Festa de l'Unità tematica su Economia e Lavoro - Le tasse che servono al lavoro

Buona sera buonasera a tutti
Grazie per essere qui stasera
Stasera abbiamo come dibattito verrà ancora lavora un argomento che credo sia di interesse per tutto per tutti in modo particolare e
Le tasse che servono al lavoro abbiamo ospiti
Stasera il Vincenzo Visco già Ministro delle Finanze
Del Governo abbiamo Marco Causi che al capogruppo Pd della Commissione finanze alla Camera
Poi abbiamo mesce con me coordinatore il Roberto seghetti che direttore di il campo delle ed è una rivista a on line
Questa sera cercheremo di sviscerare punto come dice il titolo tanto se volete accomodare martirio pure grazie
Vogliamo sviscerare appunto come dice il titolo
La Lalla questo che state stavi Signoretti lì le tasse come possono essere come sono in riva ai motori per
Mandare avanti era la macchina amministrativa e la macchina dello Stato ma non solo come possono essere invece
Un nuovo motore per dare Urano un nuovo incentivi allo sviluppo e soprattutto al lavoro
Lavoro in quanto pensiamo quarantuno e siamo in una realtà come la nostra dove dove viviamo un un'analisi profonda ravvisi
Che cerchiamo di affrontare anche con il lavoro che sta facendo sia la Regione che il Comune
Che il partito in collaborazione con le istituzioni un esempio può essere l'accordo di programma mai in più possono essere anche
Tutti il dell'iniziativa e che stiamo facendo è qui per approfondire la
La la le reti telematiche possono essere
Di aiuto alla la a allo sviluppo tale risoluzione del del del della crisi stiamo vivendo in questo momento
Il il noi vi abbiamo appunto la alla
La festa resta questa coglie la come l'anno scorso
Credo sia il terzo anno questo
Che ce la fa abbiamo aperto a Piombino la festa nazionale del del lavoro dell'economia e come come già si era abbiamo detto l'anno scorso Bruno corone
Più idoneo però per
Per avere
La latte spesa festa nazionale dove non è un caso che sia qua proprio perché crediamo che
Si debba ripartire da dei territori che hanno
Una cura che è una crisi come questa per portare ad esempio è portare uno con
Una una nuova visione poi in tutti gli altri gli altri gli altri settori
Ora io volevo
Intanto portare scusate mi son dimenticato i saluti da parte
Del della Federazione delle diano comunale io sono qui per fare l'introduzione perché poiché la la la appunto come dicevo prima il coordinerà il sia grazie ghetti il il dibattito
Porto opposto portando i saluti da parte dell'Unione comunale e l'ha detto il segretario della federazione Fabiani
E
Il la io volevo solamente
Porre una una una cento su quello cosa esso non è molto poco del titolo sviscera abbastanza bene è nel
Secondo me rivedere quelle che sono le percezioni che le tasse hanno bene MM nei confronti sia delle popolazioni che della gente e dei lavoratori
è naturale che il sarebbe un successo credo unico quello di riuscire a far percepire alla alla le persone alle aziende mi dicevo
Che le tasse non sono a vessazione fase purtroppo oggi
Abbastanza percepito in questa maniera ma che sono un investimento appunto che servono per far ripartire il Paese sono investimento per il Paese per il proprio Paese e quindi
Riuscire e capire se ci sono dei metodi e delle e quindi che è naturale che l'obiettivo è la speranza di tutti sarebbe delle fossero un po'di non vero no vero
Vedremo
Quello presente in meno meno punto pesanti né sul lavoro
Sia delle aziende ma anche sul lavoratore dipendevo per i dipendenti è sorto e anche sui lavoratori autonomiste le piccole medie aziende imprese
Per liberare Investimenti per liberare delle delle delle nuove
Volontà dove va questa delle riconversioni per riuscire ad aprire nuovi nuovi capitoli e nuovi
Nuove iniziative
Su questo io la faccia abbastanza vedere volevo Borrelli una una una una domanda che spero sia
Minimi cervice dato una spiegazione anche in chiarimento è capire se
Su delle aree e che noi non ce ne sono tantissimi in Italia di di in crisi come qui la nuova serie che in gravi aree di crisi industriale come la nostra si possa prevedere anche delle tassazioni
Degli sgravi delle tassazioni separate rispetto
A al resto dell'Italia o quanto meno alla normalità che che abbiamo nel territorio italiano soprattutto perché qui viviamo delle realtà in cui si senta necessità di avere nuovo ossigeno per ripartire o una riconversione
Quindi aprire nuovi mercati aprire nuove nuove attività acché va banalmente a sua aprire
Dei nuovi eventi settori
Del dell'economia e in più anche perché dare una mano a chi magari invece vuol mantenere il proprio settore attivo e vuole magari avere una mano e trovare nuova linfa e nuova la possibilità per poi risollevarsi mantenere una o l'occupazione
Che ha oppure delle depressioni oppure incentivare magari riuscendo a trovare appunto presso questi che si sgravi delle delle delle risorse per poi investire e fare dei innovazione per fare
Nuove nove nove non o più chiaro che noi nuovi mercati poi magari
Volevo solamente anche lì qui porre un accento sul fatto che
Il tema di stasera si lega in un modo particolare sia al il tema che ci è stato ieri sera che proprio sul lavoro e quelle ci sarà poi domani
Che sarebbe esce la la la la la la pubblica amministrazione anche perché come dicevo prima magari
Per ritrovare
O per cambiare la percezione
Del del delle tasse sono qua insomma la del il metodo con cui si preleva al cittadino per poi mandare avanti la macchina è stato
E quant'altro
Non solo chi e che soprattutto su chi appunto che si diceva ieri sera
Debole vuole trovare il Ministero e poi trovare nuovo lavoro magari può può può
Trovare risorse in qui in questo in questo settore ma oltretutto
La macchina la macchina è una macchia il il la pubblica amministrazione è poi quella che è il l'allo specchio di come viene speso il denaro che che viene che viene poi prelevata dai cittadini quindi
Sono molto legati proprio perché è il modo con cui si comunica ai cittadini
Che si spende bene e si ottimizza il prelievo che viene fatto dalle loro tasche quindi secondo me la questi questo questo trittico di iniziative sono veramente molto legate e servono proprio per riuscire a capire se si riesce a mettere in piedi
Un sistema di collaborazione tra vari ministeri e si riesce lo sia far percepire poi all'al cittadino
Se che si sta lavorando in un modo univoco per ottenere un risultato che è poi quello del benessere del Paese e della della città delle dei cittadini
Passo la parola
Buonasera a tutti allora
Che in Italia si paghino troppe tasse
è quasi banale dirlo è così
Una delle ragioni è che c'è anche un sacco di evasione fiscale per cui gli onesti pagano troppe tasse i disonesti ovviamente
Diciamo se ne giovano il problema il problema che abbiamo è il problema delle risorse cioè
