Cittadini in divisa

Radio radicale cittadini indivisa buonasera oggi sono con Gianni Fragnelli un un ex militare arruolato il diciassette marzo del sessantanove in Aeronautica
Poi passato
Dopo il la giornata dei c'è di Rossi cioè dopo il diciannove ottobre del settantanove adesso Gianni ci spiegherà che cos'è quella data e cosa significa passato alla come civile al a quella che adesso è l'ENAV
Quindi l'Ente nazionale assistenza al pur
Buonasera Gianni grazie della tua disponibilità allora
Diciassette marzo del sessantanove
Diciannove ottobre del settantanove
Sì
Cosa centoventotto lenta denaro radicalmente ma altrettanto nove come allievo ufficiale pilota
Dopo aver bollato poi da un paio d'anni
Avendo fatto la scuola sa Galatina anche dalla scuola che tuttora nella scuola per quanto riguarda i piloti dell'aeronautica
Poi ho lasciato pilotaggio perché avevo problemi di salute nelle evoluzioni dell'aereo che era venerdì trecentoventisei
E quindi di tono basso da attuare il corso controllori è diventato sono diventato controllore
Nel settantadue uno dei famosi uomini radar i cosiddetti uomini
No inizialmente
Diciamo
Noi abbiamo
Abbiamo fatto io sono stato uno dei
Che i primi è stato il primo corso sempre da da ufficiale
Che è stato fatto solamente aspettato nel senso che prima non aveva Ceva
Dei corsi
Diciamo plurimi nel senso contorno di Torre contro l'avvicinamento e contro l'avvicinamento radar
E in quell'anno ha cominciato a farlo speciali corsi e io
Ho fatto prima il Corso di contro l'auditor coi
Sono stato mandato a Brindisi aprendo l'abilitazione ho lavorato per un paio d'anni ogni anno ha rimandato a fare il corso controllore d'avvicinamento
E sono ritornata Benito presso l'abitazione sul posto
Naturalmente
La siccome Brindisi e chiede anche per il centro di controllo regionale da tempo allora
Chiesta dalla decisione di passare dalla torre come contro l'avvicinamento fatto pure capo Torre dalla torre siamo passati
Alla all'ente alle sette con l'Aeronautica
All'oggetto di controllo regionale che ha da tempo chiede a Brindisi e naturalmente lei si ricomincia la trafila si fa l'addestramento poi alla fine
Si va a fare il primo corso del primo era il primo corso libri Area cioè controllore dare ovvia sommato comunque passato dieci anni in Aeronautica
Come hai passato dieci anni in Aeronautica per Santa nove settantanove e e quel quel diciannove ottobre del del mille novecentosettantanove
Ecco insuccesso ora era da un articolato una dogana ancora in aeronautica addirittura io ero a Pratica di Mare
Allora era capitano e facevamo il corso radar di Regione cioè l'ultimo gradino dei controllori radar
è e quindi
Le problematiche allora erano perché
L'aeronautica a noi e ci faceva fare oltre i turni perché ne facevamo i turni per quanto riguarda un merito mattine notte
E ci faceva fare anche i servizi nel senso io presente a parte che dall'ispezione per una settimana
Naturalmente quasi ogni anno perché
Si aspettava che oltre a fare il controllore ci spettavano anche i servizi armati come i sottufficiali facevano le ronde ufficiali
Ritenendo facevano sui dati picchetto è annuale Capitani
Facevamo culturale ispettore che durava una settimana
Nasce da un modo all'aeroporto non andare neanche a caldo dieci minuti
E e quindi
Anche perché allora l'aeronautica
Non ha compreso bene il nostro servizio perché noi avevamo anche delle attrezzature
Che erano già obsolete e quindi non c'eravamo e vada quindi la copertura Ravi tuttora duttilità che non c'era eccellevamo solamente dei riporti che i dodici facevano su determinate dagli assistenti così si chiamano
E allora è nata così lì è nata perché
Per l'Aeronautica allora col
Erano contavano più gli episodi che non
E controllori
Quindi a cui noi avevamo pensato io leggendo le cronache dell'epoca no visto che sino a quella data
Circa i due terzi dello spazio lei ore dice di Italian cioè del dello spazio e l'italiano era praticamente interdetto i voli civili no e quindi c'era una corner nelle quelle poche erano vie che erano disponibili c'era una congestione
