce a dare una risposta di giustizia con la collegialità con la collegialità si riesce a rivelare
A una la risposta di giustizia regolata quindi su questo chiudo pure
Il vero punto modale vero l'hanno detto i colleghi è quello del travisamento fatte le prove
Variazioni se fatto uno studio sicuramente
Molto meno attento di quello degli ex colleghi civilisti voglia io credo ma insomma che sia veramente difficile immaginare anche semplificare alcun concerto
Di travisamento del fatto delle prove che non vada a sua volta deve essere sostanziato e definendo così come
Dario venda ancorché Andrioli etc il
L'affermazione di un fatto che incontra stabilmente escluso colpa scontrare altra non a caso i più grandi giuristi
Si sono interrogati Matera S. Maria del Presidente della Corte costituzionale che hanno fatto salvare hanno interpretato la legge in quel modo
Quindi i rischi sotto questo profilo sono sterilizzarli per questo venire conclusioni che che spero siano coerenti all'analisi perché così si dice che la norma diciamo essi ma allora a quel punto il collega dice allora che facciamo
Io invece così come lo sapete sono benissimo su altre questioni quando ritengo invece dalla norma non si possa reagire se c'è spazio di interpretare una norma non abbiamo il dovere di farlo innanzitutto in termini istituzionali
Però adesso fa bisognava fare dalla falda alla valutazione meramente tecnica di pochi minuti che ciò alla alla valutazione politica perché
Perché
Innanzitutto in sede politica abbiamo avuto una intervento che invece questo ha valore
Quindi tecnico l'interpretazione di lavori preparatori in sede di Commissione giustizia
Ciò ha fornito alla gente dell'onorevole Fini che insomma mi sembra sufficiente tratto chiaro sul punto che ricordavo prima
è chiaro che poi la domanda è ovvio che si può fare vale Mazzetto e se è così chiaro perché non viene fatto l'emendamento pianificati per questa è la parte critica invece che va fatta la politica in questo fra
Però anche in questo caso il livello qui voi rialzo ad uno si avventura sono terreno minato eccetera
E non si può fare perché è evidente che la politica in questo momento degli accordi e molto chiaro in questo momento il PD sostiene lo dico da dal cittadino che le fa leggere insomma del CED leggere colore negli atti parlamentari cioè una parte del Parlamento che ed avete detto prima il Ministro
Normanni no non hanno potuto contraddire sostanzialmente si dimostra d'accordo
Con presenterà nelle valli prospetta delle cose
E vere che però non non possono fare un passo in più perché la politica degli accordi ci sono degli accordi ci sono dei patti
Raccogliamo anche di cioè patto si capisce c'è un accordo che riguarda complessivamente
Delle riforme che si fanno in questo frangente in questo momento questi sono gli equilibri parlamentare però allora dobbiamo anche dire ai colleghi questo iter metto lì come dire di essere quindi il punto vino istituzionale della gente meglio ontologico dice
Ma
Ci possono essere degli emendamenti migliorativi questa domanda ma ci possono essere gli emendamenti peggiorativi c'è qualcos'altro che poi
O come dire
Essere rientrare dalla finestra allora anche qua io lo dico perché appunto qui sposo in pieno quello che dice il Presidente ma dobbiamo lavorare dobbiamo fare i processi agevoli delicato però quando parliamo invece non dobbiamo censura c'è
Io francamente se poni
Devo capire il rischio di avere un emendamento peggiorativo sulla sulla sulla responsabilità civile e poi magari
Spunta
Le intercettazioni io francamente lo dico perché faccio questo lavoro che era io fatico bruciarli difficile con questo assetto dei procure se ci andiamo ancora tornare
Magari l'abbiamo un altro attacco o comunque l'attacco invece sulla retribuzione che lo dico con convinzione trattato sulla retribuzione anche un attacco all'indipendenza
Quindi su questo antichi anzi la parte diciamo del Circolo formativo va avanti l'associazione di cui faccio parte io questo l'ho sempre detto che che poi anche al nostro interno
Si facciano delle caricature deciso la magistratura si proconsole i massimi sistemi invece non l'attacco tradizionale parco molto molto serio
Noi
Sotto questo profilo penso che abbiamo ragioni da vendere stiamo facendo siamo facendo offrendo un servizio al Paese più chiede il rinvio
Penso che dobbiamo esprimere nostra preoccupazione ma non con le forme che praticare un prezzo incomprensibile in questo momento ci propongono i colleghi di Magistratura Indipendente soprattutto perché ripeto la
Questi rischi
Da qui da questa brutta il progetto di riforma solisti sterilizzarli però e chiudo quindi chiudo il picco n la nostra nostro malcontento perché è ovvio che questo stato di cose non ci non ci soddisfaceva destre merce di scambio per degli accordi politici che i politici hanno diritto di fare non abbiamo diritto di criticare
Ci deve vedere critici sentire i colleghi che dicono appunto che questa riforma sostanzialmente è una riforma inutile e poi il fatto stesso che questa riforma probabilmente non produrrà danni per i magistrati perché i magistrati quando commettono danni
Già adesso danno inescusabile devono rispondere questa riforma produrrà un ennesimo perché questo è l'unico invece inizio vero che la riforma produrrà più tasse
Procura
Cause contro lo Stato e allora a fronte di tutto ciò non secondo me abbiamo il dovere di dirlo
Abbiamo il dovere di dirlo e dobbiamo sfruttare
La riforma inaugurazione dell'anno giudiziario invece per
Perché sarà un momento in cui
Col senza difficoltà prima pensione avremo un'attenzione
Mediatica forte di qualcosa di più incisivo affatto io chiedo al Comitato direttivo di valutare la possibile la possibilità di