Dove andiamo a trovare i soldi per abbassare le tasse sulle famiglie per incentivare i consumi sulle imprese per incentivare il lavoro e l'attività
Per fare investimenti e per trovare diciamo così altre altre risorse
Per il welfare per esempio
Allora
Ci sono c'è la possibilità di evitare quello che tutti i giorni dai giornali ci viene detto cioè tagli
Diciamo drammatici alla spesa sociale per trovare i soldi per abbassare le tasse c'è un'altra possibilità per esempio dall'evasione fiscale
Si possono trovare risorse per abbassare le tasse su chi lavora onestamente io comincerei da qua che mi sembra diciamo uno dei punti diciamo è possibile farlo concretamente
Comincerei da da Visco qualcosa
Ma
Ne ha
Parlare di tasse sempre sgradevole diciamo no cioè non è
Anche anche perché
Nel corso del tempo degli ultimi
Decenni diciamo si è affermata questa convenzione
Che
Le tasse sono sempre sbagliate sempre censire interferiscono con lo sviluppo prima
Sono espressione della vessazione dello Stato nei confronti
Dei cittadini eccetera questa ormai il senso comune
Però io ore comincia a ricordare a che servono le tasse
Le al di là di tutte le
Discorsi si possono fare su come
Utilizzare il sistema fiscale a fini di incentivo oppure affini diverbio redistribuzione del reddito le tasse servono essenzialmente storicamente da quando esistono
Per finanziare la spesa pubblica
Allora la spesa pubblica che cos'è nei paesi nei Paesi avanzati dell'Occidente a spesa pubblica essenzialmente
Presentata dal
L'estorsione
A la sanità
Alla previdenza e poi è un po'di investimenti pubblici
Questa è l'essenza della spesa pubblica quella
Che rappresenta la quasi totalità
Della della spesa che noi abbiamo quindi
Bisogna rendersi conto di quello che si dice quando si dice abbassiamo le tasse passiamo le tasse sempre
Sempre positivo insomma cioè
Tutti siamo Ponti ad applaudire
Però se a fronte di una riduzione delle tasse c'è un taglio dei servizi pubblici o pensione che la gente ci penserebbe un po'su
A a
Questo approccio peraltro e chiaramente addietro un'altra visione
Precisa del funzionamento l'economia e cioè un'economia dove
Il ruolo pubblico del ruolo collettivo
Viene ridotto al minimo e dove appunto si riducono le tasse e la gente
Si regola come crede sul libero mercato quindi dietro c'è molta ideologia dietro a questa
Diciamo manifesto antitasse che prevale
E e non sappiamo però che le cose
Non funzionano così
Il nostro Paese tutti i Paesi dell'Europa occidentale e non solo hanno avuto il loro successo
Principale quando a sono riusciti a creare una coesione una collaborazione uno
Una e unità di intenti in cui il ruolo dello Stato e quindi anche del sistema fiscale era essenziale
Allora
La situazione in cui siamo con una scarsità di risorse
Evidente
Allora come si possono ridurre le tasse
Ha messo si debbano vedo
Quello che si dice tagliamo la spesa riduciamo le tasse
Allora questo uno può non rispondere semplicemente dicendo che se c'è ci pesa che
Frutto di spreco
Dini efficienza di corruzione
Oggi l'IVA che si risparmia su questa spesa
Ai feti positivi sull'economia e quindi ben venga
Ma se come diventa poi inevitabile questo significa
Cominciare a
Tagliare le pensioni
Cosa che abbiamo pure fatto tagliare gli stipendi dei lavori più voluto i pubblici cosa che abbiamo fatto in parte che sono bloccati ormai da cinque anni circa
Al
O fare in modo che la la gente si comincia a pagare pezzi della sanità per conto suo allora su questo io tra avrei qualche perplessità e immagino che non pochi di voi
Anni potendo condividere
Quindi
C'è appunto un'alta Avato seguita che quella che ricordava Roberto seghetti che R.
Redistribuire il prelievo fiscale
La noi in Italia abbiamo un'evasione fortissima
E la più alta nei paesi della zona euro dopo la Grecia
Sono no otto punti di Di Pillo
Centoventi o centocinquanta miliardi di euro
Ed è
Un settore in cui e possibile agire
E non è retorica
Quando noi siamo stati al Governo abbiamo avuto responsabilità di governo trova novantasei del due mila novanta e il due mila sei due mila otto
I dati incontrovertibili che vengono
Pubblicati dalla stessa Agenzia delle entrate dicono in quel periodo c'è stata una fortissima riduzione dell'evasione
Che poi
In parte è stata permanente
In parte invece risultata transitoria perché i Governi successivi hanno ha cambiato le norme che non avevamo fatto quindi all'evasione ripresa massicciamente
La possibilità di intervenire su questo settore ci sono ci sono proposte
Sono proposte che
Non danno alcun fastidio a chi le tasse le paga ma che potrebbero realisticamente in alcuni anni totale addirittura un dimezzamento dell'evasione
Allora questo è
Sicuramente
Un
Una via da seguire
Soprattutto se
A tutto noi ci troviamo adesso tra un mese un mese e mezzo
Dobbiamo presentare
Una legge finanziaria
E e
E non abbiamo risorse
Ci sono le esigenze
Molto importante tra l'alto anche i tagli di spesa che sono rischiose molto
Difficile realizzare
Sono già
E in buona misura se non totalmente ipotecati da
Sospese che sono state decise
Nel frattempo
Mentre non avemmo allora al bisogno di ulteriori riduzioni l'imposizione
E qui
Vorrei dire non tanto quella che normalmente sentiamo dire no e che quando si dice
Lì dove le tasse sul lavoro che cosa
Si dice in realtà
Si riceve due le tasse le imprese
Ridurre l'IVA per ridurre l'IRPEG perché questo avrebbe effetti miracolosi realtà non è questa
Non avrebbe alcun effetto
Noi dobbiamo continuare sulla linea che è stata
Viziata dal Governo con
I famosi ottanta Euro
E cioè con una riduzione delle imposte
E dia un sostegno
Alle
Alle parti più deboli della popolazione rinvia
Possibilità di spesa
Alle famiglie
Si occupi anche di coloro che le tasse non le pagano perché guadagnano troppo poco od un guadagno nulla del consumo disoccupati o pensionati poveri eccetera
E e quindi
Darci
Un contributo
Uno essenzialmente su questa parte della popolazione
Si
Andrà
Quindi
E qui tra l'altro
Intervenire in questo modo risulta riduce pure il costo del lavoro
Sia pure in maniera
Indiretta e non e non
Percepibile immediatamente
Sul sui conti aziendali anche se un'altra possibilità nei due contributi sociali
Che appunto in questo modo o dato che vengono pagati sia dalle imprese lei
Chiede di lavoratori anche questo potrebbe avvenire un effetto importante
Comunque appunto questa e
La sostanza del della situazione attuale
E io mi auguro che il Governo che costituito anche qualche gruppo di lavoro informale su questo possa
Andare
Andare avanti però non facciamoci illusioni
Noi es spesa pubblica tagli avendo ce ne ma non è
Uno
Nuova non sono quantità enormi
A ma
Altre risorse non ci sono c'è un Paese che non capisce da un numero incredibili di anni abbiamo problemi di produttività diamo problemi
Di tutto di tutti i tipi
Mancanza di risorse per
Le infrastrutture per i servizi
Quindi
Il serbatoio dell'evasione fiscale quello che va
Che va affrontato così come
