Comitato Direttivo Centrale dell’Associazione Nazionale Magistrati

Prego l'appello Amato Sergio
Ardita Sebastiano presente Bortolato Marcello presente
Dove buono Gino Busacca Angelo non c'è
Ecco Camassa Alessandra c'è il cane Manna
Cane parmense
Carbone Maurizio cioè
Ciambelline Michele
Citterio Carlo
Presente Creazzo Giuseppe
Non c'è
D'Agostino Valentina
Azione da Renzi si riunisca
Cioè
Ringraziamento marce
Ferrando Giuseppe
C'è
Visto
Ferrando c'è vero
Sì però sarebbe opportuno
Ci sentiamo Ferrando
C'è Ferrando si
Allora vediamo
Sarebbe le
Senza
Considero la presenza di va be'rinunce
Un attimo consentiamo
Giù dal podio giudici
Scusate Ferrando Giuseppe abbiamo detto che c'è
Fiducia vengano
Non c'è
Dirla gangli Alessandra non c'è
Galoppi Claudio Maria non c'è
Galoppino gesti Santelli
Non c'è
Ginefra Isabella non c'è
Giorgetti Anna
Giorgetti non sarebbero
Giorgetti Anna
Giorgetti
Ma bensì è presente
Mangiagalli Cristina è presente
Miccichè Loredana
Loredana Miccichè cioè se ci saranno viene
Non c'è
Non c'è
Pagano Mario
Senza cioè
Pellegrino Vincenzo cioè
Picardi Francesca
C'è
Pontecorvo Lorenzo
Cioè
Reale Andrea
Balneare Andrea cento
Arriverà
Va be'allo stato non c'è
Sabelli cessa assorbe il verme c'è
Savio Valeria presente Schirò Stefano è presente Sinatra lei sia presente
Spiega Luigi Spinardi oggi non c'è
Arriva
No non c'è
Starace Stefania cioè
Vanno da Fabrizio
C'è viola Marcello qualcuno osa violarlo no non c'è
Delibazione cinquantuno
Insomma
Senza
Sì
Come si
Poi
Volutamente cioè ci sono altre non componenti e cinici presenti oltre Marcello Matera
No
Non Luigi Marini è presente
Dittatoriale
è andato via
Va bene se dite cominciamo abbiamo fatto l'appello abbiamo gli argomenti all'ordine del giorno diremmo di cave sono
Ci sarà naturalmente la relazione del presidente che come mi hanno anticipato sul punto relativo all'approvazione del bilancio due mila tredici sarà integrata da un intervento del segretario
E diciamo come votazione di ben come esame dei punti all'ordine del giorno abbiamo ritenuto di fare una prima votazione per l'esame ed approvazione del bilancio due mila tredici poi riunire i punti due tre qua altro interventi diciamo unitari perché gli argomenti sono collegati tra di loro quindi gli interventi
Si faranno su tutti i tre punti due tre quattro
E poi in ultimo
L'incidenza della materia di prevenzione argomento a parte interverremo a parte
Quindi possiamo dare la parola
Possiamo dare la parola al Presidente che illustrerà gli argomenti all'ordine del giorno
Senso lo Stato Battisti informato che identifica furono poteva rappresentare la collega Ginevra
Che e mi hanno giustificato per sommi
L'assenza anche il pubblico esattamente il contrario
Quindi Cusack Creazzo hanno giustificato l'assenza e Ginestra sì sì
Degli altri non abbiamo notizie va bene
Andrea reale ho letto sulla mailing list che aveva delle delle difficoltà forse a intervenire
Sulla mailing list a
Ha comunicato
Difficoltà a intervenire
Cari colleghi buongiorno
La seduta di oggi mi pare che si svolga che si tenga in un tempo particolare perché manca appena un mese
Dall'elezione dei membri togati del nuovo Consiglio superiore quindi è logico che l'attenzione della magistratura sia rivolta a questa scadenza
Che è fondamentale ovviamente per l'esercizio del nostro governo autonomo e quindi è fondamentale per tutti noi
Devo dire che alcuni di noi avevano anche manifestato delle perplessità sull'acqua stessa opportunità di procedere adesso in questo momento alla convocazione del del CTC ed era stato anche proposto di rimandarlo
Alla seconda metà del mese di luglio cioè quando in un tempo successivo all'elezione dei componenti togati ne abbiamo
Discusso in Giunta e abbiamo però deciso che la scelta migliore era quella di rispettare le scadenze temporali consuete che sono quelle del resto previste dal nostro Statuto
E lo abbiamo scelto certamente anzitutto per dispetto delle regole statutarie
Ma anche perché la metà di luglio sarebbe stato un tempo
Un po'troppo lontano un po'troppo lontano e questo non solo e direi anche non tanto per la stagione estiva che sarebbe stato assai avanzata ma piuttosto per una ragione
Che credo molto più seria e che ritiro fra poco
Io credo sia però il caso di seguire
Anche nella relazione introduttiva all'ordine degli argomenti posti all'ordine del giorno il primo argomento eh l'esame ed approvazione del bilancio due mila tredici e quindi cederei la parola al nostro Segretario generale Maurizio Carbone
Vorrei se voi sapete bene
Articolo
Sì allora in realtà
A tutti i componenti del Comitato direttivo centrale è stato distribuito di almeno per una nostra segreteria
Sono a disposizione sia il conto economico ossia la situazione patrimoniale della
Del Bilancio Oriella quello che è stata la
Le l'esame fatto dalla Collegio dei revisori
Come avrete potuto esaminare
Quest'anno vi è una perdita nell'esercizio di duecentotrenta mila euro che è stata chiaramente giustificata dalla fatto che quest'anno è stato unendomi al tredici è stato svolto il congresso nazionale
Congresso nazionale che ricordo previsto dallo Statuto ogni due anni e che invece
Quest'anno è stato fatto a distanza di tre anni quindi erano tre anni che non veniva organizzato questo Congresso e quindi è evidentemente una spesa
Che incidenza sul bilancio economico del due mila e tredici che andrà però considerata come spesa ripartita nell'ambito della triennio e non di un biennio come
Avveniva avvenuto appunto passato essendoci stato questo hanno una scadenza triennale
Anticipo subito che
Come sapete sulla lista c'è stata già un'anticipazione di in qualche modo di polemiche su quelli che sarebbero stati i costi
Di questo di questo congresso tatto credo che stamattina nella stessa cartellino comunque su richiesta di altri componenti è già ieri salta
Inviato ad alcuni che ne avessero fatto richiesta anche con le stesse di dettaglio della di questo di questo congresso che
I cui costi complessivi
Eliminando tenendo conto di quelle che poi sono state evidentemente le le entrate
A partire dalla iscrizione alle quote di iscrizione
Per ammontano a un totale di ventisette mila Euro
E qui devo dire non abbiamo mai fatto e mai rimarcato perché ci sembrava una cosa assolutamente normale
In questo congresso cosa che mai avvenuta nel passato le quote di iscrizione sono state versate da tutti i componenti del Comitato direttivo centrale come ben sapete
A partire dalla
Dai componenti la Giunta esecutiva centrale abbiamo tutti versato le quote di iscrizione alla al congresso cosa che ci sembrava naturale essendo tutti e prima di di altri iscritti all'Associazione nazionale magistrati e quindi abbiamo
Prima di tutti gli altri contribuito con versamento della quota di iscrizione e abbiamo raccolto come dalla riepilogo che vi è stato consegnato ventisette mila euro di quote di ispezione quindi considerando anche le altre voci attive tra i quali il contributo della
Della della marcia ed è altre case editrici avevano avuto uno spazio all'interno
Della location laddove è stato organizzato il Congresso sia c'è stato un totale
Dei costi di quattrocento quattro mila euro
Considerate che rispetto ai precedenti congressi se registrato come sapete anche un aumento percentuale dell'IVA che dal due mila dieci al due mila tredici e passò dal venti al ventidue per cento
Dico questo che considerando anche in questo momento nel corso dell'IVA sia avuto rispetto al Congresso precedente che ripeto risale a tre anni prima al due mila dieci un incremento di spesa della
Trenta per cento rispetto a quella a quel congresso
Aumento di spesa che va detto
Trova la sua giustificazione di una serie di servizi in aggiuntivi che sono stati
Da noi certi per dare maggiore pregio è soprattutto copertura mediatica alla all'intero all'intero consesso
E mi riferisco in particolare alla
Non solo alla scelta di una location la che è stata da tutti ampiamente apprezzata
Anche per la mancata disponibilità di quella utilizzata in passato da lei nella scia del Capranica
Ma anche per una particolare allestimento scenografiche con utilizzo della
Interviste Egidio e con una copertura mediatica
Di Sky e degli altri gli altri non posta
Chi ha dato una copertura di tutti e tre i giorni dell'intero congresso
Scelta che è stata dettata per dare particolare visibilità all'Associazione nazionale magistrati in un momento in cui
Sapete da più parti ci veniva chiesto di rispondere anche sul piano mediatico agli attacchi che ci venivano imposti con appunto gli stessi gli stessi mezzi e gli stessi strumenti
D'altronde
Nel passato ormai quasi un anno dallo svolgimento di quel congresso e anche in sede di Comitato direttivo centrale ma non solo e il c'è stato ampio apprezzamento su come sia se è stato svolto questo questo congresso
Va detto tra l'altro cotte il disavanzo attuale
Indicato nella conto economico non trova giustificazione solo nella stesse della
Del congresso che ripeto ha registrato un aumento l'ordine del trenta per cento rispetto a quello che è avvenuto
Però quello che è stato organizzato nella tre anni prima ma anche in nuovi servizi che sono andati sono stati realizzati proprio nella nell'anno due mila tredici e quindi soldati evidentemente abbia uccidere sul quest'ultimo bilancio mi riferisco in particolare alla ristrutturazione della
Un nuovo allestimento del sito istituzionale oltre alla
Ai soci alla
Che dall'ANM sta utilizzando appunto dalla proprio a partire dal due mila tredici oltre alla allo sportello sindacale chiesti fa riferimento alla voce
Dell'acconto economico
Alle spese legali che troverete
Salvo storico
Spese legali né servizi amministrativi di trenta
Di trentadue mila euro
Va bene per questo insomma tutte le stesse giustificative ma lo dico dovrebbe essere una cosa
Superflua siccome insomma
Abbiamo letto dei commenti dove c'erano quasi qualche insinuazione evidentemente sono depositate tutte le i giustificativi di spesa ma non da ieri dando al giorno progredire successivo lo svolgimento del congresso con ebbene minima almeno nel
Nella da partire dal dal gennaio del congresso si fece ottobre con il tempo di pagare tutti i fornitori e tutte le stesse giustificative di questo congresso era lo a disposizione sono sempre
State a disposizione qui della Segreteria chiunque ne avesse voluto visionare e lo sono evidentemente
Evidentemente tuttora
Va detto che il disavanzo indicato nel conto economico significa che c'è una perdita
O che i nostri i conti dell'ANM sono in negativo cioè
Al momento un
Attivo
Che sfiora spetta al momento dello Stato l'appunto
Una liquidità che supera il milione di euro quindi noi abbiamo questi come d'altronde era stato evidenziato anche in precedenti comitati direttivi centrali la N
Questo lo dico per i giornalisti che sì finanza solo con le quote associative pagate o da ognuno minori non stiamo parlando evidentemente di denaro pubblico
Abbiamo
Ma fu utilizzato
Una parte
Di questa sostanzioso
Cassa che di cui disponiamo per svolgeremo un congresso che ha avuto un esito compiacimento l'apprezzamento generali come questo Comitato direttivo centrale a
Nel
Precedenti messi nel mese successivo al Congresso evidenziava
Io credo che nelle sale del Bilancio salvo altre domande non avrei altro da aggiungere
Possiamo passare non so se sono interventi su questo argomento perché voi ecco tre
Interviene Pontecorvo
Perché noi voteremo su questo primo punto
Quindi per agli interventi richiamo al primo punto
Senta ok
Allora intervengo solo sul primo punto all'ordine del giorno
Prendo atto del bilancio
Buccheri dello documentazione giustificativa
Ora è ovvio che nessuno contesta in questa sede da
Correttezza dei dati esposti
Non posso tuttavia bensì in termini
Dal rilevare
Un enorme
Divario fra ciò che sarebbe servito per organizzare questo convegno
E quanto sia stato effettivamente speso Iura
Non contesto risalto mediatico di questa iniziativa River non soltanto una Pomponio solo argomentare sotto il profilo di una corretta gestione
I soldi che noi abbiamo in cassa che sono i soldi che vengono forniti dai vari iscritti a questa associazione
Prendo atto che noi abbiamo
Un cospicuo
Fondo che deriva appunto dalle entrate annuali e dei nostri iscritti e quindi rilevo che e
Assolutamente prevedibile prevedere con largo anticipo
Quanti soldi disponiamo e quanti soldi possono uscire
In questo contesto che ritengo assolutamente incontestabile
Prendo atto che
Questo congresso nazionale è costato oltre quattrocentocinquanta mila euro
Vedo anche i giustificativi le varie voci del consuntivo
E francamente
Noto delle delle incongruenze diciamo proprio tecniche perché
Lo stesso Segretario ci ha detto all'inizio
Che tutti noi abbiamo partecipato alle stesse quindi con una spesa ulteriore rispetto a quella degli scritti perché ognuno di noi
A capo singoli voucher per partecipare quindi dovrei dedurre che oltre i soldi che sono usciti come spesi dal consuntivo specie del
Trentunesimo Congresso nazionale ci sono anche
Aggiungere quindi non previsti in bilancio
Tutti gli importi che abbiamo versato allora
Quello
Dei due uno
O è cosa
Così
Allora c'è la voce iscrizione che ventisette mila euro in quello è compresso sono comprese tutte
Sua comprese tutte le quote
Dell'importo di ventisette mila Euro avete il prospetto provano a fine anno
Sono comprese tutte le quote versate da tutti coloro che si sono iscritti l'iscrizione
Comportava il diritto alla deriva osserva per i due pranzi le due scene e lo spettacolo teatrale vilipesi vanno aggiunti ai quattrocentoventi quindi siamo presa entrare
Sono attese che abbiamo sopportato per il congresso
Sono sospese che abbiamo sopportato per il congresso
No sono spesso io ma singoli Chivasso iscritto Galan nel bilancio dell'ANM una voce attiva ritardo
è un'entrata notevole quale che è stato utilizzato per pagare gli stessi
Cosa
Alle come ho già detto prima di quattrocentoquattro mila euro
Dato
Allora a fronte di questa
Enormità di spesa facilmente prevedibile fin dall'inizio
Io ritengo che
A questo punto c'è pure un problema di
Responsabilità politica gestoria perché
Ci sono alcune
Uscite che francamente non ritengo in alcun modo
Rapportabili alle
Effettive esigenze di un congresso organizzava i magistrati i quali ad esempio
Uno spettacolo che è costato
Quasi
Settanta mila euro
E quindi sotto questo profilo sono sicuro che sono spesi sono soldi spesi ma non so quanto siano soldi ben spesi
Rilevo al altresì assolute incongruenze fra la proporzione delle specie laddove
C'è il costo di affitto di una sala
Di trentatré mila euro a fronte dei quali
L'ideazione del logo grafica stampa costa venti mila euro
C'è un ulteriore voce di venti mila euro
Allestimenti scenografici parto cartelloni pesca crediti che
Un'altra tessitura allestimento di un audio-video screening in una sana che mi ricordo era per i tre giorni assolutamente vuota
Di ventiquattro mila ottocentonovantuno euro
Tutto il resto francamente mi sembrano spese che avrebbero potuto essere
Evitate con una diciamo gestione un po'più oculata perché
Sapendo prima di quanto si poteva disporre c'ero moltissime altre alternative che avrebbero consentito di organizzare un congresso
Con tutto l'ampio risalto che si voleva dare abbiamo delle bellissime sale per esempio anche qui in Cassazione
C'abbiamo altri strumenti altri mezzi anche perché era portando l'esperienza pregressa dell'anno dello scorso congresso gli ho visto la nota spese lo scorso congresso
E constata la metà praticamente facendo le stesse cose c'erano dei pacchetti di fornitura c'erano altre soluzioni alternative che avremmo potuto
Perfettamente ripercorre
Quindi io come Magistratura indipendente non approverò questo non voglio le responsabilità dell'approvazione di questo bilancio perché lo ritengo spropositato rimetta deficit
Ci sono ulteriori voci che francamente sono sicuro che anche queste saranno giustificate però anche qui rilevo che le incongruenze vedo che praticamente le spese del Comitato direttivo centrale
Quindi annui ammontano a trentotto mila quattrocentoventisette mentre le spese complessive sostenute da una giunta esecutiva centrale sono di novanta mila settecentotre virgola trentasette
E questo francamente un tanto mi lascia un po'perplesso perché non so come vengono spese queste novanta mila settecento di una giunta esecutiva centrale di cui mi risulta che due o tre mesi sono anche di Roma quindi non non saprei dirlo
Francamente come vengono gestiti questi ulteriori spese insomma ritengo che sia una gestione abbastanza
Che abbia poco tenuto in considerazione diciamo ulteriori esigenze tenendo conto che questi soldi avrebbero potuto essere spesi in per finite in più utili ben più consoni a quelli propri di un'associazione dei magistrati
Altri interventi prego
Picardi
Sì però facciamo imperniate positivo magari
Appunto io non contesto assolutamente la correttezza dei dati esposti in bilancio e sono sicura la del fatto che ci siano tutti i documenti giustificativi
E l'impegno dell'Agenzia per un'organizzazione ed anche il tentativo di contenere le spese certo noi non siamo degli amministratori
Non facciamo questo per lavoro quindi è particolarmente difficile
Cioè da giuristi che ci siamo proiettarci in un'altra dimensione quella economica e l'organizzazione del congresso sicuramente
Comporta invece di affrontare una serie di problemi
Quello che io cioè la difficoltà che vorrei esprimere
Sanno il fatto di
Non essere stata coinvolta cioè io lamento che non si sia fatta una riunione dieci dieci per programmare le spese perché secondo me adesso
è logico che il bilancio non può che essere approvato perché il bilancio è formalmente corretto
Però come faccio a
Assumervene la responsabilità politica
Quando impliciti sì io non faccio parte della maggioranza e la gente l'amianto accorrente di almeno un passacarte dell'agente alcuni non è stata coinvolta nell'organizzazione a livello di giacca
A livello di CDC siamo stati coinvolti abbiamo fatto una riunione in cui abbiamo programmato per sommi capi disperse in cui abbiamo affrontato discorsi come c'è una discorso tentato sarebbe stato quello di prendere il consuntivo delle spese dello scorso bilancio vedere che erano trecento mila euro e dire va bene rispetto a questi trecento mila sono passati tre anni
Allora diamo su un tetto di spesa incrementiamo delle quindici per cento prendesse giustamente ci ha detto il Segretario di inquinamento ha inciso per un
Tre
Per il il tre per
Il trenta di questo trenta per cento un due per cento sarà dovuto all'incremento dell'IVA e quindi però probabilmente
Ci saremmo dovuti dare il ponte metto per non andare oltre a un incremento rispetto allo scorso congresso del quindici per cento che sarebbe stato più normale primo appunto secondo appunto
Da quante persone hanno partecipato al congresso le quote sono di ventisette mila cioè le entrate specifiche per il congresso al fondo di ventisette mila euro rispetto pensa di quattrocentocinquanta meno appunto le quote e i contributi che abbiamo avuto cinquanta mila quattrocento mi allora forse un problema che ci saremmo dovuti porre prima
Tenuto conto della sproporzione metterà
Le e uscite per il Congresso e le entrate per il congresso era se eventualmente aumentare illo contributo dei singoli che vogliono partecipare al Congresso perché alla fine
Il quarto il congresso ricade su tutti gli associati quanti di questi associati partecipano effettivamente al Congresso allora non dico che avremmo apre esso decisioni diverse forse avremmo preso le stesse decisioni che poi ha preso l'accetta però almeno se
Ne avessimo discusso nell'ambito di una riunione
In C dieci allora appunto a questo punto dire accetto cioè non c'è nulla da dire ci abbiamo pensato prima avremmo sbagliato abbiamo sbagliato tutti insieme perlomeno ne abbiamo discusso
Per questa mancanza di discussione in mancanza di coinvolgimento della minoranza c'è stato anche in occasione delle locandine perché noi abbiamo discusso lungamente sui titoli
Del
Delle relazioni è andate e c'è stato detto da bene terremo conto delle indicazioni della minoranza a livello di contenuto delle relazioni ma non possiamo cambiare le locandine perché sono già state stampate e dovremmo spendere ulteriori soldi per una ristampa allora
Ecco interroghiamoci non so se non ci sarà proprio un atto non
Congresso prima raffica di questo ciclo citerò interroghiamoci sul metodo da seguire certe sicure condividere l'ARES con due terzi deve coinvolgere anche la minoranza perché a questo punto non essendo stata coinvolta io non mi sento che là c'è l'unica scelta collante quella di astenermi dalla votazione sul bilancio per via
E c'è ancora
Penso al cittadino
E poi magari
Allora
Io credo che lei congressi negli anni dell'Anm siano sempre stati un momento economico importante
Perché di fatto è l'unico modo che all'associazione rivolgersi all'esterno sono congressi che si tengono su più giorni
Sono l'unico momento veramente politico di politica giudiziaria per l'associazione per parlare con i propri interlocutori è un pochino il senso dell'Associazione nazionale strati che si
Cristallizza in tre giorni in cui si presentano i programmi progetti si interloquisce con la politica ha comunicato l'avvocatura alcuni rappresentanti
Costa tutto questo
Non c'è dubbio che sempre costato nel senso che anche negli anni precedenti abbiamo avuto le spese maggiori sono state sempre quelle del congresso che poi si ripartivano in più anni ma tutti sapevamo che bisogna mantenere un
Grazie nucleo economico importante da investire
Io credo che infatti il Congresso sia un investimento e non mi stupisco che per fare questo i magistrati spendano i propri soldi perché questo non ce lo dobbiamo dimenticare che qui stiamo parlando dei nostri soldi non di soldi degli altri non di gestione di un bene che di un altro
E d'altra parte i colleghi che partecipano
In sanno che vengono a Roma sanno che sicuramente la loro quota di iscrizione non può coprire tutte le spese della permanenza di quei giorni basterebbe soltanto guardare
Il costo di un albergo e rapportarlo a quello che il costo d'iscrizione che se non ricordo male è stato un per tutti noi novanta euro questa volta
A
E per come sempre si è fatto per gli uditori senza
Ecco
Io mi chiedo ma ha un senso che il Comitato direttivo centrale sì
Come dire intermedi sulla su questa spesa perché se noi togliamo il Congresso qual è il momento in cui l'Associazione presentai il proprio progetto politico
Qual è il momento in cui si partecipa a una politica per la giustizia qual è il momento in cui gli stessi colleghi si ritrovano in un unico posto per parlare anche tra di loro perché anche questo
E l'occasione sia anche questo sia col Congresso la possibilità tratto per tutti noi di non restare in trentasei ma di parlare
E più volte con con i colleghi
Io non mi sento francamente di rimproverare alla Giunta una scelta di questo tipo perché credo che questo sia in linea con quello che è sempre stato fatto
Possiamo riflettere su altre cose non ho problemi vogliamo per esempio in un momento particolarmente difficile per
La nostra società dare non dare l'immagine che ci riuniamo per mangiare
Benissimo se questo viene fuori dal Comitato direttivo centrale
Chi sarà in Giunta la prossima volta valuterà anche fosse ognuno va a pranzo tali fatti propri e non ci sarà un pranzo comune così quelle spese sia ridurranno moltissimo perché è chiaro che non si può ridurre la spesa di rappresentanza
Non è che possiamo andare a fare il convegno in un'aula mi si propone la Cassazione che è bellissima manifestazione non alle strutture terra innanzitutto ospitare un numero di persone di quel tipo
Ma neanche le strutture
Informatiche per poter fare tutto quello che si è fatto perché noi in quei tre giorni con i mezzi che ci sono stati abbiamo avuto
Giornalisti Twitter cioè tutto un complesso di cui dobbiamo dire grazie a questa
A questa Giunta perché è stato nell'informazione un salto di qualità non indifferente
Possiamo rinunciare alla parte pubblica questo è quello che si può fare cioè si può dire ma devono essere i magistrati questo a dirlo perché torno a ripetere un dato che alcune volte dimentichiamo in colleghi