Lasciare libere le giunte locali di organizzare anche
Forme incisive che non prevedono però l'allontanamento una contro l'inaugurazione che con questo Governo al ministro per giustizia un canale di dialogo dobbiamo per Roma vedrebbe derivano per esempio anche la possibilità di fare assemblee separate
Vi riguarda gran più incisiva queste cose le spiegano i cittadini mettendo anche le altre cose che comunque ci sono inerzia del governo delle riforme sulla corruzione dobbiamo mettere
Anche questa nella denuncia che possiamo fare il giorno dell'inaugurazione
Sicuramente sarò più breve tempo che mi è stato concesso perché intanto il monte ore
Ringraziare tutti i colleghi che già dall'assemblea del nove di novembre proprio il movimento che è nato dalla base è stato essenzialmente propulsivo di tutte le iniziative che ne sono seguite e al nove di dalla data dell'Assemblea ad oggi indubbiamente
L'aggiunta dell'Associazione nazionale magistrati a affatto
Abbiamo anche
Fisicamente visivamente
Simboli di questo fare dovuta proprio alla alla base che ha spinto la Giunta
Una attivismo che sicuramente visto il conta e questo
Ha portato a risultati ma il risultato è stato detto da chi mi ha preceduto tutti coloro che mi hanno preceduto non potevano andare contro quello che è un'ossessione che viene da lontano posizione
Responsabilità della rivisitazione della responsabilità civile dei magistrati così come è stato proposto e sul merito siamo tutti d'accordo
Va bene al di là di quelle che sono state le richieste o delle necessità che come sempre si dice ci ha chiesto l'Europa è un'ossessione che viene da lontano e che ancora una volta cerca di
Lo diceva tra l'altro se non sbaglio il prologo alla disegno di legge no alle intenzioni il parere che poi ha dato il consenso per la magistratura della propria ben evidenziato quali erano le intenzioni di questa quali sono le intenzioni di queste modifiche quindi io
Volevo proprio perché siamo
Oggi venti dicembre rivenienti
Poco prima di Natale ringraziare la base del collega avvenuta in Assemblea ringraziare la Giunta per tutto quello che ha fatto
E il ringraziamento alla Giunta fa perché se noi leggiamo è stato guardavo il pubblicazioni che sono state date cioè l'relazione introduttiva
Alla anche discussione è stata fatale la Commissione giustizia che viene recepito recepisce Fini
La politica il responsabile giustizia del partito democratico e non solo
E deputati che sono in Commissione hanno
Recepito quindi ci viene dato di fatto ha ragione il che evidenzia ancora una volta di più quali poi sono le reali intenzioni di questa legge che non ci piace su questo sono altrettanto d'accordo
Io sono certa che questa legge emendamenti sono già stati tutti cancellati
Questo sarà quello che verrà portato a casa e non può che essere peggiorativa rispetto ci si mai ci fossero delle modifiche rispetto a quello
Che sta già squassato
Al Senato
Quindi in un momento in cui la giurisdizione tenete presente che
Delle polemiche che sono succedute al Consiglio dei Ministri del ventinove giugno entro del ventinove agosto e i provvedimenti
Che aveva preso il Governo uno fra tutti con quegli slogan che notevolissimi con cui venivano toccate anche le ferie dei magistrati ecco secondo me
Abbiamo in questo momento una grande occasione siamo venuti alla ribalta ancora una volta e ancora una volta non lo abbiamo voluto ma questo lo dobbiamo alla politica che non riesce ad emendare se stessa
Siamo venuti a ribalta alla ribalta è stato detto transitata altri colleghi in questi giorni
Per l'efficacia dell'azione della magistratura che ancora una volta è dovuta intervenire laddove la politica non ha saputo agire sussistesse mi riferisco al ruolo importante ruolo che abbiamo avuto negli anni passati che non è servito a nulla penso alla stagione di Mani pulite e ci ritroviamo oggi ad avere un ruolo propulsivo ed essenziale nell'ambito di quello nella contrasto di quello che è il grande male del nostro Paese quella sì che sarebbe la vera emergenza altro che decreti legge
Da affrontare più quasi per la criminalità organizzata perché sappiamo tutti che la corruzione
Che ci fa spiccare nelle graduatorie mondiali come del paese dove la percezione la produzione è altissimo ebbene la corruzione è quello del bene e male del Paese quello che deve essere affrontato e su quello si dovrebbe discutere ma non anche qui con slogan intuite ma con dei provvedimenti seri che come dicevo necessiterebbero certamente
Di una decretazione d'urgenza comunque questo lo stato dell'arte annualità
In questo momento in cui ancora una volta il ruolo altissimo della giurisdizione sta venendo fuori attraverso l'azione dei pubblici ministeri il G.I.P. del Tribunale del riesame dei processi che si fanno
Al di là dei delle dalla gravissima mancanza di risorse su cui continua con cui continuamente abbiamo a che fare
Io non ritrovo affatto d'accordo e lo devo dire
Con l'iniziativa che c'è stata depositata nel bene e documento di Magistratura indipendente e questo perché
Ancora una volta dobbiamo pensare al a quello che è
Un ruolo alto della nostra funzione io penso che il ruolo della giurisdizione sia un ruolo
Necessariamente tutto rivolto ai cittadini che chiedono giustizia
Ed allora i cittadini vogliamo punire più volte ce li fornisce il
La politica del Parlamento con la legge di responsabilità civile che nella migliore delle ipotesi andrà a incrementare il contenzioso l'ho detto con grande efficacia e quindi di fatto penalizzati ha bisogno di risposte dalla giustizia e vogliamo
Andarlo a penalizzare con uno sciopero bianco che in maniera molto efficace io mi ritrovo nelle parole del collega Spina
