Consiglio superiore della magistratura

Nel merito della seduta dei comunico che in questo momento mi è giunta da quindi le la notizia poi
Rettore ha paura presidente firmate Caretto
Sulla modifica all'articolo ventidue ad anemone
Franco
Comunicazioni della presidenza
No grazie
Ma
Come
Lei dovesse arrivare Violante avrebbe oltre un certo limite stiamo aspettando
Il comitato di presidenza
Preso in esame il quadro delle materie dei docenti e nella seconda settimana decorso di aggiornamento sulle tecniche di indagine in questo momento la prima settimana in corso
Predisposto dei componenti
Lipari fassone Ruggero e lauti ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria l'approvazione vedo che è già qui in questo comunicato dalla presidenza come vedete al posto di resi c'è stato prevedono comunicazione a suo tempo c'è stata una sostituzione all'interno del comitato di genesi con laudi
Ora il comitato di presidenza
Preso atto della nota quanto Peugeot Torbole del presidente della prima commissione referente è un momento di attenzione questo è un punto un po'più delicato
Il quale trasmette articoli di stampa il primo presidente della commissione referente trasmetti articoli di stampa
Dai quali risulta la divulgazione di notizie
Relative ai lavori della Commissione stessa che avrebbero dovuto rimanere riservate
Ha deliberato comitato che informare l'Assemblea raccomandando per l'ennesima volta ai componenti quando si tratta di sedute
Cui contenuto deve rimanere riservato anche se siamo pressati dei giornalisti di mantenere il in modo assoluto questo riserva c'è stato proprio il secondo intervento dal primo presidente dare comunicazione
Data sedici ottobre presidente sempre della prima Commissione in modo specifico ha lamentato la divulgazione di notizie in ordine alla trattazione dalla fatica numero centonovantuno novantuno
Avente ad oggetto l'operato delle istituzioni giudiziarie che i magistrati della Procura della Repubblica di Palermo in relazione alle accuse mosse dal professor Leoluca Orlando
Anche su per questa questa questione che questa questa la radianza diciamo detterà i rilievo fatta dal presidente che specifica la recidiva anche di questa vediamo
Comunicazione all'assemblea con raccomandazione arriva da parte della presidenza di evitare dichiarazioni convivente su questioni che sono state trovate alla prima Commissione che hanno ovviamente cara riserve
Sì
Visitò
Cioè
Dopo
Sì prego
No io vorrei Montsho
Io vorrei chiarisco a questo punto
Ovviamente sottolineo ovviamente
Non è in discussione il diritto che per certi aspetti anche un dovere così ciascun componente del consiglio
Di parlare con la stampa perché mi sembra chiarissimo qui non si vuole affatto decada una cortina di silenzio sui lavori del Consiglio il quale deve essere una casa di vetro deve essere una istituzione trasparente deve poter dar conto in ogni momento anche all'esterno ciò che praticamente il richiamo all'attenzione riguarda un altro profilo l'attenzione deve essere quella di evitare che legittime esternazione dei componenti vengano portate all'estero
Come
Anticipazioni Cube Indirizzo della Commissione e meno ancora del consiglio
Che non c'è perché è ovvio che nel momento in cui una pratica e in istruttoria e quindi sono in corso una serie di accertamenti
Non ci possono essere prevedere i Bastioni anticipate
Quindi il senso del richiamo che il presidente della Commissione ha rivolto tenendo anche conto di ciò che è stato detto in Commissione e proprio questo cioè sollecitare l'attenzione al fine di di evitare che possono esserci involontarie strumentalizzazione
All'esterno nel senso che si diranno Verro forma o in via di formazione convincimenti i quali invece non ci sono perché io desidero ribadire al nome né io per quanto mi riguarda come componente della commissione poi il presidente della Commissione rare dichiarazioni che ritiene come fa che non c'è ancora nulla di deciso di nessuno senso mezzi potrebbe essere nel momento in cui gli accertamenti sono ancora in corso e soltanto quando l'esito degli accertamenti consentirà di fare una valutazione questo sarà fatta è ovviamente sarà le sofferenze nel racconto nelle sedi competenti Endemol
Sì grazie anche se so che è sempre molto faticoso remare controcorrente io vorrei dire che qui non vengono in discussione i diritti
Del cittadino di manifestare il pensiero mi sembra che la questione sia riversa
Non io sono sicuro che non è quella e proprio per questo credo che dobbiamo porci se possiamo se riusciamo imbottito un po'diverso è il Consiglio molti anni fa di fronte a questo che è un problema ricorrente
Istituì l'ufficio stampa che poi è accaduto in desuetudine da questo punto di vista perché evidentemente non abbastanza utilizzabile agli scopi del del esternazione io credo che bisognerebbe dal punto di vista tecnico riscoprire invece l'uso dell'ufficio stampa di farne un uso ampio e corretto perché Pierre risultare una casa di vetro come giustamente
Diceva il collega di suolo non può essere affidato a singoli conventi di singoli componenti io personalmente ho cominciato dicendo so che faticoso remare controcorrente contesto il diritto dei componenti di non parlare con la stampa questo è ovvio ma di fornire informazioni e forse tanto più commenti lo so che non va di moda ma io mi permetto di
Far presente che quasi sempre in queste vicende
Il colloquio con la stampa viene ricercato per ottenere l'effetto annuncio
Per influire sulla decisione del collegio per ottenere per esempio l'iscrizione o meno all'ordine del giorno di certi argomenti è una prassi che non rende una casa di vetro l'istituzione
Ma che invece la fa funzionare in maniera antidemocratica credo che bisogna essere chiaro che chi ha il potere di a di accedere in maniera efficace agli organi di stampa che non sono così imparziali come vorremmo o come dovrebbero
Ottiene e Fascetti antidemocratici distorcendo le
Corrette procedure democratiche che devono vedere risolta qui dentro dove c'è tutto il pluralismo necessario dove c'è tutto il dialogo e lo sforzo di approfondimento della verità con corrette procedure i problemi che qui si pongono quindi io personalmente credo che bisognerebbe riuscire ad essere molto più rigorosi naturalmente partendo dal self restraint proprio non quello degli altri
E credo che non bisognerebbe dare nessuna giustificazione ideologica chi della stampa e dei contatti con questa a normalmente fatto un uso distorcente dei lavori del Consiglio Pardo per il passato e naturalmente
Allora
I fatti parlo per il passato e mi preoccupo
Io non intendo scagliare pietre infatti chiedo scusa presidente io non intendo i colleghi lanciare pietre su nessuno sono dell'opinione che normalmente nessuno sia senza peccato quindi non mi preoccupa stabilire oggi il peccatore o dire chi ha fatto l'arma è problema diverso invece razionalizzare il peccato visto che vogliamo usare questa categoria la differenza che c'è tra il peccato deve siano tutti siamo peccatori ma se uno comincia a razionalizzare morsicato dell'eresia
Ecco allora bisogna che il Consiglio di fronte a un problema che è serio
Riesca a darsi delle regole che rendano serie i suoi lavori
Anche prescindendo dal caso singolo ben poi che il consiglio che mantengano seri dice bene pure vorrei perché noi abbiamo lavorato in maniera seria che mantengano seri lavori ritrovate però poiché il Consiglio ha trovato questa strada dell'ufficio stampa che mi sembra la strada valida perché appunto non si tratta di reprimere o di scagliare pietre o di dire io sono più bravo quell'altro più cattivo si tratta di trovare un canale per cui la pubblica opinione possa essere correttamente informata sapendo che i comunicati stampa sono chiaramente meno vivaci
Chiaramente meno simpatici per i giornalisti ma più funzionali all'interesse del istituzioni credo che sia uno stile che posso aiutare proprio le istituzioni e il consiglio ha mantenere la credibilità cui ha diritto grazie
Si pose come ricordiamo tutti i colleghi all'inizio delle due procedure avanti la prima relative a Palermo fu in quell'occasione che abbiamo in un dibattito proprio sulla no con cui assicurare una trasparenza compatibile con i nostri valori
Ed una informazione che pur non è Tatò nega alla stampa rispetto ai nostri
E in quell'occasione unanimi molto utili la
Delegare al presidente della Commissione l'emissione di comunicati stampa
Possibilmente concordano nell'ambito diciannovesima che interessino quel tanto di ingiustizia che può inconciliabile con l'esigenza di una di una commissione di un'istituzione che non lavora nel segreto più assoluto e quindi assicurasse quella comunicazione che pure dove ma nello stesso tempo tutti quanti riconoscemmo Craven capienza deve dunque procedure nel momento dato e che al momento diciamo istituzionale complessivo era tale che per salvaguardare una delicatissima posizione il CSM ci dovessimo tutti porre un abito una disciplina una capacità di resistere ad ogni tipo di tentazione rispetto ai ai più legittimi i commenti di ognuno di noi sente di dover fare rispetto al divenire dei lavori delle audizioni della Commissione in questo senso io ritengo che qui noi dobbiamo confermare o meno se arriva ma ormai riteniamo il tenente ci vincola a questa disciplina vicino abbiamo dire con franchezza perché io ad essa mi sono uniformato
Ma dentro di me ho sentito più di una volta specie in questo giorno occasioni fatte non dico la tentazione ma una esigenza di comunicare un mio commento su questo o quell'audizione ad essa o rinunciato ho fatto fronte il nome di un interesse che io consigliere tuttora da tutelare proprio della serietà dell'indagine siamo Gargano ricicli con franchezza questo mare
Perché francamente se non è così io mi sento autorizzato come altri per esempio sulle audizioni sul futuro del concertismo vertenza
Rapidamente presidente io ritengo che il collega Santoro abbia fatto bene a segnalare al CSM questa questione
Qui non si tratta di censurare nessuno
E si tratta di discutere del diritto che ha ognuno dei membri del Consiglio superiore
Sotto la sua responsabilità di dire quel che pensa fino a quando non violi un comportamento comunemente determinato è stabilito da una decisione presa dal cinese
E credo che non sia il caso che questo avvenga
Ritengo però che tra di voi sia bene che ci sia si siano scambiate queste opinioni perché questa è una questione delicata è sempre ricorrente
Il riserbo una cosa secondo me indispensabile sempre
Lo era anche e lo è sede parlamentare io ricordo di aver vissuto a lungo esperienza
Molto burrascoso molte volte della dell'inquirente col collega Coccia
Io l'ho sempre potuto constatare che comunque era bene resistere alle sollecitazioni di fare delle dichiarazioni
è vero che ci sia un ufficio stampa perché la stampa e il diritto di essere informati nei limiti del serio e del e delle delle riferibile nel senso che irriferibile in quanto accertato e non discutibile
O diffamatorio e perciò condivido l'opinione del collega Pelillo
Tenendo presente in ogni caso che venne limitare l'espressione di opinioni anche perché inevitabile che che comportamenti di questo genere finiscano può generare difficoltà è impossibile che una dichiarazione è quasi impossibile che una dichiarazione non si presta ad equivoci
Perché molte volte altrove quello che intende dichiarare il dichiarante altro è quello che garantisce intende capirlo che vuoi capire chi riceve la dichiarazione e quindi alla fine accade quasi sempre che ci siano quindi illogiche sono pessimi e che è bene che siano limitati
Io credo che noi dobbiamo forte nettamente distinguere le notizie dai commenti e sulle notizie è stato detto quello che Signori e sui commenti certamente e è un discorso di pura opportunità
è un discorso di pura opportunità sulla quale ovviamente ognuno può avere le le idee che che ritiene di avere io personalmente ritengo che la posizione della prima Commissione in queste vicende specifiche
Di cui si è parlato indotti evita il commento per così dire a cuore aperto già in corso lavori sia una misura diciamo prudenziale consigliabile opportunisti ma resterà alla quale sarebbe il caso per l'immagine del Consiglio de'tutti ci attenessimo
Però voglio distingue fortemente questo discorso dalla divulgazione delle notizie perché quello lì certamente attiene a tutto un altro di quel tipo di problema deontologico anche giuridico infine vorrei continua a dire però che commentare nel corso dei lavori e cosa è sommamente inopportuno quando il tasso di polemista e molto forte liberi naturalmente tutti i componenti a conclusione dell'operazione da parte dell'organo
Nel consigliare di valutare ovviamente tutto quello che è successo sempre che le i lavori duri uno una diciamo uno per uno Buontempo ragionevole ovviamente non si parla di dei casi in cui si lavora per anni e senza approdare anni questo credo che sarebbe il Tilli calabrone mantenere
Prima avevo parlato cose scusate avevo lancia no ma io son contento ringrazio Santoro di aver sollevato questa cosa devo dire che forse andava sollevata dover dire più grottesco dice firma andava sollevata in origine
Questo problema no no al di là del dire segreto
Perché non possiamo non dimenticarci e trattiamo di raccomandazione va posta apertamente di raccomandazioni
Che in queste materie
Commenti info non solo le informazioni che sono vietate devo dire vado dove di questo Consiglio Superiore della Magistratura che la quantità di informazioni che trapela e minima
Cioè lo possiamo lo vediamo in tante occasioni insomma c'è un atteggiamento di estrema serietà questo Consiglio non trapelano però in materia di commenti ho sentito le osservazioni di Condorelli e gli altri colleghi che parlavano di da Hood Elah badate perfino uno sguardo una una minicar scagliata può avere degli affetti io spesso non parlo ma mi rendo conto che faccio consiglio oppure tradendo un costume di buona educazione che bisogna avere una mimica impassibile sempre no però spesso però bisogna rendersi conto che altro tanti comportamenti possono essere lesivi dei lavori del Consiglio
Trasmettere per esempio divulgare la notizia che di un esposto se investita la prima commissione
Prima cosa da evitare assolutamente io pregherei coloro che sono chiamati a questo compito via spegnersi in tutti i modi che drappelli notizie relative al solo fatto che si è incardinata una pratica quando il fatto del del il fatto che sia incardinata la pratica potrebbe avere dei riflessi lesivi perché badate la notizia di bene se può avere dei riflessi visivi a questa bisogna stare attenti
Secondo luogo una grande cautela ovvero il rigoroso rispetto del principio di imparzialità in materia di presentazione di esposti dobbiamo stabilire che l'esposto viene presentato da chicchessia perfino da Gorbaciov ma odierne presentato all'Ufficio protocollo e non si riesce dell'esponente mi rendo conto dobbiamo superare la buona educazione
Siamo chiamati ad essere rispetto della legge a superare le regole della cortesia non deve esistere coste istriane ovvero è possibile ricevere l'esponente imponendogli il vincolo del segreto
L'esponente non deve parlare con la stampa Nisi bonum ripeto di buona educazione ovvero ai poi un vincolo morale
Che il contenuto dell'esposto nel momento in cui entra in un circuito qual è il nostro coperto dal segreto non deve essere precocemente vincoliamo altrimenti andiamo una situazione devastante per cui le sposta grande risulta risonanza sulla stampa il fatto che siano stati ricevuti
Viene montato dalla stampa e dalla televisione poi se in go e noi sappiamo come avviene in questi procedimenti sì dai carri si ha notizia dell'accusa quando si va la soluzione la notizia è minima
Quindi attenzione a tutti questi episodi perché sono questi episodi che poi
Rendono meno cauti i componenti di fronte al commento nel momento in cui al vertice
Si consente alla grande risonanza di atti che hanno estrema di altissimo valore esterno non c'è dubbio che poi può con questo tipo di comportamenti svilupparsi una catena perversa rispondo dove c'è il Sudan ma come Serena masseria raccomandazione a tutti i componenti
Esiste in Italia forse un unico esempio
Di segreto mantenuto e vera al Consiglio dei Dieci
Di Venezia qui noi siamo tra il Libano anzi trentatré in cui il primo è più loquace degli altri
Ora ancora
Quello che volevo dire quello che volevo dire questo bisogna distinguere secondo il mio punto di vista molto distaccato tre momenti
L'informazione obiettiva che data da fatti
Per esempio la presentazione di un esposto le altre cose cioè sono questioni che riguardano l'attività d'ufficio
Non vincolano gli interessati componenti di commissioni nei componenti di consiglio
Perché essi sono tenuti a saperlo solo al momento in cui ne son investiti formalmente dal presidente della Commissione non essendo tenuti a saperlo non sono però neanche tenuti a ignorarlo e non sono neanche tenuti aperti Cerro
Secondo punto
Quando uno decide che qualcosa deve essere tenuta segreta così avevamo deciso quella sera
Però che cosa è successo quando avevamo deciso che non si dava notizia della deliberazione che avevamo assunto avevamo deciso che nulla si sarebbe saputa del nulla era stato stabilito io entrò nel mio ufficio
E la stessa cosa voglio saputo non recapitata anche ad altri colleghi ricevo la telefonata ad una giornalista la quale mi dice avete deciso così gli enti eh io dico
Però va detto io sono tenuto a non saperlo le ho detto ma scusi come fa a dire questo lei gentile signora
Che c'è qui una una genitori il flash d'agenzia che mi ha letto e che diceva esattamente quello che avevamo deciso le chiedo a quale ora
E alla esattamente un quarto d'ora prima The votassimo
Prima
Questo io lo sottopongo ai colleghi perché chiaramente delle due l'una o esiste lo Spirito Santo cosa della quale io sono fermamente convinto in quanto credente o esiste qualche spiritello pettegolo
Va be'va be'quello dipende dalla Provvidenza Carobbio dunque a questo punto esiste un problema che non è dei membri della commissione perché vi posso dire che quella sera
Nessuno di noi si era mosso e nessun era uscito di quelli che avevano detto quelle cose
Perciò io vi invito a considerare che non sono soltanto i membri le Consiglio Superiore che possono sapere cosa che possono dire sul divulgare perciò cerchiamo un po'prima
L'altro aspetto è quello dell'opinione ora che cosa vi dico
L'opinione chiaramente dovrebbe essere svenuta negli meeting del massimo riserbo tanto più con lavori in corso non disturbate il manovratore stava scritta sui tre vecchi nella mia vecchia Torino non disturbate il manovratore non parlate con il manovratore
Devastante questo fatto che quando una cosa deve essere segreta poi il giorno dopo ci su tutti i giornali meno che sulla Stampa di Torino ovviamente perché o il giornale serio o il cronista era pigro o la camorra non non gli interessava assolutamente allora dal momento in cui invece tutta fuori allora ogni cosa fa ridimensionata Gary valutata ricordo una novella di Pirandello quelli in cui si diceva che esiste la coda di un drago e che la coda di un drago è una cosa mostruosa
E dice si vede la coda da un drago per se uno vede solo la coda mostra un mostro orribile sembrerò uno vede tutto al Drago la coda non è più così mostruosa e una coda naturale anzi dice Pirandello una coda naturali sì ma cosa e cosa ora io direi se noi riusciamo a garantire un serio momento di assoluto riserbo e bisogna vedere se ne abbiamo i mezzi allora possiamo lamentarsi se invece non riusciamo neanche a garantire quello malgrado la nostra buona volontà ogni cosa va ridimensionata compreso questo episodio che mi pare si inserisca in un clima che purtroppo e abbastanza diffusa che non tocca soltanto nell'aspetto dell'informazione e una volta che l'informazione sia divulgata anche il commento non è così colpevole come potrebbe apparire io non ho altro da dire
Ma presidente io sono abbastanza breve sostanzialmente per ripetere in questa sede quello che ho già detto non gettate di qualche ora fa stamani mattina partecipando lavori della prima commissione quando si è posto che è stato sollevato questo problema
Che chiaramente non si tratta in un caso come questo di dove
Sopprimere o far venir meno quella che l'esigenza di tutti di poter esprimere liberamente il proprio parere la propria opinione in via di massima