Avrei però piacere alberi di via Roma stare tre giorni però poiché a dover scegliere un locale dove andare a mangiare
Se hanno l'accompagnatore a non poter dire alla propria famiglia guardate c'è questa organizzazione che vi consente anche di vedere non so un museo piuttosto che qualche altra cosa queste sono le specie su cui effettivamente possiamo ragionare
Ci mettiamo tutti insieme si metteranno tutti insieme probabilmente nel prossimo ci deciso che il congresso si fa ogni due anni peggioreranno se non è il caso
Di annullare questa parte ma tutto il resto cioè il nucleo principale per l'esperienza del secondo me è per noi indispensabile
E sarebbe veramente
Non dico vorrei dire folle non farlo perché impensabile che l'Anm non abbia un momento in cui rappresenta all'esterno
I propri percorsi quello che ha fatto le proprie
Idee in materia penale e civile ma vi siete dimenticati che le singole sezioni hanno toccato tutti i punti su cui oggi
Essi discutete ma di giustizia abbiamo avuto tavole rotonde con politici con avvocati con giornalisti cioè abbiamo dato anche l'immagine di una associazione che in grado di reggere un confronto
Perché questa è una cosa importante del Congresso poiché è evidente il Congresso opposta lo sappiamo tutti
Certo che se noi facciamo qualcosa e organizziamo a casa nostra qualcosa lo sappiamo che costa
Non è che non avete tutti noi viviamo quindi lo sappiamo
Bene l'unica elemento che io
Posso trarre da questo Bilancio dalle spese per l'aumento che ovviamente c'è e questo io in un futuro valuteremo se il caso se i colleghi lo sentiranno se possiamo risparmiare
E fare un congresso di tipo diverso però per quella che è la parte esclusivamente credo per quella
Che è la parte che riguarda i pranzi le cene il lo spettacolo se l'ANM vuol far questo però per farlo deve anche sondare i colleghi
Perché io credo no so cose positive
Cioè quando in passato si facevano i congressi a Taormina veniva
Il quadruplo di persone venivano normalmente a Roma e la scelta di quei luoghi non era così perché uno dice vada perché vado a Taormina
Perché vai a fare il Congresso in un posto in cui i colleghi partecipano volentieri possono portare i propri familiari ma tu hai una partecipazione
Maggiore di persone e quindi lei vede riesce nel suo scopo che quello di nei per insieme un numero consistente di colleghi
E farle ragionare sui temi ragionare con l'esterno
Allora io dico sono cambiati i tempi anche il Presidente della Repubblica ha ridotto le spese di rappresentanza vogliamo ridurre anche noi
Lei specie tenendo presente che noi ovviamente non ci paragoniamo al Presidente della Repubblica e stiamo parlando è una cosa piccolissima però se questo è un sentire comune
Io lo accolgo mi sembra una cosa che su cui dobbiamo valutare la cosa che mi ha stupito che però tutto questo discorso si fa dopo
Cioè non capisco per quale motivo non ci sia stata
Una almeno le venuti in mente me ne scuso chi poteva venire in mente per escluso ho trovato il Congresso molto ben fatto
Quindi otto fatti mi apprezzamenti anche alla Segreteria tutti quelli che ci hanno lavorato perché secondo me è stato un ottimo congresso
Potevamo forse pensarci tutti prima allora anche chi oggi sottolinea in modo forte che c'è stato questa come dire mancanza di sensibilità da parte dell'associazione avrebbe potuto farlo prima ci auguriamo che per il pro futuro e Comitato direttivo centrale che si occuperà di organizzare un congresso queste cose vengano fuori prima in modo che la Giunta che deve darne esecuzione sia in grado di dare
No avrei sono adesso facciamo intervenire il città
Non si sente a città ed io
Dato che
Egizia ha detto diversa delle cose che pensavo di dire
Vado anche su altre innanzitutto debbo dire che apprezzo molto che la discussione del bilancio quest'anno
Avvenga con una formulazione sì una presentazione di critiche
Serie in termini
Assolutamente costruttivi ho in mente
L'anno scorso quando l'attuale sottosegretario incalzato a noi giornalisti sui numeri del Bilancio promettendo
Proprio chiudiamo il giorno dopo sui contenuti possiamo stiamo ancora aspettando quindi credo che questo sia
Il modo costruttivo
Di affrontare le questioni
Sempre per quella centralizzate del CTC che non
Deve secondo me mai dimenticare il suo ruolo costruttivo aldilà delle maggioranze che nella contingenza sostengono nulla la Giunta
Una parola veloce
Su alcune delle polemiche che essi sono lette sulla mailing list l'ANM
Si è parlato di passare passerella si è parlato di
Costi spropositati rispetto agli altri convegni ecco mi mi pare francamente che siamo nel pieno Stella
Strumentalizzazione che lascia anche un attimo sconcertati nella
Così
Stavo per usare il termine capacità
Uso il termine la disponibilità Apa a confrontarsi con la realtà
Paragonare il Congresso nazionale biennale dell'ANM alternate singole i convegni mi pare qualcosa veramente tutti di stupefacenti
Parlare di tutti passerella significa
Ovviamente per i correntisti eccetera significa
Negare infatti io ormai mi sono rassegnato nel senso che
Confesso di essere tra quelli che cancellano sistematicamente la maggior parte delle mail senza leggerle
Perché tu per un confronto cioè il presupposto di un confronto e quello che se adesso siamo d'accordo che fuori non sta piovendo c'è il sole cominciamo a parlare di come vestirsi di gruppo con il mappale il modo migliore
Ma se
A qualcuno aveva in mente che fuori tutti dire che fuori sta piovendo fuori non sta piovendo va be'la smettiamo qui ciascuno di noi si mette a fare qualcos'altro di più utile allora come si faccia parlare passerella
Rispetto agli ultimi congressi e in particolare
A questo congresso
Quale ci sono state solo tavole rotonde su argomenti che sono stati
Imposti dall'ENEL ecco l'unico punto su cui non sono d'accordo
Con quello che ha detto pezze a Marcora lei ha usato l'espressione bene Matisse a a
Ha dimostrato di reggere il confronto non sono d'accordo ben dimostrato di essere capace di imporre confronto perché questa è stata l'aspetto secondo me
Estremamente positivo di questo congresso noi abbiamo portato la politica lei sa ex nelle sue diverse composizioni
La stampa l'avvocatura a parlare degli argomenti che avevamo posto noi secondo l'impostazione
Che avevamo dato noi e credo che questo tra l'altro settore io son sempre più convinto sia il compito essenziale dell'ANM
Soprattutto per quella che è la evoluzione politica
Chiudo con una fare
Aspetti ecco quando si dice ma quanta gente partecipa al congresso
Ora al Congresso dell'ANM
è un congresso per i soci
Congresso che si rivolge all'esterno quindi credo che
Il numero dei partecipanti sia un aspetto da tener presente
Ma credo che anche in parte letto tutti il magistrato che non è nelle condizioni può o non ha intenzione di essere fisicamente presente al Congresso
Abbia interesse acché l'Anm in quell'occasione
Possa parlare di giustizia e e imporre il proprio la discussione sui propri argomenti alle altre componenti
Il discorso dei costi
Anche che mi verrebbe da dire come una battuta si sono lette sulle mailing list delle affermazioni che potremmo ricondurre
Alla frase ove dovessi acclarare che con i miei ottanta euro
Non so common non ho potuto pagare l'albergo
Le cene eccetera chissà cosa fare o cosa avrei fatto ecco mi fermo qua come mi basta
L'atto darà
E chiudo secondo me improprio
Guardando velocemente il discorso dei costi una delle innovazioni molto positiva molto belli e devo dire di questo congresso è stata la serata dello spettacolo e l'indicazione perché
Perché
è stato un momento conviviale anche di anche viticultura per come è stato svolto molto piacevole io personalmente sono per
Meno cene danzanti e
Più iniziative del genere credo anche che questa strada che è stata tentata iter molto positiva possa
Nel futuro essere approfondita anche se si dovesse fare a Roma sappiamo che
Se vogliamo Presidente la presenza del Presidente della Repubblica insomma Roma diventa quasi obbligata con me come come sette
Anche con l'organizzazione in
Una delle due serate ti tesi serali dedicate elimina musei o mostre particolari cioè credo che
Questa iniziativa che è stata presa Ascom allo spettacolo
Accade le prospettive
Che siano possano essere sviluppate in termini di saper conciliare quello che è l'aspetto comunque piacevole di
Convivenza insieme
Anche rispetto a a costi o ad altre volte
Grazie
Parziale
Ecco accessorietà qui per discutere di temi importanti che riguardano l'attualità che riguardano le senza del nostro essere magistrati temi che sono tanto più attuali alla luce delle recenti dichiarazioni del Ministro della
Giustizia tema di modifiche parlo in particolare di modifica del sistema elettorale del CSM modifica che è stata appunto dal preannunciata
Di modifica del funzionamento del CSM e di possibile modifica del sistema disciplinare e di questi temi
Parlerà adesso il nostro Presidente al quale
Non voglio sottrarre tempo ecco invece
Mi trovo a dover giustificare delle esperienze fatte dalla Giunta
Come dire come se fossimo
Si impose di carattere finanziario ed economico ed ha e allora parliamo di queste questioni
Allora il Congresso come anche i territori siamo ancora
è stato da un lato momento di confronto della magistratura e il momento statutariamente previsto
Di ritrovo dipinti per gli associati per discutere dei temi di politica giudiziaria
Ed è soprattutto il momento di presentazione all'esterno di quella che egli elaborazione di politica giudiziaria dell'ANM quindi al momento centrale
Ricordo che al congresso erano presenti il Presidente della Repubblica il Ministro della giustizia e di fronte a loro alla loro presenza entriamo
Espresso idee su temi importantissimi che già erano stati contestati in realtà da Magistratura indipendente ed io ricordo e darne allora difese
Soprattutto la tutela dei diritti l'autogoverno il rapporto tra la giustizia la politica
E il rapporto tra giustizia invidia ebbene la spesa sostenuta dall'Agenzia è stata uno strumento quindi per raggiungere i fini dell'associazione un investimento consapevole
E quanto alle
Spese superflue quelle sono già state tagliate perché noi abbiamo
Abbiamo deciso eliminare la Cina di gara tradizionalmente si è sempre fatto una cena di gara ebbene proprio per stare in termini di maggiore sobrietà richiesti dall'attuale momento economico
Abbiamo scelto invece di fare uno spettacolo serale quale momento di aggregazione tra di noi
E anche come momento di distensione dopo una giornata di disponibili discussioni piuttosto
Sempre
Io direi comunque che l'investimento
Che è stato fatto in questo in questo congresso è servito anche per offrire ai soci che non erano presenti ai colleghi che non c'erano fisicamente la possibilità di partecipare a distanza
E comunque attraverso la rivisitazione del sito tutti e gli atti sono stati inseriti per una partecipazione anche più moderna che non è più solo quella di persona
Passerei
Faccia Mellini
Facendo notare che comunque mi sembra che al di là dico della valutazione
Forse postuma per poteva invece essere anticipata diciamo discutere anche di questi argomenti insomma io trovo non vanno non mi sembra poi così
Va fatto anche questo poi forse era aprile opportuno farlo prima però ragionare anche
Anche in prospettiva
Rispetto alle quali interventi contenimento della spesa lo trovo anche questo un argomento importante precocemente grazie Presidente grazie a tutti voi saluto i colleghi che ci seguono da casa visto che siamo stringa anche oggetti
Grazie a Radio Radicale
E
Come prevede per il
Mettiamo in evidenza punto undici
Dato positivo
Un dato positivo che è quello appunto della
è evidente esigenza necessità molte persone di ascoltare quello che dice l'Associazione magistrati
Francamente il dibattito sull'approvazione del Bilancio posti in questi termini
Scusatemi ma non mi entusiasma affatto
Però credo che sia
Colgo quindi sono d'accordo con collega Citterio sul fatto che sono state poste
Diciamo
Obiezioni che in quei termini sono assolutamente legittima però io credo che oggi dobbiamo fare una valutazione politica in termini di costi benefici
Delle attività dell'Associazione nazionale magistrati costi sono lì sappiamo quali sono
Credo che nessuno in questa sala metta in discussione appunto la rispondenza ovvero dei dati inseriti in bilancio
Si potevano spendere meglio o peggio io credo che il sistema sia chiaro a tutti
Il il
Ciclici ha approvato la lo svolgimento del bilancio è la Giunta esecutiva si chiama così perché deve eseguì appunto certe attività che ha fatto delle scelte per quanto riguarda appunto
Anche le specie singole niente
Valutiamo invece politicamente questo congresso anche perché sembra essere la spesa principale come sapete ci preoccupa di quelle fatte nel corso dell'esercizio precedente
E quello fu un congresso importantissimo io credo che oggi figlie anche dinanzi ad un territorio più vasto di chi oggi è presente in questa sala a discutere esclusivamente appunto di quanto è costato sarebbe un un danno una un testo di autolesionismo per l'Associazione magistrati assolutamente insensato
Quello è stato un congresso nel quale appunto abbiamo imposto o preteso di dialogare su una serie di argomenti sensibili sensibili anche per noi sia chiaro
Sui quali non c'era unità di vedute sui quali anche tra virgolette l'ignoranza non mi piace molto questa parola hanno avuto ampia possibilità di interloquire di dire anche cose che sono
Registrate possono essere
Rilette anche oggi cose che sono assolutamente contraria alla linea della maggioranza dei due specifici la linea della Giunta è quindi giusto per per ricordarlo no perché la memoria è come dire una forma di verità
Dobbiamo ricordare che in quella sede abbiamo parlato appunto
Del rapporto fra tutela dei diritti e conflitto fra i diritti ricordate no la questione di Taranto la ricordiamo tutti ma in quella sede siamo andati a ribadire che la contrapposizione fra giurisdizione e diritto al lavoro era una contrapposizione che non rifiutava l'abbiamo detto chiaramente cerca oggi il fatto che qualche protagonista di quelle vicende
Si è andato incontro a delle situazioni che speriamo possano chiarirsi quanto prima certo non ci lascia tranquilli ci porta rileggere anche alcuni eventi
Con
Con preoccupazione e oggi qui dobbiamo ricordare anche che i colleghi di Taranto che in quella vicenda hanno svolto nell'assoluto silenzio il loro lavoro alloro deve deve essere dato un plauso e un riconoscimento in questa sede per congresso lo fece
Noi oggi dobbiamo continuare a fare
Abbiamo parlato di impresa punto abbiamo parlato di governo autonomo della magistratura ci siamo confrontati su questo sui rapporti tra politica e magistratura
Sull'organizzazione degli uffici poi magari nel corso la giornata ci torneremo perché ci sono alcuni
Diciamo temi assai impellenti sotto questo profilo penso a nei criteri di priorità sul quale alcuni presidenti di tribunale stanno diciamo già provvedendo con indicazioni decreti che già CD obbligano delle riflessioni il sistema e anche proprio di
Piccoli effetti pratici diciamo così di Realpolitik io credo che un'associazione oggi che non si sottrae impone il dialogo in Italia siamo una rarità
Ricordiamo anche sui temi appunto difficili da quel congresso è derivata anche da quel congresso la scelta di procedere alle primarie
Cioè si è preso atto che c'era una difficoltà perché c'erano delle criticità nel sistema di scelta dei candidati che c'era comunque una richiesta forte di base di poter partecipare attivamente a questa scelta dei candidati
Di poter diciamo interloquire con i gruppi associativi in una maniera diversa Associazione magistrati se ne è fatta carico ma non è cosa da poco viene anche da quel congresso quella scelta Associazione magistrati ha fatto le primarie
Che
Porteranno appunto che hanno dato dei risultati fra l'altro non scontati che hanno lasciato agli scontenti che hanno indicato appunto dell'
Delle delle arterie atterrei al tema del rilancio che per io l'avevo vergogniamo bilancio ossia stasera esattamente per andare addosso all'uomo in conclusione
Perché appunto deve essere valutato in termini di costi benefici se i benefici sono quelli che aveva portato la nostra posizioni di magistrati di aver affermava dinanzi all'opinione pubblica che le nostre posizioni non erano e non sono corporative non sono sforzo qualche vendite di interlocuzione con la magistratura e soprattutto con i soggetti istituzionali quel congresso con questi costi che sono fra l'altro da e
Valutarsi in comparazione con congressi analoghi di altre associazioni che in qualche modo possano assomigliarsi per numero di appartenente per attività siano dei dei costi assolutamente
Congrui
è un giudizio politico non c'è dubbio sull'attività della Giunta e quindi io credo anche a nome di tutto il mio gruppo mi accingo ad esprimere un voto pienamente favorevole l'approvazione del bilancio è pienamente favorevole all'attività svolta dalla Giunta in occasione del Congresso nazionale
Grazie Ferrando
Veloce passiamo al voto è stato deciso che non togliamo tempo come e dove abbiamo la sono cose molto Tommasino no per carità va un attimo di chiarezza perché mancano mi sembra che stiamo parlando di cose diverse non si mette da parte del mio gruppo non si mette subito in discussione
La centralità la rilevanza del momento del congresso non si sta discutendo di questo ma come ha detto Francesca prima si diceva sommessamente solo è un momento proprio perché momento importante è un momento che coinvolge tutta
Tutta
Visto che azzecca il momento esecutivo anche scelte nel suo complesso abbastanza importanti visto che l'azione in questo momento documentaria allora perché non dare parte del momento del CDC però penso
Convegno
Era questo quindi l'approvazione del punto di vista contabile è una cosa rispetto ci mette in discussione poi si valuta
Erano a casa con l'autorità prima possiamo introdurre momenti in cui ci potremmo trovare le formule diverse ma
L'invenzione in questo caso muovere spazio
Però al di là di quello un maggior coinvolgimento e forse predetto qua Zaffiro prima però proprio perché era stato detto prima episcopato Francesco Rugantino abbastanza eclatante
Cioè nel senso che
Si parla degli argomenti e siccome in questa le locandine ma nel momento condivise sia stata impostata quindi un po'leggo salutarci zero alla questa sensazione ma proprio perché cc egualmente invece ci siamo tutti
E allora
E giunta esecutiva esegue
Però sappiamo bene che il confine tra l'esecuzione edificazione depositata solo questo non è al corrente maggiori ridire importante lo sappiamo pare
Grazie allora procedere al posto
Favore dell'approvazione del bilancio
Uno
Muratore
Quattro cinque sei sette otto nove
Dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e sette diciotto diciotto voti
A diciannove va
Scusate
Quando
Ventuno mentre il diciannove
è contraria all'approvazione
Sì non l'abbiamo già segnata la presenza ci mancherebbe altro era siamo a ventisette non necessarie
Ventisette consente
Che invece voti contrari all'approvazione del bilancio
Quindi nessun voto contrario quindi astenuti
Uno due tre quattro cinque
Sei sette otto
Ci siamo posti
Dice
Otto francese
Perfetto
Siamo tutti
Va bene quindi il bilancio è approvato con venga poi diciannove voti favorevoli
Otto astenuti
Procediamo
Uniformare la
Ma un documento non molto c'è stato sulla prosa viaggia su che cosa abbiamo
Va bene e procediamo allora alla
Ma
Documento sul bilancio è stato approvato il bilancio in avanti e allora procediamo con me la
Presidente che continua a illustrare gli altri argomenti all'ordine del giorno e argomenti due-tre quattro che
Grazie
Dicevo il principio che c'è una ragione particolare che mi ha rafforzato nell'idea di rispettare la scadenza trimestrale per la convocazione del Comitato direttivo centrale
E la ragione di questa necessità voi la potente leggere nei successivi tre punti all'ordine del giorno secondo il terzo e il quarto
Sono tre punti tutti riconducibili al tema delle riforme
Vedete
La discussione pubblica sul tema delle riforme nei tempi recenti ha conosciuto un'impennata e un'impennata che si è tradotta nell'espressione di una precisa volontà politica una volontà politica che indica
Come scadenza delle riforme il mese di giugno e comunque il tempo precedente l'estate
Per rendersi conto di questa volontà e per cogliere anche le linee e gli obiettivi e gli obiettivi che si vogliono realizzare basta considerare
I disegni di legge pendenti in Parlamento
Basta leggere la relazione che il ministro Orlando ha illustrato lo scorso ventitré aprile alla Commissione Giustizia del Senato
E basta andare a rileggere le numerose dichiarazioni pubbliche che hanno preceduto e che hanno fatto seguito a quella relazione e di cui la stampa ha dato conto fino Aglieri mattina quando ho letto l'ultimo intervento e cioè un'intervista del ministro all'Espresso
Si tratta di riforme che toccano tutta tutto tutti gli aspetti della giustizia dell'amministrazione della giustizia che toccano il processo civile
Il processo penale l'organizzazione ma attenzione toccano anche la materia ordinamentale e toccano anche il sistema di governo autonomo della magistratura
Partiamo al sito dalle
Dai primi argomenti gli argomenti che
Possiamo definire tecnico processuale processo civile al processo penale
Attenzione perché sono argomenti anche questi solo apparentemente di natura tecnica ma che hanno
Un profondo contenuto politico
In linea generale devo dire che abbiamo apprezzato la scelta del ministro di procedere con il sistema dei tavoli tecnici a questi tavoli tecnici a parte
Di fatto l'Associazione nazionale magistrati hanno partecipato componenti dell'avvocatura ma anche di altre realtà istituzionali e di altre realtà associative
Abbiamo preso atto
Che non si tratta necessità nello
Desideravamo che si trattasse di uno strumento di concertazione che si sottraesse al al Governo e al Parlamento il potere di decidere ed anche la responsabilità politica delle decisioni
Ma si è trattato di uno strumento che ha consentito e che consente di decidere in modo ragionato in modo consapevole
E a me pare che il senso di questa scelta del ministro sia stato accolto da tutti coloro che hanno preso parte peraltro in termini molto contenuti ai vari tavoli
Che si sono rivelati un momento reale di confronto e non una palude di inconcludenza
Veniamo adesso al merito
I primi argomenti che il ministro ha voluto fare oggetto di questi tavoli tecnici riguardano il processo civile anzitutto l'efficienza il tema dell'efficienza e quindi anche il tema dell'arretrato
Le linee emerse sono quelle che il ministro a
Illustrato nella relazione dello scorso aprile alla quale facevo prima riferimento e quindi la valorizzazione degli strumenti di natura stragiudiziale arbitrale
Che dovrebbero essere oggetto come ministro anticipato di un intervento legislativo urgente
Ora sugli strumenti deflattivi la NM si è espressa in linea generale in termini favorevoli e tuttavia tuttavia ha sottolineato come
Ancor più importanti degli interventi di natura processuale siano gli interventi sulle risorse e sull'organizzazione compresa la creazione dell'ufficio del processo
Devo dire che questi aspetti organizzativi
Delle risorse sono stati affrontati dal ministro in quella relazione del ventitré aprile e sono stati
Anche indicati fra le urgenze
Ora noi seguiremo con attenzione gli sviluppi con l'auspicio che a questi propositi seguano anche le riforme
Resto sul tema della materia civile
Nelle ultime settimane la Giunta è stata impegnata in un altro tavolo tecnico e cioè il tavolo tecnico permanente istituito dal ministro e dedicato al processo ci mille telematico che come tutti sappiano diventerà obbligatorio per i procedimenti monitori e per gli atti endoprocessuali il prossimo trenta giugno
Nei giorni scorsi noi abbiamo pubblicato sulla mailing list ed anche sul sito un report che assist di assumere la posizione sostenuta dall'Anm
Io non entro ovviamente nel dettaglio a dettaglio correggete nel report
Ricordo soltanto due dei punti più sensibili in materia di processo civile telematico
Il punto delle modalità di introduzione
Noi abbiamo sostenuto la necessità