Non verrebbe neanche compreso perché ancora una volta andrebbe a ricadere
Sulla domanda di giustizia sui cittadini che vengono a chiederti quel giorno l'udienza è che per ragioni
Nobili perché molto spesso pensiamo molto spesso siamo veramente
E il motore di questa giustizia che non ha i mezzi e attraverso
C'è l'attività un surplus noi andiamo a spesso a sopperire alle mancanze ma ancora una volta la risposta sarebbe la negata giustizia e allora io penso
Che dobbiamo
Andare avanti con la nostra denuncia è stato detto altrettanto bene noi dobbiamo essere
E i primi testimoni che questa legge dice responsabilità e una legge sbagliata lo abbiamo scritto l'Associazione nazionale magistrati va detto con grandissima efficacia
E quindi dobbiamo denunciare tutto quello che abbiamo fatto che non va e dobbiamo dare testimonianza del che noi non ci stiamo ma che siccome sarà una legge
L'ANCI la ovviamente l'applicheremo
Più che è una vera forma di protesta e il mio abbiamo un percorso che è stato tracciato dall'Assemblea abbiamo le giornate della giustizia che sono da riempire di contenuti e qui davvero secondo me le giunte che già ci hanno dato
Tantissimi spunti
Potranno nella migliore dei modi anche con riferimento al singolo territorio perché poi si è potuti diverso
Potranno riempire la la giornata della giustizia significativi e proteste e poi avremmo la ribaltare l'inaugurazione dell'anno giudiziario dove poter far valere tutti insieme il non nostrano a questa legge di riforma grazie
Innanzitutto volevo ringraziarvi per l'esperienza che ho potuto vivere in questi ormai credo due anni e qualcosa di Giunta perché è stata un'esperienza molto
Ricca di crescita difficile per me sono stati degli anni comunque difficili anche per
Le
L'attività professionale
Purtroppo il peso forse
Di di quello che ho vissuto negli ultimi anni lo sento adesso e quindi io non riesco più a mantenere
L'impegno a livelli assorbenti così com'è l'impegno di partecipare a questa Giunta che è in continuo affanno a dover rispondere a un'infinità di via richieste di interventi di audizioni di fare ieri a giuste richieste dei colleghi di interventi è stata un'esperienza davvero ricchissimo ma abbiamo lavorato con una grande confronto e collaborazione sicuramente di SISMI subentrerà avrà modo di apprezzare il percorso di crescita che viene fatto vivendo questo tipo di esperienza
Ciò premesso ritengo che
Parole causato Loredana su quello che è uno schiaffo che ancora una volta abbiamo avuto come giurisdizione e come magistrati dalle parole anche ultima
Che sono state fatte dal Presidente del Consiglio sia assolutamente condivisibile
Che disegno di legge che abbiamo adesso con delle precisazioni che abbiamo sentito essere state fatte nell'ambito dei lavori parlamentari sia un disegno di legge che
Migliorativo rispetto al iniziali continua a essere una una legge pericolosa pericolosissima punitiva ancora una volta punitiva in un contesto temporale che è stato giustamente rappresentata essendo contesti in cui ancora una volta alla magistratura
è stato scoperchiato quello che
E uno dei mali endemici della
Nella nostra nazione
Per questo io ritengo che sicuramente le iniziative il PD protesta debbano essere portate avanti e ampliate
Avevamo avuto indicazione dalla dall'assemblea del nove di di novembre che era appunto quelli di ipotizzare anche forme ulteriori di chiedere incontro un incontro urgente con il Governo
E penso che su questa linea non possiamo ancora muoverci
Ritengo che mediante lo sciopero bianco non sia confacente a questo momento o meglio hanno con una
Sia centrata rispetta bersaglio perché
Dedicherebbe soltanto eventualmente le difficoltà organizzative le carenze di organico e di strutture mentre noi vogliamo andare oltre quel diamo
Testare su qualcosa di più e di più grave che ha come abbiamo detto l'attacco alla nostra autonomia e la
Generale efficienza del
Della politica nell'affrontare i veri problemi della giustizia problemi
Che non sono solo il personale amministrativo e la struttura ma è proprio anche quello che ha il processo penale suo modo di procedere
E e quindi
Ben altro e quindi credo che lo sciopero bianco in realtà sia difficilmente comprensibile spiegato
Le efficace per far capire tutto questo allora venendo al concreto perché quello
Per cui oggi siamo qua
Io ritengo che sia assolutamente possibile chiedere un incontro alla Presidente del Consiglio ne abbiamo un mandato per cui si chiedeva un incontro con il Governo abbiamo parlato col ministro
Ma visto che il Presidente del Consiglio tuttora reputa che evidentemente nel nostro lavoro sia se semente quello di parlare con le sentenze più rapidamente possibile non cita strumenti perché si arrivi con sentenze più rapidamente possibile
Penso che possiamo chiedergli chiaramente un incontro nel quale esporli anche i problemi che riguardano la responsabilità ma non solo tutto quello che è il deficit che abbiamo già segnalato altre volte
Ritengo che da qui alla manifestazione del diciassette e a quella dell'inaugurazione dell'anno giudiziario si possano intraprendere altresì ormai verrà manifestare il nostro dissenso rispetto a questa legge e rispetto al quadro generale nel quale ci troviamo in questo momento
Conferenze stampa che illustrino il contenuto della giornata del diciassette
Ancora bene manifesti dai porre nei tribunali che in modo sintetico rappresentino in possesso di questa legge che viene ad essere approvata
E per quello che riguarda l'inaugurazione dell'anno giudiziario io penso che potrebbe diventare qualcosa di più dietro una semplice
Assemblea fianco ma potrebbe essere veramente una sorta di contromanifestazione perché se è vero come è stato detto che il ministro