Però è anche chiaro che con riguardo a certe pratiche alla trattazione di certe vicende si impone per forza di cose senza un controllo un'autolimitazione che non può non giovare deve necessariamente giocare al buon andamento al buon funzionamento del lavoro della Commissione per un'esigenza assolutamente insopprimibile cioè per evitare che certe notizie
Anche se da tempo ravvede vengono strumentalizzata per Sterne quindi se abbia una vettura bella delle scelte operate della predetta fatta dalla Commissione che non è esattamente quella che posso rispondere reale intendimento della commissione
Quindi la cosa si traduce in una interferenza indiretta anche se poi ciascuno dei singoli componenti della Commissione
Può anche bruciasse scomporre da o condizionare più di tanto perché posso scrivere questo o quell'altro giornale però sta di fatto che obiettivamente può sembrare come un'interferenza nell'attività della commissione alla quale ovviamente da questo punto di vista non poche subirne
Certo ripercussione
Allora proprio tra l'altro non foss'altro che per un'esigenza di coerenza laddove la Commissione ha deciso l'inizio dei propri lavori almeno di quest'anno
Di seguire una certa condotta di seguire da tenersi a un certo orientamento da un'esigenza insopprimibile dalla coerenza interna spesso la Commissione intellettualmente interna al Consiglio laddove si sia preso una certo recessione è opportuno che questa cessione poi sia mantenuta conseguentemente l'invito non può che essere quello di limitare per forza di cose per queste esigenze che si contrappongono a quella pur doverosa da esperti e certe altre punto di vista di poter esprimere povere portare a conoscenza anche dalla pubblica opinione quel che si fa
Non si può che ribadire l'orientamento preso dalla Commissione quindi con invito ai colleghi in una situazione di questo genere a limitare al massimo i contatti con la stampa
Senta io devo anticipare subito che non credo di cadere in un ragno dal buco da questa discussione purtroppo sono profondamente scettico credo che non risolveremo nulla
E perché noi giustamente distinguiamo la notizia dal commento ma possiamo opporci su due piani è un problema di sostanza è un problema di forma
Formalmente si può non dire un fatto e si può dirlo sostanzialmente facendo un commento ed io elementare ovvietà
Se Tizio dice a e Caio dice be e mi si domanda come andato Tizio
E io dico male come andato Caio figurone benissimo erbe insomma io non ho dato la notizia del fatto ma santo cielo mi sono nascosto dietro le parole allora
Scriviamo la differenza fra narrazione del fatto e valutazione dello stesso perché la valutazione giornalista non è uno sprovveduto
La valutazione può implicare la rilevazione la rivelazione del fatto
Poi impiegarla anche grazie alla benemerita abilità Dale giornalista che fa correttamente il suo mestiere di tentare di avvicinarsi al vero con progressive approssimazioni qualcuno ha fatto l'esempio mi pare lombardi
Della telefonata ricevuta nel suo studio subito dopo il fatto e di una risposta sesto e di una risposta
Io non sono tenuto a saperlo che una risposta diplomatica intelligente ma che un'ipotesi non impinge se già nella certezza del giornalista ne avrebbe avallato il convincimento lo sappiamo tutti e ce ne rendiamo conto Marconi si faceva faceva riferimento alla involontaria gestualità
E alla clinica non so nulla ma ecco ma questo gesto di via ma non non ha fatto una bella figura non ci sono elementi il giornalista e più abile di quanto non sia abile un inquirente forse nel captare dai toni dai gesti dai non solo dai genitori qual è la verità il giorno dopo ce lo ritroviamo dalla sulla stampa allora
Insomma facciamo un discorso mi perdoni laudi una tantum sostanziale sul punto e e siccome è un discorso sostanziale è stato tentato dei in decine di occasioni senza alcun esito
Delle due l'una una ristabiliamo e non mi pare verosimile purtroppo delle regole rigide
Sul punto esaltando al limite la valenza di quel obbligo del segreto cui siamo tenuti per i lavori in Commissione oppure non se ne farà nulla e sarà un fatto di self restraint la discussione non è tuttavia inopportuna perché la censura è etica no o istituzionale di una larga misura di una larga maggioranza di colleghi su questi comportamenti può costituire una remora individuale per ciascuno
Alla stessi da commenti detto questo
Detto questo mi parrebbe invece assai più proficua e assai più prudente produttiva di possibili risultati positivi un approfondimento del discorso sull'ufficio stampa del consiglio
Che io so regolamentato in modo credo che sia collegato al comitato di presidenza non ho mai letto nulla forse per mia ignoranza e per mia
Colpa nei regolamenti interni so che esiste ciascuno sa che se nessuno sa come davvero funzioni mi pare che abbia soltanto dei funzionari amministrativi non ha dei giornalisti che io sappia non vorrei offendere nessuno ma non mi risulta che siano giornalisti
Ecco e l'ufficio stampa entra in questo quadro discorsivo e che va ben al di là di questo entra in questo quadro discorsivo perché in qualche modo non è innegabile che se noi avessimo un ufficio stampa ufficialmente abilitato
Alla propalazione di notizie forse di fatto almeno scrivemmo la necessità di dell'esigenza di un contatto continuo e spesso personalizzato perché in qualche modo le notizie che è opportuno si vuole e o o si fa in modo che escano se avessimo un corale ufficiale di uscita saremo anche in grado di discutere come quando e quali notizie
Devono uscire e questo forse contribuirebbe a risolvere questo problema del self restraint individuale
Ma e qui chiederei un attimo di attenzione ai colleghi perché e un quid novi io ravviso credo di averne una volta accennato in un discorso amichevole anche al vicepresidente
Un'esigenza assoluta di istituzione di un ufficio stampa da parte del Consiglio che non dico faccia da contraltare alle notizie che altre istituzioni qualunque altra istituzione legittimamente possono propalate
Con una risonanza assai maggiore della nostra età verso i loro uffici stampa che tutti hanno ma credo che il consiglio abbia bisogno di cominciare a farsi sentire
A farsi sentire per esempio quando il Parlamento non tiene conto del parere del Consiglio non dico nel merito non lo menziona osservava Silvestri mi pare qualche giorno fa ci capita sempre più spesso di assistere a lavori parlamentari che neanche considerano che c'è stato un parere del Consiglio sul quale magari noi abbiamo sprecato intere udienze lavori in commissioni meningi fosforo e cervello
E ci sono soprattutto situazioni alle quali è opportuno che il consiglio faccia conoscere la propria posizione
A livello istituzionale non già grazie all'amicizia di inviti di laudi Stajano Amatucci o chiunque altro
Con un certa giornalista o con una certa agenzia un rapporto privilegiato o alla posizione istituzionale il vicepresidente che giustamente ha più attenzione dei consiglieri ma attraverso un canale ufficiale la gente sovente tante cose lei sa non già perché non le voglia sapere ma perché nessuno le dice lavoro ecco l'organizzazione di un ufficio ad hoc che su questo punto secondo me renderebbe un gran servigio
Sia al consiglio sia alla nazione d'altro canto qual è la ratio della della pubblicità delle sedute la ratio la pubblicità delle sedute quella di consentire che la gente sappia ciò che accade
Ma la cernita di ciò che è rilevante e affidata esclusivamente alla capacità di valutazione all'attenzione del giornalista non vi è mai
Una manifestazione e un figlio ufficiale di esigenza primaria di propalazioni a livello uffici istituzionali
E questo talvolta può essere necessario in una parola mi pare che un ufficio stampa che faccia quotidianamente un'ottima rassegna che raccolga dunque sono notizie in entrata
Sia forse un gradino sotto le possibilità e le esigenze oggettive non abbiamo bisogno di ufficio stampa che garantisca nei limiti del possibile anche notizie in uscita
Certamente non si può considerare una perdita di tempo quella che oggi il consiglio fa nel trattare quest'argomento vecchio argomento che bene ha fatto il collega Santoro a sollevare questa volta in relazione a un caso concreto che è un caso specifico
Questo ha fatto sì e me ne compiaccio veramente notevolmente che la discussione di oggi tutti gli interventi hanno fatto a meno di richiamarsi ai cosiddetti grandi temi direi ai grandi slogan i parolone trasparenze bavagli diritti della stampa
Diritti del cittadino diritto all'informazione limiti eccetera salvo un'opportuna precisazione premessa che ci voleva che nessuno ha più ripetuto che ha fatto il collega di sicuro all'inizio del suo intervento vorrei ricordare solamente che e quindi è una distinzione che già qui è stata fatta
Aspetti circa la assoluta obbligo del rispetto da parte di tutti i componenti e il divieto di divulgare fatti attinenti ai lavori della commissione e su questo divieto mentre devo su questo su questo punto mentre devo registrare sul piano formale una concordanza d'generale e gli ho più ridotti non posso però che rilevare quanto appena sottolineato nella sua ricostruzione diciamo
Stordita cronisti colecistica degli avvenimenti collega Lombardi
Non uso per espressioni tipo fughe di notizie o l'altro ma certamente qualcosa nel meccanismo non ha funzionato perché il collega Lombardi ci ha riferito un episodio che risulta anche a me per cui ancor prima che la commissione assumesse una determinazione sul punto già vi erano organi di stampa che erano a conoscenza delle decisioni che in quella sede stavano matura e questo è certamente un fatto negativo che prescinderà differenza che si può fare tra la opportunità che i componenti del Consiglio si lascino per andare a commenti o meno
E in questo concordo con quello che diceva con Borrelli nei casi più delicati certamente mi pare quanto mai vivo opportuno che i colleghi si lasciano andare a commenti commenti poche sottolineava ma tutti e non si può non essere d'accordo presso pongono dei fatti perché il convento staccato dal fatto che non mi credi quello che è stato il fatto che ne è alla base non si può sotto questo aspetto concepire quindi effettivamente
Il richiamo a questo senso di autocontrollo da parte dei colleghi
Bene il collega Coccia sottolineava un punto meno questo restringimento quest'opera criterio adottato deve valere per tutti devono essere tutti i colleghi perché ciascuno di noi potrebbe avere io personalmente non ne ho per la verità ma ciascuno potrebbe
Dire per motivi vari un desiderio alla esternazioni e questi si erano le mai nutrito ma ci stanno persone che limitano Dino secco e in omaggio a quelli che sono gli impegni e i propri doveri istituzionali limitano questa loro per questo Nordest l'espressione e se qualcuno e costretto ritiene nella sua correttezza di attenersi a questa limitazione questa è una cosa che deve riguardare tutti i componenti del Consiglio così come pure non sono stati frutticolo poco le sottolineature in materia che sono venuti dal collega regionale e dal collega Marco Polo viene in cui cui i cui interventi presso prendere un bagaglio di esperienze specie per quanto riguarda il richiamo che ha fatto il consigliere d'età nella sua qualità di componente all'ora di commissioni inchieste parlamentari o altro i cui richiami non dobbiamo non sottovalutare bene anche il collega Marconi si è richiamato non solo alla momento della dichiarazione d'durante i lavori del Consiglio eccetera ma anche alla controllo sulla pubblicità venti varare ai momenti antecedenti che possono avere la loro vita per carità disse allora usare o dire che la stampa strumentalizza quelle che sono le nostre dichiarazioni ma certamente il pericolo di una riferimento disposta ad una lettura distorta di eventuali passi dichiarazioni non deve sfuggire a tutti noi e quindi questo deve essere per noi motivo di maggiore cautela e di maggiore riservatezza
Presente collega mi pare che il discorso che si stia facendo questa mattina in Consiglio sicuramente opportuno abbia termine Analogie con la problematica che è stata molto presente nell'ambito dell'esercizio della giurisdizione in ispecie appunto sotto il tante piccole del Codice
Processuale del mille novecentotrenta
E quello dei rapporti da un lato fra il contenuto la portata del segreto istruttorio e dall'altro gli spazi di possibile enunciazione informazione
Da parte dei magistrati appunto in particolare dei magistrati inquirenti dico questo perché mi pare che così come in quell'ambito specifico anche nell'argomento che ci riguarda questa mattina
Vengano a contatto e qualche volta possono venire in conflitto esigenze altrettanto importanti e altrettanto meritevoli di una qualche tutela e considerazione
Nel senso che da una parte noi abbiamo come componenti del consiglio superiore sicuramente degli ipocriti chi riservatezza direi di segreto per tutto ciò che si svolge in ambiti appunto di attività consiliare che sono coperti
Dalla riservatezza ma al tempo stesso vi è una esigenza
Di informazione di è una esigenza
Di comunicazione verso l'esterno che non può essere sottovalutata e non può essere sottovalutata proprio perché si possono inserire dei canali poi non lineari non trasparenti di comunicazioni e quindi possono essere for unite pretende informazioni che in una realtà non corrispondendo esattamente al vero in realtà tendono a perseguire obiettivi diversi e non commendevoli
Allora io credo che sia estremamente difficile determinare una decalogo di comportamento nel senso che ogni situazione a delle sue e specificità
E fermo il richiamo che ovviamente condivido ad una sorta di autocontrollo di auto limitazione mi pare che dette Minale appunto delle regole fisse tassative sia una impresa assolutamente difficile e ardua
Certamente possiamo partire da esempi che sono assai semplici e dire che il riferire notizie per esempio sulle modalità di lavoro di una cerca commissione sul contenuto di atti che una certa Commissione acquisito o vuole acquisire sugli a sull'attività dice l'istruttoria che una certa commissioni ha deciso di fare è chiaro che tutto questo rientra nettamente in uno il un ambito di riservatezza e di segretezza e quindi costituisce grave infrazione quella della del componente di chiunque essendo comunque ha detto ad una certa commissione un certo organismo consigliare propalate queste notizie queste informazioni in maniera non consentita
Ma fatti questi che sono mi pare esempi assolutamente semplici e sui quali non vi possono essere incertezze il discorso diventa difficile in questo senso io credo che quella differenza che Alfonso Amatucci tendeva in qualche modo a mettere da una parte in realtà va mantenuta perché l'esigenza di distinguere quella che la informazione non consentita perché e il suo contenuto riservato da quella che è l'espressione di una valutazione di un convincimento
Personale che di per sé non costituisce una infrazione del dovere di segretezza vada ovviamente tenuta separata perché questa seconda cioè l'espressione di opinioni e di valutazioni è assolutamente legittima potrà essere di volta in volta un problema di opportunità potrà essere di volta in volta un problema di misura potrà essere di volta in volta un problema di valutazione del caso singolo e quindi di un esercizio più o meno ampio di questo potere chiamiamolo così di autolimita e di autocensura ma qui sicuramente non siamo mi finalmente nel campo di un di terreno rispetto a quale possano valere richiami diciamo così all'ordine è un problema
Di valutazione istituzionale di valutazione politica che ciascuno nella sulla individualità compie ed è padrone di coppe ovviamente no assumendosene la responsabilità in questo ambito in questo ambito specifico e quindi il fatto che i singoli consiglieri a fronte dell'andamento di lavori della di una certa Commissione richiesti di esprimere una data opinione la esprimano ripeto mi pare che non possa assolutamente essere assunto di per sé a circostanza censurabile poi ripeto ancora una volta sarà una un orientamento che il singolo individualmente assumerà voglio dire per chiudere mal trenta secondi Presidente Duel col sul sulla sulla proposto o meglio sulla riflessione circa i compiti dell'ufficio stampa
Io credo che ancora una volta dal punto di vista teorico l'idea sarebbe sicuramente condivisibile per per fare un minimo di citazione di esperienza personale per esempio negli uffici giudiziari in cui ho lavorato io ho sempre sostenuto devo dire con scarsissimo esito la istituzione di una sorta di ufficio stampa promoter un controllo nel senso della correttezza istituzionale
Nella trasmissione di notizie che non dovevano apparire il frutto di una diciamo indiscrezione scorrette clandestina del singolo magistrato esponendo lo quindi a tutta una serie di rischi e di ricatti ma forse non la presa di posizione ufficiale
Appunto della dell'ufficio su una vicenda di particolare complessità
Per cui dal punto di vista ripeto delle motivazioni l'idea dell'ufficio stampa inteso come momento anche di e manifestazioni all'esterno della posizione consigliare ho delle linee consiliari su certe vicende mi trova d'accordo
Devo dire fin da adesso che avviso grandissime difficoltà dal punto di vista della sua pratica attuazione perché l'esperienza con una volta di tutti ci insegna che l'ufficio stampa al di là dei giudizi di merito
A chi con la singola persona all'ufficio stampa che rappresenta il portavoce di quella persona rappresenta il in senso buono il megafono delle opinioni di questa bastava nei rapporti con i mezzi di informazione con la società civile
Nel momento in cui ci si immette sul carrello come sarebbe evidentemente no dell'ufficio stampa chiederei invece costituire un momento di esternazione di posizioni dai nettamente differenziate alcune volte addirittura contrapposte Teresa entrate sul fatto solo che è una certa notizia barattato non vada dato malati con un in un certo modo i nomi non certo alto francamente secondo me ci si se ci si avvia verso sono la istituzione di un organismo che sarebbe paralizzato nel suo concreto funzionamento creerebbe più problemi di quelli che già abbiamo e che non sono pochi che comporterebbe necessariamente un rifornitore di responsabilità sul la pluralità a questo punto di componenti del Consiglio superiore con tutte le conseguenze negative che questo io ravviso per cui nulla incontrario appare una riflessione su questo argomento ma devo dire grande per presso va su la possibilità di un concreto funzionamento oltretutto vedo malissimo l'idea dell'ufficio stampa poi affidata a giornalisti professionistico come
Si dovrebbe arrivare coerentemente pretesto determinerebbe il Sindaco il l'instaurarsi di rapporti privilegiati tra singoli giornalisti è l'ambiente che stava attorno e il Consiglio superiore e questo mi parrebbe veramente una voce da evitare
Presidente colleghi avrei volentieri taciuto
Perché l'argomento che trattiamo è un argomento delicato
Nel quale e possibile sia pure involontariamente esprimere giudizi che possono apparire non particolarmente gradevoli per taluno
Se vi sono delle violazioni un segreto laddove il segreto si manifesta contro l'estrema pericolosità mi pare chiaro che c'è qualche dubbio che deve battersi il petto essere contrito o peggio non importa
Mi pare però opportuno rappresentare umilmente al Consiglio la mia difficoltà intellettuale gli sormonta abile a questa divaricazione che qualcheduno ha sostenuto con buona dialettica sarà notizia e commento
Nella mia limitatezza io non riesco a capire come il commento possa andare disgiunto dalla notizia
Che significato abbia un commento che si manifesti nome Presa di posizione sulle circostanze accadimenti infatti che si sono svolti nel Consiglio
Qui non si tratta di invocare i sommi principi qui si tratta di porre semplicemente e di portare semplicemente a coerenti conclusioni quello che il vincolo di riservatezza a quale siamo legati vincolo di riservatezza che si manifesta con particolare pregnanza laddove l'attività del consiglio è un'attività o diceva bene laudi prima para giurisdizionale
Sei una certa attività indagatori alle il Consiglio è un'attività che bellissimo spesso essersi messa in movimento
