Al di sotto di ogni sospetto. 1963-1993: trent'anni di scandali affaristici e di guai giudiziari di Silvio Berlusconi prima del 1994 (ovvero prima che adoperasse la politica per avere l'immunità parlamentare e per farsi l'impunità legislativa ad hoc)

Allora cominciamo buona sera a tutti
Grazie per essere qui è stata sede particolarmente numerosi cosa che ci fa piacere fa piacere soprattutto all'autore
Allora questa sera siamo
Ha presentato un libro che scherzavo prima con una con Michele quando quando è uscito dicembre pensavo fosse un libro postumo
Con Berlusconi con il partito sfondato Berlusconi decaduto poi per fortuna che è arrivato il nuovo segretario del PD questo libro ha ripreso improvvisamente attualità
è
Tengono un po'di perché parla di Berlusconi in una maniera un po'diversa rispetto a ma come siamo abituati a
Assentire preparati Silvio Berlusconi in questi come siamo stati abituati in questi vent'anni
Perché racconta in maniera molto più dettagliata tante cose di cui si è sentito parlare in televisione
Per fare sintesi le esigenze il perché Berlusconi scese in politica
Michele De Lucia non era una chiave di interpretazione politica e generale
Realizza un scrive un libro che una
Una summa di di di di elementi quasi accusatori in maniera molto circostanziata cioè un libro scritto con uno stile asciutto giornalistico che porta fatti e non presento opinioni poi ovviamente l'autore
Ci fa sopra le proprie considerazioni però insomma come si diceva prima anche di cominciare questa serata dove c'era una prescrizione si parla di prescrizione
Dove c'è una soluzione si parla di assoluzione
è un prezzo della della storia politica italiana che non tutti conoscono con la dovizia di particolari che si può trovare in questo libro ed è ma la cosa che io personalmente ho apprezzato di più perché qui non c'è
Silvio Berlusconi che si dice abbia usato la politica per difendersi in cui nel corso di questi vent'anni qui c'è
Il perché
Secondo l'autore a un certo punto un imprenditore di grande successo
Con grande rapporti con quello che prima del mille novecentonovantuno e nel mondo e la politica e il mondo degli affari che stava intorno a quella politica ad un certo punto decide di entrare direttamente come come protagonista
è molto interessante libro
è molto circostanziato
è molto preciso e i riferimenti
Ci sono cose che non tutti conoscono cioè il viaggio di Berlusconi da dei dubbi sui primi finanziamenti fino alle commistioni con la la P due e le conoscenze pericolose con ambienti
Quanto meno diciamo tangenti ambienti mafiosi
Io nell'introdurre l'autore che perché
Adesso ovviamente entrerà nel nel nel dettaglio
Vorrei chiedere innanzitutto perché secondo Michele De Lucia di tutto il cancan mediatico che a torto o ragione est testato fatto in questi anni intorno a Berlusconi
Dove non c'è una mia opinione ha ragione
Perché queste parti della storia di Silvio Berlusconi sono
Così poco note sono state così poco divulgate sono così poco pubbliche
Ti ringrazio molto per la domanda prima di tutto voglio ringraziare tutti voi per essere
Avere deciso di partecipare a questa presentazione così numerosi un grazie particolare
A Fabrizio Pilotto è di proprietà organizzato questo appuntamento Fabrizio doveva essere qui come relatore ma
è stato vittima del classico malanno di stagione e quindi
è rimasto a casa ko ma veramente ci tenevo molto proprio in apertura
A ringraziarlo per
Tutto quello che ha fatto per
Rendere pubblico questo questo appuntamento e ringrazio Denis per la domanda perché
è un po'alla domanda e allora domanda secca io rispondo darei una risposta altrettanto secca senza svicolare
Hai ragione su sul materiale contenuto in questo libro tra poco andrà presentarglielo
Non me lo ricordo una sola trasmissione televisiva nemmeno di Michele Santoro
Lo ricordo una prima pagina di nessun quotidiano
Assolutamente niente questa cosa non deve venir fuori e perché non devono mai fuori perché questo è un sistema completamente autoreferenziale
Dove i diversi protagonisti indipendentemente dal simbolo elettorale
Dalle pretese idealità e quant'altro in realtà ci si tiene il gioco a vicenda
Perché in qualche capitolo questo questo dato emerge per esempio già nel primo quando si parla del Berlusconi palazzinaro lo chiameremmo a Roma
Del Berlusconi che si mette a
Tirare su edifici di lusso da tutte le parti
Cosa vien fuori viene fuori e troverete nel libro documentato passaggio per passaggio tutta la vicenda
Berlusconi acquistare queste
Licenze che
Questi terreni che in precedenza
Erano stati dati
Ai privati
Erano stati dati e privati
Da dai cosiddetti comuni della cintura rossa intorno a Milano pensare da amministrazioni che erano tutte del PC e del PSI questo a dimostrazione che è vero che Berlusconi non è
Se un genio uno del male
Ma è un perfetto propongo è il perfetto prodotto
Di un sistema italiano in cui non esiste lo Stato di diritto esiste di volta in volta la legge del più forte se così possiamo chiamarla
E con questa cenno gioca con questo sistema in questo sistema ci hanno giocato e di questo sistema hanno campato praticamente tutti
Ad eccezione per l'appunto dei
Dei radicali nei quali Milito e continua a militare da ventiquattro da ventiquattro anni
Quindi già alle origini di Berlusconi a parte che vedrete ci sono queste società svizzere queste finanziarie svizzere che gli danno i primi capitali
Capitali in quali realtà nessuno riesce a dare un nome perché tuttora
Siano sia venuto fuori quel denaro
Da chi si è arrivato da chi sia stato dato che giri abbia fatto non si sa
Francamente in qualunque Paese realmente democratico del mondo
Una persona con
Il curriculum
Che ricostruisco di Berlusconi in questo libro non si sarebbe mai potuto avvicinare alla cosa pubblica e questo non vuol dire a Berlusconi e male Berlusconi né
Un delle no vuol dire semplicemente che Berlusconi avrebbe dovuto e dovrebbe ancora intanto per rispetto di se stessi elettori e poi per rispetto di tutti i cittadini italiani
Dare delle spiegazioni in assenza di queste negli Stati Uniti e Inghilterra non sarebbe stato nemmeno nemmeno concepibile che un Berlusconi potesse
Entrare in
Entrare in politica
Quindi è proprio una cosa di sistema in realtà non
In realtà poi con Berlusconi hanno fatto carte tutti Berlusconi come testimoniato da Lodovico festa
Oggi al foglio credo all'epoca al moderno che era il giornalino dei della corrente
Dei migliori scrive il PC quindi la corrente di Giorgio Napolitano Lodovico festa
Affermato più volte mai smentito che Berlusconi finanziava tranquillamente anche
Il circuito delle feste dell'Unità e ho scritto un intero mio precedente libro dove proprio si dà conto di tutte le intese gli scambi che ci sono state tra breve Stati tra Berlusconi
Il Partito Comunista poi nelle sue successive incarnazioni quindi altro che antiberlusconiani e
Altro che anticomunista eccetera in realtà quando si è trattato di
Aggiungere un posto a tavola realtà sono stati tutti molto molto disponibili quindi
Se consideriamo Berlusconi e non il genio del male che viene attentare alle virtù che o locali dello Stato democratico ma un prodotto di un sistema
Partitocratico cioè dove comandano i partiti e le segreterie dei partiti
Ma non il Parlamento e non i cittadini attraverso il Parlamento si capisce perché ci sia un terzo un certo imbarazzo ad affrontare questi temi io vi posso dire che questo è il mio sesto libro mi sono occupato di FIAT mi sono occupato di Berlusconi mi sono occupato di Veltroni mi sono occupato della lega forse diversi voi c'erano quando proprio quei tre anni fa presentammo dossier bassi lega Nord
Posso darvi la notizia che
Dopo dieci anni di questi libri d'inchiesta non ho preso
Non solo non ho preso una sola querela ma nemmeno una velata minaccia di querela d'altra parte mi augurerei anche perché di alcune cose per esempio di alcuni dei documenti contenuti
In questo libro
Mi piacerebbe molto che
Qualche procura potesse occuparsi andare fino in fondo e siccome non parto da un partito preso tra virgolette
Da cittadino italiano io mi augurerei che l'esito di questi approfondimenti fosse un accertamento della verità da cui Berlusconi esce fuori come il più puro dei Gigli però voglio sapere
Cioè voglio sapere allora questo libro e
Un libro
Che io considero e sento il vivo e ho scritto come radicale nei modi nelle intenzioni e nelle finalità
Un libro che si ispira al principio di Luigi Einaudi del conoscere per deliberare
Prima dicevo non una sola trasmissione televisiva non una sola prima pagina ecco
A me piacerebbe che questo materiale potesse essere conosciuto letto
Dagli elettori berlusconiani prima di tutto che al novantanove nove periodico per cento sul sicuro
Non ne sanno assolutamente nulla non hanno potuto sapere
è un libro
Spero di non abusare della citazione
Di citazione di padre nobile ma