Perché il problema era questo che
Tuttora ci sono però
Allora noi volevamo così poi l'abbiamo ottenuto tramite la Commissione Santuzza di cui ho fatto parte quindi facevo parte
Sempre con ENAC però dal punto di vista dell'Italia meridionale dicevamo questi spazi aerei
Quel gap di comunicazione che ci sono
Non possono essere occupati dall'aeronautica e non
Anche quando nessuno qua dentro
Cioè coi coordinamenti si poteva ampliare questo spazio Real quindi inventando flessibile difatti con allora che la Commissione Santus dopo il settantanove né circa negli anni Novanta riuscimmo
Insieme all'Aeronautica l'aviazione civile ENAV e noi che controllori eravamo perché qui come associazione professionale
ANACNA
Per cui abbiamo dato il nostro apporto a a queste cose e quindi alla fine si è deciso che determinate zone
Sarebbero state flessibili in modo tale che il traffico aereo civile poteva attraversarle diminuire diciamo a distanza tra un punto all'altro e quindi risparmiare carburante s'
E
Sentiva insomma alla fine praticamente
Le cronache riportano cioè erano state fatte delle rivendicazioni sul
Sul fatto dei dello svolge il servizio e gli orari di lavoro
Allora vi lavora perché per noi e per me perché intorno non esisteva né se Natale nel Pasquale anche perché per agevolare i nostri colleghi che venivano
Dalla Puglia settentrionale dal Salento
Sempre noi che eravamo qui a Brindisi e quindi io sono nato a Brindisi e quindi avevo la famiglia a Brindisi
Circelli gravava dagli altri e quindi potrebbe essere pagavamo noi in modo tale che
Gli altri potessero andare a casa
Per fare Natale le altre perché con la famiglia noi dal rapporto tra dalla città dista quattro chilometri quindi
Siamo accanto ho capito senti lato se è stato praticamente testimone del di quella giornata di chiusura
Diciamo che insubordinazione di sciopero
Vero reale no
Che se c'ero i controllori militari nel diciamo devono eravamo militari dicemmo noi non vogliamo fare più i controllori ma vogliamo fare perché Piero devono servire che c'erano gli altri colleghi che erano del ruolo tecnico
Dicemmo noi non vogliamo fare più i controllori ma vogliamo fare
Quello di Verona dichiaro
Ci ha dato con perché allora non esisteva un ruolo controllore lavorano dica eravamo tutti
Dei vari ruoli dei servizi i tecnici ricariche rotolare che facevano il ricorso controllore diventavano controllori però non c'era nessuna
Non è la logica che c'è una categoria insomma non c'era una categoria allora idea alla morte preparare una riga
Prima del nostro
Lui di quello che abbiamo fatto dal settantanove dicevamo guardate che noi abbiamo bisogno di Peppe queste queste per altre cose la cosa più importante era rinnovare
Il parco tecnologico cioè che l'uomo era ho capito sentito ma praticamente arriviamo a quel quella giornata c'è stato questo
Maschi massiccio sciopero dividevate circa circa mille se non ricordo male
Mille controllarla ieri fa hanno aderito che novanta per cento a dipende che era l'apporto di controllo avete pure rischia di andare in galera circa quindi perché allora c'era l'onorevole preti
Che che era Ministro dei trasporti
Ore se c'è stato un po'un particolare che fu la scintilla che causò proprio l'adesione massiccia lo shop una specie di sfida no
Ma no perché affetta ripeto non era eravamo arrivati proprio alla fine di tutto quello che si poteva fare e quindi
Noi abbiamo fatto questa dove naturalmente voi io ero era romane facevo sto corso Corada a Pratica di Mare il pomeriggio ci siamo visti presso
Indagato
Che ci dava anche una mano dal punto di vista procedurale e quindi tutte le procedure che potevano fare
E
Sette evitiamo prima se il ministro poi alcuni generali e poi diamo tre dei nostri controllori
Che
Perché una parte della macchina e
Piscitelli a spiegare che doveva tra che cosa stava succedendo
E lei noi dicemmo noi siamo pronti a ritornare però i problemi sono questi da risolvere
Preti qualche generale