Crea una sorta di Gallone di sospetto fra virgolette su un determinato soggetto mi pare che come mai pacificamente dev'essere esclusa ogni fuga ogni il manifesta Simone sulle notizie che attengono allo svolgimento di quest'indagine io non riesco proprio a vedere mi chiedo scusa ho cercato di persuadere mere come mi si possa è consentire di fare dei commenti commenti su che qual è l'oggetto di questi commenti c'è l'oggetto di questi commenti e il mio manifestare delle idee generali su determinati orientamenti e allora va bene questo è talmente pacifico ma è del tutto inutile che si parli di questa possibilità in astratto questa possibilità va calata in concreto su una determinata situazione questa determinata situazione delle sue caratteristiche pregi e il commenta intanto ha spento il significato
In quanto riguardi mio modo di pormi di fronte a questi fatti che si stanno svolgendo e che sono
Quindi credo che veramente il self restraint giorno ci deve dare messicana secondo idealità di e la sua coscienza perché altrimenti rischiamo di fare un discorso generico e inutile salvo forse questa da ragionevolezza per ciascuno di noi e io in particolare prendendo la parola solo per questo manifesta la sua volontà di astenersi sempre non soltanto dalle notizie ma anche dai commenti sulle notizie riservate perché mi pare che siano un'iniziativa che siano un qualche cosa di inscindibile e da noi non separabile se no attraverso virtuosismi dialetti che non mi sento di condividere una Brera parola per finire sull'ufficio Stampa io credo che l'ufficio stampa sia nel suo nucleo minimale un qualche cosa del quale il Consiglio uccidere dar carico
Però anche lui essendo limitato normalmente all'aggiudicazione di notizie
Anche per quegli aspetti tecnici delle notizie che riguardano l'andamento dei nostri lavori che non è sembrata recepibile nella sua individuazione io ho letto sui giornali l'altro giorno perdendo che Tizio e Caio era stato sentito dalla tensione disciplinare del consiglio perché il giornalista non aveva raccolto la differenza fra l'attività della sezione disciplinare che attività e giurisdizionali in senso stretto e questa attività è indagato della prima commissione quindi probabilmente è opportuno che oggettivamente siano date quelle notizie con quella precisione tecnica e con quella capacità divulgativa QR ma veramente l'informazione valida perché l'informazione tali da quando si traduce correttamente il modo di verbali che possono essere colti dalla collettività grazie
Io
Sì ma mi opinione
Vorrei dire questo io non vorrei assolutamente drammatizzare tutto Blerina nei l'orgoglio le voglio che questo si riferisca a a una persona in particolare perché in quegli anni in queste recenti vicende le per le persone che a mio avviso hanno parlato sono più d'una quindi è un problema che riguarda anche in questo caso di specie più persone tanto è vero che la mia prima nota non è partita dal caso Palermo mai partita dal caso dopo diciamo cui faceva riferimento il collega lumbard quindi come al solito non sono sospetto di parzialità ma da aveva fondato il problema ab origine opposto
Dovrebbe delle questioni che erano state approvato unanimemente dalla Commissione ora io voglio ricordare a questo Consiglio
Che questo Consiglio
A formulato un decalogo
Ha formulato un decalogo che ha mandato
A tutti i magistrati
E ha chiesto a tutti i magistrati di osservare un certo comportamento tra l'altro si dice che bisogna stare accorti quando si prende un'intervista sulla base di questo lo dettava col procuratore generale che siete qui oggi votano giusta
Indice procedimenti disciplinari
E la sezione disciplinare
Poi trovare delle delle sanzioni in base a questo traguardo allora io non credo se
Finalmente ci vogliamo rendere conto che gli esempi vengono da chi sta più in alto fece vogliamo rendere conto degli esempi vengono chissà più in alto che vogliamo dettare delle regole dobbiamo innanzitutto rispetto alle nove
Altrimenti non possiamo pretendere la nessuno ne possiamo condannare nessuno rispetto di questa regola
O se non l'abbiamo detto in questo regalo che tra l'altro che in relazione a procedimenti in corso non bisogna rendere interviste e allora noi non possiamo assolutamente con serenità condannare nessuno
Assolutamente momento in cui su questi su procedimenti tenuto giurisdizionali che sono paragiurisdizionale pesavano amministrativi negano la rilevanza estrema è molto più importante del singolo procedimento Hilary Gatti
Hanno una rilevanza estrema e che determinano la credibilità la non punibilità di questa istituzione che già per questo diffusione di notizie per comportamenti chiedo scusa per favore non riesca a parlare quando Saddam Cosimo
Io voglio ricordare a questi comprendere perché evidentemente questo è un problema che viene sottovalutato e purtroppo però questa sottovalutazione di tutto ma di comportamenti di chi dirige questo Paese porta a per utile per tagliare diciamo paese arriva da questo punto e con i nostri comportamenti di ogni giorno e soprattutto di dico avrebbe cariche più importanti che chiederei miracoli contattabile via
Ci saranno gli amici il Regina quando i nostri comportamenti non sono adeguati alla Almaviva collaborava coscienza Barbetta per dispiegarsi dell'attività del nelle sedi istituzionali
Alluvione o direttamente al momento in cui noi facciamo un decalogo dobbiamo innanzitutto rispetta veloce per il potrà avere proposte concrete perché altrimenti consiglia dedica un bagno al buco come diceva il collega Martucci se non si vuol ricavare il ragno dal buco sei si può ricavare un ragno dal buco circa vent'anni dopo dalle ore o di condanna che sulla base di quello che è avvenuto nei Consigli precedenti sul sulla base dell'abbassamento di credibilità che io ritengo che vi sia stata concordo con il comportamento di componenti del Consiglio piano divenuto il consiglio una palestra
Discussione diffusione di notizie alla stampa anche quando erano riservate così come prevede il Regolamento
La credibilità di questa istituzione è venuta meno nebbia avallare completamente di quelli di questi fatti
Noi abbiamo perché visto che hanno parlato i giornali visto che se le parole però deve parlare in concreto noi abbiamo due casi due casi di particolare importanza quello di Trapani è quello di fare in relazione a questi casi in relazione a quanto era avvenuto precedentemente io posi il problema della riservatezza
In sede di Commissione la commissione all'unanimità all'unanimità deliberò che il presidente o direttamente o attraverso un comunicato desse notizia delle decisioni prese delle decisioni prese senza commenti e sta per vale senza commenti essenza
Dire il contenuto cioè dalla decisione sette al senza omicida di varie dichiarazioni rese dai Di dagli esponenti nella quindi la decisione presa io c'era questo cosa avviene primo caso lavori già Belisario ha ricordato rompa una notizia diffusa prima
è il caso dall'esame abbia visto cambi una violenza perché al massimo si lega ed è già grave
Ed è gravissimo danno una persona nel secondo caso è ancora peggio temporeggia perché perché nel momento in cui dal momento in cui si dà una valutazione connessa dei fatti cosa succede
Che noi abbiamo due possibilità su caso Palermo alti viale o procedere credo l'articolo due non ci sono altre possibilità se l'indomani come possibile perché è una delle possibilità noi agiremo nell'opinione pubblica
Si farà l'idea che noi eravamo partiti con preconcetti che noi volevamo archiviare che abbiamo fatto non esce di scena questo è quello che comunque questo quello che attestava l'accusa deciderà di volta queste che parte dell'opinione pubblica recepita e quindi ci sta un'assunzione di responsabilità in questa piazza
Già da cui ogni risorsa permanente dopo io mi dissocio ferma
E allora
Se le cose stanno in questi termini la libertà che ognuno di noi io voglio ricordare una cosa che il collega vado
Addirittura chiese di una di queste riunioni
Quindi passa un po'differente rispetto al collega Marroni
Chiese che si torna servitù indicato la decisione chiese che in relazione al caso ravvisano lo dicesse nemmeno Peraro decisione pesa così come era stato stabilito la condizione io ritengo di sì se non erro
Poi seppi e era stata comunicata ora federazione a questi questi fatti io credo che la di chiamo alla alla rivedere la libera manifestazione del pensiero questa di quando questa liberalizzazione bensì ritenuta di giustamente a mio avviso ONU giustamente ma comunque si è ritenuto di concordare a tutti i magistrati italiani
E allora
Nel momento in cui noi qui facciamo anche a un'attività che particolarmente importante che è più importante della segreteria di vero per singola processo noi lo abbiamo l'obbligo di a conculcare dallo stadio dell'ibrido dall'estrazione per sia tenendo conto che vi sono interessi generali è un'istituzione da tutelare
Allora se le cose stanno così non è che il problema si risolve con l'ufficio stampa
Facciamo ufficio stampa facciamo tutto quello che vogliamo non si risolve con ufficio sta io faccio una proposta concreta gli affida la commissione Regolamento
E quindi chiedo formalmente che l'ammissione Regolamento esamini questa proposta
Poi abbiamo il plenum e abbiamo le commissioni il plenum
E pubblico le commissioni sono riservate o segrete
Però la normativa è fatto in modo tale che risiede solamente è perciò Riva gettito una qualificazione al Regolamento perché sulla base di questo regolamento ci si può ben e si può dire che solamente l'opinione i voti sono dov'è anche vero che essa fa parte del Regolamento che dice credermi ad copia degli atti bisogna seguire una certa procedura cioè io faccio una una proposta specifica di modifica del regolamento
E chiedo che ho perché anche nel parlamento io non dello stato mai parlamentare ma credo che anche il Parlamento è previsto l'intervento dalla presidenza del Parlamento quando ci sono comportamenti tali che possano creare problemi alla alla parlamento di maggio del Parlamento non lo so
Io chiedo che in violazione alla danaro voi della commissione
Si stabilisca chi doveva la formula tale che nel caso in cui o i lavori da voi la commissione vengono comunque divulgati maniera diverso da quello che sono state le decisioni prese ho dalla Commissione oppure presa dal plenum si stabilirà qualche perché lo diciamo agli atti decalogo dello stabile anche noi perché il l'autocontrollo cento tutti quanti e speriamo allo stato della all'Anarchia ognuno si però purtroppo noi sappiamo che
Alla sconfitta
Che in questi ultimi anni aveva dell'anarchico delle dive di Cavalese
Quindi purtroppo allergie l'intesa nel senso nel senso televisore in quella che la commissione ignora chi non quella che la predicata nelle nella dottrina e allora e allora io chiedo formalmente che nel momento in cui vengono divulgate notizie non rimanere riservate vi sia una censura la paternità di presidenza in modo che o esercenti naturalmente visione centro perché avrà un valore morale
Ma un valore morale che è molto più importante che è molto più importante di qualsiasi la sanzione di non io io faccio questa proposta formale io faccio questa proposta formale perché altrimenti non si chiama logica un ragno dal buco perché se noi altrimenti io chiedo che il colore del consiglio ritorni sulla decisione del decalogo perché noi non possiamo pretendere dagli altri quello che non facciamo e non pretendiamo da me stessa
Io approvo parola per parola quello che ha detto compresa la proposta
Va
Santoro osserva la rende tanto o dei membri di il consiglio nel suo complesso ogni membro del consiglio al diritto di chiedere alla Commissione di l'avvento vede se vuole formalizzare la modifica del regolamento non c'è bisogno che la troviamo perché basta la sua richiesta e la trasferiamo
La trasmettiamo alla commissione regolamento allora chiusa questo appunto della Coco rilancio della presidenta passiamo al punto tre
Il comitato ha accolto la richiesta di Amatucci Condorelli FI vizietti
E la pubblicazione degli atti delle sedute del due e del tre ottobre striate c'è una correzione formale qui si dice due ottobre selvatico novantuno seduta pomeridiana in realtà bisogna leggere tre ottobre novantuno seduta pomeridiana bene e non due
Ognuno inserirsi
Tre ottobre allora si modifica
Altrimenti chiederemo chiederemo la pubblicazione della discussione segreta Michelini anzi che non era vero nella zona sia chiaro presidente vorrei intervenire su questo punto gli ho Sesa brevemente io non so che riguardava la discussione e qual è il punto il motivo che ha aiutato indotto i colleghi a chiedere questa pubblica vuol tagliare però c'è un problema di ordine generale arriva quel notiziario a tutti noi
Che creino posti non pochi soldi al Consiglio superiore e allora a prescindere dal fatto saltare stringeva in pochi secondi una ripete questo tema mi piace molto a parte il fatto per carità non io stesso molte volte mi sono fatto proponente di pubblicazione ha avanzato una simile richiesta
Però mi permane un problema concreto molto nel caso in cui di una seduta interessi uno specifico problema forse sarebbe opportuno per evitare il pericolo per evitare duplicazioni volumi in argomento sarebbe opportuno questo vale per me vale per tutti terra richiesti pubblicazione ben sia limitata magari a quello specifico argomento senza bilancio globale che poi non ci sarà di trenta quaranta pagine piccolo consiglio
Che mi permetto quindi di dare a me stesso e agli altri se siamo d'accordo su questo allora la prossima volta per carità noi digesto pubblicazione possono essere limitata con lo specifico argomento accettabile l'interesse del proponente c'era la mia Victor Hugo e chiarisco presidente mi tolgo la scarsa chiarezza mi pare giusto io intendevo richiede la pubblicazione intendiamo richiede la pubblicazione degli atti relativi
Al punto in all'inversione dell'ordine del giorno a quello che è diventato il primo che ha tutto il secondo in altri termini lettera del diciannove settembre di Martelli inversione dell'ordine del diciotto settembre i martelli inversione dell'ordine del giorno
Discussione sul concerto non intendevamo invece richiedere la pubblicazione con questa richiesta della discussione su Michelini che mi ricorda giustamente è stato pubblicato e non segreta se qualcun altro la fa propria
Appunto voglio dire noi
Tutti i problemi connessi
Né
No
Singolarmente
A
Intesa e passiamo a dovranno passare al quarto punto però eravamo arrivasse l'intesa ieri che si sarebbe trattato il quarto punto cioè quello del calendario previo un incontro un'intesa fra i il presidente della commissione prima terza
Direttivi ricordarmi non mi risulta che questi contatti ci siano stipati e quindi rinvierei questo punto quarto punto alla prossima settimana
Pregando i presidenti di queste quattro Commissioni Santoro se mi vuoi ascoltare che riguarda anche altre i presidenti della prima della terza essi anche qui presente
Della direttivi che non è presente in aula lo informerò e della riforma che è qui presente dimettersi contate in ordine alle richieste che ci sono state di variazione di variazioni sul sulle sedute di queste connessioni
E di modo che la prossima settimana premio questi tentativi d'intesa fai quattro Presidente si passa varare il calendario
Allora passiamo alla prosecuzione dell'ordine del giorno di ieri pomeriggio stavamo discutendo abbiamo interrotto la discussione
Vi erano tre iscritti a parlare e mi pare che le iscrizioni a parlare si siano conclusi sulla i rei tre in relazione pizzo russo sulla relazione introduttiva di pizzo Russo svolta ieri naturalmente questi interventi hanno lo scopo di fornire materiale al relatore Pizzolo verso il quale voi ricordi nera questi interventi e per potere poi fare la relazione ufficiale
Avevamo detto fra quindici giorni
Ecco dopo la settimana bianca allora addirittura nella seduta nelle prime sedute successive alla settimana rianimato che bisognoso abbia il tempo di coordinare i contenuti di questi interventi e mettersi in contatto eventualmente con coloro che hanno proposto delle modificazioni anche di carattere sostanziale per potere poi sulla base di questi nuovi elementi quindi creandosi un collegamento sia con coloro che sono intervenuti se un piccolo gruppo informale di i consulenti tra i membri del consiglio per potere
Presentare la sua relazione dopo questi chiarimenti nella prima seduta dopo la settimana bianca allora dalla parola Santoro
A Condorelli prima Condorelli
Vuole riprendersi
Dunque insomma
Non ha molta voce
Brevemente e io credo che il dibattito di ieri abbia evidenziato alcune cose sulle quali nonostante le notevoli differenziazioni emersa è subito questioni di merito singolarmente tratta dalla relazione del professor Pietro Russo
Diciamo un accordo sicuro su alcuni punti e e e tranquillamente emersa innanzitutto il punto sul quale non credo ci siano dubbi e che il documento che è all'esame è un documento di straordinaria importanza anche politica come correttamente e giustamente osservava Criscuolo che al fondamentale merito di rimettere al centro l'attenzione la questione della settima disposizione transitoria della Costituzione
A questo riguardo voglio solo ricordare due cose il il riferimento del presidente del messaggio che schegge citato infatti una relazione ma soprattutto direi su un piano molto più banale ma molto più concreto
Una trasmissione a cui ho avuto la ventura di assistere nel corso di quest'inverno nel quale la mancata buon ad una gamba riformare l'ordinamento giudiziario veniva attribuita alla magistratura
Come responsabile unica di questa mancata attuazione evidente come la strumentalità di questa accusa ed avendo ancora più importante l'iniziativa che il consiglio con questa relazione del professor Pietro Russo apprese il secondo punto è che si tratta di un documento sicuramente di grande pregio culturale e scientifico
Il che ha
Che che ha riscosso sotto questo profilo un
Apprezzamento unanime da parte del dei componenti del consiglio e che non può e non deve essere abbandonato lo diceva proprio Criscuolo che per altri versi a sottolineato punti di grande importanza che merita di essere rivisitati della relazione
Ma diceva per primo Criscuolo che questo documento non deve essere abbandonato ma deve essere è sottoposto ma semmai a modifiche con aggiunte precisazioni
Aggiunte precisazioni che il tra l'altro oltre a modificare alcune posizioni sul medico alcuni problemi servono ad attenuare una sensazione di forse eccessiva neutralità
Che si coglie in alcuni punti della relazione stessa sicuramente forse è questo il punto
Il rilievo più interessante che viene che si può nuova alla relazione che certamente per altri versi raccoglie il massimo diciamo dei consensi nel nel da da parte mia ma test fosse pecca di e
Un eccesso di scientificità al momento in cui tende a porsi in termini neutralità nei confronti tutte le posizioni che che descrive un po'più di presa di posizione su alcune cose e indubbiamente necessaria
Sull'opportunità anziché sia di questi interventi nella relazione voglio ricordare anch'io come ex componente la commissione riforma che ha appunto
Licenziati diciamo dalle forme che sono state dette il testo che il metodo prescelto per pervenire alla discussione della relazione è stato consigliato non soltanto da ragioni di carattere contingente pratico è stato detto guida il tempo di esposizione a scarso
Che i contributi da parte degli altri componenti mancavano e che sicuramente diciamo l'alternativa non era tra farlo in un modo o in un altro mera tra fame e non farla diciamo a un certo punto della della situazione dei lavori
Ma direi che al di là di questo di questo diciamo aspetto come dire che ho ripeto contingente
E di rimedio di gli éscamotage per arrivare a questa discussione in plenum direi che c'è stata almeno da parte mia che ho appoggiato e forse anche promosso questa tipo di decisione
Di andare in questi termini al plenum la consapevolezza che temi di questo genere non possono che coinvolge direttamente la capacità di elaborazione dell'intero plenum
In sostanza e mal sopportano il filtro spesso rivelatosi inutili della commissione già incominciare i farmaci tante volte su questioni anche di minore rilevanza di questa sicuramente di minore rilevanza di questo abbiamo votato
Che la mancata partecipazione di componenti del consiglio non componenti della ricorda la Commissione nella spesso inutile la discussione perché si veniva qua e si ricomincia da capo perché giustamente i componenti non partecipanti alla Commissione
