Processo IBLIS (ordinario)

Signori buongiorno
Presidente
Già no quindi
Verbale
Interna
Allora iniziamo l'appello
Accomodatevi prego signori avvocati signor Pubblico Ministero vi potete accomodare iniziamo l'appello
Aiello Vincenzo da Parma
Secondo me
Signor presidente buongiorno da Parma saletta numero sette esitato dalla presenza dell'imputato Aiello Vincenzo classe mille centocinquantatré
Grazie avvocato Guadagnini Luzzo avvocato facente
Allora chi si chi sostituti prevede di rimanere per tutta l'udienza e sostituire gli assenti
Benissimo l'avvocato Bassanini si grazie sostituirà tutti gli assenti
Chi è quello buono
L'avvocato che entra colore dire no con l'avvocato
Brancato Giuseppe
Contumace avvocato birra io
Assente
Buscemi Giovanni presente avvocato anche il presente carbonaro Angelo è assente per rinuncia avvocato celesti
Assente Cocuzza Rosario contumace
Avvocato Scuderi
Assente
Dio Rosario vano Marra
Presidente scusi avvocato Scuderi lavoratori stranieri abrogata nelle forme avvocato Valenti grazie
Dallo Fava buongiorno signor presidente do atto della presenza dell'imputato di Dio Rosario classe mille novecentocinquantotto
Grazie avvocati proventi e passo inizio entrambi presenti Dusso Giovanni
Presente avvocati Lo Presti ragazzo
Assenti
Tutti gli assenti
Abbiamo detto avvocato ma semplicemente Ercolano Giuseppe deceduto Ercolano Mario
Presenti avvocati libera ecco
Coco revocato avvocato libera
Assente
Sempre l'avvocato Bassanesi
Fagone Fausto
Assente avvocati Peluso etrusco una
Dall'avvocato dall'uso momentaneamente può mettere me Presidente avvocato la mattina
Lascerei
Allora ci è arrivata una revoca per l'avvocato Coco da parte di alcuno anni una nomina per l'avvocato un punto o Rinieri è presente l'avvocato punto Rinieri no
Continuiamo l'appello
Loro non lontano venivano da Ascoli Piceno
E buongiorno signor presidente ho fatto dalla presenza dei fellow ramo nata venivano nato a Catania sette nove mille novecentosettantaquattro
Grazie avvocato Giannino
Assente
Finocchiaro Carmelo assente per rinuncia avvocato il G sette ha parlato
Assente
Massimino Santoro
Assente avvocati Rosario Pennisi avvocato Alfio Pennisi per
A volte sento all'avvocato
Affare accademica
Mo'vadano Carmelo
Assente avvocato Salemi
Assente Monaco Giuseppe
Assente avvocati Vianello e passa anni si presenta l'avvocato Bassanini Oliva Massimo presente avvocato Antille presente Oliva Pasquale da Spoleto
Torno signor Presidente da Spoleto viene dato atto dalla presenza dell'imputato di Los quale classe cinquantasette
Grazie avvocato furgoni rozzo
Scritta dall'avvocato Michele ius Presidente buongiorno buongiorno avvocato Francesco strano Pagliarini presente specie Francesco
Assente avvocati Ziccone Tamburino assenti entrambi sempre l'avvocato passa inizio
Prendono e Giuseppe
Contumace avvocato calcano è assente Santapaola Vincenzo da Roma Rebibbia
Allora signor Presidente da Roma e do atto della presenza dell'imputato Santapaola Vincenzo Salvatore classe sessantanove
Bene grazie avvocati Francesco Giuseppe strano toglieremo entrambi presenti Cinardo Mario
Presente l'avvocato Trantino presente avvocato per l'uso
Lo sostituisce le momentaneamente sì Presidente
Avvocato Nicola Marmo
Somma Tommaso da L'Aquila
Presidente Bongiorno da L'Aquila una sei citato dalla presenza dei insomma Tommaso nato a Gragnano il ventisette quattro cinquantanove
Bene evocate Crepaldi e libera
Assente provocatorio passa amici Tomasello Giuseppe
Presente avvocati Amburgo li Nuzzo e strano Pagliarelli come sopra
Parti civili
Non c'è nessuno per la parte civile chiamiamo vediamo Brunetti Emilio avvocato troni arduo Antoine avvocato Borrello Camera di Commercio Catania avvocato Schilirò comune di Catania avvocato Barbagallo Hans equilibro Grasso avvocato Scudieri Confcommercio
Sicilia avvocato Lanfranchi Addiopizzo avvoca duttilità associazione Rocco Chinnici avvocato Barbera nessuna presente per la parte civile
Allora si elimina quello che hanno portato i carabinieri
Intanto comunico sia alla difesa disse andavano sia al Pubblico Ministero che c'era pervenuto
Certificato medico da parte per quando riguardo la testa Rapisarda santa abbiamo disposto accompagnamento con visita fiscale circa i carabinieri ci hanno appena consegnato questo referto
In a cui ci si dice farà seguito altro referto più dettagliato in cui si dice che e impossibilitata a viaggiare quindi a comparire
Faremo le opportune ulteriori verifiche su questa situazione e riciteremo la teste per giovedì prossimo i carabinieri ci hanno riferito che ha detto che giovedì prossimo verrà
Ce lo auguriamo
Questo lo mettiamo agli atti
E allora possiamo cominciare
Posso fare scusi improvvise voleva dire qualcosa allora no servisse a pensare se si Di Carlo sì io stavo indicando lei però l'avvocato assegnisti si è messo in guardia gli attori
Prego di dialogare difensore
Cacciatore di funzionare signor Presidente Presidente vogliamo la
E io desideravo chiederò la produzione documentale per Monaco
Giuseppe Santoro l'ho sottoposto all'attenzione del pubblico ministero che esprimerà il suo parere
E qui è particolarmente voluminosa
Ma c'è ovviamente un elenco con la spiegazione
Della documentazione
Punto su punto il perché viene chiesta la produzione vola
Prego il pubblico ministero è già
Scusi l'avvocato con enti stessa cosa per quanto riguarda la difesa edilizia c'è produzione documentale è stata sottoposta la
Sia del pubblico ministero
Ed è elencato c'è un elenco apposito con indice riguardante
Giannuzzi
Il Pubblico Ministero si vuole pronunciare
Scusi se godeva pronunciarsi sul pubblico ministero anche
Sull'avvenuto consenso in ordine alla nostra produzione in sostituzione del teste consulente marziani per Buscema deriva hai seminato alle
Consulenze quindi abbiamo raggiunto l'intesa di addurre al tribunale senza l'esame del dottore marziani che oggi non è presente e per questo motivo
Quindi se può dare anche formalmente il parere del Pubblico Ministero così cinque gli atti a disposizione gratis
Sì per quanto riguarda la documentazione
Relativa all'imputato Monna quel pubblico ministero esprime il consenso naturalmente
In ordine alla rilevanza ne discuteremo in sede di discussione e così pure per la produzione per l'imputato di Dio Rosario
Infine esprime il consenso per quanto riguarda
Come richiesto dall'avvocato Antille anche alla produzione delle controdeduzioni contenute in due consulenze tecniche di parte
Del dottor Pietro marziani una che ha ad oggetto Oliva Massimo e l'altra Buscemi Giovanni naturalmente il pubblico ministero esprime il consenso al fine della produzione del
Presenti relazioni che contengono anche della documentazione
Tra questa documentazione sono contenuti anche degli atti notori con delle dichiarazioni rese da alcuni testimoni se ben ricordo si tratta di persone che hanno acquista che dichiarano di aver acquistato alcune autovetture anche se non aver fatto passaggi di proprietà di aver pagato certe somme di denaro
Io
Naturalmente per far passare tutta la consulenza diciamo non mi oppongo alla produzione naturalmente discuterò in sede di cioè posso però in sede di
Requisitoria se siano utilizzabili e in che limiti queste dichiarazioni di atto notorio grazie grazie colleghi
Bene quindi a mettiamo le produzioni possiamo iniziare con il testo russo se è presente sì Presidente efficiente
Pareri ossia si è persa
La possono fare entrare l'abbiamo già sta provvedendo c'è grazie citato
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non
Nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Russo Francesco venti zero cinque per Santa Madre Catania
Prego
Russo buongiorno sono l'avvocato strano per il verbale
Lei conosce Santapaola Vincenzo figlio di Benedetto sì
Da quanto tempo da diversi anni Valentina danni gravi
Quali sono i vostri rapporti ama l'amicizia fraterno vabbè insomma da
Da una vile ci conosciamo da USA dicembre insieme
Con le rispettive mogli
Sì senta lei era notizia di un incidente stradale
Occorso al suo amico Santapaola sì sì
Nell'il
Nel due mila e cinque se non ricordo male
Fine del due mila cinque ha avuto un gravissimo incidente un
Con la moto
Si ricorda quali furono le conseguenze di questo incidente per il Santa Paola
A sono delle ho avuto delle coincidenze abbastanza gravi perché ancora persiste in questa diverse problematiche ha avuto problemi al grosse grossi problema bacino con uno
Nei Paesi insomma basse problemi con una gamba che
Non riesce a
Cammina
Sì sì io ovviamente gas essendone passati
Otto anni circa ma anche di più non le chiederò particolari però diciamo per grandi linee l'energia ha riferito
Su su questo punto lei ricorda se il Santapaola veniva necessita di muoversi con cioè come si muoveva ecco non vorrei fare una domanda suggestiva come si muoveva in grado di camminare
No ingrati camminata
Da da quando ha avuto l'incidente ed è stato per parecchi mesi se forse quasi un anno ricoverato nelle Mendo Spedaliere
Insomma anche ombre vengono poi dopo simulava con si muova per quello che si può da un'ora con la sedia a rotelle con l'aiuto di qualche bastone quando a fare qualche piccolo spostando al bagno alla
Alla camera da letto dove era messo due
Sì
Il
Lei si ricorda se il quando
Poi andò a casa ovviamente Santapaola dove abitava
Lui abitava in via
Via Luigi is struzzo zona di Picanello
Adesso no sì mi pare di sì a via registro cioè sia
Rinviamo alla sala lavorano a zona di via meglio
Quando ho avuto l'incidente
Credo che ancora vi dava se non ricordo male in
Forse in via Messina
Non ci penso
Quando avuto incide successivamente in ambito in
Alla zona di piegare non mi ricordo se abbia registro Urso
Non mi ricordo la via
Però è la zona di Vianello milioni
Ho dire come si chiama
Un luogo dove andare
Va bene comunque e dove abita tuttora l'azienda abbia tutto la moglie ecco sembra lo stesso vostro va bene
Finite in queste ricoveri ospedalieri il Santapaola progettisti trasferire a casa diciamo comincio ad abitare in questa casa dove abita ortografico insomma dovrà il domicilio e la residenza oggi
Sì si era lì faceva
Degli spostamenti da casa alle Mendo Spedaliere che
Alcune volte insomma nelle possibilità
Semine lavorativo oppure della dalla compagna ruolo accompagnano però sembra da casa alienarli emenda Spedaliere oppure
Sì sembrano lo sposto si spostava con me poco hanno sua moglie un qualche altro amico mio sempre aperto come si chiama questa ditta o ragazzo che essa va sembrano hanno con noi eravamo mattoni l'anno tramite
Attualmente sa se le sia Santapaola è sposato
Sì cioè
Sa con chi è sposato sì
Dunque
Vincenza c'è
Quando Santapaola abitava in questo Presidenza attuale che io credo di essere autorizzato a dire che via Duca degli Abruzzi agisce lei non lo ricordo non mi ricordo la via va bene
Acconti abitava da solo cioè si trovava da sola casa oppure no
Ma da sola casa Luino no era impossibilitato a stare
Solitamente c'era o la sorella o
Quando uno riducendoli sarò anche con un'altra ragazza e che lo accudiva no no no morbosamente
Provo a casa stavamo insomma c'era sempre qualcuno per dargli qualche aiuto perché
Vi anche è impossibile anche nel vestirsi
Poi per cui Ceola sembra qualcuno vicino al suo sorella o la sua ragazza o un luogo dove abitare io qualcun altro insomma sembra dei familiari che lui aveva lì attorno
Sì
X un'altra domanda lei ricorda
Se
Successivamente all'incidente Santapaola venne fatto oggetto di provvedimenti giudiziari
E diciamo cattura arresto eccetera sì mi ricordo che era un
Un giorno dei morti mi pare che fu il primo dei di novembre lo arrestarlo
Che
Dovremmo apre nella casa
Poi dopo se non mi ricordo mai fece una una brevissima de una Brescia carcerazione poi dopo riuscì e non mi ricordo che forse venne abbia reso dal momento però mi ricordo in quel preciso quando hanno arrestato Luigi com'era reduce dell'incidente
Quando riuscì a Uto nuovamente grossissimi problemi nella sua
Di abilitazione
Del periodo sfiora così diciamo a grandi linee LEA tratteggiato si ricorda che abbigliamento usava come direbbe sì nel silenzio Paola o delle tute larghe o qualche Pantalone e purtroppo prendere in giro e che utilizzano le labbra del
E lui li portò vestiti così come aveva un problema con la gamba che doveva mettere a un tuttora per cui per stare comodo che allora dissi sigla robe utilizzava delle dei pantaloni largo delle tutelato
Quando usciva da da casa
Che
Che cosa utilizzati usciva con i suoi mezzi usciva sono stampelle usciva quando usciva da casa per quelle poche volte che magari usciva all con noi usciva con o con la sedia a rotelle
Cioè no con la senatrice o con la sede rotelle si portava dietro se c'era anche qualche piccolo spostamento da fare da calda nell'ascensore arrivare lì aiuta le stampelle
Parlavamo sembra Siderno dalla dietro perché lui era il conforto prestare l'unico modo che possano era seduto
Non volevate la gente fare tragitti
Qui la sera dell'era il mezzo di spostamento che abbiamo
Sì senta
Lei io le ho fatto la domanda sui provvedimenti giudiziari per certi per delimitare un po'perché quelli sono note documentali per delimitare un po'l'ambito così cronologico di tempo del di questo
Suo essa
Fino al momento della seconda cattura
Che
Corbella quale conosciamo la data perché io non le indico per non vorrei suggerirle nulla
Lei accompagnava il Santapaola quindi se ho capito bene quando usciva essa dovrà oltre che con lei usciva al comma
Un ragazzo un amico nostro si chiama doni
Senta uniranno
Quindi sostanzialmente scusi il termine non vuole essere offensivo lei faceva
Diciamo da autista Davico però assolutamente non erano
è necessario
Ma penso che se fosse stato al contrario ho fatto io ero l'unico modo che lì si poteva spostare che lui non aveva la patente e non poteva guidare per cui e non se io avevo il mio tempo libero Lococciolo con molto piacere
Dico
Se dovevamo fare qualcosa a domandare clinica o dopo organicità o se poteva capitare di coinvolgerlo ad faccio qualche uscita pomeridiana che per lui era entrando persona per cui
Per me era un decennio non erano non erano autista
Sì sì e chiaro io dicevo accompagnato perché non poteva guidare nella chiarito ci siamo arrivati in questo periodo ripeto dal momento dell'incidente
Dal momento in cui lo andò ad abitare fino al secondo delle dei suoi arresti poi in realtà non è un arresto per una cattura del quale conosciamo la rata lei
Ebbe modo di accompagnare mai Santapaola in un'abitazione sita in Viale Mario Rapisarda
No no solo da me
Lei conosce un tale la causa santo
Diciamo di sì
Io l'ho conosciuto
Il detenuto in un mio negozio ione Cozzo sandalo negozio andarli Battiati
Faccio il commerciante non emozionale Battiati
Bene e lui da me in negozio
Nel
Credo che sia stato era un periodo di sconti nel due mila e sette all'inizio nel due mila e sette
Venne L'Unità me negozio e mi
Mi chiese se ero il nipote di Maurizio signorino
Io risposi di sì
Con la scusa che essi si presuma nipote mio zio essi presi dai capi di abbigliamento fra delegare palese io so che tu sei un amico dipingendo Santapaola e mi ha messo un po'le ci si si in difficoltà perché non so cosa dire
Sì sono amico di Vincenzo retorici avrei bisogno di parlare con loro
Al quando io mi sono sentito un po'rubato perché mi sembrava detto disse credo che è impossibile però Rava se alla prima occasione che lo vedo io faccio a saperlo
Fini si Preside che l'ABI debitamente ione voce abbigliamento firmato
Si prese capitò frate pensierini non
Mi ricordo due declina forse credo che siano state
Pensando
Mi se non ricordo male torno dopo
Dopo qualche essendo co entro la settimana torno dopo venne due volte
Che vuole la risposta se Vincenzo voleva incontrare l'UDC
E preciso naturalmente non avvenne assolutamente
Lei dopo il primo la primaria di primo incontro quale e il questo signore ne fece la richiesta di vedere
Santapaola lei ne parlò con Santa Paola
Sì io non mi ricordo se fu lo stesso giorno comunque alla prima occasione che annualità Vincenzo e gli dissi che era avvenuto questo signore
Che lui ho avuto una relazione abbastanza
Insomma pesante nei miei confronti perché se in Gaza odore detto dice
Non vuole che tu gli dai con da questa cosa insomma è un'attività commerciale per cui non non posso intimarmi da deve stare lì in negozio cioè una persona che non è per niente
Insomma non è un amico mio e non è una persona che non voleva rende che fare
Si incazzo al mi disse che non ha nessun tipo ma di dirgli che se l'ICI dovesse di presentare non avrà nessun di voi motivo di incontrarlo
Perché lì non volevano che la rende che fare con alle sue vicende
Passate processuale che ha avuto
Lei questa risposta la vita e questo ha risposto a voi ritorno al signor alla causa il negozio da me
Ritorno mi disse dice ha avuto modo di parlare con no con non Vincenzo logistici
Ho avuto modo la risposta che almeno a niente non ha motivo di incontrarsi più con cioè non ha motivo di mandassimo nessuno
No no non vuole assolutamente incontrare mettendo in nessuna cose del passato e delle auto
Poi tra l'altro io gli aggiunti sicurezze che credo che era impossibile in tutti i modi perché lui serata che sta male che ha avuto un grossissimo problema un grossissimo incidente
Non aveva nessuna motivazione non si poteva nemmeno nuova per cui
Credo che a vedere non non non riuscirebbe nemmeno
A a potersi spostare
Quale fu una reazione di questo signore ha rimesso dice che non vuole rinunciare eletto il seguito penso proprio di sì che non ha motivo di mandarglielo ora uno solo cioè Vasile abbracciare
Sull'avvio non so io diritti purtroppo non dovremmo andare no no no no
E non vi nascondo che gli ho detto disse che se io dovessi siccome tu sai che io ho un'amicizia particolare il secolo col Moige sia quelli
Essi non voglio endo rompere la mia amicizia per cui non non venirmi per chiedere
Di incontrare con lui perché no no no
Cioè non sarà in grado di poterti aiutare ma non venne più
Senta
Delle ci può riferire magari facendo vi rendo conto che sono passati già parecchi anni però
Lei come il tribunale sa ha rilasciato delle dichiarazioni a questa difesa in in sede di investigazioni difensive
Vuole
Provare a ricordare più esattamente qualcosa lei disse la causa
Quando lei riferì del rifiuto per il presente e per il futuro
Ne la causa né mi disse solo dice che non sono annunciare pulmino
Più lavoro sullo solo dare il mio animo su quell'uomo direttissima Benedetto dialetto naturalmente io se non non ha motivo di incontrarvi
Primis vicenda non vuole assolutamente
Che io
Li potesse riportare alcun anche che tu minore Seagram qualcosa non vuole nemmeno che le dico che tu sei ritornato Pina rozzo pensa un po'
Chi è espressione aveva il la causa quando le dissi le diete questione era seccato perché credo che sponsorizza spettano stragiudiziale
Ha chiesto elastico credo che e non credo era seccato credo che lei si aspettava che lo vuole sembrare ma in effetti non era così
Senta lei quando venne sentito qui da questa difesa
Diciamo ha già dato la sua risposta l'ha ripetuta quindi non nulla da osservare però diciamo così per
Perché resti agli atti lei
Hanno e disse con un'espressione anche a me parve tra serie minaccioso beh questa la possiamo foglio perché un suo giudizio mi disse che non mi vuole bene io volevo solo salutarti
Si ricorda se sì sì dico fatto
Non vuole incoraggiare la cosa dice che non mi vuole bene nata però lei oggi l'ha ripetuto però diciamo per la valutazione del suo ricordo del
Diciamo che abbiamo qua avevamo un
Una frase un po'più precisa ma ripeto lei oggi ha dato due volte la stessa di quella prendiamo
Un attimo solo questo
Va benissimo
Presidente Grazie dando abbiamo domande al momento
Buongiorno
Buongiorno
Signor Russo pochissime domande volevo chiedere innanzitutto nel mobiletto i DS e nipote di non finge signori si vuole dirmi che in questo momento signorine vivo no morto
E morto di morte naturale no esercitasse la dolcezza si ricorda in quali periodi
Qualche anno fa
Qualche anno fa io purtroppo nel giro
Ma lingua non avevamo molti contatti
Se a esse erano subito nei processi penali nel suo insieme sì sì sì ricorda in che cosa era accusato
Sono accusato non mi ricordo se forse
Reati di
Salutava l'accusato di dire altri credo di
Non so se è una rapina non mi ricordo ovunque affatto dei processi ha fatto anche dalla carcerazione era accusato di far parte canta Palma
Questo non glielo so dire non non mi ricordo se lui aveva avuto una un processo di di mafia
Non vorrei dire una cosa cioè non mi ricordo bene se lei avesse avuto forse forse sì stato accusato credo di
Credo di
Idropark
Il gruppo Santapaola no di frodi fa parte
Qualche gruppo uno e dopo non mi ricordo se se ha avuto un processo anche per questo
Ho capito dicendo che lo conosce da vent'anni circa Santapaola Vincenzo budget eravate compagni di scuola nono in che contesto ci riconosce
Facciamo conosciuti perché io conosco anche il fratello del uscivamo insieme con
Perché quei ci conosciamo da piccolini poi dopo quando lui era nel piano ci si sta mettendo
Incenso
E si Francesco cioè
Per cui provando ci siamo Galliera libero ci siamo conosciuti con la moglie perché la sua relazione ha molta amica di mia moglie la prima ragazza
Insomma siamo stati sempre uniti come amichevolmente con la famiglia io con mia moglie lungo la sua ragazza inizi gli abbandoni quanto esattamente io
Io mi sono sposato nel veniva del gennaio
Chiedo scusa
Due mila gentilmente nel gennaio del due mila perché nei mesi passati giorno otto
Chiedo scusa ieri era operatore Savoia ieri ho fatto anche una magra figura non ne vuole che ho fatto l'anniversario non me lo sono ricordato
E lascio immaginare
Vedrà che alla memoria non molto precisa l'area per le date quindi dicevamo nel due mila lei sì scusate qui dal due mila almeno si frequenta anche con la sua moglie sorella anche prima e ancora prima spiegatemi reiterate con delle libertà Santapaola Vincenzo ogni settimana ogni giorno ogni mese no noi ci avevamo spesso
Spesso nove volte il degli obblighi con lui ma quando io ora con gli spazi liberi ci andavo sembra Daloui
Che significa non è uno degli obblighi vogliono che si questo che io scenda voci potevano cioè diceva quando io non lavoravo ma non l'ha da fare no no no per fargli compagnia stavo con lui ah ho capito ma questo anche prima dell'incidente ad opporsi
Anche l'ICE né prima dell'incidente
Perché non lavorava Santa vuole Vincenzo non
Non lavorava Santapaola Vincenzo prima dell'incidente no
Perché lui aveva avuto problemi credo insomma parte era stata in carcere se no non ricordo male però non mi pare che nomi vanno lavoravo riappare l'ha cominciato a lavorare
Subito dopo l'incenso subito dopo
Quando si è cominciato a riprendere dal lato quell'incidente si cercava di farla andare dalla cognato
Ma in una ristorante in un ristorante che bevono il cognato giusto per al fallo riprenderà fare qualcosina
Verrà dimettersi in gioco manda perché dopo l'incendio ha avuto un blocco totale lei ricorda quando ha avuto questi incidenti di quarant'
Nesta diciamo un anno è inesistente processato nel due mila e cinque le dico che lui Randal era a casa
Dopo vederci nel pomeriggio perché dovevamo fare Maricica per mia moglie
Qui invece mi ha chiamato la sua ragazza l'ex ragazze che doveva
Presenti guarda che censo ricoverato in ospedale e mia sorella sono sceso subito al Garibaldi lei andava a trovare Garibaldi in quel
Io sì sì sì sì e poi per conto quando è stato lui dimesso dall'ospedale e andava frequentemente a trovarla a casa sì
E lei che lavoro fanno ricordare il centro e dovrà questo negozio santuario per i Balcani da quanto tempo cena dall'ordine di Milano cinque io prima ho negozio in corso d'olio
Voi lo chiuso mi sono trasferito a San Marino e Libia ed equa nei mesi del due mila e cinque
Credo che l'ho aperti Tonellato ASS
Aprile no
Forse glielo aperto aprile se non mi ricordo male ad aprile del due mila cinque se non ricordo male era delle commesse dei commessi nel negozio o per una collaboratrice che era con me in negozio
Dicendo mi perdoni almeno una collaboratrice che mi seguiva in negozio
E lei stava in negozio al movimento No io ho avuto anche altre attività purtroppo la mattina ero fra banche aggirare il problema pagare assegna quant'altro Prodi sull'energia
Solitamente nel pomeriggio ero Sempre negozio perché non no non avevo nulla da fare la la mattina dopo che mi avrebbe dopo che mi spione cosa di banca insomma di c'era da fare
Ritorna nel mio e poi nei momenti liberi che io avevo
Scende a quota se c'è una voce c'era possibile scendono da Vincenzo
Normalmente contava su di lei PRI trasferimenti per andare dove vuole andare Vincenzo
Non è che ricordavo su di me se io non avevo nulla da fare io ero disponibile lo bocciamo con molto piacere perché io ritengo più che un amico
Anch'io penso che
No no non ce la dà è una cosa naturale ecco io solo domande bene ritorniamo un attimo al
Suo negozio perché lì lei ha incontrato Santo la causa giusti
No è intervenuto lui da me e si venuto ma nell'incontro del suo negozio diciamo così
Minimi mi racconta SIS presento l'unica lei direttamente sui
Non occasione siccome nel negozio il mio negozio era piccolino
Lui entrò è la prima cosa che mi disse di jersey Francesco si si sei nipote di Moritz signorino chiesi
Insomma un amico di due Consiglio
Bersani dice dovrei fare dei pensierini
E se presso due due linee sono ricordo Mario un negozio di zero sedici anni
Fadda abbassò prendendoli quesito benzina regalo ridò fare dei regali
Qui si è deciso che mi mi sono stavo cercando di scegliere ci il terribile completini
Chi si dice D'Urso che tu sei un amico Di Vincenzo Santapaola
Ci muoviamo e ci può far rinunciare eletto GE.SE.CO credo che mi sembra impossibile
Però
Mettendo in difficoltà perché mensa apportarli una risposta a una una colonna richiesto una richiesta del genere o
Appena avrò la possibilità glielo faccio sardo
Dice aspettano due risposte se non mi ha risposto Ezio sono quasi appena avrò la possibilità ciclopici presso i pensierini essendo un ente non è il cognome
Primizie sono stando al nord sono amico di logico a ecco questo è proprio lui era unanimi diciamo io ammiro i mezzi meramente nominare consente una causa
Allora se non ricordo male io l'avevo sentito nominare un qualcosa di mia gioia l'attinenza qualcosa di mio zio
Aspetti Dassù Azzi io ho
Nominai un contesti intramoenia perché tutti no io non mi ricordo se lo segni economia da mio zio di metri che sono amico di tutti o adesso non mi ricordo se me l'aveva detto mi dice che è un amico suo oppure
Che lavoro sentito nominare in qualcosa che ci aveva attinenza con il mio zio
Come processuale percorso buoni quindi quando lei parla con questa persona sa di avere davanti non sai chi ha davanti io o pensa di aver torvo
Qualcuno che paga eternamente criminale troppo siccome come le dicevo all'inizio ha avuto grossi problemi già avuto problemi processuali
Non era facile che mi veniva cercare a qualcuno dei mezzi perché non
Non hanno nessun tipo di rapporto nemmeno con legge ottimo viste le problematiche allora avevano avuto
Adesso si è visto anche quello che successe a mio zio
Per cui quando le meretrici sono amico riduzione non credevo che ci fosse stata la la
La cosa che mi dicevano cosa per un'altra era l'aspetto voglio dire non è che
è un imprenditore
è stato sgarbato con lei no solo domande
Invece né chiesto gentilmente se potevo M&A so avevo la possibilità di quelli Sabella Vincenzo Di in contrazione non sapeva che ha avuto incidente Vincenzo Vita Paolo
Le ho detto io all'inizio non solo non mi ricordo no non credo che lei lo sapevo io dopo le otto agisse guarda che
Quando io gli ho dato la risposta che non era possibile penso non lo voleva incontrare
Direttrice guarda che è impossibile anche se questo lo dico io suonando sotto lo sa il settore ha avuto un incidente molto delicato di guitti si teme la cedola delle finanziamo ciò non so se il
Tutto questo lo sa bene questa che ha detto dopo dice questo gli ho detto ma se il momento no
No no perché io
Vi sono simili anche in imbarazzo
Dove allora fino a quando le ma che so di mio zio siccome io non avevo nessun Governo abbia perché non è che me che se si vuole mandare un mio zio era morto forza all'epoca no
O no no nel due mila cinque non
Un elemento giusti che mio zio sono no no
Mio zio se non ricordo male il saldo qualche perché cinque anni fa
All'incirca
Ne quegli anni ha qualche difficoltà forse ma andiamo avanti quindi lei presso di noi ha problemi no perché nove perché non è che esso di Montreux all'inizio mi ha detto sono amico di produzione poi i colleghi di Santapaola e si mette
Le le sperequazioni varietà hanno invece ha detto spiega il perché è stato rubato al Pubblico Ministero spiega il perché avete praticamente io con Vincenzo rapporto siccome Vincenzo Soprano Emilio aveva i mezzi
Avevano questi problemi processuali ed è un
Per cui mi disse a me visto che ne abbiamo questa amicizia io ci tengo ad un'amicizia ti chiedo se tu hai contatti con i prezzi ti prego di non mettermi in difficoltà nella nostra
No no no nella nostra e quando glielo disse questo ma io comincio ad sarò sembra una rapporto caso suo o a casa o prima del mondo per il resto è ovvio dico ma in particolare le disse
Quando lei disse guarda non è quindi sì ma non voglio parlare anch'io no no no di Pinzi uno dei mezzi convinto insomma
Mai parlato perché non ci possiamo andare a marzo abbiamo letto no le
Le vie le dico varate io talmente questo istituzionale sicuramente che è attento io ho detto nel mio Basilea
Vincenzo mi disse che se io avevo
Per caso dei contatti con i mezzi o con qualcuno che
Ipoteticamente potesse essere
Causa dei suoi propri
Beni ti prego di interrompe la nostra amicizia siccome io con lui ho un'amicizia fraterna secondo me così
Anche i familiari e mia moglie ma non son moglie attualmente mi sembra sembra con la moglie anche per sapere come stavano sta che per me è un'abitudine sentirmi con loro
Per quelli over apre ho preferito perché esterne è un
Ma ragazzi della mia no per cui siamo insieme mi divertivo più con lui set domani dovessi pensare di stare con i mezzi
Sì questa l'ho capito
Ciò che volevo capire se possibile se lei se lo ricorda e quando Santapaola la prego di comportarsi in questo modo
Vincenzo Santapaola me lo disse da sembra
Di se devo stare amicizie e se devo stare
è che dobbiamo avere questa amicizia fraterna con lui
Mi ha sempre che esso di
Insomma di
Cautelare alla nostra amicizia e di non di non essere
Di essere molto attento perché purtroppo agli amici suoi sono a causa del problema
Un certo qual senso
Bene allora lei mi dice poc'anzi ha detto
Quando della cauzione detto questa cosa mi sono turbato quindi perché si è turbato
Ripete e mi sono turbato perché io ho già so sapevo secondo me l'immanenza della risposta che Vincenzo poteva darmi
A me nuova Luigi incontrarsi ho capito lei ricordo dopo quanto tempo andrò a dire avvincente Santapaola che la causa Santagata cercarlo
Guardi non mi ricordo se fu la stessa sera all'indomani perché le ripeto io non avevo io non appena avremo un momento libero che lavora da fare mandava insultava grazie
A vincere sta andando a fare subito vuole dire è in quel quando lei gli disse di questa cosa esattamente cosa le disse il Cerignola prima cosa che francesi chiamata una scossa abbiano capito che si arrabbiava detto già poc'anzi ma le spiegò chiedevo sto Santo la causa
No lei una cosa che mi si dice non è una persona che se non ricordo male mi disse non alla persona è una personale che non mi ci volle quando l'altra persona Bovo da una persona che ha non mi ricordo