Nel più tipico stile di Ernesto Rossi Ernesto Rossi ha scritto libri come VII non rubare
Ha scritto libri come pagine anticlericali in cui lo si dice questo libro più anticlericali tutti perché lo hanno scritto i patti
E infatti Lunelli USA soltanto materiale di provenienza ecclesiastica vaticana eccetera allo stesso modo io potrei dire che questo
Non è soltanto
Un libro su Berlusconi e anche un libro di
Berlusconi
Perché chi di voi avrà l'interesse di
Di acquistarlo di leggerlo vedrà che
Io parlo pochissimo sicuramente c'è ci sono le stoccate c'è anche molta
Ironia amare il più delle volte però ci sono soprattutto fatti fatti fatti infatti
E quindi vedrete libro inizia con il con quelli che ho chiamato i dirottamenti aerei quando Berlusconi
Comincia edificare Milano due
Lo fa su una zona che è continuamente sorvolato a dalle rotte degli aerei decollano dall'aeroporto di Milano Linate
E infatti quelli inizialmente non dove lì non doveva essere costruito nulla
Vedrete come passo dopo passo riesce il trucco dei dirottamenti cioè queste linee aeree
Questi tracciati vengono deviati vengono fatti passare su dei centri abitati che invece erano
Sorti sul su terreni edificati da quel dì
E il trucco qual è
Siccome tutto si tiene e la realtà da noi supera sempre la fantasia
Lo strumento e il San Raffaele di don Verzè che occupa un angolino infinitesimale di questa landa sterminata
è
Quando nasce una
Nasce come centro specializzato per anziani con i soldi fondamentalmente
Ebbene quello è un pezzettino
Sulle carte che vengono dati ai piloti per con i tracciati dei ruoli l'intera sterminata Area e tutta segnata
Come un'area dove sorge un gigantesco ospedale che
Prende tra un po'una provincia intera insomma in realtà
Era all'epoca un
Un edificio anche di dimensioni contenute ma
Il Giovine all'epoca don Verzè serve a Berlusconi per ottenere questo
Brillante risultato
Troverete voi le agende dei Mino Pecorelli
Riprodotte nella statico con assegnati gli appuntamenti con Berlusconi e Confalonieri Pecorelli viene viene ucciso e quindi
Non sappiamo poi a cosa avrebbe portato questo questo rapporto questo dialogo trovate l'attività di Berlusconi palazzinaro trovate l'attività di Berlusconi induista ma attenzione
Anche nel caso della P due
La chiave di lettura che
è quella storica radicale di Massimo Teodori Marco Pannella che nello stesso dopo anche lì non è che la P due sia stato un qualcosa di completamente estraneo al sistema italiano
Per cui sarà una democrazia che funzionava in quanto tale in quanto democrazia poi arrivata la terribile P due è diventato tutto corrotto
Anche lì c'era una continuità tra le istituzioni
E La Loggia P due per cui diventa difficilissimo quali separare i due piani bene avete presente l'immagine di imprese che Berlusconi data sempre di sedi imprenditore self made man
Bene il self made man ha potuto iniziare con capitali che ancora hanno
Ha chiarito come gli siano arrivati e perché
Nel momento in cui poi
Aveva
Una quantità enorme di edifici costruiti ma che non riusciva più a vendere
Sapete chi glieli compra per un importo complessivo trovate nel libro
Gli enti che li hanno acquistati con le stime tutto quanto
Li vende agli enti del parastato
Dello Stato dipende ai al alle casse previdenziali per esempio quella dei medici
Ai vari enti di questo tipo che a un certo punto arrivano miracolosamente a salvare Berlusconi e si comprano immobili invenduti berlusconiani per la modica cifra per l'epoca di mille miliardi di vecchie lire allora a casa mia
Un imprenditore lo fa senza soldi pubblici siamo imprenditore serio ora in un territorio come quello di Treviso questa la patria delle piccole e medie imprese
E spesso anche delle microimprese
Qualcosa di fumi col mondo questa è una terra di imprenditori che in grandissima parte fanno gli imprenditori con i soldi loro
Ecco Berlusconi è riuscito a sistemare un po'dei suoi conti venda quando poi andate vendendo i propri
Immobili
Agli enti previdenziali ad altri enti pubblici e parapubblici
La cosa che colpisce poi molto al proprio questa il self made man dovrebbe essere l'alfiere del libero mercato e invece è un monopolista alle TV
In realtà approfittando di vuoti normativi lui ha potuto diventare il
Monopolista sostanziale della tv privata grazie a questo
Ha avuto i mille miliardi di denaro pubblico arrivato dagli enti suddetti ha beneficiato
Di un'occasione della prescrizione e che in Italia rispetto a una giustizia sfasciata che Berlusconi non ha mai voluto riformare
La prescrizione la prescrizione di classe no quella che si ha i soldi per tirare lungo il processo poi arriva la prescrizione magari una persona comune e come come tanti di noi non potendo non avendo io tanti soldi da spendere in avvocati processi eccetera la prescrizione non ci arriva per esempio infatti Berlusconi nel due mila
Invita a boicottare il referendum raggio radicali sulla giustizia ad andare al mare
E nel due mila tredici promette di raccogliere le firme su altri referendum radicali sulla giustizia e poi non le raccoglie
Consapevolmente o inconsapevolmente laicamente concedo il beneficio del dubbio però
Beh leggendo questo libro insomma l'aria che si respira che in fondo poi Berlusconi
Questa grande urgenza di riformare questa giustizia nell'interesse di tutti non l'ha avuta l'avuta per le leggi ad personam ad azienda merce a Trapani credo che ora sono stato anche troppo lungo spero di aver ricominciato a
Incuriosire dei e spero che
Poi potremmo approfondire altri
Altri aspetti del libro una cosa che sicuramente emerge come Berlusconi una volta avvenuta meno la protezione
Della partitocrazia attraverso soprattutto il Partito socialista di Craxi attraverso
Gli accordi sottobanco con il Partito comunista quelli sopra banco con la democrazia cristiana eccetera
In realtà si capisce il perché non abbia mai voluto fare la rivoluzione liberale l'abbia usata come slogan come
Artificio linguistico come sporto ma
E quindi venuta meno quella protezione partitocratica abbia deciso di fare da solo
Ora siccome io sono laico fino in fondo dicono voglio chiarire anche meglio qual è la mia posizione su questo
In passato
Diciamo in fasi precedenti della partitocrazia
Ci sono stati leader corrotti che però il minimo sindacale nell'interesse dei cittadini italiani lo facevano
Magra consolazione ma
Un minimo più di tenuta di decorazione
In questo caso non è stato fatto proprio nulla Berlusconi in un certo punto venuti meno i suoi referenti non trovando né altri che volessero prendersi questi questo incarico
Ha deciso di fare da solo di farsi e di farsi il partito prima ho perso il filo e e Mita su su un aspetto della P due
Quello era soprattutto un comitato d'affari
Dirige affari
E
Tre
Capire bene la situazione quando Berlusconi vendere al
Agli enti previdenziali B
Ha creato per esempio di uno di questi c'è Ferruccio De Lorenzo papà del De Lorenzo quello di Poggiolini e quant'altro anche lui P due vista e c'è una
Confraternita di iscritti dell'epoca alla P due
Dove si capisce niente quello è un comitato di affari
Qualche anno fa io sono andato a
Alla Biblioteca della Camera a palazzo San Macuto a Roma tra l'altro se
Ci capitate l'ingresso si fa una tesserina
L'accesso e
Molto semplice allo stesso edificio dove c'è la sala del processo a Galileo un posto assolutamente da da visitare
Lì ci sono sono scaffali faldoni con il materiale d'archivio della Commissione P due
Ci sono anche degli altri faldoni che sono i manuali
Per imparare a trovare il materiale negli altri
Se non hai un angelo custode tra le signore della biblioteca tu non ci riuscirei mai a trovare nulla nel senso dei fare prima non laurea breve per capire com'è indicizzato il materiale e poi puoi
Mi hanno dato anni fa una mano e la cosa impressionante che troverete trovereste negli archivi della P due è che la maggior parte del materiale costituito da lettere di raccomandazione
Una cosa tipicamente italiana se se ci sono le persone più incredibili che scrivono Licio Gelli dico conosce quello che un bravo guaglione ma è morto il papà se potesse lavorare nello sportello di quella banca due isolati da casa
E Gelli rispondeva persone così meritevoli poi contare assolutamente su di me
Non stava scherzando vi trovate chili e chili di roba comunque mi stavano allungando troppo quindi io direi che qui facciamo
Primo astratto per quello che mi riguarda e poi però vi illustro un po'dei documenti riprodotti nano statico nel libro
Egli preordinano statico semplicemente perché come anche altre volte con l'editore ci siamo detti
Ma questa roba talmente grossa che se non dimostriamo Alletto greche abbiamo le pezze d'appoggio potrebbero pensare che ce la siamo inventata e quindi abbiamo pensato di
Dare di occupare parecchio dello spazio di queste pagine per offrirvi proprio i documenti in una