E facevano a verbale la loro posizione che spesso in dialetticamente contrapposta a quella emersa in commissione per cui un tema di questa portata deve doveva necessariamente coinvolto il plenum nella sua integralità
E credo quindi di trasformare in un certo senso il plenum in Commissione riforma allargata ha una sua fondamento specifico nel tipo di tema trattato
Voglio dire con chiarezza anche perché sono stato chiamato in causa quasi personalmente con il riferimento fatto alla moda recente vicenda della cominciare con lamento
Che in questo particolare caso la cui peculati dalla bisogna essere illustrata si inteso consapevolmente vorrei dire deliberatamente trasformare per così dire
L'intero plenum in commissione proprio perché tutti venissero direttamente coinvolte nel lavoro ed anche per evitare improduttive spesso defatiganti duplicazioni discussioni
Questo spiega anche tra la anche l'altro anche l'alto tasso di problematicità della relazione deve servire a
Con praticamente in sostanza è fondamentale comprende reggae il il la tecnica di redazione relazione secondo me è stata influenzata questa mancata elaborazione in un dibattito perché io sono convinto che se e ci fosse ad uso di Bati professor Piton USA avrebbe abbandonato certi certi atteggiamenti ho detto fin troppo neutrali perché sarebbe stato diciamo come dire
Spento o comunque confortato nello scegliere le alternative
E in taluni casi vengono prospettati in modo troppo diciamo freddo asettico qualcuno ha detto forse saggiamente il dualistico dicevo sarebbe stato porta dal dallo sbalzi battito a
Stringere su una posizione su un'altra cosa che sicuramente e doverosamente dobbiamo fare qua
Occorre perciò serenamente corrente e coerentemente o al metodo prescelto del primo Commissione sottoporre al relatore le nostre osservazioni anche scritte dall'altro lato il tempo necessario per le conseguenti repliche e di elaborazione mi pare che in questa
Linea ci stiamo ponendo nel momento in cui opportunamente dico io abbiamo deciso se saremo decidemmo di andare a dopo la ulteriore bianca di novembre per quanto riguarda il merito non ripeto alcune delle cose che sono state adeguate l'incidenza per esempio
L'accenno alla incostituzionalità di una norma del nuovo Codice
In materia di regole di formazione dei collegi
E che ha il difetto forse anche di ignorare le origini storiche specifiche di quella quella normativa forse è opportuno e qui sono d'accordo con quello letto materia diciamo eliminarlo tra l'altro non nuoce al senso il discorso che viene fatto quindi dico tralascio ma se l'osservazione che poi passerò forma scritta appunto dell'atto
Forma di affermazioni puntuali voglio so sotto soffermarmi su credo quelle che sono state sono fra i due grandi temi che più hanno interessato gli interventi di ieri che sono essenzialmente luogo la Cassazione il Pubblico ministero
Ma soffermarmi soltanto diciamo con accenni li un brevissimo
Ecco per quanto riguarda appunto la cassazione soprattutto pubblichiamo gli interventi di appunto di villetta e di materie che credo di poter condivide pressoché integralmente
Vorrei aggiungere però di osservazione della prima o le attuali dimensioni della corte di cassazione il volume incredibili decisioni quotidianamente quest'ordine oggi costretto a sfornare
Costituiscono un dato di realtà credo assolutamente atipico e comunque incompatibile con le situazioni Dalco incomparabile con la situazione gli altri ordinamenti continentalità anglosassoni
Dato del quale non si può assolutamente prescindere allorché si prospettano riforme o interventi o anche solo si formulano ipotesi sistematiche cioè io ritengo che rispetto alla situazione esistente attualmente in Cassazione certe formulazione debba assolutamente fare i conti con la realtà
E non ipotizzare un iperuranio che non ha riscontri nella della realtà stessa
Secondo elemento che è molto più diciamo ancora più concreto e questo credo che se certamente esatto almeno sul piano formale affermare che va il modello trattati patteggiato la relazione pizzo russe lo stare decisis
L'Inter corrono notevoli differenze ribadito ieri diceva attenti e questo non è lo stare decisis Cossutta affatto diversa
Bisogna però tenere adeguatamente conto dei rischi una prassi degenerativa
Che potrebbe alimentarsi nella pigrizia una difficoltà quotidiane tribunali sovraccarichi di lavoro e che può essere incoraggiata da precetti normativi e ode oncologici che abbiamo il difetto di enfatizzare l'obbligo di motivazione solo in determinati casi
Cioè io guai conosciamo cosa vuol dire oggi lavorare in Italia in meno nel settore nel settore della giustizia una norma che dica bada che degli mordeva motivare particolarmente bene
Quando ti allontanare un certo orientamento giurisprudenziale un'arma pericolosa per quello che può
Poi può essere inteso nella sua parte non detta la sua parte non espresse e in questo senso il pericolo dello stare decisis incombe concretamente in una in una formulazione di quel genere questo bisogna badare
E se mai e quindi richiamasse la necessità della motivazione in senso cioè affrontare il proprio nella motivazione sempre e comunque
Cioè non soltanto quando c'è una sentenza la Cassazione ha per esempio anche quando c'è una una brillante memoria difensiva che assolutamente che contraria un orientamento giurisprudenza della Cassazione e allora cosa fermeremo che perché contrario non deve essere altrettanto adeguatamente affrontate motivata come invece quella che si allontanava la giurisprudenza la Cassazione questi sono i rischi concreti di io vedo
Sì d'accordo c'è un articolo centoundici malvagio per tutto l'articolo centoundici
Ed ecco
Sul pubblico ministero sul pubblico ministero credo che il discorso sia sicuramente è molto più veramente d'Italia io credo che forse e la e la parte che il relatore sentiva di meno gli è da meno
Vicina non lo so non saprei dire ma io più che fare rilievi su questo o quel elemento riscontro
Una necessità di modificare
L'approccio ieri ha detto bene Miglietta c'è innanzitutto la sentenza ottantotto novantuno da mettere dentro con chiarezza nel perché deve stare a base del del discorso sul pubblico ministero ma
Non all'ultima sentenza dal novantuno sul
Questa qui sulla sulla sulla sulla obbligatorietà e sull'archiviazione ecco ma oltre oltre che questi direi che c'è un bisogno di non contrapporre esigenze contemporanee più recenti e più antiche ma tutte assolutamente attuali e e rispetto importantissime che invece in qualche modo dalla relazione mi sembra di cose cioè io non credo che l'alternativa sia tra un pm specializzato UBM separato tra un pm coordinato è un pm non dipendente tra un pm efficiente e non vi era schizzato io credo che noi dobbiamo essere in grado di proporre un modello di pubblico ministero che riassuma tutte queste qualità in positivo che non cioè che non viva presente il problema del coordinamento in termini di contrapposizione con quello della indipendenza della non derattizzazione senso negativo del termine qui in Commissione ha detto bene materia e la Commissione riforme per esempio
Le le potenzialità dell'articolo tre delle disposizioni di attuazione ed è la norma del Codice di procedura
Sono state sviluppate ben oltre la semplice libertà di parola che trovo spensierato della relazione da parte il relatore ben oltre e forse un qualche misura arditamente ma certo con un ridimensionamento però quelle quel ti la linea di tendenza va recuperata dentro la relazione proprio perché va posta secondo me affianco all'esigenza di coordinamento
Perché quanto più garantite la fuga e la posizione del singolo sostituto alto più coordinata potrà essere la posso il comportamento degli uffici certamente ben guardandosi dal catering suggestioni legate a questo o a quella prospettazione
Che in questi giorni si sente circola però dico come sentenza di non rifiutare i nuovi compiti che il la diciamo la qualità
Ora l'ordinamento attuale pone e propone al pubblico ministero la magistratura come magistratura di pubblici ministeri per la paura pelle conseguenze indirette che tutto questo potrebbe comportare questa dico un ecco tutto questo deve essere messo nella relazione
Io non credo affatto che per esempio dobbiamo aver paura della maggiore responsabilizzazione del Pubblico Ministero in rapporto alla alle sei e compiti di direzione alla polizia giudiziaria non credo che dobbiamo preoccuparci della a tal punto da vasta da proporre addirittura come da qualche parte si legge come alternativa l'il coordinamento come fatto della polizia giudiziaria di due delegare alla polizia giudiziaria un'attività di coordinamento
Credo che invece sia possibile non solo contemperare ma dico credo che sia così lo riformula in termini moderni contemporanea attuale tutte queste proposizioni
E su questo mi riservo ovviamente di
Di passare un breve appunto alla pelato ecco avrei concluso credo che veramente il metodo della plenum commissione possa ad un brillante mente funzionare sembra ci poniamo in questa decreto di collaborazione col relatore determinato a tutte queste cose che ho
Come voi sapete io proposto quarantotto emendamenti che intendo che vengano ridotte elementi e che quindi vengano dati presi nella resa conto parola per parola
Intendo poiché aveva ringraziare non formalmente perché io di solito intensamente convalidate faccetta servizio russo per avere avuto l'idea di mettere all'ordine del giorno
Questo problema essenziale perché come giustamente allora dice il collega villetta ieri vi sono ho due momenti essenziali anzitutto a venire ha avuto l'idea di introdurre come era nella relazione annuale alla parlamento la l'attuazione sostanzialmente nella almeno per quanto riguarda la parte CSM ed esclusa
Per quanto riguarda la parte c'è sei M.
Beh dell'attuazione della disposizione settima
Transitoria dalla Costituzione
E anche giustamente i devo biglietterie indicazioni di un modello che però vedo da un lato vi è stato chi Comella al primo presidente ritiene che un modello non bisogna indicare e quindi su questi sono completamente in disaccordo
E poi ecco qui invece insiste nel momento di critica
Che in relazione a questo modello che sia andato realizzando che poi come diceva giustamente che scorre come diceva trovando tra servizio russo e modello delineato dalla costituente relaziona questa magari che qualche dato di amianto nel tempo attraverso una serie di interventi che sono però la verità contraddittori però se noi facciamo riferimento ad esempio al congresso di Gardone ed è quindi quello che sono le idee base da cui ci si muove e allora in alcuni momenti vie non solo in alcuni casi una posizione neutrale
Come per quanto riguarda il piemme e una posizione neutrale
Quando colmare nella posizione il pm oggi in questo contesto con le dichiarazioni di ieri del ministro di Grazia e Giustizia di oggi
Cresciamo sui giornali
Su come intende intervento la procura generale
La Cassazione ora intende il coordinamento e la procura generale che non sarebbe semplicemente così come delineata Neppi Modona avrebbe addirittura intervento
Che tende a a individuare una polizia giudiziale del PM
E allora in questo contesto una posizione neutrale grazie alla posizione del PM da parte del consiglio sarebbe quanto mai pericolosa
E poi invece su alcune posizioni come quella che poi è unica della diciamo carriera tra virgolette del magistrato e quindi della a posizione della dalla Cassazione
Soprattutto in questo momento storico dicono
Edizioni in contrasto col modello ma nettamente neutrale ma a mio avviso e in contrasto con il moderno e sono momenti essenziali non come diceva questi versi non essenziale solamente essenziali o su questi momenti essenziali oggi sono quanto mai essenziale non a cosa dove mi sbaglio comunque a mio avviso sono momenti essenziali
E su cui alla al consiglio e la relazione devono fare scelte importanti per cui evidentemente da parte di qualche d'uno se si delineato come rendere rendono del Corridori scuro ai Parioli io voglio far ridere nessuno però faccenda prime spesso io ritengo che una relazione su queste posizioni bisogna prende una posizione ben precisa che sia maggioranza
Cara anzi è normale in una dialettica conduttivo sono della stessa idea
Ad esempio sul coordinamento abbiamo visto che il consiglio a maggioranza già ha spesso un certo valere nel parere collega condanna e spero che continuerà ad aprire questo questa questa linea
Ecco ora
Su questi due punti io voglio soffermarmi un attimino
Il a
Cominciamo dalla Cassazione
Per la prima presidente io ha voluto fare una lezione di eleganza ognuno a modi di intendere eleganza
Ognuno al mondo di praticare l'eleganza anche il fatto di poter il problema delle Leganza potrebbe essere un problema di eleganza
Comunque ripeto ognuno al suo modo di intendere l'eleganza di prolungarla
Ognuno le sue educazione nel suo modo di viverla
Detto questo
Ma il procuratore generale l'ultimo presidente ci tiene che rimanga la parola suprema
Che se la tenga io faccio semplicemente rilevare che la norma dell'articolo sessantacinque è sorta
In un contesto fascista
Ha un'origine ben precisa è quello di vendere io lo voglio ripetere a voi
Per cui
E mi meraviglio che questo non l'abbiano da rivelatore
Sulla cui condizioni democratiche nessuno può aver dubbio
La Corte Suprema di Cassazione quale organo supremo della giustizia assicura l'esatta osservanza uniformi perpetuazione la legge L'Unità del diritto oggettivo nazionale
E io credo che non Luciano Santoro che una persona che non fare niente ed è inelegante
Ma commissione divertenti di cui faceva parte anche il primo presidente della Corte di Cassazione
E facevano parte
Giuristi
E che è espressione della anni quello che la volontà della magistratura che per le potrà il condomino getta pongono comunque io credo che la magistratura nel suo complesso in tutte le sue componenti rende in cui ci prima qualche cosa bisogna tenerne conto
Ecco io leggo semplicemente perché non ho fatta sei riportarne la commissione Mirabelli non ho fatto in Darsena trovandoti novità il notaio ha citato dalla portandovi che ritengo che quella non debba essere una nota permettere la parte ma deve essere qualche cosa
Da condividere peserà ai fatti lo spunto che è stata data valida relazione perciò io continuo d'ingaggiare questo avviso questo che ha fatto a questo avrà anche la data la possibilità di prendere certi momenti allora dice la visione dell'inevitabile
Dopo aver detto affascina nuove la qualifica suprema della corte di cassazione appare non più attuale
E dicevo sin quando i conti di valutazione fa comunque se ci si chiede a questo retaggio fascista che rimanga
Io lo definisco un alibi non solo la madre io dico semplicemente che è una norma che è nato in un contesto storico ben preciso che il codice che quell'ordinamento porta delle firme ben precise riguardo che è quella che in quel
Mediche
Di
Allora io non faccio che altro che ribadire a proposito di libera manifestazione del pensiero da un lato non si vuole creare un contrasto dall'altra quando si parla vedo che sono sempre io avessero interrotto nottata dedicata a nessuno dico che il regio decreto trenta gennaio quarantuno numero dodici
Porta delle firme precise
è nato in un contesto politico preciso allevamenti di vale a dire l'unità della de L'Unità dal diritto oggettivo nazionale mi suona con qualche cosa che dormiva non mi va assolutamente
è questo ed è stato rilevato anche la Commissione di Lamberto è stata rilevata l'intera magistratura chiusa Baldas tutti quanti i magistrati
Tali ecologiche devono
Anche consiglierei
Allora dice la commissione mi va bene eliminato il riferimento all'uniforme interpretazione la legge de L'Unità del diritto oggettivo
Utopistico retaggio ecco aggiungo dimostrativi individui mi venga a dire se l'acqua non oggi finalizzato a cose di questo genere è se sia disabile concretamente
Utopistico retaggio di ordinamenti superati
Si è definito come funziona la stazione quale giudicare la conformità alla legge del provvedimento del giudice
E primo presidente proprio degeneravano chiedo di darmi una lezione e la replica di emendamenti
Io che sono un umile
Magistrato ribadire un praticone del diritto
Sono andata per lei Mirko i concetti nomofilachia
Quando mi fanno il rilievo della contraddittorietà ad emendamenti
Anzitutto se avessero visto quello che veniva soppresso avrebbero notato
Perché un saluto non ho voluto essere drastico perché avrei dovuto fare meno intimo più molto più decisivo ma se confronto il testo originale pizze Russo col mio emendamento vedano che io in quella emendamento levato una sorta su prima io ridimensionato
Quella all'audizione che usava pressoché Salus non solo ma poi della nomofilachia
Sorta ad Atene non a Sparta
Non a caso ad Atene la democratica dei non è lo sportello cronica che prendeva il bambino rigettava dalla rupe
Invece in un contesto democratico
Rinuncio a calci si regoli come crede ma con la rotazione non mi pare che sia una cosa dignitosa
Presidente della verità non mi piace coloro che collegata col suo intervento tanto più che poi quando si è parlato in dotazione avevo anch'io ho indicato questo che premette che viaggia all'estero lo dei fax le o che si deve porre riparo quando ritrovare no va provocazione appunto dissi che certamente non risponde in astuzia pare evidente vocazione come criterio sussidiario in ordine di graduatoria e per favore perché avere queste lezioncine fare queste elezioni Fini relazione io non sono disposto a subirne e chiaro assolutamente non sono disposto quindi se il pronto intervento con l'avere un tavolo tecnico va bene ma siccome gli ha dato questo appare gli occhi borsa ad alzare il sospetto che qualcuno versare che dovrebbe quest'argomento perché ambizioni turistiche io ho l'ambizione di rischio nelle quando le ho no no e no che va bene
No no forme sostanza vantava la forma e andiamo alla sostanza stanza
Innanzitutto voi applichiamo ritorna tutti gli incontri dei colleghi e ci facciamo scrupolo eccetera e anche qui e facciamo cattolicissimi in ordine al dovere
E la votazione all'atto della votazione relazionale possibile aspirazioni eccetera spacciano stabilizzata anzi ricordiamo per la verità addirittura all'elaboratore per cadere questi nominativi e questa è la non vedo perché stesso criterio non dovremmo applicarlo quando si tratta di determinare chi nel nostro ambito debba andare
Mi sembra che tu introducendo pervenne in quei termini il discorso abbia Assad ha valutato con la terra spirito o quello che poi e questo lo dico senza retorica e senza che può essere il senso di come dire l'autocritica dei vari componenti è chiaro che però era andato a Niguarda ma questo vale per tutti e senza ipocrisia si può dire queste e intendo Asimo che è chiaro che nessuno di voi tavolette ospite sognava interessarsi ad una determinata a rate imperiale non importa non ha precedenti non ha interessi intellettuali e tanto meno avrebbe difficoltà di espressione che vende io queste difficoltà di espressione le lingue tuttora basti però comunque problema lingue non è proprio insuperabile da questo punto di vista quindi io direi certamente in materia il titolo cioè non è che deve essere il tritolo primario dev'essere il criterio dell'interessa interessa il tema della specificità delle funzioni dev'essere il criterio sassi chiaro da utilizzare per ultimo in materia
Stajano
Mariano brevemente
Io credo che con riferimento a questi in via via che ci pervengono da parte istituzioni straniere a vario titolo qualificate bisogna introdurre una distinzione ci sono alcune richieste talvolta addirittura personale poi riversate ovviamente in qualità di componente il consiglio e poi riversata in sede di Commissione legislazione comparata che hanno un particolare livello di qualificazione perché comportano la la predisposizione di una relazione più o meno lunga mezz'ora un'ora ovviamente ha da farsi in una lingua straniera nella lingua straniera del Paese ospitante o quanto meno nelle due lingue diffusa nel nostro universo e cioè inglese fu francese ebbene questi per questo tipo di incontri se non si vuole evitare ovviamente di andare incontro a modeste figure l'unico che può essere ragionevolmente adottato è quello della specializzazione
Perché accanto alla generale conoscenza dei temi ordinamentali italiani ci deve essere necessariamente anche la conoscenza della lingua perché come voi comprendete bene