Se quindi son termine diverso non mi ricordo che c'è una persona poco di bene non mi voglio incontrare a colui assolutamente vogliono andare a con nessuno e qui chiedo di
Poco di bene non è l'espressione che mi immagino i noi ci ricordiamo di aliquote giuste edicola riferibili Gorno non mi sto ricordando il termine che la sul bando risse pro Rosella boss mafioso brutto apparteneva causalità tranne che di dovesse Santapaola non ci voglio parlavano articolo i sei persona poco perbene no personalmente ricordo il termine preciso proprio so che l'abbia
Mi ricordo arrabbiato
Nei miei confronti si
è rispetto a questa a questi a queste chiarimenti a queste indicazioni credete Santapaola lei dopo tempo dopo quanto tempo incontro la causa
Non mi ricordo se allora io adesso non mi ricordo se fu tutto in un arco di una settimana perché io le ripeto solitamente di pomeriggio ero sempre negozio
Perché la mattina mi andava sbrigare cosa banca
Per cui non so se FS venne ebbene dopo col tempo dopo qualche a giorno perché forse che gli ho detto Suardi io non so quando lo vado a trovare anche per non dargli una data se ci andavo stasera all'indomani signor non sottostà vicinanza fra qualche giorno
Se può il settimo faccio
Sapere se c'è la possibilità
C'è già io credevo che non era possibile
E non mi ricordo sebbene la sesta settimana della cioè dopo qualche giorno venne sicuro
Sembra era netta io rispondo questo glielo posso garantire perché trovano pensierini per trovarli pensierini glia presso del tutine io avevo anche un mi segni sospesi di averne
Che adesso purtroppo non ho più perché li ho chiuso perché prima era in una dove è venuto lui era in via Umberto trentuno
Nelle Vecchiati prima di andare ribatteva poi dopo qualche anno mi sono trasferito di fronte
Per cui io quando chiuso quel negozio butta tutto il cartaceo che io avevo
Perché se si è vera
Nei confronti di una causa a questo punto di normare però anche altri sospesi gli altri clienti
E la causa le della dei soldi no come l'anno
Non venne più la seconda volta quando specializzati lei so che lei doveva dei soldi che si è scelto sempre slalom perché sì sì per
Per le cose che sarà presto nonna mi appagamento dice quei ripassa De Lillo insomma non c'è problema siccome perché all'amico Di Mizio
E purtroppo so che insomma avevano delle difficoltà
Insomma processuale quando oltre a voler evitare insomma non c'è problema quando ha la possibilità
Passi Fini contiene questa cifra giusto per cui se tu a
Direi se se mi ricorderei anche il prezzo oserei una un Bazza dirglielo
Però le posso garantire siccome io vendo prodotti firmati
Azienda di Keiko Salerno tutine ha detto lei Udine no lei a bambini che bambini io un negozio a zero sedici anni la prima volta Cipressa
Un completino di per i bambini la seconda volta invece si è varata minima di sedici anni bambino non ho mai nominato no non mi ricordo che erano piccolini erano cosa per bambini
E la seconda volta Cipressa
Credo un altro completino forse sono non ricordo male
Credo che
Il il debito che io ho con me perché era un periodo di sconti ponessero intorno a duecento euro più cinquanta euro verso PON tranne uno che abita in case da bambino piccolo piccolo spostamento capolino
Allora io
Bambino piccoli rione Cozzo zero sedici anni è stato e di quello che vi si è preso credo che sia
Che non mi ricordo Cerofolini pensierino
Mi ricorda i mesi però mi ricordo che erano cose piccoline siccome era un bel sconti non aveva votando a scelta perché io ogni cominciavo in anteprima
Nel periodo natalizio proprio per evitare
Cerca di incassare di più
Quando venne Luigi variabili era gennaio se non ricordo male è già chiaro alloca Renzi e di prodotto
Quando è avvenuto quest'incontro di cui lei mi parla e a già
Stato
Dopo l'incidente messi in carcere signor Santapaola foto prima
Non ho capito siccome lei ha difficoltà con le date
Fate vobis no no difficoltà collegate Fini vagamente il matrimonio insomma non vorrei infierire barriere quello glielo Caroli quattrocento discussione Pubblico Ministero fatto novecento chilometri ed ero stanchissimo per cui mi posso anche dimenticare che la pena non è questo il punto proprio per e in generale una per ricordarsi le date del fissarli con degli eventi negare
Hai dormito ricordiamo l'Adriatico che all'evento che mi ricordo che è stato arrestato e Vincenzo è stato l'uno o credo il trentuno in un membro l'uno di novembre esclusi oltre nove ottobre di novembre perché lui era case vincitori scendere
Va bene del bambino quel giorno Lalla restano per questo regime lei vicino a tutti i giorni fra la Santa Paola Vincenzo quindi ha ricordato
Ma a prescindere da queste rispetto a questa data secondo lei avvenuto prima o dopo
Ringo contro
No incontro quale ingombro scusi quello con la causa
Di Vincenzo mi scusi nonno lei incontri a perché la Cassa indebitato convincente Santapaola lei mi sorge ambigua l'ingombro vorrei capire io dico se mi sta dicendo lei l'incontro tra lei e la causa e arriva è avvenuto prima che venisse arrestato o dopo
Se andava la luce dove è avvenuto dopo che è venuto a rinviare nel due mila e sette lire saldo
Vincenzo dalle Lince ma ciò che nel due mila e cinque
Lui ritenuto da me in negozio nei primi mesi di del due mila e sette
Ecco si ricorda sì la più visto quella causa con l'aumento solo domande mai più mai né altri che hanno cercato di avere contatti in corso
Deliberiamo sono era impossibile che io
Potessi portare
Un ma messa nel messaggio a Vincenzo perché avrei interrotto i rapporti di amicizia perché molto con loro ci vengono ad essere sereni occhi vorrebbero stare sereni lei conosce tale Biondi Palma
Bionda elimina gli onde Palmina sì e dice come la conosce
Perché venivano i negozi anche da me e Ponte riconosciamo anche da prima
Venivano in negozio il negozio da me venivano chi due detto lei venivano e al programma e anche il marito che si chiama d'urgenza Eugenio seriale da contempo riconosce gli uni agli altri modo diversi anni
Sa se conoscono la sua fidanzata ex all'epoca diversa dalla moglie
No ho capito scusi
Conoscono anche la sua fidanzata anche sua moglie mia moglie sì sì sì certo mi dice in che modo riconoscono perché
Perché forse non forse non mi ricordo se abbiamo fatto siamo stati anche in qualche
Qualche giorno insieme siamo usciti anche insieme
Sì queste il risultato della conoscenza ma la conoscenza né solo di clienti si sia riusciti insieme a mia moglie veniva anche negozio lama stava a ad aiutarmi nel negozio nuovo stavo anche realtà regionali
Ha avuto occasione di in conoscenza Angelo Santapaola sì
Mi dice con una
Lui è perveniva n cocciutamente Forza Italia
Conosce le sorelle di Angelo Santapaola
Le sorelle di Angelo Santapaola forse ne veniva una da me a Battiati insondabili Battiati che comprano cose per i bambini becera Catania aveva un negozio per adulti
Ma osservarle che ne conosce anche perché sa dove abitavano le sorelle di Angelo Santapaola
Dove abita solleviamo il condono
Una quella che veniva in evoluzione se non ricordo male abita nelle zone depresse tenne l'altra porterà lo so una meditato con
Nel suo stabile con la sua fidanzata potere sposarsi
Senza di lui di lei sono ogni evidenza assolutamente no e le ricordino
No credo di no assolutamente
Con animo Santapaola che andiamo finanziata
Mia moglie favoriamo a raffica all'epoca Angelo santa che lei con anche in da Paolo occasione di vedersi
Ed è venuto da me in negozio
Perché se non ricordo male
Lui era le rimedio veniva da me negozio se non ricordo male lui era in detenzione forse con
In carcere con uno dei mezzi
Qua con
Sergio signorino che adesso non c'è più
Credo se non ricordo male
è ebbene veniva da né per quella regione
Io ho negozio in Borsa ad unità e queste linee per comprare le cose
Ma M. capitato oppure legame dei messaggi scusi io per esempio Angelo
Ma mai solo per comprare le cose al di qua
Teneva io Angelo alle domande degli sconti siamo ad un angelo Santapaola tenuto Yolande rozzo cadano in corso avviene ma lo conosciamo
Qui è venuto
Si è preso delle sibili e voi non ricordo se ci siamo messi altra volta sembra il negozio perché in quel periodo e negozi in corsa ed abbia per cui non so se poi ritornato
Lei ha mai avuto occasione di parlare con Vincenzo di Angelo Santapaola
No
Ma sa se erano parente sorprendersi accidenti che le sono soltanto soldi a mio parere sono parenti
E sa in che modo sono parenti
Mi pare che dovrebbe essere Puccini avuto occasione di conoscere fino a Natale IVA anzi mi dici che contesta sempre ci lasciamo alle discoteche
Discoteche
Discoteche dalle discoteche e sa in che rapporti se in che rapporti è consenta Paola vincente
Se non ricordo male sono cugini
La medaglia credo che sono cugini forse di primo grado se non
Nei secca si sentano nell'urgenza
Mi pare di no
Le direi una fesseria però se non ricordo male no anche perché non
No no no no mamma non c'è stato mai no no no mai
E invece e non è capitato che le hanno accompagnato sembrava Vincenzo cugino filologo no insomma
Sono d'avanguardia vanno a buon Natale ci conosciamo da invidiare a discutere
Come riconosce anche mia moglie insomma che sono siamo giovani per cui ed enti uscivamo poi
Volta se qualche stradina ce la facciamo può non c'è stata mai passa frequentava Francesco da Paola si il fratello di Angelo Santapaola
No
Fra lo stesso contesto così lavora ma no no no no
Prego navale vale ci uscite usciamo male discutere
Anche Francesco Santapaola fratello di Angelo nelle discoteche in quel periodo però dico domanda no
Esponi scusi no no
Ha mentito parlare di Vincenzo Aiello
Sentito parlare si processualmente sì va bene troppo facile fuori dalla process fuori dalla dei giornali
No
è mai venuto a nel suo negozio
Se le dico di no non può darsi che sarà
No
Presenta una percentuale no no no no Sergio se fosse il nuovo da me
Insomma se se avranno non si è mai presentato sempre nuova NATO in modo qualcosa forse non lo so però deriva da un anno
Ha mai avuto modo di conoscere un tale Gaetano D'Aquino
No
Va bene ore che lavora fa nenti I del negozio prima secolo perché anch'io allora io negozio avevo nell'assumere batte dove il più Sodano pochissimo che i singoli più suo a novembre
E non è io vendo anche
O un'azienda di macchine di gaffe ma di pazienti ma che offre e poi li comperò degli habitat occorra abbigliamento per adulti e lo vendo
Così non non ufficialmente nel senso noi un negozio ho capito va bene grazie
Presidente solo avverrebbe il della verbalizzazione così come ha detto andavo ad insultare vigenti sarda valico per i gradi successivi eventuali che cosa si intende sei no essendo
No no prendiamo ad esempio l'accordo l'Agensud pare che si trovava le bretelle io insultava amichevolmente al movimento offrono è una bella e questi sono e lo capiamo l'esecuzione o se si su di essa per il pericolosa rieletta significa andare
Arrestarlo dice da sconsigliare che la stessa cosa Trust Fund parlare ho capito
Io invece desideravo solo un chiarimento perché forse il dono detto ma mi è sfuggito quando una causa si è presentato nel suo negozio leggiamo conosceva
Non li metto solo chi è venuto in negozio da me la prima cosa che mi ha detto che ci sei
Cesco
Ci si si sequestro diciamo che signori ma leggiamo conosce no non mi ricordo se le chiedo scusa ma mi ricordo se
Né
Avevo sentito parlare come nome lo posso chilowattora milioni se me l'avesse detto che era cambiato canale S. Antonio D'zio oppure l'avevo sentito parlare un saluto quindi era una permangono
Perché lei gli disse e impossibile dittu posso parlare con
Perché se mi dice che è la prima proposta elemento che mette granito di mio zio Maurizio
E siccome io so che Vincenzo
Non aveva nessun
Tipo di intenzioni avere amicizie con uno Josè persone di cui molti amici Rossoni offende Busonera indire che io ho preferito senso da parte mia chissà votano no tra i mezzi e con Vincenzo che comunque abbiamo evaso il signor no no non ce l'abbiamo capito io volevo capire perché l'origami impossibile perché gli disse che era un polemico nei negozi o quindici bis risulti che quindi siccome lo zio aveva precedenti penali
Lei voleva un seminario messa in relazione
Potevamo pensare questo sacco emissioni regolare quando Buemi dissacrante un'ultima domanda lei ha detto che prima aveva un negozio in Corso Italia
Sì prima ma negoziando salvando dell'Olocausto negozio troppo dover al
Un'altra sede in sette anni gradi cioè ha cominciato dal primo nella rilasciava un'errata ma quando mai aperto con del mio amico quando piuttosto negozi
Magnani euro io
E io lavoro ha già da da quando avevo diciassette anni
Per quel negozio non ricordo male ho aperto era qualche anno prima dell'euro
Che c'era cambiasse la lì da le galline aveva quanti anni aveva io
Non penso inventiva ventinove anni sette anni si è aperto un negozio in Corso Italia
Da una così così massiccia sono cambiali conservare l'opera o duemila euro al mese abbia del milione e mezzo di euro
Bene
Va bene si può accomodare peraltro anche il signor la causa confermata che uno che lavora se ricordo bene abitare di ricordarli volevo capire da quando aveva emergono a mio avviso onerosa
Ricordo che i NAS sei facciamo bensì eventualmente
Noi oggi abbiamo
Giudizi vi posso fare una zona domanda Presidente
Se ricorda
Se fra i numerosi motivi di scherzo così DD di gioco di insulti che ha detto lei se il signor Santapaola in quel periodo usassi pannoloni
Sì
Sì sì lavorava le usano i pannoloni e poi del
Si utilizza anche per
Non siamo mappe traversa permettere per fare la pipì questa cosa qualche breve Lizzano va bene grazie
Punto sommati essendo un attimo solo
Mafioso ma qua investire
Grazie Presidente chiedo scusa per questo minuto
Proseguiamo con i testi del Pubblico Ministero
Tutti noi avremmo chiesto perché voi avete altri no per
Crisafulli chiederemmo Presidente
Per l'avvocato lo stiamo Pellegrini per ultimare la la posizione che è venuta adesso perché doveva andar via
Pretendere scusi dell'audizione di Crisafulli sì no noi abbiamo bresciana sottopone
Così
Vorremmo un attimino se mi dà la parola d'ordine
Dovremmo chiarire un paio
Dica a voce alta in modo che sia il Presidente supplente estrarre ammessa l'audizione di questo signore tale Crisafulli alto
Il tribunale l'ammette con ordinanza
In riferimento ad una richiesta che ha formulato il pubblico ministero
Il quale nell'ambito della redazione di una nota
Illustrativa
Dato
Di depositare dei verbali riassuntivi generazione questo signore che è stato sentito sin dal quattordici agosto del due mila nove
Ultimo verbale risulta del ventinove gennaio del due mila e dieci cioè in buona sostanza questa
Queste dichiarazioni del signor Crisafulli sono preesistenti anche
Alla udienza preliminare deve comunque all'inizio del dibattimento
Si tratta dunque di una prova a sorpresa vietata dalla legge per quanto ci riguarda perché perché nel momento in cui
Il contraddittorio si fosse formato in termini rituali
Alla
Indicazione del Crisafulli doveva conseguire la indicazione del signor Crisafulli nella lista testimoniale
Del Pubblico Ministero quindi Pubblico Ministero incorre nella decadenza relativa all'edificazione del Crisafulli
E chiede di recuperare
La avvenuta decadenza dicendo è una prova assolutamente necessaria ai sensi del cinquecentosette
Norma la quale prevede
Che
L'approva debba essere assolutamente necessaria perché si assuma un nuovo mezzo di prova
Ora la prova non è nuova non è sopravvenuta perché preesistente
Non è neppure e messo Dalmateno dibattimentale un riferimento di qualsivoglia natura diretto quindi
Direttore a questo Crisafulli e nondimeno si dice e indispensabile per sé al di là del compiacimento
Della difesa
Del fatto che il Pubblico Ministero abbia reputato tanto insufficiente la prova fino a oggi esperita da dover sostenere che sia assolutamente necessario sentire questa è una sua versione no
Lo dico perché ha redatto
E nella legge e nella scopo previsto dalla legge della richiesta cinquecentosette perché dice il Pubblico Ministero lo ha scritto e assolutamente necessario ai fini della decisione
Per cui giustamente dice lo dobbiamo sentire però ci poniamo un problema questo
Non trattandosi di prova assolutamente necessaria perché non incivile Dalmateno dibattimentale in qualche modo mai riferito altezza
Non si tratta di prova nuova cioè sopravvenuta né di prova contraria rispetto all'adduzione probatoria della discolpa difensiva
Si tratta
Surrettiziamente di utilizzare l'articolo cinquecentosette il suo disposto per recuperare una decadenza che
Laddove tribuna
Da qui a breve allorché io chiedo revoche chiedo la revoca dell'ordinanza ammissiva dovesse ammettere
Creerebbe uno scenario progresso
Rispettabilissimo ma
Di natura ben diverse da quello cui noi
Pensavamo di avviarci adesso la Commissione adesso questo perché lo dico
Perché anche no
Nel rispetto della parità dalle parti
Possiamo recuperare queste sono indicate in lista dicendo per noi è necessario e non è che si possa riguardare dicendo non è l'installazione di sono solo perché si attesta alla difese
Sì tutte quelle zone sarebbe dovesse l'accusa quindi io dico questo oggi
Non esistono le condizioni a mio avviso per mantenere in piedi una
Una situazioni di questo genere allorché
Si debba sentire il Crisafulli
Che ripeto sarebbe prova assolutamente non evincibile a Matera dibattimentale e fuori dal disco dal disposto ex articolo cinquecentosette
In ogni caso questo discorso a mio avviso va rapportato anche
Alla situazione che pubblico ministero ha depositato di verbali riassuntivi soltanto dai suoi diritti in riferimento ad un procedimento di cui tra l'altro nulla conosciamo
Perché si tratta di un procedimento diverso da questo
Perché queste dichiarazioni questi verbali risultano ascritti al procedimento tre mila trentaquattro del due mila nove modello quarantacinque
Di cui ripeto non abbiamo nessuna notizia
Quindi io
Le formulo una richiesta formale tribale richiesta di revoca dell'ordinanza ammissiva dell'audizione di Crisafulli a
E
Riservando dell'ente o in tribunale dovesse
Confermare l'ammissione di sollevare questione diversa è quella oppure
Prego Pubblico Ministero
Dunque
Io credo non sfugga a nessuno se chiedo che il Tribunale rigetti la richiesta formulata dalla Difesa
Chiedo che la rigetti sotto vari profili ma cominciamo con ordine il primo profilo non è prova nuova nessun hanno assunto cosa cosa di questo genere infatti la richiesta che viene formulata relative al Pubblico Ministero è una sollecitazione del potere del Presidente e del tribunale tutto con riferimento a degli elementi di prova che
Possono essere che sono indispensabili per aver a tutti chiaro delle questioni che sono sul tappeto degli elementi a carico tra gli altri degli imputati difesi dall'avvocato Antille ma anche di altri soggetti
E d'altra parte
Non è nemmeno vero che non si tratti trova atti scolpì che prova contraria prova già data dalla difesa perché è certamente vero che la difesa in questa udienza e ci ha molto impegnato assentire soggetti che avrebbero do tutto spiegare quanto bravi fossero come imprenditori e bravi imprenditori onesti in titoli per Buscemi a questo punto e come dire diritto e la pubblica accusa dimostrare con altri mezzi di prova e in questo caso le dichiarazioni del Crisafulli cosa contraria
Mi stupisce poiché il difensore sostenga di non conoscere queste dichiarazioni forse un avuto tempo sufficiente per guardarle
Perché si tratta di dichiarazioni che sto state
Tutte quante depositate nell'ambito del procedimento numero quindici mila ottocentotrentanove del due mila otto MM nell'ambito del quale sono imputati tra gli altri
Oliva massime Buscemi Giovanni che stando a questa richiesta di rinvio a giudizio che io qui davanti a me siamo difesi proprio dall'avvocato Francesco Antille gli atti Kyoto tra
Nel mille otto
Appreso
La lealtà mi perdoni sarà di quest'anno il costo vuole
Evitiamo evitiamo evitiamo questi battibecchi che non è evitiamo questi dibattiti poi chiedere la parola state depositate all'interno lavorando avvocato per cortesia
Dall'onorevole D'Alema per
Due mila nove in quale anno avvocato onorevoli per rendere per cortesia chiederà la parola al momento opportuno ringrazio
I verbali di cui stiamo parlando dicevo che sono stati redatti nel due mila e nove come e
Evidente nei verbali che sono depositate la differenza e io possa render conto di ciò che deposito in questo procedimento perché il procedimento che io seguo
Dicevo sommate del due mila nove dice il difensore
Ha detto pocanzi evidentemente l'ho capito male io
E me ne scuso fin da ora che è lì per la prima volta vedere questi verbali non so se ho capito male io e io ho ribadito che o pesce voluto puntualizzare che questi verbali da quest'estate non saprei dire perché non è
Un procedimento che io seguo egli li ha avuti Lando di quell'altro procedimenti in cui Oliva e Buscemi sono stati imputati indubbiamente assieme tanfo ho un sacco tanto Franco Brancato e altri soggetti di una serie di reati tra gli altri anche l'estorsione in danno di Bonetti questo verbale questo richiesta di rinvio a giudizio che nell'ambito del procedimento noto con le poche FI is sarà mia cura depositarlo al tribunale ovvero alla prossima udienza perché la copia che ho una copia informatica è stata fornita dall'ufficio e non è quella che può essere depositata con tutte le firme e i timbri del caso
I verbali sono certamente riassuntivi ma non vi sono trascrizioni perché all'epoca essendo il Crisafulli libero così beh non redatti esclusivamente così meno redatti dai colleghi che ne hanno
Raccolto le dichiarazioni dunque riassumendo nessuno in violazione del diritto di difesa perché i verbali sono riassuntivi e non possono e e non sono diversamente
Consegna abbia il difensore mezzi era obbligo alcuno per disporre la trascrizione
Numero due la richiesta formulata senza il cinquecentosette e quindi che si attivi di prova nuova non è
Non è tra i requisiti di legge che ci sia indispensabile l'ho spiegato in ragione della delle prove fornite della difesa mi sembra indispensabile acquisire anche questi elementi credo che altro si debba dire e concludo con il rigetto dell'istanza formulata la differenza
Mi scusi va bene ci riteniamo un momento voleva chiarire qualcosa Luca con una precisazione discussione chiedo scusa
Allora ferma restando la condizioni in cui non c'è dubbio che il Pubblico Ministero esercitando una sua facoltà contesta la posizione in punto e diritto da noi assunta relaziona questa
Ma qui c'è un fatto io vengo chiamato in causa mi sia l'avvocato conosce no in questo procedimento in cui oggi non ci stiamo occupando interposti questo verbale atti
Nel mese di dicembre quei successi
Che questi verbali siano stati messi a disposizione del difensore in altro procedimento e avvenuto se non sbaglio circa un paio di mesi fa nel senso che mi scusi circa da risultano più la Procura che questi verbali era a disposizione prima che essi depositasse del terminali sapessi di questo procedimento in questi anni impegnati oggi alle risulta questo
E appunto dico un attimo vorrei chiarire questa data quindi non è che io
Ho detto mai che i verbali non li conoscevo in questo processo circa la formazione della prova in questo adesso con un capo di imputazione e preciso noi questi verbali non li avevamo perché non sono state passate anzi l'ho detto al Pubblico Ministero si avvisa dal deposito di questi verbali
Che poi quattro mesi fa circa tre quattro mesi fa
All'incirca o cinque mesi fa in altro pur dicendo processuale questi verbali sia stata riservata depositati è un patto otto dorme
è diverso una cosa è certa la data indicata dal Pubblico Ministero e la targa di quei verbali
Dà contezza al di là di ogni ragionevole dubbio che quei verbali ben potevano essere posti a disposizione sin dalla fase dell'udienza preliminare
E che il soggetto doveva essere indicato la lista testimoniale da parte del pubblico ministero rispetto alle sigle adduzioni non avremmo potuto esercitare diritti diversi o scelte diverse possa che non abbiamo fatto
Dunque se Rizzato una condizione che per alla prova sorpresa che il nostro ordinamento vieta altrimenti non Air non sarebbe neppure stato previsto dai lavori preparatori del Codice in poi i sette giorni vedo possa risolversi scusate
Dei sette giorni si vedrà
Color rosso va bene
Ecco questo volevo precisare questo Presidente
Avvocato prego voleva dire qualcosa mai e si voleva intervenire solo un attimo Presidente
Su questo punto intanto come difensore sia di olive Tommasello dicendo Paolo mi associo alle osservazione alle richieste dell'avvocato antiche
In ogni caso visto che il tribunale preannunciato la l'intenzione di ritirarsi volevo chiedere anche questo qual è esattamente il
Perimetro di prova che dovrebbe essere esami scandagliato con l'esame del Crisafulli
è stato detto
Cinquecentosette assolverebbe necessario sugli imputati questo processo è
Comprensivo di dividi tante
Può essere interpretati barriere si allarga che descrittiva di quel periodo tre primordi prova comunque gradirei e chiedo al Tribunale di farlo
Venisse indicato se
Pericoli proverebbe limitato dai gli argomenti che sono citati nei verbali
Depositati a disposizione dalla difesa
Perché dico questo poi
Mi rendo conto che nei poteri del cinquecentosette il tribunale potrà autorizzare le domande out utilizzando la richiesta del Pubblico Ministero con riferimento anche agli altri imputati
Però
Per gli altri chiedo solo di sapere se e il delimitato agli imputati dei quali si parla nei verbali come io ritengo
Oppure se può essere allargato anche ad altri perché dico questo perché si sente se dovesse il Pubblico Ministero a fare domande su qualsiasi altro imputato non citato e del quale non ha parlato il Crisafulli nei suoi verbali che il Tribunale preliminarmente perché poi e libero il tribunale dei suoi poteri
Accertasse semmai il Crisafulli abbia fatto dichiarazioni che riguardano quell'imputato eventualmente chiamati in causa dalle domande del Pubblico Ministero che in questo caso noi non ad ho avuto i verbali se ne ha parlato precedentemente sono
Domandare al Crisafulli lei ha mai parlato dell'avvocato strana poniamo se la domanda riguardasse l'avvocato strano
E quindi avremmo diritto di avere
Il deposito dei verbali nei quali precedentemente in sede di interrogatorio avesse parlato questa mi pare una una richiesta che il tribunale potrà esaminare
Nell'esaminare la richiesta principale dell'avvocato Antille alla quale ripeto ci associamo grazie
Volevo ancora interloquire il pubblico ministero su quest'ultimo periodo allora naturalmente è chiaro che il perimetro già ammesso dal tribunale sull'usura modificarlo
Quello contenuto nel capitolato di prova che è stato indicato dal Pubblico Ministero e che quello
Ritenutolo cinquecentosette capitolato che naturalmente
Riguarda Oliva e Buscemi ma riguarda anche la conoscenza del Crisafulli in ordine agli imputati del processo
Peraltro naturalmente non noi non possiamo in linea teorica limitare
Le domande
Al di là del fatto se non sono rilevanti questo è chiaro a solo alcuni imputati e non altri ossia
Solo degli imputati di cui non ha parlato e non altri questo naturalmente nei limiti delle conoscenze potrebbe che avrà signor che ha il signor Crisafulli
Per
Noi abbiamo depositato i verbali
Naturalmente
Lo stesso pubblico ministero ma certamente la difesa ove eventualmente di il collaboratore dicesse ma oggi mi ricordo di conoscere anche Fanara Antonino voglio dire che sono io
Chiaramente si farà notare dice ma perché lei non l'ha dichiarato prima si va Pagliara l'attendibilità si pagherà tutto quello che si vuole
Però io non penso che si possa assolutamente limitare se non
Per la rilevanza in ordine al a al procedimento l'escussione e le dichiarazioni di un
Collaboratore di giustizia o comunque di un testimone
Solamente a quanto è stato già indicato nei verbali per
Una migliore preparazione per l'eventuale contestazione è chiaro che non è abbiamo depositato i verbali che abbiamo di Crisafulli e quindi da tutti saranno utilizzati ma questi non limitano per forza letto madre che ripeto comunque saranno limitate dal capitolato e dalla rilevanza questo è chiaro
Dai tribunali sono al di là ai solo a chiarimento si trovi nel io non sono stato chiaro e puntuale l'intervento del pubblico ministero come sempre
Io dico il tema di prova e ampio può essere a trecentosessanta gradi sia
Per quanto riguarda le domande potrò essere sia per quanto la decisione del tribunale io dico se si fanno delle domande su ripeto su un qualsiasi imputato
Io chiedo di sabbia per il deposito di eventuali
Interrogatorio mesi su quel punto poi quindi questo lo potrà accertare sia pubblico essere sia il Presidente lo ha già Santiago devono deciderò però quello a cui all'intervento del PM vista l'ora per evitarla solo a quella stimata chiaro importatori solo
Poiché non abbiamo il verbale sono il pubblico ministero ha già chiarito che i verbali che ci sono sono stati depositati
Altri non ce ne benissimo ora delle stesse
Basata quindi parte che riguarda i calendari verbale interrogatorio altrimenti
Atti di questo però è questo che Stati mi scusi è questo che sta dichiarando il pubblico ministero nei verbali di tutti gli interrogatori di Crisafulli non si parla di altri imputati di questo processo se non nelle parti che sono state depositate
E questo lo dico perché non mi ricordo sapete cosa c'è contenuto dei verbali anche perché io lo devo anticiparlo scusi quei solennità allora il tribunale cerimoniere attengono ad esempio verbale grottesco oggi primarie e poi Presidente so
Una cosa che non ha nulla a che vedere con questa questione no soltanto per sapere se Nicastri era stato
Citato se viene o non viene per una nostra
Quando
Grazie
Allora il tribunale rileva anzitutto che la lista del pubblico ministero come con le sue richieste ex articolo cinquecentosette è stata depositata
Già da tempo e cioè il tredici dicembre del due mila e tredici e quindi i difensori mi hanno avuto conoscenza ben potevano sollevare
Tempestivamente le loro eccezioni
Dall'altro profilo il pubblico ministero anche depositato i verbali e quindi non appare leso nessun diritto di difesa
La richiesta infine è stata fatta col cinquecentosette il Tribunale ritiene meritevoli di accoglimento e quindi conferma la propria precedente ordinanza
Sentiamo quindi colleghiamoci con Crisafulli mentre certi mentre attendiamo il collegamento c'era stato l'avvocato Pennisi che vuole che voleva dirmi qualcosa
Adesso non c'è
Venga Presidente scusi prego
L'interesse comune nel senso
Vogliamo vorremmo sapere sì se Nicastri sia stato citato meno sulla rotta impedimento insomma se ci sarà benissimo sino a ragione questo Nicastri avevamo messo col cinquecentosette
Però per oggi non mi pare che sia stato citato quindi lo citeremo per giovedì prossimo
Le chiedo successivamente signor Presidente profitto mi consenta
Se
Successi
Dopo aver sentito il teste che oggi deve rispondere
Si tiene in considerazione che per la posizione Cinardo
Noi abbiamo soltanto un teste CGA
Se può consentirsi prima che il congelamento ci impedisca anche di emettere suoni e così è per questo lo dico
Così di legno legis si riusciva a scongelare noi ci consideriamo
A presidente ognuno pensi persi queste cose posso parlare anche
Allo spiegamento vostro allora il alla purtroppo siete in molti che avete esigenze anche all'avvocato lo previsti in Mistani ha rappresentato tramite la Cancelleria già ha già accessorio suo lampadine perché c'è un testo che parte alle due
L'avvocato strada alle reni già da ieri mi ha mi ha segnalato che è e deve recarsi al più presto dinanzi al G.I.P.