Con il quale sono stati intrattenuti rapporti proficui anche rispetto agli impegni presi nell'ambito di quelli che devono essere i lavori parlamentari sulla responsabilità civile
Ha avuto l'atteggiamento eliminino
Vi disponibili dai ha seguita anche una serie di altre indicazioni è indubbio che il Governo e il mondo politico nella nel suo insieme non abbia ancora una volta ha voluto ascoltarle nostri giustissime
Richieste per quello che riguarda la revisione in generale del sistema processuale della prescrizione il problema degli organici quindi noi delle
Contestazioni forti al Governo e alla rappresentanza comunque politica coloro che hanno il potere di legiferare in materia che ci riguarda abbiamo ancora buona ragione di manifestarla quindi io penso che senza arrivare a uno sciopero non bianco ma sciopero
Questa possa essere una forma abbastanza gente soprattutto se adeguatamente
Rifusa precedentemente per manifestare
Corretta senza una forte critica senza incidere su gli interessi dei cittadini del pubblico
Che ogni giorno deve venire nel nostro caso e senza tener conto che ad esempio lo sciopero bianco rispetto al mio ruolo specifico farei veramente fatica
A pensare come bontà vostra
Perché
Più che il termine udienza dovermi leggere le carte e questi per me la sentenza
Sì potrei dire non certo usciere che mi chiama macchine del giudizio d'appello e non ho neanche quanti testimoni la chiamava vale a dire quindi
Sono dell'idea e profondo delle iniziative ulteriori rispetto a quelle
Deliberate dall'assemblea delle norme anche
Incisive
Ma sinceramente lo sciopero bianco non non riesco a comprendere rispetto a questo momento attuale e alle richieste che ne stiamo facendo
Vi ringrazio ancora
Ma intervengo solo detto tutto
Però
Devo dire che
Non posso non manifestare una qualche delusione per
Per l'andamento di questo Comitato direttivo centrale in genere
Per inibire attrici
Dell'associazione dopo l'Assemblea dopo l'incontro il ministro io mi rendo conto condiviso
La relazione del presidente che
Tutti tutti stimiamo per il suo operato condividiamo deciso asceta fatta
In questo manifesto che estremamente
Estremamente significativo però
Mi pare che ci sia una troppa preoccupazione
Nell'aria non disturbare il manovratore cioè
Ognuno deve fare la sua parte ognuno deve fare la parte non siamo un'associazione che deve certamente
Tenere alta la funzione della giurisdizione come è stato detto preoccuparsi delle sorti cittadini abbiamo non abbiamo il dovere ha presentato dei magistrati
Qui emerge strade che sono in sofferenza su questo versante lo possiamo dire che possiamo fare di più perché
Perché in accordo e il Parlamento gli accordi sono stati presi questa linea c'è il rischio di peggiorare
Cioè rispetto a un dobbiamo
Aggravare la situazione della giustizia non abbiamo un dovere di rappresentanza
Del resto pendenze dei magistrati abbiamo il dovere quanto meno di mandare un segnale e non sopportazione di questa situazione tutte le manifestazioni che sono state programmatico attuata programmate non dando l'impiego del segnale di questa
Non sopportazione non danno in pieno il segnale di questa sofferenza ed è questo il nostro obiettivo principale è tutto un disturbare gli accordi della politica non
Cercare di
Di convincere di portare sponsor o cercare di convincere portare avanti la nostra lato pile pubblica sulle nostre posizioni abbiamo il dovere di
Esternare la sofferenza dei magistrati che lo dobbiamo fare qualcosa di più forte
Che non le iniziative ad analizzare l'inaugurazione dell'anno giudiziario che lasciano il tempo che trovano completamente ciò che è tutto ciò che avviene in sede di inaugurazione dell'anno giudiziario perché sono manifestazioni abbastanza stereotipi
Che poi si esauriscono come dire la loro funzione nel momento stesso in cui si esercita parla per un giorno o due poi non se ne parla
Lo sciopero bianco lo sta bene e lo ha fatto una proposta che era un tentativo di
Il come diverso svegliare un po'l'associazione già oggi questo c.p.c. tenuto perché
Ha chiesto Magistratura indipendente sono probabilmente non sarebbe tenuto e quindi di fronte a questo panorama ce ne sarebbe parlato
Dopo tutto il periodo delle festività edificare che sia il segnale di una posizione debole debole dell'associazione che molto preoccupata come dire inoltre
Di corrompere un discuti scorso istituzionale che c'è nel Paese
Cercare di conciliare ciò che non è conciliabile cioè la tutela
Se la sofferenza alla l'esternazione della sofferenza dei magistrati adozione difetti forme di tutela di questa sofferenza
E esigenza che
In qualche modo si stia tranquilli perché
Ci sono problemi più ampi nel Paese di cui anche la magistratura deve farsi carico quindi io rappresento l'illusione ritengo che quel tutti per tutte le cose che sono state dette che ha rappresentato settori parziali
E di realtà provocando un aspetto complessivamente insoddisfacente dalla risposta dell'associazione e vorrei che su questo si riflettesse
Non è con questi tipi di forme
Di manifestazione così sintesi contenute
Che noi possiamo sperare che magistrati italiani si separò pienamente rappresentati dall'Associazione
Dobbiamo guardare versati sterno ma dobbiamo preoccuparci anche del versante interno e su questo versante credo che l'azione dell'associazione
Sia insufficiente ecco perché non mi ritengo soddisfatto dei chiarimenti che sono stati forniti e degli interventi che ci sono
E credo che su questa nostra proposta si dovrebbe aprire alcuna discussione un po'più serie o più costruttiva