Ci voleva mandare a Gaeta Presidente Pertini riesce a capire qual era l'importante perché volevano sostituire Cimoli controllori della difesa aerea però
E sono due lavori prettamente diversi quindi chi poteva creare disservizi per quanto riguarda il traffico era generale
E quindi un precedente perché i ricatti importanza
Di tentare di questo tipo di rivolta
Inquilini strade tornati al lavoro ci penso io perché ho capito qual è il problema
Noi non ci saranno ripercussioni robe varie
Naturalmente
Una direzione che
Prete lunghi però non vista bene dagli altri
Dagli alti gradi e da naturalmente
Anche da venisse trasporti che allora era preti ho capito dopo quella dopo quella aggiornata praticamente il
I controllori o al lavoro subito cioè io va beh orrore lo i colleghi che stavano già in servizio
Dava lavoro diciamo che la sospensione del trattino cui dalle undici di mattina fino alle
Il diciotto di sera
E quindi naturalmente rinata sospensione ripeto laterale tutti ieri insicurezza però si fermò il traffico naturalmente dando comunicazione Vajente Demitrovic cioè
La Francia da la Grecia
E noi pensiamo che il traffico ho capito ma naturalmente perché sicurezza
E ci fu diciamo sia i loro possa per queste ore naturalmente quelli che io volevo dire perché siamo parlare volevo dire
C'è una grande confusione tutta anche tuttora nei giornalisti quando succede un incidente aereo per quanto riguarda pure gli ultimi che sono successi ma reti a Padova
Cioè e
Il territorio italiano così altri territori come la Francia e l'altro la Germania hanno richiesto di controllo regionali che relatore generali sono in Italia quattro
Cioè
Milano assedia Linate
Se controlla tutta la parte lordo Ovest dell'Italia
Con tutti gli aeroporti che ci sono in quell'aria cioè Genova a Torino Milano Malpensa Milano Linate Bergamo poi c'è Padova controllo che controlla tutta la parte
E ecco sul dell'Italia settentrionale cioè da Venezia Treviso
Poi c'è la diciamo c'è da leggi di controllo che controlla ad Ancona tutta la fascia adriatica con tutti gli aeroporti perché Ara foggiana
Chi è civile e militare naturalmente
Poi ci sta a Brindisi legge del collega Grottaglie Crotone
E naturalmente Totti Totti traffici che noi perché il pubblico trova un po'tutti i tratti che vanno
Sì adesso lette cioè da Roma verso
Verso
L'Unione Sovietica tutte dei Paesi dell'est e che parla da Pescara e attualmente sono tutti sotto controllo radar
Poi c'è la parte che va verso il Medioriente tranne Brindisi a Tele e roba varia
E poi c'è la parte diciamo che
Il ritorno che al Medioriente vanno al nuoto vanno verso
Faccio un esempio l'olimpico tra i due sceicchi fatte da tenevano York passo da Brindisi docente venivano laureato dire che noi controlliamo attualmente
Grazie a quello che abbiamo fatto noi abbiamo ricevuto un'alta tecnologia
E
Ed informazione da dare a tutti che noi ha detto di controllo
Siamo stati
I primi
Dopo diciamo il passaggio
Attestare delle corso un radar le abbiamo dettato ed abbiamo va be'
Date era che dopo che tutto è andato bene grazie anche Valeria
Le abbiamo date tutte le attività di controllo d'Italia cioè Roma-Milano e Padova e naturalmente questa tecnologia andava anche Paesi dell'Africa dell'aria
Ho capito senti una una una cosa
Dopo voi siete diventati tutti il richiedente civili
Avere lasciato la forza armata siete passati quasi tutti all'ENAV questo ovviamente è avvenuto dal mille novecentottanta in poi fino a più o meno il due mila c'era la possibilità di questi passaggi
Diciamo dalla forza armata all'Ente nazionale assistenza al volo noi allora dicemmo che novantuno ed alle persone
Dico allora nel settantanove poi il passaggio è avvenuto dal novantacinque per cento dei controllori che eravamo in servizio certo all'epoca veniva veneta la discussione ed anche sul fatto che
La
Era considerata un'anomalia il controllo del traffico civile da parte dei militari
Ma sto cioè no è noi eravamo diciamo il dodici l'unica nazione allora
Che
Tutte le altre nazioni anche la Spagna era già passata a questo tipo di diciamo