E la stessa la stessa cosa vale vale per la corruzione cioè
Io valuterei l'azione del Governo esattamente su questi due fronti
Le visure ci possono fare contro la corruzione io ho visto
Se ricordate i giornali del
Delle citate scorso della primavera inoltrata e e noi abbia abbiamo visto come appunto meccanismi evoluzione posso votare aumenti dei costi delle opere del venti trenta per cento
Anzi a questo aggiungiamo rilevazione dico sia viva ammontare di risorse
Notevoli problema qual è il problema e come fatto alla società italiana
E quindi il problema torna ad essere un problema strettamente politico
Perché in un paese così diciamo complicato
Come il nostro come è diventato
Sua incancrenito detiene dico intervenire su questi
Su questi settori
Poi comportare costi politici
Cioè
Detto brutalmente può portare a perdite di punti
Però e questo da
E la strettoia in cui dobbiamo
Dobbiamo passare e
E penso che le possibilità se si agisce in comune decisione e consapevolezza ci sono tutte
Ma guardate
Quando si dice che in Italia
La pressione fiscale troppo alta
Si dice una cosa che come sempre
Bisogna ricordare che la pressione fiscale è un rapporto c'è un numeratore e un denominatore
Ad un oratore cioè l'ammontare delle tasse che i cittadini e le imprese pagano e a denominatore c'è il prodotto interno lordo
E quindi noi non dobbiamo dimenticarci ormai a arrivati al
VII hanno di questa
Drammatica storica crisi
Che vive il nostro Paese che uno dei motivi per cui la pressione fiscale è diventata troppo alta e anche perché il denominatore e cioè il prodotto interno lordo e diventato troppo basso o non è cresciuto anzi è regredito
Quando il prodotto interno lordo si riduce attenzione si riducono anche le tasse
Perché c'è meno reddito meno valore aggiunto e quindi anche meno tasse
Ma non si sono ridotte tanto quanto si è ridotto il prodotto interno lordo e quindi alla fine la pressione fiscale comunque aumentato
Questo punto perché anche come ieri come con l'avete fatto ieri quando avete parlato del lavoro
Se noi non riusciamo a rimettere questo Paese
Su un sentiero di crescita di produttività di ritorno alla crescita e guardate che
Tutti i problemi che abbiamo di fronte diventano dei macigni insormontabili il lavoro la pressione fiscale e quindi
La
La questione del del ritorno su un sentiero di sviluppo diventa fondamentale
Da questo punto di vista e questo secondo punto politico importante e le tasse non sono tutte uguali
Questa è direi non solo in questa fase storica ma
In generale in Italia diciamo da quindici anni
Una delle grandi differenze fra destra e sinistra sapete che tantissimi danni si esercitano dell'idea che ormai non c'è più la destro ciclo sinistra sono tutti uguali dipende magari da chi è più foto igienico di chi in Parlamento
Beh se ci riflettete un attimo invece sulla questione delle tasse emerge una vera differenza politica di fondo fra la destra la sinistra
Se guardate a come la destra italiana ha parlato e anche agito sulle tasse degli ultimi quindici anni per la destra italiana tutte le tasse sono uguali sono tutte brutte e vanno tutte abbassate
Qualsiasi essa sia e per la sinistra accettasse tassa
Come giustamente
Prima di me diceva Vincenzo Visco
La sinistra si pone un tema di come ogni singolo imposta può influire sulla distribuzione del reddito come ogni singola imposta può influire sullo sviluppo economico
E ci sono imposte molto peggiori e altre invece un po'migliori ci sono imposte che si può migliorare imposte che magari sarebbe bene abolire
Ma non in modo per qualsiasi tassa che abbassiamo il meglio no
Ecco per esempio
Se voi guardate l'Italia e la paragonate con gli altri Paesi europei con gli altri grandi Paesi europei voi trovate che in Italia noi abbiamo un peso fiscale ce le tasse
Molto più elevate di quanto non lo siano gli altri Paesi europei proprio sul lavoro
Proprio sullo particolare l'IRPEF l'imposta di lei
Mentre invece abbiamo imposte più basse
Certa raccogliamo meno gettito fiscale presento sui consumi
Sull'IVA
Gli economisti gli esperti gli addetti ai lavori quanto fanno questi conti così al velocemente dicono che noi abbiamo in Italia
Due punti in più di IRPEF due punti di PIL in più diretta sui di circa trenta miliardi di troppa IRPEF e poi sappiamo che al novanta per cento l'IRPEF pagata da lavoratori dipendenti da pensionati
E invece due punti in meno di IVA
E
Anche soltanto riequilibrare questo elemento distorsivo sarebbe un
Una cosa molto buona dal punto di vista l'equità sociale
E anche dal punto di vista la crescita economica
Ed è quello che stiamo cercando di fare nelle contingenze storiche difficilissime di questi tempi cioè l'obiettivo del
Nostro Governo l'obiettivo del Partito Democratico è quello di
Ridurre le tasse sul lavoro anche riequilibrando il peso fiscale perché quando giustamente
Vincenzo Visco ci ricorda che l'evasione si può combattere
E guardate che a al cuore dell'evasione in Italia c'è l'IVA
Cioè il motivo per cui noi abbiamo poca IVA e troppa IRPEF perché molta IVA evasa
E e se quindi non riuscissimo tramite la fatturazione trovo Elettronica la tracciabilità tutta una serie anche di altre modifiche normative in particolare in materia di IVA fra le impresa va
A ridurre l'evasione IVA
E contemporaneo cos'è che essendo Regione passo Lima in automatico emergono redditi che poi pagato anche IRPEF Parma quindi emergono altre imposte
Se non riuscissimo a ridurre l'evasione IVA
E conta avremmo in automatico delle risorse per ridurre poi dall'altra parte le tasse sul lavoro la tassa sull'impresa che sono quelle
Che prendo del nostro sistema fiscale poco equo e anche poco orientato la crescita perché troppe tasse sul lavoro e troppe tasse sull'impresa sono uno delle palle al piede
Della competitività italiana in questa situazione storica eccezionale in cui siamo in cui dobbiamo fare di tutto per ritrovare una competitività e una produttività delle nostre produzioni
Ha ragione Vincenzo visto qui finisco che
La prossima legge di stabilità è un punto ordinante su questa vicenda
Perché come voi sapete
Durante i Governi della destra si son fatte un po'di operazioni demagogiche
Come per esempio l'abolizione dell'ICI sulla prima casa ma poi alla fine non si è affrontato il tema della struttura del sistema fiscale anzi
La destra quando dice tutte le tasse sono cattive realtà difende chi le tasse non le pago difende delle
Ecco per esempio nel caso dell'ICI ho sempre pensato che
L'ICI sia un'imposta molto
Molto invisa alla destra
Perché essendo l'imposta reale e non personale più difficilmente evadibile quindi mentre
Un contribuente ricco può evadere
Diciamo intestando i suoi beni è una società
O oppure appunto se un imprenditore magari facendo un po'di giochini sulle fatture dell'IVA
Invece il mattone non si può evadere perché molto imposta e quindi il