Quindi mai ormai Presidente è andato via perché la stava iniziando la discussione a benissimo quindi continueremo con allora a questo punto o possiamo accontentare gli avvocati Lo Presti dall'avvocato Trantino
Procrastinare un attimo questo questi piani questi testi del Pubblico Ministero
Farle esame solo ecco con voi anche il controesame perché se il Pubblico Ministero è ovvio che si fa l'esame contro il signor
Presidente scusi ma il COLAP
Messina Salvatore presente pensato il collaborante Messina è presente in video conferenza Simest in videoconferenza
Allora
Il difensore di Messina
Veramente e avesse dovuto provvedere voi non lei
L'abbiamo evitato noi l'abbiamo lo sappiamo che
Gli abbiamo mandato l'avviso di farsi assistere pronti e non lo sappiamo lo sai no ma questo non lo sappiamo che
E gli abbiamo dato l'avviso che si può fare assistere al difensore
E quindi pensiamo che se ne sia
Eventualmente munito ma noi non sappiamo che il suo difensore
Prego
C'è Presidente ricordo solo al tribunale che abbiamo anche il teste voto adoro che poi anche lui deve andare di nuovo fuori Italia quindi va sentito oggi
La stessa che oggi li sentiremo tutti questione climatica dopo se cominciamo prima cominciamo prima finiamo allora vogliamo accontentare l'avvocato Trantino però evitiamo di farlo congelare qui
Che poi ci avremo anche questo problema
E gli chiesi modeste Siria ce li ha
Pedinamento disponiamo Crisafulli
Anzi ribadisco la gara e chiedersi al nuovo difensore sia Crisafulli che messinese sono ma anche utilizzatori
Ex collega telefonicamente si informi siamo difensore
Presidente l'avvocato Angelino per Crisafulli ci sono perché il cliente mille già avvertito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Cilia Gesualdo nato a Catania l'uno undici settantasette
Prego
Buongiorno
Le chiedo che attività svolge lei nella vita
Ingegnere
Edile
Conosce Cinardo Mario Giuseppe
Sì
Ha mai lavorato per lui o per società lo stesso riconducibile si
E parlo in particolare euro anche per il
E di che cosa si occupava
Consulenze occupa o dell'aspetto tecnico della ditta
Lei dico la euro griglie di che cosa si occupava in genere
Si occupa di lavori edili
Generali di costruzione di movimento terra
Nel campo sembra edilizia
Appunto che lei sappia Lajolo Grilli
Nel proprio oggetto sociale la produzione di energia da fonti rinnovabili
Euro a villa a realizzare
Affidarla
Eolici
E quali qui in particolare ricorda
Ieri
Ammaccare accusa Castelli unica Mineo diversi praticamente sa
Chiedo all'appaltatore
Questo ha fatto ad ore è un'istituzione
E in questo contesto venga sconosciuto un soggetto di nomi Finocchiaro Carmelo
Sì
E qual era la sua competenza
Ma anche lui sbrigava aspetto tecnico amministrativo
Finocchiaro ha svolto per conto dell'Europa riserve dei lavori
Sì si vedeva stessi uffici e in quale Park eolico
Nello specifico non lo fisso in
Indeterminati parchi eolici ma lui era sempre in ufficio anche quando ci occupavamo di parchi eolici
Ordinato in essere
Attenzione
Stiamo parlando di Finocchiaro Carmelo non Finocchiaro Antonio
Finocchiaro Carmelo per ricordargli era un carpentiere
Però non mi ricordo di Finocchiaro Carmelo
Dovrei visualizzarlo però non ho ben preciso il signor Finocchiaro
Lei ricorda chi ha realizzato la sottostazione di Aidone
La sottostazione di Regione
Ricordo altri operai il cui cognome non è Finocchiaro
Quindi lei non sa se
Il signor Cinardo Mario Giuseppe commise dei lavori
Sì al signor Finocchiaro Carmelo
Guardi purtroppo il nome non lo riesco non riesca visualizzarlo quindi non le posso risponde
Presidente
Un particolare per sollecitare la sua memoria questo Finocchiaro Carmelo avrebbe fatto le travi della sotto stazione travi che non ebbero buon esito e ci fu fuori un'interruzione del rapporto ricorda qualcosa
Ricordo qualche difetto di natura costruttiva nell'area esecutiva normare l'esecuzione dei lavori per poi essere ripreso però ripeto io dovrei Polizzano non riesco a ricordarmi bene del signor Finocchiaro inizio
Lei conosce un imprenditore a nome di Castri sì come l'ha conosciuto
Nei vari cantieri abbiamo avuto modo di riconoscerci
Aveva rapporti come Cinardo il signor vicinato Mario Giuseppe il signor Di Castri sì chiederlo
Si tratta rapporti di natura imprenditoriale
Sì
Lei sa se mi casse diede delle indicazioni affinato sui soggetti che dovevano effettuare lavori per la costruzione del archeologico
No questo non ne sono a conoscenza
Lei non sa se questo Finocchiaro può essere un'ulteriore garanzia di memoria
Fece qualcosa per conto di Cinardo
E cioè
Dopo le due teatrali delle aerostazione qualche altra attività o non ricorda nulla di questa circostanza
Purtroppo di queste circostanze non non ricordo non le posso dare indicazioni
Comunque le ricordo che fu interrotto il rapporto con chi lasciamo stare si chiami Finocchiaro si chiami diversamente con chi allora praticamente si occupò di questa attività
Per dei difetti che ci sono stati
Non le so rispondere perché non non l'ho seguito in maniera assidua quindi non ho delle indicazioni precise
Quindi non sa da che furono eseguiti questi lavori
Questi lavori furono eseguiti da di da diverse ditte tra cui altre che non sono Finocchiaro giacché non mi ricordo ci sia Finocchiaro nel
Sempre sottostazione di Regione sempre sottostazione di Aidone no io non lo so proprio chiaro scusi Biassono sì
Guardi io non non non ricordo perché possono troppo tempo e non non mi ricordo i soggetti lei sa se lei vuole aggredire le ebbe ad occuparsi anche dalla costruzione del parquet Oricoli Mineo
Sì nero conoscenza furono stipulati dei contratti
Questo non lo so perché io in quel periodo collaborava con l'euro aggrediti in maniera saltuaria però ero a conoscenza che loro arrivino lavorava all'interno bassa
Lei sa quante pale eoliche furono installate delle democratiche
Può ripetere quante pale eoliche furono installati numero
Approssimativamente il parquet Oricoli Mineo
Se ricordo bene comprende circa cinquantuno quale
Lei conosce degli imprenditori che si chiamano Severino chiudersi
Lei ha lavorato per loro sì
Prima o dopo aver lavorato per conto di Cinardo dopo aver lavorato per circa quindi prima ebbe lei nell'attività di collaborazione professionale Colli i con i signori Severino
Successivamente alla collaborazione a del
Quando il signor Cinardo o sconosciuti signori Severino collaborato sotto l'aspetto tecnico quale professionista per all'aspetto tecnico del Parma
In merito al parco eolico di Mineo lei sa se Severino ebbero svolgerà lavori si
Hanno svolto i lavori
Se non sa
Lavori
Diciamo di breve durata o lavori impegnativi inesistente no lavori impegnativi nel tempo tanto che portano a conclusione le opere del parco
Di parte del parco
Ma l'euro crea delle costruito al consono
Io nono nono
Conoscenza le opere costituita del dall'euro aggredirle in quel periodo perché
Come dicevo ero un consulente saltuari in quel periodo interne all'Europa
Ma ero a conoscenza del fatto che l'euro aggrediti era all'interno del bar
Quindi se possiamo riassumere concludere
Lei non era a conoscenza e per la qualità della saltuarietà delle sue prestazioni sì sì però ero a conoscenza del fatto che il loro erano al il Parco essendo molto grande si divideva in due in due aree
L'area che stava trattando l'euro anche nell'era un'aria dislocata rispetto a quella di cui io mi stavo occupando ma sapevo che stavo per hanno l'euro al mese
Lei sa conclusivamente quante pale eoliche ha realizzato l'euro gravi l
Nel esecutivamente no non lo non lo conosco approssimativamente
Credo che come fondazioni dei pali si siano mai seguiti credo approssimativamente circa sulla vicina quindici forse anche di più esecutivo eseguiti
Appaltati credo molto di più
Noi non abbiamo altre domande
Brevissime domande Santa riesce a datare il periodo in cui lei lavora per euro aggredito il
Io ho lavorato da fine due mila cinque fino al due mila e sette in qualità di dipendente sei voi
Ho intrapreso l'attività professionale
Mi auguro ma uno
Si e quindi certe volte a ricavo Rato parlerò a tre mila l'avevamo lavorato per i Severino se compreso
Ho collaborato con l'euro aggredite per l'aspetto tecnico ecco collaborato anche con Selettino e altre ditte che operano Di Castri pulizie di casa dicastero no senta
Le è stato chiesto a lungo di questo Finocchiaro
Che non abbiamo ben capito però chi è
Lei
Ha mai sentito parlare di una società che si chiama templari
No
Si ricorda se clero aggredirla aveva rapporti commerciali con la società la Costanzo S.r.l.
Non ricordo di tale Costanzo Franco inteso pagnotta
Non ricordo
Lei ha partecipato al parco eolico il mese
Ne ha in sé sarebbe
Parco eolico Endesa sarebbe a carattere una gesti e Cotec mia
Spagnoli delle coppie che mia
Sarebbe
Credo che si definiscano Naccarato usa la sentivo dica sì
Sì
Io ho partecipato inizialmente in qualità di dipendente dell'euro aggredibile
E successivamente sempre come consulente
Lei non sa lì che imprese hanno lavorato lo tra l'Europa e del non si ricorda
No purtroppo si ricorda se c'erano imprese di tale basi lotta
Purtroppo non mi ricordo Di Costanzo abbia detto che non ricorda no
Si ricorda le cruda chi erano fornite
No
No ha mai sentito parlare dell'ANICA Group nella
Mica Gruppo Di Santo Massimino
Questo parco eolico immense e poi abbiamo il parco eolico die di assoluto Enna
Lei si ricorda se ha lavorato l'euro è avere della assolo è sempre dovrebbe essere sempre lo stesso perché oligopolio sottostazione sei anni ha lavorato euro al Viminale le e si ricorda che altre aziende lavoravano
No parte Novellino no Portorico di Mineo
Sì del riconducibile Nicastri lavora anche per oggetto la l'euro aggredendo giusto sì questo se lo ricorda che la volontà che lavora all'euro Agre del
Che il parco è stato l'ha realizzato l'euro aggressivo a in parte diciamo una probabile valore ancora qui si ricorda se c'ha lavorato anche la vita la Costanzo di Franco Costanzo
No non mi ricordo senta lei ha detto lei ha già risposto a domanda del difensore che
Qui
Avrebbero lavorato anche Severino i Severino sì giusto si ricorda in che periodo lavorarono il sederino
Guardi io inizia a fare consulenza per i Severino dal
Circa
Fine due mila otto
Si ricorda se quando lavoravo riserve rinnovi lavorava ancora l'euro aggredirlo o aveva già segnalato di finito di lavorare
La che ha sentito dire io
Sapevo che l'Europa
Era ancora all'interno del parco
Cosa utile per sentito dire perché a me risulta che non c'era
Noi eravamo in due aree completamente diverse quindi nell'area in cui io facevo consulenza perizie Avellino non lavoravano solo i Severino in altre a e che erano dislocate che io non
C'è in quel periodo non frequentava assolutamente sapevo che dovrebbe doveva esserci l'euro alle due però non ho mai visto
Quindi non lo sa in sostanza no i titoli sono io riesco a capire giusto però sì
Va bene poi
Va bene nessun'altra domanda potevamo no sulla fantasia si può accomodare non ove una sola domanda ah scusi non ho capito prego oltre lei c'erano altri professionisti ingegneri geometri l'altro che si occupavano del parco con i Severino
Altri tecnici relativi a Severino si Severino aveva inizialmente alcuni tecnici che lavoravano per lui
E si occupavano di altre aree del parco no
Praticamente il parquet unico chi l'ha costruito per far per capirlo parte o Nicolò possono costruito alla fine due ditte
Perché io ho seguito i lavori fino alla fine da un lato
Diciamo un'area abbastanza grande Severino l'altra area è stata completata da una ditta che si chiama Uma S.r.l.
Ma i Severino
Quest'aria abbastanza grande lei intende dire passi sono arrivata a completamento si sono arrivati al completamento delle opere civili per quello che erano sulla pasta grazie nessun'altra domanda
Sì
Incidentalmente vi arriva aria calda o aria fredda in Aula
Fretta
Allora rifacciamo spegnere bastano abbiamo altra possibilità
Un'altra un'altra comunicazione di servizio
Nicastri in realtà non è stato citato perché non abbiamo ancora l'indirizzo Oraichi magari
Presidente io avevo già posto questo questo problema o la scorsa volta io come voi lo volete citare il difensore come vuole sentirlo
Perché no il logo noi non per noi io ma lo trovo indicando col cinquecentosette punto e basta ma io voi avete di io che ho già prodotto una serie di misure di prevenzione che riguardano Nicastri
A cui è stato ho sequestrato un fisco sequestrate e confiscate in primo grado tutto il patrimonio
L'ultima la confisca l'abbiamo prodotta nel cinquecentosette tra i documenti del cinquecentosette per capirci
E quindi oggi Piero preparato su Nicastri o sono studiato un po'meglio forse la sua all'opposizione
Ora io vi posso dire che Nicastri ritoccato attacca e nato ad Alcamo Trapani il trenta gennaio del cinquantasei ed è ivi residente via quindici maggio numero ventinove e che facilmente
Credo che qualsiasi polizia giudiziaria di Alcamo possa trovare il signor Di Carlo perché penso sia uno delle persone più famose allora
Mi dice il collega che è già approvato l'appunto avevamo sarà messo col duecentodieci appunto bisogna quindi anche
Stare
Difensore del Nicastri che io credo abbia anche la possibilità di avvalersi sicuramente della facoltà di non rispondere grazie
Gravano dico eventualmente ove lo si voglia ritenere questo in base già la misura di prevenzione
Vorrei anche dirvi che io posso comunicarvi che il signor Nicastri
è indagato dalla Procura di Catania nell'ambito di un del fascicolo diciassette mila centotrentasette barra zero nove
Per tentata estorsione
Quindi non vi è dubbio che bisogna seguirlo insomma quindi scusi in danno di chi
Dunque la
Lui quale Amministrazione dell'Euro costruzione ai danni della Callari della parco eolico ricco di UPEA e della Minerva S.r.l.