In originale riprodotto proprio fotografati
Allora io credo che una maniera per entrare ed è una cosa che avrei voluto chiedere una Michele De Lucia di entrare un po'
Cercando di descrivere una sorta di fiducia no che si potesse descrivere questo Berlusconi come arriva al mille novecentonovantaquattro almeno come descritto nel libro
Pongo ai voti ciò vale in casa all'altro interlocutore che abbiamo qui al tavolo e sono molto contento non so quanti di voi lo conoscono però insomma prevede che il professor Alessandro Tessari che ha una lunga militanza
Confondere militanza politica prima del principale partito radicale
Entro il quale prima di
Chiedere appunto all'età di fare questa sorta di fil rouge puoi chiedere questo
Io mi rendo conto che questa non è una domanda da addetto ai lavori una domanda da un uomo della strada anche
Magari al di fuori dagli schieramenti dalle partigianeria però
Allora io prendo questo libro e prendo tutto quello che è successo in quello che si sa di Berlusconi voglio dire alcune sono carte processuali alcuni sono condanne inseriti in un secondo grado per tutti anzi alcune sono condanne definitive
Mi faccia
Nessuna domanda perché non riesco proprio a capirlo
Berlusconi è un'anomalia rispetto a quello che dovrebbe essere la regola generale della democrazia se leggo questo libro e
Quello che emerge è un uomo che costruisce la propria lobby all'interno della politica ma non avendo referenti politico
Politici fa la doppia fa anche il partito
E indubbiamente il Berlusconi decaduto il Berlusconi in difficoltà offre una grande opportunità
Non dico alla democrazia ma se non altro i suoi avversari cioè è
Pronto per il colpo di grazia
Poi invece viene
Tale ci è stato recuperato come non principale ma un unico interlocutore di una delle più importanti riforme di cui in questo momento non certamente l'unica ma una ed importante allora delle due l'una
C'è il vecchio detto pannelli hanno dei buoni a nulla cioè di fronte ai call su una riga di porta uno prende invece Guerra del pallone quando il pubblico
E oppure ha ragione richiede non sia e cioè malgrado le cosiddette novità la rottamazione quindi anche la critica nei confronti
Incerto consociativismo anche nella seconda Repubblica fra destra e sinistra Berlusconi aiutato
Tutto sommato questo Berlusconi lo si mantiene in gioco per delle ragioni che
Io offro fatico a capire però volevo sapere da che cosa ne pensava restando tassa
Allora
Diodoro permettere che sono molto amico di Michele per cui adesso mi prendo la briga di cavarmela pelle
Allora questo libro e io vi consiglio di leggere solo quando non siete depressi sì nove buttata de sotto pare che uno dice capace
Un Pantani verità nostro Paese questo uomo è stato sempre in cima
Beh non è finito in galera neanche quando l'hanno condannato definitivamente allora Mitterrand sbagliato tutto
Non ha mai messo cioè nascosto l'ultimo capitolo che pubblicherà
Più avanti
Perché è sbagliato perché la democrazia che cos'è la democrazia cui dobbiamo usare questa parola
Parola greca pensando che in Attene democrazia ogni uomo era libero di esprimere il suo voto no non è questa la democrazia
Di antenne in atenei votavano quattro gatti ricchi liberi le donne gli schiavi gli schiavi Barberi degli schiavi di guerra non votavano quindi quale democrazia la democrazia di Atene era
Io
Veri mostri quindi non la testa non l'individuo ma
Gli appartenenti alla
Infatti è bene quindi paradossalmente
Dell'abitato di dire questo qua tanti anni fa quando c'era ancora Cervellin
Dicevo
Rendendolo accusate tutto il resto basta attorno far no è il più democratico licenza dagli esami vuole che vuol dire che i tempi trevigiani no quelli
Inattivi non mi Foresti non gli immigrati
Marco un lato ignoranza nostra di pensare che in materia e la democrazia voleva dire ogni uomo un voto alla ragione Gentilini e li hanno ragione quelli che dicono la democrazia bisogna tutelare i nostri valori
Questa somma di Pavia azioni difensive addirittura CNEL l'ho letto confini molto disgusto alcune cose in anche per le ricordavo che quei miliardi di far con la famiglia tragedia della Marchese Casati questa storia i più anziani se lo ricordano
Ed è anche lui resta così
Entro il luglio Ethan a parte giusta caro
Michele
Io l'ho portato qui suppongo che tu lo abbia a casa perché è un libro importante libro più importante che ogni cittadino tipo democratico che si dichiari democratico deve avvenire la Guerra del Peloponneso di Tucidide
Pongo in questo signore racconta
La storia dei cinque mila cinquecento anni fa
Se è un episodio molto bello che sintetizzo
Va bene ha sconfitto i Persiani è la città greca più potente ha messo in difficoltà Spartà e allora va
Da tutti gli alleati di Sparta dice signori adesso passate dalla mia parte perché io comando
Tema nell'isoletta dimmelo
Testi Meli risente andata male con Sparta spetta ci teniamo fuori dalla mischia
E gli ateniesi dice
Siamo venuti a invitarvi a venire con noi grazie grazie siete molto carina ma noi dovremmo stare fuori né appena l'Espace siamo amici di più no non avete capito
Vi offriamo la possibilità di venire spontaneamente sotto di noi perché se l'ho fatta secondariamente io vi è obbligo vi disturbo vi ammazzo tutti maschi
La retta di dieci anni fino a sessanta
Questo lo si chiami i bambini e le zone
A dice
Generico i rappresentanti di merito ma non mi pare un discorso giusto e rispondono agli ateniesi questi capannoni sono i padri della nostra democrazia
Ma caro amico ma cos'è la giustizia la giustizia è
Quel simbolo della bilancia vi siete mai domandati quali ambiguità maliziose ci siano sotto la bilancia sta in equilibrio quando
I due tesi sia equivalgono sentimenti un tiro da una parte un grammo la bilancia fa così
E dice l'ambasciatore solo due che hanno la stessa potenza possono parlare di giustizia
Perché si temono e solo in equilibrio ma voi Meli non va data niente quindi per voi l'unico bene eh a diventare su tutti i nostri
E noi saremo con irrispettosi che non vi ammazzeremo serenità spontaneamente però se non verità spontaneamente vi ammazziamo tutti
Michele
Quando è scritto il libro pensavi che Berlusconi carica era pronto alcuni li stiamo i toni andare in galera
Potesse sbagliati i tempi perché adesso deve ricercare un avvocato perché di quella presenza pistola
Per l'appunto all'usura cumulo allora
Io o l'altro giorno
Abbassando alla Camera
Parlavo di metri vecchi amici comunisti ritiro
Già adesso la del PD e dal Partito radicale da tanti anni anche se le ultime volte non ha votato nell'uno o dell'altro tanto perché sia chiaro
Ci vuole ci può essere anche una spento affettivo
Torno sempre a Moglia che pieni fare coralità cattolica
Quante volte a supporto allora
Parlava con questi ambiti dico a me mi disturba che adesso
Renzi fisica che il mio alleato a Berlusconi
E allora a voce alta dico
Campioni o quasi quadrista tessera del PD lavora e scambiare comunale Forza Italia vado dal padrone invece che andare là cameriere dal
E lo dico a voce alta si ferma la Santanchè
Dice ma lo dice su sei sei dico lei che è amica di Silvio medica sono disposto a dare la mia tessera del PD e ne dia una riporta Italia perché se comanda Berlusca che sia diretto il comando l'orgoglio per interposta persona
All'inizio lei molto simpatico mi dia subito sul numero di telefono sta siano Padova Silvio e glielo dico allora
Sì siamo a questo punto Michele
Voglio dire che tutto quello che lui ha fatto
Si è potuto comprare giudici deputati gli scarti della Guardia di Finanza tu hai raccontato sti episodi drammatici io ricordo perché ero già in Parlamento
Quando uno si è comprato i capricci generali via Guardia di Finanza
Fatto tutto ma come si può fare la porcata e non farlo sapere quello che è successo ieri per questo ho paura per tecniche
Dall'industria sia alla Camera tutti i giornali aggiornati quattro farabutti aderire poi cinque stelle avete visto impieghi sul banchi dal Governo la cosa mi ha fatto sto Governo per provocare sta reazioni
Vale a tutti i dati li ha nascosto i soldi alla Banca d'Italia dentro un decreto che tutti gli italiani aspettano bisogna non pagare l'IMU ma l'informazione è stata barbarie PM ignota queste diatribe sterile vogliono far pagare lire bastardi
Scarano
Vanno però
Io ho sentito sta cosa con degli amici che odiano Grillo come demonio per quel territorio
Trentotto punto abbiamo visto un programma di Santoro
E c'è un economista sempre molto preparato Castagna mi chiese
Ecco
Devono parlare indifesa di Grillo è susseguito economista ricomporre il quadro
Viene fuori
Che hanno fatto una minuta potendolo fare due decreti uno con la Banca d'Italia è uno per l'IMU ma no buttare la merda sui cinque stelle come quelli che volevano far pagare l'IMU ecco allora se si può raccontare sta menzogna
Della Polverini con aria sofferente per
Che il vulnus alla democrazia Napolitano vittima