Non è ipotizzabile ma neppure lontanamente anche solo il presentarsi con una relazione scritta leggerla perché larga parte vai di queste discussioni come l'esperienza fatta a bordo di recente dal professor pizza russo a Parigi
Si articola Paolino successivo dibattito quindi occorrono immediata liberazione dalla domanda e una capacità di formulare all'impronta delle risposte
Per questo tipo quindi e incontri io credo che sia l'unico ragionevole requisito quello della specializzazione della conoscenza conseguente delle lingue che non mi pare affatto irrilevante come espresso guasto
Diverso discorso può esserci per quei convegni diciamo in cui siamo invitati sia ben chiaro io bombardarlo limiti devo dire che si tratta di inviti che non comportano alcun esborso economico per il consiglio cioè di mitili in cui le spese rimangono a carico dell'ente organizzatore esterno ecco per questo secondo tipo diminuiti diciamo a priori informali in cui si richiede più che altro una presenza istituzionale io posso considerare l'ipotesi di una rotazione
Ecco ma credo si debba avvenne quando parliamo di questi argomenti una visione estremamente precisa di quali sono i temi di cui parliamo altrimenti corriamo il rischio di fare confusione anche di far luogo
Ha qualche fraintendimento sgradevole come appunto quello che adombrava il collega Martucci
Per parte mia devo dire che credo di aver anche dimostrata di essere assai poco interessato a al primo tipo degli dei interventi
Perché comportano un lavoro che dura fatica notevolissima
Sono del tutto invece disinteressato al secondo anno alla seconda specie di partecipazione a convegni perché credo che ci possa essere tranquillamente consiglio odierno rappresenti mio rappresenta il Consiglio meglio di me dal punto di vista
La Marina
Alcune brevissime considerazioni io nono partecipato alla riunione della commissione nella quale si deliberava questa proposta mamme comprendo venne condivido la impostazione vivi in quell'ottica
Per una semplice considerazione si è parlato di tutta una serie di scritte che dovrebbero sarà pronta specializzazioni conoscenza delle lingue peraltro son tutti criteri validi c'è però un altro criterio che problematico mentre io vorrei sottoporre perché non credo che non credo di geloso di una mia decisioni una mia scelta sono disponibili a
Impostazione diversa che il Consiglio volesse dare cioè quella per cui all'interno del Consiglio resistono nelle commesse
Commissione che hanno delle competenze per materia ora mi pare evidente nel momento in cui la commissione legislazione paralizzante
è stata istituita faccia tra le competenze firmato organizzazione di incontri internazionali istituti di ordinamento giudiziario ed altro
Mi sembrava
Ovvio ed evidente qualche non si va particolare quella attività turistica
Come diceva fungibile come
Chi è andato
Io per esempio sono andato via dopo testimoniare perché solo il anzi sparsi per il turismo cioè sono molto pochi perché si lavora dalla mattina alla sera sia malinconicamente anzi non si è nemmeno la la possibilità di derivare quello verso magari farebbe piacere se non tratta sei giorni non prevista
Dal dall'incontro col brevissimi due giorni Passi Walter lavora come il sottoscritto poi si porta anche una relazione
Come fece per l'incontro a bordo mi sembrava che uno degli altri fosse proprio quello della ripartizione anche per componenti interni ecco perché
Mi sembrava coerente logica se il consiglio ritiene di dover adottare premesso che anche io
Sono ben lieto di potervi Michelangelo anche come panchina ecco come ha detto
E il collega Orio al giudice
Ricorda che ci sono problemi bilingue peraltro che mi sembra siano stati sollevati perché quando si organizzano questi incontri di un certo tipo come questi
Anche la la il Paese ospitante e così ospitale mette anche a disposizione degli interpreti qualora venga richiesto e allora troviamo degli altri criteri
Stabiliamo che non è più un problema di competenze commissione specifica oppure che c'è la necessità di che c'è la necessità di
Aggregare altre esperienze ho altri interessi potrebbero anche altre componenti
Altre Commissioni essere interessati allo stesso tipo di di studio
E allora procederemo però mi pare che oggi se viene anche per dare dell'articolo quarantacinque perché c'era una certa urgenza quindi ritengo credo che il presidente pizzo russo poi dovrebbe fare mio questo invito questo la la la la riserva venga sciolto oggi stesso non c'è secondo me spazio per un ritorno in Commissione
L'Alaska
Presidente io sono titolari viaggiatori proposti qui ma siccome mi rendo conto erano alle prime partecipazioni alla commissione di legislazione comparata non sapevo che no anzi non esistevano dei criteri e quindi ignoravo che ci fosse questa esigenza le parole di Criscuolo vi convincono che forse bisogna sapere dei criteri conoscenza della lingua io non ne conosco se non il napoletano quindi dubito che mi possono comprendere all'estero
E quindi mi dimetto da questa designazione anche volentieri tutto sommato si proceda prima alla identificazione dei criteri dopodiché si indicheranno le persone da mandare a quest'incontro
Risorsa carenza ci dica intanto quando devono andare perché ed è questo si capisce l'urgenza della Zisa dunque per quanto riguarda la prima di queste richieste mi è stata fatta prima voce e poi gli impegni scrittore Dan nomina non appena giardini che si occupa appunto di questi convegni di formazione per permanente dei magistrati francesi io non gli ho dato un nome sulla a voce perché io intanto non sapevo chi era un magistrato specializzato in questo campo che potesse parlare francese o inglese eccetera eccetera
E anche perché pensavo che fosse opportuno che la cosa passasse per il Consiglio perché questa vale penso anche come autorizzazione per evitare quello che va a fare la procedura di incarico no attraverso la seconda commissione e a fare due procedure oltretutto poi questa è una cosa che c'è poco tempo sa perfettamente Bossi
Io ritengo che in un caso come questo l'unica via possibile sarebbe sia quella così di cercare di sapere chi è un magistrato che a questo particolare tipo di specializzazione che ha anche voglia di sobbarcarsi
Una giornata di discussione in francese con con i magistrati Tangeri perché qui non ci date in viaggio di divertimento tutt'altro direi io in queste due giornate che passa dal
Parigi io lavorativa la mattina alla sera o per lo meno alle cinque del pomeriggio cioè non è una insomma direi una cosa o che può anche piacere far piacere fare ma certamente non è una cosa il puro divertimento
Per quanto riguarda l'invito del consiglio generale spagnolo lì non ci sono problemi linguistici dato che com'è noto gli spagnoli si può parlare benissimo italiano il sì anche in Africa e il dato quindi ho incontrato a Parigi il segretario generale del Consiglio generale il quale ha molto insistito perché andassimo in particolare dei che andassi io personalmente io non ritengo di poter andare perché appunto ci sono troppe cose da fare non c'è tempo
Farle tutte ritenevo pertanto che fosse logico che Amatucci del vicepresidente della Commissione guidasse la delegazione non potendo andare via
Per quanto riguarda gli altri due
Proposti sono stati fra coloro che si sono dichiarati disponibili sul bordo altronde io vorrei sottoporvi questa considerazione che nasce anche dalla precedente pratica che è stata approvata mi pare una settimana due settimane fa che ha dato luogo a tutto questo questo
Come dire putiferio di lamentele dico
La commissione deviazione comparata io credo che non possa occupare più di cinque dieci minuti un quarto d'ora alla settimana il nostro tempo perché abbiamo credo tutti cose più importanti da fare
Se e in questi casi occorre più tempo di così è meglio piuttosto dire non mandiamo nessuno rinunciamo all'invito come noi facciamo del resto nell'altra proposta che all'ordine del giorno di oggi relativo ai corsi di studio presso l'École Nationale de la magistratura
In particolare però vorrei soffermarmi un momento sull'invito presso la Corte di giustizia delle Comunità europee
Perché in quel caso è stato in pace invece proprio seguita la Prada procedurali dare avviso turistiche sono arrivate una valanga di domande una valanga di domande fatte da persone e quali dicevano molti dei quali si è un sapere due o tre lingue
Cosa che noi non possiamo in nessun modo controllare evidentemente
Di essere specializzato in diritto comunitario cosa che non possiamo sul modo controllare e così via il risultato è che la commissione ha dovuto adattarsi ed evidente del tutto inadeguati e sono il primo a dirlo
Cioè di intanto ridurre ai magistrati di tribunale perché si chiedevano magistrati giovani paesi è risultato che alcuni non erano giovani perché localizzabili tribunale ma invece anziani
Poi e questo noi come facevamo a saperlo
Poi a fare un sorteggio tra questi parte un plotone sulla valutazione di questa indicazione tutti elementi assolutamente insoddisfacente ma se non avessimo dovuto da un lavoro soddisfacente
Avremmo dovuto fare un lavoro già impegnato orrore o addirittura il giorno cosa che secondo me il Consiglio non è in grado infatti che tutti quanti abbiamo cose più importanti di questo di cui occuparci per cui o non riusciamo a farlo nei ritagli di tempo con questi modi più almeno abborracciate se voi avete fiducia in noi e nella possibilità che ne abbiamo di fare adottato in soluzioni più o meno come liquidative diciamo così
Oppure se non avete fiducia diciamo che noi facciamo è nulla sogniamo la legislazione comparata io per prima sono ben lieto di rinunciare a farne il presidente e come del resto presidiando l'intensa e quindi sorvegliato da una soluzione di questo genere ma fare della per cose di questo genere di Prodi volgare a tutti la possibilità di fare cioè prima di tutto non c'è il tempo per farlo i tempi sono generalmente viste poi questo produrrebbe degli inconvenienti molto maggiori di quelli che possono derivare da questo modo sia pure insoddisfacente
I Croce
La sì trenta secondo il presidente ovviamente anch'io via socio
A quanto hanno detto di colleghi chiamare designati per far parte di questa delegazione quindi anch'io ovviamente rimetto alla mia presenza volemose bene io sono andato a San Vito quarantenne Enzo allora arrivava a stare a casa a guardare questa conferenza a quella decisione di Madrid tredici quindici novembre
Quello di Madrid tredici e quindici alle venti ragazzi presso la però voglio per dare una risposta perché ovviamente a tutti fax può far piacere avere incontri con colleghi che operano in istituzioni analogo per quanto riguarda né devo dire io immodestamente pensavo ma mi sono Allende sbaglia che la deviazione avesse tenuto conto della esperienza specifica che ho maturato
Nella
Dell'anno scorso con me Commissione uditori degli studi specificamente come presidente della commissione vittoria avevamo avviato sul terreno della formazione professionale insieme aumenta con l'età ma tutti e quindi opportunamente faceva Parma ch'io rinuncio ma solo a partire questo lo dico non è un discorso per me è credo terra valorizzare la proposta della commissione delle sale comparata che ecco non era credo una proposta
Legata a scelte esclude di carattere capriccioso o di favoritismo indebita corrispondeva a criteri che a me pareva non forse l'area comunque io un problema
Ma rinviando trentacinque invece fate ancora in tempo presiederà Argelati assegneranno ritornare sano e vogliono secondo non fatela riformarle ed è la come se una registrazione propalata vi rifiutate di Hsm in caso tecnico be eccesso di potere per deviazione della fusione il prodotto nell'ambito di un dibattito e mi dispiace che un giurista copia Petrucci giudizio abbia voluto introdurre questa discussione
Perché qui non c'è solutore di problemi e di nomi io per quanto mi riguarda non posso arrivare in merito mi suicidio sembra venire dal primo aprile provvede ora io otto lo sputo a questa specifica ed occasionale dicendo Polo provvedimento generale che deve valere da oggi impone quindi io desidero che si regolare questa situazione in maniera fa da assicurare una possibilità di partecipazione genera il fatto che la lingua semplice consente mi sembra pretestuoso perché io ho partecipato a qualche convegno internazionale male Searle traduzione simultanea io ci sono arrivato al punto di perfezionamento che non c'è bisogno di fare discorsi di questo genere
Il fatto di prova difficoltà noi siamo alluvionati laica questo consentirà vedi una carta in più lingue si vince è pervenuto questo invito i consiglieri che sono interessati
Per loro raggiunti a partecipare solo pregarvi percorre la propria disponibilità credo che non comporti nessuna agrario se non di un minuto o la segretaria che ebbe vita più scrivere queste comico è una cosa che serve a fare chiarezza e trasparenza a questa materia estivi mia speciale aspettato l'improvviso ricezione
Quanto alle rivoluzioni che sono state qui fate io le respingo tutte quante quindi anche loro malgrado di colleghi Claudio Amatucci non cedette c'è stato e ha che che e Marasco si dovranno convolare a Madrid
Parlando magari napoletani perché quella è una lingua sicuramente del re compreso bene in quanto la dominazione spagnola ma poi ancora ricorda
Senza fare questo tipo di manifestazioni che non hanno raggiunto il se si tratta soltanto di creare un metodo e cerchiamo di darci un metodo questo
Va bene vuol dire che nell'ambito di questo metodo è assolutamente da escludere e me ne scuso con Gaetano il criterio di chi fa parte della commissione
Che sarebbe il più antipatico
Perché non è che fa parte di una commissione che dipende poi da scelte molte volte fatte dal vicepresidente chiederà inserisce Corriere superiore gerarchico
Non non è non è questo senza nessuna riabilitazione per carità
Ma essere perché questa lista dove aneddotico ambrate ma il fucile alla gola tramite alle dieci dalla viaggiare il suo malgrado condotte dall'ombelico del Pequod rami e cestelli escluse per quattro anni è destinata fare altro insomma non mi sembra questo mi viene c'è una a meno che non vi siano competente specie
L'idea è questa delle competenze specifiche chiamate qualche volta a sproposito il gambo perché dovrebbe dovrebbe poi vedere da queste competenze specifiche di ognuno
Bisognerebbe abituale in pieno d'acqua per la merce pervenire va assolutamente io non credo che la partecipazione a una commissione però voglia
Questo punto biliardo a bordo vostra rilevare che abbiamo dedicato a questo argomento più tempo di quanto non ne trovò casa tenuto conto dell'orario e della necessità di chiudere il nostro ordine del giorno
Quindi io metto in votazione l'ha proposta coi se ci sarà qualcuno che rinuncia Gianco supplente
Chiudiamo così se serio se qualcuno rinuncia sarà non già andrà anche spazi
Come esiste
Sì sì io chiedo all'approvazione l'approvazione di questa poiché Chávez ancora sorprende qualcuno gelati dal Sorrento sento che nessuno ce l'ha già da nessuno giungendo alla fine del
Consenta però siccome giustamente si pone l'accento sulla necessità di porre dei criteri che si stabiliscano prima ai batteri
E dopodiché lagunare non verranno assegnate ai possiamo andare sostano inerente ai e poi passare se ne è una raccomandazione che assieme al presidente della Commissione perché individui tra indiani e cioè che esponga la probabile vero in un bar cioè perché l'unico gregario che è venuta orientato quella guarnigioni medico di togliere c'era una circolare trenta due membri trenta non so se si a trenta o trentadue avrebbe che ha che ha interessato e poi se ci sono più domande di quante si adegua del la commissione che prenderà una decisione ma questo credo che valga per la prossima altrimenti alzino la mano quelli che diceva di andare adesso lo facciamo subito alla selezione siccome nessun regionale andare anche in quelli che sono grazie e vivono trenta avallare Roma indagò e votare la propensione dei mi consenta l'argomento non è semplicissimo perché accadrà facilmente
Che i sei membri della Commissione dovranno astenersi perché dovranno valutare le domande di loro stessi il che è praticamente impossibile quindi non è un fatto di poco momento bisogna adottare una decisione che abbia un senso perché evidentemente io non sarei in grado
Di potere valutare la domanda che io stesso ho rivolto specialmente se si stabilisce il criterio delle competenze specifiche e decidere a che livello è una riunione della Commissione questa è una richiesta formalizzate nella richiesta di rinvio in Commissione io non possa fare altro io li vedo io lavorare il legno mondate compressione ora quasi disputando voi non è poi io parlo contro l'emergenza mandare verso relativa alla
In Commissione a favore del rinvio in Commissione ma perché volevo dirlo prima per la verità poi non sospetti scritto
Allora qui il problema va affrontato in via generale non soltanto per questo tipo di convegni battere tutti per la partecipazione ai corsi che consiglio viene deliberando
Tutti i convegni di studi in cui si va ufficialmente come designati dal Consiglio
Mi domando però se questa è una questione che il cui può essere investita solo la legislazione comparato evidentemente o in ogni condizione si pone lo stesso problema voi Silva una risoluzione del vincolo a tutte le Commissioni
Non so quindi
Come per esentare eventualmente una proposta in materia quale commissione non credo alla regolarmente
Mi pare che su questo non c'è
Detto questo come messa
Allora qui si ritorna a un problema che è stato più volte affacciato quello della lottizzazione in realtà credo tanto per anticipare che ci sarà temi su cui ci sono posizioni differenziate Dieppe necessitano rappresenta nei convegni nell'elenco altri in cui questa esigenza non c'è quindi il problema della distensione difficile
Tuttavia sarebbe quanto mai opportuno e auspicabile che dopo la designazione il convegno in corso chi è andato al convegno facesse una relazione
Sull'esito del convegno succoso ha detto eventualmente
E si valutasse per quanto riguarda gli incontri di studio poi l'andamento dell'incontro la qualità degli apporti invenzione radicati perché altrimenti
Si corre sempre il rischio che la cosa si apprezza occorre abito di presenzialismo come indicazione lottizzata nomi Piedino è una cosa nell'altra per la verità io ho solo chiesto di partecipare a un incontro perché c'avevo spirito la mia richiesta non è stata ascolteranno le gravidanze Negrini credo di poter fare presto discorso impiegarlo libero l'attenzione però il problema non può essere soltanto che il testo scusate il nome trascendere rientra sì un incontro in Spagna allora ebbe più grosso e investe punto una serie di altre attività che consigliere programmando svolge
Posso parlare contro rinvio in Commissione viene nel suo no molto rapidamente io sono contrario propodeo procedurale uno di sostanza quello procedurale che non si può di fronte a una risposta da dare rapidamente sposa proprio ormai ai minimi pongo in rinviare per porsi un problema generale che caso mai varrà per i porti per le decisioni future oggi io credo che dobbiamo provare subito opere imponente disapprovare ma io sarei per approvare la proposta della commissione così come fatta perché condivide il consiglio affronta la sua responsabilità istituzionale
Secondo votivo di sostanza io credo che le osservazioni che faceva il collega Criscuolo
Che personalmente condivido in linea generale non riguardino appunto tanto questo problema ma casomai tutte le variegate e manifestazioni in cui il consiglio chiamato a scegliere relatori mandare coordinatori occuparsi di problemi in cui il pluralismo delle presenze e un problema effetti può e non riguarda tanto caso mai i componenti del Consiglio questo è diciamo una specie di occasione nella quale uno può porsi un problema
Allora non mi pare che sì bisogna andare oltre il porsi il problema ce lo siamo posto abbiamo detto
Con gli argomenti che riportava adesso
Miglietta che sono anche frutto dello scambio delle famose do prima tra noi
è un problema che
Fa in qualche maniera organizzato non codificato direi ma organizzato sit
Adesso io propongo di votare contro il rinvio di Commissione e di approvare la proposta il problema di fondo proporremo giustamente notazione lei ha chiesto anche fra l'altro è anche contraddittoria con la urgenza ma comunque la la richiesta rivede commissione chi è favorevole al rinvio in commissione al Senato