Estorsione tentata estorsione in danno vicinato è così
Non è proprietario di citato la situazione più complessa perché riguarda i proprietari terrieri parato procedimento che proviene da Caltagirone voglio dire comunque questo comprende anche Cinardo come interessi Calleri Cinardo
Callari Nicastri Cinardo diciamo giusto ora che vuol dire che diventano comproprietari nasce
Chi non era che fino a dica e scusate scusate estrattive riprendiamo le fila
No Presidente importante lessi però tutto questo scambio lo sapete che non è motivo ne propone l'istante probabili precisazioni benissimo sapere in che veste siamo ampiamente azienda allora Nicastri intanto Nicastri di no ma come si chiama
Vito Vito Nicastri
Allora mi casi sarà citato per giovedì prossimo ai sensi dell'articolo duecentodieci
Con una invito che potrà starsi assistito dal difensore e contestualmente la nostra Cancelleria Alberto era un difensore d'ufficio che doveva essere presente in Aula ove egli non venisse munito i difensori
Dopodiché passiamo al teste dall'avvocato Lo Presti Salvini presidi Salvini
E poi albo ha votato
Grazie signor per
Si figuri e signori pubblici ministeri in in cambio ci mandi una stufa
In cambio ci mandi una stufa no Presidente io voglio a questo punto che soffre anche per capire come sono fra i difensori grazie alla par condicio queste esclusa
Il collega mi fa osservare che noi stiamo soffrendo al partivo
L'importanza
Sì
Adesso domande
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Carlo Salvini
Ma sono nato a Parma il quattro marzo del mille novecentocinquantotto
Prego avvocato grazie Presidente dottor Salvini buongiorno sono l'avvocato Lo Presti
Custodito esamini che lavoro fa lei
Attualmente sono un consulente del comunque Auchan per il quale mi occupo di alcune operazioni di sviluppo
Nel due mila due due mila e tre due mila e quattro facevo questo stesso lavoro
E avevo facevo lo stesso lavoro ma quale dirigente responsabile del settore sviluppo del gruppo Auchan
Lei in questo suo lavoro ha avuto occasione di occuparsi di vicende che riguardavano quello che poi è diventato il centro commerciale e il parco commerciale la tenuta e la
Sì
Può dire al Tribunale di cosa si è occupato con chi ha trattato cioè particolari su questa vicenda cosa come l'ha vissuta lei
Allora innanzitutto chiedo venia del periodo trascorso del delle cose io ho qui con me anche il forme Monica che ho inviato nel due mila e quattro alla fine del due mila quattro
Cura di Messina
Al quale casomai chiedevo la cortesia se possono incorrere nel mondo
Ne abbiamo seguito l'operazione di tenute l'anno
Da
Dottore le chiedo scusa può parlare un po'più vicino al microfono perché non sento bene
Sì forse è meglio
Quindi
Dicevo che ci siamo occupati dell'operazione del Progetto del centro commerciale e del retail park Peter Nutella a partire grosso modo dal mille novecentonovantotto
La
Lei è attività principali che abbiamo fatto solo per quello che riguarda il due mila
Abbiamo cominciato a guardare esattamente a fare un'ipotesi di Progetto
Io di montaggio dell'operazione nell'anno due mila l'operazione non era assolutamente ancora sviluppata non aveva anni i permessi urbanistici nei soprattutto i permessi
I permessi di tipo autorizzativo commerciale
Per l'apertura nell'anno due mila noi abbiamo seguito questa operazione direttamente con la società miriamo di Catania della quale amministratore era signor Ragusa
Tutta questa
Attività però in quel momento ma un rapporto ad alcuna conclusione
Perché erano sorte delle perplessità
In ordine agli aspetti soprattutto ambientali essendo il terreno della tenuta e la attraversato da un
Cosiddetto Vallone che lasciava estremamente perplessi
Nel due mila e uno abbiamo continuato a seguire questa operazione e intervenuta la società lira costruzione in
E
Nelle persone dei Signori Galeazzi e dei signori Ferrari
E continuava a
Al desse la Società Miriam rappresentata dal signor Ragusa insieme al signor Ragusa noi parlammo anche con il signor Santagati
Citarne poco avvocato Saba Galati ostinato sindacale
Ci venne proposto dai tra Costituzione la quale aveva
Un
Contratto per l'acquisizione delle aree dalla
Società Miriam ci venne proposto tutti acquisire un centro commerciale chiavi in mano un
Operazione che però non potemmo in quell'anno concluderei perché la Società ira costruzione
Aveva interesse accedere una volta costruito non solo il centro commerciale ma anche circa il cinquanta per cento del parco commerciale
Rammento quell'operazione tenute nell'al progetto tenute nella
Un progetto di complessivi circa trecentottanta mila metri quadrati scusi oggi è una realizzazione
Di cui circa duecentocinquanta mila mentre inquadrati di terra erano quelli necessari per realizzare il centro commerciale
Mentre gli altri dovevamo vedere la realizzazione del cosiddetto Parco commerciale noi e siamo eravamo una società
Soprattutto specializzata nell'acquisizione di centri commerciali all'interno dei quali
Collocare l'ipermercato e la galleria dei negozi
Viceversa non eravamo interessati ad acquisire
Strutture commerciali esterne il cosiddetto parco commerciale
Nell'anno successivo
Però la società Iraq costruzioni in
A si convinse
Di poter trattare con noi solo ed esclusivamente il centro commerciale avanzammo nella trattativa e andammo a definire in un più un'ipotesi di acquisto ma un'ipotesi di affitto
Dell'intero centro assistito da una
Clausola a nostro favore
Di
Una facoltà di acquisire la proprietà del centro commerciale
Nella a proprio agli inizi del due mila e trenta l'operazione viene
Finalmente autorizzata cioè ottiene il permesso di costruire ed autorizzazioni commerciali
Noi a questo punto andiamo contrattualizzare
Il andiamo contrattualizzare quello che ho appena detto quindi il contratto di locazione
Continui scusi con ira io neanche a quel punto era affiancata dalla società Messia
Che faceva capo a chi lame faceva capo Ai Signori Maugeri ritirando
Mentre in realtà era assistita dall'avvocato Lo Castro
In questo contratto si dichiarava l'esistenza della della del contratto alla base per l'acquisizione delle aree dalla società miriamo ottenute Elena
Mi scusi se la interrompo tenute nella Sacchi faceva capo l'APEM la società temperature o che ci riguarda sembra il signor Ragusa e allora assistito dall'avvocato Santagati
Ecco dopo la stipulazione di questo contratto incominciò a ad arrivare
La notizia che qualche mese dopo ecco se vuole poi posso essere più preciso con la data arriverà una notizia che la società paga vera anch'
Aveva acquisito
La partenza
Della della la parte della del parco commerciale mi scusi se la interrompo un attimo possiamo fermarci qui se non le dispiace
La società approderà
Da chi l'aveva acquisito questo
Questa possibilità di diciamo di acquistare il parco commerciale a quello che ci risultava dal signor Ragusa
E che lei sappia Sacchi e prevederà che societarie preghiera Pantelleria una gruppo una società multinazionale
Con una base conoscete con origine a a Londra opera con vari fondi di investimento immobiliare
E per quello che riguarda le attività commerciali soprattutto
Interessata specializzata nell'
La di realizzazione di parchi commerciali quindi possiamo dire che è una società diciamo di dimensioni pari alla vostra un simile alla vostra
Dire è un grande gruppo ad adesso non so esattamente risponderle sulle dimensioni tenga conto che in Italia è è proprietaria di cinque
Oppure sei grandi
Interventi commerciale
Parliamo quindi di fatturati di miliardi di euro
Non so rispondere per il vostro gruppo in un altro gruppo si ma mentre noi siamo un gruppo che fa un'attività di vendita al pubblico parlerei invece fa un'attività di
Immobiliarista nel senso che non è Parlea che vende al pubblico i beni
Affitta in negozi a società che a loro volta vengono pure al pubblico i beni comunque possiamo dire che stiamo parlando di una società da fatturati molto molto molto elevata assolutamente molto importante sì
Non mi scusi ma prego continuano
Ecco veniamo a sapere questo e dopodiché veniamo a conoscere il fatto che
Il signor Ragusa o meglio la società per Nutella aveva ha fatto un contratto per una futura vendita con banca Unicredito o uno dei fondi di investimento di
Banca UniCredit del centro commerciale
Noi a questo punto cominciamo a capire che ci sono delle cose ovviamente non vanno perché noi il contratto lo avevamo fatto con Iran banane sia
Che a loro volta avevano dichiarato e avevano legato al contratto il contatto per
L'acquisto dalla Società tenute in una delle avente ad oggetto
Quindi nel
Iniziamo a prendere contatto diretto di un uomo con il signor Ragusa però questa attività non porta nulla riprende anche negli inizi del due mila e quattordici
Per il due mila quattro chiedo chiedo perdono del due mila e qualcun altro quattro e questa attività ci porta ad un negoziato sempre più stringente
Che riguardava l'acquisizione delle quote della società dell'utente o no
Avevamo a questo punto ipotizzato una struttura giuridica che consentiva
Di fare entrambe le cose vale a dire operando una scissione acquisendo le quote di questa società e poi operando una scissione
In modo tale da dividere la parte dedicata al centro commerciale la parte dedicata al parco commerciale che sarebbe stato sviluppato da Parreira
Cosa
Che a voi faceva molto molto piacere perché avremmo avuto un operatore specializzato di grande dimensione che sviluppava assieme con noi il parco commerciale
Tutta questa cosa si è svolta fino a appena prima delle vacanze estive dopodiché purtroppo non siamo riusciti a concludere più nulla noi abbiamo avuto la sensazione
Come appunto dicevo in questo promemoria che
Erano anni nei quali non come adesso
I centri commerciali erano estremamente ambiti dagli operatori tutti gli operatori soprattutto quelli rami dimensione cercavano di
Portare a casa operazioni nuovi centri commerciali nuovi parchi commerciali e in particolare tenute nella era vista come un'operazione di primi riscontri ma l'importanza
Nell'area catanese per la sua dimensione per la sua collocazione
Quindi abbiamo avuto l'impressione che purtroppo avevamo perso questa questa possibilità e che qualcuno più bravo più aggressivo di noi avesse potuta
Acquisire dottore mi scusi quando lei parla di qualcuno parla sempre di gruppi commerciale che essi si parlo di tutti e commerciali concorrenti con loro e di grande dimensione propriamente ecco non parlo di di
Operatori
Che siano persone figlio parlo di dire Nico punti Cioce anche a furia e quali a questi livelli dimensione e che lei sappia le trattative comunque anche con questi gruppi se lei lo sa le teneva sempre Ragusa
Ho qualcuno ricordi questo non so dirle nulla comunque lei ha trattato sempre soltanto con Ragusa parte diciamo quello che ha detto sui IRAP
Soluzioni ira costruzioni poi invece per quello che riguarda quest'ultima parte di
Relativa tenuta e l'ho trattato con
A Ragusa ho trattato con assistito dall'avvocato Santagati
E nei primissimi mesi del due mila quattordici quattro Bevilacqua emersi
Scusi eh non sono proprio i propri qualcuno potrà rilassato
Nei primi del due mila quattro oppure l'avvocato dell'accordo che Cipro Cukor nuovamente il contatto con il signor Ragusa
Scusi l'approdo Bilardo Franzina Bilardo sì credo che il nome di battesimo sia quelle sacche avvocato di Ragusa sì e chiederà
Conosciuta dal nostro responsabile affari legali e quindi si venne in contatto e si fece parte diligente di
Poco carceri questi incontri nel due mila agli inizi del due mila quattro
Se da lei nell'ambito di queste trattative ha avuto modo di conoscere un certo D'Urso Giovanni no
Quindi non ha mai trattato con questo flusso Giovanni no mi ha mai sentito parlare
No c'è ormai Ragusa le ha fatto questo nome o altre
Balta persone questo nome no
Un'ultima domanda
Anche perché lei è stato sentito in un processo a Messina tra l'altro messi perché lei diciamo è qua perché io ho letto le dichiarazioni che le ha fatte quindi deve risponde proprio su questo
Questo processo che si stava svolgendo me uno al due mila e quattro a Messina non solo l'esito perché c'è stato è cosa avete subito voi allora noi andiamo subito
Non non sono un avvocato che le chiedo venia una truffa
Credo che sia
Questo il termine corretto nel senso che
A a seguire tra luglio l'ultimo incontro che abbiamo avuto copia in cui è stato il primo agosto del due mila quattro e poi non siamo più riusciti a contattarlo alla fine di settembre ci viene presentata la possibilità
Di acquisire le quote enti
Da altre persone
Chi ha fu loro colpa avevano acquisito
Le quote di questa spietata signor Ragusa mi scusi questo è quello che assumeva coloro come effettivamente è successo questo
A questo questo è quello
Che è stato
Come dire assicurato essendo avvenuto alla società anche dai sulla responsabilità degli affari legali che hanno fatto tutte le verifiche del caso
E questo era anche come dire
Asseverato come dire rappresentato anche dalla Società per la pena che era estremamente preoccupata perché
Aveva comperato una parte dei dei terreni della Società atto Nutella e al aveva fatto un esborso estremamente cospicuo perché aveva pagato oltre dodici milioni di euro lordi di anticipazione presso
Per l'acquisto dei terreni immagino per l'acquisto dei terreni perdere avendo credo solo la garanzia del perito sulle quote
Della società medesima quindi ad un certo punto noi ci si convince che effettivamente erano
E avvenuto questo passaggio ecco tenga conto che il gruppo infrastruttura appropriato oggi strutturato
Con un insieme di funzioni proprio preposte questo tipo e si va a concludere un contratto preliminare che dieta più o meno dello stesso importo di quello che avevamo ipotizzato
Direttamente con il signor Ragusa qualche peso prima
Perché grosso modo era più elevato di due milioni considerato che stiamo parlando dell'acquisto delle quote di una società quindi contento i ditemi Pitto presente in questa società mediamente
E pagammo una cauzione un deposito cauzionale di due milioni e mezzo
Purtroppo questo deposito cauzionale e ovviamente è stato proprio l'oggetto la truffa attualmente credo che il processo
Anche a cui lei ha fatto riferimento al Tribunale di Messina
Abbia
Concluso solo il primo grado
Con una serie di condanne però contemporaneamente anzi credo prima Buscema aveva già agito in sede civile
Presso il Tribunale di Milano per contenere il il
Il risarcimento
Non credo che sia ancora riuscito ad ottenere l'intera somma ma una parte significativa di lei si ricorda chi sono gli imputati in questo processo di massima non c'è una un
Tale signora crescenti
Che è colui che aveva
Comperato le quote poi c'è un certo signor Lucio Villari mi scusi asseritamente comprati in realtà non aveva comprato nulla Tarcento
Perché l'oggetto della truffa era proprio quello di essersi presentati come compratori ecco chiedo scusa il mio linguaggio non si può arrivare a far ragionare renderlo chiaro se è un attentato come
Un certo signor incluso Pinna una certa signora dal comune dal cognome slavo
Non abbiamo mai visto noi abbiamo sempre visto in questa ultima nefasta fase il signor crescenti Gruppuso bilingue
Tale signor Russo che abbiamo visto solo una volta che
Asseriva di avere un interesse eventuale sulla costruzione non interessava a assistiti dall'avvocato Lillo Castro
Va bene dottore io o allo Stato sono altre domande la ringrazio
Sono
Posso c'è qualcun altro no
Dottor Soldini intanto buongiorno buongiorno senta lei ha fatto riferimento a molte cose
Le volevo chiederle intanto tu alcuni particolari delle cose che già l'ha raccontato
Quando nel due mila e quattro riprende il riprendono i contatti con il signor Ragusa per acquistare il centro commerciale solamente non è il parco
Si ricorda qual era la richiesta del dottor Ragusa e qual era la vostra controfferta in termini di milioni di euro sussidi molto bene
La richiesta per la parte indici chissà
Della Società astenuta ai bisogni solo per la nostra ce l'ha già spiegato è una parte di perderà
Lui alla fine di un male lunga trattativa durata alcuni mesi chiedeva trentacinque milioni lordo debito e crediti Noemi
Alla fine
Arrivando a concepire e di fare un appunto poco stanze io non ci riuscì materialmente a fare a trenta milioni
Lei è questa controproposta iella riuscire a a dire a comunicare al signor Ragusa in sostanza io credo di ricordare che ne parlai
E mi pareva proprio qui e la distanza fosse estremamente limitata perché avevamo fatto un lungo dibattito anche sulla struttura giuridica sul montaggio dell'operazione
Ma poi non si addivenne
Lei poi si ricorda che cercò il signor Ragusa per dirgli va insomma eravamo quasi d'accordo che cosa è successo guardi lo lo cercai io loro lo stock dei con lei lo cercò euro al telefono e cioè tre e lo troverei piuttosto che si rivolse a chi
A allora innanzitutto non lo cercai solo io ma lo cerco anche il signor Fabrizio Ronconi collega con l'accensione che seguiva la Sicilia il quale l'ENI fisse
Mi sono ovviamente ha riguardato un attimo le cose che aveva semplicemente rinviare uscito assoluta solo una volta in questi due mesi
L'avvocato Santagati il quale gli aveva detto però guardando un po'se non posso non posso che richiamerò in ma poi ho da fare più potenti
Pontini cinesi la cortesia l'avvocato brillato di frazioni abitate o sedi di provare a norma neanche lei a quello che mi disse per riuscire a mettersi in contatto
Voi chiesi la cortesia anche alla signora Rosaria Patisso mia collega e collaboratrice
Chi aveva nel corso degli anni anche lei seguito che conosceva tra l'altro personalmente insieme a quelli Usama per capire i tempi prima delle Stato Durham
L'estate sembra che l'accordo sia concluso poi sparisce lei lo cerca non lo trova dopodiché si presentano questi signori dicendo siamo noi i nuovi proprietari questo è
Circa il il discorso
Bene
Torniamo a all'inizio torniamo all'anno novantanove due mila lei ha detto per la precisione quando lei per la prima volta ai primi contatti con questo signor Ragusa anche se lei dice il Progetto ancora no allo stato embrionale non andava bene non c'erano i permessi non c'era nulla quindi ne abbiamo parlato ma insomma noi non eravamo come grande gruppo interessati ho riassunto male ma questo concetto giusto
Ora come
Lei arriva a parlare con questo signor Ragusa
Allora scusi ha detto una cosa noi non eravamo interessati nel senso che
Il progetto non era abbastanza all'oscuro
Ecco per anno voi e in quel periodo eravamo interessati ad qualunque Progetto si affacciasse sente l'accordo però alate visto che non era sostenuti sufficientemente concreto penso che già si
Guardi non riesco a ricordare questo perché tenga conto
Che io responsabile dello sviluppo e
Esisteva una struttura organizzativa per lo sviluppo per cui ad ogni Regione esistevano delle persone che si occupavano di
Quindi presumibile ragionevole
Che queste persone che eviti operano nel territorio colloquiavano nel territorio vengono da apporti
A avvenissero approvato Adda ragionare su questo oggetto e poi una volta che lo portavano in azienda proponendo questo tipo di
Ho capito ma
Dico informazioni all'epoca su questo Ragusa per capire chi era
Se era uno capace di sviluppare un centro commerciale che tipo di solidità economica aveva eccetera poi come prendevate queste informazioni bello e il tenda mamme prendiamo le informazioni dagli strumenti inusuali quindi esistono degli strumenti per avere
Dell'ente le valutazioni sul rischio e questo fu certamente una delle cose che ci spinse
Non solo perché era embrionale il Progetto ma
Ad apprezzarla successiva evoluzione giacché il signor Ragusa noi almeno l'abbiamo a suo tempo valutata così
Quando poi l'anno successivo si presentò con laica costruzioni noi apprezzammo questo tipo di passaggio perché ci sembrava suggerendo più
Cohen ristrutturando più strutturato per farlo mentre il signor Ragusa non vi risultava o un soggetto particolarmente strutturato usiamo questo mio termine non credo quello vi trovate informazioni in tal senso
Senta ma
Lei si ricorda di aver mai conosciuto tale Giuffrida Giuseppe detto Pippo di Messina
No non ricordo
Un'altra cosa questo quando voi Coco quando parla sempre nelle prime nel primo periodo con Ragusa naturalmente lei ha parlato della Società Miriam ma poi c'è la società tenute Lanka S.r.l.
Ma
Le quote erano di Ragusa
Cioè voglio dire la prima cosa che io controllo che in un tizio a parlare con me
Vedo effettivamente se dico se strutturato chiamiamo questa questa cosa generale insomma perché perché soldi alle spalle sia dei finanziamenti che tipo di serietà professionale a siate proteste immagino guarderete dico faccio cose di questo genere no
Perché se ha già lavorato per aspetti similari guardiamo tutti questi aspetti naturalmente
Vera propormi o qualcosa guardò anche se è titolare delle quote della società ora io dico all'epoca quando ne parlo con il signor Ragusa il signor Ragusa era titolare della tenuta e l'ha o no
Allora non per non rispondere per l'olio ma una breve parentesi ecco
Non è che parlassi io sempre io quindi ci sono rapporti appare invece ecco innanzitutto accompagna eterno
Io non mi ricordo più in in quale momento non lo ricordo come lo sono annotato uno il passaggio dalla Società miriamo alla succitata ed integrazioni della seconda cosa che notammo è che la società miriamo
Ottenute
Non risultava più informalmente del signor Ragusa ma le quote erano iscritte tutte a alla avvocato Santagati il novantotto per cento ed è per voi e poi
Segretario del Sant'Agata devo dire però non hanno
Ma ciò non conosceva
Chiaramente
Però dico erano iscritta Santagati e però voi parlavate con Ragusa quindi capivate che era una situazione che non mera perfettamente noi chiara in realtà dopo il momento iniziale parlavamo con idee poi con il rame sì
Ma era già l'attuale è una aveva un contratto
Con una
USA sporadico nonostante che inizialmente Ragusa si presenta in questo modo nonostante che le quote della società Le Havre intestati a Santagati
A un certo momento primo salto di qualità pacco lira però poi succede qualcosa col dire che non va bene evidentemente ciò nonostante
Lei al secondo approccio con questo signor Ragusa giusto all'approccio RAI il la mia domanda è perché ciononostante cioè
Nonostante il fatto che avesse litigato con l'Iran nonostante il fatto che inizialmente le quote le avesse intestata questa avvocato Santagati nonostante il fatto che se non aveva referenze brutte però non aveva neanche di belle diciamo questo comunque non risultava strutturato con nessuno nel senso che non aveva più alle spalle un grosso gruppo tipo ira perché lei
Sì lei naturalmente l'Auchan decide comunque di trattare con questa persona ma
C'è un Prodi
Riorganizzare
Le riflessioni ragionamenti di almeno due mila quattro
E e sottolineo due cose se è la prima cosa e i nostri occhi fondamentalisti ma è che l'operazione non era più un progetto mercati metratura operazione vera
Era stata autorizzata sotto il profilo urbanistico e aveva avuto le autorizzazioni commerciali per l'intero centro
Stiamo parlando di oltre cento mila metri quadrati di partito questo quindi ero fatto queste cose è un fatto come dire
Sarà chi vuole
All'autorizzazione capisco bene cioè sarà chi è però le
Privazioni LEA quindi esatto copriamo quindi quindi anche quel passaggio che diceva prendiamo direttamente la società avendo tutte le autorizzazioni e poi decideremo il da farsi diventano
Seconda cosa che non va dimenticato si
E che
Ai miei occhi ed estremamente importante a quel momento disponiamo aveva concluso un contratto con un gigante mondiale che lo conosciamo bene anche fuori d'Italia comprata era insomma vera il quale gli aveva paga un po'più di dodici milioni di euro cioè ed aveva messo una sua perso un attento al Consiglio
Il le quote i erano state dati impegno a Acqua Vera e mi pare di ricordare
Che l'ho chiamato il custode del del pegno il non non so ecco che era l'avvocato di parte seconda che si chiamava
Cantando Portalupi Portaluppi mentre quelle se l'altro signore di Prada era che era nel consiglio di amministrazione dice lei si chiamava
Sto ricordando che con un inglese
No Roberto li metti chiederà Norberto li mettete credo che adesso è il capo di partire in Italia in Europa
Ma anche all'epoca si interessava di questa vicenda ancora no non me lo ricordavo pensavo un momento successivo
Ho capito corrente la seconda cosa poca Pubblico Ministero pubblico ministero non va dimenticato il contratto con uno dei fondi di investimento di UniCredit
Certo sempre quindi a questo punto per numeri il ragionamento cambia completamente insomma ci sono dei soci è chiaro perché ero saltano
La ter alla banca
Era collegata una vera non ho compreso la una banca che si chiama
Era l'Aula a era Albano anche una cosa di questo genere salterà lampante se sa se era di questa operazione tra virgolette collegata Prada erano come non so
Nulla non sarà questo aspetto so che cosa al Tenca ma
Non so nulla non sa se era in qualche modo interessato collegata a questo progetto
A questo in
Chiamiamolo progetto
Lei aveva contatti comunque comprato era
Accompagna della RAI cioè voglio dire dico di questa iniziativa ne avevate parlato poi comprata era evidentemente no diciamo tra di noi c'è stato senz'altro qualche contatto anche a livello locale tra le persone sanno mostre usasse li metti prospera
O comunque tra terra in genere avevano dei tubi su questo Ragusa avevano avuto delle informazioni
Per cui temevano che avesse dei procedimenti in corso sostanzialmente non almeno con me non si è mai fatto cenno di questo
Voi avete mai avuto delle informazioni per cui Ragusa poteva essere colpito di procedimenti penali no
Dico localmente dopo perché
Credo poniamoci non siamo nel due mila quattro due mila e cinque e nel due mila e naturalmente no no
Senta lei è stato sentito anche dalla Procura Generale di Catania si ricorda nel due mila due
Sì relativamente
Alla
Signor
Scoop soluto non mi ricordo se il nome di battesimo sia nello è possibile Scuto dopo che il campanello però perché Tito quale titolare della
Teste ma a Despar Ali gruppo giusto quali Preside io le chiedo scusa mi scusi Pubblico Ministero sei
Io faccio presente al presidio al tribunale che l'oggetto della testimonianza era
Specificamente indicato il verbale di udienza del procedimento che abbiamo di cui abbiamo parlato
Sì quindi è vero io però sono
Prevedibile altre domande però non mi oppongo comunque io velocemente ai fini della credibilità del testo e volevo ripercorrere altre iniziative
Dio Richard
Dinanzi a noi fissato comunque che non si oppone lei limiti solo per le proprie ideologie però di essere molto veloce perché potrebbero essere molto approfondita e momento adesso solo
Fare un quadro generale quindi fu sentito per questo discorso di per questo questa indagine su Scuto sostanzialmente
E quali erano cosa cosa ma Auchan cosa che tipo di rapporti aveva con accumulate separa con Ali gruppo qual era il problema no Auchan non aveva
Erano concorrenti accorpi
Eravamo concorrenti e non c'era nessun problema si
Noi in quel mento avevamo alcuni ipermercati e centri commerciali in Sicilia e avevamo
Circa
Una settantina
Chiedo venia del genere non poco dei supermercati più
Una una una accerta avrete non eccessiva di rapporti di franchising sui supermercati sì
Sarebbe con la SMA la somma
Poi si incline Gengis
Eravamo
Interessati ad ampliare la rete dei supermercati molto molto ingente si
Ci venne fatto una rappresentazione del fatto che il proprietario della valle varesino Scuto poteva avere interesse a vendere avvenute avremo
A questo punto a noi facemmo una
Molto fra virgolette trattativa nel senso che
Eravamo piccolissimo tipico notarili sono tre non ho mai la propria tenga in realtà fu
Comincio dalla coda invece che dall'inizio nel senso che si fecero due riunioni nella quale India riservatissima si cerco di capire se c'era
Una coerenza nell'arco di due riunioni si comprese
Che la posizione nostra sul prezzo e la richiesta del signor scoop organo due cose totalmente incontrano distanti vista e quindi venni chiamato talora
Dalla Procura di Catania dalla procura generale per la produzione infatti c'era a cena con
E sostanzialmente mi ricordo che che c'era un lungo dibattito ma una delle domande che mi colpirono fu male non ritenne strano
Chiedo la medesima persona nello stesso tempo voleva vendere
E nello stesso tempo faceva operazioni nuove di sviluppo cedente e io cerca di spiegare va be'in
Dico c'è ci interessa poco questo qua lo dico
Questo l'oggetto mi per essa invece sapere se lei poi sarà
Se a il sette dentro Tentella quando poi si è sviluppato ti Rotella
Qual è il diciamo la la vendita di catena alimentare il supermercato da chi stato aperto da Auchan o no nono non abbiamo il Pretore ma perché questo
Perché è vero questo poi lei sa chi la terra locali
La
Alle varie unità chi ali a ritardi Alitalia e scuola Ali Group Anyanwu trasfuso non ha insegna insegna Despar insegnata insomma Ali gruppo Scuto mica esatto per la precisione
Ma stiamo parlando la successivi queste due riunioni conducono col conto futuro fine anni Novanta io credo anche nove aprile sì o ecco insomma pressoché dove mia nonna non ha
Un altro aspetto che mi interessava è questo
Lei è stato sentito anche presso il tribunale di Palermo per un'altra vicenda Fenice anche lì in maniera molto schematica se la vicenda di che
La trattava trattava addirittura una contratto si lo avevamo stipulato un contratto
Di
Affitto si della sola promozione Itaca mancato vado a memoria va beh parliamo di altra sono due tipi di contratti comunque primavera anche lì un c'è prima l'operazione di fin
L'avvocato Villabate la famoso preferire l'Abate per cui poi ci fu quel processo giusto certo in cui a avevate diciamo ha avuto dei dei denti gli accordi anche voi per la costruire in questo