Anziché chiudere le porte invocando esigenze di salute conserva positive che ci sono ma di cui non dobbiamo farci carico noi copre coerentemente noi adibite deve farsi carico
Tutta la società civile ecco perché io ritengo
Che la posizione espressa dal magistrato indipendente
Debba essere riconosciuta portava avanti io io ci credo
E vorrei che tutti i giudici se ne facesse carico altrimenti ripeto
Non posso non rilevare l'opposizione dei poligoni d'opposizione che
Non
Tutela sufficienza la posizione dei magistrati e che come dire e troppo remissiva nei confronti del della dell'andamento dalla politica ed è un po'un venir meno alle nostre
Funzione i nostri doveri e
Alla Regione stessa dall'Associazione
No intervengo perché
Devo registrare devo dire che non risolve trovato molte delle cose che
Ha detto intervento Sebastiano
Lo dico perché quando siamo andati dal in delegazione come Associazione nazionale magistrati dal ministro
Avevamo oltre Presidente il Segretario generale per Andrea reale propose basse ordita Presidente Schirò
E oggi mi ritrovo anche
Eravamo insieme quell'incontro titolo ripeto alle parole di
Ardita meno quelli bocciati quel Presidente Schirò Congo
Non so se è un
Mia impressione sbagliata però ma in generale vedo un'agenda
Cosa
Un rinvio degli azionisti e perciò volevo un chiarimento perché sarà un errore io di aver capito male era
C'è in realtà mi sembra ma anche all'esito di quell'incontro insomma audit oggi ha riconosciuto che le posizioni della indenne anche in quella sede espresse dal Presidente e Segretario sfuggono molto chiare
Proprio in esecuzione di quanto era stato manifestato dall'assemblea generale del nove novembre molto chiaro è stato ed è il pareggio è stato esposto alle membra grazie al contributo
La Commissione particolare la collega De Renzis
In sede di Commissione giustizia alla Camera
Parente è stato riconosciuto la bontà di quel parere da tutti e anche ora nel corso del della
I lavori parlamentari come abbiamo documentato anche all'interno della della cartellina
è stato riconosciuto un intervento dar vita come l'ANM abbia in quei lager la Giunta in questi settimane successive all'incontro con il ministro operato al massimo
Dando piena contezza delle criticità rissa di questo testo così come è stato approvato al Senato
Gli interventi di oggi di tutti i componenti sia viaria che di Unicost hanno dato
Sono stati tutti nella stessa linea
Effettivamente oggi eravamo tutti qua ostruzionistici per decidere quali territori profonde protesta
Decidere insieme sempre l'esecuzione domandando ma l'espressione quella che è la volontà emersa all'assemblaggio
E io il mio livello ritroverà anche in quello che ha detto ditta cerchiamo di trovare insieme qualcosa che sia rispondente a questo in quanto
Finora siamo tutti
Uniti nel ritenere che l'azione dell'ANM sia stata giusta e che siamo tutti convinti che delle criticità di questa legge
L'intervento di Siracusa immaginato
Assolutamente in senso contrario ora non condividere e io non condivido
La lo sciopero bianco ma non perché voglio essere voglio trovare una forma di protesta inferiore Oboldi o essere compiacente rispetto al potere politico non disturbare il manovratore a questo
Onestamente
Non mi non non
Lo trovo assolutamente
Ingeneroso rispetto NN che invece sta mostrando che in tutte le forme anche con le dichiarazioni ed interventi allora televisivi alla alla stampa che anche
Sono stati richiamati nei precedenti interventi
Ora essere non non d'accordo su questo formulare non perché troppo forte perché hai Teramo dilunghi
Fare lo sciopero bianco non è assolutamente funzionale come risposta rispetto al testo responsabilità civili io ricordo atto che la precedente Giunta ricordo perché ero Presidente la sottosezione ritardo deliberò sciopero bianco
Avemmo concretamente le difficoltà operative a dare esecuzione a quella delibera rispetto ai colleghi sia decisiva che del penale non si riusciva a capire esattamente cosa si doveva fare nessuno capisci
Tra i cittadini tra la gente che cosa Bellelli aveva fatto in questo sciopero bianco
Si crea
Un disservizio quarti udienza comma cittadini e gli avvocati imbufaliti ancora me lo ricordo ma nell'ordinamento nessuna eco sulla stampa
Nessun tipo di risposta da parte di nessuno ecco perché noi oggi stiamo dicendo allo sciopero bianco meglio riteniamo questo al momento non utile a rispondere al malcontento che è venuto fuori dalla base dell'Assemblea generale no perché vogliamo tenerci bassi
E non disturbare non ho
Oppure che sia chiaro perciò ho ritenuto di intervenire sia chiaro
E noi di mi ritrovo invece tutti gli otto interventi continuare sulla linea
Che anche la vita dimostrato essere ha detto ieri riconoscersi e di Assessore al sicuro positiva continuare con l'azione più forte sicura la giornata ciò deliberato dopo l'osservazione del diciassette è un'occasione larga inaugurazione dell'anno giudiziario pressato
No fino al giorno e non devono proprio ribadire con forza quello che stiamo conducendo Bossi prima con grande forza senza aver paura di nessuno bus
Già
Degli equivoci politico ci costruisco Velletri le contrapposizioni che non ci sono io ho premesso che essendo stato anche la riunione condivido l'azione portava avanti fino adesso virgulto era da oggi
Importo quindi non c'è
Nessuna
Essendo stata alla rigore col ministro quindi ho condiviso ricettazione ho già espresso apprezzamento per iniziative assunte discorso mio era da oggi compreso oggi impone
Oggetto e sulla revisione con la vita perché cambiate le spese di usare abilità
Ha sottoscritto il documento tre se tu condividano che dice l'attività avvocatura elettrodomestici sottoscrivere il documento di ardesia evidentemente c'è un'incomprensione su questo