Sia sia rispettata la data del trenta giugno ma si proceda con una gradualità di intervento che ove che preveda una diversa modulazione sulla base della data di iscrizione dei procedimenti e quindi con distinzione dei procedimenti vecchi e nuovi
Devo dire che questa è una posizione che sia pure in termini non
Unitari mai stata largamente condivisa anche dalle altre rappresentanze
Vi è l'altro tema delicatissimo al quale abbiamo dedicato uno specifico documento
Relativa al passaggio dall'atto cartaceo all'atto digitale
Devo dire che su questo tema l'Associazione nazionale magistrati si è ritrovata piuttosto sola
Noi abbiamo sostenuto la necessità di poter utilizzare ancora lo strumento cartaceo
Fino a quando almeno non vi sarà una reale e integrale trasformazione del modo di lavoro che evidentemente non può essere semplicemente la digitalizzazione di un atto cartaceo
Ma deve passare fra l'altro in vista di una piena realizzazione del principio dell'atto nativo digitale nella realizzazione di format
Sintetici e uniformi ferme restando naturalmente la piena
Libertà la piena autonomia del contenuto questo anzitutto per quanto riguarda gli atti endoprocessuali il che coinvolge la diretta responsabilità il diretto
Impegno dell'avvocatura
Veniamo all'ambito del processo penale
Come ricorderete lo scorso anno l'Associazione nazionale magistrati in vista delle elezioni politiche in vista delle elezioni delle elezioni politiche aveva
Proposto dei progetti di riforma dei progetti di riforma completi compressi
E devo dire con soddisfazione che molte di quelle proposte avanzate dall'Anm hanno trovato accoglimento in leggi e in
Leggi delega penso ad esempio al processo contumaciale alle misure alternative alla tenuta del fatto al voto di scambio la materia della depenalizzazione
Alcune di queste realizzazioni peraltro meritano un attento approfondimento ed un'attenta valutazione anche in relazione penso soprattutto al processo contumaciale ma anche ad altro
Un'attenta valutazione di quelli che saranno gli sviluppi interpretativi delle riforme
Dovremo stare anche molto vigili sulle modalità con cui sarà esercitata la delega in materia di depenalizzazione e in materia sanzionatoria di misure alternative
Altre proposte della dell'associazione
Ad esempio penso alla prescrizione all'autoriciclaggio alla gestione dei beni sequestrati e confiscati alla materia dell'impugna ogni non sono ancora oggetto di legge già approvata dalle Camere ma si annunciano come oggetto di interventi legislativi imminenti
E l'iter legislativo una volta presentati disegni dovrà essere anche questo attiva oggetto di una
Porte attenzione da parte nostra
Una un una menzione particolare voglio dedicare alla materia delle misure cautelari perché così
Proprio nelle scorse settimane la l'associazione è stata ascoltata in Commissione giustizia della Camera a seguito di un iter parlamentare piuttosto complesso e piuttosto tormentato
Non entro nel merito anche qui l'abbiamo scritto un parere piuttosto dettagliato che abbiamo pubblicato sul sito e in cui abbiamo avanzato alcuni rilievi critici
Alcuni rilievi critici rispetto al testo approvato in Senato dove sono stati introdotti
Dove sono state introdotte delle modifiche rispetto al testo a suo tempo esaminato dalla Commissione giustizia della Camera e sul quale lo avevamo già Espresso il nostro parere
Con riferimento alla materia penale aggiungo che come
Già tutti saprete
La prossima settimana si svolgerà a Milano un convegno dedicato proprio al processo penale è un convegno organizzato dall'Associazione nazionale magistrati e dall'Unione nazionale delle Camere penali
Tengo a sottolineare che ciò non vuol dire che evidentemente
Una condivisione delle opinioni ed è il contenuto di pareri che l'Unione nazionale delle carni le penali ha ripetutamente espresso anche per voce del suo Presidente con dichiarazioni con lettere ai quotidiani
Anzi
Noi abbiamo più volte espresso il nostro fermo dissenso rispetto a quelle affermazioni
Tuttavia
Dobbiamo anche prendere atto
Anzitutto che l'Unione nazionale delle Camere penali eh un interlocutore riconosciuto in sede istituzionale tant'è che noi quando partecipiamo alle audizioni in sé in Commissione giustizia partecipiamo in genere insieme
Con l'Unione nazionale delle Camere penali e devo dire che
Talvolta come la scorsa settimana si ha quindi senso altre volte come ad esempio in materia di carceri in materia di misure cautelari ci siamo invece provati
D'accordo e tuttavia riteniamo Terme che il metodo del confronto
Del dialogo anche nel disaccordo sia il sia lo strumento e sia il metodo da perseguire in ogni occasione
Per restare sulle questioni sui profili tecnico processuali ci sono molti altri temi caldi che definisco caldi ma sui quali non mi dilungo penso ad esempio la riforma della magistratura onoraria all'innovazione e all'informatizzazione del sistema penale che è ancora molto arretrata rispetto invece al processo civile
Vi sono come anticipato
Altre questioni
E su queste noi vorremmo richiamare fortemente l'attenzione dei colleghi del Comitato direttivo centrale che è il momento fondamentale e il momento appunto centrale di approfondimento e di riflessione
Sono questioni i estrema delicatezza in quanto riguardano l'ordinamento della magistratura e il suo Governo autonomo
Si tratta di questioni diverse questioni delicate
Sulle quali già da molto tempo abbiamo avviato una seria riflessione e tuttavia
E tuttavia
Occorre che questa riflessione prosegua e venga approfondita perché una magistratura associata che non sappiamo con orgoglio con orgoglio guardare dentro se stessa e ragionare di se stessa
Cogliere la necessità di cambiamento che viene espressa al proprio interno
E viene espressa dalla società in cui essa opera
Che non sappiano giornalisti non sappia stare al passo con i tempi
è destinata a perdere di autorevolezza e di ruolo
La necessità e la qualità delle riforme vanno però coniugate con la salvaguardia degli attuali assetti costituzionali della giurisdizione e della magistratura
Le cronache giudiziarie anche recenti
Che ripropongono con una forza drammatica il tema della corruzione e delle istituzioni pubbliche sottolineano se mai ce ne fosse bisogno
L'efficacia e il valore dell'azione giudiziaria e al tempo stesso il pericolo che potrebbe venire da un indebolimento del principio di indipendenza
In effetti mai come di questi tempi di è stato un così largo consenso sulla necessità di una riforma della giustizia
Da qualche tempo però si va a faccia un'idea bizzarra che posso riassumere in questi termini
Poiché è venuto meno un blocco pregiudiziale durato un ventennio ed è caduto un tabù si deve finalmente metter mano alle riforme necessarie a riequilibrare il rapporto tra politica in magistratura
Prima fra queste riforme dovrebbe essere secondo alcuni commentatori quella del sistema disciplinare
Quasi a dico carne al pari della responsabilità civile il valore politico ci strumento di organizzazione dei rapporti tra i poteri dello Stato
Dimenticando che la giustizia disciplinare e invece strumento col quale si fanno valere responsabilità in individuali
A chi dubita
E a chi ironizza sulla severità del nostro sistema disciplinare si dovrebbe ricordare i dati dei procedimenti e delle condanne
In termini assoluti in termini comparativi che descrivono un giudice disciplinare tutt'altro che domestico o compiacente con la nostra categoria
Dobbiamo dunque resistere a questi disegni ma dobbiamo anche dimostrare la nostra capacità di proposta su alcuni temi centrali
Che emergono ripetutamente nel dibattito pubblico e sui quali il Ministro della giustizia si è soffermata nel suo intervento al Senato e in numerose dichiarazioni alla stampa
E sono temi peraltro che in larga parte già abbiamo fatto oggetto di attenzione e vi richiamo i principali
Citavo poc'anzi richiamavo potrà pocanzi la giustizia disciplinare
Ricordo che la materia è stata oggetto lo scorso in quanto il nostro convegno e di un dettagliato documento del Comitato direttivo centrale
In un'intervista pubblicata ieri sull'Espresso il Ministro della Giustizia ha fatto riferimento a un possibile intervento sull'organo disciplinare
Che miri a distinguere appunto la funzione disciplinare dalle altre funzioni consiliari
Valuteremo
Ogni eventuale proposta
Che ovviamente anche per re evidenti ragioni di natura costituzionale non potrà che mantenersi nei caratteri attuali di composizione e di collocazione all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura
Natura costituzionale dovrebbe avere invece una riforma che tirasse a realizzare un sistema disciplinare unitario fra tutte le giurisdizioni di cui il ministro ha fatto cenno nella relazione del ventitré aprile
Una tale soluzione
Dovrebbe però vere come suo antecedente costituzionale l'unificazione delle
Di tutte le giurisdizioni
Non essendo concepibile un organo disciplinare unico in presenza di codici disciplinari funzioni carichi e di un'organizzazione del lavoro profondamente diversi fra tutte le giurisdizioni
Altro argomento è quello della legge elettorale del Consiglio Superiore della Magistratura anche di questo ha parlato il ministro
Ebbene da tempo la magistratura associata ha denunciato limiti dell'attuale legge elettorale di tipo maggioritario che fra gli altri difetti di fatto amputa la possibilità di scelta del candidato da parte degli elettori
L'organizzazione di elezioni primarie da parte dell'associazione è stata appunto una risposta
è un tentativo di rimediare anche a quei limiti ma
In vista delle elezioni del due mila diciotto sia tutto il tempo per immaginare un sistema diverso in una prospettiva di tipo proporzionale
Tuttavia
Restano da valutare
Altri a spetti
Che non sono affatto dettagli secondari
Penso al numero dei componenti del Consiglio ma anche
Alle caratteristiche dei collegi o del collegio elettorale
Funzionamento del Consiglio Superiore della Magistratura
Lo scorso quattro giugno a un'intervista al Secolo decimo nono il ministro e nuovamente lo ha evocato ieri sul sull'Espresso
Dicevo il ministro ha richiamato la riforma del Consiglio Superiore peraltro senza chiarire quale sia la portata che immaginate un tale intervento
Io oggi o nuovamente messo all'ordine del giorno peraltro accogliendo una richiesta che era stata avanzata da un componente del Comitato direttivo centrale il tema delle nomine dei direttivi e dei semidirettivi
Io credo francamente che sarebbe del tutto fuori luogo
Procedere in questa sede a una specie di verifica di legittimità delle decisioni assunte in singoli casi dal Consiglio occorre invece
Che dai singoli casi significano profili di ordine generale per cogliere
Dove vi sono le disfunzioni e avanzare proposte stando però attenti a distinguere il cattivo uso della regola dal difetto della regola
Il tema dell'autogoverno ha costituito ricordo ma
Credo che sia ben presente fa la memoria di noi tutti ha costituito l'oggetto di vari comunicati diffusi dalla Giunta a partire da quello del ventinove novembre due mila dodici
è stato affrontato nelle riunioni del Comitato direttivo centrale del ventidue dicembre due mila dodici e del tre giugno due mila tredici
Ed è stato anche al centro di dibattiti promossi su impulso proprio del Comitato direttivo centrale in sede locale nella primavera del due mila tredici
Lo stesso tema è stato affrontato anche dal compisse nel corso del Congresso nazionale di ottobre Fini dalla mia relazioni relazione improduttiva
Da questa riflessione sono venute diverse proposte peraltro realizzate solo in parte ricordo ad esempio la proposta in materia di trasparenza degli atti parzialmente fatta propria dal Consiglio
Ma anche
La creazione di un massimario delle decisioni consiliari per assicurarne la coerenza
E la previsione e il rispetto di scansioni temporali rigorose
Credo che quei documenti debbano essere richiamati e rilanciati
Quanto alle funzioni consiliari forse una
Riflessione potrebbe essere avviata in ordine alla ripartizione delle competenze fra Consiglio Superiore della Magistratura e Consigli giudiziari
Qualunque proposta venga avanzata in ogni caso
Occorre averne ben chiara la necessità di difendere la dignità la rappresentatività e l'autorevolezza del Consiglio di fronte al rischio di depotenziare nel ruolo
Non diversamente dal rischio di indebolire l'autorevolezza della nostra associazione perché il Consiglio e non finiremo mai di ripeterlo e il presidio della nostra autonomia
Vi sono credo altri temi che richiedono un avvio di riflessione da parte della magistratura associata anzitutto quello dell'organizzazione degli uffici di Procura
Dei quali la legge definisce le linee generali nell'ambito delle quali vanno per oppormi individuati i criteri che salvaguardino da un lato le esigenze della direzione del coordinamento
Dall'altro la tutela dell'indipendenza
E la questione del modello di diligenza
Aggiungo anche il tema dell'individuazione
Anzitutto ma non esclusivamente da parte degli uffici giudicanti dei criteri di priorità nella trattazione degli affari
Questione di grande delicatezza in quanto collegata con quelle dell'organizzazione
Delle risorse e con l'altra delicatissima dell'obbligatorietà dell'azione penale principio del quale occorre riaffermare l'attualità e il valore
In materia di riforme credo sia doveroso da parte mia anche accennare alla questione dell'età pensionabile dei magistrati
Questione sulla quale i mezzi di informazione hanno riferito nei giorni scorsi a proposito di progetti di riduzione fino
Al ritorno al limite che operava fino al mille novecentonovantadue di settant'anni
Ieri la Giunta centrale si è pronunciata su questo tema ricordando che l'aumento progressivo dell'età
Fino a settantadue anni nel novantadue fino a settantacinque anni nel due mila due
Non fu
Richiesto non fu sollecitato dalla magistratura associata e tuttavia oggi l'eventuale ritorno ai settant'anni se si vuole garantire la funzionalità del sistema dovrà tenere conto di almeno due esigenze
Anzitutto procedere con gradualità per evitare la scopertura immediata in contemporanea di centinaia incarichi direttivi semidirettivi e in secondo luogo ricoprire sollecitamente con nuovi concorsi le scoperture che verrebbero a crearsi
A queste due esigenze che toccano l'aspetto della funzionalità dell'amministrazione della giustizia aggiungo la necessità di coordinare
L'età media di accesso alla magistratura che oggi è di intorno ai trentadue anni quindi molto più elevata rispetto al passato atto
Con la normativa in materia di accesso alla pensione e quindi di numero di contributi
Gli anni di contributi
Una considerazione ancora vorrei dedicare al tema della geografia giudiziaria
Come voi sapete la Giunta a organizzato visite presso alcune delle sedi giudiziarie rilevando serie difficoltà qualche volta con riferimento alle strutture materiali degli edifici qualche volta
Anzi quasi sempre con riferimento alle risorse e del personale di magistratura e ancor più forza del personale amministrativo siano stati a Catania a Bari a Venezia a Padova a vicenza da ultimo anche a Napoli nord
Quindi occorrerà che il ministro e il Consiglio Superiore della Magistratura
Nell'ambito delle rispettive competenze pongano umano agli interventi necessari affrontando tra gli altri il profilo appunto dell'adeguatezza del personale di magistratura del personale amministrativo
E ancor prima però crediamo che si debba
Anche valutare la razionalità di alcune scelte operate in sede di leggi che le lega e Paesi in particolare alla regola del tre e all'obbligo di conservazione del tribunale nelle città già sede di provincia
Passando al quinto punto all'ordine del giorno
Si tratta di un punto inserito su richiesta della collega Camassa è una questione di grande rilievo soprattutto alla luce del peso che la materia della prevenzione in particolare quella della prevenzione patrimoniale
A assunto in un
In alcune sedi in particolare è una questione che dovrà essere oggetto anche
Di attenta considerazione nel momento in cui si porrà mano al problema dell'adeguatezza degli organici
Lascio però poi ad Alessandra Camassa il compito di illustrare meglio questo argomento
Ricordo al Comitato direttivo centrale che a termini di Statuto
Il il Collegio dei probiviri e il Collegio dei revisori dei conti a una alla durata di un biennio
Quindi attualmente due collegi sono in regime di prorogatio e bisognerà quindi provvedere alla loro sostituzione o alla loro confermo comunque alla nomina dei nuovi collegi
Esatto
Concludo concludo osservando che come sempre spetterà al Comitato direttivo centrale decidere su quali temi concentrare la discussione di oggi e mi auguro anche che il tempo oggi sia ben impiegato
Quanto al tema delle riforme è ovvio che oggi non sarà possibile è chiaro esaurire gli argomenti che peraltro o i indicato probabilmente in modo incompleto immagino che altri temi emergeranno dalla discussione però
Io credo sia indispensabile avviare fin da oggi una riflessione seria
Per la costruzione su questi temi di una chiara linea di politica associativa
Una linea che soprattutto per il momento in cui si manifesta una decisa volontà di riforma ci rappresenti nel confronto istituzionale
Per quello che siamo per quello che la magistratura associata e un interlocutore autorevole e rispettato che delle riforme sia protagonista e non destinatario passivo grazie
Dicono solo di dire un'ultima un'ultima cosa
Abbiamo realizzato finalmente il il il passaggio per quanto riguarda la nostra storica rivista la magistratura dalla versione cartacea alla versione digitale
C'è Marcello dicono dal cielo Bortolato e direttore della rivista greci illustrerà la nuova prima pubblicazione in formato digitale
Scusate non vorrei dire che dare particolare penso al all'intervento che volevo fare però
Siccome immagino che la discussione più su tutti i temi della riforma dell'autogoverno impegnerà moltissimo
L'uditorio non vorrei che questo argomento che i colleghi mi hanno molto sollecitato di porre all'ordine del giorno dell'Anm poi non se ne parlasse anche perché non è un argomento che chiaramente ci dovrebbe dividere perché immagino che
L'impegno dei colleghi nel settore misura di prevenzione riguardi tutti indistintamente a prescindere dalle appartenenze
Quindi io con se mi consentite tratterei soltanto questo argomento così eventualmente anche ci potrebbe essere qualche altro intervento utile successivo e poi passiamo ovviamente ai vostri interventi sullo su quanto esposto dal Presidente
La l'esigenza di trattare specificamente all'ordine del giorno i carichi di lavoro dei procedimenti in materia di di misure di prevenzione è stata è scaturita
Da una situazione concreta che si è verificata in diversi tribunali siciliani
Come voi sapete e dipende un po'da una disfunzione del sistema come voi sapete bene i dati di classificazione dei carichi di lavoro per il civile
Sono dati che sono stati ordinati e per cui nel settore civile ci sono valutazioni omogenei dei carichi di lavoro
Cosa analoga non è non è avvenuta maltesi penale allora si vada edificando sempre di più ed è un argomento da non per le ragioni che vi spiegherò
Da non sottovalutare si sta verificando sempre di più che le commissioni flussi che fanno un lavoro molto attento ovviamente
Però hanno da valutare dei dati del tutto disomogenei perché da una parte abbiamo i dati del civile che sono incanalati dei numeri trash sì sì è organizzati che valutano i vari tipi di provvedimenti dall'altra parte abbiamo i dati del penale e in particolare tra i dati del penale
I dati delle misure di prevenzione
Che dai quali rimane fuori la maggior parte dei lavori del lavoro della magistratura che si occupa di prevenzione cioè sono dati che non sono minimamente classificati nelle statistiche
Alla fine quando si deve fare il famoso Progetto organizzativo ne viene fuori una situazione di non comparazione con conseguenze anche sulla organizzazione degli uffici
Assolutamente catastrofiche è questa la situazione che si sta verificando in tutti i tribunali ovviamente quelli siciliani ma anche quelli campani che affrontano questo problema ed è un dato a cui ed è frutto dei dati disomogenei quindi
Intanto la sollecitazione è quella di
Arrivare finalmente a qualche elemento più concreto di valutazione dei dati statistici del penale finora ci siamo ci sono tutti molto impegnati
Sul settore civile capisco che è molto più difficile la valutazione del penale
Ma siamo arrivati al punto di non valutazione che quando voi vi ricorderete vennero fatte
Le i criteri di
Venne proposta per la prima volta diciamo la Nardi riformulazione degli organici dei tribunali
Con grande impressione dei dei tribunali siciliani ci sia un certo che i dati delle misure di prevenzione non rientravano nelle valutazioni statistiche sicché vi faccio un esempio un Tribunale come Trapani che è capoluogo di provincia
Rispetto a un Tribunale come Marsala dove non ci sono le misure di prevenzione i dati
Venivano comparati su tutt'altro tipo di lavoro ma non venivano comparati sulla presenza delle misure di prevenzione quindi al Tribunale di Trapani si dava un carico di lavoro paragonabile a quello del tribunale di Marsala quando senza considerare tutta l'attività del della magistratura se i dati delle misure di prevenzione non erano inseriti nel dato statistico ministeriale
E anche oggi la Commissione commissioni flussi stentano a valutare con attenzione anche perché fanno il solito discorso ma non è un'accusa
E l'unico discorso e possono fare tredici provvedimenti di sequestro patrimoniale a fronte di quattrocentocinquanta sentenze ma non sono dati incommensurabili
Ecco su questo punto che vorrei un attimo soffermare sulla incommensurabili Cadel dati abbiamo oggi un giudice delle misure di prevenzione che a seguito di tutte le riforme che sono state
E Marte che di quelle delle quali tutti i Governi che abbiamo avuto si sono grandemente compie assunti di avere realizzato
Sono state però delle riforme che hanno attribuito ai giudici della prevenzione poteri enormi poteri enormi e anche responsabilità grandissime
Noi come voi sapete sapete immagine della prevenzione non si occupano solo per di fare il decreto finale hanno la del delicatissimo compito dell'attività di gestione dei beni sequestrati
Dobbiamo fare tantissime non no io non mi occupo essenzialmente prevenzione quindi non è neanche diciamo una cosa accade personale assolutamente ma comunque i magistrati e la prevenzione parlo che ovviamente tribunale questo argomento è molto importante
Ma si occupano appunto di gestione di rapporti con gli amministratori si tratta di
Oggi come oggi come voi sapete si devono fare le udienze di verifiche dei crediti questo così significa che un magistrato alla prevenzione un magistrato promiscuo magistrato che deve avere una grandissima competenza penale ed un'altrettanto grandissima competenza civile
Quindi ad avere avremmo bisogno di una grandissima considerazione
Io ho allegato tra l'altro dei documenti che vi sono stati informalmente mandati da tanti colleghi siciliani dei vari tribunali il tribunale di Catania al Tribunale di Messina ovviamente il Tribunale di Trapani del Tribunale di Agrigento
Dove si a apprezza e sarebbe interessante leggerlo dove si apprezza lo sforzo dei colleghi qui non ci si vuole lamentare
Si apprezza moltissimo lo scorso dei colleghi di cercare di organizzare un settore di grandissima
Di difficilissima gestione io proposito vi voglio leggere un piccolissimo brano di questi appunti un collega scriva ritengo che il ruolo del Presidente di sezione che si occupa della materia delle misure di prevenzione non sia solamente quello che rimane
Importantissima è preminente di giudice del procedimento ma sempre più si vada ampliando con quello non meno importante volto all'assicurazione di tutte le condizioni per la conservazione delle aziende dei beni sequestrati e confiscati
E ciò mi porterà relazionarmi all'esterno con una variegata serie di interlocutori istituzionali sempre più le misure di prevenzione vanno assumendo valore simbolico per la collettività il fallimento delle aziende sequestrate ci aliena
Ovviamente la considerazione di quanti si trovano nella situazione di perdere occasioni di lavoro e che è costata no l'abbandono dei beni è nostro compito