Chi è contrario vi è connessione
Chi si astiene
Torino
Allora respinta la richiesta di via con quattro voti a favore nove contrari e nove astenuti alla propria vocazione la proposta dalla Commissione in Liguria azione la proposta della della commissione a questo punto siccome io ho rinunciato in ma in una tonnara nessuno insomma no perché lì dove c'è un è sommamente settore enologico nazionale no no Anderson agivano e alle presidenziali mezzo anch'io è una votiamo alla Commissione sembra interessati non ci vogliono andare oggi va ma io non ammetto che si ribalta un'ora dal nostro adattò per discutere questo ex bene allora quantità seppi non ci vuole andare non ci date aziende costrette da chi è favorevole alla proposta la cancellazione
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta è accolta
Con sedici voti a favore due contrari e cinque spento sempre sulla com'era basta leggere la proposta di non partecipare alla alla sezione internazionale della scuola della magistratura francese
Se non ci sono obiezioni nove almeno non c'è discussione su chi deve andare invece ci sarà sulla segue
L'alta del ministro che la giustizia concernente la del oggetti di rimanenze
Concede la sessione di apertura dell'accademia europea di diritto di treni S
Si propone d'incaricare tuttora Fonsai raggiunge il dottor Ernesto Stajano e partecipare coloro che procuratori dell'otto e nove novembre
Prego è una cosa anche per semplificare la discussione questa è una richiesta che era venuta la bimba nel luglio scorso
E poi il Ruggiero l'ha trasmessa io l'ho avuta solo molto tempo dopo oramai probabilmente hanno già deciso tutto per cui è del tutto inutile questa proposta comunque per così parole d'ordine burocratico delle cose non proposta dobbiamo fare se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Allora Commissione speciale se è vero che il dottor comparata e l'ultima va a pagina trentanove prospetto di organizzazione di un convegno internazionale sul principio di precostituzione del giudice relatore professor Pizzo
Dunque data l'ora non so se sia possibile fare una relazione quale quest'argomento meriterebbe comunque è un tema di cui si è già parlato in varie circostanze anche in occasione della preparazione della relazione sullo stato della giustizia e così in via opinione di mia ma non solo a mia che questo principio di prostituzione rappresenti appunto uno di quegli elementi di quei connotati fondamentali di quel modello di ordinamento giudiziario di cui si è parlato e siccome tuttavia vi sono delle diffusi diffusi punti di contrasto sul modo di intendere questo principio sul quale mi sto qui ottenuti in gare
Potrebbe essere opportuno organizzare questo incontro di studio questo incontro di studio a incontra questa proposta a incontrarli più avuto occasione di parlare di come Giovanni Conso il quale ha espresso adesione a questa proposta età anche
Manifestato interesse a che questo convegno si possa svolgerà in collaborazione con l'associazione lascia le e probabilmente in occasione dell'anniversario della dell'assassinio di vascelli
L'undici e dodici febbraio comunque questo punto qui non ha indicato perché io dovrei poi prendere contatto con Conso per determinare i vent'anni
In questa proposta sono indicate le indicazioni di massima circa il modo di articolare il convegno e anche circa i punti da trattare ci sono anche le indicazioni nominative a anche se i nomi che qui sono formulati non nella maggior parte dei casi non sono stati ancora contrattata usata ad eccezione di alcuni di cui si è sentito in linea di massima si sarebbero stati dispone pertanto si tratterebbe a questo punto se il consiglio approva la proposta formulata in questi termini generali di prendere contatto con Consob e poi a anche con questi che potrebbero essere i relatori per determinare i dettagli per stabilire la data del dell'incontro tutto sommato direzioni
Allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito cioè c'è un vizio obiezioni no non soltanto una segnalazione del proprio di sistema di lavoro come ha segnalato il presidente della Commissione legislazione comparata al solo incontri così gravi di quindici ore
Le difficoltà di potersi tante volte anche soffermare
Avere volentieri ma vedo che c'è ancora spazio avrei volentieri segnalato che in materia di giurisprudenza della Corte costituzionale sul principio abbiamo veramente qui tra di noi
Collega quale Nicola liberi dialetto che penso che possano essere in qualche modo inserito
Soprattutto perché non sono stati mi pare di capire tra contattate queste eventuale aveva promesso agli obiettori sindacale svanire l'obiezione se non ci sono né la signora Jagger realmente integrazione relazione chiedere a
Vadano a questa integrazione regione dalla capitale americana integrazione passiamo alla seconda commissione in ordine
Cosa l'ordine del giorno cominci comincia con la seconda
Sinonimo
Allora commissionò Tentorio
La commissione propone di rivedere invece gli agenti esiste del giudizio è ricorsa al TAR non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Proporrei che il tirocinio dottoressa Elisabetta Chinaglia
Termina il trenta novembre novantuno
Il venti novembre la Pandora con conseguente presa di possesso dell'ufficio tessile
Zio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di deliberare nomina a magistrato di tribunale della dottoressa Antonella Palombi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La nomina a magistrato di tribunale Desio giudicati uditori Antonio Napoli Lidia de iure
Lei andava Menna magistrato di tribunale dei soggetti che a giudizio del giudice Zaniboni Carboni slavi analisi Alessandra Ragni Maria Pia Magaldi Rita De Angelis saggio Gullotta Bruno Fasciana Alfonso Sabella
Rita Pavone a terra magra Giovannetti aveva Carla dottoressa Carla Fazzini io le do la commissione propone il non luogo a deliberare sull'istanza d'intervento presso il ministero del difese Vedelago rimedia la sua istanza di esonero dal servizio militare
Basilea una seconda ordine del giorno suppletivo seconda commissione ci sono innanzitutto riconoscere dalla dipendenza da causa di servizio dottor Charles padre Giorgio no
Dottor sporca ad oggi e vedere poi una il numeratore di non riconoscimento per Panzarella Giovan Battista quegli atti sul dodici riconoscimenti dal numero quattro al numero cinque e numero sei
Numero sette numero otto numero nove non meno dieci
Numero undici e non riconoscimento della dipendenza da causa di servizio del dottor Antonio Brunetti non meno dodici riconoscimento numero otto vede c'è il riconoscimento numero quattordici riconoscimento al numero quindici riconoscimento numero se c'è invece è una cosa diversa delibera dei renziani
Nei confronti di per Park Carmine Marcello è stata già iniziata presidente si tratta di nominare
Sì va bene del reale di revocare l'incarico conferito con nevicate delibera non si tratta di nominare una nuova commissione medica ospedaliera
Abrasiva vicepresidente se chiedo scusa la pratica numero nove a pagina sette se io non faccio più parte della commissione non ricordo più di che si tratta ma non non riesco a capire che si riconosce sono il relatore chiedo il rinvio alla prossima settimana presente vorrei studiarla perché si riconosce la dipendenza
In ordine penso che sia sbagliato scarico Lega Santa Maria è stato melodici segreterie col computer le due pratiche sono passate tutte quante unicamente si trova testimone no no no no mi pare perché si dice che si riconosce la dipendenza da causa di servizio però l'equo indennizzo è ascrivibile a nessuna categoria non lo so questo lo vorrei capire bene va be'allora si rinvia la la pratica alle nove riguardante il Rosa alle Cupido
La notifica
Avete chiarito va bene allora
Ma
Urbino fornite dall'Italia in Commissione rinnovata per fare va bene allora si lo dica solamente a indossare la Torre Santa Maria allenatore Materazzi
Poi a pagina diciotto della proposta di sottoporre il dottor Carmine Bagge lolite collegiali specialista rimandare per le Rutelli sposta la seconda commissione un'altra guida della procura generale
La commissione cellulare obiezioni così rimane stabilito al vertice assai te
Autorizzati dottor Giacomo è vero assumere legali che presiede la commissione straordinaria per l'assegnazione di alloggi alle zone terremotate del Lazio CD audio tale
Terza commissione
Diciamo la commissione propone il conferimento delle funzioni di appello esoterica dei magistrati e al presidente si è posta e Luisella Gallino ormai Marienkirche Belloni la preliminarmente siccome avrei
La fase delle considerazioni su questa pratica promette potrebbero portare via un minimo di tempo se possiamo rimandare la prossima settimana visto che io faccio una dieta io se non ci sono né l'azione del presidente se adorabile alzata ossia votazione abbassò non mi oppongo
Non voglio sottrarre al collega laudi la possibilità di fare le sue osservazioni nata in seno all'avvio dell'inviata alla prossima seduta
La commissione nove trasferì venduto Gianfranco Donadio alla Procura Repubblica presso il Tribunale di Milano nella stessa città relatore Lipari se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
I relativi
Richiesta Commissione dei nove critica italico per giungere da mezzo Telex di questi posti di magistrati
Di corte d'appello presidente del Tribunale di Rimini presidente al tribunale di Parma
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito propone di richiedere al ministro di Grazia e Giustizia di impugnare davanti alla così visitato la sentenza della targa della Puglia che aveva accolto i raccolte che accogliendo che racconti ricorsi proposti Ortolani Sandro dalle naturopata oggi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito non luogo a provvedere
In relazione alla nota dell'onorevole Alfredo Pazzaglia siedono non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone al plenum a dichiarare i soggetti indicati vagliati doveva essere utilmente parità di Bicamerale funzioni direttive superiori
Dottor Francesca Vacca dottor Gregorio Cappabianca dottor Vincenzo D'Agata dottor Corrado fa il Budget dottor Vincenzo Nardi dottor Adriano roselline
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dottor Giacomo Carlo rene con l'attore Marco se non ci sono obiezioni così rimane stabilito conferimento dell'ufficio direttivo
Sì Presidente del Tribunale di Tempio Pausania
Non conferimento sì beh e sul conferimento a voi la proposta è di dichiarare l'unico aspirante dottor Giorgio Castello già non è idoneo e la copertura urgente a mezzo telefax
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Grave forma
Richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia sulla revisione della pianta organica del personale di magistratura al tribunale di Vercelli generate dalla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Milano relatore proseguono Prisco alla deve dire qualche cosa si pone
Va bene prego prego presidente io mi rendo conto che sono le ore quattordici e l'ultima pratica questa nel vuoto Dario che quindi non bisognerebbe parlare a quest'ora però vedo che aveva la Reale Mutua questa parte talvolta aderissimo presidenze è una richiesta di parere che riguarda l'aumento di un posto di giudice al Tribunale di Vercelli
E riguarda anche un aumento di un posto di Procuratore aggiunto presso la Procura circondariale di Milano francamente io provo delle contraddizioni che non mi convincono si dice correttamente che presso il tribunale di Vercelli c'è un indice di lavoro pari a cinque virgola novantacinque su un organico di sette posti
Secondo
I criteri che io mi faccio nella mia mente addirittura c'è una persona in più
Quindi la necessità di aumentare ulteriormente un posto francamente non mi pare che ci sia per la verità d'altra parte presso la provincia di Vercelli esiste anche altro tribunale nella verità bisognerebbe provvedere a una unificazione dei due tribunali con una risistemazione dell'organico quindi non mi pare
Che si possa procedere così giustamente noto nella relazione gay
Si dice si mette anche l'accento
Sulle perplessità che detesta il modo di reperire questa unità in più
Giustamente Sandro fresco lo pone in evidenza perché si vorrebbe sottrarre un pretore alla pretura circondariale di Milano dove è vero l'indice di lavoro rispetto al numero dei magistrati in organico
Presenta un disvalore ma probabilmente prima di togliere un'unità bisogna a una pretura che ha delle sezioni distaccate che non sto qui a dilungarmi sugli aspetti
Del relativi alla Pretura di Milano perché l'ora è tarda bisognerebbe rifletterci più di una volta anche sul secondo punto quello dell'introduzione del procuratore aggiunto beh non è che sono molto d'accordo perché il deperimento
E di un sostituto della procura circondariale di Milano io alle audizioni alle quali ho partecipato dove erano presenti i dirigenti dell'ufficio
Si diceva sempre mandateci dei giudici o dei sostituti piuttosto che dei semidirettivi o dei se imitati
Francamente la situazione della procura circondariale di Milano è una situazione grave una situazione difficile come tutte le procure circondariali togliere in questa situazione un sostituto non mi sembra una buona politica
Se c'è la necessità di introdurre un posto di Procuratore aggiunto e probabilmente esiste questa necessità perché tutta un'altra serie di procure hanno avuto il procuratore aggiunto bene questa persona va presa da altre parti
Non certo va sottratto un posto di sostituto alla Procura circondariale queste ragioni che ho cercato di esprimere in tempo brevissimo mi fanno non aveva e una posizione favorevole nei confronti del sparire così come Espresso
Anche io brevemente perché in effetti le perplessità che ha sollevato ma Hruska ora un plenum erano state da me sollevate anche in commissione
In effetti avevo anche segnalato senza entrare nel merito delle esigenze del tribunale divergente che probabilmente sono forti che la provvista dal quale si dalla quale si voleva fare delle individuazioni atteso che l'unico criterio
Che noi potevamo farlo tenere in considerazione era quello dell'indice di lavoro non si giustificava perché avevo segnalato altri uffici giudiziari dove addirittura l'indice di lavoro era più basso facevo altresì presente
Per quanto riguarda la pretura che la preture destinata ad assorbire con l'entrata in vigore della nuova legge sul codice di procedura civile una serie di competenze che addirittura devo dovrebbero prevedere l'aumento dell'organico e non la riduzione facevo altresì presente che la pretura di Milano aveva già negli anni in pochi anni fa subito già due riduzioni di organico una volta di due un'altra volta di una unità facendo altresì notare che nell'ambito della ripartizione interna poiché sono vincolate le assegnazioni ai posti della sezione lavoro e poiché ovviamente in dibattimento penale l'ufficio del Gip deve avere una certa priorità e comunque non può prevedere un certo numero inferiore di magistrati designati proprio per le udienze dibattimentali e le altre udienze preliminari che come al solito alla provvista andava in definitiva a ad essere prelevata dalla settore civile
E destinato ad a vere invece un notevole incremento per quanto riguarda il lavoro
E questo per la verità mi sembrava e mi sembra adeguatamente trasfuso nel paniere
Come pure il discorso della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Milano aveva per ancora visto delle perplessità per quanto mi riguarda perché l'aumento dell'organico o comunque la individuazione del secondo a aggiunto era assolutamente necessitata perché non è vero che c'erano segnalazioni solo per lo mento dei giudici ma anche per quegli aspetti organizzativi che proprio toccano ai procuratori aggiunti presto preture circondariali procure circondariali che sono proprio in fase di avvio della organizzazione a due anni esce alla distanza ci sono ancora problemi organizzativi
Va bene e quindi
Vi sono altri mi scelse
Nessuna legge condanna pubblico bene vi sono altri nel senso che sono sempre in contesta opera
Però ammende
E noi piloti
Felicemente a questo che la legge e quindi giustamente l'ammissione Mirabelli in ossequio alla Costituzione che parla semplicemente di ricorso per violazione di legge non altro e non osservanza bella per diritto agenzia nazionale la reductio ad unum tanti momenti della vita nazionale di questo Paese oggi la dedizione
La commissione Mirabelli ritiene che la normativa via via qualcosa di diversa
Se qualche cosa nato ad Atene non ad aspra e così la vita in collina
E quindi ritengo che nomofilattica
Continua a esserci nel momento in cui si affida alla Cassazione un compito molti basta quello di far rispettare i diritti osservare
Da sicari andassero data la rinuncia ma ecco io intendiamo metterli e così al Desario Ricci
E allora le lezioni questo praticone non raccolte
E quindi
Tutto il contesto perché se andiamo a vedere
Poi la norma sulla precedente allora novembre precedente vincolare qui vediamo l'intervento di dal collega Condorelli sulla pericolosità gli dà un certo allora la motivazione quindi presente rinuncia al potere se andiamo a vedere non l'ha dato la sua prima ma il modo in cui lo si intende come invenduti ma residente che addirittura come faceva rilevare ieri collega
Materia addirittura vuole che la Cassazione si pronunci sul merito La Loggia cioè vuole venga speso ciò che già avviene
Ciò che avviene alla violazione da parte di cassazione avevo domani tutti i giudici devo rispettare la giurisprudenza di ritornerà
E se non vengono rispettati provato peggiora la sanzione esazione disciplina
In una transazione completata addirittura in quel modo un volo speciale
Collegato al discorso della tassazione dovrà decidere anche l'indirizzo di politica per continuare troveremo il PM
Il recesso per infortunio
Perché in tutto questo contesto
Collegamenti con i rapporti civili su queste cose ma io ci credo divenendo un punto di vista diverse al momento in cui il procuratore generale che stanno circa quello che ha protetto il compagno viene c'è un preliminare nuovi spettacoli introdurre un procuratore generale qui oggi rinvio e novecento euro alle soglie del Duemila
Ma questa banda larga permetterà ora metterà mai
Nonostante devo andare contrarie sono convinto
E allora anche il discorso sulla carriera
Perché io da un anno sono d'accordo perché io vedo delle critiche fatte da alcuni senza proposte come la critica l'anzianità parrocchia fatto critica anzianità
E io qui richiamando in allerta le proposte che ho fatto la direttivi sanitario fa tre proposte che vedevano fare partita
Per loro quali sono i rimedi
E con la Versilia la mobilità sia per quanto riguarda vale a dire in centro
I medici sa ora in parte sono stati anche
Prospettati nella relazione perché il momento in cui nell'accademia simile se non sbaglio si parla non solamente
Nella per entrare in magistratura ma anche la formazione permanente successiva
Quell'uno degli me
Un'altra rimedi che viene delineata anche nella relazione guarda rimediati sotto l'azione dei consigli giudiziari
Il dato è un po'diverso perché aiuta il conto giudiziario oggi Giorgio l'attività diciamo o molto sussidiarie non ha il tempo nelle strutture idonee per svolgere adeguatamente normativamente inadeguata ha i compiti che gli spetta per legge diciamo svolgi prego allora se è un groviglio giudiziario qui richiamo a quello che diceva il collega di scuro
Un certo disegno Cry in parte dalla magistratura nell'indulgenza senz'altro è solamente
C'è stato semmai che le leggi semplicemente come sedersi su una sedia ripeto una sedia anzi non andare nemmeno al Salesi su quella sedia continuare arriva la pensione senza far nulla ed aggiornarsi quello ci sia credo che la migliore parte dalla magistratura quella di ottone
Quella legge cinque
Chiamo ispirazioni in quel momento pendente Benazzo senza allungavano giunto e quindi distrutto dai consigli giudiziari
Realizzare l'Accademia
Gli animali Zanon reclutamento completamente diverso quindi un'entrata in magistratura professionale vi sono le proposte vanta anche la vicepresidente è una formazione diversa non certo