Laddove stoppare manovratore e l'aria che si respira batte intorno sull'operato della Giunta del Presidente dell'abitazione tutti i componenti della Giunta
Oggi cioè prima regressivo
Che non è proprio quello chiusa consesso come ci dice che dovrebbe interpretare al meglio le esigenze sette magistrati non sta bene
Lo sciopero bianco io posso pure capire che
Lo sciopero bianco non piaccia si riduce
Voce adeguato
La
La dalla quello che chiediamo all'associazione e
No
In poi un crescita di dissenso e di manifestazione di dissenso rispetto ai parametri seguiti dal che pure sono stati i migliori in questo momento si potevano eseguire abbiamo avuto delle risposte che sono confermative di una sostanziale lontananza rispetto alle preoccupazioni che ha proposto i magistrati
Coltivare a dirci oggi londinese oggi e per domani che dobbiamo o al più di questo si può fare dobbiamo tutelare dalla funzione altre giurisdizione solo esposte deboli secondo me da oggi doveva uscire sacche mani qualche esternazione iniziative più forti piuttosto la nostra proposta di sua propria proposta
Diciamo così probabilmente anche un po'provocatoria
Per stimolare un dibattito
Più
Più tempo che non c'è stato allora in dissenso non è caro Segretario la Giunta il dissenso sulla discussione dei giudici e a mio avviso che è stata fiacca e non ha recepito questa esigenza di crescita di protesta Paolo
Vogliamo fare lo sciopero bianco lo vogliamo fare vogliamo fare lo sciopero avviene lo vogliamo fare vogliamo fare invece una serie di iniziative ripeto se poi tutto si riduce dentro la giornata e la giustizia della dell'intervento inserita un'azione giudiziaria la risposta è che a chi allora
Io
Questo senso rispettando l'operato condividendole della Rete il significato dico però che noi che abbiamo a una stagione
Modesta modesta rilevanza esterna rispetto al
Al ai problemi della magistratura perché tutto sommato dieci dissi decidiamo di entrare in una nascenti equilibri più generali che non vogliamo che non vogliamo toccare credo che questo sia se questa è la divisione civici oggi una risposta adeguata a quello che ci chiede di magistrati quindi non è
Quest'posto sul passato è per costruire qualcosa di diverso più significativo e più energico il futuro le risposte che sono arrivate oggi mi sembra inadeguato
Io devo dire che
Trova invece che il dibattito che si sta svolgendo nella giornata odierna che a un dibattito ricco anche di proposte ecco crede non concordo su un sul clima remissivo semplicemente i toni sono forse pacati e si sta discutendo in maniera
Assunto pacata e civile forte rispetto a passati comitati direttivi centrali e questo quindi non debba essere il fatto di non avere toni alti penso che sia non debba essere cambia
Perché gli malissimo questa è la mia opinione personale invece io trova il dibattito di oggi molto stimolante e ringrazio anche i colleghi di Magistratura Indipendente che hanno ferme come dire dato alcuni otto per dibattito e io sono assolutamente concorde con quello che ha detto Miller Segretario perché perché anch'io ho segnato alcuni punti Della intervento di Sebastiano Ardita che gli è piaciuto molto Sebastiano Ardita che cosa ha detto a sottolineato più volte la parola visibilità
Ha detto appunto che dobbiamo dare un segnale visibile comprensibile all'esterno perché siamo tutti d'accordo sulla sostanza sul merito dice quello che è stato detto finora del del testo del parere dell'Anm che è stato di scusi è presentato siamo tutti d'accordo sulle tantissime criticità di cui oggi oppure si è parlato di questo della legge sulla responsabilità civile e dunque il il Comitato direttivo centrale oggi chiede
Tromba dovrebbe e trovare una sintesi se possibile o comunque dovrebbe decidere su quali forme per dare visibilità all'interno oltre ma creare lista dei cittadini perché questo è un altro diciamo passaggio difende la relazione dell'intervento di se bastano che io ho studiato non i disagi ai cittadini
E allora anch'io dico lo sciopero bianco in realtà rischiando di rivelarsi come controproducente intanto io offra faccio fatica come pubblico ministero a pensare a come attuare all'Inter ma degli uffici di Procura uno sciopero bianco laddove ci sono delle urgenze dove ci sono dei turni dove ci sono appunto tutta una serie di attività che coinvolgono in prima persona il magistrato che non sono visibili all'esterno quindi ecco ad esempio tutti gli uffici Ventura
Sarebbe però come dire tagliati fuori da questa forma di protesta e PAI per e soprattutto come quindi dal punto di vista concreto quali modalità operative in concreto dovrebbe avere questo sciopero bla bianco e soprattutto il vero problema è quello che lo sciopero bianco anche esteri appunto in maniera indefinita senza capire bene dagli uffici di Lipari
Le varie articolazioni dell'attività giudiziaria dovrebbero porre in essere questo tipo di protetta
Rischierebbe di apparire fumoso rischierebbe di non essere compreso all'esterno rischierebbe di portare semplicemente indennità dei cittadini che soprattutto nelle dell'attività di udienza avverrebbe esiguo la gente applicato quindi anch'io dico e lo sciopero bianco non perché vogliamo fare vogliamo essere i timidi e lo vogliamo continuare a denunciare quello che è stato detto in maniera assolutamente incisiva ed efficace da parte
Non sono del Presidente e del Segretario ma da parte di tutta la Giunta abbiamo riempito di comunicati ci sono e mi deliberati della Giunta ci sono le interviste ci sono gli interventi anche nelle sedi televisive quindi io penso che l'attività