Fare tutto il possibile per evitare che ciò accada quindi come vedete la funzione della magistratura di prevenzione e anche una funzione sociale
Che richiede un impegno molto diverso da parte del Governo il Governo ha messo dei termini correttamente per l'esecuzione di queste procedure che non possono durare più di un anno massimo due anni per i sequestri
Però oltre i termini abbiamo bisogno di un impegno di altro tipo che consenta di evitare che lo strumento della prevenzione si trasformi in un danno per l'economia noi questo non ce lo dobbiamo FAS non ce lo dobbiamo far dire
E in questo senso civico e molto interessante leggere gli appunti che hanno mandato i colleghi perché per esempio tra le altre tante attività che sono state fatte per esempio in Sicilia le demolizioni sono state
Attribuite a tutte le aziende sequestrate c'era grande difficoltà a trovare aziende che fossero disponibili alle demolizioni dei beni abusivi ebbene in Sicilia sono fatti i protocolli con le aziende sequestrate che adesso provvedono a fare le demolizioni e questo è una delle tante attività che come vedete quindi
Non è una lamentela della magistratura magistratura si sta impegnando e sta usando la suo massimo sforzo organizza vivo però questa attività deve essere valutata deve essere valutata abbiamo bisogno dei di criteri di valutazione della nostra attività
Molto più pregnanti che consentano alle Commissioni flussi e Consigli giudiziari di dare l'adeguato peso al lavoro della magistratura di prevenzione
E ovviamente servirebbe un impegno ben diverso sotto il profilo della gestione degli organici vi ringrazio cosa qualcuno vuole intervenire
Sempre ieri
Un attimo l'intervento del dottor Bortolato e poi diamo
Sull'argomento anticipato al presidente sa bene allora sì sottraggo una manciata di minuti al dibattito del Comitato direttivo centrale per
Presentare seriamente la versione digitale della rivista
La magistratura sia Antonio
Allora
Un momento che andavano da quattro anni perché l'ultima edizione della rivista cartaccia risale al due mila e dieci quindi una rivista ecco con la sotto la direzione di Nicola De Grazia
La lunga tradizione della rivista ovviamente quasi centenaria non poteva essere interrotta
Per cui dopo quattro anni questa è stata una decisione che abbiamo preso concordemente abbiamo pensato di
Trasformare la rivista cartaccia con un'evidente anche risparmio di spesa in una rivista in formato digitale dico subito visto che abbiamo parlato anche di spese di bilancio questa mattina che
Le stesse della rivista oggi sono ricomprese nelle spese del sito web
Con qualche ovviamente a adeguamento in relazione a alle spese che saranno occasionale nate dall'edizione di con di ciascuno
Dei numeri
E mentre la rivista cartacce a era una posta nel Bilancio che soprattutto per la stampa e la distribuzione
Incideva in maniera forte quindi da questo punto di vista salutiamo con favore la trasformazione
In questo passaggio che abbiamo voluto intitolare con editoriale magistrato attrezzatura due punto zero è un salto importante del passaggio di una rivista centenaria nel formato digitale
Allora volevo illustrare il significato della copertina
Dove
Sembra
Insomma nelle nostre intenzioni era evidente punto sottolineare questo salasso salto quella è la copertina dell'ultimo numero della rivista cartaccia con la presa attrice riprese di Vermeer
Che abbiamo continuato a vedere tutti questi anni anche sul sito
Della MM che oggi viene guardata nel supporto
Lei parte perché dovrei poi la rivista si potrà leggere in questo formato li direttamente sul sito oppure sui dispositivi mobili quindi anche il telefonino che attacca comunque le mani sono il significato il passaggio
Dalla versione cartacea alla versione nuova
Le novità più significative li illustro brevemente solo quindi una veste grafica totalmente rinnovata che adesso rapidamente scorrerei MO la collocazione all'interno del nuovo sito attraverso un link
Accessibile a chiunque
Quindi anche questo una volta la rivista cartaccia era distribuita ai singoli magistrati
Che quando non la leggevano facevano un uso diciamo improprio
Come come sappiamo oggi invece una rivista consultarli sia dai magistrati che agli esterni che si collegano al sito della indenne e poi la facilità e la rapidità della consultazione anche attraverso le modalità che poi verranno illustrate dal rappresentante della donna
Come si chiama Antonio
La possibilità di sfogliare la rivista
Ecco diciamo condannare Thatcher sul sui dispositivi mobili è per quanto riguarda i contenuti allora abbiamo pensato di suddividere la rivista in quattro sezioni
La prima sezione attiene gli argomenti più strettamente associativi e di attualità
Quindi la prima sezione si intitola associazione e attualità la seconda aspetti i profili ordinamentali quindi i contenuti che riguardano l'ordinamento giudiziario ordinamento della magistratura e poi due siti settori tradizionali
Del penale e decide
Il comitato di redazione ha scelto degli argomenti per questo primo numero Marmo numero e piuttosto corposo lo vedrete sono moltissime pagine questo anche per coprire questi quattro anni di silenzi e poi
Ci auguriamo e che inviteremo i colleghi che daranno i loro contributi a essere anche
Più succinte sintetici per rendere la rivista pochettino privati anche la lettura questo è un numero veramente corposo però sembrava anche a un certo punto significativo che nella ripresa
Si desse un certo peso al numero uno della versione digitale
Allora siccome la rivista esce in coincidenza di appuntamenti importanti sia per l'Associazione nazionale magistrati che per la magistratura tutto mi riferisco in particolare la alla siamo alla vigilia delle elezioni
Per il rinnovo del Consiglio Superiore
La la prima Sezione è stata dedicata al tema delle primarie
E alle elezioni del Consiglio Superiore dei nuovi sistemi elettorali che sono stati anche
Preannunciati dalle Segretario possibili riforme
Preannunciate dal ministro
Vi è poi nel settore della ordinamento ovviamente siamo a quasi un anno a settembre dall'entrata in vigore della riforma
Delle circoscrizioni giudiziarie per cui ci gli ci si sembrava importante fare il punto su come la riforma è stata vissuta
Nei singoli distretti talmente non abbiamo riportato poi sul sito sono anche consultabili documenti relativi alle singole Sezioni sul punto che abbiamo fatto
Ha cercato di affrontare il tema della della riforma delle circoscrizioni la parte penale è stata interamente dedicata siamo alla scadenza è scaduta l'altro giorno il termine della sentenza Torregiani sul sovraffollamento carcerario per cui temi scelti sono stati quelli del carcere
Degli ospedali psichiatrici giudiziari
Posto che sono saltati usura è stata rinviata di un ulteriore anno e il sotto il profilo delle misure cautelari c'è un contributo sulla motivazione dei provvedimenti cautelari quindi tema sostanzialmente della
Custodia cautelare del carcere gli ospedali psichiatrici l'ultima Sezione Civile l'abbiamo dedicata al tribunale delle impresa eletti sembrava antenna
Significativo in questo momento si parla d'impresa di quanto può avvenire
La giurisdizione ricaduta sugli aspetti economici del del nostro Paese e quindi la risposta che è stata data
Con questa nuovo modulo organizzativo e abbiamo cercato quindi chiederà colleghi che hanno già attuato in maniera
Attiva singoli tribunali le nuove modalità di organizzazione del Tribunale dell'impresa di fornirci il loro contributo
Prima di passare la parola Antonio che brevemente vi illustrerà la parte tecnica volevo dire che volevo innanzitutto ringraziare l'intero Comitato di redazione che vorrei ricordare è composto da tutti i rappresentanti di tutti i gruppi della non c'
Strutture rappresentati all'interno del
Del Comitato direttivo centrale di ognuno adatto il proprio contributo
Vorrei ringraziare Rosa Polito che la nostra addetta stampa che assunto la veste di direttore responsabile quindi io sono
Il direttore editoriale del Comitato di redazione
Formato come dicevo da componenti elettrica civici mentre la giornalista Rosa Polito e lati Direttrice responsabile che ringrazio per il lavoro anche di
Correzione di bozze che a fatto in maniera molto accurata
Volevo dire che ovviamente la rivista così come previsto dallo Statuto e aperta al contributo di tutti i componenti della magistratura di qualunque magistrato
Può offrire il proprio contributo ovviamente attraverso la mediazione e la richiesta in questa prima fase da parte del Comitato di redazione che poi ha
La responsabilità
Generale della
Della edizione
Ecco ringrazio anche la donna ovviamente che ha
Contribuito alla parte tecnica operativa e cioè alla impaginazione vi dico che è un ottimo lavoro che non è facile bisogna trasformare un documento cartaceo soprattutto a parte di magistrati che sono abituati a scrivere
A scrivere anche molto con le note eccetera non cercheremo anche di
Con questa nuova fase digitale di incentivare un diverso modo di di scrivere su una rivista on line che ha un'altra un'altra ottica cercare di pattinare ditta chinare ovviamente tutto questo materiale copioso che era arrivato in una versione che sia leggibile
A
A chiunque ecco quindi di annuncio ci sembrava importante presentarlo oggi al Comitato direttivo centrale quindi chiedo scusa di esservi inserito nell'ordine del giorno prevedeva perché dopo un lavoro
Faticoso di questi mesi siamo finalmente al punto di arrivo la persone troppo tardi la prossima settimana ci auguriamo venerdì
Vi sarà il lancio del del primo numero sull'arte sui numeri vi devo dire che per il primo anno non saremo in grado di fare più di due numeri quindi Landi rivista sarà semestrale ma contiamo nei prossimi anni di ritornare alla cadenza
Trimestrale per il momento quindi abbiamo questo primo nuove numero uno e due sarà età giugno a a data da gennaio a giugno
Antonio brevemente se si vuole illustrare poi buongiorno a tutti sono Antonio Granziero sono responsabili dell'attività di market di Dole
No volevo partire proprio da questa pagina perché in realtà penso che riassume un po'tutto il significato di questo passaggio da
Da una dimensione analogica di
Di di lettura di interazione una totalmente digitale la morsa del punto zero e la la possibilità di poter dare a tutti in qualsiasi posto in qualsiasi momento la la possibilità di di di poter accedere a questi contenuti
Di poterlo fare ad esempio da un mobile in questo modo quindi sfogliandolo in questo modo qui oppure da un minimo da un telefonino ormai contabile con telefonino da un
Ne ha PUC da qualsiasi
Luogo e avere sempre una visione ottimizzata per ogni stipuli dispositivo rilevanza
Quello che abbiamo fatto è stato quello di sintetizzare un po'un argomento un po'difficile anche dal punto di vista giocatori comunicazione digitale quindi cerchiamo sempre di trovare magari risoluzione abbastanza Smart abbastanza veloci per poter parlare a tutti in tutti i posti ecco
Abbiamo cioè abbiamo cercato di dare un'impostazione molto leggera pensando a quello che un magazine in realtà
Perché volevamo che il la possibilità di poter
Usufruire di questi contenuti fosse qualcosa di più leggero visto anche diciamo la modalità con cui si può accedere a questi
A queste informazioni quindi abbiamo pensato di impaginazione nostre grafici cretino pensavo impaginazione di tipo magazzini all'interno diciamo di tutto sono circa cento centottanta pagine più o meno di esattamente
Il pubblicazione che ci sono sotto intervallate del maggio moderati tutte proprietari ci sono dei grafici dell'in pratica i binari sui dati dei contributi e trattato realmente come un prodotto diciamo di carattere editoriale digitali
Quello che faremo con questo ultimo abitati dell'impaginazione stessa dello stile grafico che abbiamo selezionato e che comunque a mio avviso alleggerito parecchio ma probabilmente anche diciamo
La mole insomma dei contenuti quello che sarebbe sarà prendete questo questo documento questo prodotto disponibile sia sul sito internet per sostenere l'Associazione nazionale magistrati utilizzano tribale rimette motore che siano sempre visibile
Non potremmo su un
Una persona che si ma issue che permette di fare lo spettro quindi discute porre spogliare praticamente
Con il taccio su tutti quanti dite Weiss e tutti i contenuti e qui entro un po'prima di una questione tecnica tutti contenuti testuale Zanchi disponibile scaricarne il PDS ma tutti i conti contestuali saranno estrapolati dal PDS e resi html quindi
Come se fosse un testo affinché chiunque di voi possa prendere un po'contributi ad utilizzarlo per ulteriori approfondimenti e qualsiasi cosa nonché questa questo intervento permette al sito di guadagnare molte informazioni in termini di contro punti serio secolo che il posizionamento sul motore di ricerca più il si commenta con i contributi più il sito per Cuper molte parole che riguardano anche insomma argomenti che sono presenti all'interno della rivista guadagna diciamo di credibilità per i motori di ricerca
E quindi queste opere in realtà che poi meglio se diventeranno esattamente trimestrali concederanno il sito di guadagnare in un ranking molto buono sui
Il motore di ricerca
Niente questa quanto siamo molto soddisfatti onestamente di
Sì diamo un po'peggio a c'è una semantica del colore quindi tutti diciamo di di diversi
Detersivi diverse aree sono suddivise cromaticamente Peres diciamo più facilmente
Individuate
Sì abbiamo scelto anche delle foto per cercare di accompagnare il
Il
I contenuti richiamare l'attenzione c'è una diversa formalità di comunicazione questo Samp su un pensiero
Lo scopo che appunto alla dall'Associazione vuole dialogare con la società civile anche commuove modalità
Se puoi andare un attimo la parte penale tutto per vedere gli stessi gli incendi volevo
Sì abbiamo anche messo delle delle schede illustrative informative sommate
Se
Sì sì
Sì
Ci sarà un link
Basterà applicare si apre la rivista ovviamente quel punto si spoglia quindi chiunque
Dalla tenerci
Dobbiamo e più
Sì sì daremo anche informazione però questa era appunto è un'attività
Ne parleranno anche i social network insomma faremo una piccola campagna promozionale di questa della Giunta è visto ben tralascia uniforme su Barbara se ne è comunque una versione cartacce lo può sempre fare attraverso
I DS perché si può convertire il PDS a quel punto uno se si vuole salvare l'articolo letti solo con Carlo può sempre fare
Esatto
E
La prima l'appello
La penultima dentro nella pancia
Ecco qui abbiamo la grafica del penale in cui abbia ovviamente parlando di carcere vai su quel su questo vai su
Scopo
Ecco va
Bene quindi grazie al voglio arrivare il comitato di redazione che ha lavorato
Buona lettura
Allora la ringraziamo questa iniziativa veramente importante e
Procederei alla dibattito sui punti all'ordine del giorno l'intervento prego
Chi vuole
Così serio
Marcora sì allora cominciamo a
Diceva
Presidente Santelli che
Parlo Ikea registrati durante
E comunque di concerto penso la propria autorevolezza che si attivò Garibaldi battito una riflessione profonda
Sì su i temi dell'autogoverno ed in particolare sui temi che sono stati indicati le la relazione introduttiva del Presidente e mi riferisco
Bisogna noto il nome della come da ultimo alla prossima adunanza
Dunque sul
Il problema della nomina dei direttivi e semidirettivi che fosse nodo focale su cui maggiormente si appuntano critiche molto spesso anche giustificate da parte dei colleghi della base
è vero c'è un
Sentimento di insoddisfazione che piuttosto diffuso tra i colleghi un al sentimento di sfiducia della istituzioni C.S.M. ed è sarebbe irresponsabile da parte di una magistratura
Va bene attenta ai anche attinto ai cambiamenti ignorare questi sentimenti insoddisfazione e far finta che tutto vada bene
In realtà non tutto va bene e dobbiamo quindi fare una autocritica tende a parte le però noto critica costruttiva
Richiamo anche i documenti deriverebbe precedenti ci dici improprio sullo specifico argomenti Tor laddove sono state fatte delle proposte concrete su come possono essere migliorati questi aspetti di criticità che riguardano in particolare la gestione dell'autogoverno con lo specifico riferimento alle nove e nomine direttive esterni direttive
E allora
Cosa potrebbe quali sono queste proposte molto concrete e anche un certo senso di facile realizzazione innanzitutto maggiore trasparenza e maggiore certezza di talenti non è possibile che uffici anche delicatissimi che trovano
Si trovano a lavorare in situazioni ti l'emergenza
Ampia criminalità siano scoperti siano senza i dirigenti anche per più di un anno
E questo perché perché spesso sappiamo bene che c'è l'esigenza di accorpare le nomine e quindi di come dire cercare di fa determinazioni che non sono ammissibile cose ce le dobbiamo dire in maniera molto chiara se non vogliamo che ci si venga Natucci cali
Dall'alto una riforma
PAI questa simile effettivamente l'autonomia e della della della magistratura e l'indipendenza della magistratura
Quindi quali sono questi queste proposte quindi dicevo tempi certi no alle nomine abbattimento aumentare le audizioni non sono ho dei colleghi che aspirano a ricoprire quei posti direttivo giustificativo ma anche laddove ci siano delle perplessità perché fai bisogna anche saper leggere
I pareri dei Consigli giudiziari
Ne ha ed eventualmente aprire anche agli audizioni dei colleghi che ad esempio penso ad una conferma di un Direttivo
Hanno avuto a che fare già per quattro anni con quella dirigente quindi possono eventualmente evidenziarne eventuali affetti e di criticità
E dunque un aumento del livello di conoscenze e anche una garanzia questa importantissima di tempi certi e trasparenti nella trattazione delle pratiche
Penso che una riflessione seria sciatteria adesso ci accingiamo ad eleggere il nuovo Consiglio superiore della magistratura quindi questo è un momento molto delicato e dobbiamo quindi consegnare e con con forza qui questi
In queste banali se vogliamo anche proposte che però sono quelle che
Vengono dall'ARPA perché con le è lì che si sente più frequentemente esprimono un sentimento di sfiducia di insoddisfazione nei confronti dell'operato dell'organo di autogoverno
Al quale sentimento non possiamo essere sordi vi ringrazio
A parlare sul serio
Velocissimo
Io vorrei proporre che il CDC
Attraverso la Giunta ovviamente iscritti la possibilità
Di sul su due temi sistema elettorale e ingresso in magistratura
Verifichi la possibilità anzi arriva fare una riflessione anche con i colleghi se ci sarà cosa che io auspico fortemente la disponibilità colleghi timbrati fratture indipendente
Ed eventualmente al collega reale
Per arrivare a delle
Proposte ad una proposta specifica dell'ANM
Sul punto sistema elettorale del CSM e sul punto ingresso in magistratura perché credo che tutti stiamo sperimentando che la situazione attuale è assolutamente folle perché questo cuscinetto che è stato creato
Porta solo disfunzioni perché perdite di tempo nessun arricchimento che risponda senso
Per cui erano state previste queste possibilità
In modo come diceva anche il presidente Sabelli di non dover rincorrere o rispondere alle proposte altrui ma se noi riuscissimo ad arrivare
Due proposte condivise
Anche qui modo tolse se riuscissimo a trovare l'accordo anche solo una proposta sul sistema elettorale
Proprio potremmo inserirci in questa fase di discussione con una proposta autorevole
Che
Potesse essere esterni
Diciamo formalizzata in modo possibilmente di anticipare eventuali soluzioni alternative ecco credo che
Verificare la disponibilità dei colleghi mai su questi due punti che riguardano davvero la magistratura al dati tutte le diverse sensibilità perché non non potrebbe essere
Altrimenti serio verrà proposta della Giunta
Ma se fosse la proposta dell'ANM
Avrebbe tra l'altro credo che sensibilità sì sì cioè ci siano dei punti di convergenza molto forte
Avremmo due armi molto importanti da poter usare bene vedremo se nel prosieguo del dibattito anche i colleghi di nei sottolineano ma questa esigenza passiamo a Marcora
Sarebbe interessante avere
Diamo
Allora io volevo ringraziare Rodolfo Sabelli perché stamattina ha fatto una relazione assolutamente completa
Toccando secondo me quelli che sono gli aspetti e più importanti che ci attendono nei prossimi mesi e che non devono essere sottovalutati
E non anche per competenza non sarei in grado di toccare tutti i punti ce ne sono però
Direi che ce n'è uno che vorrei porre all'attenzione del Comitato direttivo centrale valutare se poi su questo non si può proprio fare anche una appello al Ministero della giustizia
Noi veniamo da una stagione molto difficile in cui quasi sempre le riforme sono state caratterizzate da emergenze specifiche
E lo diceva prima ma ce lo Bortolato quando ci ha nel fatto vedere la sezione che riguardava il sovraffollamento carcerario e ho intravisto una scritta della leghista che mi è piaciuta molto
Non è che il sovraffollamento carcerario è nato così
Ci sono state stagioni di legge
E orientamenti che hanno portato a una situazione
Come quella che si vive in questo momento nell'ambito del carcerario e quindi ci sono responsabilità ben precise di gestione della politica criminale
Ora io non vorrei siccome quella stagione
Probabilmente anche perché era assolutamente impossibile proseguire
In quelle scelte sta virando e tutte diciamo
Lalla e le riforme che che stiamo attuando i nostri uffici in parte anche sollecitate dall'ANM però rispondono a
Al dare anche al sovraffollamento carcerario una risposta è stata messa alla prova
Penso all'attivazione del settantatré quinto comma
Quindi è chiaro che si sta cambiando ora quello che come magistrati e come associazione potremmo dire e che cambiamenti vengano fatti con una visione d'insieme
Perché il rischio enorme in stagioni politiche come quella che stiamo vivendo e che si continui a rispondere soltanto alla singola emergenza oggi l'emergenza e
Il sovraffollamento carcerario vediamo di prendere quello che c'è sul
Sul piano della politica per poterlo attuare e rispondere in questo modo
A un'esigenza di gestione di un di qualcosa di indivisibile ce lo dice l'Europa lo dobbiamo fare
Allora chiediamo la questa visione d'insieme abbiamo per la prima volta una classe politica
O voi daremo un giudizio diciamo nel proseguo della loro attività però per una volta abbiamo una classe politica che come ci ricordava radon stessa belli vive la magistratura
Solo non solo come destinatari di alcuni provvedimenti possiamo interloquire proviamo a farlo chiedendo con forza che questa visione ci sia perché vedete non siamo stati
Anche nel recentissimo passato
Abbiamo segnalato alcuni problemi
E ci è stato risposto che
No forse non sanno neanche risposto però nei fatti c'è stato dato una risposta
Dicendo beh insomma esagerata la vostra visione a cosa mi riferisco mi riferisco alla corruzione è stata l'ultima delle cose su cui l'Anm si è molto battuta
Dicendo segnalando anche le difficoltà di una legge sulla corruzione che poteva essere un primo passo ma che è fatta come è stata fatta non avrebbe risolto il problema
In quel frangente l'esigenza politiche anche le richieste della comunità
Europea per lo ricorderete erano quello di far dire che l'Italia doveva avere una legge sulla corruzione e quindi con quella situazione il Parlamento sia
Ho fatto quella legge quella legge che non
Non aveva tutto quello che doveva vedere un se sistema legislativo che vuole veramente combattere
Un problema che è enorme per un Paese
Nel tempo
Purtroppo devo dire non mi fa piacere dirlo ma la risposta che il Paese ha dato ha fatto vedere come il problema non è minimamente risolto cioè noi abbiamo avuto nel giro di due mesi due indagini
Enormi l'Expo emozione che dimostrano come non solo abbiamo soggetti attivi del novantadue quindi il termine diciamo di prevenzione non si è ottenuto nulla
Ma il più il problema è un problema con cui ci dobbiamo confrontare perché risposta a cui ancora una volta dovranno dare i magistrati
Allora io credo che avere una visione di insieme vuol dire che se si vuole combattere un
Dramma per un Paese civile come quello della corruzione