Numero chiuso dalla Cassazione che contrasta con un principio come quello sabotando previsto posizione progressività sul fatto che messaggi Simoncelli per funzioni e quindi l'attuazione prevista dallo stessa nella stanza dell'azione dello scibile dalla
Quindi meglio sono d'accordo io invece su quella linea per quella mobilità della
Dei due regionali perché a questo punto bisogna anni fa delle proposte allora si definisce come giustamente dice rilascia in ufficio non risolvono niente sono un fatto negativo invece con la mobilità
Che ha una diciamo un controllo a livello regionale che si azione a livello regionale può essere un modo per risolvere problema la mobilità del giudice così come anche il provinciale attraverso un controllo infelicità più in modo più pressante
Da parte di chi conosce il magistrato che designa tabellarmente questi valgono anche di controllare professionalità quindi quella idea me personalmente sta bene
E quindi una carriera chiazza verso un decurtamento diversa Barthélémy alla magistratura una ristrutturazione dei consigli giudiziari attraverso quelli regionali pur avendo una diversa spiegazione mai
Dare
Ha vinto e portare acqua al disegno che si sviluppa in un certo senso che si sviluppa in un certo senso è che a mio avviso tenuti dall'invito a mio avviso è chiaro che oggi guarda
E quindi l'ultimo argomento che volevo trattare e il problema del PM che oggi è strettamente è strettamente collegato avviene
Qui non è il problema che il magistrato PM si deve far carico per il cui compito è chiaro che qui taglierino i compiti di Salgado contra legem e quindi doveva dirigere indagini
Ma lavori le concezioni diverse Inzaghi ritiene che il pm continua ad essere un magistrato
E non confondere il coordinamento eh ogni violazione iscritti alcuni di noi hanno chiesto da dieci dodici anni della Polizia giudiziaria
E il coordinamento Chioggia del biennio cose completamente diverse
Sono due cose completamente Inez il magistrato dei neri
Ha il compito di coordinare e non accetto con compiti di prevenzione coordinamento invece ci si rivolge ai quali la dalla polizia anche nel momento di prevenzione
Prima che avviò la notizia di reato il magistrato interviene solo quando di notizia di reato notizia di reato che purtroppo fino ad oggi nel novanta per cento legato diciamocelo chiaro è stata immodificata non qualifica
Qualche dato reale che noi abbiamo la i magistrati italiani il pm italiano nel novanta per cento dei casi checché ne dica Scotti ha notizie inqualificabile nonno dice qualifica via e questo è un problema di coordinamento
Che non di guarda il momento in cui detiene il magistrato che comunque doveva continuare per citare anche in quel momento un controllo di legalità
Per non parlare delle fasi successiva i commi successivi a Vienna quindi non confondiamo tanti completamente diverso
Nutriamo ambizioni duttile
E allora io la parte finale
Voglio perché rimanga traccia anche a verbale
Non c'è solo quella parte dell'emendamento tutte quarantotto solo quella parte dell'emendamento riguarda questo problema come me percussione
Il coordinamento delle indagini relative ad attività delittuose che si estendono oltre i limiti di una determinata circoscrizione e a volte anche oltre i limiti del territorio nazionale è un problema serio e reale che però è stato dal mi avvertito completamente e questo lo scritto prima del invece gli interventi
è stata scritta la nostra
Oggi azionare un problema serio e leale e poi è stato alcuni avvertito completamente riferimento alla necessità di coordinare intervenga River uffici di procura territorialmente competente in verità mondo di questa esigenza avere un'altra ben più acuta
E corposa che è quella di coordinare l'attività investigativa dove i corpi di polizia anche prima dall'intervento del Pubblico ministero in cui soddisfacimento farebbe perdere spessore otto prima del coordinamento degli uffici del pm ai quali una polizia raccontata nelle sue varie articolazioni fornirebbe una notizia completa di tutte le acquisizioni riguardanti quei fenomeni e quelle attività delittuose
Che si estende circoscrizioni cioè fornirebbe quella notizia qualificata
Che fino ad oggi novanta per cento dei casi non venga tale obiettivo già tenuto presente con la legge di riforma della polizia distaccata
Legge infame la Polizia di Stato ondulazioni vincolato a dodici anni è una legge dello Stato immaginaria
Non è stato completamente nel seguito in modo serio ed efficace con la conseguenza che oggi si vedono a valle discrasie tenga misura nascono a monte
Il dubbiamente il coordinamento di uffici di procura un problema reale ma in questi ultimi mesi
In questi ultimi giorni ha ricevuto alcuni settori una considerazione eccessiva sorprendono esile presente grosso prevista dalla ritardo dalla nuova normativa processuale
Non solo innocente ma addirittura da un decreto legge
E non è quindi un decreto legge si fanno dichiarazioni progetti contrastanti con decreto legge presentata un mese prima ma questa è schizofrenica dal legislatore questa spesa per il legislatore o lesioni insegnare quando non sanno legiferare
Perché di tale normativa non è stata fatta un'adeguata sperimentazione dalla quale possa desumersi un'insufficienza della stessa ma d'altro canto ricordando che la criminalità terroristica degli anni di piombo allo stand anche allora vi è una proposta di gerarchizzazione
è stata fondata e sconfitta o un'attività volontarie di coordinamento dei magistrati inquirenti ed inquirenti in assenza dalla normativa regionale
Comunque nel caso in cui la sperimentazione in atto dovesse essere ritenuto insufficiente va precisato che la soluzione del problema non può essere ricercata in misure normative che non siano quelle indie
Con il principio costituzionale dell'indipendenza dell'ufficio del pubblico ministero
Anche perché il citato coordinamento può essere rafforzato con le seguenti misure rispetto alla normativa prevista la Carta costituzionale previsione cambiamento nessuna connessione
In modo tale da individuarlo alla normativa precisa ufficio del pubblico ministero competente per le indagini relative ad una vocalità rifatti temendo una trattazione unitaria
Integrazione e modifica le normative vigenti e da una serie di indicazioni tecniche su come si può arrivare a una diversa soluzione di questo problema
Penalizzazione di una banca dati cosa richiesta la da un decennio centralizzate la domanda tracciata accessibile da tutti gli uffici del pubblico ministero andò al fine di assicurare il controllo democratico qui quando fece questa proposta
Chiedo scusa quando fece questa proposta di un'audizione l'aveva prima della della commissione di forma di fu disposta dal direttore generale lui salirà di giustizia che bisogna stare attenti a come ingeriscono d'insieme ma proprio alza avesse una banda centralizzata che quasi si prova dona repubblicano ma ci si quasi secolo repubblicani quello di batteri pensando alla figlia
Prime e poi le notizie risorge la satira di coordinamento
Allora assicura anche che le notizie che vengono immessi questa banca dati siano notizie che non possono essere distorcente che non possono essere finalizzate se non si giustizia quindi la scelta sembra solo passione democratica è un'opzione di tipo diverso
Attuazione di un valido efficace coordinamento dalla polizia di sicurezza di quella giudiziaria anche attraverso la riforma ripulsa per quanto riguarda veniva organizzata dell'Alto commissariato
Si crea un ordine di prevenzione e non si fa quello che dovrebbe essere fatta in modo elementare come giustamente dice associazione nazionale magistrati quali viene da operanti Galgani già esistenti
La soluzione prospettata da alcuni settori di opinione consistente nell'istituzione questa autovettura dunque o nella gerarchizzazione del PM battendo vizi di fondo né non assicurano risultati positivi quando vizi di fondo non si può fare a meno di evidenziare via
Io iniziale dei rimedi proposti non realizzano ha fatto il coordinamento di poteri diffusi
Ma eliminano semplicemente tali poteri concentrandoli al vertice lama nelle mani di pochi
E ci sono
Non è chiaramente coerente con i principi della Carta costituzionale
Allora condivisa strategico tale concentrazione negativa perché seri del problema del coordinamento sacrificando le garanzie democratiche indice monconi impegno alla magistratura accrescendo vedi diciamo di conferenze politico mafiose con iniziative giudiziarie
Giudiziarie sullo sviluppo quando i risultati va rilevato che il vertice gerarchico del PM ribadendo oggettivamente seguire di indirizzare in modo e phishing adeguato indagini in corso sul territorio nazionale e sicuramente non potrebbe quantitativamente spendere dai medesimi domiciliare
Lavorativa professionali presenti invece negli uffici interessati
La gerarchizzazione esistenti in altri ordinamenti non sia affatto risolta in una maggiore incisività l'attività investigativa e qui sono degli studiando come fibbia Rai che operato dall'inizio al secolo ma non ha impedito
Certe attività criminose
E giustamente lui la Videocon commendatore
Al Capone dall'ingaggio non non per l'attività dalla dalla Serbia palesemente perché dovute all'ufficio tasse americana mai stato efficiente cosa che purtroppo non è in Italia la gerarchizzazione esistenti in altri ordinamenti non ci ha fatto risorgere una maggiore incisività all'attività investigativa dandoli in altri Paesi si guarda magari italiano con l'esempio da seguire ecco il modello italiano
Procure creiamo i nostri problemi gravissimi anzitutto la determinazione e la competenza di vari uffici è tutt'altro che agevole
Senza avvisare misura istintiva da stona con i numerosi reati gravi e tutte quelle attività delittuose che spaziano al di fuori ristretti limiti una sola circoscrizione territoriale
Che molte volte sono direttamente o indirettamente con le gambe al fenomeno mafioso silenzio l'esempio alla criminalità economico-finanziaria
Sesso diversamente ma in ampi limiti io stando in ufficio il pm vengono ridotti ad un ruolo marginale adesso non si può dargli l'effettività del loro potere con un calo diffusa di tensione e di motivazione professionale
Lesivo sottacere lesivo eviterebbe la conclusione delle competenze ponendo di conflitti dato che l'attività mafiosa più pericolosa composta spie in faccia la sua Margherita e tale natura in relazione a specifiche visioni delittuosi può emergere soltanto a seguito di opera d'indagine
Inoltre delle procure azioni spazi limitati dissento Regione non risolvono che parzialmente il problema coordinamento
Che già di per sé non costituisce un grosso stavano territorio in quegli uffici di procura imminenti possono agevolmente i modi un astrologo giovedì invece spazio al cambio di turno divano nazionale rischi connessi ad una così intensa concentrazione saranno inevitabili
In conclusione va ribadito quando già affermato da questo Consiglio quando ha già affermato da questo Consiglio nel maggio novantuno
In sede di approvazione unanime però l'azione del gruppo di lavoro per gli interventi del CSM zone più colpite dalla criminalità organizzata riguardante la visita effettuata negli uffici giudiziari
Magistrati di Reggio Calabria e cioè che il problema del coordinamento in tema di criminalità organizzata e di grande rilevanza perché indispensabile al fine di quadro efficace contrasto le associazioni mamma di Obama di stile Palumbo c'è diciamo così in modo verticistico anche in considerazione per indubbia efficacia e della garanzia democratica rappresentata dall'iniziativa penale obbligatorio diffusa sul territorio e dall'esistenza del richiamata
Come agiva specifica
Infine
Presidente Silvio presidente colleghi illustri io non mi voglio certo mentre controlla esigenza alla quale mi se stessi riferiva
Premetto che io non toccherò il merito
Anche per sottrarmi ai listini riscoprire corse nuove io conoscevo Luciano Santoro con lo sport hanno per definizione oggi
Mi si è presentato nella veste di un epigono di una democratiche filosofica e quindi così come ho scoperto che non è non ha pregio da originalità quanto a proposito del supremo si richiama corse
Provengono da altre fonti e salvo però dico Nicola Lipari hanno prendere allo prenderò atto in senso su dico a Nicola Lipari a non prendere atto in senso scaramantico di questa storia del supremo
E che suo primo porto
L'immensa disgrazia un uomo che si chiama Robespierre anche se in cui parlava di un altro ente quindi forse da questo punto di vista operativo stare un po'attenti perché invece d'intervento perché sarebbe stato assolutamente inopportuno abbatterli
Come mi par di capire partiti maggioranza di tutta anzi una unanimità del consesso
Se non si esprimesse come io sto facendo in questa sede la piena approvazione perché compiacimento verrà impostazione che pizzo russo attacco ma questo ponderosa interessante opera impostazione che ovviamente e un merito di ordine metodologico
No però voglio sottolineare gli non può essere soltanto un mutuo riconoscimento punto di ordine tecnico perché nella scelta metodologica qualche punto significativo mi pare di coglierlo ed è quello che mi rimetto a sottolinea innanzitutto è chiaro ambiente quasi valutare insegna un taglio di novantuno al scorso al nord terrà il piacere rinnovare ma perché è intervenuto una Costituzione è intervenuta una Corte costituzionale sono il intervenuti fatti di estrema importanza nella configurazione generato coordinamento nostro è tutto questo non può restare senza pure utilizzazioni
Da un quarantennio
L'altro profilo significativo quello tra i due Stati trascurato o magari io consigliano proprio rilevante
Fra le fonti non necessariamente di intese come modelli
Si sia tenuto conto anche di una legislazione a noi vicina finalmente cioè comincia a vederlo
Passare seconda linea questa pretesa ormai secolare che gli italiani hanno parlare dieci per come se fossero gli unici al mondo ecco questo profilo appunto di lei prima mi premeva sotto
Poi concludere adesso su qualche spunto critico che sempre all'interno di questa di questo settore ho sentito emerge io
Ho visto da un lato rimproverarla neutralità certe proposizioni
E da un altro lato visto sottolineare il concetto che questo è un atto politico che e chiamando al compiere questo consiglio super-io
E io so che l'uso di certe parole ormai però siccome
Politico non è certo un concetto unificante la mia preoccupazione e che simboliche al fondo delle cose poi ci possano essere ombra una politica e ce ne possa essere una esattamente contrapposte
In vista dice ora io divento invece assertore compiaciuto averla neutralità
L'avvio perché e nudo dicono spezzare i problemi
Sì prestano a tutti i possibili riempimento tutte le possibili osservazioni approfondite
Mi sono domandato se non fosse il caso in questa sede Saburo brevissimamente riaggiornare questioni di merito ma siccome l'adesione neanche al metodo ti svolgimento dei lavori cioè osservazioni scritte questa volta vorremmo fare anche un po'di concerto all'interno
Nostro gruppo e siccome mi pare che un certo discorso si potrà ancora fare sarebbe secondo me un superflua
Quello che diremo nel merito sì leggera e si confronterà nelle osservazioni scritte che noi faremo tenendo conto ovviamente anche
Di quelle che altri far
In pratica credo che ma antiche la replica poi di fatto ci sarà nella relazione farà fisso russo nella prima seduta del mese di novembre
Prego terza persona soltanto per ringraziare delle osservazioni da dell'attenzione che sarà dedicata questo questo testo per esprimere l'adesione alla proposta di procedura che si è delineata corso del dibattito ed era anche far presente Comeglio mi auguro di poter continuare ad avvalermi della collaborazione intanto per il Carcano le funzioni alcuni leader già in qualche misura no collaborato nella fase precedente
Non farò nessun'altra nessun'altra considerazione era raccomanda in altri non e con la raccomandazione tenendo presente il problema nei contributi dei consulenti perché ad esempio il professor si cardine del suo contributo ha fornito un'ampia motivazione di quell'idea della legge generale che io avevo buttato lampo
Così insomma sulla base di studi come lei no nei libri
Richiama come si fa si può mettere tutto imponendosi un calendario no bisognerebbe questo problema bisogna pensarci bene smarrita decenti cogenza davanti insomma
Vorrei risolvere questo tipo di soluzione perché in alcuni casi alcuni consulenti hanno svolto delle considerazioni assai interessanti dagli utenti che hanno ritenuto di di di far proprio per così si può anche fare cose a Bettino con il contributo dei consulenti non è palese riapre il presupponga da parte da una rivendicazione di diritti d'autore all'interno fra l'altro hanno avuto un compenso per quello che hanno fatto quindi lei che si può anche far propria no non sono a seconda dei casi il problema si presenta in vari aspetta per quanto riguarda la neutralità si incontri un altro Antimo io ritengo che sia doveroso in qualsiasi ricerca seria tenere conto di tutte le posizioni
E poi questa sembri essendo la vita può darsi insomma ma io francamente inutile sembra che non esclude partecipata di tenere conto di tutte le posizioni risponde poiché posizioni forse sono espresse in modo troppo sommessa e questa si potrà fa vedere senza trova a modificarlo
Già grazie grazie per la estrema brevità io mi scuso esse venissero preso l'arbitrio in queste due giornate di non fare rispettare a rigori la regola del quarto d'ora ma siccome nel nostro regolamento c'è scritto che per ragioni particolare si può chiedere la deroga
Vi sono ove ritenuto che era importante all'argomento comportasse diverse
Una deroga ai quindici minuti l'ho detto adesso per non incoraggiare ma se non a fare però obiettivamente non l'abbiamo rispettata però di questo dormitorio tutto dato che anche il regolamento lo consente in casi eccezionale questo appello
Passiamo quindi all'ordine del giorno normali innanzitutto agli al momento però vorrei capire bene ai tempi di passaggio perché i e anche il metodo ripeto questo lei cosa mi pare che non hanno già atti no no non sono il solo no non avevamo chiaramente nelle
Ma fino
Nazionale alloggiano discuteremo intanto quello che abbiamo detto
Le memorie che sono già state presentate in esame formeranno l'oggetto di ulteriore valutazione da parte del del relatore che si avvarrà della collaborazione anche viale più su questo volevo Roma proposto siccome ho sentito dire che
Il prossimo momento di dibattito in plenum dovrebbe essere la prima settimana successiva la vera io credo che data la dimensione lo spessore degli argomenti che sono in ribasso ed anche di contributi che sono venuti dal dibattito che già abbiamo fatto suggeriscono proprio
In un'ottica diventa ad arrivare ad un risultato
Ripetere magari anche un po'più di tempo cioè io suggerirei al professor Vincenzo se mi consente di organizzare di convocare deteriore un informa
Nell'arco di tre delle prossime due o tre settimane in modo da consentire prima di arrivare una ulteriore stesura può ad una puntualizzazione la precisazione del testo dell'azione
E acquisire una serie di elementi conoscitivi ulteriori e di fare anche un approfondimento su alcuni punti del dibattito il discorso per esempio dei contributi ai consulenti un discorso serio perché anch'io ho letto la relazioni stabili ed effettivamente rappresenta la motivazione in una prima parte la parte iniziale della relazione ma lì probabilmente un problema di metodo cioè se si condivide l'impostazione di una legge generale
E forse anche su questo è opportuno è un argomento che per esempio le è stato dibattuto qui ma non credo che questo sia avvenuto perché ci sia un consenso generale su quel tipo di impostazione non è avvenuto perché sono tanti per abbiamo qua stiamo parlando l'ordinamento giudiziario diventa quindi c'è bisogno forse di creare qualche se intermedia prima di arrivare a questo momento decisionale vediamo all'opera vivace
In modo da poter mettere un punto fermo perché ma la mia aspirazione sarebbe quella di giungere ad un momento in cui su questo importantissimo documento si posso colmare
Il consenso quanto più ampio possibile camorra anche certi passaggi tecnici vedere dove si possono inserire le opinioni dissenzienti in che modo lo si può dar conto di posizioni divaricate invece in quel modo si può sottolineare che su certi punti c'è un consenso unanime
L'uso da parte dei due