Di denunciati quello che non condividiamo dal punto di vista tecnico sia stata fatta e debba essere proseguito debba proseguire in maniera assolutamente efficace e allora io dico che lei ha del diciassette di riempire meglio di contenuti la giornata della legalità del diciassette è un'idea che dobbiamo forse meglio diffondere anche alle giunte locali quindi responsabilità in un certo senso le giunte locali
A dare ampio spazio anche al problema e al tema della responsabilità civile dei magistrati ed eventualmente anche in occasione della l'inaugurazione dell'anno giudiziario io francamente non non aderisco alla tesi alla proposta della contromanifestazione perché rischierebbe comunque di creare confusione invece magari nel corso degli interventi degli esponenti dell'Anm in sede di inaugurazione dell'anno giudicano stigmatizzare ed eventualmente preparare prima un documento di sintesi in cui specifiche Mazzini danno elettivi evidenza né si denunciano compatta di efficacia a tutte le carente non sono
Con riferimento alla responsabilità civile ma anche con riferimento ai vari disegni di legge in materia di corruzione che appunto sono adesso attuali quindi questa è la mia opinione grazie
O volevo rivolgere un invito ai colleghi di Magistratura indipendente all'esito del del dibattito di oggi a me pare che ci sia fatta una certa unanimità sostanzialmente nello stigmatizzare questa legge sulla responsabilità civile e quindi nell'arco o contabili
Ricorre ad altre forme di protesta se come dice il presidente Schirò questa proposta dello sciopero bianco è una proposta provocatoria
E però è stato evidenziato in tutti gli enti gli altri interventi che non ha non farebbe un'iniziativa efficace in quanto sarebbe più forte il disagio dei cittadini che la comprensione di questa proposta
Io vi chiedo invece di aderire alla a impedirgli approvare un documento unitario in cui Rizzi organizzino una serie di iniziative disse di gennaio che culminò in quella viale della della inaugurazione giorno dell'inaugurazione giudiziario
In cui sì si dovrà far comprendere anche con la presentazione precedente con una conferenza stampa
Con la specificazione ragiona della giustizia che quello noi magistrati protesta no cioè quella giorno dell'inaugurazione dell'anno giudiziario sarà
Per i magistrati e un giorno di protesta contro responsabilità civile
Riforme concrete con cui attuare questa protesta possiamo decidere l'insieme però dico sarebbe importante secondo me se anche Magistratura indipendente con
Uno venisse in pratica su questa posizione se venisse su questa posizione si riuscisse alla prova è un documento unitario loro sul punto cioè da un lato far capire che siamo contrari vogliamo dare una testimonianza forte di questa protesta l'accordo d'altra parte non danneggiare i cittadini con uno sciopero bianco
Stivaletto stiamo
Allora poiché onerosa consentito da tutti con aria anche un po'devo dire di sufficienza allo sciopero bianco ma anche maturo capisce nessuno reca correttamente può essere difficile da attuare
Quello non è un problema se ci mettiamo qua trovare dei modi perché sappiamo bene cosa facciamo noi che dovrebbero fare i cancellieri per le carenze di personale che abbiamo quindi siccome qua
Cioè tutti lo stesso mestiere non facciamo finta di niente sciopero bianco verrebbe capito benissimo se accompagnato da queste iniziative notevolissima del quale io mi associo
Che riguarda la nostra capacità di comunicazione abbiamo fatto le pagine dei giornali abbiamo scritto quanto una variante
Facciamo appunto le assemblee tracciati allora perché non spiegare in Assemblea e con questi mezzi di comunicazione regolati i cittadini che cosa vuol dire questa protesta allora se non la vogliamo fare non la vogliamo fare
Per ulteriormente opinioni legittime io rispetta diversa ma non mi dite che non la facciamo perché i cittadini non la capiscono perché la capiscono se gliela spieghiamo siccome stiamo spiegando le cose potremmo spiegare
Questi non sono
E siamo tutti d'accordo potremmo fare
Sono le due meno dieci alle due un quarto riprendiamo quindi facciamo una pausa per deliberare fai sui documenti
Sul indubbiamente
Però
Però ci dobbiamo così dobbiamo contare perché se non se manca il numero legale
Uno due tre quando
Pubblico Ministero
Sulla nostra
Vogliamo vogliamo nel frattempo passare all'altro punto all'ordine del giorno c'è la sostituzione della collega oppure
Allora fare queste così per non perdere ulteriormente tempo
Potremmo procedere intanto la sostituzione e della collega Alessandra Galli ci sono qui delle schede che quindi vi saranno distribuite tra i presenti non so se dobbiamo
Vedere se ci sono delle dichiarazioni di disponibilità
Colleghi
Capisce
Parole
Alcuni
Industria impensabili
Anche
Così l'intervento
Chiarezza
Così
Ragionieri convenzionale
Che io
La cifra del mondo simile lei
Io però
Consiliare bilirubina offeso
Ma
Giuridico
Detto questo io collettivo
Della
Oppure del
Girare
Collega
Viticoltura
Ligure
Allora quindi il collega Di Grazia propone Ina sostituzione della collega
Legali il collega Gino buono quindi si procede alla votazione
Sta
Ecco
Venti la metà più uno dei centoventi
Stesso
Devono venti devono entrare gli altri
Allora
Onestamente no
Fino
Grazie
Allora io chiamerò mai in modo che chi chiamo PAI consegna una scheda almeno
Perplessità
Allora io chiamo in ordine alfabetico echi chiamo consegnano affinità ardita Sebastiano
Pongo
Ecco l'operazione
Grazie
Marcello Bortolato
Grazie Gino buono
Angelo Busacca
Allora
Anna Canepa
Maurizio carbone
Nell'ultimo continua
Michele Jean Bellini
D'Agostino Valentina ecco qui
Luisa De Rentiis
L'icona di grazia
Giuseppe Ferrando
Alessandra Galli
Cristina Mangiagalli
Loredana Miccichè
Vincenzo Pellegrino
Non c'è Francesca Picardi
Grazie consigliere Odorizzi gli operatori fatta bene l'incarico