Gestione civile era noto che ieri eravamo soltanto noi l'Italia che Naro Davide faceva della Del Vecchio
E non lo voleva lasciare civili insomma e
Talenti varare che la voleva lasciare non ha capito l'importanza di quello che poteva fare però però alla fine
Tale sarebbe stato sicuramente che tutte le altre nazioni europee sono fatte così ci pone contro l'ordine d'arrivo anche loro il civile
I contributi ai controlli milita dalla difesa aerea fanno un servizio molto diverso perché
Controllano gli spazi aerei in coordinamento con noi adesso con
Si chiede di controllo regionale affinché un
Se un aereo che non è conosciuto perché
Sono vada attraversare le nostre Province oppure interviene direttamente Brindisi come
Nel centro di smistamento per quanto riguarda gli aerei e quindi
Servizio di coordinamento contro dollaro né militare
Fa l'allerta ha già delle cose che diceva
Degli aeromobili che vanno a intercettare eventuali riconosciuto due due lavori completamente differenti idea sentire quindi lettura adesso sei intenzione ovviamente non si è andato in pensione
Già da qualche anno e quindi è fa tutta la tua attività lavorativa come controllore
Del due mila nove nel due mila cinque dorato divora la chiamo ciclica la macchina perché abbiamo anche il nostro supporto dire come anziani anche
Ma se gli atti di rigore che escono pure su questa rivista architetto al volo che
Prodotto dalla macchina veliche la diamo anche tutti i Paesi europei per quanto riguarda i criteri per iscritto che ne prevede che in Italia lo capisco beh certo sicuramente sono esperienze professionalità che non vanno disperse
Proprio per questo motivo
Però nel due mila c'è stato un problema non nel due mila due mila uno se non ricordo male diciamo questi tre il cui sono venuti gli ultimi transiti poi sono stati bloccati
I militari non da quel momento non potevano più fare domanda di transito all'ENAV
Questa vedete che poi dopo il passaggio nostro si
Ne hanno approfittato pure letta gli alti gradi dell'aeronautica
Decennali che hanno fatto delle verifiche l'azienda certa dei colonnelli che sono passati può diventare dirigenti cerchiamo
Ovviamente conosciamo bene queste prassi no questo il mungere la vacanza dov'è che si dice senti
Sia per dire la verità dopo il passaggio che era da capitano poi mi hanno promosso maggiore quando già ero
Ho
Civili
Esatto Setti quest'estate Lotus sicuramente avrei continuato a seguire un po'le evoluzioni queste sale dopo praticamente
Diciamo quasi quattordici anni di sospensione
C'è stata una una novità
Cioè nell'ambito della cessione dei servizi di controllo del traffico aereo da parte dell'aeronautica all'ENAV quindi in alcuni aeroporti d'Italia
C'è stata un anno una norma di legge che è stata
Approvata e quindi è diventata un un emendamento di Roberto Giachetti che
è stato approvato di diventato legge e permette controllori del traffico aereo CTA
Che hanno che prestano servizio in questi aeroporti in via di cessione quindi Ciampino è già stato ceduto poi ci sarà a Brindisi
Venga chiusa nel due mila otto Sissi nelle col decreto si comune intesa n che da quelle otto gettato dovete credo che ha fatto passare come ad esempio Brindisi e Ciampino facile due esempi più eclatanti
Da alle porte militare a Gaza traffico Irene diventato alle porto cinese aperto al traffico militare ecco però
è il problema della per esempio a Brindisi della torre di controllo controlla vicina mentre avvicinamento radar sono arrivati i controllori militari ecco ora ci arriviamo a questo un attimo
C'è stata questa proposta di legge questa proprio cioè questo emendamento che è diventato legge nella nel decreto sulla pubblica amministrazione esattamente l'articolo quattro comma uno quater del decreto-legge novanta
E su questo decreto a un certo punto al cugini non non si capisce per quale motivo forse avevano dei problemi
Alcuni delegati del Cocer dell'aeronautica
Hanno criticato come
Se fosse
Una una cosa sbagliata no poi però qualche tempo fa