Le contributi di questi consulenti che io posso essere d'accordo sull'inserimento alla parti Siccardi unico vin dell'opportunità che la legge generale ma non potrei mai esser d'accordo sull'inserimento ben quel contributo per esempio che pensano di qualifica il magistrato uno o che pensa di introdurre dei membri vai delle commissioni per il conferimento degli uffici direttivi e sempre cose fuori dall'area ferroviaria appartenenti voglio
La sua luce Cacciapuoti insomma ce ne sono alcuni che sono abbastanza abbastanza problematici
Allora in questo quadro se mi potessi Warning incontrare se ricorressimo cecene nature si prende la briga come fanno per esempio i gruppi di lavoro
Di coniugale due o tre incontri serali ligure si possa avere un ulteriore scambio di idee su questo ride a me pare che in questo modo si possa fare un lavoro più produttiva la sarà l'occasione per nella quale chi lo vorrà potrà consegnare dei contributi scritti potrà illustrato
Vorrà dire quel punto di vista prodotto questione dello visiva a concentrarlo in due settimane allora se anziché stabilire che me la facciamo la prossima settimana successivo alla piante stabilisce presente questo discorso viene ripreso alla fine del mese di novembre e roba in plenum beninteso non abbiamo un arco di tempo è sufficiente per una sedimentazione prevaricazione sul problema
Che non può essere evidentemente dominato dalla fretta perché è un è un punto qualificante fondamentale l'attività dell'intero guardiani del Consiglio poi due relazioni al parlamento secondo me finora una e poi un'altra la dico però dobbiamo fare in modo che questo sia un contributo effetti sia per lo meno una testimonianza che lasci una traccia chiara di quello che il punto di vista
Anna
Cerchiamo di cloni Molise possibilità di tutto quello che era meglio anch'io condivido però fino al mi pareva di averlo che fosse già intenso almeno non ebbe a dire la verità io vorrei essere più chiaro quanto la definizione del modulo organizzativo
Mi muovo perfettamente sulla linea di quel che ha detto Sandro Criscuolo sottolineando anche la necessità che essi addivenga la stesura di una sorta di zibaldone in cui viene detto un po'tutto dalle varie compresi consiliari o dei vari componenti
E di talché poiché si finisce per realizzare uno strumento di scarsa utilità per i destinatari di questo prodotto e in questo senso io ritengo indispensabile che il modulo organizzativo proposto da Sandra in maniera piuttosto indeterminata si cristallizza in è la creazione di un comitato di fatto all'interno della Commissione riforma che vaga ad unirsi con una certa periodicità stabilità ovviamente dal relatore e ed in quella sede naturalmente dovranno convergere attraverso anche una partecipazione rappresentativa di tutte le componenti consiliari ai due osservazioni
Che verranno fatte durante questo periodo sicuramente dovrà essere più lungo delle due settimane inizialmente proposto
Se
Questo non si dovesse realizzare io credo che lasciamo tutto il discorso un po'per aria non siamo in grado di in questa sede di dargli la necessaria ossatura
In questo senso ecco io mi sentirei proprio di formulare una specifica proposta io chiedo che venga costituito un comitato oggi dal consiglio che vada ad approfondire agli esiti del dibattito di ieri e di oggi le problematiche relative alla relazione al Parlamento e provveda insieme al relatore rimarrà ovviamente a tale alla stesura del documento
Io vorrei qualche obiezione di ordine procedurale rispetto a questa proposta possiedono in condizioni è una cosa o allora andiamo andare a formarlo vengo informato che non vedo come non possiamo oggi deliberare di formare una conversione e sia legittima all'interno del nostro regolamento perché o si decide di ritornare in Commissione specie detonare ed omissioni oggi c'è la questione
A volte il venti la la formula Emanuela inizialmente proposta Maniva forse andrebbe la Didone di Genova chiediamo aiuto nell'ondeggiare è quella di creare Resta commissioni in modo informale cioè avvalendosi del relatore del contributo di tutti quegli riunendosi chiedendo sono intervenuti coloro che hanno presentato proposte scritte poter arrivare ad un testo il più possibile omogeneo dove ci sia una volontà unanime oppure individuare luoghi complessi differenze non le posizioni quando non solo conformi a quelli
Della raccolta del relatore ma se crediamo a costituire formalmente un nuovo collegamento e allora tanto vale ritornare in Commissione produzione quella della della eccetera cioè non vorrei a formare un affarone propongono al sovrano aveva una logica però anche confessioni formando un'altra Commissione che che che poi assistito si capisce in quale spazio abbia questa è la e la mia obiezione a lavoro d'altra parte che si dovesse fare avvalersi di un gruppo di lavoro informale il relatore questo mi pare che fosse accolto dal relatore ex in questo senso mi pare di poter appoggiare parlare la la la proposta ha spiegato che è mi pare abbastanza omogenea
Ma la stessa proposta scuola sia informale non ho alcun problema la mia preoccupazione è che che si procedesse secondo un metodo
E cioè che fossero per esempio già da oggi individuati informalmente
Senza naturalmente che questo vada a sostituire una delibera del plenum che alteri le competenze già individuate ma che si vada a costituire un gruppo di persone che con una certa regolarità
Cioè con avvisi fanno rispetta Richard minimo anche alcune
Formalità di convocazione possa procedere all'espletamento di questo nuovo vestono demandiamo alle relatori Malan esercitare ad opera presente la la mia contrarietà perlomeno di massima questa robusta oltre che per ragioni procedurali che sono stabilite
E quindi a ciò è chiarito prima Condorelli che cioè come accadeva in Commissione riforma in cui anche se quelli che erano lì presenti che poi non servono meno limitarci tra l'amarcord su qualche cosa e questo naturalmente non impegnava tutti gli atti per cui era con lavoro inutile
Ora io preferirei invece sempre con la collaborazione dei di questi magistrati dell'ufficio studi che possano aiutarmi anche da un punto di vista pratico perché essendo fra l'altro io impegnato adesso queste pratiche la prima commissione del già sono
Montagne di carte eccetera eccetera io cercherò di fare quello che possano non è certamente Possa dedicare moltissimo tempo a questa cosa
Invece contatti più informali e direi quasi individua l alla presentazione di osservazioni scritte
Si aggiunga anche bollette magari una scena insieme gira benissimo ma io eviterei qualsiasi tipo di formalizzazione perché questo appesantire ad una procedura probabilmente voi senza portare nessun nessun risultato
Allora se rimaniamo d'accordo così voi
Praticamente tutti coloro che sono intervenuti tutti coloro che hanno presentato che presenterà una memoria fanno parte di questo gruppo informale che da una collaborazione al relatore per raggiungere questo obiettivo consentirgli una relazione che tenga conto il più possibile
Viene generali e arrivi
Se è possibile
Quello dobbiamo dare a una a un lavoro unanime con il consenso unanime anche se non è possibile e cose del genere di formelle dei modi con cui si differenzia dalle posizioni segnando di posizioni di sentire
Allora come rinvio alla alla alla fine del mese di novembre arriviamo ancora poi d'altra parte ci metteremo in contatto di ormeggiare iscritta all'ordine del giorno quando risoluzione in Iraq pronto
Allora bacino finalmente nella ciclomotore io vi è a c'era una una pratica della riforma semplicissima avviso uno materie stando io chiedo la pubblicazione dei verbali dispone di stamane se nessun dubbio di ieri credo che faccia allora consiglio perché sono stati anche quelli di stamane ammessa
Allora andiamo avanti fine onorevole anche quel
No no
Formula ai
Grazie sorprese non avevano Ravenna
Coinvolgeva i due punti della Commissione riforma una è una presa d'atto relatore leggende si rileva praticamente che il disegno di legge in questione su cui deve riferire non è più in discussione quindi non si dà la il parere al ministro di Grazia e Giustizia pare che non ci sia viene dal giudice Ilardo straripare relatore Fassone che fra l'altro non è presente
è una risposta una nota del ministro di Grazia e Giustizia relativa alla carenza di organico di ma riflesso vestito vede coloro che tornano a prestare la propria opera di sensibilizzazione
Prego Reggiane Anna Bonaiuto volevo dire soltanto che il vademecum sistema esclusivamente nell'esprimere il
Le proprie convinzioni le condizioni le opinioni le le determinazioni relative Csr sia per quanto riguarda la ventilata e distensione ai reati di mafia di mille di associazioni mafioso e di cui quattrocento sensibilissimo
Lei ENEL dei provvedimenti riservati ai dissociati del terrorismo con la diminuzione della pena da dall'ergastolo a Trento
Venditori valeva fra l'altro neanche la pena di dare un giudizio del oltre al esauriva in resa davvero sull'altro punto quello su cui è relatore professore non mi pare che ci siano obiezioni
Il presidente della Commissione cioè presenta Commissione che pochissimo anche cose qui c'è una risposta al ministero che è una risposta articolata da una banda di nigeriani
Non abbiamo nessuna difficoltà in linea di principio la visione di procedere alla copertura dei posti vacanti assicura i propri venga esaminato
Va bene gesti in sostituzione avevano formulato e si rischia dare un contributo per vedere se c'è questa necessità di destinazione di tanti magistrati al ministero terre selvagge si appoggia senza la se non ci sono obiezioni
Così rifare stabilito allora diamo alla
Alle pratiche della del quarantacinque
Cosa non credo adesso arriviamo una cosa alla volta le sarebbe quarantacinque saperlo negli USA del passato
Abbiamo a imparare da cinque che è iscritto all'ordine del giorno al CIPE riserve abbastanza semplice c'erano stati ieri delle richieste al relatore civica incarico questi consiglio designava il dottor Silvano Piccinin
Giudice del Tribunale di Roma inviarlo al corso di formazione permanente che si terrà alle ore ventotto ventinove novembre novantuno
Se vuole qualche cosa
Domande c'era una domanda ieri avanzata fuori tendono da giubilare
Va bene che cosa
Ha rinunciato allora vediamo allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito e l'altro la proposta di delineare quali membri della delegazione che andrà alla alla la all'imbocco di lavoro grande così da superare procedura il potere ufficiale
Io non lo debba fare alla delegazione Amatucci Marras Cavallaro Andrea Santa Maria
E Santa Maria sopra
Presidente io vorrei conoscere un poco il criterio degli anni secondo lei
No prima dell'equilibratore gli rispondevo le parole del segretario generale
Cioè in questi casi in cui si tratta di vicende che a vario titolo
Possono interessare tutti i componenti del consiglio io credo che sarebbe cosa opportuna raccogliere prima di procedere a queste designazioni
Le disponibilità nell'ambito dei quali poi identificare dei criteri che possono essere anche il signor cioè allo scopo di identificare chi su uno in rappresentanza di queste Commissioni lo dico adesso per evitare di doverlo ripetere poi perché credo che in un organismo composizione pluralistica qual è il Consiglio superiore della magistratura e si debba tener conto di questo pluralismo che non può essere invocato soltanto in determinati momenti quando si tratta di garantire i diritti delle cosiddette minoranze Parente verso dove tenuto presente in tutte le circostanze
Allora in questi casi sarebbe buona norma faremo e ci sia una richiesta di disponibilità da parte di tutti i componenti del Consiglio che si raccolgono queste disponibilità e poi identifichi un metodo che può essere quello delle specializzazioni laddove il metodo specializzazioni soccorre può essere quello del sorteggio laddove questo metodologia utilizzabile
Per identificare i componenti di questa Commissione o perlomeno che esso al bisturi veloce o per lui
Procedutosi come i bar ricordando è stato verrebbe incontro a bordo allora facciamo in modo che ci sia una ripartizione tra le varie questa possibilità di controlli facendo parte dall'alto la formazione professionale di ciascuno è giusto che vedono la partecipazione più ampia così
L'Amatucci
Senta io credo che perché le dichiarazioni di chi in qualche modo coinvolto in una vicenda siano attendibili intanto bisogna liberarsi dalla vicenda
Allora io primo dichiaro qui di rinunciare ad andare a Madrid e che dunque lascio una casella vuota e poi parlo alla casella vuota sarà riempita secondo i criteri che mi paiono anche giusti prospettati adesso da Criscuolo
Per quanto riguarda però i criteri di rotazione io vorrei dire l'avvicendamento
La specifica riparazione che non dico che queste siano le intenzioni di Sandro per carità
Ma dei ma dietro le quali si si cercano no ma voglio io intanto rinunciato a Madrid e alle quindi a questo punto credo di poter essere libero di di manifestare l'opinione oggettiva ecco dico a me il criterio della rotazione mi pare mi piace assai poco
Perché dietro il criterio della rotazione si nasconde la volontà di farsi viaggio questa è una mia personalissima opinione che io non attribuisco va benissimo allora dico se noi conserviamo il il il se noi concediamo questi incontri di studio come un'occasione di viaggio all'estero allora si istituisca un ufficio turistico del consiglio
Che si veda come si deve fare per far viaggiare la gente a turno ecco nel momento in cui io però mi sono tirato indietro dico che questo criterio non è assolutamente quello giusto perché che poi piaccia o possa con piacere tutti o alcuni andare all'estero è sicuramente un fatto che non può essere elevato al rango di criterio primario o di avvicendamento nella scelta e il discorso fondamentale deve essere un altro se c'è una una commissione di legislazione comparata tra l'altro egregiamente presieduta dal professor Pietro Russo i cui contatti internazionali sono utili e apprezzati il pensare di propalate di creare un avvicendamento esterno più o meno
Formalizzato è una cosa che a valle dell'impressione che io invece Sandro non vorrei assolutamente che fosse in alcun modo convalidata fuori dagli atteggiamenti successivi non vorrei che si possa dire tu già se è andato ieri a bordo dunque non è bene non è opportuno che tu vada a Madrid perché se per avventura non è questo il caso non è questo il caso se per avventura io parlassi correntemente lo spagnolo
E e e in quell'occasione ci fosse un'esigenza oggettiva di scambio di opinioni anziché fare scena muta da parte del turista di turno sarebbe forse opportuno che ci andasse colui che
Sì cento mai fatto ma ci ma tu capisci bene ma
Sanno e non voglio personalizzare discorso ma tu capisci bene come in materia di mi incontro di studi sulla posizione del CSM sul confronto fra CSM di vari Paesi direi che siamo tutti degli specializzati i segni quindi sarebbe ritengono ecco cioè allora in e so cosa ad un'azione benissimo e in questo caso significa noi concediamo il viaggio all'estero come viaggio di turismo siccome io questo tipo impostazione fortemente rifiuto e respingo con con
Salvi video da dove prendere alla dove ovviamente in eliminare il posto
Sembrava che il passaggio all'interno dello stesso avviso fosse meno traumatico per quelle esigenze che invece abbiamo riscontrato prima perché poi altri uffici potrebbero prospettare delle altre situazioni
Mi sembrava tenuto conto che trattasi solo ed esclusivamente di pareti rendendo impari fosse venti equilibrato per questo io l'ho votato in Commissione non essendoci alternative impropri sono favorevole anche
Qui lo voterò no rappresenta
L'argomento e uno di quelli che richiederebbero
O sono prede però detto riuscirà a confessare un certo Palazzo perché parlare in questo contesto fax fa apparire mio intervento come quello del collega Santa Maria come come un intervento dettato da ragioni corporative edilizie e di difesa del proprio interesse particolare è mete francamente non è allora voglio dire che siccome qui vengono citati con molta disinvoltura dati a seconda delle occasioni quando fa comodo il dato numerico viene valorizzato quando fa comodo viene svalutato e mi riferisco all'intervento del collega maschio
Quando a seconda delle appunto degli obiettivi da perseguire
Si tratta di enfatizzare la necessità di una valutazione qualitativa del lavoro che incombe sugli uffici giudiziari allora indici ministeriali ma valgono nulla allora occorre una rivisitazione alle complessiva delle sedi utile delle sedi inutili quando invece a seconda delle delle circostanze dato numerico depresse valorizzato questo viene fatto alla mi stupisco che vengano argomentate ed è prospettazioni contrarie al contenuto del della proposta della commissione soltanto su una base del fatto che con un indice di lavoro cinque virgola novantacinque il numero di sette magistrati sarebbe mi riferisco ai privati per c'le un numero non soltanto sufficiente ma addirittura esuberante senza sapere credo senza offesa per il collega ma Alaska assolutamente nulla della situazione dei Vangeli senza sapere senza riflettere sul fatto che per mesi vi è stata un'agitazione degli avvocati con tanto di e
Senza se e senza riflettere sul fatto che oggi vale come quello di Vercelli svolge funzione
Il tribunale della libertà rispetto a alla alla sedia elettrica diviene l'alibi specie che una sede che produce molto lavoro allora per queste considerazioni e poi perché invece per ragioni di provenienza geografica credo di conoscere in maniera un po'più approfondita la situazione ritengo che la riproposto formulate dalla Commissione di parere favorevole all'aumento di organico sia assolutamente che adeguata e condivido anche comunque la cautela che nella proposte fatta circa la provvista e il le sedi dalle quali ricavare questi posti un aumento di organico quindi anticipo il mio voto favorevole alla proposta della commissione
Una breve replica per quanto riguarda verricelli
Non ripeterò il discorso dei numeri al quale anch'io credo relativamente poco ma ho voluto documentarmi prima su tutti gli aspetti
Un dato certo è che esiste una situazione di forte sofferenza locale della comunità vocale di Vercelli che sicuramente ma meglio attrezzata per capire quali sono i reali problemi giudiziale del posto dall'utente è stato addirittura proclamato l'astensione
A quel punto declinato come si dà atto che le udienze civili e penali anche alle locale consiglio dell'Ordine tema noi non abbiamo la possibilità di aumentare l'organico vi sottolineo che non si tratta di chi mandare un magistrato a Vercelli questore Sitrac ridimensionare la pianta organica divergenti rispetto alle reali esigenze di quel capoluogo così come vengono interpretate riconosciuto dalla comunità curda il ministro ritiene di Bari quei simboli ho venduto mi sembrerebbe impensabile che noi DC decide il suo parere con
La come scritto nel dare questo consentirà di dare la miglior risposta la domanda di giustizia quando sarà possibile procederò vale dovrebbero carico di quell'ufficio
E che noi fin da adesso di menzioniamo qualunquisti relazione esigenze mi sembra esclusivamente doveroso e non padre margini sì discussione
Per quanto riguarda mila ma noi vogliamo o lo vogliamo la diligenza degli uffici abbiamo significa e allora vogliamo vogliamo dimensionare la dirigenza degli uffici rispetto alle esigenze Milano credo che sia l'unica le città in cui esiste un solo procuratore aggiunto perché poi a Napoli a a Torino Pavia altrove a Venezia per titoli pari ricorda sono stati istituiti due posti procuratore aggiunto quindi anche qui credo che la istituzione di un secondo posto i procuratori aggiunti una grandissima realtà giudiziaria quali quella milanese sia doverosa e modo di reperire la provvista sia stato il meno probabile si potesse pensare perché nell'ambito dello stesso ufficio quindi senza alterazione della composizione numerica dell'ufficio se non si parte dal presupposto che il procuratore aggiunto sia un soggetto che scalda le sedi quasi a un soggetto che partecipa e all'attività giudiziaria dell'ufficio si deve ritenere che questa capacità dell'ufficio c'è in alcun modo depotenziata ma sia invece potenziato la capacità di organizzazione di ufficio stesso che probabilmente prevalente di cui la ragione debba
Allora
Torna
Targato
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