No non mi preoccupa Greenpeace
Assoluto rubato per quello che è successo la violenza non ha letto la violenza del sistema che nasconde tre cose ma uno dice ma
Adesso cioè l'hanno fatto adesso una volta erano bravi
Tale
Celebrando giovani non si ricorda ma io quando ero deputato un certo punto terremoto del Friuli andiamo indietro di tanti anni
I radicali non avevano nessun deputato nella Commissione che esaminava questo
Mi chiama la funzionaria
Inizio seduta venga qua perché c'è una porcheria i medici
Amico
Cosa si tratta decreto sul terremoto articolo diciassette non c'è un titolo
L'obbligo di applicare i misuratori meccanici sui camion che portano il greggio i camion che escono con raffinato
L'obbligo di mettere i misuratori meccanici ha rinviato sine die goduto resa non capisco niente cosa vuol dire
Che adesso i cani umano dentro c'è un uomo sisma una monade Bombo e misura
Poi potete pensare la precisione con cui se la canna da veti storta o
Allora della Europa ha detto no
Il greggio e raffinato si misura a litri
Etico ma perché non nascono appunto siccome una porcata si vergognano allora in questo decreto viene approvato oggi per i tanti friulani solare sul piede di guerra sull'arrivano i soldi sarà la guerra civile
Allora io mi invento la solitaria dichiarata ricco parte in Commissione quando su tutti uniti come mi vedo valigie
No
Tu ai suoi si preso pensavano che io volessi no no dico io c'ho dieci mila emendamenti che la Borsa e questo decreto non passa come domanda di portiamo qualcuno unanimità ammazzano
Dico allora se volete il decreto stasera dovete togliere l'articolo diciassette e che cos'è
Allora c'era il ministro mal fatti tecnico ministro vuole leggersi l'articolo diciassette
Presidente subito tutto rosso così gamma
L'abbiamo trovato con la mano nel portafoglio e legge l'obbligo di mettere i misuratori mega dico scusi mi sa cosa c'entra col terremoto i miei uffici si devono essere sbagliati
Capite
Capite è questo quello che è successo anche ieri Massi può succedere e nessuno dice nulla
Allora la democrazia è quella di Berlusconi e quella della pistola è questa la democrazia è questa la giustizia non quella tua allora
Dalla Mastrapasqua giorno dalla sua scandalo tutta l'Italia parlate tempeste di maiale ben poche sospetto gradiamo andate basta Pasqua perché hanno parlato dalle teste demaniale non da quel poco che attenti Presidente
E a
Giocato contro la comunità ebraica facendo sì Presidente dell'ospedale israeliti co
E dice tutte le sofferenze inesigibile le mandiamo ha riportato sono sempre io da una tasca l'ha detto l'altra tasca
Questo portò nel giorno dalla sua andava spunta nato nella comunità ebraica di Roma negletto si doveva dire se non vogliamo che questo signore continui a comandare con la pistola puntata contro di noi
Questo è
Municipale
Basta basta e chi se ne è accorto che era così bravo
Quando io sono entrato nel settantadue
Giovane deputato comunista di Treviso
Il mio predecessore mi abbasso lasciato in eredità un armadio
Mi segua su tutte le pratiche di pensionati tremila
Cosa devo fare e di scrivere all'INPS come mai dato reale sto Poro Cristo spetta la pensione media
Cocaina indica
Allora io un giorno a quell'epoca non avevamo le stanze degli appartamenti lei e lei Lele legge Concettina eravamo molto spartani avevamo sessanta centimetri di tavolo assieme a tutti gli altri partiti
Beh io mi metto lì con la stilografica spettabile direzione dell'INPS
è un mio collega mi dice ma quasi ma non si hanno dato gli stampati mi presta particolare moduli già fatti da rimettere il nome né pensionato il numero che la pratica la tua firma e soprattutto sto Tintoretto
Unico ottobre dovrà serve
Alle insalate questo deputato che manda la lettera per anni l'età che risiede ti manda mille cinquecento lire
Dico fammi capire perché l'INPS nei pagamenti deputato mille cinquecento lire per ogni lettera che io mando all'INPS da sollecitare un pagamento che non avviene da anni cioè io denuncio una disfunzione
E l'usura o sulla discussione dell'INPS manicomi pale una follia io al mio segretario di Treviso o meglio è presente faccio un treno corrotti i miei
Pensionati andiamo Roma spaccare i vetri all'INPS bassa è scemo dice ce lo gestiamo noi esco da deputato giovane inesperto ma da deputato che nell'INPS e c'è il Consiglio nel consiglio di amministrazione
Cioè
CGIL CISL il e Confindustria c'era allora e c'è anche adesso quindi Pando Mastrapasqua vedo sentito mettiamo tabacco guidate Prato la Presidenza io sono Presidente qui qui abbiamo agli altri
C'era dentro la CGIL accise armi da Confindustria allora non facciamo finta di scandalizzati rimarrà papà io voglio proporre il novero a Mastrapasqua
Perché è un genio aver preso per il Polo l'Italia ed essere passato indenne
Fiorillo Fiorito l'abbiamo visto spintonato io avrei voluto scrivere un alloggio di Fiorito
Perché sia lento e tutti abbiamo visto assumerà Grasso al fato lucido un po'su pattizio tutti conservato il simbolo del male guai mai navale ostriche magna vale
Aveva lo stipendio di consigliere regionale poi il Congo il
La riunione di Conferenza dei capigruppo ha deciso
Vogliamo dare così Assante posti a ogni Consigliere cento mila euro
Cioè uno che a Padova no tutti da qua se poi una volta che consigliere Presidente di gruppo gli diamo altri chiedono tutti d'accordo se poi uno è anche Presidente di Commissione altre cento mila
Ho già vinto si sparava le trecento mila euro che la Conferenza di capigruppo gli aveva autorizzato a fare
Cosa parliamo perché fiorita sputa nato
E
Tutto il Consiglio amministrazione cioè partecipi e sedici tutti
Dovevano comparire alla gogna questo è il punto
Gli amici Berlusconi su tanti tutti
Anche Napolitano amico ricollocarsi era recuperabile migliorista
Paragonavo Paione è giudicato anche dal nostro Presidente attuale
Allora non si tenga fare lo scandalo
Però adesso che pensi aggiunto il carico da novanta io mi sento turbato prendevo cautelare tutto dagli cautelare se cala farvi ascolta io mi cautela scrivendomi a Forza Italia poiché se questi sono i miei padroni io voglio essere garantito
Allora che fa bene
Mi chiede di scrivere il capitolo che manca cosa dobbiamo fare adesso con quest'uomo io li passo la parola se vogliamo dopo anche passare la parola al pubblico
Sì volevo dirlo prima di questo intervento così appassionato
Siccome anche ricco di di tanti spunti che se qualcuno o qualche domanda da fare ovviamente basta alzare la mano e credo che
Se ne che lega il professor Tessari sono molto interessati a far partecipare il pubblico
Io Micaletti ITT ripropongono la questione di prima però te la contesto Rizzo un po'in maniera un po'diverso potrà infatti la domanda del perché
Visto che comunque spizzichi Boccuni dalla storia di Silvio Berlusconi più o meno si sanno perché quest'uomo
Piace così tanto grazie al punto che
Il suo successo elettorale secondo me è il succo vero capolavoro elettorale non è tanto il ventidue per cento che oggi
Un istituto di ricerca assegno Forza Italia ma è il grande miracolo delle ultime elezioni politiche un P.D.L. sfasciato in crisi Berlusconi ritirato quindici per cento vittoria facile già quali
Battutine e poi un P.D.L. che finisce un uno due per cento sotto sotto i piedi
Perché un uomo così
Piace tanto e ettaro nell'uomo che trovi costruisci in questo libro tutto sommato piace così tanto all'italianità
Produrre
All'opposizione un modello di liberismo che a sua volta piacere perché
Questa è una considerazione che faccio io
Politico ormai il modello è quello che non c'è al di là dei trascorsi delle idee politiche mi sembra un po'
Forte decisionista padre padrone di un di uno schieramento e un altrettanto se non lo è oggi lo sarà sicuramente padre padrone dello schieramento
Lui avverso e entrambe i con una dote di
Carisma
Parola mi con la quale si nasconde anche grande consenso la grande su simpatie ha suscitato
In piccola parte ti ho già risposto prima quando
Citando Einaudi mi richiamavo al principio il conoscere per deliberare intanto perché la maggior parte la stragrande maggioranza degli elettori non conosce queste storie non ha mai visto questi documenti
Mi piacerebbe avere con la possibilità di presentarli qualche televisione qualche talk show di questi anche tanto della sinistra
Come si dice a Roma appunto da Santoro ha a Floris a questi qui
Vespa neanche ci pensa ecco forse non mi preoccuperei troppo delle preoccupazioni di Alessandro Tassari ma di standard Tessari ma
Di andare
Di dovere incontrare Vespa forse ecco lì avrei forse qualche scompenso in più
Ma non è tutto qui naturalmente non è solo un problema di informazione e soprattutto di disinformazione e non è
Soltanto
Non c'è un altro punto
Quello che oggettivamente Berlusconi a parte la sua potenza di fuoco la potenza mediatica infinita no ha potuto contare su delle