Per per
Per comperare una volta per operare e
Se lei ha conosciuto che tale Marusi che rappresento giusto senta lei sa se queste persone erano interessate ossia dopo insomma rustiche erano interessate a fare un qualcosa anche a Catania
E questi siti lectio che ci ricorda come si chiamava questa società di Villabate
No in questo momento non non me la ricordo si
Sia decorso un nome inglese forzieri siti può essere me lo ricordo Valerio nome inglese qualche comunque questa stessa società oltreché il centro come alzare di più
L'Abate per cui poi lei sa che se c'è stato un processo no inficiato sostenute dico sapere come sono state condannate anche per questo no questo non lo sono adesso va bene ma e dico c'era un problema di infiltrazione mafiosa in quel centro come il sale
Dico l'accusa diciamo era quello il problema io chiedo scusa ora vi è un'altra per mia ignoranza però io non riesco a capire cosa c'entra la credibilità del teste con una serie di domande per le quali tra l'altro la difesa non sa nulla
Processi nella quale la Difesa non sanno un perché non ho mai le io queste dichiarazioni il Pubblico Ministero in ogni caso a sintetizzare
Quasi finisce ormai compreso io voglio adesso comprendere se queste stesse persone che avevano fatto centro commerciale a Villabate
Avevano insieme a voi naturalmente è sembrato c'hanno comunque sociale era interessato degli altri interessi a Catania
Allora
Innanzitutto
Queste persone che lei ha citato innanzi tutto nostri ma la vicenda non lo sono e non erano nel modo più assoluto OSCE
Erano un tempo cento ugualmente perché che ci hanno proposto di prendere in affitto un ipermercato per fare questo relazione non è evidentemente andata a buon fine noi l'abbiamo dimenticata si da quella parte di Palermo è stato aperto al pubblico nella parte o extra
Il centro commerciale di cui mi sfugge il nome sulla Brancaccio noi poi abbiamo fatto
Il
Con l'ipermercato nel centro commerciale di via Lanza di Scalea che abbiamo perso due anni fa sì però la mia domanda è la signora ondivaga sussidiaria
Per quello che posso rammentare e le chiedo venia dell'imprecisione ma non è assolutamente Auchan ok questi erano dei protoni e facevano mi interesso un'operazione sino sì
Io credo che ci fece vedere non dico può forse ci fece vedere una
Poiché uno schizzo progettuale in un terreno
A Catania a Catania secondo me antistante il terreno di tenuta la casacca contrada cardinale per la precisione di Trapani è il progetto si chiama Milano si ricorda che c'erano i terreni a che dicevano di che è un intervento
Credo che forse come Presidente esclusiva Parma
No simili
Ho anche allo Vincenzo intende rinunciare al proseguiva bene d'accordo grazie possiamo scollegati sì l'ultima io è una domanda
No no lei non c'entra una manovra tecnica l'ultima domanda allora se si ricorda di chi erano questi terreni di fronte alla tenuta è chiaro che fossero dei signori Ciancio del signor Ciancio
Lei ha lavorato anche con Ciampino per altri cento e cominciare a Catania abbiamo comperato dal signor Ciancio una volta e sono stati completamente autorizzati scritta una Società però questo è un po'impreciso
Nel senso che
E una
Società diciamo due il gruppo immobiliare europee
Quanto al cinquantuno per cento e Auchan una società di Auchan quanto al quarantanove per cento all'ha comperato il cento per cento di una società
Che era proprietaria TV un ter Reno vicino all'aeroporto dunque emanato il centro commerciale cosce porto di Catania i com'è giusto ANIA ICOM va bene
Nessun'altra domanda grazie
Grazie e buona giornata
Proseguiamo con votandolo
Consapevole della mia responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Questi e non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Si vota loro Giuseppe nato Rama capisce nove maggio del mille novecentosettantacinque del prego avvocato
Quel giorno sia votato al giorno l'avvocato Rosalba Murgolo di corso di difesa dei signori Tommasello Giuseppe e Oliva Pasquale
Ascolti e lei emessa dal socio della cooperativa in altri anni Nola socia risulta essere mia moglie Amato Sarina
Però siamo insieme che ci adoperiamo per quello che riguarda i pagamenti a quello che riguardava la presenza alle riunioni
Quindi lei è a conoscenza di tutte le vicende si hanno sì
E quando è entrato alle
Nella cooperativa
Siamo entrati nel due mila e cinque
Per voi nel mio maglia presentatore di missione nel periodo dal due mila sette al due mila otto per poi rientra né a far parte nel due mila nove quando già la cooperativa aveva acquistato i terreni
E lei conosce il signor Tommasello Giuseppe sì conosco signor Tomasella Giuseppe in quanto è stato lui stesso
Propormi di entrare a far parte della cooperativa perché
Era a conoscenza della mia volontà di acquistare la la prima casa affetta da che cosa essa di mancata lei ma in un primo momento fu invogliato dal fatto che sapevo che la cooperativa aveva tutte le carte in regola
Per un finanziamento regionale e che ci avrebbe consentito l'acquisto della della casa un tasso molto agevolato
Sì
Quindi questa era l'interesse il suo diciamo sì
E e poi invece questo questo finanziamento regionale o o quanto meno il finanziamento regionale a tasso
Agevolato è stato ero dato
No assolutamente in quanto noi stessi nel nell'ottobre del due mila dieci
Abbiamo stipulato un contratto di mutuo con la filiale
Banca Monte dei Paschi di Siena dire a manca un mutuo da da da privati
E con una banca privata se ricordo a quale banca detta
Molte dei Paschi di Siena chi è che si occupa o per
Bisogna risolvere il problema e quindi ma si si adoperavano il Tomasello il direttore dei lavori ciminiere verde
Quest'ultimo anche su uno dei soci della cooperativa
Anche lei l'ingegnere verde se non la la moglie risulta essere una dei soci
Senta lei come apprese della mancata erogazione del finanziamento agevolato da parte della Regione
Ma ci fu comunicato in un'assemblea della cooperativa sia da dal Tomasello che dall'ingegnere verde che se volevamo andare avanti con la costruzione degli alloggi dove dovevamo stipulare un mutuo da da privati in quanto c'era stato detto dai presidenti che
Non la cooperativa non poteva usufruire di questo finanziamento perché erano scaduti i termini di procedura ma
Questo noi in realtà fu una menzogna in quanto poi si venne a sapere che in realtà
Non era questo il problema il problema era che cara marca comunque non rientrava come territorio a fa parte di questo finanziamento
Ho capito quindi che quindi queste promesse di finanziamento erano destituite di fondamento sin dal primo momento serio
Senta è in questa riunione quindi lei questa comunicazione dati lei bene in un primo momento da da Tomasello evitare l'ingegnere verde che a sua volta gli
Abbiamo detto i Presidenti e quando parlo dei Presidenti mi riferisco al Petralia Salvatore dalla Allan con Francesco lei ha avuto rapporti sia con l'una ecco l'altro
Anche con il signor Petrali attualmente signora lampo contemporaneamente e in quale veste
Lei li chiama i Presidenti penalizza
Diciamo al presentavano chiedeva di sapere se erano i responsabili della cooperativa anche se adesso adesso comunque ho a che fare soltanto con Petralia Salvatore
Ormai dal due mila dieci e non vedo per lo più alle riunioni Alan Cofrancesco senta in quella riunione in cui Tommasello vi raccontò appunto vivi vide resi resi edotti del mancato finanziamento
Lei rilevo degli atteggiamenti da parte del signor Tommasello degli altri soci dell'ingegnere avverte che fossero di
Diciamo di disappunto si trova
Il Tomasello era abbastanza contrariato da questa cosa perché si si sentiva preso in giro siccome lui sì Center tuttora responsabile
Di tutti i nuovi soci perché tra c'ero io c'era la nipote c'erano altri amici era stato lui a mogli ARCEA ad entrare in questa cooperativa
Quindi si sentiva un po'responsabile per tutti noi
In un primo momento mi confidò che se non era se non era per il fatto che avevamo già versato una cospicua somma si sarebbe dimesso da socio lui come io come altri soci però ormai
C'eravamo dentro
Vi propose qualcosa in merito atta ad un'alternativa che poteva essere portata avanti per risolvere il problema
Chi e le sia Tommasello sì ci propose appunto di sì ci si era pensato anche di visto che dovevamo procedere con un mutuo da privati a questo punto ci chiedevamo tutti quanti a che cosa serviva la cooperativa
Perché per noi diventa una spesa quanto inutile
E quindi c'è l'happy di proseguire i lavori appena a prescindere dalla cooperativa vi distaccarmi dalla propria sapeva si risolverà questo punto era un lavoro da privati non
Non ci serviva la vive effetti non ci servivano cooperativo
E infatti avevamo avevamo chiesto anche una consulenza dal notaio il quale ci fece notare che
Si poteva fare ma la procedura era abbastanza lunga noi presi un po'da dallo foriere che avevamo tutte le carte in regola
Per partire finalmente con questi alloggi siamo partiti con la cooperativa stessa e perché allora non vi siete staccati
Perché il notaio ci feci disse che siccome la il terreno era stato acquistato a nome della cooperativa tutto questo comportava un
A lungo avendo dei tempi in quanto la il terreno era stato acquistato fondano i privati ma con il nome della cooperativa
Capito
Dunque lei quanti soldi ha versata alla cooperativa
Almeno naturalmente si alloggi circa sessanta mila euro sessanta mila euro e il in ordine invece all'affidamento dei lavori lei che cosa ci può dire
Ma io so che sempre Tomasello e l'ingegnere verde si adoperavano subito sia per quello che
Per in più individuare la banca anche per per individuare l'impresa visto che per noi era importante individuare quell'impresa che ci poteva fare risparmiare
Sì individuo ad individuo proprio l'impresa del signor Finocchiaro la templari
E sa se c'erano state altre e altre impresse che avrebbero potuto svolgere i lavori
Ma io questo non lo so se c'erano altre imprese che operano
Però ci dissero subito che l'impresa del signor Finocchiaro era quella che aveva fatto il prezzo più
Il più interessante parlare per la costruzione degli alloggi più interessante per noi visto che conveniente più conveniente esatto va bene
Lei ha mai partecipato ad assemblee della cooperativa sì che si siano svolte a Catania in via Cagliari
No assolutamente
In data dieci dicembre due mila e sette o in data undici marzo due mila otto nelle quali si parlò proprio dell'appalto assolutamente no in quelle tratte le risulta ora non solo
Beh e se non in via Cagliari in altri posti Sigonella do non ho mai a Catania all'Assemblea che ho partecipato sembrava manca erano sempre al ramo sì sì
Lei e sua moglie ha saputo se per caso sua moglie a partecipare alle chiediamogli assolutamente
Quindi le ore Lerner riunioni in cui validi a prendevate le notizie della cooperativa dove ci si svolgevano sempre leale nell'abitazione dell'ingegner avverte
Data
Senta sa se l'impresa Finocchiaro ebbe iniziare subito i lavori e in quel periodo ebbe iniziare i lavori
Ma io da da subito diciamo dalla prima settimana si adoperavano subito nella nel del militare la l'area della del del cantiere con una rete metallica arrivavamo subito attrezzi
Operai fu subito essa lato un contenere uso ufficio quindi per quanto mi riguarda si presentò bene
Molto professionale diciamo sotto questo punto il sociale avvenne
Prima dell'erogazione del finanziamento dopo finanziamento da parte della banda ovviamente a questo punto
No non mi ricordo questo
Ma sa se per caso l'impresa presa di Finocchiaro ebbe ad anticipare dei soldi per fare questi primi lavori
Non mi ricordo non si ricorda neanche va bene
So se oggi noi abbiamo comunque anticipato abbia messo una somma di cinque mila euro a testa per per anticipo lavori anche perché
Altrimenti sarebbero scaduti le concessioni edilizie
Quindi ci fu chiesto di anticipare i cinque mila euro a testa proprio per l'inizio lavori sì ma io volevo sapere un'altra cosa lei sa se nel momento dell'acquisto del terreno
Quanto nel merito dell'acquisto da quanti erano i soci che facevano parte della cooperativa al momento dell'acquisto del terreno erano tredici
E più e i soldi furono versati tutti dai soci oppure no no no mancavano alcune quote
Tre quote sì e con lei sa se per caso ecco Chienti è intervenuto qualcuno per completare il il prezzo dell'acquisto del terreno
Mi sembra che a tal proposito è Bender voluto proprio Finocchiaro si era reso disponibile per per coprire queste quote e poi eventualmente quando sarebbero entrati gli altri tre soci avrebbe recuperato le quote che aveva versato loro
Ho capito e è un'altra domanda oggi e la cooperativa in che stato si trova e la costruzione degli alloggi
Purtroppo devo dire che da circa dal giugno del due mila e tre tredici i lavori sono fermi nell'ultima riunione che si è tenuta cioè ci è stato detto proprio dal presidente Petralia che c'era una mancanza di fondi
E che tra l'altro lui aveva ricevuto una visite della Guardia di Finanza che gli aveva sequestrato tuttora dei con documentazione inerente alla alle villette piena manca quindi ad oggi a tutt'oggi ancora ferma cantiere
Ma le costruzioni sono state iniziate Sire costruzioni sono state iniziate sono anche da un punto diciamo circa settanta per cento dei lavori sono stati assetto anzi sono che sono stati sospesi i lavori per questi motivi che lei è stato detto per mancanza di fondi
Sì e
In questo momento a quanto si è tesa lasci
In questo momento siamo dieci
Ci sono quindi tre quote che devono essere affidata esatto sarà nuovi soci che non
Finora non siete riusciti ad approvare
Un attimo Presidente
Senta posso prendere la però io l'avvocato Di Luzio sempre l'interesse dei insomma se le signore diverse votandolo buongiorno buongiorno senta mi ricollego a quello che ha chiesto poc'anzi l'avvocato l'avvocato Mungo
In ordine ai soci lei sa se nel corso della vostra permanenza quale esso soci della cooperativa ci sono stati i soci che si sono dimessi soci che sono subentrati
Sì ci sono stati alcuni soci che si sono dimessi io ricordo così a mente
Il signor damigella lana e la signora in cartone fissasse a seguito delle dimissioni per esempio di questi due soci sono subentrati nuovi soci
Nuovi soci mi sempre che l'ultimo ultimo arrivato il signor
Bentivegna
Sa se i vecchi soci e soci dimissionari sono mai state restituite le quote no assolutamente no questi soci hanno avevano versato una quota pari a circa venticinque mila euro
So che hanno messo legale per a tal proposito ma non hanno mai ricevuto soldi indietro il
Presidente Petralia le dicesse del Presidente ha spiegato durante l'Assemblea per quali ragioni è intervenuta la Guardia di Finanza
No
Se il problema e dico cosa hanno sequestrato Lalla riferito sia detto che hanno sequestrato i libri contabili quant'altro
Sempre inerente a alla alle villette vita marca e che tuttora c'è un'indagine in corso
Un'indagine in corso su
Su cosa sulla
Non ve l'ha spiegato no Patrizio Petralia salvo poi il Presidente del
Cooperativa no in realtà il presidente la figlia due sempre in veste di vicepresidente i vicepresidenti
Un'altra domanda lei ha mai sentito parlare della ditta the world costruzioni
Sì
In che occasione ma adeguati costruzioni
Penso ai veleni nell'occasione processuale che ha ascoltato
Ho ascoltato e via internet quindi ha sentito parlare in questa occasione durante la sua
Permanenza quale sociologo della signora sua moglie avete mai saputo del del che la debordi costruzione aveva un interesse nella realizzazione delle cooperative
Delle reti delle degli alloggi della cooperativa no non ricordo non ricordo non ha mai sentito il signor Tomasello le disse mai qualcosa le racconto ma qualche episodio in ordine a questa società
Non ricordo ricorda
Dico
Di
Viti incontri che il signor Tomasello possa avere avuto così signora lampo nella sede di Catania allegria contezza notizia
Come il quale per della domanda sì chiedo scusa è stata formulata male le chiedo dico a lei della del World non non ricorda ma lei sa se il signor Tomasello e l'ingegnere altre persone hanno avuto degli incontri con il signora lampo sempre inerenti alla realizzazione del si
Il se sì dico in che occasione lei sa ricorda
In che occasione non ricordo bene però non sempre per parlare delle villette di la costruzione di una marca decolli le ricorda qualche episodio in particolare diventa al senso visto che adesso abbiamo l'episodio particolare
Per essere sincero adesso non mi ricordo va bene Presidente ritengo se ci dà un secondo
Lo approva
Grazie grazie Presidente nessun'altra domanda
Sono due domande da parte del Pubblico Ministero buongiorno al giorno e volevo chiederle questo quando si è trattato di stabilire nell'impresa cui fiderei lavori
Lei è stato messo al corrente del Tommasello da richiedere o qualche altro di quelle che erano le offerte che venivano vagliate no
Non sa dunque se vi è un'altra società che se ne occupa devono Sasso
Qui ha saputo alla fine è la più conveniente quelle riflessi era Carmelo e basta sì Giunta ritardi senza un esito parlare inerti Ilardi Franco
Sì è un mio paesano
Sassi all'impresa che si occupa anche movimento terra sì sa se è interessata anche l'uno e la realizzazione di queste villette no assolutamente va bene non ho altre domande grazie
Grazie
Allora adesso possiamo proseguire
L'avvocato D'Amuri non aveva un teste oggi e presente questo così l'ha già parlato con i pubblici ministeri era il teste Sciascia Chiesa indicavo cinquecentosei per l'udienza scorsa avevo fornito al tribunale la prova dell'invio della raccomandata ma non avevamo prova dell'avvenuto ricevimento e si è rinviato ad oggi in esame
Nei giorni successiva all'udienza io sono stato contattato dalla ditta dello Sciacca e un dipendente ne informa aveva appena ricevuto o in quei giorni dopo l'udienza la raccomandata
E comunque mi faceva presente che lo Sciacca credo dei problemi di salute sono affatto capire delle difficoltà e ad avere questi
Allora io Pappano valutazione data e le difficoltà da dei tempi del processo
Che sono molto veloci allo stato ci rinuncerei quindi noi già parlato col Pubblico Ministero se
Pubbliche se lo vuole insistere decida il pubblico ministero ma in questo momento la la difesa rinunzia queste sale nella dai Comuni e la difficoltà di avere il teste presente in aula
Pubblico Ministero
Sì non
Non insiste per sentire bene
Allora prendiamo atto e quindi possiamo adesso sentiti i due testi del Pubblico Ministero
Presidente scusi e compatibilmente con le chiese Pubblico Ministero se potessi iniziare col Messina che dovrebbe essere più breve
Sì avalliamo anche perché pare che il collaborante non abbia acqua in questo momento un po'difensore
Quindi non so se si potrà procedere un avremo un difensore d'ufficio
Per me è indifferente uno all'altro e allora cominciamo con Messina continuiamo i difensori
Possiamo collegarci
Con
Messina
Alcunché di
No presidente non siamo interessati sino a Crisafulli anzi io
Anzi mi i conti il difensore titolare mio padre star rientrando proprio ad hoc per questa cosa
Ad ogni modo la mia
Al pena c'è una pausa mi avvicino
Ecco ecco
Sì sì sì sì
Ora ora ci avviciniamo nell'attesa che essi inizia il collegamento
Sono lavoro Tamburino produco già oppone mostrato al pubblico ministero
Le fatture che vi sono tra la nelle sue una delle società riconducibili al pesce celai pregevole e la new stai logo S.r.l. si tratta di fatture di cui ha parlato il pesce nel corso di dichiarazione spontanea il nove dicembre due mila e tredici e che dimostrano le ragioni del rapporto professionale esistente all'epoca dei fatti tra il pesce e il rielaborata di né dichiarazioni spontanee conseguenti alle dichiarazioni rese dal teste Motta
Mi ero riservato di produrle il pubblico ministero di consenso dello soltanto formalizzarlo
Bene grazie non lo mettiamo la produzione signor ministro lei onorevole il suo consenso
Allora abbiamo attivato il collegamento
Allora ci sentita dal sito riservato
Il presidente e buongiorno a tutti
Buongiorno Messineo Salvatore presente
Messina Salvatore è presente è nato a Catania ventisei quattro sessantadue ed è stato regolarmente identificato
Bene grazie e ci dice anche se è presente un difensore
Non è presente alcun difensore
Bene allora li nominiamo d'ufficio l'avvocato argentino qui presente
Il ministero ha sentito come testi in praticata connesso Presidente come imputato di reato connesso quindi al prodotto
Messina ci sente Messina
E signor Presidente
Allora lei imputato di reato connesso è stato indicato dai Pubblico Ministero
Ha facoltà di non rispondere vuole rispondere alle domande oppure no
Per
Sì abbiamo già detto non so se l'ho sentito che visto che lei non è munito di difensore di fiducia e qui presente un difensore d'ufficio la persona dell'avvocato Enzo Angelino prego Pubblico Ministero grazie
Buongiorno signor Messina
Vuole dire
Vuol dire al Tribunale se lei ha fatto parte di associazione per delinquere di stampo mafioso
Ieri ho fatto parte allora gruppo Santapaola Ercolano dal mille novecentottantanove fino a quando ha fatto parte di questo gruppo
E non a dicembre due mila otto così abbiamo collaborato con la luce quando lei ha deciso di collaborare con la giustizia era libero detenuto
Libero
Perché dici di collaborare con la giustizia
Perché mi volevano uccidere volevano uccidere e poi a questo grande cose diciamo brutte che facevano nel gruppo Santapaola Ercolano
Quando lei viene decide di collaborare con la giustizia che ruolo aveva del gruppo
Ero responsabile di Monte Po
Per quanto tempo ha mantenuto questa responsabilità
Circolante
Lei ha avuto occasione nel corso della sua permanenza del gruppo Santapaola vedere a che fare con Zuccaro Maurizio
No mai sai che giocano Orizio
Io mi sono chiesta già fatta far prendere al
A San Giovanni Palermo però non sono mai che vedere un questa persona sia pubblico ministero
Ricorda semmai si è occupato lei voglio dire di attività che riguardavano che erano anche l'interessa di zucchero Maurizio
Ricordo soltanto un particolare però non lo so se prende il suo dell'Ospedale Vittorio Emanuele
E a una presso l'appalto delle pulizie
Mila mi racconta come ha saputo che avesse a che fare superò un questo appalto delle pulizie Vittorio Emanuele
E c'era andato covano patto compagnia io
Pellerito angolino
A quei tempi ritenuti la più grande di me più oggetto diciamo lei appartenente
Alla famiglia Santapaola e c'era andato a fare compagnia io all'Ulivo per assumere qualcuno del suo popolo
Co dove dovevano
Pelleriti
All'ospedale Vittorio manovre
Perché doveva andare a Vittorio Emanuele che cosa era accaduto
Ma onestamente da
Ora mi sto ricordando bene che cosa si riguardava
Era predisposti e le pulizie dentro l'ospedale è una cosa del genere dopo voi Ministero
Ma persino questa parola diciamo di volare dolori e collo
Volevo Pellerito abolirlo
Questo Consiglio
Solo questo
Quando
Quando ne parliamo che è andato per la questione le pulizie vuole dire che Pelleriti doveva occuparsi delle pulizie
è una cosa del genere vuole orrenda posso pure l'appalto Olanda sono non solo su questo su questo tema Sindaco come ministero
E stipendi renda conto che in passato tantissimo tempo
Però le volevo chiedere uno sforzo di memoria è soprattutto volevo chiederle di capire un po'meglio qual era l'interesse del Pelleriti e di lei che l'accompagnava in questo appalto delle pulizie
E non ricordo male
Pelleriti voleva forse voleva entrare
Per un pezzettino di posti questo appalto una cosa del genere sia un po'come stiano se parlava allora per legalmente attorniano quando ha come a metà post chiedo solo questo chiamiamole ombra che è un motivo di spazio per quanto riguardava
Le pulizie questo genere educare accentrare tutto questo
Cacciarlo a patto che si chiamano Zucaro però non so se facevano parte la Maurizio zucchero questi o l'APPA togliendo costa tanto
Dunque è passato
Tanto tempo dal fatto e anche da quando lei dichiarato qualcosa sull'argomento lei ne ha parlato in un certo tono bere del due mila e trenta
Ora per cercare di
Riportarlo la memoria e qualche cosa di questa vicenda io le leggerò quello che lei ha dichiarato
Per la difesa e il verbale
Del diciotto ottobre del due mila e tre che abbiamo depositato
Pagina
Diciassette
E sedici diciassette
Allora lei dichiarò
Dunque si parlava di prendere chi dovrà prendere l'appalto
Lavoravano questi qua però glielo stanno tagliando sono tagliando fuori
E quindi può aver domandati dove siete andati con Pelleriti all'ospedale
E
Quando le chiediamo con chi ha parlato
Lei dice
Ecco bisognava sapere se questo appalto veniva era quello là cioè quello che nella prima che all'epoca pagava retro vediamo che cosa oppure se passava all'altra persona aggiunto
Ricorda ora qualcosa
E ora devo dire che questo ecco esatto questo signore che
Parere o che per le pulizie
Tanto è vero che parevano assuma avevano assunto pure una cognata mia quella ditta reti che ci stava prima sì
Piacerà spiegare a mio cognato Giuseppe Larosa si appresterebbe sono subentrate loro appendere
Questo appalto che ci stava che ci stava prima diciamo
Ma quelli di prima come li chiama lei erano
Quelli
Che fai che come dice lei faceva riferimento e zucchero oppure erano persone diverse
No era persona deve essere pagavano questo lo stipendio a monte evoca o no almeno
Fino a quando io no
Quando c'ero io si ricorda quando pagano si fanno in tempo
No dottoressa mi rivolgo non mi ricordo che lei ha dichiarato pagine discende verbale che pagava cinque milioni al mese
Non ci dà mandato alla ci pare che non sono ora dando sicura ancora il sbagliare questo diciamo non vorrei confondermi VAC
Ma posso assumermi
Ma quell'appalto delle pulizie rimase a queste persone che c'erano prima che hanno assunto anche questo suo parente o oppure passo all'altro imprenditore
Attenendo al suo passa davanti di zucchero sorpassata questo appalto delle pulizie all'ospedale si ricorda quando è avvenuto questo fatto
Quando ci siamo dati con Belleri Viesti
Ma sarà stato né
Nel due mila nove nel mondo no
Nel novanta come luogo esattamente per loro
Oppure
Quindi diciamo fra il novantanove e il due mila quelle decise di collaborare
Esatto sì perché mi sono stato io a otto mesi
Sostanze diciamo responsabile di questa situazione perciò in quell'arco di tempo
E
Indennizzi dal novanta da d'acqua nel periodo del novantanove a quale periodo del due mila e favore sconti
Bene
A dicembre
Tredici dicembre novantanove fino a
Diciamo che sono state sette mesi otto mesi fino all'anno collocazione di una vicenda diciamo del due mila
Ho capito quindi in questa ritengo debba essere accaduto
Giusto se ma si
Una volta che l'appalto passò a queste persone che hanno vicino agli Zuccaro il suo gruppo continua ottenere il denaro che aveva prima
No no l'abbiamo quando ci sono stati loro nel mezzo diciamo che ci sta un sopruso noi
Cioè io
OPA abbiamo fatto un passo indietro a me interessava più perché ci sta un lavoro
Ma e dell'ultima domanda giù però che abbia un ruolo all'organizzazione
Potrà Maurizio CIACE era diciamo però avevamo d'onore però io sono non so se era un parente su aveva presso quell'appalto nuovi proprio al suo popolo Maurizio o sta comparendo un termine un familiare dei zucchero che aveva preso questo appalto delle pulizie all'ospedale
Va bene
Grazie non ho altre domande
Prego sia pure Mandurino solo una domanda signor Messina
La circostanza che in qualche modo lo zucchero fosse interessato a questa attività dato che lei ha detto che giocano non ha mai conosciuto personalmente se ho ben capito
Tesi e questa circostanza ed è stata riferita dal Pellerito Antonino
Sei esattamente ed ecco al di là della Pellerito Antonino lei ha avuto mai altre notizie di questa vicenda
No perché appena morta lì la situazione avvocato diciamo se è vero che c'erano state le solite erano subentrati loro su questo apporto delle pulizie giustamente perciò l'opera è fatta la famiglia vada possiamo appariva siamo andati siamo tornati indietro grazie nessun'altra domanda
Nessun altro per fare le domande bene possiamo dice aggirare il collegamento grazie Presidente lo so che non era questo l'oggetto della deposizione del collaborante però mi sento in dovere di rappresentare al tribunale
Ed è reso pubblico ministero anche conosce questa questa circostanza le aziende del pesce non hanno mai svolto attività di pulizia all'interno del Policlinico non era questo l'oggetto del contenitore però volevo che rimanesse a verbale grazie Presidente
Va bene questo non c'entra con l'esame come proprio
Sì un commento
Possiamo disattivare queste attivare Crisafulli
Presidente Marini dirsi
Rivederla grazie buona giornata
Donno
Vi prego
Bene allora
Crisafulli Aldo ci sente
In seguito però cancelliere
Sì citato era un'assenza buongiorno
Sì dal sito riservato numero uno è presente di Terzulli Aldo
Accettate le generalità degli atti della matricola delle dichiarazioni rese dello stesso
Bene Crisafulli
Ci sente
Ci sentiamo il Crisafulli
E i signor sì bene le è qui presente il suo difensore avvocato in sé Angelino in ordine la quale se vuole può indossare la toga
è imputato di reato connesso quindi anche lei ha facoltà di non rispondere vuole rispondere alla domanda che era farà il Pubblico Ministero e poi i difensori
Posso parlare con l'avvocato pure
Sì no e qui il suo avvocato è qui presente poco parlare si consulti e poi ci dica se non sa neanche che appaia
E portare questa ma io non è imputato lei deve rispondere come teste imputato di reato connesso a sei mesi
Quindi parli con il suo difensore poi ci dica se vuole rispondere oppure no
Se
Perché non sapevo niente
Sì cosa che vuole rispondono che vola Pavanello difensore
Ora io lavoravo buonsenso e avanti allora glielo passiamo apertamente