Agire sul piano della prevenzione e su questo l'abbiamo sempre detto la legge sederino molto fascettina
Agire sul piano però del processo e del penale con alcune riforme che sono e rimangono indispensabili
La prima la prescrizione
Bisogna che su questo noi concludo dire lo ricordo lo possiamo anche solo ricordare ma guardate che ricordare serve perché questo è un Paese che dimentica le cose
Allora ricordiamo che cos'è il nostro sistema penale che cosa è diventato negli anni quando si riesce ad arrivare ad un accertamento da quando si ha la notizia di reato a quando si ha una sentenza definitiva
Allora la prescrizione è indispensabile intervenire il ministro queste sono notizie di stampa ci dice che su questo stanno ragionando ma questo come richiesta dell'ENEL e deve essere una priorità
Insieme a questa ce ne sono altre tutte cose che abbiamo già detto ma che dobbiamo ribadire il falso in bilancio l'autoriciclaggio
Rivedere questo problema dello spacchettamento che era stato detto tra corruzione concussione dei rischi che questo portava
Sono delle priorità per fare in modo che non ci si trovi tra otto anni nove anni a fare delle riforme che non hanno nessuna visione di insieme
Che non risolvono nulla riscoprire a distanza di vent'anni da mani pulite che siamo esattamente se non peggio in quella situazione
Io credo che dobbiamo dare fiducia a una classe politica che si propone di ascoltare i tecnici
Perché guardate un po'è cambiata la situazione se noi pensiamo al passato con un'indagine di questo tipo avremmo avuto attacchi tremendi alla magistratura
In realtà la classe politica è avvenuta una richiede cioè abbiamo assistito a una richiesta
Atto magistratura accerterà sarà il loro dovere c'è un rispetto del ruolo allora siccome già questo è un biglietto di visita di una classe politica
Che comunque si vuole confrontare con i tecnici io credo che noi come associazione già oggi visto che il presidente stabile il circolo
Dava che queste sono riforme che nel giro di un paio di mesi andranno all'ordine del giorno dell'agenda politica della
E del Parlamento per noi sono delle priorità visione d'insieme che nel penale compie chiede necessariamente tre o quattro obiettivi da raggiungere immediatamente
Questo lo dico anche perché io ho una sensazione lo dicevo i colleghi stamattina opportuni con cui parlavo che è una sensazione che vedo anche abbastanza diffuso all'interno della magistratura sia come
Da data da un po'di tempo ma ultimamente anche di più la sensazione delle carte che girano a vuoto
Cioè di continuare a lavorare con carichi enormi stava in ufficio cercando di dare il massimo con dirigenti di uffici giudiziari che cercano di vedere quali possono essere le scelte organizzative che il meglio favoriscono delle risposte no adesso molti stanno parlando giustamente dei criteri di priorità ben sistemati gira a vuoto
Il sistema penale ma immagino che sia così civile io non lo faccio è un sistema dove tu a un certo punto di Chieti ma
Che senso ha cioè diamo una risposta i cittadini perché le lettere tornando sempre alla produzione i cittadini hanno ben chiaro qual è il problema della corruzione
Perché in realtà non ci sono gli strumenti giuridici seri per affrontarli allora noi dobbiamo cercare di mettere insieme un'esigenza che l'esigenza della collettività
Come inveisce una richiesta che viene da tecnici quali noi siamo per consentire alla magistratura di operare ma al paese di uscire da una situazione perciò OSA perché non è possibile che ogni grande evento alla fine in questo Paese sia semplicemente per le pagine dei giornali prospettato nel modo in cui è prospettato
Quindi io e ho finito chiedo che su questo se è possibile anche
Eventualmente attraverso una parte della relazione del
Degna di Rodolfo Sabelli
Far venire da questo civici una proposta molto chiare una proposta rivolta al ministro che credo
Abbia dimostrato fino adesso di poter ascoltare risposta al Parlamento
Guardate la situazione nel suo complesso e agito in modo che tra dieci anni la magistratura non sia nuovamente chiamata ad operare in un settore avendo già detto che gli strumenti non ce li aveva
Si fa a parlare paragrafi
Poi cane
Attaccate quando
Siamo abituati ormai verso delicatissimo insomma fare
I complimenti al Presidente Sabelli della competenza delle sue relazioni
Per la densità dei contenuti io vorrei fare un piccolo passo di più esprimere un giudizio di Dio di valore sull'azione della Giunta di quest'ultimo periodo
Un momento di passaggio della sua azione politica ad un'altra in un quadro complessivo che presentava sicuramente delle insidie le presenta tutto
Anche Rodolfo con molta eleganza c'ha accennato alla la suggestione del
La finestra che si apre una riforma la giustizia che in qualche modo di equilibri delicati rapporti
La Giunta a mio avviso ha già espletato un'azione nazioni positivo all'azione efficace proprio rispetto a quelli all'iter di quei provvedimenti legislativi che hanno già avuto il loro corso penso alla
Alla alla sostituzione del processo contumaciale
Ad alcuni dei principi che sono introdotti nella legge delega in materia penale all'approccio della tenuità del fatto
Penso ancora l'interlocuzione efficace che si sta facendo in tema di principi tutti tennis
La capacità di persuasione degli argomenti dell'associazione
è apparsa
Evidente efficace raccolta come come come segni di un'elaborazione che aveva evidentemente
Delle ragioni valide parte alle spalle
Ecco
Un'interlocuzione efficace
Un'interlocuzione che la politica in qualche modo riuscire non solo un confronto formare ma anche recepisce in buona buona parte
E l'interlocuzione che si fondata sulla
Ragionevolezza e sulla
Riflessione fissazione preventiva
I temi su cui ha accennato
Fare esemplificativo anche quello del P.G.T. dove la Giunta assunto a mio avviso una posizione di grande di grande equilibrio
Non di conservazione ma al tempo stesso di segnalazioni tutte le problematiche travestite si incontravano
Presuppone una riflessione attente presuppone che la Giunta l'associazione quando va a rappresentare alla politica queste posizioni abbia le idee chiare e abbiamo
Alle sue spalle un dibattito compiuto chiaro
E efficacemente rappresentativo di quella che
Per l'accesso della stessa
Su alcuni dei temi ulteriori che sono stati revocati dal presidente sa bene io penso che non sia effettivamente necessario riaprire qui io ora nelle prossime settimane per poco attivato perché se l'opposizione ci che ci sia già impegnato abbondantemente penso alcuni temi capisco l'attività del del Consiglio alla collocazione costituzionale della funzione disciplinare del Consiglio stesso certamente come certezza belli attenderemo
Quali possano essere gli accorgimenti migliorativi data proprio in questo campo ma la posizione di difesa dell'assetto costituzionale della collocazione
Nel disciplinare è un principio chiaro
Patto associativo io non credo debba essere messa in discussione
Piuttosto come è già stato accennato
Su
Diversi temi in particolare quello del genitore del
Del del Consiglio io credo che il nostro dibattito interno possa eventualmente debba essere debba essere aggiornato
Viviamo oggi momento in cui possiamo fare sicuramente in un bilancio di sintesi ormai piuttosto completo di quella che è stata l'esperienza di questa legge elettorale
Possiamo anche valutare in qualche misura il quale è stato l'impatto dei correttivi che abbiamo proposto in pratica sono da ultimo appunto le elezioni primarie
Promossa in qualche modo di gestire dall'Associazione magistrati
La risposta politica a mio avviso alta forte condivisibile con dei risultati ma pur sempre un correttivo che non elimina
Non attutisce tutto e per tutto gli inconvenienti l'attuale legge elettorale il personalismo il difetto di rappresentatività e tutto quanto in cui siamo più volte
Piuttosto ancora cogliamo io penso
Consente leggendo alcune delle vicende che hanno questo mai
Ancora una volta in senso deteriore delle conseguenze di quella legge di quella legge elettorale e allora
Questo dibattito al nostro interno questa riflessione io penso che sia non solo spiegabile ma
Ma urgente
Rodolfo
Richiamava due punti fondamentali una imponente c'è riforma della legge elettorale io penso che su questi due temi entrambi dobbiamo
Chiarirci
Con calma il dibattito interno e questo ci dici magari una sede stretta con un tavolo interno fra noi e quello della proporzionalità
Se ancora oggi siamo tutti d'accordo sino
Punteggio inclinata soprattutto in che modo
E ancora l'accenno che con il Presidente ha fatto mai
Ai colletti e collegi elettorali un accenno che io
Intuisco essere riferito
Al concetto di territorialità un altro aspetto e non a quello che lei ha intenzione di funzioni l'altro aspetto che oggi viene
Disutili modo probabilmente
Diverso rispetto al passato come condizione dell'idea l'idea di di rappresentanza
Ecco sono questi sono questi temi che sicuramente magari insieme alle Siemens la necessità di un ulteriore più utile riflessione quindi mi associo alla richiesta del collega Citterio se vogliamo
Più che investire la Commissione ordinamentali Otello su un tema come come questo dedicare una sessione del prossimo civici io immaginare una Commissione
Una stessa del del CTC che proponga una riflessione al prossimo altra sintetici
Volevo intervenire su due argomenti direttivi e semidirettivi e
Rispondendo alla
All'intervento precedente
Amico
Arco di Valentina D'Agostino no allora se tendenzialmente ne abbiamo già parlato in passato i direttivi e semidirettivi è la nostra posizione e quella della necessità di una maggiore
Di una diminuzione della discrezionalità
Relativamente ai criteri per la nomina
Proroga quindi cercare di
Introdurre dei criteri obiettivi che valorizzino effettivamente
La competenza dei colleghi che devono essere scelti ma Graziano obiettivi di e questo sia per la nomina che il tema proroga però detto questo illecito all'
Io personalmente mi trovo assolutamente d'accordo comprendo condannate
La tematica introdotta dalla collega cioè l'opportunità di ma parlerei non tanto di opportunità di aumentare di audizioni ma addirittura della necessità dell'audizione come passaggio
Obbligatorio per la nomina sia di un servizio in direttivo che di un semidirettivo e mi sentirei di cessa il CDC fascette questa proposta assoluto di condividere di sottoscriverla perché
Finché la scelta del direttivo del semidirettivo rimane centralizzata affaticata al CSM che comunque è notano lontano danni realtà
Locali il patto una bene assentarsi fondativo suo parente sono scritti
Con cognizione di causa del CSM ma alla fine sempre su carte e non sempre dalle carte si evince
La realtà proprio così come a
Come per quel secondo me il tanto che le persone che sono invece di quella scelta potranno conoscere e trovati taccia faccia con le persone devono essere nominate
è assolutamente una necessità
L'altro problema poi mi sembra un problema che non si collega il nome limitato e circoscritto alla nomina dei direttivi e semidirettivi e quello della tempestività dell'azione del CSM
Ma il problema più generale perché è necessario che il cerchi di l'azione di accettarne sia tempestiva anche rispetto alle variazioni tabellari
C'è molto spesso l'edizione del CSM arrivano tantissimo quando cioè i problemi sono incancreniti ancora più grave scelto quando la nomina di un direttivo arriva dopo un anno un anno e mezzo
Lasciando un ufficio coperto
Però allora qual è può essere la nostra proposta è la soluzione puramente c'è
L'esigenza di come ha detto anche e chiama ancora relativamente all'organizzazione degli stessi ma secondo me il problema c'è anche negativamente all'organizzazione del cercando è quello di diminuire le carte inutili quello di diminuire
Passaggi assolutamente burocratici e che quindi hanno
Ha poco senso quindi cercare forse di diminuire l'intervento di
Sistema di renderlo più veloce e poi forse dovremmo anche
Provocatoriamente proporre qualche soluzione come potrebbe essere l'introduzione di un tema
Bene
Per l'intervento il Certamen cioè se non interviene nominando il direttivo
O entro tot mesi dalla vacanza del posto allora viene nominato automaticamente il più anziano delle degli aspiranti oppure
Quello piani maggiore il punteggio perché il ed è necessario che siano dati cioè le il problema da non solo sollevato ma anche cerchiamo di inventare una soluzione io ho
Butto lì è una boutade però quale potrebbe essere allora la soluzione come possiamo costringere a
Il sette
M ad essere tempestivo perché oramai è un problema che ci portiamo avanti da tantissimi anni e continuano ad essere risolto poi sicuramente invece un'altra ombra ebbene plesso sulle
Misure di prevenzione io non so una penalista e quindi sono assolutamente incompetente sul punto però era interessato lo spunto che
Avevamo offerto la collega Camassa sicuramente appunto necessario insistere e per cercare di dare un pezzo
A questo lavoro consistente ed imponderabile delle misure di prevenzione però e quindi cercare di quantificarlo in modo che emerga dalle statistica
Io il
Qua dico forse una cosa che ci sono camicia non so se effettivo però mi mi pongo un
Un
Un dubbio ha detto Chávez congiuntamente una volta che viene sequestrata viene emessa una misura di prevenzione potesse esserci si deve occupare anche della gestione cioè della fase successiva quindi bene sequestrato della gestione del bene sequestrato questo e pirici finisce col chiedere al giudice penale
Svolgerò un altro lavoro che è quello di controllare l'agenzia di un'impresa che viene affidata a un un professionista però comunque sotto il controllo del tribunale
Ma
Cioè con tutte le competenze che abbiamo alla fine siamo dei giuristi allora
La fumetti cioè il caricarci di queste responsabilità e di queste attribuzioni che sono state date a noi dalla legge e dal sistema normativo ma non sarebbe forse opportuno no
Interrogarsi sull'opportunità cioè di sollecitare una riforma anche su questo accenno dovrebbero forse esteri creati degli uffici ad hoc
Al nostro interno percorsi all'interno della pubblica amministrazione per gestire quella che è una parte prettamente amministrativa e mi sembra poco giudiziaria
Una volta all'anno per la verità lo hanno fatto con l'Agenzia dei beni confiscati per i beni già confiscati
Diciamo che lei si sente anche villetta quelli sequestrati no ancora la nuova competenza nostra per me quelli confiscati dell'Agenzia proprio può dire che la mancanza sarebbe il giudice che comunque ha la visione o che comunque il bene confiscato beni è stato confiscato
In in ambito diciamo giudiziario
Manca diciamo quindi che c'è che rimanda sempre un rapporto e un controllo della magistratura sei molto importante per i fini di legalità che deve avere l'intervento nel settore dei beni confiscati
Non c'è dubbio che noi lo abbiamo chiesto abbiamo bisogno di un apparato tecnico adeguato
E l'apparato tecnico adeguato allo stato non Esposito neanche dall'Agenzia francamente gli esiti finora speriamo che per il futuro gli interventi siano
Più attenti su questo sono e poi soprattutto c'è un problema come sempre economico abbiamo bisogno di
Attrezzature maggiori
No
In certo senso che
Eh sì sì
Bene
Sono molto soddisfatta del dibattito di oggi
Dibattito che iniziato anche con alcuni critiche giustificato in merito al bilancio ne abbiamo trattato in maniera molto responsabile civile e abbiamo iniziato molto bene
Poi abbiamo iniziato parlando di sacco di cose positive
Ci siamo dimenticati e di richiamare la grande vitalità che ha dimostrato lo status l'associazionismo giudiziario con le primarie
Ma le primarie sembrano un qualche cosa di molto distante di lontano perché siamo pieno della campagna elettorale
Per le prossime elezioni del Consiglio Superiore della Magistratura ma quelle primarie
Che sono state sofferte perché ci siamo arrivati con un percorso
Grande dialettica io ricordo un c.p.c. dove si è votato dove non eravamo sicuri che il settanta per cento dei magistrati italiani sarebbero andati a votare e che anzi alcuni li avrebbero magari boicottate ebbene
L'ottanta per cento dei magistrati italiani sono andati a votare alle primarie
Sono certamente perfettibili hanno dimostrato anche dei problemi ma io voglio di nuovo richiamare il grande esito positivo che ha per l'Associazione nazionale magistrati
Questo grande risultato questa è una conquista forte
Perché qui dentro è stata fortemente voluta quindi parto da questo dato estremamente positivo l'altro mio grande apprezzamento va
Per la rivista oggi
Mi dispiace che non ci siamo davvero tutti ma il lancio on line della nostra rivista una rivista che neanche negli anni bui della dittatura fascista era scomparsa ritrova oggi nuovo vigore
è stato detto stamattina che il congresso e il volano delle idee che l'Associazione nazionale magistrati certamente io ritengo
Che lo sia anche lo sarà ancora di più la rivista che oggi è stata lanciata modernizzando si a spasso con i tempi quindi un grandissimo apprezzamento perché si è speso per la rivista e sono certa che raggiungeremo
Una frequentazione altissima e lanceremo questa rivista
Come veicolo idee di proposte in questo momento
Altro grande apprezzamento la relazione del Presidente ma non mi soffermo per tutti i temi evidenziati concordo con quanto detto da Nicola Di Grazia sull'azione della Giunta esecutiva centrale che è stata comunque un'azione positiva
E concordo assolutamente con Citterio Marcora che hanno chiesto forte è la partecipazione di tutto il CDC alla grande stagione delle riforme
Qui noi oggi tutto il c.p.c. anche chi non partecipa alla Giunta
è chiamato a dare il proprio contributo perché è sicuramente
Abbiamo una politica dialogante il cambio di passo c'è stato valuteremo è stato detto quali saranno i risultati di questa politica ma la politica ha cambiato verso
Il ministro e dialogante aperto dei tavoli tecnici ci sta valutando l'apporto dei tecnici
Alle riforme e quello che noi come Associazione nazionale magistrati tutti non possiamo non farci trovare pronti a questa stagione di riforme
Quindi dobbiamo avere la massima attenzione a quello che succede in Parlamento
Di lo spettro delle riforme è amplissimo ma questa ampiezza su cui ci siamo già ampiamente espressi come Associazione nazionale magistrati temi all'ordine del giorno sono stati richiamati con grande efficacia da chi mi ha preceduto
ANCI tocca molto da vicino il l'autogoverno la legge elettorale così suprema magistratura ci deve vedere tutti partecipi perché è
Come dire un qualche cosa di estremamente importante per il futuro della magistratura dobbiamo quindi essere una presenza forte al tavolo delle riforme non per imporle ma per
Essere
Non non sottrarci a quella che sarà una
Quella che è già una dialettica
I problemi sono grandissimi un'altra cosa che secondo me dobbiamo chiedere al Ministro della Giustizia e alla nuova politica e di valutare sempre l'impatto delle riforme sulla giurisdizione
Entrata in vigore una legge
La legge ma dovuta alle modifiche anche della Corte costituzionale sugli stupefacenti
Ecco l'impatto che questa giusta modifica a sulla vita quotidiana dei colleghi come sempre queste normative sono stravolgenti arrivano
Alla vigilia del periodo estivo deve essere presa in considerazione per poter come è stato chiesto in relazione giustissima istanza quella sulle Sezioni misure di prevenzione che non riguardano più ormai solo il sud del Paese
Ma riguardano anche il nord del Paese quindi tutto questo dobbiamo parlare che il legislatore valuti anche l'impatto delle riforme perché se no quella visione di insieme vera sicuramente
Concludo concludo non potendo non fare cenno molto generale perché
Non è mia intenzione entrare assolutamente in quelle che sono le competenze degli organi deputati a decidere
Di quanto sta accadendo
Alla Procura della Repubblica di Milano voglio solo qui ribadire che si tratta l'ho detto anche pubblicamente nella mia veste
Di segretario ma non importa io sono un associato che ritiene oggi di richiamare l'attenzione alla circostanza che comunque si tratta di uno degli uffici giudiziari più esposti
Che da vent'anni svolge il suo lavoro con professionalità e indipendenza
Bisogna stare attenti dissimili perché è in atto un tentativo di delegittimare la giurisdizione tutta
Attraverso una
Enfatizzazione
Una rappresentazione distorta dei rapporti tra magistrati
Con l'obiettivo io penso questo è un richiamo che faccio a tutti noi di privare quell'ufficio di credibilità agli occhi dell'opinione pubblica
Ma quello che viene privato di credibilità non è solo la Procura della Repubblica di Milano sono tutti gli uffici giudiziari milanesi sono vent'anni di storia giudiziaria
è tutta la magistratura italiana
Un esempio che mi è arrivata ieri sera e con questo voglio chiudere ieri sera la Corte di Cassazione ha messo la parola fine assunto procedimento giudiziario di grandissima rilevanza paragonabile alla sentenza che nel mille novecentonovantadue è stata emessa
Su
Cosa nostra quando nel mille novecentonovantadue la Cassazione chiudeva il maxi dibattimenti celebrati a Palermo riconoscendo
La il sistema riconoscendo il vertice riconoscendo la struttura di Cosa nostra per come la
C'è stata poi tramandata ai giorni nostri bene ieri sera
A tarda ora la Cassazione ha chiuso un processo che si chiama crimine che è un processo incredibile questo ce la dice lunga ne dobbiamo essere orgogliosi di come alcuni uffici giudiziari nel caso specifico guarda caso a Milano
Dal due mila dieci ha concluso in tre gradi di giudizio un procedimento con un centinaio di detenuti
La il vertice della 'ndrangheta riconoscendo e qui sta la storia la storicità l'importanza di questa sentenza l'unitarietà della 'ndrangheta ebbene
Questo risultato è stato ottenuto
Dagli uffici giudiziari milanesi da tutti gli uffici ce ne sono conseguiti da ultimo la Cassazione lati palesata Cassazione ieri sera ha pronunciato una sentenza storica e questo mi piaceva darvi a tutti testimonianza grazie
Previsto l'intervento di fare gli esami
Io volevo solo aggiungere questo
Alle considerazioni del quadro franoso foto altri ci sono altri due aspetti il riciclo il periodo
Più viviamo in queste settimane
La Tangentopoli
Storica
Ne sono cioè da un lato l'incapacità del mondo politico a fare emergere
Con le sue forze
I fenomeni di corruzione anche quando sono enormi e non è pensabile
Che possano essere stati sconosciuti
Ai massimi vertici delle forze politiche e l'altro è la pretesa affioranti in tanti interventi pubblici e anche l'opinione pubblica più avvertita penso all'articolo di Luigi Ferrarella
Dell'altro giorno ho la pretesa che in alcune procure della Repubblica si pongano delle
Tengano conto di compatibilità generali no nel condurre le indagini nel prendere nelle loro decisioni processuali
Il terzo elemento è quello che ha evidenziato alcune Procure
Impegnate sul fronte
Do la lotta alla corruzione subiscono manovre diciamo manovre come termine generale
Qual è il vero il quadro quando c'è una grande differenza viviamo un momento in cui la politica
Chiudiamo piante
C'è un ricambio di classe dirigente c'è un atteggiamento diverso rispetto alle indagini dovuto in gran parte al fatto alla saturazione
Che
Nell'opinione pubblica i fenomeni di corruzione a norma e determinato alla disaffezione alla politica non ci dimentichiamo che noi parliamo di percentuali di voto alle elezioni ma su un elettorato che ormai vicino al cinquanta per cento
Dico questo per dire che ieri nella stagione di riforme che andiamo a vivere
Ci sono dei rischi
Per il momento latenti diciamo in virtù di questo questo clima
Che si è creato ma
Che non vedo del punto debellati il rischio che qualcuno possa
Vista questa incapacità del mondo politico di di fare emergere certi fenomeni Colico i propri mezzi visto il ruolo che continua a dover assumere la magistratura luogo rilevantissimo la finanza e della stessa economia nazionale del qualcuno
Prima o poi li tiri fuori
Proposte di modifica degli assetti costituzionali organico ordinamentale del pubblico ministero che qualcuno
Pensi con la separazione delle carriere soprattutto con forme di controllo politico delle procure e dei loro indirizzi di far rientrare l'azione penale leciti fare entrare l'azione penale del circuito del consenso