Ilaria Sanzo Del Verme
Stefano Schirò
Luigi Spina
Stefania Starace
Fabrizio vanadio
Sono tutti a scusarmi ma aggiunge ma di scusami sei arrivato dopo Gianni ripeto
Va bene adesso procediamo
Dico è chiaro
Si dice
Ventuno e ventidue
Ha detto la verità
Gino buono
Gino buono
Luigino buono
Gino buono
Buongiorno
Perché cambiano
C'è
Gino buono che Cabianca
Luigi buono
Allora
Scheda bianca
Che da Bianca
Buona
Buono
Buona
Luigi guarda
Gino buona
Scheda bianca coniugarsi legge quadro
Grigi guardano
Leggi buone
Che era bianca
Buono
Le schede bianche sono
Direttamente no sono famiglie con
Quindi intorno mettere neanche faccio notare a lei promosso
Le altre chiede hanno votato del reggino buono e quindi la votazione valida e quindi nuovo componente della Giunta e oggi non può
Adesso riprendiamo
Riprendiamo adesso alla trattazione degli altri argomenti all'ordine del giorno quindi
Documento presentato da Magistratura indipendente
Sulla riforma della disciplina della responsabilità civile dei magistrati vogliamo procedere a votazione
Allora chi vota a favore del documento
A ecco
Fa allora prego chi lo illustra Gino buono
Clinica
Allora
L'esito quindi della discussione della confronto che abbiamo avuto in
Civici
Si è delibera sostanzialmente si propone al al al CDC l'approvazione di un documento che confermi tutte
Accostato di mobilitazione
Della magistratura aggiungendo delle ulteriori forme di protesta l'esecuzione di quanto deliberato dall'Assemblea generale del nove novembre sul tema specifico della riforma della responsabilità civile
Le iniziative di protesta che il Comitato che si propone
Io accreditato
Sono la predisposizione a cura della gente i manifesti che in forma chiara e sintetica espongono le criticità della riforma della responsabilità civile da affiggere negli uffici giudiziari
Ed inoltre gli stessi manifesti da pubblicare sul Corriere della Sera utilizzando lo spazio pubblicitario che è già stato acquistato da dall'ANM
In secondo luogo l'organizzazione nell'ambito della giornata per la giustizia già indetta per il giorno diciassette gennaio di appositi momenti diamo vengo con la presenza degli organi di stampa sugli effetti distorsivi che sarebbero prodotti dall'applicazione della nuova normativa in materia di responsabilità civile
E in terzo luogo l'organizzazione in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in tutte le Corti di Appello di conferenze stampa che preceda no o seguano le cerimonie e siano dedicate anche mediante l'istituzione di appositi comunicati all'esposizione dei motivi di protesta dell'ANM sulla legge di responsabilità civile
Questo è il documento che deposito dobbiamo sia comunque
Rinardo
La parte
Allora a
Il documento
Documento propone di utilizzare lo spazio pubblicitario già acquistato dall'Anm
Allora
Notizie si il avevamo già nel nell'offerta che era stata
Esatto con il collega la sera era già previsto l'acquisto di uno spazio piuttosto ampio adesso non sono dimensioni ha un nome tecnico che non esiste
Qualcosa
Forse non era così ma insomma adesso non mi non ricordo era già prevista la la era già previsto l'acquisto di uno spazio piuttosto evidente
Su una pagina del Corriere della sera in una giornata da individuare ecco quindi questa è
Secondo questa proposta sarebbe l'occasione
Quindi la proposta documento
Così c'erano anch'
Cuociono chiarimento
Insieme
Credo adesso
Guarda credo che in relazione a quello diciamo Rita credo che si chiami tecnicamente Torre
O qualcosa di simile
è uno spazio non è un trafiletto è uno spazio credo anch'
Io adesso non so a quanto corrisponde a un terzo di pagina insomma
Io
Segna
Una
Manifesto
Una
Cosa
Grazie
Né
Di
Pacifiche
Soluzione ogni
Sono
Beh
Il l'idea che era maturata
E
E
L'idea che era maturata era quella di mandare un messaggio molto semplice
Perché è chiaro che il tema dell'arresto la vita civile è un tema che si presta ad argomentazioni che il nostro parere credo fosse una trentina di pagine quindi
L'esame
No
è chiaro che bisogna mandare delle dei messaggi in molto sintetici e molto immediati
Perché altrimenti non renderebbe sarebbe soltanto
Un un elabora azione
Testo che non non avrebbe nessun tipo di utilità né in un manifesto né in una pagina di giornale
Ma occorre rigore ecco veniva
Torre infatti ricordavo questo tema
Che è già stato acquistato quindi non ci sarebbero ulteriori oneri
Corriere Corriere
Frutto
Sono proprio
Altra occorrerebbe
Sì
Questo
Vorrei capire
Pur
Purtroppo
Proprio
Allora vogliamo votare sul documento quindi sono due documenti presentati quello presentato all'inizio della
Della riunione danari gruppo di Magistratura Indipendente quello che presentato adesso dalle darei dei gruppi di unità per la costituzione e diaria
Chi vota si vota per alzata di mano quindi vogliamo votare per il documento numero uno quello di Magistratura Indipendente
Uno due tre quattro cinque sei fermo il l'altro documento
Un
Uno due tre quattro cinque sei sette ma otto nove dieci undici dodici
Tredici quattordici quindici sedici tecnici
A
è approvato il documento numero due
A questo punto mi pare che non ci siano
Come
Sia
Mi pare che non si sia astenuto nessuno
Fissi abbiamo contato anche il voto di pagare abbiamo dato atto rafforza l'asse
L'utilizzo che è un
Oppure ad attività allora
Di
Ci
Se vogliamo all'era sei
Oppure
Vogliamo realizzare le mani porta conta do Mario
Al
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove
Dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e diciassette avevo contato io male
Il
Se
A questo punto penso che
Che
Penale quattrocentoquarantasette
E penso che i lavori possano dirsi conclusi io vi ringrazio e auguro a tutti buon Natale e buon anno