Facciamo il programma per la prossima volta nel frattempo Presidente visto così guadagniamo un po'di spazio è stato assessore o il programma per la prossima volta è abbastanza
Semplice ormai ravvisata siglata Rapisarda sante Nicastri Micai poiché in ai periti che dovranno riferire su quegli ultimi scampoli
Di trascrizione
è stata depositata entro lunedì dovrebbero essere dovrà essere depositata quindi anche per i difensori entro lunedì dovranno essere depositate le ultime perizie che devono ancora vende il trascrittore
Scusi Presidente e volevo sempre sollecitare
Alla
Come si chiama
Al depositò della
Informatizzazione del procedimento perché noi
Come lei comprenderà stiamo già dall'bando no purtroppo non siamo in possesso neanche ci metteremo in contatto ancora una volta come il almeno da una parte almeno le udienze per poter lavorare più velocemente con l'udienza grazie a proposito di
Di scambio di dividendi cortesi
C'erano dei Nicastri
Lo potreste
Presidente se lei ordino ne possiamo fare quello che leggo ordina non c'è nessun problema
Formalmente non è ordiniamo Mario pure è un è una cortesia chiamo rovini nastri per la prossima udienza grazie
Allora Crisafulli
Cosa ha deciso a risponda alle domande o no
Esine rispondo alle domande bene prego Pubblico Ministero
Buongiorno a Crisafulli
Allora monsignor Pubblico Ministero
Vuole dire al Tribunale quando è iniziata a collaborare con l'ha gestita in pubblico ministero si limiterà al capitolato
Assumerà in modo più grazie
Allora dicevo vuole dire al Tribunale quando è iniziata a collaborare con la giustizia
Nel due mila otto
Può essere
E sicuro
Della data l'ha già risposto addetto del due mila otto pugliese ritengo ultroneo il proprio sul punto
Ad una data precisa non lo so perché abbiamo iniziato qui
Quando lei ha deciso di collaborare con la giustizia era libero
Rispondo al mio
Perché andati sono scontati
Perché è andato spontanea volontà
A collaborare
Prenderò insieme al nostro
Stupito mi sente
Male spetti vediamo Andy mentre sentiamo attraverso
Poco
Entità e ora
Vediamo propria per rispondere assillo a domanda
Fino a domani sostituendo ripeto era perché ha deciso spontaneamente di collaborare con la giustizia in sei sette nutre che intendo dire
In permetterne in pace all'anima con me stesso non supplire più o anche
Da persone
Che mi facevano fare Conigliere diciamo ma non il coniglio mi sfruttavano come persona anche critico
Quando lei decise di collaborare con la giustizia con chi ebbe il primo contatto
Dico carabinieri autorità giudiziaria pulizia
Pervenire i termini
Dopodiché ha ispirato sentito autorità giudiziarie magistrati
Sì sì sentiti sì
Mi dice quando in quel momento quando lei decise in di collaborare se aveva già riportato delle condanne se aveva già delle pendenze
Sì sì senza si avevo associazione spaccio di droga
Tutti ste cose che associazione
L'associazione una degli
Semplice mafiosa
Paolo
Però sono state assolte in una in una Coppola
E cosa pagato come dice percosso da condannato
La cessione in Consiglio
Bene
Eccezione mafiosa
Ho capito niente
Senta lei ha detto che ha deciso di collaborare perché era sfruttata cioè ricordo bene così ha detto mi dice da chi ha perso sensato
Sfruttato sfruttavano di più pongo fratello avvocato perché mio padre da quarant'anni ha avuto un'agenzia e i trasporti e chi per essere venivano attivo che avevano un bancomat
Mi dia tre mila Euro media settemila euro
Da
Da dal nulla loro si sono fatti soci così
Però steso voce non hanno portato nel capitale sociale n capitale di
Con chi erano questi i soci
Il signor Ulivo al massimo signor Buscemi c'è una
è con queste attività di
Quando è iniziata che le dico
Ma questo parliamo da
Ancora intanto
Dal novantanove del due mila
Perché io sono stato anche imputato battuta
Lo loro abitativo Stones scorsa Francesco se vuoi vivere non ci sia
Orgogliosi servono se non viene interrompiamo è
Entriamo ora
Sì
Ora
Cinque minuti di pausa mentre facciamo questo e
Secondo
Vediamo facciamo diceva spetta a me pare che sia pronto nuovamente
Approfittiamo per l'attimo fuggente essere Sebastien ovvero l'area
Mi sente signor avviato un'improvvisa Furlin sì sì
Allora abbiamo cambiato micro
Ah ecco il la domanda che le avevo ho proposto che quelli devozione era questa
Le chiedevo chi erano le persone che
Si erano dapprima presentate il ruolo al suo padre perché dare soldi alla gente e i trasporti e per diventarne ora vediamo in che termini sono scelti
Sono civili a modo suo non è che hanno portato capitale che ha messo hanno votato tra spaghettoni ma ho portato
Per fare un corpo soldi per un capannone oppure hanno portato dei clienti nuovi no non hanno portato niente di nulla però
Venivano e chiediamo tre mila euro sette mila euro il signor come ho detto il signor Massimo lesiva signor Buscemi Giovanni
è com'è che suo padre gli dava questo denaro c'era una ragione particolare per cui meritava
Diciamo erano amici si sperava sempre di apportavano del
Come si chiama del lavoro no essendo loro loro da parte loro che dicevano che
Comandavano loro si pensava di portare est
Vuole diciamo che volevano loro potevano portare ma tutte quelle tutte ste cose non l'ho visto io ho visto solo soldi uscire
Do da comandavano loro
Anch'
Lei ha detto visto che comandavano loro io le chiedo dove comandavano loro
Proponiamo
Poi non lo so alla fine guarda è una storia lungo alla fine non so loro da capendo puzzava come buttato al vento loro si buttava Valentini seduto Catania si buttano
Ma io non riuscivo a capire eh neanch'io riesco a comprendere bene quello che lei mi dice dobbiamo essere estivo perché e io
Gli spiego se polo
Se io li sentivo parlare con
Amici di Catania da non so chi erano dall'altra parte del telefono gli imbrogli aprono che avevano diciamo
Non potevano uscire del Paese perché erano controllati e tutto questo non c'era voi
Abbiamo rubato delle cose che sono andati a vendere l'idea Lentini io non so a sto punto dove si appoggiavano loro a fare questa cosa la
Pisa Fuli favore
Ascolti facciamo una cosa lei cerchi di ascoltarli medi ma domande e risponde esattamente alle domande così vediamo di seguire un
Filologico quanto meno
Allora andiamo con ordine quindi sia mare lei ha detto che nel novantanove due mila ha avuto modo di conoscere Oliva e Buscemi cominciamo col dire se
Avevano un lavoro lei cito l'uno e l'altro
Riconosco io anche prima del Duemila il lavoro è lecito cenando ossia hanno due
Due ditte una intestata al signor Buscemi Giovanni è una che la tengono molto più pulita la signora Oliva massimo sei andato a controllare e così
Quella più pulita lavorava si fanno i finanziamenti con i camion
Per fare queste cose qua
Basta li conoscevo comunque anche prima del due mila nove e e come riconosceva come compaesani oppure in altri con al momento umanizzare a me come compaesani come il Paese
Ma i rapporti più stretti quando iniziano con l'IVA e conducente
Nel due mila uno così nel due mila uno ma le dicevo queste attività innanzi questi le imprese che cosa si occupavano queste di oliva di bugie e di Buscemi
Como movimento terra a in cui si erano anche un po'scaltri per diremmo andava nome a ancora fare un'estorsione dopo che io avevo fatto la prima estorsione
Andavano loro i PUA ad aggiustare la cosa è dicendo
Digito metà e lavoro però io dice che i ragazzi che sono amici miei sono non li faccia venire qui ho capito lascerà un lavoro invece che guadagnare per dire
Dieci mila euro al mese e loro ne guadagnavano per dire un miliardo al mese
Che poi dovevano uscire a Vienna tra loro non uscivano ma i soldi neanche un centesimo
Ma
Questo periodo in cui la mandavano a fare le estorsioni per come lei mi dice eh prima o dopo rispetto a quelli in cui chiedevano soldi a suo padre
Poi il resto dall'Agenzia linea
Sì
Cioè io non capisco una cosa e vorrei che lei cemento asse capire
Quando lei inizia a parlarmi di queste due persone lei i dice che è in buona sostanza lei una vittima perché chiedevano questi soldi come se fossero soci e soci non era ancora meglio giusto
Egli ha detto allora più che vittima io no
Erano mio padre con mio fratello restavano in agenzia io
Il riuscito sì ma era le continue e lo i rapporti che poi consentano Buscemi e Oliva come lei mi dice di mandarla fare estorsione quando cominciano
L'ho detto nel due mila due mila uno due mila due mila uno ma lei nel due mila due mila e uno aveva già avuto problemi con la giustizia va già commesso reati o
Come dire inizia in quel momento
E inizio in quel momento e chi l'ha convinta iniziare a commettere reati
Diamo una stretti io stretto con loro loro o o diciamo
Facendo mica dire questo diciamo io camminavo poi sembra con il signor Oliva
Se lei si è sono ricordo io camminavo sempre maschera con lui e vedevo perché tutti i movimenti che faceva già quando lei inizia camminare con Oliva e Buscemi
Loro
Le spiegano qual è la loro attività
Loro ho lavorato l'altra attività è sempre del movimento terra che avevano una cava ste cose qua e infatti facevano tutti tutti diciamo no
Ore del movimento terra hanno fatto tutto l'asfalto a Palagonia hanno fatto tutta la via Palermo di Palagonia hanno fatto cento il tozzo di
Sandra del
Del crocevia Club di Santa Sempronio amasse Lello
Lo conosce non lo so ecco tutti gli appalti all'agonia ce l'avevano diciamo
E quando lei dice che comandavano lì in zona cosa vuole intendere lo spiega meglio
E ho visto anche fare dell'estorsione andare delle persone prendere dei soldi
Ricorda da chi in particolare li ha visti andare a prendere i soldi dell'estorsione a fare le estorsioni
Voglio dire quello che aveva il signor
Quello che aveva l'immondizia Carpineto
Affatto
L'estorsione la ci ha mandato anche a me due volte parole estorsione all'anno incominciato a loro poi era andavano venti dal signor Spiridione si facevano cadere anche uxoricidio come rassegna di porre in grado di Natale al loro mandato andavano tipo soldi perché io la sto sessione
Sono andati dove c'è
La scuola il convento e si chiama il convento
Lei è stato mai imputato insieme a uno o entrambi le persone di cui stiamo parlando ciò Libe Buscemi
Io sono stato imputato quando sono stato imputato Rubin mancate estorsione allora non l'hanno imputato per possesso Tarquinio al al loro chi
Ne ha Oliva
E i fratelli di fratelli
Oliva
è anche il fratello e di
Di Giovanni Lai leggerlo
Ma questa estorsioni per cui le è stato imputato dopo voi per loro io
Euro parlo era per loro è stato condannato lei in questa estorsione per queste strutture estorsione
è una definitiva razionale
Sì sì
è lei ha detto che l'ha fatta per loro in che senso
Davano loro perché io non li conosce
Liberamente
Ma
Immondizia non l'avevo neanche mentre come Boso
Poco fa lei ha detto che anche
Rispetto a degli che facevano
Che l'avevano mandata a fare l'estorsione e poi si erano presentati euro chiesto il lavoro questa è una cosa riesce ricorsa dov'è questo questo
Questo è successo sotto quanto in giro sotto conteggi non è successo
Ora o no lavorava Ando dove mi hanno mandato a fare l'estorsione
Giusto
è dopo diciamo le settimane dieci giorni si sono presentati loro e hanno preso anche quel lavoro inserendo io c'ho detto ma non è così moriamo di fame non
Dice no non ti preoccupare se io guadagno un miliardo uscire dice cinquemila e diecimila euro non
Dice non mi costa niente comunque soldi non
Non uscivano mai a Catania ricercavamo perché
Loro dicevano che avevo proventi che persone da pagare tutte se fosse qua a spetti risponde
Non ho capito una cosa quando loro dicono quando le hanno detto che
Fatto un guadagno le diceva ad un miliardo immagino che sia un modo di dire uscì dieci mila euro non significa niente questa questa no no noi dobbiamo aprire avvero era un miliardo vero di lire
Ma penso di sì anche di più hanno fotografato con l'immondizia perché ci portavano le pietre
Poiché le pietre se scaricavano tre camion il ragioniere fatturava sei camion e non era un modo di dire un miliardo di guadagni va bene ma i soldi quando lei dice né moriamo di fame
Cosa vuole dire esattamente
Davamo io io personalmente ho con un altro e chiedo corriamo anche nel sud
Un c'è un certo Carmelo Pennisi ieri Carmelo Pennisi chiamo Chico recavamo
Nel dove sta ora lui di casa Luigi
Due tale però voi a
Lui chi dove stava giudichi di casa
Il signor Oliva Massa e anche ora ci sta il signor Buscemi dietro quando me ne sono andato io già c'erano le case preparato io me ne sono andato nel due mila otto due mila nove
Perciò
Penso io registra anche il Buscemi comunque prima era una casa senza lettere senza porte aveva solo la finestra porterà non ce l'aveva e dormivamo o con due pistole calibro nove sotto il cuscino io e Carmelo benissimo
Perché
Con le pistole sotto il cuscino
Perché sparava loro ci hanno detto così può IRI CIGS
Diciamoci troppo provo occupavamo che venivano quelli
Della tra fasce diciamo tipo
Costanzo
Agli amici del Costanzo
Costanzo codifichiamo roba o meno
Poma interi mentre
Si ricorda di quale paese e questo Costanzo
Vado conia stava prima di prendere la via Palermo la prima casa nella curva
Senta ma prima casa
Rubarci il ristorante
Omicidio gommista se c'è ancora il commissario può imporlo se ci sta Costanzo PD
Senta
Bis si ricorda per caso se questo Costanzo lavora nove
Oltrepò
Pagnotta
E nei momenti in cui temevate questo pagnotta questo Costanzo lei non riesce a collocare nel tempo in quale periodo è avvenuto questo
Esse si riesca a cosa si sono avvenuti emittente uso perché io avevo fatto l'incidente con Caneva ero andato fuori strada vendere io è giusto che il camion ci siamo avvicinati deve fare
Queste cose
Loro si spaventavano di quelli quelli si spaventavano di loro comunque
Camminavano loro armati allora
Però
Non è successo mai niente così ma la domanda era quando è venuto questi in quale anno
Preme nel due mila uno due mila due mila e uno non parliamo tutti due mila arrivare al due mila e dieci
Quindi
Per per essere più chiari lei fino a quando ha avuto rapporti stretti con Oliva e Buscemi
Dal due mila
Quattro fino che è mia no arrestato l'ultima volta
Perché poi il signor Giovanni mi ha chiamato pentito perché abbiamo messo il camion la
Ha detto il mio fratello che lavora uscire Stoppani perché io ero pentito ma all'epoca ringraziamo il Signore nemmeno pentito ora si potrebbe chiamare
Pentito e farmi uscire se c'è qualcosa dentro il suo diversa
Sì
Lei Pistone che avevate sotto i cuscini lei e il Pennisi erano di sua proprietà di vostra proprietà
Posso tese al signor l'oliva a
Del signor Giovanni Giovanni Buscema e per quello che lei sa queste pista volendo le uniche armi che Buscemi Oliva avevano in quel periodo c'erano anche
No c'erano due fucili a pompa o
Forse
Due parliamo sa
Lascino dottore devono del punizione
Quantità
Comunque sono state anche i carabinieri a fare del le munizioni a quantità che li tenevano sotto un semirimorchio accanto
Ho
Alla sua proprietà diciamo da fare hanno lasciato questo rimorchio vecchio e sotto a rimorchio tenevano queste
Queste a
Però le due Calabrò nove stavano sempre nel piazzale di altre ARPA i altre armi
C'era la tre quarantacinque anche
Li tenevano
Senta ma nei Paesi in cui lei è stato vicino a a Buscemi Oliva lei diceva dei soldi da loro
No neanche una lira
Anzi erano ho ricevuto o mille euro l'ho dovuto dare perché lui doveva fare un regalo al
Acacie niente di quello che lavorava alle nell'immondizia
Ma condizionabile ma non è come campava in quel periodo niente motivo di fondo
E moriva di fame
Ma il rame stavamo lei vuole rischiava di essere arrestato moriva di fame ammonì sapendo parlando morivano di fame perché loro promettevano promettevo mangiavano solo loro infatti loro andata
Perché ditta c'hanno
I camion e che hanno comprato riguarda quel periodo dopo che hanno fatto i lavori nell'immondizia e quelli sotto Caltagirone
Tante altri piccoli lavori e piccoli lavori e facendo ascoltare tutta Palagonia manda un piccolo lavoro la via Palermo non è un piccolo lavoro come
Hanno fatto
Sono stati risolti dice lei ma mi scusi ma questi i lavori che hanno fatti si sono aggiudicati partecipando alle gare d'appalto
Penso perché a alla periodi rimanevano nei mezzi N le cose per vincere una gara d'appalto
Penso che sono stati passate a supporto Valtur pure
Già
Data al mio qualche perché io faccio facevo l'autotrasportatore da questi quartieri delle strade di Palagonia
Erano un appalto che andava al Comune penso che come il Comune dovrebbe fare tutto e loro non ce l'avevano ancora quella portata di avere tutto poi diciamo
Presentabile per vincere una gara d'appalto con quelli che venivano di fuori da Catania ed erano molto più grandi come azienda
Senta ma questo responsabile della ditta che si occupa di immondizie come si chiama come dice lei era un signore che si occupa della
Trust della
Raccolta della spazzatura
Ho ho no no no loro
No metteva sotto la spazzatura guarda la spazzatura che andavano a scaricare ampiamente impegnati discarica niente siti scalari e dove si trova questa discarica
Salivi e prima noi andando da Palagonia prima di arrivare ad un minimo di entrare a Mineo andavamo Hassini sarà
C'erano ma fuori Mineo in pratica
Ricorda il cognome della persona che pagava
Guardi c'è il ragioniere era il figlio e il re cerniere era
Il proprietario del del capannone dove ce ne vuole censire io
E come si chiama i
Ebbene
C'è un vuoto di memoria perché qua
Tre anni a ragionamento temo che lei collaborante e tanto tempo è passato da quando è caduto il fatto
Quando a quattro anni
Sì mi dica
Quando poc'anzi lei ha detto che lo avevano rapporti su Catania se ho capito bene
è su un altro Paese andiamo a Catania le dici
Parlavano al telefono con i catanesi ma riusciamo a essere più precisi che hanno questi catanesi con i quali parlavano al telefono e che pretendevano da loro qualcosa
Io lo posso
Non me lo posso dire perché note non non lo voglio dire perché quando sono il sale informo sembrava parlava sembra l'olivo aiuta i giovani non parlava mai
Parlava sempre l'oliva però o sentito dire c'era l'oliva che non si poteva muovere
Per per andare a Catania apportatrice dei soldi giustamente che facevano che lui diceva che facevano dell'estorsione quelli pretendevano dei soldi
E lui non ci voleva andare e dalla ho capito un pochettino che stavano giocando con
Dure tre pagata di cose di di carte capito non
Ma detto quarta e ne abbiamo
Sì Oliva o Buscemi le dissero
Anch'una volta in qualche occasione chi erano questi catanesi se non il nome della qualità se appartengono questo anno
Erano fuori
Queste no mamme era uno dei stretti ieri no lo sapevano loro due solo e basta a me mi hanno portato e non
Diciamo a San Giorgio
Dove c'è una stalla di cavalli abbiamo lanciato la però non sapendo insonne nome cosa ste cose
Baia stava incominciando a stringere però poi mi hanno arrestato esserlo otto il filo perché il loro ruolo
Per loro le persone non valgono niente finito anche idee rischiano la vita per loro sempre sono dell'immondizia si ricorda quando è stato arrestato lei
E se non era stato sono stato arrestato Daniel
Due mila fine due mila uno ad per drogava
Però sono stato otto mesi così diciamo entro il due mila uno sono uscito
A me risulta l'arresto del dieci luglio del due mila e due per droga
Può essere questo
E questo era questo verme hanno trovato un chilo di eroina sequestrati questo
Ma è un reato ma che vanno a
Possa
Proprio non
Miserrimi M. dimentico anche il nome qualora chiamare le persone si
Vediamo di
Speriamo di portarci o qualche cosa ma questo chi lo juventina diciamo che venga
Di ha detto che io ero io
Cosa eroi eroi gli errori eroi eroi
Questo chino di diciamo eroina è la prima volta che trattare rovina
Sì sì
Dico costa l'eroina lei dice che era morto di fame come l'ha comprato
Totti io facevo solo il viaggio a e chi avete questo compito di fare il viaggio
Porto
No che è morto che achillea dovevo portare
Però che mi ha dato i soldi era Vespa Sebastiano mano quelli dei grandi il piccolo il nipote ma penso
Ma a quella data cioè nel luglio nel luglio del due mila e due lei era ancora i rapporti con olive Buscemi
Per i rapporti perché c'avevo un altro camion nel mio camion mi ricordo bene perché il mio cammino nel nuovo era in carrozzeria quando il mio camminerà in carrozzerie io già avevo rapporti con loro capito
Sì però la domanda è rivolto
Due mila e uno
Qui
Sì
La domanda era però ancora diverso volevo sapere fina quando lei ha mantenuto contatti con Oliva e Buscemi
In anche dopo la che mi hanno arrestato per
Per le rovina mentre che era in carcere dopo tre tre-quattro mesi mi è arrivata un'altra
Avviso diciamo di garanzia tentata estorsione e allora c'era e ci è arrivata quella per anni che hanno
L'hanno chiamato Operazione poker se non mi ricordo male
E ancora lei era con loro Corno Buscemi olive in quel periodo
Poggiava io mi stavo allontanando probabilmente
Perché mi sono messo di nuovo a lavorare
E loro si l'ho lasciata andare perché
Farmi uccidere non apposita cretino non era neanche perché
Davanti gli fanno tutti da Bersani tracce ma sono di attivare tutti perché
Hanno fatto piangere molte persone capi
Sì
Lei ha detto che
Avevano rapporti con Catania e ne abbiamo ancora capito con chi e poi anche con Lentini telefonavano alle venti diceva anche lei sa dirmi con Lentini o alle Intini con chi avevano rapporti
Con la famiglia a Nardò perché è l'anarchia solo con la famiglia non
Lo ripete il nome è globale
Lardo sicuramente con la famiglia Nardò perché hanno
Alle Intini c'è solo con la famiglia del al
Non entra non entro favorire altri va ma questo comunque è una sua
Come dire ha un suo pensiero oppure
Qualche volta continuavano a Michel ci siamo ci siamo
Lo so perché
Loro
Il
Oliva Massimo abbiamo che rubato un generatore di grossa potenza che abbiamo caricato in un bilico
Cioè in un tredici metri che l'abbiamo messo sul
Questo rimorchio ed è lui l'ha portato a Lentini questo flusso
Dicendo che poi portava ventimila o trentamila euro poi ha portato niente qua
Sempre cercando di capire chi sono i catanesi
è mai capitato che qualcuno le abbia
Che so in carcere o altrove parlato di olive Buscemi
Qualcuno dei catanesi dico
Sono due no ora non mi ricordo i nomi da quando sono entrato a Catania come volevamo dare anche
Dino botte diciamo hanno fatto la Lincetto fai parte
Di oliva Cissé no ora non più l'ICI se non
Io non devo dare soldi loro norme devono avere soldi niente
Ma comunque hanno fatto la facciata
Mi hanno detto che erano devono ringrazia caldi o perché loro no erano in carcere chiedeva centosei anni
Il carcere ieri che aveva l'ergastolo per questo solo per questo comunque sono state fortunato motto Fortugno ma si ricorda chi erano queste persone
Il nome al momento nel momento
Lei è stato sentito da lei dall'ANAS
Autonomi posso dire era anzi Stefano cioccolatino me lo ricordo perché lavoravamo a alla passanti trasporti di Bologna è l'unica vera del camion veniva caricare alla Danone e l'altro
E l'altro non mi ricordo guardi sono o non avere il problema gente uguale per tutti privati lei il ventotto gennaio del due mila e dieci è stato sentito dalla Pubblico Ministero
E ha dichiarato
Di aver incontrato in quell'occasione in carcere
Due detenuti una nome Di Stefano soprannominato socio con lettino che quello di cui lei parlava è un altro a nome Alessandro strano
Anzi si Alessandro saranno sì
Lei sa questa Alessandro strano se faceva parte di qualche clan
No qualora non si ci metteva perché quello era a come l'ho conosciuto io ero una persona molto seria sanata avuto qualcosa da fare
Aspettava adesso volti
E alla preso così diciamo era seccato perché non ci sono arrivate mai quei soldi specialmente uno che sta in galera
Se fosse
Sì però la domanda era lei sa Alessandro strano chi è
Si fa parte di un qualche gruppo
No che fa parte di nel suo dove massimo non lo sono penso di no
Perché se no non mi facevo quella con le domande alla
Ricorda con il consenso cosa c'era
Prego
Perché con il signor Oliva c'era una c'era anche il signor Rocco Caniglia
Che questi due
Non lo potevano neanche vedere scritto nel muro Rocco Caniglia
Loro se ci sono atti vicinati perciò
Sono nati degli
Per il respiro sì però io la prego di l'ascoltare le domande di rispondere alle domande
Una domanda sprechi tra domanda era se lei sapeva se Alessandro strano che lei mi dice essere persona seria faceva parte o meno di un gruppo
No come ho detto nel due mila e dieci la davanti al mio non ho detto che facevano parte del gruppo che mi hanno fermato e mi hanno detto tu fai parte ancora sei con Massimo l'IVA colina sì cinque
Anzi
Va bene però detto
Che fa parte edilizio dare
Di nuovo non gli hanno detto
Va bene
Successivamente dunque lei è in carcere abbiamo detto nel due mila e due poi ritorna nuovamente in carcere successivamente
Sa eccezione che sono stato sottopongo
Faccio questa cosa mi sembrava quella cosa
è sembrata strana questo che
Senta ma poi
Nel periodo io lo sapevo
Non lo sapevo quale c'era questo coso contro di loro altre persone che ho sentito poco fa di scucito perché due minuti eravamo in contatto seguito di sfuggita pieno
E dica che non è sentito
Degli imputati che sono una
Erano
Ho sentito mi sembra il nome del
Del Sindaco di Palagonia se non fare dopo Fagone questo come si chiama il sindaco di paragoni quello che c'era prima
Ora non so se il Luglio oppure va bene il nome ostetriche va bene tentare nei minuti poi hanno osservato
Lei
Lei diceva poco fa
Ma la Puglia l'appello del processo di questo processo
Ah ho capito va bene
Poco fa lei diceva che quando vi sono presentati olive Buscemi presso un'agenzia di suo padre volevano i soldi
E pensavo di portare affari riportare clienti o comunque così diceva non l'hanno fatto effettivamente
No hanno fatto solo una cosa di buono ed in qualcosa di buono hanno preso in giro che mio padre atto ha chiesto un prestito dei venti milioni perché ci siamo comprati il camion nuovo no
Fra quelli che a noi lavoravamo la la campagna di pomodori a Napoli
E ci siamo convalidi un'
Se mi rimorchio aveva chiesto se venti milioni
A o non faccio parte arrende milione al signor
Signora Oliva stabile una
Sapeva ci ha
Questi venti luglio
Chi aveva dato l'assegno quello che già era fallito
Perciò quell'assegno voi avevate a mio parere tanto per un contentino medici me volevo davanti a questo
Capito ha capito che è poi
Fatti si andiamo andiamo ora a epoca più recente prima di collaborare lei ha avuto occasione di Rain contrarie o o dissentire comunque parlare di Buscemi Oliva
Di sentire
Prima l'avevamo lavorare io
In epoca più recente
Abbiamo parlato fino al due mila e uno due mila e tre le sto chiedendo
Successivamente in epoca più recente chi prima di collaborare avuto occasione ancora di avere
Di avere contatti o comunque quindi parlare di Buscema e Oliva
No no contatti con loro
Vassallo finiti perché non ci sono autonomia più
Capito
Ho capito senta lei sa chi era che gestiva le attività illecite in Palagonia
Nel periodo in cui prima che le collabora anche con la giustizia
Mi scusi c'è un'opposizione perché è una domanda così non si può formulare secondo me
Narduzzi chi attività edili formulerò domande non solo è generica ma dava per scontato che abbia fatto riferimento al più belli
Chiesto il Pubblico Ministero chiede che ci sia che lo mandava
Palagonia le attività dell'attività illecite il periodo discussi precedente l'esercito e comprendono Mortis facendo un articolo del Codice ma più associativi vuole discretamente scusandosi ma speciali ha ragione specifico Palagonia vi erano opera associazioni mafiose che lei sappia
Il pagnotta e il
L'oliva con il Buscemi
Questo nel merito
Sì mi dica
Di come è sentito no no in quest'Aula a
Dacché l'ho incontrato a quando non ci si parla di più era l'uomo
Diciamo sotto
Non lo so come dirgli non si parlavano poi un giorno vedevi che si parlavano poi non si salutavano può
Camminavano con le pistole tutti e due in macchina per questo anche detto da Pagnotta che lui camminava con la pistola in macchina
Perché un giorno poi mi sono circa quindici giorni sono stato anche affiancato
Pagnotta temeva
Che i suoi amici ed è un'agenzia come ci settembre avvocato letto di Tilla
L'altro che avanzo del
No non c'è il nome non mi ricordo il nome ora
Comunque sono stato
Detto che lui faceva anche queste cose
E cosa che faceva l'oliva li faceva anche il Pagnotta
Poi l'oliva ha sparato anche allora Caniglia al
Al Caniglia al padre di Caniglia al
Al padre di Giuseppe Brancato
è un altro c'era carica l'ha fatto vedere anche a Rocco vaniglia dal ponte ci ha detto dice di quattro sparato dice rilievi quando sparato è vicino al tuo Governo
Ma questo quando è accaduto
In quale periodo è accaduto se hanno sparato
Al padre di Rocco Caniglia
Nel Sudan nell'ufficio hanno sparato non so se il giorno non lo so
Insomma una denuncia
Colpi di pistola c'era uno strano diciamo o che ora è morto un signore il padre e di Giuseppe
Brancato del
Si chiama ce l'ho sempre votato no ce le sue prenotato fa una grinza sino alle chiedervelo che ovviamente le chiedevo l'anno i
Un giorno l'anno non i giornali
Essi Lazio in faceva diciamo
Prima aveva diciamo io ancora non ero con
Con l'oliva
Poi malato ce l'ha detto l'oliva perché ci siamo affiancati sia io
Che Rocco Caniglia d'oliva e ci ha fatto vedere proprie si è fermato con la macchina c'è il fatto che accapigliare aumentato la pistola ricettiva
Senta lei ha menzionato ora Brancato Giuseppe mi dice che il
Sia un lavoro costo Brancato Giuseppe
Duri lavorava grazie ad una scelta io aveva l'agenzia poiché anche con gli americani né ma sempre sì ma sembra allora
Mi sente
Proprio
Mi sente meglio
Ora Silla sento dentro andato Giuseppe
Finché io me ne sono andati a Rapallo agonia aveva la Cinzia Connell il compagno di pagnotta
E Pagnozzi era diciamo non si ci metteva per non dare l'occhio che era un'agenzia di quelle
Che tipo di AGSM decisivo Agenzia era