Controparti che erano il più delle volte dei soci
Degli sparring partner eccetera
Ha potuto contare sul fatto che
Lui magari a dei particolari dal
Talenti su certe cose ma quegli altri hanno un particolare talento nel farsi male da soli
Cioè
Se uno poi la va a vedere più da un punto di vista politico vi ricordate le elezioni del due mila sei
Quelle vinte da Prodi con poche migliaia di voti di margine nemmeno si sa se c'erano davvero eccetera
Bene
L'ultimo mese di quella campagna elettorale fu un delirio
Un delirio con
Il centrosinistra anche dove c'era la gara a chi la sparava più dopo più più grossa sulle tasse no
Sarà Bertinotti la mattina si alzava e tappezzavano e città anche i ricchi piangono e viva un messaggio proprio di
Di grande respiro di di grande visione politica
Vendola che più o meno stava sulle stesse coordinate e comunque anche allora erano ancora i DS che facevano a gara ok passeremo questo passeremo quest'altro
Tra gli italiani hanno imparato avere un po'paura di questo approccio di
Di di questo modo di di avvicinarsi a casa ma ancora
Le ultime politiche
Io la prima volta che ho visto un manifesto sei per tre e di quelli grandi sono sei metri per tre
Della campagna per così dire di Bersani ma
Non è venuta voglia di urlare allora
Ve li ricordate c'era Berlusca c'era stava ridendo Berlusca anni di assicurerà grazie
Vi giuro che non l'ho fatto apposta e questo lapsus ovvero non lo spago tentando di fare una battuta
Appena ho visto i manifesti di Bersani
Ricordatevi sarà Luigi i tre quarti
Con le mani messe così quasi giunte ma un po'asimmetriche sembrava mancava solo
Perdonatemi l'immagine no un flacone vive
Se li Cavana parte sembrava che si sta preparando asciugandosi le mani adesso finalmente tocca a noi col ghigno
Lo slogan formidabile d'Italia giusta
Certo se scrivi sul tuo manifesto elettorale l'Italia giusta automaticamente
Comunichi a tutti coloro che non ti hanno ancora mai votato e che magari stanno pensando se potati o no
Che Tux il giusto dei giusti tu hai la verità e quindi loro fino adesso sono stati tutti sbagliati
Morale della favola un disastro elettorale senza precedenti nel senso che se la campagna durava un'altra settimana vincevano Grillo Berlusconi
Poi chiaramente di una campagna truccata
Di un'informazione truccata di una legalità che non esiste ecco rispetto poi
Alla cosa che diceva
Sandro prima
Guardate non è
Solo e non è forse neanche tanto un problema di giustizia è innanzitutto un problema di legalità
Perché se le leggi ci stanno e poi non le non le applichi o le applichi
Giusto contro chi te lo puoi permettere quindi fa il forte con i deboli magari sta al Cagnati colpevolisti me e il debole con i forti magari scout Cagnati e debolissimi pure loro ma che li fai sembrare forti poi alla fine
Rischia di fare il fine del sorpasso chi
La democrazia e alla
Cioè
Allora dopo ventiquattro anni di politica io continuo a pensare che
Tra persone civili in una comunità eccetera la politica sia uno strumento nobilissimo nonostante tutta passatemi il termine la Malerba che
In realtà alla politica va rivendicata la nobiltà della politica perché la politica lo strumento che dovrebbe servire per
Individuare le soluzioni migliori per la collettività nell'interesse generale allora se non
Il diritto serve proprio a difendere il più debole
Dal più forte serve a dire le regole
In questa nostra comunità sono queste sia che ai mille miliardi di euro sul conto sia che c'è il contorno osso
Sia che pesi centoventi chili di muscoli
Sia che serve un peso piuma come me e via di seguito
C'è
La legge il diritto il rispetto della legge servono per difendere i più deboli prima di tutto e servono per
Giocare la partita della vita possibilmente con
Certezza appunto delle regole ad armi
Due cioè che ognuno possa avere le sue
E invece quando dico questo libro non è solo un libro di
Un libro su e di Berlusconi ma è un libro anche sui conflitti di interesse sul consociativismo sulla giustizia ingiusta delle prescrizioni non delle indagini che si perdono i porti dell'ENEL
Come no
Tutto lì delle regole ma chi è che fa le regole per le
Non ci siamo portati a pensare che chi fa le regole il Parlamento stabilisce le leggi le leggi più generali il Parlamento può modificare anche la Costituzione
Quello che è successo in questi giorni dimostra che non è quella la fonte per le regole cioè siamo nel guado solo Michele non siamo nelle regole perché il il rinvio è truccato c'è il boxer con
Il peso del Perrone quanto lei quell'altro che vago dello vanto del comma
Ed anche di una riflessione stiamo attenti a non farsi atti noi lo Stato legale le aree quale quadrare lo Stato liberale quale Stato liberale quale non è stato mai esistito lo Stato liberale lo Stato legale
Allora tu sai dicendo una cosa che io condivido al cento per cento che ho anche chiamato
Anche nei miei precedenti libri committenza normativa ed è proprio questo fa parte poi del marcire dello stato di diritto eccetera
Tutti quanti a scuola abbiamo studiato una bella committenza quella che
Ribadire che una giusta qualche loro qualche volta l'hanno fatta
Perché commissionavano le opere d'arte i vari Michelangelo e quella una committenza nel nostro
Sistema nel nostro Paese c'è un altro tipo di committenza quella normativa e cioè
Il potente di turno ha da un posto da un punto solo sul piano economico vada al potente di turno sul piano politico
E gli chiede di fargli la legge ad personam di farmi la legge ad aziendam quindi
L'inciso che hai fatto tu in modo così appassionato lo
Dico perché è vero nel senso mi richiami all'ordine dicendomi cosa
C'è la degenerazione del sistema è andata ancora oltre quindi la situazione
è ancora molto più grave
Che non rispetta i termini in cui ne avremmo parlato magari venti o trent'anni fa o quaranta anni fa
Perché sono stati altri venti trenta quaranta anni di partitocrazia saprà
Per dire
Voi vi troverete qui
Proprio come un esempio tanto per tornare al libro anche per far venire un po'voglia di
Leggerlo
Troverete una lettera di
Silvio Berlusconi a Bettino Craxi
Dove Berlusconi scrive a Craxi su carta intestata
Ventidue aprile mille novecentottanta caro Bettino
Come ti ho accennato verbalmente Radio Fante annunciato che dopo la visita a torno Bonfanti e Cabassi la polizia tributaria si interesserà a me
Interessare sia a me significa qui Berlusconi si viene a spiegarsi bene ancora non dovesse capire male qualcosa che
Mi raccomando Bettino sta attento
Interessarsi a me significa compiere una verifica di tutte le società del mio gruppo e di quelle di cui sono dirigente consulente generale
E questo significa paralizzare la mia attività quella dei miei dirigenti in definitiva tutta l'attività del gruppo per alcuni mesi
Possibile che questo sia davvero l'interesse generale cioè ora non è che stiamo parlando di Pietro Pacciani leggere quindi sta andando a sequestrare Veronica anzi al cioè
Non è in questi termini
è solo che lui poteva alzare il telefono e chiamare il referente politico di torno dipinti turno e magari
Alcune centinaia o migliaia di piccole e medie imprese del trevigiano non hanno il privilegio di chiamare il potere e per questo poiché esistono in tanti pur nelle difficoltà perché sono
Abituati a rischiare i soldi loro e a giocarsi la partita sul mercato anzi poi sul mercato incorra incontrano questi giganti che hanno pure gli appoggi politiche quindi la politici e quindi la partita truccata eccome
Giocarla con le mani e piedi legati dietro la schiena partendo da cinque a zero per l'avversario con l'arbitro che il presidente della squadra avversaria io non mi avventuro in
Paragoni calcistici eccetera ma
Tanto per analizzare ora questo documento voi lo trovate
All'interno di un capitolo che si intitola Fiamme Gialle menzogne mazzette e complicità
Io potrei anche
Riassumervi per tappe troppo in tre minuti li concordiamo mi chiami il tempo e poi giuro che sto zitto vediamo se ci sono domande eccetera
Però siccome la realtà supera sempre la fantasia e e questo libro elefanti dimostra ancora una volta che la realtà supera sempre la fantasia vorrei far avere fa farvene vedere un pezzettino di tre minuti di questa realtà
Allora undici ottobre in mille e novecentosettantanove
Dall'Ufficio italiano cambi parte una segnalazione al nucleo al nucleo speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza
Che riguarda l'Edilnord centri residenziali società in accomandita semplice con capita con capitale interamente svizzero
Garantito e con le garanzie delle fideiussioni di Berlusconi che era già stato titolare di un'altra Edilnord senza centri residenziali antinomiche Ignazio nella denominazione voi troverete sempre
Prestanome la sia cognato il cugino insomma troverete che
Lui è effettivamente molto bravo a schermare già allora quando forse tutto questo bisogno l'avrebbe dovuto esserci a schermare il proprio nome la propria figura dietro