Anche qui
Non sto a citare gli interventi
Che qua e là
Allora il portato
Questo tema continuano a portare questo tema la ribalta
Il rischio sempre in questo momento latente ma
Non
Teniamo anche conto di questo Parlamento ci sono determinati equilibri e che quindi
Vestite alle riforme possono trovare anche delle resistenze
Che potrebbero appuntarsi ecco su questi aspetti ordinamentali io credo
Credo che si possa dire
E quando si scriverà la storia degli ultimi trent'anni con la Repubblica si dovrà per forza prendere atto che il modello costituzionale
Di autonomia ed indipendenza della magistratura innanzitutto il Pubblico Ministero è stato un modello vincente una scelta del storiche strategia
Del per costituente che anche all'estero ormai che presa a modello perché ha dimostrato proprio in Italia con un continuo stress test diciamo così da
Mafia e terrorismo criminalità comune e criminalità organizzata è criminalità politica ha mostrato la bontà
L'efficacia no di un intervento
Di un controllo di legalità svincolato non nel modo del tutto dal circuito del consenso questo col significa
Che le procure della Repubblica
Ovviamente con professionalità debbano
Debbano
In tante materie a cominciare da quella delle misure di prevenzione tenere conto di tanti aspetti e come ha detto Napolitano il suo intervento degli affetti degli effetti anche sull'economia delle decisioni che si vanno prendendo ma quello che va escluso appunto e che possa dell'azione penale essere introdotti elementi di valutazione di compatibilità di sistema
E che questa valutazione di compatibilità debbano essere imposta al Pubblico Ministero
Dalle istituzioni che farlo a vario titolo capo all'esecutivo
Questo rischio non ci vede peraltro appunto nel momento
Fare vero nel dare una grande apertura di credito al
Chi adesso vuole impegnarsi nelle riforme appunto abbiamo avuto in questi mesi anche come Giunta la prova provata che c'è una una grande capacità di ascolto
Dei tecnici lo abbiamo detto in tanti già adesso non sto a ripetere
Ecco io aggiungere solo questo certamente la prescrizione certamente il il falso in bilancio l'autoriciclaggio alcuni interventi specifici che hanno a che fare
Con la corruzione aggiungerei
Attuare la legge Severino né con tutta la sua prima parte che è quella sulle sulle misure di prevenzione della corruzione che secondo me
La parte più valida della Severino quella con meno con meno la Puglia
Però io coglierei anche l'occasione data dalla legge delega in materia penale depenalizzazione ecco coglierei anche l'occasione
Politicamente
Come forse politica di governo per dal generale riscrittura del sistema sanzionatorio
Faccio un esempio per farmi capire adesso si parla di reintroduzione del falso in bilancio giustamente si usa questo termine perché sappiamo che di fatto era stato depenalizzato e si sente discutere dei tre le cinque
Io dico
Generale riscrittura del sistema sanzionatorio perché la storia di questi anni ci ha dimostrato che ci sono condotte di corruzione
E ai reati della criminalità dei colletti bianchi che hanno degli enormi effetti sull'economia nazionale che possono rovinare ottanta mila famiglie che possono avere effetti di sistema allora il sistema penale come il nostro che conosce tante fattispecie
Con le norme regge tra il minimo il massimo della pena non vedo per quale ragione ad esempio del falso in bilancio una generale di scrittura del sistema sanzionatorio non si debba anche per il falso in bilancio prevedere grande divario
Di sanzioni tra difatti di minimo rilievo il fatto che hanno addirittura
Effettivi attentato all'economia nazionale o interi settori dell'economia
Sono Paesi di modello capitalistico dove il falso in bilancio in pratica si porta condanna il venti venticinque anni di reclusione
Il nostro sistema che i vent'anni di reclusione li continua a prevedere per le rapine di strada attese i tossicodipendenti che spacciano magari un quantitativo più grande
Di altri ecco io credo che sia ora di mettere mano alla riscrittura generale del quadro sanzionatorio ed in questo quadro
Dare ai reati di corruzione di criminalità economica e politica loro il giusto peso tra l'altro il peso
Facilmente ricostruibile nella scala dei valori costituzionali certamente il peso
Che hanno nell'opinione della generalità dei cittadini di di questo Paese voi come An naturalmente ci toccherà di seguire
Questo questo processo ci impegniamo a farlo sono compiti della politica non toccano e-customs fare le tabelline di sanzioni delle soluzioni tocca naturalmente alla politica
Però ecco
Penso che sarebbe davvero una grande riforma quella che per una volta si occupasse del non facesse solamente interventi specifici interventi col bisturi
Perché al momento appunto di prendere atto che la corruzione non è il fatto
Sindaci da singoli episodi ormai purtroppo è un dato sistemico a distanza di decenni da quando i primi fatti di questo genere hanno avuto emersione
Grazie
Ora dare la parola la deroga Loredana Miccichè volevo soltanto dire a proposito di interventi e di rapporti con il Ministro della Giustizia un altro importante intervento è stato fatto e grazie all'attività appunto dell'Associazione nazionale ma tratta in particolare della Commissione e diritto del lavoro che ha elaborato una
Una proposta di riforma del rito Formello in materia di dice sì a venti che un rito che tutti gli uffici giudiziari hanno lamentato enormi rallentamenti enormi difficoltà interpretative nell'applicazione
Della disciplina dei licenziamenti come adottata dall'ambito Formello ed è stata elaborata una proposta di modifica congiunta da parte della Commissione diritto al lavoro dell'ANM e dell'AGI c'è l'Associazione giuslavoristi italiani
Questo
Operare congiuntamente con l'Avvocatura e ovviamente è un metodo che si sta prendendo ho sempre di più e che è stato molto apprezzato nell'incontro che abbiamo avuto con il Ministro della Giustizia e adesso il testo è in fase di definitiva elaborazione
Diamo la parola alla
Collega Miccichè
Prego i colleghi giustamente la
Sul sito si
Due parole visto che l'ordine del giorno c'era ancora una volta il tema dell'autogoverno noi presentiamo un documento che si rifà in parte
Nella premessa quello che già abbiamo detto che sostanzialmente i copia del documento da noi presentato nelle scorse sedute del CDC
E ribadisco nella sostanza cioè noi siamo per una modifica del Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria che parlo Rizzi non spetti alla vecchia anzianità senza demerito ormai sparita dall'ordinamento giudiziario ma l'esperienza con il merito
Mediante attribuzione di punteggi aggiuntivi predeterminati comunque con dei metodi che poi possono essere discussi e condivisi
Questo è diciamo il principio portante vogliamo soltanto ribadire che prendiamo atto devo dire con dispiacere che il tredici nove ventidue novembre due mila tredici il Consiglio approvato a maggioranza con l'opposizione veri Magistratura indipendente una delibera nella quale ha abolito dal testo unico della dirigenza
Giudiziaria alle fasce di anzianità e lo spiccato rilievo
Contrariamente diciamo la posizione assunta che diciamo anche da nostra nel nostro documento già presentato qui AC DC che poneva invece rendere più certi i criteri per l'attribuzione dello spiccato rilievo in modo tale che oltre al limite la dispersione del Consiglio imposto dalle fasce di anzianità si aggiungessero ulteriori precisi limiti relativi all'introduzione di che cosa vuol dire spiccato rilievo che come tutti sappiamo era il criterio per superare i paletti delle fasce di anzianità
Benissimo il Consiglio ha abolito le fasce di anzianità e lo spiccato rilievo e dispiace constatare adesso che la discrezionalità del Consiglio invece che diminuire è ulteriormente aumentata e che nonostante tutto quello che ci siamo detti quindici
Partendo dal famoso episodio
E dove diciamo io critico ma senza nulla di personale che partiva dalla famosa meglio e che ci ha indotto tutti a riflettere sul sistema delle nomine in cui tutt'mi sembra che dicevamo fosse giusto eliminare comunque non eliminare ma
Sicuramente mettere dei paletti all'anzianità dispiace constatare che con questa modifica
La ormai la discrezionalità è diventata massima tutto questo voglio dire che penalizza a mio avviso i colleghi che hanno esercitato per anni proficuamente le funzioni giudiziarie che tutti i giorni e mi ricollego a quello che diceva sia si impegnano per cercare di fronteggiare sempre più dilagante e devastante lavoro giudiziario che ci sta veramente
Ormai abbattendo tutti e colleghi che hanno lavorato per anni in questa situazione e per i quali settori anche dell'anzianità con chiaramente con dei criteri per attribuire il merito
E eliminiamo le fasce di anzianità si troveranno quasi sicuramente quasi certamente per sempre fuori dal gioco dalle nomine agli incarichi direttivi e semidirettivi
Questo è la posizione di Magistratura Indipendente ribadita in questo documento che volevo presentare
Per quanto riguarda tutto il resto dei temi in discussione soltanto due parole per dire
Che sicuramente concordo che ci debba essere una posizione unitaria dell'ANM la quale sono getta sicura e parlo a nome di tutti il mio gruppo non poche ma che aderire
Che quella insomma di chiederei imporre una concussione alla politica per l'adozione di misure legislative contro la corruzione
Dal momento che c'è sotto sempre di più sotto gli occhi fatti gravissimi che si stanno verificando adesso quindi
Anche qui insomma sono d'accordo il PD allaccio alle valutazioni espresse dai colleghi nei loro precedenti interventi graziosa collega è un documento
Nuovo decreto documento nuova per alcuni momenti quasi al documento nuovo perché contiene la critica
Alla modifica del Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria è stata adottata recentemente dal Consiglio quindi dal momento che era un tema all'ordine del giorno e dal momento che c'è stata questa novità presentiamo questo pilota
Di metterlo fuori i morti
Va bene e allora prendiamo atto però dobbiamo evidentemente tutti esaminarlo prima quindi comunque intanto
C'è unica le ciambelline
E poi ardita e poi Pontecorvo
Grazie Presidente
Sul tema della organizzazione degli uffici giudiziari neppure all'ordine del giorno oggi
Presidente Sabelli affatto appunto riferimento armi
Dei progetti di riforma che ci sono nel corso di valutazione in sede parlamentare innanzitutto devo dire che
Forse la relazione del mio Consiglio Sabelli oggi è stata una delle più
Benzi dal punto di vista politico che io abbia ascoltato dagli atti risulta dall'inizio del nostro ciclici e lo ringrazio fortemente credo a nome di più
L'unica aggiunta perché effettivamente è un momento nel quale
Una
Capacità di leggere quello che esista addensando all'orizzonte in maniera complessiva credo sia indispensabili
Nello specifico
Un ringraziamento alla Giunta per essersi recata personalmente a Napoli nord
Nei giorni scorsi è stato un passaggio molto importante
Voi sapete che
Napoli nord logico Tribunale diciamo neo costituito il a regime invece di abbattimento
I tribunali cosiddetti
Meno utilizzato il termine utilizzato
Sicuramente sarà un tribunale è chiamato ad un ruolo
Difficilissimo nella
Celebrazioni di alcuni dibattimenti che forse anche in relazione a delle collaborazioni giudiziarie in corso d'opera potrebbero interessare anche quel quel tribunale perciò se è possibile farlo costo delle opere l'attenzione della Giunta debba continuare a essere costante il si potrebbe pensare anche ad un delegato di Intesa costantemente insomma qui individuato quale referente per quell'area
Metropolitana enorme tutti sapete si tratta di
Più di cinquecento mila abitanti forse siamo quasi a livello di Napoli
Che ripeto sarà una terra nella quale la magistratura l'istituzione veramente si giocheranno la faccia perché si dovranno celebrare sicuramente dibattimenti con un livello di complessità pari a quelli napoletani continua una situazione strutturale che in questo momento spiace dirlo
è certamente inadeguata reggere l'impatto quindi
Altro tema fortemente attuale quello dei criteri di priorità e i criteri di priorità sappiamo tutti che sono oggetto di intervento comma vari decreti da parte ormai diversi presidenti di tribunale
In varie parti d'Italia
Questo riguarda il tema generale appunto della
Assunzione da parte della dirigenza giudiziaria della le attività organizzative che forse sotto certi profili dovrebbero riguardare
Anche appunto dal sistema strutturato il mandato al Ministero ma anche in questo caso diciamo che la magistratura si fa carico di cercare di tamponare determinate situazioni o di prendere atto
Di una situazione critica o dei provvedimenti d'emergenza io quando parlo di criminalità in realtà mi sento un po'a disagio rispetto all'parola perché i criteri di priorità e voterebbe più che altro una individuazione di precedenza cioè di cose più gente gli altri in realtà
Secondo me sarebbe più opportuno parlare insomma di un provvedimento sull'eutanasia del processo nel senso che sono tutti provvedimenti che
Nell'indicare delle priorità in realtà indicano delle inutilità cioè dei processi che è inutile celebrare in primo grado perso il secondo grado
Perché certamente con dei criteri presuntivi prossimi alla certezza
Non potranno essere celebrati in tempo utile prima della naturale del termine di prescrizione
Sulla prescrizione noi andremo a confrontarci Presidente Sabelli ha
A Milano nei prossimi giorni venerdì anche sabato come l'Unione Camere penale sarà sicuramente un confronto molto stimolante insomma visto
Che i punti di vista su diversi temi sono certamente non coincidenti però l'Anm Cipa almeno su questo tema sicuramente con
La coscienza pulita nel senso che nell'ultima Commissione istituita dal ministero allorquando a Ministro la professoressa
Severino
Abbiamo Severino abbiamo come componenti della il collega Citterio indi Gatto innanzitutto che il tema della discussione doveva essere in primo luogo la velocizzare il processo cioè individuare già seconda battuta
Come punto critico quello della prescrizione dei reati è qualcosa che porta ad abdicare invece un tema che è fondamentale che attiene poi all'essenza stessa del senso della giustizia penale la giustizia penale lontana dal fatto quasi sempre è una giustizia
Che sia appunto assolutoria oppure quindi
Condanna una giustizia che perde in gran parte il suo senso
Su quello per la verità venimmo subito condito facoltà ma insomma invitati a lasciare fuori dalla porta anche due o tre modifiche avrebbe dovuto rendere il processo penale potrebbe luce
Perché questo inevitabilmente avrebbe potuto portare con altri interlocutori presente a quel tavolo
Ha dei momenti di impasse che ci avrebbero impedito anche di arrivare ad una qualsiasi promossa sulla prescrizione alla fine Nesci diciamo un lavoro
Di mediazione con un sistema di sospensione di internet in fase di appello con dei periodi
Che però insomma giace in un cassetto e non so se sarà poi utilizzato in quanto dal
Sotto
Abbiamo parlato appunto i lavori ancora in corso sullo stesso tema Ministero spero ne facciano in qualche misura tesoro
Però volevo parlare invece delle criticità che i criteri di priorità danno al giudice nell'esercizio della sua attività quotidiane giurisdizioni sappiamo
O
Devi qualche giorno fa la
Delibera a parte la Presidenza del Tribunale di Napoli
Di un decreto appunto che indica questi verità è un decreto scusate io sarò breve come di consueto è un decreto che indica
Innanzitutto le ragioni della di questo intervento
O e quindi dando come i dati certi i tempi di percorrenza dei processi in primo grado i tempi di percorrenza in Corte d'appello e partendo dal presupposto anche di una sollecitazione da parte del Presidente della Corte d'appello
Amnon prima decidere cosa che certamente arriveranno in appello già prescritte o diciamo in un tempo soprattutto per gli imputati liberi che non mi consenta una celebrazione utile
Su questo se è vero che siamo in un sistema di obbligatorietà dell'azione penale c'è anche da chiedersi se in qualche modo esista una obbligatorietà del giudizio penale e se esista con una par condicio presto prescritionis invocata da alcuni anche alcuni processi noi sappiamo che
Recentemente i grandi processi a importanti uomini politici qualcuno invoca Cuttitta questo processo verista celebrato con una diciamo lentezza uguale a quello degli altri in maniera tale da poter beneficiare della prescrizione questo è un paradosso indubbiamente ma che illustra gli estremi a cui è arrivato il sistema nel quale evidentemente la prescrizione è considerata un evento probabile che non può diciamo rientrare esso stesso nella casualità
Io su questo credo che ci decidemmo in qualche modo interrogarsi anche perché abbiamo il rischio di una geografia giudiziaria italiana molto variegata in cui
Diversi tempi di percorrenza in appello dei processi determineranno probabilmente dei decreti di priorità nelle varie Corti d'Appello differenti e accentueremmo quello che in realtà sa benissimo già esiste ma in qualche modo lo istituzionalizzare
E quindi di fatto che magari il processo di urbanistica strada anzi dieci certamente a chiudere in tempi ragionevoli per avere anche
Il
Il aspettiamo la piccola veranda di San Vito Lo Capo non si prescriverà mai mentre il grosso la grossa utile azione abusiva di Afragola sicuramente si prescriverà io l'avevo detto queste cose abbiamo dato l'originale del documento perché vogliono mettere un'altra firma e va bene
Su questo ripeto sarebbe necessaria una nell'India di nostra competenza una riflessione collettiva modalità raccoglie appunto dei dati
Che siano confrontabile che siano attendibili e che consentano anche di rispondere a una serie di dubbi che hanno i colleghi proprio anche sulla vincolatività questi decreti
Priorità richiesti dai vari Presidenti di tribunale
Qualcuno continua a dire io sono sottoposto soltanto centotrentadue bis disposizioni di attuazione e per il resto faccio come dico io la ma priorità all'interno in base ad una gravidanza determinata grazie
Grazie poi tradiscono incerta
Sebastiano Ardita
Dopodiché poi dopo Habitat che presenterete Conte favori fare una pausa se dobbiamo valutare quest'altro documento
Sì
Diciamo che dare discussione di oggi ci conduce
Tutti a una
Un momento di responsabilità rispetto a quella che
La fase di riforma che si annuncia che il nuovo Governo vuole
Vuole portare avanti naturalmente
La sua azione non si può sottrarre l'altra parte
Anche i temi che sono oggetto di queste riforme ci coinvolgo tutti
è stato detto benissimo fino adesso ci sono tematiche tutte qua non possiamo tacere anche a rischio di sembrare così come dire
Interessati da fatti diversi da auto preferenze nel ricevere se siete interessati soltanto con funzione dove la giustizia ma un processo
Per definizione lungo in cui c'è la prescrizione Bremen
Tematiche come quelle relative alle carceri gola alla prevenzione che sono state
Poc'anzi
Esposte impongono delle diciamo qualcosa mi sono
Credibile possibile mi permetto di dire questo argomento politico che che vi offro
Occorrerà perché questa riflessione questo dialogo avvenga
Mantenendo entrambe le esigenze perfetto equilibrio da un lato
La necessità che noi
Continuano a difendere la giurisdizione
Per lo facciamo abbiamo sempre fatto nostra diciamo finalità
Savoir faire
Dall'altro necessario di non correre dietro la politica e alle sue esigenze perché
Naturalmente desiderio
Di
Travestiti ecco il dialogo il tentativo di espresso molto bene valori
Di Vaio Savio poc'anzi riteniamo nazionale condivisa è un rischio concreto di un essere sempre la condizione dei mantenere con l'atteggiamento di equidistanza dall'altra parte la nostra credibilità passa anche attraverso
Una
Corretta critica al nostro autogoverno
Dobbiamo saperla fare non dobbiamo farla partendo da chisura che possono nuocere arroganti decidono le cose col loro nome non ci piacciono
Modificazioni riforme che prego ingresso ritenersi nella valutazione dei magistrati perde di contenuto significativo all'autogoverno l'autovalutazione insomma cosa che
Abbiamo visto tutti ciò che facciamo noi in questi anni
Divisi letto questo
Personalmente concepisco la critica
Anche al sistema delle correnti insomma l'autogoverno l'abbiamo espresso credo senza fare sconti in questi anni
Alla maggioranza
Della
Elena
Nei suoi riflessi anche
Con l'attività concreta dell'autogoverno concepisco utili a
Costruttiva non come critica distruttiva perché personalmente di impegno dentro questo indipendente è un impegno per migliorare la magistratura e preservare
La sua struttura dal pericolo di inquinamento di ogni genere
Quindi detto questo naturalmente ritengo che
Ogni forma di critica che abbiamo espresso io oggi la ribadisco sono andato in fumo sei anni diciamo di attività svolta ai margini di questo diciamo consesso nel quale chi
Non partecipa attualmente al Governo all'ANM
Si ritrovarono marginale
E questi sei anni io
Di rivendico le cose sono state dette le ribadisco la difesa che abbiamo fatto denuncio la ribadisco però
E importante che questa
Attività
Ci porti sempre a guardare a quello che l'obiettivo fondamentale cioè la difesa del nostro ruolo la nostra indipendenza dello Stato reale concreta autonomia perché i rapporti con la politica quindi
Per questo motivo io ritengo che sia giusto non è stato detto che in questa sede poc'anzi interventi che sono stati fatti anche sugli utili Milano dove
Due
Diciamo sistemico modo di pensare organizzazioni ufficio si sono confrontati
E non c'è neanche bisogno dipinte come la penso io qual è diciamo modello che magari più mi piace perché
Detto ci sono controlli più volte
In questa sede
Il problema è il metodo
è il metodo perché sei metodo deve portarci a
Far trovare ingresso
A forze testé forze estranee alla stampa forze politiche vogliono spaccare magistratura che vogliono fortemente danneggiati immaginate fanno passare quello che è un conflitto organizzativo modo interne all'ufficio
Con una guerra tra buoni e cattivi trasporti Ippoliti questo giochino non possiamo giocare militanti
E lo dico ribadendo quello che ho detto in questa sede tedesco cui credo
Circa la
Personale
Come dire
Violazione non gradimento al nuovo modello organizzativo che si è venuto a creare col nuovo ordinamento giudiziario del quale purtroppo si squilibrato il rapporto fra degli uffici d'ufficio soggetti che
Con la proiezione d'ufficio
Sostituti
Ma questo è un argomento è altra cosa è
Far trovare ingresso ad argomenti che spaccano magistratura che la rendono sostanzialmente non credibile
E che mettono in convenzione quello che è stato aggiunto che anzi è giusto un ufficio
Che ha rappresentato per noi un po'un modo tendere la giurisdizione indipendente dritto che tira sempre diritto del le persone anche se hanno avuto idee
Diverso è salvo appartenuti accordi diversi ambiti sempre questa questo senso l'appartenenza all'interesse dei cittadini questo è un po'un momento importante noi diciamo
In questo senso dobbiamo guardare
A questo modo di intendere la partecipazione alla vita e autonomia e la magistratura anche associata e
Sulla base di questo farlo profonda riflessione perché la fase che ci vede adesso come dire
Interloquire con con la politica che magari strizza l'occhio magistrati maniglia severa giustamente
Certe scelte che non c'è attaccante secondo processi un certo tipo però materiali sugli interessi che mostra i suoi interessi che non sono quelli inevitabilmente di far giustizia
Caso per caso dove la capacità difendere il nostro modello questa idea di
Giurisdizione proposta che è anche dite relazionalità consistenza dà spazio a pezzi
Che hanno interessato la spaccarci e sulla base di questo io
Poco
Per cui invito riflessione anche a a discutere più tra di noi sul tema richiesto importanti come per esempio quelle che riguardano
Le carceri generoso di prevenzione perché su questi temi
Ho l'impressione occupo la paura che noi non siamo sufficientemente come dire informatica io penso che
Prego aggiornata di studio e di confronto sulle carceri succitata evidenziare sui rapporti tra con la condizione