I trasporti i trasporti il compagno o il socio i pali ma ignorata l'ordinanza
Pagnotta
Insomma
Franco Franco poniamo
Sì Franco Costanzo
Prendiamo tutta le chiedevo io suddetto qua che che diceva che il socio di Brancato era che soci di Brancato era il socio di Costanzo il cui nome non ha detto mi dice chi è
No attenzione che
Giuseppe pranzato mi diceva che era
Nell'Agenzia e c'era diciamo Costanzo e l'altro che stava anche in agenzia non Enzo con
Mi si ci dicono neanche la non mi ricordo neanche l'ingiuria allora quando lei è stato sentito
Il quattordici agosto del due mila e il nome ha dichiarato che Brancato Giuseppe socio di Fiammetta Alfonso
A chi è a metà a Foggia si
Ma non mi ricordo il nome perché prima passato tanto tempo e poi Cuasso perdendo un po'di botteghino però non c'è replica pesce
Siano comunque
Sia metto al fondo sufficiente alla le volevo ancora chiedere
Ma
Prima lei ricorda quando quando ha deciso di collaborare con la giustizia
Come chi comandava sempre come associazione mafiosa Palagonia sembrano domande suggestivo c'è opposizione
Inizio dalla Sicilia non lo so
Riformulo la domanda Pubblico Ministero
La domanda che avevo formulato era questa nei momenti in cui lei ha deciso di collaborare con la giustizia
In quell'anno chi era che avverrà il comando dell'associazione mafiosa nella zona di Palagonia
Allora io in quel periodo sono sceso a Catania anche lui ci ha portato
Non ancora no
Dopo che sono scese a Catania e quindi di anche
Ho detto se devo guardare parco però voglio stare tranquillo
Voglio essere elevati in mano uccisi e sia l'oliva che il pagnotta non mi devono dare fastidio più perché ormai più se cerca di lavoro non non lo prendevi perché loro andavano attira quello indole fu buono mio padre da quarant'anni si immagina ed è chiusa un'agenzia e l'ora hanno tutte il lavoro di e
Del
Diciamo del Paese si immagina sto parlando del Costanzo Brancato avrei Fiammetta
Perciò io ero andato a Catania dicendo che vuole il lavoro il giorno dopo che era andata a Catania Chaikh Costanzo lo sa per l'altra sera stesso che io ero andato a Catania che la mattina mi ha detto ma chiamato il CIPE è inutile che vai a Catania quella libici dove UE tu
Dice la bicicletta c'ero solo io e comando io diceva Paolo vi
Mi dice a Catania e da chi è andato a parlare lei
Amici ha portato oppure Giuseppe Cucuzza a me l'ha lasciata in macchina
E e dove è andata a Catania
Lasci macchina dove così
Dove ma lasciate macchine assai visto
Ma le ha detto con chi ha parlato
Va bene
Non gliel'ha detto ha detto il suo lavoro no però ma detto solo apposta ciò ci pensa
Però poi l'indomani chiama tetto sta cosa Pagnotta può essere non va bene può ammettersi nel mezzo perché o a ossia prima una guerra penso così si fa oppure
Oppure
Disservizi cioè basta ho continuato a fare il mio lavoro che non l'ho potuto fatta bene
E ed era da solo a organizzare le attività su quale conia Costanzo vi erano anche altre persone
Curia Agency e ce ne sono dire Agenzia c'è Spinella però loro si sono accaniti M
A me e mio padre non so perché ha capito
Non abbiamo fatto mai niente anzi forse perché eravamo troppo buoni al territorio sente il buono certe volte presso facendo uscire
Ascolti qui queste è un è un processo
Penale
Ne parliamo di persone che non sono buone e sono cattive io le sto chiedendo i suoi associati rispetto come persona ma
Sofferente Pubblico Ministero problemi
Oggi sia quando dice
Allo Stato signor la ringrazio avvocato del metano contro
Le chiedo le chiedo di dirmi per favore non una delle sue attività all'Agenzia e i trasporti le avevo chiesto e le ribadisco la domanda che è questa
Per l'ho chiesto chi comanda come associazione chi comandava come associazione mafiosa in quella di Palagonia quando lei ha deciso di collaborare con la giustizia
Delle chi comandava
A Palagonia e
Io l'ho detto sia il PAI morta querelle Oliva o come Agenzia lei dice
Come associazione mafiosa
Eccetera loro com'è c'era un però va bene siamo in
Sia
Sì no
Stanze S.p.A. l'oliva e il uscire
Facevano avevano altre persone più importanti di Lola qui riferire questi soggetti
Pongo riguardanti lo approvò la chiamai richiamavano però io non sentivo chi erano comunque una volta noi quando siamo andati sotto Caltagirone sedere immaginare
Perché
Ci si sente ci chiede o qualcuno dice dici che siamo Dozzo dici CU detratte ci fu ma non era vero perché è uno dice
Spetta che chiamiamo oggi agisce riceve e ci parliamo se è vero che abbia mandato un uso
Ce ne siamo dovuti scappare con l'oliva in macchina
Capisce perciò non è che non capivo se erano appoggiati quasi erano appoggiati e la
Ci portavano le cose a Lentini a contattare sì va bene poi ci si ascolti
Abbiamo quasi terminato le volevo chiedere
Lei ha avuto modo di conoscere tale Oliva Pasquale
Ma Pasquale sei
Mi dice quando l'ha conosciuto
Di interesse fratelli e lei parla dei tre fratelli più grande sta parlando di una Pasquale intanto
Bene tante paragoni olivo Pasquale c'è una leva mass media una sola famiglia
Se Oliva Pasquale quello che dico io l'ho conosciuto che quando c'era di aggiustare qualcosa da dire mio padre avanzava assolti illeciti di lavoro si presentava all'UE aggiustiamo questa cosa facciamo questa cosa aggiustiamo una così ma il far checché il Pasquale e andava sempre
Con diciamo con loro o con l'olivo con il Costanzo e soldi non si vedevano mai perché lui diciamo faceva
Davo testa
Dico che comandava lui in quel momento però per esserci sì lunghi che io e mio padre non lavavamo chiamato l'hanno chiamato loro sicuramente
Quindi se ho ben capito lo dia Pasquale che le conosce è una persona che ha a che fare con Costanzo e con Fiammetta giusto ho capito bene
Commento che si da quando è uscito
Di galera si
E sa perché Assad in galera custodia Pasquale che conosce lei
Per perché si era avvertito primo ventidue c'è stato alla nomina
Non mi ricordino perché io ero
Sì sa quando è uscito di carcere questa persona
Ed è queste quote perché non è che
Lo pensavo di ben dirlo perciò mi segnavo tutte non lo so avrà ora sono qua
Quattro
Tre anni sono stato fuori cinque
Due avrà sette anni che è uscito otto anni
Dieci anni non lo so di preciso lei sa se anche non avrà rendita
Sì
L'avvenuta lei sta ha detto pocanzi pocanzi che aveva dei fratelli ho capito bene
Questo è lì a Pasqua di cui abbiamo parlato
Boccia Salvatore cardine
Mi ripete i nomi
Bucci
Un Lucci o non so secondo nome se ha
Di battesimo a un altro nome attenzione grazie manuale provenivano oggi uno Nuccio una Salvatore uno per me
Luigi era varia da un soprannome questo Oliva Pasquale
Otto noi avevamo Pascu siciliano Pascu
Va bene grazie
Prego i difensori chi vuole cominciare chi deve fare domande mi pare che l'ha definito
Beh
Se non dovete fare domande possiamo chiudere
C'è qualche domanda così allora iniziato
Cortesia avvocato estrema
Allora visto che voi ve la volete pensare vi diamo il tempo di pensarci su fare ci ritiriamo cinque minuti perché è necessario la
Non ho per la stenotipia necessari
Così vi potete
Ponderare le domande da fare
E misurarlo
Bene possiamo riprendere
Vediamo se abbiamo anche collegati
Quattro
Con esso in
Non
Mi pare che domani
Bene possiamo iniziare con il controesame silenzio
Presidente molto assicuriamoci Crisafulli ci sente
Se
Pesa pubblici se mai si bene
Prego si comincia
Sono allora sulla
Considerazione
Si è appreso Colle buongiorno sempre qualche chiarimento su alcune cose che lei ha detto dal novantanove al due mila sei quattro lei dove ha vissuto
Badaloni atteso la paragoni anzi facevo concertini nato
Mi scusi facevo certi Nino sono Palagonia
Giardini Naxos perché ci abitava
Perché ero convivevo con un con Gallotti e Rossella in via Venezia venticinque metri
Se quindi lei si aggirava ogni giorno c'è
Andava Palagonia peggior disistima Salice viaggiano ogni giorno otto sì sì sì
E andava con la macchina diciamo si spostava con la macchina per da Giardina paragoni
Mi sente
E sì detto sì cominciamo qua tranne il sabato e la
Tranne la Domenico il sabotatore
Andavo che dovevo partire col camioncino pro capite
La giardini che era una casa di proprietà suo cuore di altri in affitto
Mia moglie diede la mia è che se spoglie vinciamo convivente sembra lei ha avuto per caso qualche problema con gli stupefacenti se lo ricorda
Diciamo
Era un consumatore di sostanze stupefacenti occorre
No mai verificato no nel passato passa poi nel passato fino a quando
Fino al due mila
Ancora prima del mi arrestavano Colle rovina diciamo e poi dopo non più
No otto sembra suo padre il nome di battesimo di suo padre quale
Vincenzo gente vita oppure deceduto
Vita Andie
Sembra un'altra cosa lei ha parlato che sarebbe andato a fare vede le estorsioni per conto di Oliva Buscemi mi può indicare i nominativi delle persone che lei ha incontrato
Boh nell'ambito di queste estorsioni che esempio per condominio Buscemi
Poco fa gli ha detto c'era la ditta che c'era una ditta di Gela poi c'era una ditta che lavorava ancora nell'
La scuola
Ascolti si chiama con queste ditte mi scusi andava lei a trattare con questi imprenditori incendi parlava bene
Ieri
Che sì il novantanove per cento e ci sono andate via prendere i soldi e sei
E con già parlato a prendere i soldi
Io no ma lei andava a minacciare giusto mi fa parlare stazione dobbiamo parlare ostruisce Leo finisco di Teglio più scusa ha ragione
No no mi scusi lei mano se no non
Fabbrica lei quello che in inglese
Io le stavo chiedendo lei all'ARRA minacciarono
No il quale minacciare io andavo a chiedere cento aveva minacciato e minacce giunge all'inaugurazione dell'estorsione servirebbe
E allora l'estorsione ma poi
O è mancata estorsione può indicare i nominativi dell'Espresso mi scusi io le chiedo una cosa mi può invocare
I nominativi delle persone con che lei ha minacciato meri dicesse no
Allora io ha minacciato a uno solo come ho detto poco fa e chiede la dove lavorava
Come ho detto vi è
ATM
Che
Dove lavorava il signor Oliva accanto sotto Caltagirone serbo minacciato che esse l'indomani non si si trovava il padrone se c'erano devono qualche pena infatti
Non è non si sono presentati neanche al lavoro sì Airbus come si chiama questa soluzione
Queste persone con cui lei ha avuto a che fare per questo fatto come si chiama
Guarda ora non lo so da prendere in giro perché dicevo scritta anche nel
Nel corso nuove se lo leggevo stamattina e io lo dicevo tranquillamente
Però mi scontrino annuale anche nel nella
Secondo la mia non è stato ci sono dei nomi ha capito al MOSE
Sì ma non è
No non lo sapevo
No no l'ho capito questo è un patto abbastanza complicato ora volevo dire una cosa mi scusi lei ha parlato di questo imprenditore che trattava rifiuti a Mineo
Lei dice ci sono andato anche io se e come si chiama questa persona congratula lancia trattino Arantxa ho pensato mance attaccò comma ma come dico ordini di nome come si chiama
Inoltre ciarlatano idealmente mancia infatti
Non so mangia questo scusate alla sappiamo bene è una bella il mance abbatti sappiamo che aveva questa appalto delle immondizie
Non è che siamo
Che so Favoino Metroweb non lo sappiamo se Armenia c'erano già fatti che facevano al posto dell'immobile ma non manderà lei è andato a parlare con questo mangerà traccia parla proprio
Sì sì ci siamo andati a prendere anche un caffè al
Alla stazione di mezzi i pizzini che allo stato di Vizzini che dista
Sei sette chilometri da dove la
La diciamo era la la cosa dove si metteva le immondizie questo mangerà più della metà i genieri riguarda i genieri anche chi era era
Il figlio il Rettore di banca della banca dei Mineo
E come si chiama il figlio del bene
Solo
Salvatore guardi non
E mi sembra strano non mi ricordo perché e a era anche il mio padroni di capannone che li pagavo l'affitto che nel futuro si immagina
Certo ora si ascolti quello di una cosa il signor Scaglione
Come si chiama di nome che le appare dell'uso degli atti non è come si chiama
Brignone sì
Come si chiama sorgente scusi chiese fosse Giuseppe sicuro
Ho capito
Se è un'altra cosa
Lei del Guzzo Pipino richiama dove c'è un peso e Giuseppe voi nell'anagrafe se esce più
Se in giro su leggi o se
Sindaco e il Pennisi con cui lei dice che condivideva non so se dico ricavate l'e-mail
Nel deposito questo permise come si chiama il mese
Benissimo Carmelo detto il Pecorari questo Pennisi che ha messo dormiva dormiva armato insieme a lei di lei ha detto Bossi nessuno
E dormiva lì in quale periodo solo ricordare
Periodi abbiamo o affiancato al Niguarda i cinque minuti provinciale parecchi anni potevano essere va bene
Bene sta facendo di nuovo le stesse domande che ho risposto
Non mi ricordavo non lo so
Prima sia lista mettendo in un'altra maniera
Non mi sta facendo le domande
Vorrei guardavo prima ricordavo dopo tre minuti perché io non l'avevo capito per questo che va d'accordo ma non sono
Ma glielo avrei fatto mi scusi percorrono sembrerebbe indirizzi incendi e lei capisce cerimonia io non io ascolto mi sembra una cosa i carabinieri
Di Palagonia hanno mai trovato questi fucili a pompa queste tralascio grosso queste armi che io lo so sì
Che io lo so io sto allo hanno fatto che sono andati a
A cercare hanno trovato polvere che si alzava fino a un metro di altezza e hanno trovato ossia le pistole
Come io so parka né poi non mi riferiscono niente più certi più di lei diverse notevole eccetera ATO Proietti e li hanno trovati Proietti lingua entità massiccia
Se e quali le questore quello
Dicevo io vale però che questo chi glielo negli altri
Se lei non era presente quando arrivano i carabinieri lei che lei chi glielo ha detto questa cosa
Chi gli ha fatto questo è il Veneto dalla polvere che si alzava delle dei proiettili che si abbassano dico diceva Pietro perché io ci ho fatto fare la cosa prima che
Come diciamo stavamo con il stavamo cominciando ad
Diciamo ad collaborare dice guardarci un indizio inglesi e lei ci può indicare possa Cissé si correlata alle armi dice dove dite dov'è qua
Quando
Ci hanno detto ci ha detto poco fa io lo farò io lo ripeto non è pensabile e li hanno trovati alcolico
A
Poi sono state trovate queste
Cedo va indicato lei poi le armi sono state trovate no
No tutte le armi l'ho detto io no qualcos'altro
La a pistola calibro nove più le
E questo ci punto specifico e per questo fatto c'è stato un processo
è vero
Penso che non so se c'è stato un processo che quattro anni sono stato senza sentire conoscere nessuno
Io sto sapendo
Ossia da quando ho messo questo nuovo con caldo adesso sta avendo qualche osso brani quattro anni romano ma senza trasporti male quando il Pubblico Ministero pocanzi che faceva domande vorrei che faccio io lei
Comprende sender lucido capisce quello che diciamo no io qua difficoltà se vuole io
Ritorno sul punto due lei mi capisce non gliele faccio domande o non sono chiaro
Mi segue quando parlo io si a questa domanda il Pubblico Ministero ma ha detto dove erano messe le armi no ma mi ha detto se hanno trovato questi aiuti può di arresto per cui compromesso al suo lavoro nero
Eccomi resterà chiusi alle superfici era
E ha trovato una loro avvocato lo domando buoni ascolti volevo dirlo un'altra cosa quel ragioniere di cui lei pocanzi ha parlato Tele ragioniere della ditta che si occupava dei rifiuti quella di Mineo sicuro giusto
Era i pregi Daniele sì che aveva che il sta
In via Vittorio Emanuele di fronte ACP c'è una villetta e ci sta questo ragazzo sembra proprio che sia rilevante
Scusi
No niente or sono mi ascolti quando lei dice che loro telefonavano a Lentini
Lei come fa sapere che parlassero con Lentini e non con Siracusa o con grammi tiene o con Mascalucia ciechi gliel'ha detto a lei
E
Non l'ho detto mai che hanno chiamato allenti che hanno chiamato a Catania va bene dalle
Avendo allentino ha detto che abbiamo portato un
Posso dica ente da
Dieci dodici metri abbiamo messo sul camion
Egli ha detto l'IVA dovesse Massimo dovesse andare
Sto andando a lasciarlo allenti alle che ho sentito e che a me
Valentini no
Ho sentito io nate datata
E lui dice è un uomo che non potevano venire perché avevano alla sorveglianza speciale e non si potevano muovere le dita
E allora a volte i catanesi non potevano andare dallo ho capito
Senta un'altra e catanesi e non votiamo perché giustamente volevano scenderà erano Fazio lei ha mai saputo seri Caniglia Rocco è stato denunciato da Buscemi o dormiva per estorsione
Lei non ha mai saputo questo gli è stato mai letto questa cosa
Capito il Caniglia hanno fatto l'estorsione Caniglia no le opere ecco cerco di essere chiaro andiamo con lei ha parlato di un certo Caniglia Rocco
Io le chiedo di sapere sì lei ha mai saputo se il signor Caniglia è stato denunciato per estorsione da Ulivo da Buscemi da tutti e due
Lei lo ha mai saputo questo
No questo non lo ha saputo e mi sembra strano la prima volta che lo sento come euro battere Che fine mandiamo alla stampa sì ora uno perché non è una cosa
Sia rimasta lei e assistito alla spalla mi scusi lei Assis Tito alla sparatoria del padre di famiglia no no forse si
Dall'assistito alla scuola e neanche io invece direi mi scusi mi scusi mi scusi neanche non per essere chiaro e neanche alla sparatoria del pane Brancato
Dico a questi due episodi lei li ha raccontati perché ci sono stati dei colori è un happy
è un episodio solo
Che l'oliva sparava c'era il padre di Brancato quindici o se Brancato che si chiama l'anagrafe si chiama ci ho sempre al Senato ma lo chiamiamo Giuseppe ITIS la
Anche langue l'ingiuria e poi ha sparato al padre di Brenda c'era si trovava il padre dei Brancato Giuseppe
Sì il Caniglia e un altro non so se c'era il figlio piccolo Salvatore Caniglia il Rocco non c'era di sicuro
Ora in ordine a questi frati ascolti ore in ordine a questi fatti
Queste sparatorie queste estorsioni questo questa ditta mini mangia errati altro
Lei è mai stato chiamato in qualche processo da porre in dibattimento pubblico
Cioè ha mai reso dichiarazioni diciamo su questi fatti è stato interrogato diciamo dal giudice o dal pubblico ministero o dagli avvocati in un processo per questi fatti che lei sappia
Non sono stato chiamato io
Finora non rinascono stabilirlo quindi in buona sostanza dal due mila e nove ad ora che siamo nel due mila quattordici lei ha solo un fatto quelle dichiarazioni su questi fatti del pubblico ministero
Ma non durante un dibattimento non c'è stato mai un processo diciamo dove lei è stato
Assunto come nostra Lelli risulta che c'è qualche firma è mia urgono in videoconferenza e non noi destato accuratamente evitato questo pericolo
Nel senso che non è stato fatto un Presidente naturalmente nell'opposizione
Darmela vi chiedo scusa
Qui avvertiva gioioso però io non voglio dire c'è opposizione che nella relazione usando sembrano finiture degli uno studio di via Dalmazia
Sembra è una cosa mi ascolti
Lei ha detto che
Crea un certo punto ha cessato il rapporto con questi due signori Oliva e Buscemi
Ora io le chiedo questo gli accessi salti dopo la celebrazione del processo dove lei è stato condannato per tentata estorsione o prima della celebrazione di questo processo
No no io non non lo cessate per le l'estorsione infatti quando sono stato condannato per l'estorsione io non ho fatto nome non lo accusate di niente fino
A quando Storaro sono stato
Sono andati in caserma dire volevo collaborare Rocca Erice ho fatto se lei lavora e non prende soldi penso che
E vedo che
Slovenia
Mi ascolta io adesso le detenuto mi pare di sì per Biscozzi esito segnali
Ma è già intervenuto con possibilità di lavoro oppure non solo questo perché non voglio sapere dove gli orrori dal dalla stazione io ho fatto e sto subendo solo io sia dall'avvocato pro capite
L'estorsione che abbiamo fatto io il signor Rodà domando era diverso domanda dell'avvocato era diversa abilità
Semmai si sono tra l'estorsione è sì sì sì sì dall'assessore mi ascolti sorpresa pur lei per caso
Ha riconosciuto in fotografia le sono stati mostrati dagli investigatori dal pubblico ministero
Le fotografie di queste persone ora mangiarla atti
Il ragioniere queste persone di cui lei ha parlato in ordine a queste estorsioni che lei ha detto avere seguito diciamo nell'ambiti questi rapporti
Lei ha fatto di riconoscimenti fotografici o è stato posto di persona nel riconoscere questa persona sono state mostrate queste persone o non è mai successo questo
Do
Ma
Dico bene se dico mai finito no non
Affine no notte ho sentito bene se come la cosa si era prolungata mi sembrava sopralluogo manicomio comunque non
Non ho visto mai mancia patti
Sono andato a sempre io dal manciata atti
Io lo dico e poi io l'ho visto una volta nel se conto rifornimento alla Catania cela cioè sempre il rifornimento no mai al tetto Cuticchio e l'altro quello che a destra nipoti chi vengono da Palagonia sinistra e l'altro viene attesta raccolta vi sono andato anche la
Cioè e c'era
C'era un catanese
E questo è il signor mancia ratti personalmente per andarle a prendere solchi
Signor mancia partì con il catanese mi hanno eletto
L'amico suo non ci ha detto niente no CCISS perché ci siamo visti fino a marzo la fa perché io ero partito da
Dal piazzale se sì sì sì ci ha detto no ICI e l'abbiamo girata al lavoro di incidere noi riceviamo il lavoratore condizioni undici
Non parliamo più all'estorsione ho capito sembra un'altra cosa volevo chiedere questo propose di queste ditte di movimento terra lei ha detto che Oliva fatto tutto l'asfalto di Palagonia
Cioè hanno capito questa cosa ha detto così che si occupano tutti gli appalti dei paragoni erano fatti loro
A che cosa si riferisce le pedine tutti gli appalti a destra
Che hanno asfaltato dal
Ultimamente ha Palagonia dalle Alessandro della appello detto Altarelli rosse oppure alle strade del le case nuove gli dico anche i soggetti non lo sa e come è stato il
Paese queste prego soltanto trent'anni e la
Almeno questo mare
Cioè è la via Palermo l'hanno fatto loro però gli ho detto non so se vi erano in grado di di di vincere una parte del gioco in quel
Ma no Persotti perché i soldi sono R
Ho meditato come ditta se erano in linea con la massima per pro capite per vincere o quello
Non ho capito perché servono visto anche a cose che si muoveva gola può essere che l'hanno preso in subappalto o può essere
Lei questi Stati
Queste rapporto il subappalto avvisto contratti ha visto imprenditori che parlano di subappalto oppure diciamo rispetto riferito NARS noi dicevo sì ho visto un subappalto
Dall'abitato ce l'ha
Abbassare
D'oliva e combattuto notevoli ho detto che
Il
Come se non ho visto niente
Però
Non solo non ho visto niente di questo genere di riforma dei contratti di cose offro a tutti i suoi mezzi la
Tutti i suoi mezzi dico tutti i servizi che ha un bel par Comacchio né di mezzi va andavano a lavorare la mattina tutti a ad ascoltare chi prendeva le pietre e
E portava a luglio e pietre massima
Sì sì non va se
Ora una cosa è un'ottima cosa volevo chiarite gallese autosostenibile quando lei dice è stato rubato questo generatore di grande potenza ed è stato portato a Lentini lei sono ricordo come è stato portato questo generando
è stato portato
Quando dove si mettono i trattori con la la
Non l'ha vista dove si salgono i trattori l'abbiamo messo solo oggi lanciamo
Proprio come l'avete caricato questo oppure o non vuole con un
Al comune
Dose pensato ricorda che anno era che nel periodo
Sì al mese
Danno era ci deve essere alla denuncia e penso che l'hanno fatto ingresso in un secondo loro o la quando
Va bene ASP sì un attimo solo
Sì un'ottima cosa ascolti
Per caso unico se lei già mi ha dato una risposta in parte alla prima domanda tra le prime domande ma lei è stato seguito da dal sette di Taormina e ad altre sette per programmati sull'osservazione
Se ce lo ricorda
E
Allo studente
Dato seguito pene e benissimo mi hanno dato di nuovo alla luce sì dicono sia dal server mensili
Sono due i sette che sono occuparmi lei vero
No sono stato dieci anni si doveva secondo poi queste avvocato mi sembra un po'cose riservate della mia riservatezza norme che ne
No dico sì per caso lei ricordasse che era il Ministero dobbiamo fare sapere a tutti non lo so dovranno abbattere da non è poi una come un altro mondo
La mia firma però voglio dire non è una cosa per me è una oggi è una cosa su questa su questo punto se non vuole rispondere di non rispondere su questa questione della sua
No io non lo so che osserva che c'è una stanza del male
è sono stato seguito intrecciare storico esco bastare quello che ha detto sì
Sì grazie grazie
Non mi scusi
Grazie non abbiamo altre domande
Sì Presidente solo una domanda su quello che ha detto lei tesi avvocato Giuseppe strano su un su quello che ha dichiarato il Crisafulli in particolare
Lei ha detto che da quattro anni che non ha più notizie di nulla
E poi ha aggiunto finché non è arrivato un nuovo avvocato ce lo spiega meglio questa cosa
Era il mio primo avvocato che non mi seguiva io la chiamavo lasciamo sempre massaggi in
Si chiamava la barbetta potete andare anche a sentire a lei perché io non l'ha visto più l'ho chiamata per due tre anni consecutivi
Poi sono stato arrestato l'ho chiamato per un altro anno qui dentro consecutivi poiché nemico mi ha dato il numero della dottoressa
In Francia e
Dino ci siamo trovati bene stiamo facendo questo percorso di riforma un amico scusi dove lei è detenuto è stato sempre detenuta in questi anni ha avuto state libertà
No no euro ciò detto un anno in carcere ho tentato sempre di
Chiamare alla Barbera visto che aveva preso le carte in mano questa votato visto che io non la prendevo non riesce
Io a aggiungerei marginali e le cui anche
Come ha avuto l'indicazione di questo del nuovo avvocato quindi non c'è bisogno che ripeto tutto alla storia
L'avvocato gli ha chiesto ammanettato uno che era in carcere quale dove sono io mi ha dato il nome dell'avvocato amarezza
Angelini a mi scusi lei queste telefonate all'avvocato ne faceva dal carcere quando non le rispondeva il Presidente avvocato
E perché era stato autorizzato perché era il mio avvocato di fiducia
Ogni sabato accennava poc'anzi il carcere chiamava allo studio di questa vocate questo avvocato Morrone non rispondeva
Sì
Ma anche tre anni prima non rispondeva ma
Ah ho capito perplessi addirittura non sono stato informato mai Vitrociset DIGOS pro capite sente lei e quant'è che quand'è che è stato liberato dopo la sua collaborazione
Scusi c'è opposizione già spiegato che aveva iniziato a collaborare ma io non lo è anche il giorno non l'ho sentito se sia al pubblico ministero non l'ha spiegato in maniera chiara ma volevamo capire facciamolo rispondere va bene grazie
Però la domanda dovrebbe iniziare dicendo quando lei ha iniziato a collaborare era libero detenuto
Questa allora io non la sagra dov'era detenuto grazie grazie no no grazie infine ha richiesto ha chiesto quando è stato liberato
Dopo la riformulazione su
Ma se vuole la pongo così la libertà dei fondali Fatan collaborare lei era detenuto
Ma questo genoano sono stato sono stato gli ho detto e ci sono andato io l'altro aveva detto sì abbiamo
Sì sì andiamo avanti va bene allora che andiamo
E non raccolse economia impossibile sesso
Quindi lei inizia a collaborare da libero giusto
Sì sempre dall'intero sempre ora mi è arrivato questo la ricerca fisicamente ha rilevato
Ce la spieghi va bene quindi lei viziati collaborare e
Che subentra lo stato di detenzione cioè la mettere in carcere dopo che lei collabora
No no dopo quattro anni invece
Cioè dopo quando hanno anche l'anno scorso
Sì nel due mila e dodici Meriva del definitivo della mancata estorsione e ora sto scontando la mandate estorsione
Ah ho capito quindi lei è stato libero fino a un anno fa
Grazie diversi a bene grazie no no non abbiamo altre domande grazie
Mi sembra abbiamo alcune delle richieste fare abbiamo finito con il teste
Sebbene allora possiamo chiudere il collegamento grazie possiamo distruttiva
Allora
Sembrava prossima udienza legge autorizza la prossima udienza formuliamo dottore richieste no ora nella formula l'avvocato adesso dice
Valico perché non abbiamo neanche il verbale abbiamo abbiamo solo gli ha provocato la prossima udienza sono
L'ultima istruttoria Bossi trovabile maison però dico siccome ci sono delle situazioni che vanno vagliate con estrema attenzione revocato non non ci sono altre altre quindi i dati non sono evocando perché non siano in grado di
Quindi indicarvi dominati resa abbiamo svolto delle indagini nostra
Altri non li avete sentiti ora quello che dovete fare lo dove le vostre richieste ci formulare al
Presidente comincia
A prova contraria sull'attendibilità accertarsi e per il sei sette dalla Regione siciliana
Dove è stato in terapia e trattato da quanto tempo il signor Crisafulli alto a partire dal novantanove sino
Ad oggi
Seconda questione aspetti un momento che ce lo dobbiamo notare solo su un articolo dobbiamo formulare ministeriale
Va nel verso a me comunque notare delle schede semmai ci procurasse degli elementi precisi non saremo più precisi ancora con le parole
Sentenze
Dobbiamo farlo adesso ma lo faccio
Passa
Scrittore
Se voi uno due ora io così l'approccio al più presto
Bene o continua sì Presidente grazie allora
Seconda questione
Accettazione scusate
Identificare l'abitazione dove si trova
E dove vive il parere del collaborante perché lo indico a prova contraria rispetto a quello che egli ha detto sulle presunte estorsioni partite e di cui egli ha raccontato
Terza cosa
Acquisire documentazione presso il Comune di tale agonia per accertare quali lavori siano stati appaltati all'impresa Oliva Massimo nel periodo dal novantanove sino
Amendola
Per la sua cattura
Identificare questo signor Maggi errati il titolare di quell'azienda e farlo venire qui a prova contraria per confermare o negare
Chi abbia subìto estorsione minacce da parte dello stesso collaborante o da parte di terzi