Voi pensate che il il venti per cento delle case italiane più aggio più project
Prego davano l'ottanta per cento del gettito dell'ICI
Quindi diciamo è era il venti per cento delle persone più ricca del Paese che erano proprietarie delle case più pregevole che paga un libro sull'imposta quindi
Lì la destra ha fatto un'operazione proprio a difesa di un segmento di società che lei legittimamente rappresenta sono le persone più abbienti le persone
Che hanno la maggior ricchezza immobiliare
Dopo la firma governò Berlusconi dobbiamo tutti prima governò Monti che su questo diciamo a fare un piccolo riequilibriamo presenta in termini tracciabilità sia riportata dal la tracciabilità mille euro
Non avevamo portato cinquecento quando viste dal ministro poi Tremonti aveva verrà riportato due mila cinquecento la tracciabilità dei pagamenti non emana
Un importante elemento di trasparenza di lotta all'evasione fiscale
Poi ci sono state le elezioni
Le elezioni che hanno dato il risultato che sapete di un Parlamento in cui non c'è una netta maggioranza di centrosinistra
C'è stato il Governo nei tanti Coburgo letta si è fatto qualche passo ma di fatto ossia ricopre non ti sei turbolenta hanno lavorato su questo terreno dovendo tener conto di un
Diciamo difficile equilibrio politico fra il centrosinistra e le componenti dal centrodestra presenti alla coalizione di Governo io son d'accordo con Enzo Visco quando dice beh insomma da qui e prossimi quarantacinque giorni alla con questa legge di stabilità
E non certo cito dobbiamo far di tutto come Partito Democratico affinché il Governo Renzi su questa partita via dei messaggi e faccio delle operazioni incisive anche partendo dalle cose buone già fatte da Monti è lenta
Perché
E questo potrebbe dare non soltanto un senso di equità un senso anche di speranza di guida ma soprattutto potrebbe sciogliere un nodo politico molto importante da cui dipende la possibilità di avere risorse di fare una risistemazione del bilancio pubblico spesa entrate
Che non sia soltanto sistemazione quantitativa
Meno spesa ben entrate poi non ci interessa cosa c'è dentro questa spesa queste entrate per legge meno spesa laddove la spesa non serve invece difesa della spesa laddove la spesa serve
Meno imposte laddove meno imposte servono a finanziare la crescita e invece poi tutti paghino le imposte naturalmente quando tutti i
Nuove imposte potuto paga più l'imposta come le posso dire qualcuno deve pagare di meno qualcuno inevitabilmente dovrà pagare di più
Il fisco è anche uno degli strumenti della politica industriale
Sono state approvate nel tempo alcune norme penso tutte le norme di
Sconto fiscale per chi fa le ristrutturazioni edilizie e le ristrutturazioni a fini energetici eccetera da Bersani in poi
Son tutte cose che
Ancora oggi abbiamo
Ci sono diciamo leggi la Sabatini eccetera tutte leggi per la politica industriale
Però si è ancora come dire l'impressione che sia una roba rimasta un po'episodica che non ci sia più un filo conduttore
Che guardi al futuro e chiusi il fisco per spingere il Paese verso certi settori piuttosto che su altri verso l'innovazione verso la crescita anche dimensionale delle imprese eccetera
è possibile che ogni
Diciamo nei prossimi mesi ci sia anche la possibilità di fare interventi di questo tipo
E per le aree di crisi perché ne abbiamo diverse ma anche diciamo verso per spingere gli imprenditori a investire in quei settori che possono dare al Paese anche un nuovo futuro
Ma guardate
Per quanto riguarda le aree di crisi
In senso stretto ma voi siete naturalmente molto interessanti e qui rispondo anche cerco di rispondere alla domanda iniziale fatta dal nostro amico
Esiste la compatibilità europea di specifici regimi di aiuto fiscale per le aree di crisi
Ma attenzione non vorrei subito raffreddare gli animi la dimensione e l'impatto complessivo di questi regimi di aiuto è piccola
Chi è piccolo
Diciamo mettiamolo così che
I
I costi e le risorse che devono essere attivate in parte fondo sia attivata in parte dovranno essere attivate per il contratto di programma della resi più ambito sono molto molto molto superiore
Hai possibili regimi di aiuto zone franche urbane proceduto specifici che non lo dico come tale potrebbe permettere di avere agli imprenditori di Piombino ovvero in particolare agli imprenditori che operano nei settori di crisi di Piombino
Peraltro da risorse il contratto di programma vanno proprio a dare competitività e sicuramente danno molta più competitività quelle risorse spese bene
Di quanto non potrebbe darne un piccolo incentivo fiscale rispetto agli altri settori quindi
Diciamo
Le esperienze che io conosco sorprese in cui
Questi regimi fiscali di aiuto territoriali
Possono avere una funzione va posto muovere
Soprattutto per le start-up per le nuove riprese per le piccole impresa e per le iniziative dei quartieri degradati ci sono casi anche in Italia casi di successo di incentivi fiscali mirati dei quartieri degradati in grande città
Che hanno consentito soprattutto molte nuove start-up ma se parliamo invece
Di come difendere riconvertire e far vivere un grande patrimonio industriale
Lì la dimensione anche finanziaria va al di là in questo detto questo io penso che ma penso che questa sia
Una riflessione del vostro territorio ogni ulteriore diversificazione produttiva all'interno di un territorio come il vostro sia una cosa utile
Perché evidentemente ridurre la dipendenza dalla grande industria importantissimo in particolare poi quando la grande industria in crisi
E quindi se si possono usare i regimi di aiuto per quanto piccoli per quanto diciamo mirati no
Dalle zone franche urbane per soprattutto la
Gli obiettivi diversificazione tre produttiva nascere un'impresa aiuto le start-up di ragazzi giovani questo credo che vada fatto può può essere tranquillamente credo
Posto sul tavolo di trattativa anche nel contratto di programma o anche lateralmente ototipo rampa su quelli che sono i regimi normali che si possono attivare in queste aree ecco Polo non serve per la grande industria serve per la diversificazione primi start-up
E in più in generale io voglio ricordare
Che
Dentro quelli che sono i vincoli comunitari
Alcune novità sono state fornite all'industria e alla finanza italiana
Degli ultimi due anni
Purtroppo dobbiamo ancora oggi
Riconoscere che
L'industria e la finanza italiana queste nuove opportunità non le hanno utilizzate fino in fondo forse anche perché la crisi è così forte che marito per esempio
Due anni fa due estati fa ormai
è stata introdotta la normativa sui cosiddetti mini bond e quindi le le le imprese anche piccole italiane o leggiamo le imprese piccole o medie italiane
Che hanno un problema enorme di accesso al credito bancario possono finanziarsi anche mettendo titoli obbligazionari cercando un trattamento fiscale favorevolissimo perché come lo debbo