Altri
Altri per
Il documento perché vi stavo citando parla di accertamenti condotti dalla vigilanza della Banca d'Italia presso la Cariplo che indicano
Berlusconi come il vero soggetto economico cioè questi dicono anche se Berlusconi non figura così non figura cosa eccetera Berlusconi è l'effettivo
Padrone
Di queste situazioni
Societaria
La questione se l'effettiva proprietà di queste società sia
Italiana o no è fondamentale perché da questo da questo
Dipende
Appunto tutta una serie di questioni di natura di natura tributaria di tassazione di tasse non pagate eccetera
Quindi il patrimonio si sottolinea è di una società svizzera ma la Società svizzera in questione dopo delle fideiussioni di Berlusconi
Il dodici novembre del settantanove il nucleo della Guardia di Finanza guidato dal capitano Massimo Maria Berruti ricordate questo nome conduce una ispezione in una ispezione presso l'Edilnord
Ermete verbalizza una incredibile dichiarazioni di Berlusconi troverete il documento integrare nel libro
Dove Berlusconi dice che l'unico è un semplice consulente esterno perché ha fornito queste consulenze per acquisire benemerenze presso
Quelle suddette società lo trovate a pagina centosessantaquattro
Il ventotto dicembre quindi c'è una cadenza mensile o poco più in questa storia del settantanove
Il nucleo speciale di polizia valutaria della Guardia di Finanza
Fa una relazione firmata dal Comandante colonnello Salvatore Gallo all'Ufficio Italiani cambi ricordatevi anche il nome di
Salvatore Gallo sull'ispezione I del nord e dichiara accertate violazioni delle norme valutarie
Per sei miliardi di lire dell'epoca
Una conclusione però è sorprendente
Lo vedrete nel libro queste sono le carte però le conclusioni che tirano ecco non è emerso alcun elemento comprovante che Berlusconi sia l'effettivo soggetto economico
Peccato che a queste conclusioni si dimentichino di un altro documento che troverete nel libro la scheda bancaria datata venti maggio settantasei trovata dalla stessa guardia di finanza
Che dice che dietro Berlusconi in queste società c'è sempre indovinate un pochi
Berlusconi
Ora per chiudere Salvatore Gallo verrà poi il suo nome trovato negli elenchi della
Dolorosa massonica P due
Berruti
Massimo Maria Berruti pochi giorni dopo aver raccolto la falsa dichiarazione di Berlusconi si dimette
Dalla Guardia di Finanza
E
Però Berlusconi si sa è molto attento a valorizzare le professionalità spiccate eccetera e
Comincia a collaborare indovinate un po'acconti
Con le società che fanno capo a Berlusconi
Nell'ottantacinque e poi verrà arrestato per le mazzette Delli come che sarà condannato in primo grado ma siccome qui non abbiamo teoremi
Da difendere ma siamo i fatti va detto per verità storica che poi Berruti in questo caso verrà assolto in appello
Troverete poi vado a chiudere proprio un'altra parte molto interessante sempre sulle mazzette alle Fiamme Gialle nella primavera dell'ottantanove ispezione della Guardia di Finanza presso video Time S.p.A. del gruppo Fininvest
Salvatore Sciascia responsabile affari fiscali Gruppo Fininvest una specie di Ministro delle Finanze delle
Aziende berlusconiane
Da una mazzetta da cento mila scusate da cento milioni ai finanzieri
Vedrete che in quel periodo tutte le volte la Guardia di Finanza va in qualche socio berlusconiana fare UNIFIL II ispezione il minimo con cui ne escono sono cento milioni sull'unghia qualche volta centotrenta qualche volta un po'di più
E tutto questo povero Silvio troverete l'interrogatorio che li fanno Borrelli e Davigo le risposte che da che sono se non fossero tragiche sarebbero comiche via a un certo punto
Chi viene veramente da ridere amaro ma da ridere perché
Tra non ricordo cose non vi ho detto una cosa fondamentale troverete anche una simpatica paginetta dove ci sono le donazioni che Berlusconi fa in quel periodo
E in effetti il povero Salvatore Sciascia beneficia di una
Generosa donazione di mezzo miliardo di lire dell'epoca
Proprio le troverete nero su bianco tutto documentato tutto ed è comica la spiegazione che da Berlusconi sa nelle mie società tutti sanno quanto guadagnano gli altri eccetera e quindi per non creare gelosie
Quando volevo far sentire particolarmente a qualcuno dei miei dipendenti la mia vicinanza la mia gratitudine ero solito fare donazioni in denaro sì mezzo miliardo cioè
No ma veramente questa roba è agli atti delle indagini di tutte le vicende giudiziarie cioè sono documenti ufficiali non è una roba per sentito dire per ci sono proprio le sbobinatura
Ora qui mi fermo ma
Tra tra una prescrizione e l'altra tra una condanna di altri Berlusconi che farà parte di Alice nel paese delle meraviglie continuamente eccetera prevedere altre chicche pazzesche citava prima mi pare Sandro
Il caso dell'eredità Casati Stampa che è il secondo capitolo del libro una cosa anche di quelle un po'pruriginoso e nella sua tragedia perché
C'era la marchesa Casati Stampa c'era il marchese soprattutto che
Era il classico ca colgo si direbbe oggi in inglese cioè godeva nel vedere la consorte accoppiarsi con restanti giochini in sua presenza all'epoca uscirono
State anche ripubblicato è da poco sul sul libro non mi ricordo di chi non è per sua però non me lo ricordo veramente
Alcuni dei due tre anni fa ma anche in rete le trovate francamente sono effetti lei una bellissima donna c'è ci sono delle foto è pessima
La cosa va a finire male perché la marchesa un certo punto si innamora di uno di questi baldi giochini il marchese sbloccate primaria ammazzarsi fa fuori entrambi
Sulla Marchesina affiliati un precedente matrimonio del marchese quindi eredità ancora minorenne ed eredita una fortuna sterminata
Uno dei più grandi patrimoni d'Italia di questo patrimonio fanno parte per esempio tantissimi terreni tra cui la villa di Arcore tutta un'altra serie di cose
Che cosa succede che a fare gli interessi della Marchesina da un certo punto in poi c'è un avvocato
Che io chiamo Dublin FAS tra poco scoprire del perché e l'avvocato Bublé FAS è Cesare redditi
Bene da un certo punto introiti perché Previti e Bublé false perché
Dovendo curare gli interessi della Marchesina quindi provare a questa roba
Poi la ragazza si innamora si trasferisce in Brasile si stabilisce lì quindi voleva in qualche modo
Realizzare
Dall'eredità trasformare tutto in moneta sonante e scordarsi
Gli amari e drammatici ricordi dell'Italia per il resto dei soggiorni e quindi
Crediti l'avvocato che più di tutti cura i suoi interessi eccetera piccolo particolare che me
Mentre Previti cerca di piazzare questo ben di Dio
Incontra Berlusconi e comincia sempre di più a collaborare con Berlusconi per cui a un certo punto il povero Previti si trova che da una parte deve fare gli interessi della Marchesina
E dall'altra riesce a fare avere a Berlusconi
La gran parte di questo patrimonio compresa la pillola di Arcore a un attrezzo molte volte inferiore al valore di mercato praticamente una liquidazione o un regalo
Voi troverete le segnalazioni su sul riciclaggio tutti i documenti anche della Polizia svizzera Bellinzona eccetera delle cose pazzesche che veramente io stesso se non le avessi viste
E me lo avessero raccontato avrei avuto qualche problema dire Man non è possibile c'è questo è diventato Presidente del Consiglio ha governato l'Italia dieci anni e tutto quanto
Però anche dire quando la verità non viene accertata vale sempre per un liberale la presunzione di
Di innocenza
Ineludibili uno di questi incredibili
Documenti se riesco a trovarlo al voto
Aiuto si segnala che il noto Silvio Berlusconi dov'è finito
Sì questo è quello sul riciclaggio Orazio c'è l'imbarazzo della scelta devo dire
L'Operazione Mato Grosso che è un'altra cosa che fa venire
Che fa venire i brividi bancarotte da a poi no allora no cambio in corsa vi leggo solo un pezzettino di una intercettazione
Avete presente Mangano con cui effettivamente SIAN nonostante tuffato degli per molti molti anni benissimo
Ora
Uno può dire la cosa umanitaria povero Mangano l'avevano messo lì a fare il fattore voi approfondisce un po'e scopri che mancano non era esattamente uno che dovevano parcheggiare lì per farlo stare un po'lontano dai guai per certe frequentazioni
Mangano era la persona che accompagnava a scuola i figli del Silvio
Quindi aveva l'incarico più di fiducia di tutti poi magari siccome all'epoca Silvio aveva paura dei rapimenti
Ha pensato che poteva essere forse dare affidarle a Mangano il deterrente più efficace in assoluto è un uomo molto pragmatico e quindi
Prende il boss scegliere sempre accompagna lituano scuole di nessuno
Nessuno fa niente mangi mancano poi mette mettevano in c'è un primo attentato dinamitardo poi in dieci anni dopo c'è un secondo attentato
Dinamitardo i cancelli di
Una delle sedi berlusconiane eccetera tutta l'intercettazione telefonica