E e all'esito di questa giornata dicendoci tutte le cose che dobbiamo dirci perché gli argomenti non si possono sintetizzare a volte
Magari azzarderei dipende l'opposizione come AN perché sono tematiche delicate oggi stiamo assistendo commi Sasco da un fallimento totale dell'immagine del nostro Paese all'estero quando il nostro Paese non è così diciamo a terra come si vuol far credere
Incaricato da reazioni internazionali mi sono negato presso altre realtà
Europeo visto come sono tenuti
Detenuti vengono gestire
Invece lo sapesse sanitarie quasi un luogo nel quale
Non si concentra anche restrizioni perché sembra quasi che
Silenzio si lega torturati
Le strade interne sono cose importanti Gonsalves importante di sistema
No scolare
Esecuzione cognizione
Mi permetto di dire non considerava sorveglianza comporti un fortino diciamo assediato staccato dal mondo perché oggi dobbiamo viaggiare verso
L'amministrazione del problema verso concesso che sia un unico l'acqua prevenzione non si può lo dico
Francesca staccare conservasse amministrativa
Abbiamo lavorato perché siamo
Ritornasse la fragilità tutta intera
E poi abbiamo un sistema nel quale sostanzialmente il processo dura duecentocinquanta anche abbiamo esigenze di prevenzione e concrete
Ecco perché diciamo in modo surrettizio circola si è creato un binario parallelo che è diciamo il luogo la prevenzione decorre accanto al processo penale per il
Personale a Roma in retrospettiva non serve più quasi niente arriva dopo dodici anni una sentenza
La funzione già altrimenti l'appello ampliata quindi non esiste più purtroppo perché non esiste più era continuativa
Resistenze cautelare potrete proprio ma se così non
Calarsi correre ai ripari e si riferisce
Alcune cose avvengono con la Francia tutto questo è giurisdizione lo è perché noi dobbiamo fare uno sforzo affinché non sia sempre un attimo diventa arbitro dalla polizia questo società
Quindi questo processo che dobbiamo fare per farlo si interruppe all'esito di queste magari pensare con interloquire con la politica senza farci
Senza farci Porsche
Noi sosteniamo
Io credo che questo ampio dibattito molti dei colleghi l'ascolto
Sospettano qualche proposta da parte dell'Anm nella materia del civile
L'emergenza attuale è proprio quella molti di voi forse la ignorano ma il trenta giugno vi sono delle riforme epocali nel campo della giustizia civile
Ben vengano tutte le misure alternative alla
Al processo quella della mediazione
Tutte le altre misure che servono a snellire il procedimento però non si può far finta di niente qui occorre assolutamente procedere andina rivisitazione totale del sistema della giustizia civile
Occorre assolutamente procedere e questo è possibile perché il potere politico lo può fare
Alla copertura integrale degli organici noi abbiamo della una copertura una scopertura ormai intollerabile quindi bisognerà procedere a copertura di questi posti
Noi sappiamo adesso che il trenta giugno entra in vigore il processo civile telematico
Molti di noi qua dentro non credo che sappiano esattamente che cosa consisterà
Anzi ho questo grave sospetto
Il processo civile telematico e designato riportare in struttura appunto telematica tutti gli atti del processo
Questo che cosa vuol dire
Che dal trenta giugno
Il giudice civile per poter accedere le carte di un processo
Dovrà avere un collegamento
Telematico
Da qualunque postazione sia di casa d'ufficio per poter concretamente accedere agli atti
Ora
è inutile dirlo perché credo che siano ormai fatto notorio noi abbiamo un
Giustizia più velocità nell'arco della geografia giudiziaria
Ci sono dei tribunali ancora nemmeno dotati di computer necessari per procedere alla valutazione e la visione delle carte
Ci sono altri tribunali che sono anche meglio meglio gestiti forse più organizzati
Ciò non vuol dire che dal trenta giugno un qualunque giudice da comunque posto che si trovi in
Sul territorio nazionale dovrà vere la necessità
Di visionare queste carte
Non siamo ancora attrezzati non c'è modo ancora di ovviare alle varie tra i vari deficit organizzativi dei vari uffici noi sappiamo per chi ci lavora che
Il collegamento telematico spesso a metà della giornata lavorativa si interrompe
Sappiamo che non abbiamo nemmeno i sistemi per poter accedere alle carte quindi bisognerà fare qualcosa subito bisognerà proporre qualcosa immediatamente in questo senso noi a livello di ANM distrettuale
Abbiamo preso una specifica posizione su un punto c'è qui il
Collega Luisa che potrà confermare quello che noi diciamo e noi abbiamo insistito per il sistema del doppio binario cioè non abbiamo assolutamente bisogno
Te la copia cartacea per niente congruo periodo di tempo finché questa attività non venga messa a regime
Quindi io ritengo che l'Anm debba prendere una specifica posizione in materia di procedimento telematico perché se no il problema si presenterà
Sì questa è la relazione del Presidente questa stessi ripresenterà in una maniera molto semplice perché ve l'ho già vedono anticipo fin d'ora
Che dal trenta giugno non saremo pieni di colleghi che stamperà hanno la coppia portarci a dal loro computer dell'ufficio per portarselo in giro perché non hanno altro modo di poter scaricare questo materiale dal computer quindi
Prendiamo una posizione ben precisa diamo delle indicazioni concrete perché altrimenti
E allora formalizziamo le in un documento con un'interlocuzione concreta con il Ministro cosa che non abbiamo avuto mai a
Il piacere da fare
Ora non sembra che si l'intervento sei allora questo sto segnalando questa emergenza questa emergenza non più procrastinabile che creerà notevolissime disfunzioni calcolando direi molti uffici d'Italia
Ho potuto personalmente constatare che non ci sono manco gli apparecchi
Quindi qualcosa bisognerà fare è un tema che non possiamo liquidare semplicemente con un tavolo tecnico è un problema dobbiamo assolutamente seguire di giorno in giorno perché il trenta giugno mai alle porte grazie
No forse sono stato io poco poco chiaro nella mia relazione
Cioè ci stavano tecnico un tavolo tecnico permanente queste richieste assolutamente condivise che vengono che pure si diceva Lorenzo Pontecorvo sono state espressamente in oggetto non solo di una l'abbiamo ribadito io personalmente l'ho detto c'era parmesan Renzi senso è stato insomma
Anche l'idea la fedele che è stata poi
In nella Giunta Lazio proprio una delle sostenitrici questa soluzione di rimodulazione del doppio binario
Tutte queste proposte sono state oggetto di un documento che è stato pubblicato voi trovate sul sito dell'Anm questo stesso documento nel
L'abbiamo mandata in lista ed è stato inviato al Ministro della Giustizia dopo essere stato letto da me personalmente in sede di tavolo tecnico successivamente lo formalizzato l'abbiamo formalizzato in un documento scritto andato al ministro ecco questo solo come come chiarimento
Scusate se questo argomento un santo due secondi permette di intervenire e cioè di sollecitare anche per il futuro una sorveglianza se quello che sarà poi
L'attuazione del processo civile telematico mi riferisco soprattutto anche ad una sorveglianza visto che l'Associazione nazionale magistrati
Agisce anche come organismo sindacale sugli aspetti della prevenzione in materia di salute perché forse questo è un aspetto che
Poco è stato sinora
Accennato dall'Associazione nazionale magistrati l'abbiamo fatto presente anche alla ministro ma mi corre proprio l'obbligo di segnalare in questa sede perché è stato rappresentato da molti molti colleghi
I quali riscontrano una preoccupazione di ribadisco dovere leggere al video una quantità imponente di documentazione
E questo ritengo che sia un aspetto che non possa essere affatto sottovalutato e in tema di prevenzione perché come tutti i lavoratori magistrati hanno diritto al pari di tutti i lavoratori di una tutela anche in sede preventiva
Perché basta parlare con un medico esperto in prevenzione ottimo prolissa per comprendere come in realtà
Una attestante detta durante i video
Può provocare delle sì sì sicure problematiche dunque
Il problema non è quello di non fare entrare in vigore lo abbiamo ribadito anche davanti al ministro e quello di contemperare l'entrata in vigore della PEC non AGEA anche con degli strumenti adeguati per i giudici civili che possano contemporaneamente studiare iscrivere il provvedimento in in maniera adeguata senza per questo stravolgere
La propria attività lavorativa è come se uno andasse a casa di una persona richiedesse di bruciare tutti i libri carta non sei e di utilizzare solo libri digitali
A mio avviso questa è una modalità sulla quale concorre interrogarsi e credo che l'Associazione nazionale magistrati protetta usare
E quindi sollecito anche per il futuro e successivamente all'entrata in vigore del processo civile telematico di tenere costantemente sotto controllo questo tema
Perché è un tema sul quale molti colleghi hanno anche preoccupazione ad esprimersi perché hanno il timore di essere valutati come anti moderni o addirittura di retroguardia quindi questo lo dico senza
Alcuna preoccupazione di dirlo perché io stessa si è occupata di questo tema il TAR una mia definita ed ha definito questa una battaglia di retroguardia
Io non credo che le battaglie relative alla salute e la tutela dei diritti possano essere definite di retroguardia quindi va benissimo lavorare con modalità tecnologiche
Però facciamo sì che il giudice non si trasformi in un addetto alla cancelleria o addirittura in un addetto al tedio terminale dal quale poi si pretende anche una decisione perfetta corretta analisi ticket dettagliata
Quindi mi pare che su questi temi e con con il massimo equilibrio però al tempo stesso con la massima fermezza si debba chiedere una tutela per i giudici civili che
Non gradiscono lavorare o studiare il video ma che si vogliano collegare vogliano depositare il provvedimento in forma telematica
Lo pagano anche aderire a disposizione della documentazione cartacea il tema è tanto più attuale perché ci sono dei procedimenti civili e
Nei quali addirittura impossibile servizi dell'atto digitale ad esempio si pensava in causa in materia successoria con un testamento olografo
Testualmente Londra fu scrittore private oppure a dei procedimenti nei quali ci siano delle mappe catastali delega le carte da da da valutare
O ancora l'altro tema che non è stato considerato alla successiva visibilità del fascicolo telematico negati ulteriori di giudizio quindi corte di appello e Cassazione
Presso indubbiamente potrebbe provocare dei problemi laddove non ci interrogarsi uno per tempo su questi aspetti che in qualche modo giocano un ruolo importante nel maggio Tiziano civile ma anche per la giustizia di tutto il Paese perché
Si tratta di per i procedimenti civili quindi direi che sollecito proprio col con
Con tutta la buona
La forza possibile un'attenzione su questi temi
Grazie al cielo
Ma fonti Udine venti minuti mezzora di sospensione esatto ma
Sia comma quarto d'ora
Va bene
Sono nella legge alle tre meno un quarto
No
Sono andati in via
Canepa Maccora e Pellegrino Pellegrino
Ci sediamo tutti gli altri di lei
Ogni anno
Visto che
Nania
Quando io dicevo alle trentino Treu Francesca
E
Adesso sta
Più tardi
E allora
Siete bravi tanto bravo tanto buono da chiamare quelli che sono nelle altre stanza
No ma ci sono colleghi sono soltanto nell'altra stanza
Saldi rientra e quindi dovremmo essere ventiquattro ventisette voi ci sono altri gli altri
Ha
Masi e insieme Pellegrino insieme
Anche
Quindi sono tre mila ventisette che eravamo dovremmo essere ventiquattro vediamo se è vero
Pensi Anna Canepa e Vincenzo Bellini
Vantavate
Senza
Rispetto
Ventiquattro è stato almeno aspetta ora vediamo quanti siamo
Ma
Ventiquattro
Sì verde eccetera considerata scientifici hanno
Oggi va inserita nel numero
Che si è lamentato
Sì
L'esigenza per le
Ho
Nove dieci e due
Predisposto
Dicesse
Puramente mancano quattro persone
No ne mancano ora altri quattro perché se se ne sono allontanati tre da ventisette diamo ventiquattro
Si
E ne mancano quattro
Bolzano
Per esempio Valerio non c'è ed era qua poco fa
Maurizio è ancora qualche anno dove
Cure che andranno a coprire
Acitelli andata via allora saremo ventitré però ne mancano comunque
Due
Allora
Come no lo stadio
A
E Maurizio carbone
No qua solo che devono venire fisicamente
Siamo ventitré sì
Allora mettere venticinque stanze
Ventuno ventuno mancano
Mancano Maurizio
Va bene giusto
Teste mangiare
Possono forse a chi sta arrivando qualcuno sì i sensi
Sì ho visto un profilo inequivocabile
Sono arrivati anche Maurizio carbone parere siamo siamo ventitré
Si siamo venti trenta primo intervento su un documento
Proposto da in merito il
Nicola Di Grazia prego
Brevemente se i colleghi
Io ho letto il documento che è stato depositato dei componenti i giudici di Magistratura indipendente
Devo osservare innanzitutto problema
Di metodo che tra l'altro abbiamo già
Poiché siamo già confrontati in altre occasioni
Paesi può presentare
Sottoporre al voto
E peraltro questa sofferenza del CDC in altre occasioni un documento che
Al più può costituire
La base di una discussione come
Di fatto intestato declinato nel suo contenuto come manifestazione della
Opinioni
Uno dei compiendo delle componenti della CPC
Ovvero come potrebbe poi dopo che CTC impegnarsi su un testo che delegato in questo modo cioè facendo propria la posizione di un gruppo nominato addirittura
Non credo che siamo favorire
Un voto
Su questo tipo di
Tuttavia nel merito visto che comunque
Di questo discutiamo
Verrà poste
Quanto quanto ho capito
Secco che è un documento che ripercorre in sostanza
Per
Cui abbiamo già trattato
La delibera del civici che è già stata richiamata sulla questione generale torni a votare
Alla all'anzianità
Rispetto alla scelta dei direttivi e semidirettivi quindi è inutile nascondercelo
Cioè la sensibilità della magistratura della servitù associate le rappresentanze delle specificità emergenza-urgenza di opinioni che questo documento in qualche misura richiama
Pur giocando un possibile
Dell'epoca profonda rilievo dell'esperienza pregressa con interventi anzianità parti interne di esperienza con meglio perché forse richiamare ancora una volta un momento di valutazione discrezionale quindi di confronto con gli altri candidati
Ma giriamo sempre intorno alla medesima questione quindi la nostra posizione una conseguenza
So che questo documento di nuovo mi sembra di poter dire dice
Perché sarebbe negativo uno specifico intervento sulla
Sulla disciplina in materia relativa
Senza contare il Consiglio della magistratura
Con riferimento all'abolizione delle cosiddette
Fasce meglio ancora con riferimento alla illuminazione del conseguente meccanismo dello spiccato rilievo che consentiva di prelevare loro lo ricordo al di fuori di questo ambizione
A terminate condizioni una volta di valutazione discrezionale
Un candidato
Fosse quali fasce accoglibile propormi stesso decreto direttivo
Ora siccome la mia opinione non solo a niente l'intervento in questione vada esattamente nella direzione
Postazioni vien sembra essere
Prospettata
In questo documento non quello di ampliare
La discrezionalità quanto quella piuttosto di consentire che la comparazione sia sempre effettuata
Fra tutti non rilevando sassetto magari sottraendosi alla reale comparazione con tutti quelli che il fuori dalla fascia erano
Mi sembra che addirittura si tratta di una critica riepilogo non coglie nel segno nel senso dell'ottanta su cui è
Ha inciso
La modifica
Disposizioni parte cestelli vada esattamente nel senso auspicabilmente del documento stesso Ministro senso quanto verrà posta in una sicuramente voterò in senso contrario
Altri interventi su questo punto
E allora votiamo
Vano ciambelline
Ho letto il documento
è una domanda su quale diventa
Associazione come Giunta siamo già intervenuti
Certamente è un tema sensibile
E ci sono dei profili sui quali certamente una discussione come sapete io credo che però
Da un lato appunto come dire una affermata paternità unilaterale del documento stesse costruito come documento di un gruppo
Per quanto rispettabile ovviamente con i poli completati approvazione
Senza una discussione che doveva essere il trenta per via sarebbe stato meglio ci fosse stato inviato qualche giorno prima come spesso si trattenga però tre cose e consentisse aggiunge qui nel discutere anche con una controproposta ripeto su un tema sul quale peraltro
L'Anm certamente non mi sembra sia rimasta silente
Ah tempistica tempistica certo periodo fortemente preelettorale conta
Documenti devono avere una credibilità devono essere lontani dalle scadenze la delibera del ventidue novembre due mila tredici la commentiamo sette giugno marocchini nasce
Francamente
Francamente credo che ci fosse possibile mettere all'ordine del giorno almeno due giudici precedenti ma
Posizione mia personale credo che in questo momento
Ma sia importante che i colleghi appunto abbiano la possibilità di valutare
Serenità l'operato dell'ANM senza che sembri
Può sembrare anche nel
Senso o nell'altro ripeto non c'è una preclusione
No infatti parlo chiaramente ne abbiamo discusso più volte ci siamo anche pronunziati
Nel merito francamente una riflessione maggiore ci corrente in ordine a questo
Ripristino non ripristino della diciamo dell'anzianità è un tema delicato sicuramente ci sono coda più
Parti da molti colleghi delle richieste di attribuire nuovamente dietro a appunto a all'anzianità
Di all'agenda lavorativa in particolare quando specifica
è anche vero che però così resta una formula insomma un po'
Io volutamente equivoca sul vago io non non mi sento affatto anche a nome del mio gruppo di fare un consenso perché su questi temi dobbiamo fare delle scelte eloquenti se il gruppo di c'è stato indipendente vuole ripristinare in primo luogo l'epiteto quello dell'anzianità certo senza demerito ci mancherebbe ed un'anziana pluri sanzionato
Fatti
Diciamo rilevanti tenga per il solo fatto che anziana mandato avanti invecchia stiamo parlando dell'anziano
Con un collega
Secondo me si torna al vecchio
Possiamo fare dei passi in avanti facciamo li facciamo un impegno maggior serenità ineguale nostre decisioni non siano strumentalizzati né da una parte né dall'altra
Amodio
Favorente reduce solo una
Di fatto dico subito che quella richiesta proprio
Agli amici e colleghi PMI un documento del genere comunque così bene soccorsi toccano praticamente tutti i punti del discussi ogni puro però il punto di questi si vorrebbe dire che
Ci sono studi problème circolari punti e fiumi di mail cioè sul tema della sanità sul tema del
Della del fuori ruolo il fuori ruolo immaginate abbiamo fatto anzi interi un intero documento CDC sul fuori ruolo
Nel stare lontano da fine due mila dodici prova a cavallo della legge
E peraltro sapete quanto sono stati discussi alcune nomine non a caso sono stati anche oggetto di polemica anche abbastanza astratta
Devo dire remare divisioni anche aree al suo interno che poi sono accolte anche auspicabili sommaria sempre rivendicato con molta forza
La necessità non privilegiare troppo il fuori ruolo se agire bene ma la nomina del Presidente del Tribunale
Gli enti ma anche altre
E
Voglio dire
Però sono tutti problemi complessi perché anche sulla questione del fuori ruolo dove devo dire
Esso possano le procure arriviamo con procuratori aggiunti che arrivano
Forti di un'esperienza Ministero vengono calati immediatamente dall'oggi al domani
Tra le intercettazioni oppure il evidente
Diciamo urgentissimi e poi una procura pulsante che non ha i tempi del ministero mi figuratevi se noi non siamo d'accordo su questo
Però ci sono dei problemi anche di carattere legislativo allora la mia richiesta è quella proprio di per evitare davvero qui sono d'accordo con con Michele questo fatto anzi è proprio dire la stessa cosa mentalità di dirlo a voi AC DC scorso spine Creazzo
Sulle valutazioni incrociate se non facciamo la campagna elettorale
Sulla cavalcando delle paure oppure promettendo perché
Ai CDC scorso attenzione
Vogliono siete tutti sottovalutazione fra grande fratello e quindi si è chiesta l'interpretazione autentica di un precedente documento del CDC ora invece c'è la versione invece più positiva cioè non attenzione ma
Promozioni per tutti e quindici dico questo
Chiusa la parte erotica
Chiusa la parte Londra
No io dico una cosa
Dico proprio perché sono argomenti seri e io spero credo di poter
Ci lavorare insieme a voi facciamo allora ci sono le Commissioni questo è una base per un lavoro della Commissione di un mese due mesi ma lo dico anche anche appunto agli amici del ricorso non siamo d'accordo sulle valutazioni anche se mi pare che poi
Ciclici
Sulle valutazioni incrociate qualche cosa di più l'aveva detto ma per esempio c'è un punto sicuramente disaccordo netto sulla sul barile degli avvocati facciamoli facciamo Foffani alle Commissioni
Interpelliamo i colleghi anche
Fuori dal CDC a partecipare alle Commissioni segnaliamo le criticità tutte le criticità che ci possono essere esempio vediamo quali sono
Facciamo anziché farlo sulle mailing list in maniera polemica facciamo anche uno studio di quali sono stati casi controversi
Di nomine per esempio di colleghi anziani che sono stati giustamente dei permessi secondo altri valutiamo e così stimoliamo anche quella lavoro che opportunamente
O non farla Sabelli ricordava c'è sanciti fare questo lavoro serio sul su un bene sul massimario decisioni come ho già un attivo quindi insomma al Consiglio ai famosi magistrati segretari i consiglieri uscenti
Continuo coinvolgiamo queste esperienze
E poi può uscire il convegno monotematico uscire un libro bianco della NN e così possiamo fare un lavoro serio per ispirare questi convegni che si insedieranno
Tra un mese chi comunque magari nel giro non dico di di un mese ma nel giro di sei sette mesi potrebbero avere un lavoro ben fatto naturalmente ad una mia proposta è questa ma c'è cioè di non votare
Detto subito non votiamo il documento
Concede chiedo agli amici gli eventi non votarlo oggi di porlo all'attenzione della Commissione ordinamento giudiziario
Gruppo sull'autogoverno comunque alle Commissioni istituite
Ai CDC naturalmente
Nelle quali voi siete da sempre è stato invitato a partecipare io quello che può fare a mio personale auspicio ma credo che sia condiviso da tutti almeno questo
Cioè siete invitati partecipate che ha scritto questo documenti partecipi Daniele rimanere più alti siamo disponibili
O scriviamo documento tutti insieme
Lei non stiro
Sì
Sì ai voti anche qui c'è
Ipotizzare il documento e voti questa proposta non lo so
Allora chi serve
Scusate
Scusate colleghi o sinceramente non non riesco a ritrovarlo in questo modo NAF lavorare al CIPE e cinque
Qui al punto quattro cioè
Tema riflesso di fermati al Governo autogoverno nomine direttive di un punto all'ordine del giorno
Praticamente come sono andati i lavori oggi si poteva dire convocazione d'ordine del giorno comunicazioni del Presidente del Segretario presa d'atto perché altro non abbiamo fatto cantante operatività interessantissima
Del presidente che ringrazio
Una discussione abbastanza altri famosi
Fumi sul generico concertato tutta la tematica
Del bilancio ringrazio anche gli edifici i chiarimenti del Segretario
Però voglio dire ce lo potevate dire prima che oggi non si parlava di niente si ascoltava quello che diceva il Presidente Giorgio il segretario facciamo una bella delibera in questo dato questo modo di svuotare
Votanti rilievo
Il Comitato direttivo centrale è un sistema che non va
Se non va che è sbagliato che
Bianche antistorico perché oggi
Colleghi un altro facciamo riunioni
Campo ci pubbliche
Vorrebbero che questo nostre queste nostre riunioni non ci sfugge i suoi problemi rapportarsi
Il tatticismo
Di carattere associativo venisse messo da parte questo documento non contiene cose eversive fa delle considerazioni è un documento politico è un documento
Di studio eccetera la Commissione che c'entri il convegno che centra miliardi abbiamo la responsabilità politica di dire qualcosa sul tema e nei ha preso l'iniziativa
E scritto sbagliato tecnica ammettere che documenta PMI qui la risposta che ci dovete dare
O vogliamo discuterlo problema oggi