Però il cavallo sta bevendo poco
L'anno scorso raro e state introdotte adesso in quest'ultimo decreto sblocca Italia ulteriormente migliorata
Questa normativa sui piccoli project finance quindi
Ll lei si potranno fare opere pubbliche project finance
Con l'anno scorso si era detto con una
Ciò con un trattamento fiscale positivo dei progetti Bond
Però soltanto per le grandi opere finora sopra cinquecento milioni
Questa tua battaglia del partito democratico che canto i sindaci italiani perché protetto perché soltanto le grandi opere e adesso ve lo sblocca Italia questo livello viene abbassato fino a cinquanta milioni quindi anche le opere diverso
Finanziate con project bond con un trattamento fiscale positivo ma anche lì abbiamo ancora poche esperienze il cavallo beve poco
Ora e qui chiudo da un lato mi è chiarissimo e c'è chiaro che il cavallo beve poco perché c'è questa crisi terribile dei consumi questa crisi
Che tra l'altro europea non soltanto italiana di della domanda europea che è troppo bassa
Per un altro verso però a me BRIC resta l'idea che c'è anche un elemento di
Maggiore dinamismo
Maggiore anche
Volontà di uscire dalla crisi che dobbiamo chiedere a tutte le classi dirigenti italiane
Celle la stringente dell'industria della finanza delle banche devono probabilmente come al tempo come la politica rinnovarsi accettare le sfide accettare anche l'isola dove strumenti
Le banche devono accettare il fatto che non si vive più soltanto di credito bancario d'altra parte le banche se vivono solo di di credito bancario
Lavoro sempre meno perché dell'anno sempre meno alle imprese per colpa dei nuovi requisiti
Di di di Rieti potenzialità finanziarie quindi
Tutti devono mettersi all'altezza di una sfida che erano sfidanti che significa prendere rischi affrontare sfide innovative forza che cambiano i gruppi dirigenti perché non è soltanto
Diciamo c'è un problema anche di ringiovanimento e di e di nuova linfa vitale dell'industria finanza dalle banche perché ogni tanto a me sembra che
Diciamo non è soltanto si si critica sempre tanto la politica per essere no ma conservatrice ferma ma insomma anche altri pezzi delle classi dirigenti nazionali
Sommando do non hanno finora dimostrato la capacità di rischiare fino in fondo
Questi è una cosa che in un clima politico che io mi auguro il Partito Democratico possa sempre più costruita anche prima politico di
Di riforma di innovazione di
Di di scommessa sul futuro di speranza per il futuro di questo Paese quante ne possiamo chiamare tutti gli atti attori soggette dell'industria della banca finanza fare il loro dovere per contribuire alla salvezza di questo Paese
Io non sono
Molto d'accordo con l'UDC alla causa
Questo è un paese strano o ma
Ciò ogni volta che c'è un problema come si risolve il problema è c'è qualcuno che propone di dare un bell'incentivo fiscale
No a e normalmente un incentivo fiscale a a perdere cioè senza contropartite
Ecco ella per le pressioni del
Dal classe imprenditoriale questo avesse gli industriali e certe e non solo per di quelli che dei ma anche di quelli piccoli
E e
Risolvere tutto in una riduzione delle tasse dopodiché si vede come diceva gravosi che uno fa
Ampio oggetti specifico tasse ridotte eccetera eccetera e poi con si dice il cavallo non beve cioè semplicemente non hanno effetto perché
Non servono non è quello che serve
Cioè le tasse possono essere molto utili incerte situazioni certe condizioni ad esempio la situazione
Di crescita normale dare un incentivo fiscale in un certo settore può essere utile a fare in modo che le risorse si indirizza sono in quel settore piuttosto che in un altro
E questo può favorire lo sviluppo io anche anche su questo mi faccio troppe illusioni bisogna dovrebbe avere un
Pianificazione
Fatta da persone
Onniscienti no per capire esattamente cosa uno deve fare con una tassa un'altra per favorire
Incentivare uno sviluppo anziché una
Allora questa molto difficile infatti di solito si fa si fanno incentivi più o meno generici chi può ne approfitta
Senza appieno l'alto fare dare un ritorno in termini economici
E e chi non può non li usa
E intanto si perde gettito senza ottenere risultati
Nel caso di zone in crisi
Allora qui e il problema qual è chiamo se c'è una crisi e e abbastanza inutile ridurre le tasse
Perché le tasse uno le pagasse far reddito soprattutto l'impresa se non fa nove diretta se non si pagano e quindi ridurle a poco a poco senso
Quello a che si può fare anche in questo caso
Finanziare degli accolti
Per esempio i due contributi in caso di accordi sul costo del lavoro che abituare quello è stato fatto apposite norme
A e queste cose es nella misura in cui
Sono efficaci si fanno bisogna vedere se poi dopo qualche anno o appunto l'asta
Si va a regime e non c'è più bisogno dietro un trattamento di favore oppure
Si viene fuori che era inutile farlo perché tanto nuovo non non funzioni
Quindi
E molto meglio utilizzare lo strumento della spesa pubblica delle politiche industriali Alan degli accordi di programma cioè
E le tasse
Si è saputo piace tanto la riduzione di tassa chi pensa che il mercato funziona bene da solo
Allora si riducono le tasse stravolgo ostacoli sede
Duce il peso dello Stato e cioè che tutto va posto
Io solamente non ci credo penso sia vero il contrario
E cioè che beccato con uno strumento utilissimo ma se non viene da un lato indirizzato dall'alto controllato
Stimolato eccetera risultati sono quelli che noi vediamo
Del fallimento clamoroso delle politiche delle testate
Europee
Che sono quelle che ci hanno portato al dalla situazione in cui siamo guardate non è qui ma non è che è un caso quello che è successo e la situazione in cui noi ci stiamo
Questo deriva
Essenzialmente anche se non esclusivamente
Dalle scelte sbagliate stanza fatte in Europa rispetto a tutti gli altri Paesi Stati Uniti in testa ma anche Inghilterra Ucci appone ossia sulla politica monetaria che su quella fiscale
E queste scelte sono state fatte perché governava la destra
E continua a governare la destra perché in Europa hanno anche nel Parlamento europeo hanno con la maggioranza dopodiché i socialisti sono
Infatti in qualche modo costretti
Indotti dalla paura dal fatto che non c'erano altre soluzioni alternative a fare l'alleanza con i popolari e quindi c'è la situazione di anni ambiguità massima sulla gestione della politica economica abbiamo
Però
Con politiche economiche diverso si sarebbe ottenuti risultati diversi
Basta vedere quello è successo negli Stati Uniti
Stati Uniti che sono state l'epicentro della crisi
La fonte la che c'è un collasso micidiale
Lo ha fatto politica sia fiscale che monete molto espansive è risultato che adesso allora
La livello di reti Stati Uniti anche se viene ritenuto dagli americani insufficienti
Molto superiore a quello pre-crisi
La disoccupazione e al sei per cento viene considerata eccessiva
A