Di questi di Berlusconi e Dell'Utri e Confalonieri che al telefono commentano
Il porto
Non sa se si dica anche in bene ma
Nel centro-sud stessa dice affatto avranno un botto no avere affatto il botto e questo il botto uscito di galera l'ha fatto davvero nel senso che
Per far sapere che era tornato in circolazione che magari ha bisogno di qualcosa
Affettuosamente metta questa idea che mette questa carica di polvere nera davanti a uno dei cancelli di Berlusconi e fa per l'appunto
Il boss la cosa che se non vi divertirà secondo sempre amaro ma vi divertirà tantissimo sarà leggere l'intercettazione della telefonata che i tre Berlusconi Confalonieri sono insieme Dell'Utri ha dall'altra parte
Si fanno
Allora io ve ne leggo una parte ma non sono bravo a fare le voci qui ce ne vorrebbero due o tre e quindi le leggerò col
Con la mia visto che questa
Sentite qua come commenta Dell'Utri
Anzi Berlusconi dice
Poi
Un'ora di punta chilo di polvere nera insomma proprio il minimo e Dell'Utri sì sì cioè proprio come a dire ti faccio sentire sono quei tre sente Berlusconi si siccome uno che
Manda una raccomandata caro dottore e lo invece ha messo una bomba
Dell'Utri ridendo perché non sa scrivere e ridono entrambi Berlusconi così alla vita Dell'Utri in mano Berlusconi stamattina gliel'ho detto anche i carabinieri cane
Gli ho detto assi in teoria se mi avesse telefonato dice Berlusconi io trenta milioni glieli davo e ride scandalizzati Xhimi loro i carabinieri come trenta milioni come lei non glieli deve dare che poi noi lo arrestiamo
E io dico io Berlusconi Mannozzi Huppert trenta milioni il classico questa c'è tutto lui qua dentro saggia tu togliere si sapeva già tutto
Dell'Utri Madonna Berlusconi poi anzi Scondato la villa no hanno esseri poi questi quando allora siamo scesi ospedale dalla macchina paurosi simile ci sparassero noi i poliziotti
C'è una parte prima con una scena tenerissima
Il protagonista qui è Confalonieri stanno sempre parlando con Dell'Utri
Con Confalonieri che dice come la lettera con la Croce nera come l'altra volta ti ricordi e Dell'Utri sì sì esatto che tra l'altro se l'ha ancora la Bosco quella lettera con essa quella lettera conservata
Confalonieri ridendo diventando vecchi diventiamo diventiamo cinici Marcello
Dell'Utri pazzesco sì sì dunque noi Confalonieri la povera Veronica il cui esterrefatta Dell'Utri si si Confalonieri pensa che addirittura è gelosa
Dell'utilità Confalonieri guarda affatto una scena di gelosia stasera che era commovente io mi sono commosso per Silvio mentre Dell'Utri ride
Guarda davvero detto guarda che bello avere cinquant'anni e avere ancora delle scene di gelosia per Silvio
Grazie carità scansarsi dalle risate nella sua tristezza profonda
C'è più avanti c'è un'altra intercettazione una telefonata dopo
Dove
Berlusconi dice sai se questo metteva la carica all'interno della villa poteva succedere una cosa grossa invece la messa lì fuori dal cancello
Dell'Utri esatto non volete non volere proprio invece proprio messa lì fuori
Dell'Utri sì un segnale acustico Berlusconi un segnale acustico esatto che una gli viene anche di dire ma questi che gente frequento
Lungi da me adesso mi spiace però dice Berlusconi se i carabinieri contesa specie se gli vanno a rompere le balle al povero
Al povero Mangano
Berlusconi essi da questa roba qui da un segnale acustico li fanno una limitazione della libertà personale luglio preoccupatissimo tanto attraverso la bomba al cancello
Cioè
Dell'Utri ebbene però d'altra parte insomma la pista troppo facile cioè secondo me lui la anche valutato e va beh insomma vi risparmio il resto pace
L'interrogatorio che li fa il giudice istruttore Giorgio della Russia il ventisei giugno dell'ottantasette sulla bancarotta della bresciano che è una cosa
Sulla storia di massimo pari a Maria Berruti non vi ho detto che poi diventerà parlamentare di Forza Italia cioè gli fa l'ispezione
Si dimette
Collabora con le società berlusconiane e poi visto che era particolarmente meritevole ma sicure io non ricordo una sola cosa che Berruti abbia fatto in politica però magari una carenza mia sono anch'io vittima della disinformazione del regime italiano quindi non so
Berruti quali bellissime iniziative politiche abbia fatto e magari ne ha fatte di meravigliosa
Però ecco non lo so e quindi mi scuso anche con Berruti per peccato di omissione perché davvero non lo so magari Mian provvedere un po'di atti parlamentari
Berruti voi fa anche il parlamentare quindi di Forza Italia solo che nel novantaquattro quando Berlusconi è Presidente del Consiglio da poche settimane
Nello va a trovare a Palazzo Chigi
Quello va a trovare a quanto pare per cose che non riguardano i compiti istituzionali del Presidente del Consiglio né il ruolo istituzionale dell'onorevole Berruti
Ma a quanto pare gli va proprio a parlare di una serie di guai saranno in corso e che riguardavano le aziende
Troverete
La sbobinatura nell'interrogatorio dove Berlusconi
Dice accalorano in dosi
Guardi giammai ne abbiamo parlato di queste cose se me ne avesse parlato l'avere subito fatto uscire fuori dal mio studio il resto non ve lo racconto perché spero che vi venga voglia di leggerlo
Allora considerato che sono anche le venti zero due prima o poi questo permesso posso anche chiudere
Vorremmo io volevo sapere se esso è qualche curiosità sono so quanti di voi siano venuti riserve avendo letto il libro però vedo che c'è un signore tranquillamente si può alzare credo che sentono tutti anche senza microfono
Abbiamo ascoltato
Sono convinto paventato compensare
Bene a
Leone condivido pienamente grati molto plastico scritta da campana abituato a fare verranno grazie Daniele
Compimento Perilli volte il Governo organo Franco
Però volevo solo segnalare un punto
Questo si spiega molto facilmente
Leggendo quel libro che Papa Ratzinger cinque
Positivamente
Vaticana SpA
Buoni risultati altro punto
Su un punto del Papa passavano disorienti
Controlli
Berlusconi pronta
Salvatore
Cerealicola solo fare una domanda aria più che domani
Se c'è qualcun altro che vuole fare un piccolo intervento la domanda così facciamo una una risposta per punti collettiva
Sarebbe un altro
C'è qualcun altro IPAB micro
Le voglio denunciare Lucia difendere l'onore di Berlusconi
Li facciamo pubblicità del
Copie ancora io penso che
Procurarci metterebbe la firma
Senza
Debbo dire
Proprietario di alcune di queste cose qualche aula
Volete la domanda di chiusura dell'UCS provi però promette di essere problemi poi sintomatico di andare proprio con un gancio diretto subito al cuore del problema anche restando tassare c'è un sono sono radicale Luca di una cosa quasi impossibile
C'è un cioè la parte nel nel libro in cui si parla di un colloquio avvenuto nel mille novecentonovantadue un po'prima della strage di Capaci fra un giornalista francese Borsellino giudice Borsellino una domanda che viene fatto da questo giornalista francese
è fondamentalmente quella di dire nonché al di là delle carte processuali produsse linee anche molto bizantino no in alcune risposte che darà anche se molto circostanziato però sono
Non si va
Al di là di questo come un uomo come che giudica questa sorta di quello che appare c'è questo intreccio Dell'Utri Berlusconi la mafia grandi
Interessi industriali e via dicendo allora io sinteticamente nei limiti delle idee concessi dalla militanza volevo chiedere a De Lucia e anche a tessera tassare come cittadini
In Berlusconi e qui iscritto alla P due e io colgo questo sospetto unendo le riforme istituzionali di cui sta parlando in questo in questo periodo forse faccio un po'troppo teorico del complotto però sono ci sono dei pezzi di quel piano che voi potete tranquillamente legge evitare ti rendi così detto Piano di rinascita democratica noi
Giornalismo bipartitismo la semplificazione di al Senato
E
Sono giudicate come cittadini e Berlusconi della P due anche contestualizzato con quel che succede oggi il Berlusconi che ha Mangano cioè un boss mafioso in casa
Ma Berlusconi dei dei dei minori nei rapporti con le mille l'obbligo alle mille situazioni in Berlusconi lasciamo perdere gli aspetti decadente la sua vita privata che sono giustamente lei che a mente come tre istituti affari suoi anche se poi allora la rilevanza appena
Alle quando non stai attento alla carta d'identità di chi ti porti del bunga bunga credo che riorganizzi darebbe un fra militari esatto però io chiedo a voi con la sensibilità cioè
è possibile che questo sia uno dei due
Protagonisti probabilmente visto le condizioni di salute dettate fondamentale di questa fase così convulsa e così bisognosa di interventi radicali ciò che va dall'UDC delle questioni istituzionali economiche per questo Paese
Cominciamo dall'industria no cominciamo da loro se c'è accordo
Manzato e quindi
Famiglie la caduta dell'approviamo Michele la conclusione