O almeno ho cominciato a discutere se vogliamo cominciare a discutere si cancella e lei si legga il documento del CDC essi e si elabora un documento comune
Non lo vogliamo discutere perché non avete interesse a discuterlo allora dico chiaramente non è una questione preelettorale lo preparava che facciamo come i politici che ci dicono che
Le indagini libiche misure cautelari anzi trovare vigilanza delle
Azioni delle elezioni perché si altera l'equilibrio pessimistica ci sono le elezioni incide ci si assume la responsabilità politica i prendere posizione
Documento nel merito può non essere condiviso tutto lì con parte ma si prenda una posizione
Che senso ha dire
Quando presente documenti MD in merito al problema ci vorranno giornate
No guardate facciamo una bella Commissione Tecnica valida con lui ci partecipate Murone muri segretario del Consiglio Superiore con i componenti uscenti facciamo facciamo venire pure da dall'Accademia e università studiamo bene il problema
E tra tre mesi ci facciamo un bel convegno
Non è questa la risposta a questo modo per sfuggire
Ai problemi che abbiamo sollevato un problema di metodo già
Sul Bilancio abbiamo detto chiaramente e non crediamo che c.p.c. venga accantonato di fatto dalle decisioni dalle decisioni della Giunta
Non crediamo perché ci sentiamo che se è una forma antidemocratica di procedere
Perché qui una stanza di compensazione dell'associazione non la Giunta dove dove noi facciamo parte quindi se vi volete assumere delle responsabilità politiche de dovete riversare Acquapendente allora noi abbiamo sollecitato il problema
Voi potete dire non ci interessa perché non lo vogliamo discutere potete dire ci interessa
Ma facciamo delle non condividiamo interamente il documento possiamo anche dire ci impegniamo alla prossima seduta del CTC trattabili dalla fino adesso l'ordine del giorno e alla prossima si discute
Ma questa storia
Distinti evocare
Convinco Gray convegno tecnico con
Attività nelle Commissioni è sì sinceramente un bel modo di
Sottrarsi alla responsabilità politica per cui
Io riterrei che il documento debba essere conservato etnico e riferiremo ai colleghi esporrebbe colleghi cioè questa sottrarsi
Alla responsabilità politica discute in questa sede che è la sede democratica perché c'è l'opposizione quindi da sei democratico che si fa il confronto poco visto che su questo tema
Terra che è un tema caldo però
Ognuno si assuma le sue responsabilità e in questo momento la risposta che arrivata e una fuga dalla responsabilità e di questo dovete essere
Rettore associare alle parole di Stefano Schirò anche perché di vorrei ricordare che noi nelle commissioni non citiamo perché eravamo in disaccordo su come sono state nominate
Condizioni conto numero troppo elevato di partecipanti che non si prendono
Ma lavorano soltanto di ammenda sono condizioni che non possono produrre o almeno il cui lavoro e il lavoro di pochi che si prendono l'onere di lavoro ma non
Il frutto di un dibattito democratico del Partito Democratico che invece qui c'è e allora queste Commissioni tegole che rilanciarle
Bisogna rimettere in discussione è il metodo di nomine
Forse rivedere anche quella scelta che era stata fatta di per tagliare le spese non poterle venire e tale lavorare soltanto telematicamente ed e se si deve fare poi un ragionamento anche sui costi futuri ed anch'io su quello non sono d'accordo per me si può investire di più nella spesa del lavoro delle Commissioni tagliando su altri punti
E quindi se non accogliamo la proposta editabili Giovannoli ovvia di mettere il dialogare in Commissione perché non in quelle condizioni non citiamo per un problema mi tutto è logico e vogliamo che idea problème siano discussi quindici e dieci dove alla fine comunque non ci sottraiamo al dialogo e siamo assolutamente pronti a
Scusate su questo punto del funzionamento delle Commissioni però
Cioè dico siamo moderni e non sono del gruppo dato telematico l'utile del democratico il migliore di tutti un po'diventa una cosa invece che lamenta democratica e non e in realtà le Commissioni funzionano funzionato io presiedo due Commissioni abbiamo fatto tantissime cose che abbiamo fatto in via telematica non non non capisco come mai
Certe volte il sistema telematico il massimo dalla democrazia oggi scopriamo che il minimo della democrazia qui mettiamoci un attimo d'accordo sul massimo e sul minimo per la democrazia
Io francamente proporrei di votarlo questo documento perché non mi spavento a dire che
Dire hanno un ampio non l'anzianità senza demerito ma l'esperienza con merito e su mille dalle valutazioni positive di professionalità il novanta per cento i colleghi hanno una valutazione così e professionalità quelli che c'erano negativa compositiva voi sapete non
Verranno mai valutati per funzioni direttive e semidirettive perché si trovano in situazioni di difficoltà quindi vuol dire che abbiamo il solito puntino
Per ogni anno di anziano Didier di anzianità di esercizio delle funzioni quindi io su questo documento sono assolutamente contraria perché già inizia per me in un Ascom l'impostazione sbagliata coi
Il problema delle delle dello spiccato rilievo questo ci tengo a dirlo la sensazione che
Sia esattamente in un altro l'intento del Consiglio era esattamente al contrario cioè dentro al Consiglio qual era la situazione c'erano le fasce
Chi era in fascia veniva valutato con il metodo comparativo
Chi non era in fascia non veniva valutato a meno che non venisse prelevato quando aveva lo spiccato rilievo e ovviamente al momento di prelevare dello spiccato rilievo chi si dà il caso che molto probabilmente le dissero che venissero prelevati con lo spiccato rilievo quelli diciamo ben tenuti da alcune correnti che allora venivano prelevati e non si faceva la valutazione comparativa di quelli che erano fuori fascia e che non aveva il famoso spiccato rilievo allora si è detto democraticamente eliminiamo lo spiccato rilievo e verranno tutti valutati democraticamente comparativamente
Questa non mi sembra essa mi sembra Democrazia poi per carità ognuno avrà le trasformo Cosimo
No lo sta facendo l'intervento possa
Però io storia assolta
Posso farlo l'intervento come componente
No è una dichiarazione di voto contrario mio per cui si attesta a coloro che si deve votare
Io sono sì sì io sono del Comune di votare per questa è la mia
Senza
Sì vorrei
Vorrei vorrei vorrei fare anche un intervento su su questo documento
Riallacciandomi a un'osservazione molto breve veramente due minuti fa un'osservazione che facevo già nel corso della relazione cioè
Credo che occorra distinguere il caso della regola abbronzata o applicata male dal caso della regola sbagliata
Chiediamoci prima di cambiare le regole se quello che non funziona non solo le regole dopolavoro o la loro applicazione io ho letto questo documento naturalmente e leggo anche dei passaggi
I secondi visibile
Quando si criticano le carriere parallele ad esempio
Che siano esterne ossia l'interni
Tuttavia
Tuttavia
Vedo poiché il senso complessivo di questo documento è una proposta di modifica dei criteri che vanno nel senso di una forte rivitalizzazione del criterio dell'anzianità cioè
La sostituzione in realtà di criteri che già ci sono perché non è vero che la discrezionalità attuato attualmente la discrezionalità del Consiglio superiore sia svincolata da criteri perché le regole esistono
Sono regole però diverse da quelle che direzione delle quali mi pare che vada in senso complessivo di questo di questo documento
E allora io credo che mi riallaccio alla proposta che faceva il principio che forse bisognerebbe ritornare su alcune proposte che aveva fatto anche il Comitato direttivo centrale quando vanno invitato al rispetto della coerenza
E la coerenza si deve verificare ad esempio attraverso la massima azione quando abbiamo fatto riferimento al rispetto dei tempi
Questo con riferimento alle
Alla alle nomine agli incarichi direttivi e semidirettivi ma ad esempio vedo qui nel documento un riferimento
Al tema delle conferme dove forse si potrebbe anche quindi creare cominciare a ad individuare dei criteri seguiti abitualmente dal Consiglio nei casi di confermo di mancata conferma
Ecco queste sono ragioni per cui
Mi pare che una riflessione nel senso che ho colto dall'intervento di Fabrizio Valerio sia un
Una una riflessione seria una proposta accettata
Così
Ci sono altri interventi
Sì
Io vorrei capire che cosa dobbiamo
Nel mio quesito di prima Presidente era proprio questo cioè se la proposta vede collega Laurelli rimettere alla valutazione della Commissione competente questo documento è l'argomento
Proposto
Forse da votare era una proposta in sintesi io credo che debba essere votata e si attende
Spetta all'altra se non dovesse prendere questo documento l'argomento connesso quella strada si valuterà sull'approvazione secca mi permetto di
Aggiungere
Rivolgo
Al collega Schirò che propriamente si potrebbero bresciano attualmente cioè effettivamente il la presentazione documenti per pertinente dall'ordine del giorno e non mi sono mai sognato di dire che
Non era connesse all'ordine del giorno però anche questo è un metodo che ovviamente schiacciato moltissimo la discussione sia per motivi di tempo e che per motivi
Come dire
Proprio di
Di ordine del di procedura delle votazioni allo se veramente lo vogliamo affrontare queste sì sì animo sereno cioè effettivamente è un tema
Sensibile sul quale su certi punti possiamo trovare dei punti di contatto
Su altri probabilmente no credo che dovremmo proprio con franchezza tutti chiarirci su che cosa intendiamo quando parliamo dell'anzianità senza demerito ma non la vecchia alla nuova oppure anche su questi ciò non li preleviamo compariamo tutti senza imperialistica deriva anche la comparazione totale tutti gli aspiranti è cosa complessa e che obiettivamente come maneggia verità consigliare lascia un poco
Difficile però insomma se ne può ragionare allora mi sembra evidente che se vogliamo fare una discussione seria facciamola prendendo i tempi che ci occorrono
La volontà c'è
Demandiamo alla sede adatta più volte in questa sessione si è stato rimproverato di norma collegiali rizzare alcune decisioni che secondo me restano della Giunta una volta che si dice invece ci sono adesso in questa Commissione
Collega Picardi credo che sia apribile i colleghi di anni quando a volte viene nella
Nelle condizioni non ci si ritrova introdurre
Per motivi strategicamente nel motivare scelta nostra non ci siamo rispettato
Senta non c'è una
Non c'è nessun muro esatto dopo quasi tre anni siamo ancora a questa certa di non partecipazione che però
All'
Rinnoviamo questa scelta finale come se ne parlava anche il tema è davvero seria se vogliamo ridurre l'ha fatto lapalissiano e affari comunicata fra cinque minuti in cui si dice incide Cina un ancoraggio deliberare di approvare
In vista dell'azienda sia superiore tutti coloro che vogliono sapere accetta che prevarranno sul collegamento anziana
Preferiscano questa strada anziché lotti fatelo pure ma caro Stefano Schirò siete voi che vi assumete la responsabilità di
Qui di dinamiche di questo tipo il Consiglio non grazie
Al di là delle questioni di merito io voto contrario questo documento semplicemente perché un documento ipocrita
Perché
Restando naturalmente semplicemente l'anzianità senza senza demerito io apprezzo solo una cosa di questo documento l'attenzione che porta al collega che senza precostituirsi titoli o passare il tempo uno qui
Il collega il collega che il collega che pensa solo a lavorare ma il collega che lavora pensa solo a lavorare non per questo è un buon dirigente
Cioè
Adesso
Abbiamo una biblioteca ormai sul tema
Come Antonveneta Aversa tradire
Che bisogna valorizzare il nulla anzianità senza demerito ma l'esperienza con merito
Tramite l'attribuzione dei punteggi aggiuntivi predeterminati per ogni anno di positivo esercizio la restaurazione puramente e semplicemente
Del criterio dell'anzianità quando si dice
Bisogna diminuire la la discrezionalità del Consiglio che semplicemente non sono d'accordo sono d'accordo con Rodolfo quando dice di regole ne abbiamo fin troppe il problema è la coerenza e la coerenza per la quale
Guardate ho riletto dopo col testo unico perché ne discutiamo troppo spesso discutiamo mi accorgo io per primo se
Come
No non lo sono quando giurò più chiunque può
Chiunque può verificare che avevo fatto lombarda è una domanda l'ultima per cinque sei anni fa e mi dissero che ero assolutamente idoneo però vedo trentasettesimo
Non è quello dico semplicemente e che tre nel testo unico non si può aggiungere
Cioè tutto quello che può servire può nominare un ottimo dirigente il problema è come sappiamo nel caso anche in caso vi si usano spesso in questi termini criterio in modo incoerente
E ci sono delle condotte
Che che che sputavano progettarlo ce lo dobbiamo dire con il verbo
Proprio in italiano
Tutto quello che andiamo dicendo nei documenti programmatici lo nel senso che
Promettono nel nuovo quindi non ci prendiamo in giro
Questo documento
Legittimamente espressione della diversa filosofia chi vuole riportare tutto il criterio dell'anzianità sarebbe un modo di tornare indietro di quindici anni
Mi scusi
Scusatemi era all'ordine del giorno questa è la mia per farla ma credo che era all'ordine del giorno il
Anche la problematica l'autogoverno del documento che in tema
Possiamo sicuramente votarlo
E possiamo sicuramente potranno poi possiamo anche votare l'idea di approfondirlo per una eventuale successiva valutazione del documento magari comune questo però locale lo votiamo
E votiamo però anche la proposta di partire da questo documento per approfondirlo e magari nelle Commissioni e fare cercare di elaborare se ci riusciamo
Se qualcuno vuole venire alle Commissioni in via telematica se vuole farsi per forza il viaggio a Roma non c'è ce ne faremo una ragione ma che
Poterlo
Vuol dire anche nelle Commissioni quindi secondo me in questi termini io voterei documento potere anche la proposta poi di un approfondimento successivo partendo da questo documento
Va bene
E allora
Mi sembra
Mi sembra
Va bene e allora votiamo votiamo il documento proposto votiamo il documento proposto da anni e lei chi è favorevole
Sì
Il documento proposto dai Mei chi è favorevole ho detto quattro ero
Quanti siete
Nove
No
Chi è contrario
Quattro
Pazienza
Torno dici undici dodici tredici
Chi è che si astiene all'aspettate un attimo perché forse uno due tre ricavi alzate le mani scusate uno due e tre non vorrei essere contrari tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici contrari e due astenuti
Tutto il
Nove sì vogliamo dire i nomi
Uno
No
No va bene
Nove nove
Pone
Contrari tredici
Astenuti due
Preso atto che dei votanti
Quanto
Allora
Quindi il documento è respinto
Aspetta il documento è respinto ma se vuoi dire qualcosa
Eccetera obbedire D'Agostino
No beh io vorrei esprimere lei chiarire acquista adesso abbiamo votato su questo documento
Io vorrei sapere e capire se c'era disponibilità a trovare su questo tema che davvero è un tema sensibilissimo e forse il tema che più di tutti interessa
La parte della magistratura interessa ai colleghi che ogni giorno lavorano e anche questo si vede dai rimedi viste da inventarci abbatte Polenza parte fondate parte infondati ma comunque serpeggia una malcontento su questo tema allora la mia il mio intervento proprio finalizzato a chiedere se c'è la volontà di trovare un punto comune almeno su questo tema coinvolga tutte le componenti dell'Associazione quindi anche da parte dei colleghi PMI
Se ci se c'è la disponibilità sei
Cosa nel senso del voto sulla proposta diciamo Vanoli o di andare ad approfondire
Colleghi è perché rammento mi sento di apertura perché partiremo proprio dalla valutazione di quel documento che potrebbe essere approfondito in sede di Commissione e questo credo che non
Alla fa
Ma incide Piccini non si concede una volta ogni due mesi lavoriamo sul documento nelle Commissioni più normale diciamo più produttivo
E
Non
Dice documento
Sei prego
Già
Prometto prometto solo trenta secondi
Trovato solo trenta secondi no volevo solo fare questa osservazione mi sembra negli ultimi minuti stiamo discutendo come se la prima volta il CDC in questi due anni si stesse occupando del sistema
Dell'autogoverno del nomine direttive semidirettivi invece basta adesso abbiamo parlato del sito della rivista basta andare un attimo applicare sul nostro sito istituzionale troverete tutti i documenti credo
Insomma sono forse tra quello che ha meno memoria storica qui dentro della dell'attività la situazione del sei magistrati ma credo che i due anni un Comitato direttivo centrale che si sia occupato
In maniera così capillare della delle problematiche giustamente attenzione giustamente si è occupato in maniera così capillare
Ed è il e problematica della del SISTRI osso sistema dovranno in particolare nomine direttivi e semidirettivi credo che in passato probabilmente
Non non ci sia non ci sia mai stato qui non è che oggi siamo per la prima volta affrontando affrontando questa questione ci sono ripeto non lo so dei documenti numerosi documenti approvati sia dal Comitato direttivo centrale
Sia dalla dalla Giunta esecutiva centrale documenti che devo dire mi sembra assolutamente Giammanco completi
Lo dico in maniera più diplomatica di come ha detto valere il problema che al di là di tutti questi nostri propositi che sono hanno trovato sede ingresso in questi documenti pagare alla realtà concreta lamentiamo noi per primi e l'abbiamo fatto e lo si vuole giorno si ricordava
Per la la nomina dalla tribunale al tribunale di Rieti tanto per fare appunto quello che è stato in questi mesi
Uno degli esempi gli esempi più macroscopici oggi lo ricordo a me fa posso era stato nuovamente reinserito
Questo questo argomento ha seguito da vedere di alcune polemiche che c'erano state meglio in lista c'era stata una
Richiesta esplicita di
Con di riprendere questo argomento il sedici e dieci noi come Giunta troverete un verbale in cui abbiamo fatta propria
Questa richiesta che c'era stata avanzata tramite le liste di riprendere uno ancora ancora ancora questa discussione io credo che andare oltre quei documenti che tra l'altro
Aiutatemi a ricordare nei non so se gli approvati anche tutti gli cui alcune delle cose che noi oggi condividiamo in quel documento sono già tutto in quel documento
Alcune le contestiamo come è stato emerso e quindi per noi oggi approvare un documento che in parte riprende cosa che abbiamo già approvato abbondantemente e alcune che non
Condividiamo e quindi per questo motivo evidentemente
Almeno io personalmente ma anche gli altri hanno fatto loro dichiarazione non approveremo questo documento fermo restando che questo è un problema che ci questo CIPE ci forse il problema che si affrontato più di tutti di ogni altro problema è questo in questi due anni
Dobbiamo andare avanti non ci arrendiamo
Una
La proposta di approfondirlo ulteriormente ben venga magari con dei passi concreti uno che avevamo già indicato e concludo le precedenti documenti
Perché l'ha accennato prima anche il Presidente è quello della massimazione che potrebbe garantire di verificare in quella coerenza che noi spesso la mano
Lamentiamo questa mancanza di coerenza di norme che già esistono quindi nella loro applicazione questo potrebbe la massimale le decisioni
Della CSM a avere una duplice secondo me utile finalità sia dare in qualche modo ai consiglieri una quasi un come dire una mi impegno anche morale a rispettare o essere coerenti con decisioni che risultano in questo massimario ma anche utile a chi fa domanda capire il CSM in presenza di certe
Sedia e quindi certi requisiti quali criteri applicato in situazioni analoghe che possono anche orientare né
Interessato a quel posto direttivo no fare o meno a comando allentarla in un certo modo
Allora potremmo secondo me dovremmo una delle proposte concrete a cercare di portare avanti visto che adesso c'è un nuovo
A a breve avremo un nuovo consiglio su come della magistratura a voi in tutto il CDC spero di avere almeno su questo punto una potremmo avere una unità
Chiederei che questa proposta diventa diventi effettivamente concreta
Si sa bene
Sì
Grazie al nostro Segretario generale segnala anticipato io per vorrei solo ricordare che
No che nella relazione introduttiva io avevo ricordato in modo perfino un po'pedante tutti gli interventi che l'Associazione nazionale magistrati CDC e Giunta affatto sul tema dell'esercizio dell'autogoverno
I comunicati della Giunta hanno detto a partire da quello del ventinove novembre due mila dodici
I le i dibattiti del CDC il ventidue dicembre due mila dodici tre giugno due mila tredici il le discussioni promosse dal CTC in sede locale nella una vera del
Due mila tredici gli interventi che sul punto sono stati fatti in sede di congresso nazionale son venute fuori due proposte con concluso questo
Capitolo
Della relazione introduttiva dicendo che quei documenti vanno richiamati rilanciati
Che non vuol dire che la storia sia chiusa perché è evidente che questo è un tema dedicato
Sempre attuale che deve nutrirsi anche delle idee che la riflessione suggerita anche dalla
Dal dalle delibere del Consiglio Superiore della della magistratura quindi è una riflessione sempre aperta ma non può essere la tela di Penelope che ogni volta viene sfilata e per ricominciare coi sempre daccapo è una riflessione continua che si alimenta in sedici dicembre può alimentarsi anche in sede di Commissione
Di di dell'Anm quindi
Chi vuole ti già partecipa alla Commissione o chi vuole partecipare al lavoro della Commissione ben venga chi vuole elaborare
Di cui al ai prossimi alle prossime figlio nel comitato di coordinamento riflessione verranno venga
Se
Vorrei
I termini interna
Gli argomenti in materia di Consiglio Superiore sono diversi
Avremo di qui a un mese o poco più nuovo consiglio superiore
Facciamoci promotori anche di un rilancio di tutta quella che è stata la riflessione che può ulteriormente arricchirsi almeno questa è la mia idea
Cosa dite
Dobbiamo
Approvare
L'approfondimento l'approfondimento
E
L'approfondimento di questa tematica all'interno delle Commissioni con la partecipazione anche del gruppo
Non in Giunta
Votiamo quanti hanno
Va bene
Cioè non sono disponibili votano contro
Approfondire con la loro con la disponibilità
Se loro sono d'accordo o no voglio dire
Certo certo
Grazie
No no io veramente ho affrontato esattamente
L'argomento è stato affatto
Il regia
Lei
Va bene e allora mi pare di capire che la c'è una volontà di scusate votiamo su questo punto se volete partecipare alla Commissione ordinamento della Commissione è che è un impegno
No
Su questo tema su questo tema se volete partecipare
No no no
Un'altra Commissione ordinamento su questo tema
Su questo tema
Quindi c'è
Altre
Senta
Esatto
Quindi nel
Sì
Mettiamo ecco che allora
Si
Un'altra un altro intervento aspiro
Oggi
Adesso da ridire se partecipiamo alla Commissione riapre una polemica pur senza esitare perché
A abbia a discutere allora volevo volevo dire chiunque vada come
Questo argomento si costituisce al di fuori dalle Commissioni dal costituito un tavolo tecnico
A cui noi partecipiamo su questo tema è quello che abbiamo il tema la Commissione opposizioni anch'essa
Segnano trentini chiamiamolo tavolo
All'attacco all'autopsia
Beccaria
Nuovo tavolo
E allora venne simile era disponibile a partecipare non alla Commissione ma al tavolo tecnico
No
Abbiamo sottoposto all'interno di amministrazione
Elettrico
Ovvero
Allora si decide
Scusate si decide all'unanimità
Che l'Arpac me è disponibile a partecipare
Istituisce un tavolo tecnico scusate
Che si istituisce un tavolo tecnico a cui parteciperà
Lo
La partecipazione di un
Al fine di arrivare
Al fine di approfondire
Va bene
Presente
Un attimo solo non so cos'era che si doveva dire ha volutamente
La votazione
Di
All'ordine del giorno
Va bene mi pare di capire che possiamo scioglierci
Grazie
Questo è un altro
Si di parte e si chi vorrà partecipare al tavolo tecnico farà pervenire la sua adesione
Sì sì
Alla Segreteria della della dell'ANM accentuare dell'interpello va bene
Chiudiamo la seduta
Chiudiamo la seduta salutiamo tutti coloro che hanno pazientemente ascoltando la nostra
Riunione grazie a tutti