O e in Europa abbiamo che siamo ancora sotto il livello del due mila sei
Con una disoccupazione al dodici e mezzo per cento e e con una
Prospettiva di stagnazione micidiale
Ancora l'aumento dei debiti pubblici che derivano
Come ricordava Causi dal fatto che il reddito non cresce e quindi
Sia continua accumulare disavanzi e debiti quindi il problema e
Di nuovo di scelte divisioni del mondo di politica che sono state fatte si possono fare che non sono tutte eguali
E soprattutto su una pulire destre cosa consista diceva smettete ottica
Disciplina dei sindacati riduce del loro poveri del potere bloccate se la
Mettete in ordine i conti pubblici e il mercato fa il resto
Non abbiamo fatto tutto questo abbiamo visto che come sempre il mercato il resto non lo ha fatto
Quindi qui si tratta si tratterebbe di cambiare ricambiare politica
H questo non toglie
Che per quanto riguarda l'Italia
E questo non deve diventare un alibi
No perché noi spesso sentiamo a sinistra
Sia la parte sindacale ma non solo anche dal
Settori politici devono anche nel nostro partito deve il problema è che abbiamo e la politica europea e quello e tutto
Io dico no quello e decisivo senza quello non si va da nessuna parte però che l'Italia sia un Paese che bisogna
Ha bisogno di riforme strutturali profondo
Di cambiare l'organizzazione di questo Paese è assolutamente in dubbio
Prima ne abbiamo parlato di tutto un paio di questioni corruzione evasione fiscale collegate a queste c'è il problema della malavita
C'è
Il problema della scuola tenda al disastro
C'è il Po e il problema della formazione della ricerca delle infrastrutture della giustizia
A
E io mi auguro che questi provvedimenti che sono stati fatti intervengono possono avere un qualche una qualche efficace non lo so o mi riservo di
Di valutarle quando ci sarà
Posso dire per esempio sulla riforme che sono stati fatte sull'amministrazione praticamente dentro non c'è quasi nulla
Ma però quello è un po'è un altro settore che non funziona e anche lì c'è un equivoco cioè quando si parla di pubblica amministrazione
Si parla di un qualcosa di estremamente composito non esiste una pubblicazione amministrazione esistono decine di pubblica amministrazione diverso
E quindi per ognuna di queste uno ante dovrebbero di organizzare
Anche il funzionamento vedere dove ci sono gli sprechi che tipo di competenze che sono necessarie
Questo è un lavoro immani a al quale noi la
No dal quale non ci possiamo esimere
E questo ha a che vedere sia quei partitico e più sindacati eccetera e qui
Noi siamo un Paese bloccato perché non abbiamo mai avuto il coraggio di affrontare fino in fondo le riforme sono necessarie
Se noi facciamo queste riforme non è che l'Italia si mette a crescere
Perché quello è un problema che riguarda tutto il continente
Però appunto le due cose stanno insieme
Quindi
Bisogna cambiare le politiche economiche europee perché sennò l'Europa si disintegra nel giro di un paio d'anni
Go più o meno
Ma
E bisogna rimodula andare questo Paese
Ho e qui
Le idee
Probabilmente
Mancano o quelle ci sono non sono sufficienti e quindi bisogna studiare
Bisogna lavorare bisogna avere
La consapevolezza che tutti devono mettere in discussione un pezzetto dell'atto della propria
Diciamo abitudine via vita di tutti
Sono anche se se le cose cambiano
Tutti dobbiamo dobbiamo cambiare questo
Doloso noi ci stiamo chiudendo di poter gestire il Paese come trent'anni fa
Non ancora le stesse categorie le stesse aggregazioni sociali gli stessi soggetti politici
Mentre il mondo e in una rivoluzione spaventosa noi stiamo ai margini sia come Italia
Anche come Europa ancor più come l'Italia
Di una fase di sviluppo assolutamente inedita di una rivoluzione industriale e dire di un mondo
Sempre più complicato integrato competitivo
Anche pericoloso per quello che sta nessun succedendo dal punto di vista del pace della guerra eccetera
Allora di queste cose noi dobbiamo parlare
Dobbiamo il coperchio di dirle
A
E dobbiamo quindi Urso usare due pedali
Il pedale della polemica durissima con le politiche economiche europee che porto non stagnazione deflazione depressione disoccupazione accettare ma anche il pedale delle innovazione in Italia
Non noi siamo un Paese arretrato
Dovunque voi vigilate ve ne accorgete
Dalla dalla banda larga a all'organizzazione delle delle città
Prima dal ripeto la ricerca l'istruzione sorpasso non sono cose e qui sorge rimasti fermi a trenta quaranta anni fa e questo non va bene
Abbiamo abbiamo parlato d'Europa per chiudere e tornando anche al tema del fisco in Europa ci sono diversi regimi fiscali
In qualche caso diciamo ci portano via anche almeno i centri diciamo direzionali di alcune aziende
Ecco possiamo lavorare da un lato in Europa perché ci sia un maggiore equilibrio fiscale tra Paesi Paesi ci sia meno concorrenza
E dall'altro per fare in modo che l'Italia sia più attraente di al punto di vista fiscale perché le imprese non vadano da un'altra parte insomma FIAT per esempio che ha portato
Altrove il proprio centro per anche per motivi fiscali ecco possiamo lavorare anche in questo questo modo
Ma certamente
Uno qualcuno ha delle gambe
Che non ha mai funzionato la gamba mai costruita di questa vostra costruzione europea molto importante ma anche molto molto in crisi
E quella delle politiche fiscali
Perché
Dove viviamo in questo Unione europea un
Dà conto di ciò che è pazzesca l'Unione europea
Ci dice esattamente quante non so microgrammi di una certa sostanza chimica va inserito in un allevamento DPC cultura fessi
Garra rispetto a quello sì vale in contravvenzione comunitaria credendolo penso in modo dettagliati attivissimo
Su tantissimi aspetti della nostra vita quotidiana industriale ambientale anche in modo positivo
Però
Abbiamo totalmente interrotto ormai da un da molti anni ogni percorso verso quella che viene chiamata all'armonizzazione fiscale
E cioè il fatto di avere almeno in tendenza
Un sistema fiscale che almeno per quanto riguarda le imposte sulla produzione sui profitti per sua rendite finanziarie sia uniforme o tendenzialmente uniforme fra diversi Paesi dell'Unione perché è evidente che
Laddove prestito cordate rendite finanziarie se i capitali finanziari si sposò molto facilmente quindi la prima cosa da armonizzare dovrebbero essere imposta sulle rendite finanziarie voglio ricordare che su questo
C'è un punto molto importante della piattaforma elettorale politica
Del Partito Socialista Europeo e i leader socialisti europei
Riuniti non più di qualche giorno fa a Parigi insieme Hollande hanno di nuovo ribadito che questo è un punto importante per la
Rappresentanza politica e parlamentare dei socialisti europei a Strasburgo in questa legislatura
Ma accanto all'armonizzazione fiscale delle rendite finanziarie corretta poco poco fare ancora Bovezzo fiscale delle imposte sui profitti almeno quelle perché sono poi c'è ovviamente convenienza