Esattamente il quattordici novembre quindi neanche tanti giorni fa il codice dell'aeronautica militare ha fatto una delibera dove chiede al Capo di Stato Maggiore dell'Aeronautica generali preziosa
Visto l'articolo di legge considerate loro dicono segnalazioni informali che ma a me sinceramente non risultano no
Di personale militare escluso dall'applicazione della suddetta legge cioè
Se questa quella norma riguarda gli aeroporti in cessione il controllore della difesa aerea non è che può pretendere di essere incluso quello fa pure un altro tipo di lavoro ovviamente come dei video
E chiedono
Qual è l'esito dell'applicazione della legge la norma in parola quindi poi risponderà al capo di stato maggiore coscienza e se sia possibile all'interno del quadro normativo vigente o mediante l'emanazione di un provvedimento specifico di sanare la disparità di trattamento
Ecco io ti volevo
Tutte recente hai vissuto il passaggio dei di ettari al al civile al settore civile e lo sviluppo del controllo del traffico aereo come settori civile della
Una una parte importante del del controllo del traffico quindi questa anomalia che c'era prima
Oggi
Esisteva ancora in determinati casi però diciamo che
C'è una
Una compensazione no
Appunto dicevamo gli aeroporti che prima erano militari aperti al traffico civile oggi diventeranno civili alto aperti al traffico militari quindi
Però ci sono ancora questi controllori militari che quindi dovranno gestire un traffico civile
Però c'è un'anomalia perché ti faccio l'esempio dei due tempi sia Brindisi che
E Ciampino già dal due mila otto sono aeroporti incidenti aperti al traffico militare sì e ottica diciamo unica ancora
Da trainare la questione che
Tuttora sintomo di controllo
Avvicinamento di controllo a Brindisi a Ciampi avvicinamento radar prima ci aiutino a cui hanno fatto il passaggio a maggio se non ricordo male del tra i controllori militari e quelli civili dell'ENAV
Ma io parlo di bene che i piloti ancora militari si sono ancora militari ISI
E quindi
Perché l'anomalia
Quel gesto che una volta l'aeroporto battuto ci ride ci diceva che
I controllori e attualmente lavoro Antonio di controllo avvicinamento avvicinamento radar
Il brindisi dovevano passare con ENAV infine
Beh questa questa norma di legge apre apre a questa possibilità apre di fatto il passaggio no però io ti faccio un esempio in questi giorni ci sono stati molti di questi controllori che proprio
A norma di legge hanno fatto la domanda di transito nell'ENAV e queste domande sono state
Respinte perché ovviamente l'ENAV ha detto che non non ravvisa la necessità di
Di di assumere questo personale mettiamo brindisino passa la gestione del traffico passa all'ENAV
E Elena ma magari ci manda
Altro personale che magari non è solo per la quale il problema e e grave ed io dal punto di vista la mia esperienza di quarant'anni vi posso dire che
Un controllore messo a Brindisi dalla mattina alla sera dopo controllare
Il traffico che attualmente che l'aeroporto di Brindisi all'aborto con qualche altro problema intorno glielo portico di intenso traffico allora basiti tema anche un controllore diciamo
Pure un controllore militare che viene trasferita debiti prima che diventa operativo su debiti passeranno almeno sette otto metri
Perché e perché il controllore deve conoscere prima l'area di servizio la deve conoscere a menadito perché deve conoscere tutti i punti tutte le problematiche tutto è e deve studiare per un paio di metri
Successivamente poi che fa l'addestramento al pratico perché il controllo del più anziano robot addestrare poi e poi prenda l'abitazione su quel tipo di
Cioè il passaggio di
Tra di questi controllori che attualmente sono problemi che sono ancora militari
Terrena la contrarietà a seconda dei conti compie converrebbe al cento per cento perché dalla mattina dagli addetti possono bastare ieri e continua
Lavorare il lavoro che fanno perché lo operava che da tanti anni poi senza senza mettere in conto che l'ENAV per qualificare dei controllori
Su quel sito
Avrebbe comunque delle spese no