No io
Ho un'altra
Visione delle cose ma ricordate quando Napolitano diventa la prima volta Presidente della Repubblica
Berlusconi era Presidente premier uscente era stato sconfitto ma era ancora in carica
E c'era tutta la rabbia eccetera
Napolitano invita Berlusconi sulla famosa Flaminia decappottabile a fare il giro d'onore del Presidente e del premier
Berlusconi dice un no no io ormai sono tanto scopo no Tuscia e il premier formale in carica anche se
Tra qualche settimana Ravasi Battù sei Presidente Tushi di con me
Come una sorta di sdoganamento si stato sconfitto però io tutto l'onore cioè le armi
C'è un costo Cuomo che riesce a fare il nome delle armi anche un salto condannato consacrato ma nella vecchia politica del Pizzi vogliamo così bensì avrei dovuto dire ma ad Alfano che fa già ponti d'oro ma questo supponiamo che sia possibile fare punti loro qualche anno fa
Sì sì l'interesse della sinistra era che questa fetta diventasse sempre più grossa no dire io vado a parlare con quello che tu hai abbandonato spiazzando e poi loro al Parlamento è un campione dobbiamo tornare a Berlusconi
E le prossime europee
Si ricompatta erano no si combatteranno grazie a Renzi che riusciremo a perdere noi della sinistra ancora onorevolmente sparandosi sui malore dalle questa è la l'arte lo sportello sappiamo praticare da sempre
La seconda cosa in questi giorni ci dice un'altra delle menzogne
Che io vogliamo buttafuori ti partitini che hanno il potere di ricatto una destra è una sinistra vinca uno regolare perché fanno i conti che
Il giorno lo hanno già schiacciato ora
Io temo che se vanno avanti di questo passo
Il primo non so chi sarà ma io siccome non sarà il Grillo allora vi immaginate la scena che quindi supponiamo vinca
Secondo Grillo ci va al ballottaggio PTE Grillo cosa farà secondo cui Berlusconi appoggia quello no appoggerà il PD e viceversa se fosse il primo partito il PdL opere Forza Italia
E il secondo Grillo pensate voi che il PD avrà compreso Adrago Berlusca allora
Di cosa stiamo parlando dell'alternativa del bipartitismo no stiamo parlando delle grandi intese
Siglate
Commessi feci a suo tempo ammazzando Moro
Loro non è stato ammazzato dalle Brigate Rosse Moro è stato ammazzato dai poteri che volevano siglare sul patto scellerato l'alleanza democristiani e i comunisti con il consenso degli americani dei sovietici
Che avevano uguale e convergente interesse acché quel patto
Dello sdoganamento non avesse luogo allora se questo è quello che ci sta davanti
Non so a noi come radicali c'è pure su siamo poi difficoltà a pagare
Nonostante e ma si stia prodigando molto bravo anche istituti Micheli darla massacriamo perché qui non è un potere parchi
Anche l'informazione possiamo noi veicolare per dire che stanno costruendo una realtà ecco il mio disagio è che mi piacerebbe che ci fosse ancora Partito Radicale capace magari di lanciare qualche segnale di aggregazione che si
Vic andasse nelle piazze per dire signori vi stanno di nuovo
Dotando addormentando con questa disinformazione sistematica quando ci manca l'informazione ma non basta Radio Radicale per dire siamo informati
Non si può e talora
Io resto in questo
Dubbio questa incertezza ho l'impressione che
Questo uomo nonostante sta né in terra gangster con la pistola sul tavolo
Non è ancora sconfitto e sarà ancora davanti a noi come un interlocutore sia pur per interposta persona perché
Se resi dovesse diventare premier che quello che di fatto succederà potrebbe succedere anche a brevissimo
Perché se salta qualche accordo si dovrà votare ma
Non lo so che succederà ma
Bensì
Pesante modello manderà in galera questo qualcuno farà fra Presidente della Repubblica
Allora ecco siccome
Napolitano ci ha messo nel carico da quaranta adesso se posso dire una malignità dei confronti veri e noi stessi radicali pensate voi che
La
Ministero di Grazia e Giustizia che il Presidente del Governo che il Papa che Napolitano siano veramente preoccupati
Che nelle nostre gallerie si stia in otto dove si sta in quattro
Io mi permetto di dubitare
Tutta questa manfrina richiamare Pannella capolavoro sensibile si brava no eccome infilare dentro a Berlusconi Cuffaro è il capo della polizia della DIA scapito imparerà questo al problema
Come riusciremo a mettervi dentro dietro la facciata proprio i detenuti che stanno in tanti una gelateria allora
Stiamo attenti
Fondarsi sulla non radicale
Domestiche averla qualcun altro una chiusura non radicale non a me no intanto
Vorrei chiarire il terreno Cerere ma ormai lo avete capito credo
Abbondantemente Tanda parecchio tempo una cosa io non ho scritto questo libro perché pensavo che Berlusconi fosse politicamente si intende morto
No io ho scritto questo libro perché ero assolutamente convinto che Berlusconi fosse più vivo che mai
In quel momento particolare un po'più scaltra Miniato ma
La storia d'Italia ci insegna che
In tutti i momenti in cui lui è stato in grandissima difficoltà sempre arrivata una provvidenziale mano
A tirarlo fuori dai guai o per tirarlo fuori veramente o per pura incapacità come è successo il più delle volte
Cioè l'incapacità innanzitutto
Dibatterlo politicamente non solo perché lui alle TV non solo perché ha un forti
Passa per essere un grande venditore Emma a mio avviso la storia insegna che è soprattutto un grande compratore
Berlusconi è abituato che
Se gli serve qualcosa arriva con libretto degli assegni e dice possa esservi utile in qualcosa di solito poi le cose diventano più
Più lisce questo Berlusconi è una sorta di carotaggio e realtà io poi mi sono occupato di FIAT e non escludo in futuro di occuparmi di qualche altro gigantesco carrozzone eccetera però credo che
La vicenda di Berlusconi sia veramente paradigmatica c'è
Tutte le cose che non vanno di questo nostro Paese
Non sono tutte responsabilità sua attenzione ma sicuramente lui le riassume
Quasi tutte nella sua vicenda anche se il rapporto con Tizio con Caio è perfettamente legale poi quelli magari sono delinquenti Berlusconi può benissimo
Non esserlo però capite che chi ha un certo tipo di frequentazioni in una democrazia compiuta e effettiva
Cioè in qualunque altro Paese a questo gli sarebbero andati a contare i bulbi piliferi del più recondito approva c'è
Che
Scusate per l'immagine un po'splatter in questo caso in questo caso no così come non sono stati toccati altri non se anni non si sono andati a vedere
A vedere altre situazioni altre storie non parlo nemmeno delle case farmaceutiche eccellenti ma ce ne sarebbe da scavare
Come ne usciamo
Non lo so
Anche perché io ho fatto la scelta all'ultimo congresso radicale dopo una vita di Dino ricandidarmi proprio perché credo che in determinati momenti silenzi siano importanti quanto il più delle parole
Intelligente sono in una fase
In cui
Citando mille novecentottantaquattro di Orwell e anche il bellissimo firma che ne è stato tratto
Se arriva qualcuno e ti dice quante Sonego quante sono queste dita e dico perché ci ascolta dalla radio che queste dita in questo momento sono quattro se poi è tornato a te e ti dice queste quante sono
Tra l'altro e se il partito dice che sono cinque
Ecco sono in una fase in cui
Non posso consentire a me stesso che
Di dire che se vedo quattro dita nel veto due o tre o sette e quindi
Non so come ne usciamo io spero che se ne esca in qualche modo intanto quello che in questo momento credo sia il modo per rendermi più utile alla collettività
Produrre questi lavori da cui vi assicuro del povero autore non guadagna quasi nulla cioè
Nel senso
Sta andando benissimo in classifica tutto con quanto ma guardate che
Ci si ripaga delle sospese
Per spostarsi per le presentazioni eccetera devi andare su un altro ordine di grandezza aperta
No io il
Lo considerò Valpiana prosecuzione del mio impegno politico
Lo facevo anche quando avevo incarichi di partito e adesso che ho scelto di non averne almeno per
Per un periodo pare tremo quanto Breber lungo definitivo no
Voglio continuare a rendermi utile credo che
Scrivere questi libri
Non avendo timore mio attesi da
Da rivendere ma semplicemente cercando di capire che cosa succede di offrire ad altri gli strumenti per o altri strumenti per farlo magari per poi trarre conclusioni opposte alle mie
Insomma penso di continuare esse poi leggerete libro c'è il mio sito mica veloce a punto di vista se mi fate sapere che ne pensate ve ne sarò
Molto molto grato però mai essere rassegnati mai perdere la speranza in momenti di riflessione sono utili io spero che
Anche come Radicali potremmo potremmo ripartire presto e bene
A grazie a tutto il palazzo è stato lui questa sera ovviamente il contenuto in sede di presentazione del libro ricordare il titolo al di sotto di ogni sospetto il prezzo di copertina assolutamente la crisi
Diciotto euro contratto perché è un bel libro è molto utile grazie a tutti e buonasera