Per le grandi imprese a spostare la loro giurisdizione fiscale
Questa è un'dossier diciamo un tema politico che è rimasto troppo indietro d'Europa
E
Se volete il fatto che essa riveste rimasto così indietro nell'agenda politica europea e anche questa la cartina di tornasole che dimostra quello che Vincenzo Visco diceva poco fa e questi Europa è stata purtroppo lungo per troppo tempo sotto l'egemonia politica
Delle destre ne guardi detto queste cose piccole come diavolo fare l'armonizzazione fiscale per la testa e vediamo mentre
La destra e preferiscono che pesa entrano in concorrenza fiscale fra di loro e per contendersi l'impresa
Questa è una battaglia da aprire è una battaglia che questa non è a breve termine questo una battaglia a medio termine ci vogliono anni ci sono due e qui chiudo due
Per safety di questa battaglia che si stanno aprendo che possono essere combattuti anche molto impegnativo anche per segnalare l'esigenza politica
è solo uno il fatto che
Deve essere applicata anche in Italia una direttiva comunitaria
Relativa al commercio elettronico quindi alla a quando compriamo o
Compriamo sui ESU ammazzo sul profilo si del piattaforme per letto espropri
Compriamo tantissimo e di consumo
Questa direttiva europea dice che la tassazione del commercio jet
Degli scambi che avvengono tramite piattaforma di commercio elettronico deve tenere conto della nazionalità di residenza dell'acquirente
E cioè che in sostanza Amazzonia piuttosto che Google piuttosto che i bei
Devono pagare
E alle diverse giurisdizioni nazionali
Il rapporto in funzioni con quanti consumatori italiani francesi belgi tedeschi hanno comprato su quelle piattaforme visto che naturalmente per queste grandi multinazionali dell'e-commerce
Lì il fatto che il consumatore sionisti distinti dal punto di vista della giurisdizione territoriale di permette poi di trasportare i loro profitti dove vogliono questo è un punto importante è importante
Il Governo italiano applica attui molto velocemente questa direttiva siamo in ritardo su questo siamo ritardo
E io non è un annuncio molto clamoroso fa sarà sicuramente un'interrogazione parlamentare che il gruppo del PD in Commissione Finanze farà
Nelle prossime settimane lo stimo possono fra due settimane somalo alla prima occasione utile chiedono a cuor leggero di attuare il più voce il più possibile questa direttiva poi secondo punto
è un punto aperto anche a livello di G venti di OCSE più europea
Come passare a forme di
Tassazione dell'ente
Esse multinazionali che tengono appunto conto di come a questo punto tutte le imprese multinazionali non soltanto quelle del commercio elettronico da fanno profitti paese per paese
Su questo c'è un una proposta ci sono proposte in campo molto importanti che dicono che
Le imprese multinazionali devono essere tassate
Dentro le singole circoscrizioni giuridiche nazionali in relazione i fatturati che fanno paese per paese
E non soltanto in funzione dei posti quindi io posso deroghe presunti nazionale che
Da me in Italia a
Appoggi stabilimenti quindi pochi costi però spende tantissimo perché porta qui produzioni
Di di suoi di di tutti i suoi stabilimenti che stando fuori dall'Italia ma insomma
Però una parte dei profitti i la tassa sui profitti di quell'impresa del separa vetrata anche sulle vendite fatte in Italia non soltanto sui costi in Italia
C'è un dossier dell'OCSE su questo c'è un dossier nel G venti c'è una norma della delega fiscale che dal al Governo
Già la possibilità di adottare principi di tassazione fiscale molti nazionale di questo tipo questo credo che sia
Un
La battaglia politica molto importante questo invece
E certamente di medio termine come con risultati ma
Può avere degli agganci anche immediati direttive comunitarie in un processo di battaglia politica che i socialisti europei è stato conducente questo momento dall'Unione europea
Ma
La domanda seghetti
Vice
Cioè due aspetti no una
Che succede appunto in euro quanto M. di
E tassazione delle imprese quindi
Possibilità che i redditi si spostino verso dove
Le giurisdizione più favorevoli e poi cosa si può fare eventualmente per controbilanciare questo B e parto da quest'ultima quello si può fare semplicemente
Trasformarle italiano paradiso fiscale quindi smettere tassare le imprese e quindi a quel punto
Allora
è possibile che qualcuno
Prende in considerazione di venire a collocarsi qui sarebbe
Ma
E e questo rigo Gadda che non è un'opzione
Stravagante del tutto perché cosa come nascono i paradisi fiscali
Paradisi fiscali normalmente sono piccoli paesi
A senza grosse attività economiche interne
Sia perché son piccole sia perché sono eventualmente arretrati e che quindi
Creiamo delle giurisdizioni favorevoli per di stranieri affinché essi si colletto non li
E i livelli Pagano molto meno tasse di quelle perdendo la casa
Ma che rispetto alle dimensioni del Paese alla ricchezza del Paese sono più che sufficiente per far star bene i residenti del Paese paradiso fiscale
Ho questa e la storia che so del Lussemburgo
Del di Monaco Desi San Marino e e non solo voi piove o allora noi fa un po'non non avendo ci dovremo senza industria senza grande impresa
Per cui si potevano permettere di fare il paradiso fiscale pure noi perché invece che si sviluppa che cosa fanno dicano accidente
E difendono il loro gettito
Quindi se hanno le imprese
E cercano di e tenersi gettito non di farlo andare fuori nel momento in cui
Noi che ci fosse la detti fisica desertificazione totale
Della nostra economia cosa non impossibile potremmo fare il paradiso fiscale
Quindi questo per per rispondere tempo diciamo
Paradossalmente poca rotto vivamente a
Alle contromisure conto mezzo è insomma una semente a fare come gli altri crea maggiore alle stesse convenienze allora la gente non se ne va ma dipende se il gioco vale la candela oppure no
Viceversa il punto dell'armonizzazione rispetto
Alla concorrenza fiscale è un punto decisivo
Nel mille novecentonovantasei quando io fuori la prima volta il ministro delle finanze
Tutti i Governi europei gran parte erano di centro sinistra
E allora si
Non si è imposto un pronto oggetto
Di
Armonizzazione delle transazioni sia deve di capitale che dell'impresa
Altri al quale si opponeva che si opponevano si opponevano i paradisi fiscali
E quindi che so io se Borgo
Ho e adesso notate
Oppure Nova oppure
Non esisteva allora ma c'è la Iunca
Che è una Primo Ministro il Ministro del Tesoro
Del Lussemburgo adesso e il Presidente della Commissione quindi non abbiamo affidato a questo signore la gestione
E poi l'Inghilterra perché il principale centro offshore del mondo
Pensi e né e il padrino di della gran parte dei paradisi fiscali più scatenati dalle isole Cayman a quelle del canale eh il Regno Unito
E l'ACTV lordo quindi non c'era niente da fare
Nel senso che dato che sulle materie fiscali si decide a all'unanimità ognuno di questi poteva mettere il petto