Ho capito diciamo che la loro vogliono letto dei controllori ma che ha detto le vesti controllori che stanno su Brindisi appare contro l'uditore contro l'avvicinamento e controllore varata da vicino al vento
Cioè in quanto la legge però credo che la nave militare suddetto ed ebbe a dire
Ad addestrare investita che poi qualcuno a decidere state ma non gli ha detto che avevo prima in altri posti e poi rimandiamola ma è sbagliato perché dal punto di vista dalla sicurezza e noi siamo come ANACNA
La prima cosa che
Insegniamo ai controllori nuove e la sicurezza diciamo del traffico aereo per tutti perché glieli vanno ammende chilometri all'ora quindi controllore
Deve delle verifiche per duetta hanno indotto poste nelle due mila e due mila chilometri all'ora in controtendenza da tremila chilometri all'ora per esempio
C'è in ad Oria perché giuridico e cosche in avvicinamento quando ci sono delle problematiche
E quanto adottati Otello guardi decora notizia negli anni Novanta dopo che eravamo passati la Università di Padova
Senza che noi abbiamo chiesto niente perché c'è uno studio per quanto riguarda i lavori usuranti allora l'Università di Padova
Ha decretato che il lavoro più usurante che ci possa essere e controllore tanto è vero che viene
Subito dopo il contorno rivede il pilota cioè paghiamo al di là di quello che che può fare più perché e Lodi li fanno tutto quello che controlli dice
Questo una realtà e quindi
La sicurezza e la prima volta di salvaguardia richiesto io lo stiamo facendo qualcosa
Voi è un problema decide quello che è successo a Milano no sì a Milano quando successivo di incidenti che morirono centosettanta persone certo
Se è successo e perché perché circa ottant'anni
Una diatriba tra la reazione chi ride
E allora pure lei Nava
E la Lonati Donadoni Milano Centrale allora
Sulla
Su su sul cambio della vada taxi certo da trattati invece di essere messo subito
O perché andò in avaria perché era della con avidamente obsoleto
Alla fine non si decidevano Veneto e l'antenna e cioè
L'aeroporto come Milano Linate che la nebbia e di casa se lo porta a due anni di età a mettere dorata fare è che e allora successe quello che successe perché
E nel controllo recepito nel
La posizione del pilota i che diceva che da una parte invece c'è un'altra successo Idrotermici
Senti siamo arrivati praticamente quasi in chiusura della della la nostra chiacchierata quindi tu in buona sostanza quindici
Le professionalità che ci sono dei sul sul campo vanno cambiate gli aeroporti che stanno verbali che stanno per trattare vogliamo cilena cinque aeroporti mediamente
Tra cui
Appunto brindisino Tusa intenda vedi Lazard due milioni di passeggeri e più
La fede del del dell'ONU quindi bene che il primo aeroporto ove o d'Europa
E quindi c'era un bel
A una certa rilevanza ecco quindi
In buona sostanza per chiudere Leonardo dovrebbe cogliere l'opportunità la visione per far passare i vecchi ragazzi perché naturalmente
Quelle
Studenti Cecco noto faccio latente non so quanto saranno tutt'altro sul venticinque magari no non tutti vogliono passare ma
Quelli che vogliono passare negli ettari che passino perché
Il passaggio da una parte all'altra avvenga senza problemi
Dalla mattina alla sera sono delle esperienze e delle professionalità che non va collegialità annuali cioè di tanto vale nel pianeta io ripeto la mia esperienza l'ho fatta anche in tono di controllo tutto l'avvicinamento
Poi denaro via
Il problema
Che un controllore anche tengo tumori quando per esempio contro la deriva dal perito anche da Milano a Brindisi
Alla lira ragiona che tali ambiti saltare il
C'era stata va ricominciato da capo a studiare l'area a vedere con l'età delle procedure e tutto quello
Boschivo vadano avanti notevoli successi
Io ti ringrazio sensato gentilissimo grazie dato disponibilità ricordo punto abbiamo un voto come ospite Gianni Fragnelli un
Un vecchio controllore che ha vissuto in prima persona la quel famoso giorno del diciannove ottobre del mille novecentosettantanove che la stampa dei fini Celli Rossi
Buonasera grazie a tutti grazie a Radio Radicale