Quindi alla fine non si è fatto nulla di nulla
E allora adesso siamo nella situazione paradossale
Anche dimostrata emblematicamente dal caso della FIAT
La FIAT che cosa ha fatto andare via dall'Italia
Ha fatto la fusione con la Chrysler
A
E ha fatto una nuova società la quale ha la sede illegale
In Olanda
E a la sede fiscale
In Inghilterra
Questo già è una cosa stravagante
Però questi Paesi
A differenza di Paesi con l'Italia la Francia la Germania dove
Le due residenze devono coincidere questioni serie che lo fanno perché
Appunto attivano soldi dal dalla dall'estero
E
Consentono questa dissociazione tu puoi può e deve applicare il diritto di un Paese e pagare le tasse in un altro allora e in Olanda
Cosa fa che vantaggi alla FIAT al vantaggio che lì ci possono essere
Nel controllo del diritto societario ci sono
Delle azioni che hanno voto plurimo
E quindi
Di Agnelli posso mantenere il controllo pur avendo poco capitale
Ora
Per vedete andare appresso seghetti questa norma che noi stiamo introducendo oppure da noi perché ICE quindi dopo aver fatto per decenni
Ma decenni e decenni la polemica
Conto le scatole cinesi
I patti di sindacato i salotti buoni che erano tutti strumenti per far mantiene il controllo a chi non c'aveva i soldi però volevo al controllo adesso ci ci inventiamo questa cosa
Che e più sexy Michela fanno anche in altri Paesi che va bene
A quindi
Questo è un motivo l'alto motivo per cui è andato a Londra
E
Da il fatto che lì
Hanno hanno introdotto recentemente
Senza che l'Europa dicesse nulla
Una norma che dice che su tutti i proventi che derivano da brevetti voi al Tears e quant'altro tutti questi
Capitali immateriali si paga e solo il dieci per cento
Se significa che è conveniente
A parte l'imposta sulle società più bassa che anche
Di quella per l'alto abbastanza bassa che abbiamo noi
Poi mica finita la storia
Perché ENI negli anni passati Tremonti quindi fonte insospettabile quanto
Consulente gli evasori e quant'altro insomma però tra in quanto facendo il ministro aveva fatto una norma che si chiamava
Ex city tax cioè
Tassazione all'uscita
Cosa diceva ma se tu sei la FIAT e te ne vai altrove prima di andarsene tutele io rivalutare tutti quei cespiti capitale al valore di mercato
Normalmente i valori di Bilancio di libro così dice quel mercato sono molto diverso in quel mercato sono molto più alti e su questa differenza mi paghi una bella imposta
Allora
Cosa è venuto fuori che il Governo letta
Ha soppresso questa norma
Ora
E perché perché è un governo molto zelante europeista al massimo tutto
E quindi
Quella norma e conto la normativa europea sulla libertà di movimento dei capitali delle imprese
Io personalmente avrei fatto un'altra cosa
E cioè mi sarei fatto fare una procedura di infrazione e aveva normato casotto micidiale
A livello globale conto ora questa volta e io mi chiedo cosa spetti il Governo Renzi a porre questo problema che va brutale insultato
Non basta che i socialisti si si riuniscono dicono un po'di menate e poi subiscono quello che dice la dei
Cioè
Ora di farla finita qui c'è un perbenismo europeista checché
E e e autolesionista
Cioè noi dobbiamo rispetto io penso sia stato sbagliato andare in Europa chiede flessibilità
Perché non abbiamo firmato trattati ci sono quel si sa che non
Le possibilità sono quelle quindi il problema non è quello il problema è porre sul tappeto
Che tipo di politica sono fatte in questi anni e contestarlo pubblicamente che a un dibattito
Così sulle tasse bisogna fare lo stesso se no la gente neanche si accorge
Che ci sono posizioni diverso in Europa
Sotto chiunque
A e e in effetti così è
Dama eticamente decente che
Poi i socialdemocratici tedeschi
Ci hanno non solo quel Governo con la Merkel marciano opinione pubblica
Che
E assolutamente scatenata su un nazionalismo di ritorno pericolosissimo e non vuole per sentire parlare di di non dico solidarietà per carità
Ma ma neanche di un minimo di coesione europea
A a questo punto Orlando è ridotto come ridotto
E poi si è messo a fare anche lui forse giustamente nel suo caso non il
Diciamo il blairiano ma e ci siamo noi
C'è mezzi diciassette abbiamo preso quanto un per cento usiamo
No Enrico per usarlo significa
Ribadiva è un punto di vista alternativo a quello delle teste non a al potere al Governo
Ed in questo grande azione politica economica lo politica fiscale e se no l'unica l'unica cosa e
La corsa al ribasso perché le destre voglio la concorrenza fiscale
Perché la concorrenza fiscale porta la riduzione inevitabile delle tasse
E di qualità ASS delle tasse sui fattori della produzione mobili chi sono quelli che si possono muovere non certo i lavoratori dipendenti gli operai di Piombino
E quindi è già tanto se mantengo il lavoro qua ma sono ovviamente
Il
Dei professionisti di altissimo livello volle in paese i capitali quelli si muova
Ho e quelli che che va presente quelle che sono la fonte di guadagno dei ricchi
Detto brutalmente cioè come dobbiamo ricominciare parlare in Italia
E
E quindi e tutta una politica fatta dei due tasselli
E il gettito gli Stati se si riduce il cerchio agli Stati è inevitabile bisognava tal tagliare il welfare
Va bene e quindi privatizzare sanità pensioni istruzione e quant'altro queste eh il punto
Quando di consentire a tutti questi discorsi sulle tasse le sottopelle dolce alla fine andate a al nocciolo
Per quanto di vero ci possa essere in quelle certe proposizioni poi alla alla fine il problema e
Che tipo di società voglia
Vogliamo una
Una società
A
Cui sapevo meno come quelle che aveva un costruite qui nei nostri Paesi o una società
Pale o capitalistica cioè tipo inizi Novecento
Questo è
Il tempo politico in vita tinello
E nel mondo
Negli Stati Uniti e ce lo sconto
Stia innescato su questo poi
Possiamo
A
Bolivia Cile a dire che ci sono tante altre
No articolazioni cose eccetera
Però avviati al dunque al nocciolo questo e il e il problema è quando si parla di tasse si parla di queste cose
Quindi non vi fate prendere
Per i fondelli da quelli che vi spiegherò che se si trattasse le impresa immenso ossia abolisce l'IVA per c'è tutto va bene
Va bene o ora talora
E capita la cosa più deprimente che può capitare omesso di pensante esser preso per i fondi
Quindi evitate
Che questo possa avvenire
Grazie io ripasserei reale
Ringrazio dei nostri ospiti quindi per questo contributo molto molto utile anche la di sicurezza
Illuminanti molto incisiva deve io spero che abbiate credito quest'incontro
Ringrazio nuovamente Vincenzo Visco scusate riprendo
Il Marco Causi Roberto seghetti per il coordinamento e vi ricordo che domani ci sarà l'incontro invece la la il dibattito sulla
Sulla Pubblica Amministrazione quindi sul la scusatemi perso il segno per la riforma la pubblica amministrazione
Al servizio della crescita edile aspettiamo domani
Grazie