Stessa cosa per quanto riguarda sempre gli oneri Giuseppe stessa cosa per quanto riguarda il ragioniere che sarebbe il collaboratore della ditta che si occupa di immondizia in quel giorno un
Un attimo di
Cose
Mangiarotti come l'altro uno milione di mangiare mangiato si chiama sveglio e Giuseppe
Marmo Orsatti operanti mangiarla anche il ruolo no mangia Gattinoni non esatte mangiare
Mangia Ratti mangiare
L'altro nominativo
Giuseppe usato Spina l'autonomia e prima ancora
E identificare quel ragioniere precisazione giudice avrebbe avuto a che fare con Luino ordine a questa cosa
Sentire il signor Pennisi Carmelo perché egli dice che si coricava assieme armati tutto punto nella casa dura nel piazzale dell'acqua esatto
Sentire il comandante della stazione dei Carabinieri di Palagonia e richiamare sul punto il maggior Arcidiacono
Per riferire in ordine ad indagine svolta certamente sequestri circa il rinvenimento di armi e munizioni esplosivi e armi da guerra
In capo ad Oliva Massimo
E nel piazzale o nel vicinanze della dell'immobile di sua proprietà o Daloui utilizzata
Poi ancora
Un attimo perché ne abbiamo tempo quindi abbiamo vederlo così
Se se esso aveva una spesa
Anche
Gli investigatori sul punto per riferire su indagini o esistenza di notizie di reato o comunque di denunce o di riconoscimenti testimoniali
In relazione ai presunti attentati che avrebbe subito il padre del Caniglia privi di modificazione dello stesso
Il padre di Brancato Giuseppe prevede compiuto ed integrazione dello stesso per accertare se praticamente costoro abbiano subito degli attentati ed eventualmente
Se gli atti sono giunti da parte di chi
Identificare tramite il dato del di chi si tratti in capo a tale Stefano detto cioccolatino
E assumere informazione dal dato circa i periodi di detenzione di questo Stefano cioccolatino Alessandro strano
Per vedere il primo si avevano possibilità di conferire coincisa con una novità
Piano si sono non potremmo prendere appunti pensarlo
Quindi
Identificare
Questo Stefano detto cioccolatino
E Alessandro strano
Per accertare
Se
Costoro furono con detenuti con Crisafulli Aldo
E in ogni caso citarli a confermo con la smentita ciò che egli ha detto oggi circa notizie e minacce che costoro avrebbero rivolto nei suoi confronti
Richiamare il maggior Arcidiacono ancora e il comandante della stazione dei Carabinieri Palagonia per confermare o meno se risulti una denunzia
Verbalizzante avanza stazione dei Carabinieri Palagonia per estorsione da parte del signor arriva Massimo nei confronti del signor Caniglia Rocco
Richiedere
All'amministrazione centrale di un particolare servizio di protezione
Quale trattamento sia riservato al Crisafulli Aldo e quale trattamento sia stato riservato e poi revocato e per quale motivo al signor Caniglia Rocco
In relazione a quello che è stato detto da parte del collaborante oggi
E ancora escutere
Il l'amministratore giudiziale che si occupa dei beni dell'impresa del signor
Moriva Massimo e poi della succedanei impresa
In nome di Veronica Vanessa per riferire in ordine alla consistenza del di per quanto riguarda il parco mezzi dell'impresa dell'IVA Massimo dal mio centonovantanove ad oggi
All'esito
Di queste accertamenti disporrebbe niente
Eventuale confronti incasso dire risposta negativa o di essere negativo con i signori
Crisafulli alto
Io vado a braccio perché purtroppo non avendo il tempo
Perché
Il caso ha voluto che hanno e difensori FIOM riservati pochi minuti
Quindi dobbiamo andare a braccio
Lo sfondo polemico ce lo poteva risparmiano Presidente altri hanno avuto anni per per potere garantire il collettore effettivo e noi lo abbiamo oggi con cinquecentosette in questa condizione Presidente mi perdoni sa
Ma è un un riferimento al tribunale con riferimento alla situazione che si è creata senza che nessuno abbia colpa ci mancherebbe altro però e una situazione in cui guarda caso finito noi dobbiamo correre a finire devo sto gli appunti abbiamo allora
E allora che mi allora invece di parlare sull'Emilia pesato per qualche minuto Eurisko regni appunti perché debbo improvvisare richieste complesse in una situazione complessa
Quando questi verbali potevano in questo progresso essere messe a disposizione prima
E di Corrado sarebbe stato corretto perfettamente leale e corretto a mio avviso
Ma
Quando ad agosto scorso del due mila uno
Accertare tramite il DAP signor presidente quali per il detenzione abbia patito Buscemi Giovanni Oliva Massimo e lo stesso Crisafulli Aldo
Quindi Crisafulli auto
Oliva Massimo e Buscemi Giovanni quali perire detenzione hanno patito dal novantanove sino al momento della cattura per l'operazione di Blix
E di Crisafulli auto
Verificare se il Crisafulli Aldo fosse gravato di obblighi
Circa la permanenza in quelli del territorio di Messina di Giardini Naxos rubare Gabinetto Taormina
E che tipo di obblighi ad essa
In relazione alla sua scarcerazione
La sentenza l'abbiamo qui la possiamo produrre subito perché la sentenza
Passo ecco ci riserviamo di produrre l'ordinanza del tribunale del riesame
Per quanto riguarda
Il provvedimento di annullamento della vicenda relativa allearmi di cui ha parlato oggi il signor Crisafulli
E produciamo alla sentenza passata in giudicato emessa dalla terza sezione della Corte d'Appello di Catania
Nel giudizio a carico di Caniglia Rocco Crisafulli altri arriva Massimo per la questione dell'Arma laddove il signor CRI l'oliva vi è stato assolto perché il fatto non sussiste
Mentre il signor Crisafulli è stato condannato per il tentativo credo di estorsione
E per altri fatti quindi la sentenza l'abbia e la mettiamo a disposizione
Per quando riguarda il tribunale del riesame
Ci riserviamo
Certo il tribunale riesame del processo quello separato
A meno che non sia dato per dato notorio accertare quando la moneta legale italiana si trasformò da lire in euro perché il collaborante ha riferito della circostanza di aver ricevuto dei pagamenti in euro quando l'euro non era ancora
Neanche concepito dalla Comunità europea a meno che non si dia per scontato che nel passaggio del due mila uno e due mila due
Un dato notorio fondato la moneta si trasformò darà lire in euro
Perché i pagamenti in euro non potevano avvenire dei periodi in cui egli ha fatto riferimento a quella condizione
E accertare anche
Dal presso il DAP
Da quando sia detenuto il signor La Rocca Francesco
Da quanto tempo sia detenuto il signor La Rocca Francesco e se dall'inizio della sua ultima carcerazione abbia beneficiato di arresti domiciliari o di permessi
Non ho al momento altre richieste ma non escludo entro la prossima udienza di
Di formularne altre ove fosse necessaria poco noto fu l'udienza che farò avere al tribunale e che
Farò avere chiaramente anche al Pubblico Ministero
Come è mio costume fare bene pubblico ministero se vuole esprimere il suo parere su queste richieste
Già allora intanto brevemente vorrei premettere ricordare al tribunale che
Scusi signor Pubblico Ministero siccome ne abbiamo delle delle richieste se si vuole pronuncia anche wojtyliano no fate anche voi sì se se lo ritiene opportuno
Date
Anzi
Allora signor Presidente
Innanzitutto qualche difensore del signor Santapaola produrre vorremmo produrre un una
Lettera di dimissioni della moglie della signora Maura Vincenzo
Dalla ditta fine di il sud esse annesse del trenta novembre del del tre novembre del due mila otto
Poi vorremmo produrre la denuncia
Querela che è stata fatta la signora per l'episodio del danneggiamento della propria autovettura
Sono tutti temi che sono stati citati nel corso dell'esame della signora un'Aula
Vorremmo produrre ma forse già gli altri per comodità la riproduciamo la lettera che è stata inviata dal carcere di Opera
Dal signor Santapaola e successivamente pubblicata sul giornale la Sicilia
E poi produciamo in ossequio a quella che è stata l'ordinanza del Tribunale anche i due verbali di Corte di Assise d'Appello del
Nel processo Alma più quattro del ventinove aprile due mila tredici vede il dieci giugno due mila e tre
Poi abbiamo anche una serie di produzioni documentali che ora illustrerà magari l'avvocato riuso e poi abbiamo un'ulteriore richiesta Presidente
Che riguarda la intercettazione
In ordine alla quale è in corso la perizia a voler aveva siccome in una prima fase si era detto che
Stiamo parlando dell'intercettazione di Di Bennardo al carcere si era detto che oggi sarebbero stati sentiti i periti che poi hanno chiesto
Una breve proroga abbiamo anche capito che non ci sarà ulteriore attività oltre il sedici di gennaio la facciamo oggi
Al di là di quello che sarà l'esito della perizia riteniamo più che utile
Se non indispensabile
E che venga sentito il signor Di Bernardo cioè la persona che avrebbe pronunciato quelle frasi che sono oggetto della perizia
Questo
è una richiesta che rende si rende indispensabile perché l'unica voce che potrà chiarire il significato delle parole
E ha espresso in quel momento che voleva esprimere in quel momento nel colloquio con i propri familiari e senz'altro il detenuto Di Bennardo
Tra l'altro potremmo bene capire
Quali fossero gli elementi in base ai quali mi faceva certe affermazioni perché siccome essendo stringato il colloquio evidentemente non si capisce
Da cosa lui possa avere appresso su queste eventuali
Nozioni che diffonde ai propri parenti
Sul punto
è chiaro ed è evidente
Prevengo quelle che potranno essere
Già
Fiumi di domande del Pubblico Ministero che il l'esame dovrebbe vertere esclusivamente ovviamente su quello che il contenuto nell'uso dell'intercettazione non su tutta
La storia processuale del signor Di Bernardo e i problemi processuali del signor Di Bella
Dopodiché passo la parola l'avvocato Iozzo per illustrare le le produzioni documentali
Però le vostre richieste non la sua e comunque non riguardano questo che un testo che abbiamo sentito Crisafulli e neanche le sue va bene si l'avvocato riduzione l'interesse del signor Tomasello il signor Oliva Pasquale chiede di produrre
Relazione tecnica asseverata redatta dal geometra il giovinetto in ordine all'immobile dove abita il signore Oliva si terrà martedì a Napoli trentatré su questa
Già c'era stato un accordo con la procura il signor pubblico ministero aveva detto che laddove fosse stato giurata non vi era alcun tipo di problema in tal senso rappresento che è la relazione è stata attivata dal cielo
Voi stralcio del verbale d'interrogatorio del ventiquattro novembre del due mila nove il resto dal collaboratore Barbagallo Ignazio
Anche sul punto c'era un accordo come da verbale di udienza dell'undici ottobre del due mila dodici
Una serie di documenti inerenti alla cooperative non potrà nello specifico la concessione edilizia dell'uno febbraio due mila otto la comunicazione della Regione Siciliana del ventisette luglio del due mila e nove
Il contratto di mutuo edilizio tra Banca Montepaschi alla cooperativa edilizie nota del ventuno settembre due mila dieci contratto di compravendita del terreno su cui
O voi
Sarò mostrato sono in corso la di ricostruzione delle villette del dodici febbraio del due mila otto il contratto di appalto tra la cooperative edilizie nota della De un work costruzioni del ventotto gennaio due mila otto
Il verbale del consiglio di amministrazione della Cooperativa edilizia è nota del dieci dodici due mila e sette inerente al conferimento dell'appalto propalate un work costruzioni
Il verbale del consiglio di amministrazione la cooperativa dell'undici marzo del due mila otto inerente alla revoca del contratto d'appalto alla debordano
Il contratto di appalto tra le note della templari S.r.l. del cinque maggio due mila otto il relativo verbale dico del consiglio di amministrazione la cooperative edilizie noterà
Del trenta aprile del due mila otto inerente proprio al conferimento dell'incarico trattasi tutti i documenti e di cui si era già discusso in sede di udienza del sette marzo del due mila tredici
Una scrittura privata tra cooperative edilizie nota la devo molto costruzioni e signora lampo Francesco dell'uno luglio del due mila e undici
Non crede ricorso per ingiunzione relativo decreto ingiuntivo ha firmato il ricorso dell'avvocato Antonio Ciancio
Del nove gennaio del due mila e dodici questo documento così come la scrittura privata è stato oggetto di
Accordo in data ventotto marzo del due mila tredici
Poi copia
Di un estratto conto della società di Maura S.r.l. è inerente alle fatture di acquisto di prodotto chimico e da parte della ditta Oliva Clara
E in particolare la situazione debitoria che l'azienda Oliva clava a alla data dell'undici agosto del due mila e dieci
Numero due DDT documenti di trasporto del cinque settembre due mila otto dell'otto agosto due mila nove
Emessi dalla ditta individua l'azienda agricola vivaistica Terre Bianche di tale Crisafulli Giuseppe Giuseppe
Inerente all'acquisto di numero mille trecento piante di agrumi varietà tarocco Cal ancora da saldare da parte sempre della ditta Oliva Clara
E poi si chiede sensi articolo duecentotrentotto l'acquisizione del verbale di udienza del ventitre nuovo novembre del due mila tredici presso dinnanzi alla Corte d'Appello di Catania terza sezione penale nel procedimento ottocentocinquantuno due mila tredici
Reggi Corte d'appello e fa riferimento al procedimento Ibis rito abbreviato e nello specifico l'esame del collaboratore di giustizia Mirabile Giuseppe
Ed infine due brogliacci intercettazione del denti dodici del due mila nove nello specifico la numero sette è
La quella del dodici marzo due mila e dieci non riesco a indicare il numero perché dal brogliaccio non risulta
E che tra mirabile altre mirabile Carmelo mirabile ce lo studio sette intercettazioni che hanno che che fanno riferimento al procedimento penale ventisette quindici del due mila dieci il cosiddetto testo
Grazie
E allora iniziamo dalle prime richieste dell'avvocato Antille se non ce ne sono altre
Vorrei rappresentare
Che
Il noi abbiamo comunque depositato Tizio verbali
A dicembre del Crisafulli quindi diciamo ne erano comunque a conoscenza e che
A quando ne abbiamo è stata una richiesta ex articolo cinquecentosette abbiamo anche depositato sia l'ordinanza di custodia cautelare del procedimento parallelo
Nei confronti diciamo di Buscemi Oliva e l'ordinanza di custodia cautelare del trentuno maggio due mila tredici di cui oggi il difensore chiedo di produrre il tribunale del riesame per comprenderci
Sia la richiesta di rinvio a giudizio in quella sede
E
Sicuramente quindi al momento del tribunale del riesame che produrrà la prossima volta l'avvocato lo stesso aveva comunque a conoscenza di questi temi d'indagine tutto questo lo dico perché
Perché è importante in ordine alla rilevanza di tutta questa documentazione stabilire cosa dobbiamo oggi fare in questo processo e cosa dovrà essere fatto nell'altro processo
Nel senso che il i signori unire Buscemi hanno un processo ancora da affrontare un altro processo che appunto quest'
Tu quindici mila ottocentotrentanove in cui sono è stata esercitata l'azione penale Stato a Stato l'ordinanza di custodia cautelare voi
Adesso viene chiesto di esercitare l'azione dell'azione penale nei loro confronti anche per
Del come voi troverete dalla documentazione che ha già prodotto il Pubblico Ministero anche per delle estorsioni in modo particolare due espressioni e per la detenzione anche
Di alcune armi e per
E mi sembra per nessun altro reato
In avendo ben presente questo quadro probatorio io riterrei che alcune richieste del difensore siano superflue perché qui
Non dobbiamo naturalmente certo
Ha diritto la controprova in ordine l'attendibilità sicuramente ai collaboratori di giustizia ma noi non dobbiamo fare un processo che ancora si deve fare e che l'altro processo
Nel senso che noi non contestiamo naturalmente altrimenti dovremmo fare alle contestazioni suppletive a Oliver Buscemi
Le alcuni fatti che sono stati indicati dal collaboratore di giustizia ad esempio alcune estorsioni qui non stiamo a discutere se sono responsabili uno di queste estorsioni quindi dobbiamo avere questo perimetro
Per quanto quindi andando a questo punto ad analizzare e singole le singole richieste per quanto riguarda la documentazione del SerT dal novantanove ad oggi
Noi non siamo di principio contrari riteniamo però che si è inutile questa documentazione in quanto io credo che Crisafulli abbia ben detto di aver sicuramente fatto uso di sostanze stupefacenti e di essere sicuramente è stato curato dal SerT
Che poi scopriamo che non è solo il SerT di giardini ma neanche sette di Catania a mio parere non mi sembra particolarmente
Rilevante quindi la messo lui stesso che faceva uso istanza stupefacente questo è un dato diciamo che lui stesso ha messo in utile accertarlo in maniera diversa
Si chiede poi di accertare dove era l'abitazione del padre
E casomai poi di sentire il padre evidentemente a riscontro di quanto detto
Il collaboratori di giustizia in ordine al fatto che effettivamente venivano date o no delle somme di denaro a Buscemi Oliva
Credo che questo non
Sia necessario farlo neanche in sede di controprova
Si chiede poi che
Al
Terzo punto che mi sono scritto io come terzo punto almeno la documentazione riguardante gli appalti del Comune di Palagonia
Per i lavori che avrebbero fatto Buscemi Oliva con le loro aziende a Palagonia perché collaboratore ha detto che avrebbero fatto molto lavori in questo periodo
Tenete conto però che da un lato noi abbiamo o comunque
Già nel al al procedimento alcuni lavori che hanno fatto i signori le aziende di Oliver Buscemi e poiché il collaboratore giustizia ben specificato
Sia domanda il Pubblico Ministero che ha domande della difesa che in realtà in molti casi si tratta trattava di subappalti lui ha spiegato a modo suo
In maniera non certo precisa ma insomma si è fatto comprendere ma secondo me erano le carte adatta per partecipare all'appalto comunque sia i loro mezzi erano la e facevano questi lavori
Di alcuni di questi lavori che abbiamo addirittura del capo di imputazione tenete conto del problema della metanizzazione Palagonia dell'Acquedotto ci sono dei capi di imputazione già specifici è chiaro che hanno fatto dei lavori a Palagonia
Alla fine poi per dimostrare se ne hanno fatti tanti o pochi cosa che sarà sempre discutibile perché uno dice che ne ha fatti tanti perché ne ha fatti cinque l'altro può dire che non fatti tanti perché nei fatti quindici quindi io non credo che sia necessari
Al punto quattro si chiede di sentire sostanzialmente le persone offese e delle indicate estorsioni e che a oggi riferito il
Il Crisafulli ecco io ritengo che qui noi non dobbiamo fare il processo in ordine alle estorsioni
Lui ci ha raccontato una certa situazione ci ha raccontato perché va a completare a nostro parere in maniera necessaria alle fonti probatorie che noi abbiamo nei confronti di oliva Buscemi
Come si comportavano queste persone se facevano non facevano parte di un'associazione mafiosa il fatto che lo mandavano a fare estorsioni
è credibile
Perché racconta di alcuni nomi ma andare a sentire in questo momento in questo procedimento le
Persone che avrebbero subito questo estorsioni a noi sembra che non sia assolutamente una contro proprio non sia necessario perché dovrà essere fatto ove e quando oppressi esercitare l'azione penale per queste estorsioni
Lo stesso vale se ben ricordo per il punto quinto per Pennisi Carmelo
Che peraltro risulta essere stato denunciato insieme a loro quanto meno indicato nell'ordinanza che voi già avete agli atti l'identificazione di questa persona che dormiva
Si chiede poi di sentire il comandante della stazione dei Carabinieri di Palagonia se ben ricordo e il colonnello Arcidiacono affinché riferiscano se effettivamente sono state sequestrate le armi che il collaborante avrebbe indicato ai carabinieri
Di costi tutto questo si dà atto nel procedimento quindici mila
Ottocentotrentanove due mila otto ove peraltro si procederà anche in ordine a le armi che sono state ritrovate nei confronti di olive Buscemi al cappotti c'è il dire fatto che sono state trovate delle armi e si procede
Evidentemente state trovate il diciannove novembre due due mila cinque da per perquisizione e sequestro
E credo che si proceda per questo fatto per le armi che sono state fatti che sono state ritrovate quindi il colonnello Arcidiacono Patrono potrebbe riferire nulla di particolare su questo
E forse neanche come anche la stazione dei Carabinieri di Palagonia perché l'indagine
Credo almeno da quel che risulta agli atti che via via vi abbiamo prodotto
Si chiama indagine
è scritto qui alla fine la CNR si chiama CNR poker è stata fatta dal norma dei Carabinieri di Palagonia quindi non dal comandante della stazione balli Bite dovrebbe essere
Il comandante della del nord ma di Palagonia
Dico ma comunque ripeto si procederà la
è inutile che vediamo riferirà poi se volete che produciamo il verbale
Dove state ritrovate le armi possiamo anche produrlo ma ripeto non è questo il momento
Successivamente si richiamano si chiede sempre di risentire era al punto undici ma lo faccio adesso per comodità sempre il comandante della stazione dei Carabinieri e il colonnello Arcidiacono affinché spieghino che
Se è stata presentata una denuncia per estorsione nei confronti di Caniglia da Buscemi e Oliva
Di questo ha già riferito il colonnello Arcidiacono nella quando è stato sentito quindi non credo che occorra riferire di più
Collegato a questo c'è anche il discorso del affinché il tappe riferisca
Il trattamento il diverso trattamento che sarebbe stato o riservato
Ai Signori Caniglia e Crisafulli non è delle differire il DAP la le richieste in ordine alla protezione
Alle misura alternativa la protezione vengono come voi sapete c'è tutto un istruttoria vengono presentate dalla procurare
Obbliga può esiste la commissione centrale che decide sono delle dei procedimenti amministrativi siamo stati noi stessi che abbiamo chiesto di revocare
Anche se non occorre ben
Se adesso torno al sette va bene
Sì il numero sette è l'attentato che ci sarebbe stato al padre di banca Brancato e a quell'altra persona che ora non ricordo anche in questo caso
Brancato si era Caniglia e al padre di calcolo al padre di famiglia credo anche questo ho fatto che naturalmente Luigi ha sentito solamente riferito mi sembra dall'oliva se ben ricordo che indicava dal ponte quello che aveva fatto eccetera eccetera o sarà successo nel passato probabilmente non so se è stato mai o no presentato denuncia ma io credo che riscontrare questo fatto sia vada veramente
Relativo soprattutto in questo procedimento con le finalità che io ho indicato all'inizio
Identificare e sentire Distefano
E non Stefano come ha detto il difensore credo detto cioccolatino e strano Alessandro affinché riferiscono se hanno mai parlato con il signor Crisafulli evidentemente
E e che sono ora appunto però per quanto riguarda Alessandro strano se si tratta
Di persone che hanno dei procedimenti penali
Per sicuramente per associazione mafiosa e anche del condanne
Definitiva anche per l'omicidio all'ergastolo e io credo che gli stessi non una
Dovrebbero fare delle dichiarazioni autoindizianti
O comunque relativa che si potrebbero solo valutare nordica loro inserimento all'associazione mafiosa ove dovessero rispondere se effettivamente fanno meno parte di questa associazione mafiosa
Si hanno meno parlato all'epoca con Crisafulli residenti hanno detto qualcosa contro olive Buscemi perché naturalmente
Diventerebbe un'accusa che gli stessi Alessandro strano e Distefano fanno Aulì va Buscemi di partecipazione sostanzialmente l'associazione quindi anche in questo caso naturalmente
In ipotesi sia esso il duecentodieci riteniamo che non sia assolutamente necessario sentirli
Il punto nove era il trattamento tappa per Caniglia Crisafulli giusto se seguo giusto
Sì
Dieci maggio l'arcidiacono per per la denuncia canile abbiamo fatto a questo punto toccherebbe il trattamento tappa diversificato per Caniglia Crisafulli ora trattamento DAP
Non è diversificato perché non è il dato il trattamento di detenzione lari
Ah ho preso l'appunto
Allora perché il servizio centrale di protezione
Mi scuso molto avvocato allora perché il servizio centrale di protezione avrebbe trattate in maniera differente le posizioni di caviglia e di Crisafulli
Questo
Va beh lo
Se me lo ripeta io risponde
Grazie allora abbiamo detto accertarsi quale trattamento viene riservato ad entrambi sia l'uno che all'altro
Ai sensi del sentire sexies della legge sui collaboratori
Che è l'unico caso in cui la richiesta deve non può essere accolto dal giudice
Perché l'unico caso in cui la richiesta debba essere accolta nel senso che il giudice ha l'obbligo di provvedere e questo ci cioè quando noi chiediamo esibizioni e sexies si praticamente quale trattamento riservato collabora cioè che tipo di trattamento qua
L'unico la legge sui collaboratori è l'unica il giudice deve seppure da un certo dar luogo ad eseguire grazie grazie se volete accertarlo accertata però
Al Crisafulli comunque dici dico già io che il trattamento è quello di collaboratore di giustizia naturalmente gara spiegato riconobbe sentivo e quindi
Naturalmente detenuto come tutti i detenuti
Per quanto riguarda Caniglia
Abbiamo già più volte spiegato che era stato ammesso provvisoriamente e che poi se l'istanza della stessa Procura della Repubblica
è stato revocato il programma di protezione perché il suo comportamento non era certo da quello di un collaboratore di giustizia
Punto dieci
Discutere l'amministratore giudiziario di oliva Massimo spero a stabilire la consistenza del parco mezzi
Questo non serve farlo se voi andate a vedere la CMR dei gli stessi carabinieri all'epoca e poi comunque
Le consulenze che abbiamo fatto fare le perizie troverete esattamente tutti i mezzi le targhe lì tutti i mezzi e consistenza qual era la consistenza del parco mezzi ossia del intestati individualmente sia intestati alle varie società quindi da lì l'avvocato lo può o tranquillamente ricavare
Vado ancora
Confronti eventuali qui non mi posso esprimere perché non vedo cosa esprimermi
Accertare i periodi di detenzione di Oliva di Buscemi credo che siano già agli atti c'è ma se volete possiamo accertarli
E e di Crisafulli chiedo che siano accertati i periodi presi previa i periodi di detenzione di ulivo Buscemi Crisafulli
Poi di accertare se il Crisafulli avesse l'obbligo di soggiorno comunque degli obblighi a Giardini Naxos
Non mi sembra che lei abbia detto di avere Barbuto degli obblighi o meno Giardini Naxos
Non vedo che particolare rilevanza abbia cioè se lui oggigiorno viaggiava violava questi obblighi
Va beh avrà commesso reato però non è che per questo diventa più o meno attendibile a me che il volersi sostenere che non è vero che viaggiava perché aveva gli obblighi e stava Giardini Naxos quindi oggi ci avrebbe raccontato un fatto diverso da quello che se volete comunque il possiamo accertarlo
Chiedo di accertare invece sicuramente l'anno e il giorno in cui è entrata in vigore l'euro Pigalle affinché rimanga all'interno di questo procedimento
E
Al
Anche di accertare se volete da quando era detenuto La Rocca Francesco
Queste mi sembrano che siano le il le richieste dell'avvocato until per passare alle altre richieste di
Deposito e istruttorie presentato degli altri difensori per quanto riguarda il deposito documenti vorrei dire che altri difensori
C'eravamo porcelo portato ieri stesso la documentazione che oggi avrebbero voluto produrre ed è nei nostri uffici l'abbiamo o analizzata
E oggi stesso abbiamo dato il consenso così è successo per di Dio Rosario così è successo per l'imputato di di Rosario e lì per l'imputato Monaco ad esempio
E anche e anche
E anche per la altri altre la per esempio per Bush di oliva per la perizia di Marziano che abbiamo dato il consenso più complesso ci diventa alle ore
Quattro meno dieci stabilire quali documenti fare passarono passare quindi io vorrei in linea generale riservarmi per la alla prossima udienza per dire alcune cose e purtuttavia
E purtuttavia
Alcune cose già vorrei dirle da ora
Molti dei documenti avevamo già dato il consenso sicuramente non vi sarà alcun motivo io opporci e mi riferisco a alcuni documenti presentati dalla difesa di Santapaola Vincenzo
Mi sembra più dobbiamo invece guardare meglio per quanto riguarda la richiesta di escussione TT per Nardo del coimputato di Bernardo ora
Noi avevamo indicato tutti gli imputati di reato connesso nella nostra lista testi rabbia sentiti tutti può essere che di Bernato lo sia stato indicato perché come voi forse ricorderete
Qui la lista è stata fatta prima e poi successivamente la Corte d'assise ha stralciato il processo mandandolo qua quindi può essere che non sia indicato il Di Bernardo se invece indicato è stato sentito e sicuramente si è avvalso dà la facoltà di non rispondere
Quindi bisogna controllare se è già stato sentito o no il Di Bernardo
Fatto questo controllo che in questo momento non ho fatto ma forse ripeto non è stato inserito per la ragione che vi ho appena indicato
Naturalmente per sentirlo bisognerebbe sentirlo ai sensi dell'articolo duecentodieci e certamente la richiesta potrebbe essere quella di sentirlo alla tua richiesta scusate eh
Da parte della difesa quello qui sentirlo in ordine a quanto registrato a quanto dello stesso detto durante le
Come si dice durante le ali il colloquio in carcere che in questo momento stanno trascrivendo
Se
Il tribunale decidesse di sentirlo non si può però limitare il controesame del pubblico ministero o del mi rispondesse a un controesame che abbia per oggetto solo questo e che non possa estendersi
Alla credibilità del teste e ad altri fatti quindi una volta che le accetta di rispondere
Deve rispondere il contraddittorio deve essere pieno e certamente limite controesame noi abbiamo sicuramente diritto a fare ad altre domande
L'ordine e la sua credibilità che vadano al di là del contenuto di questa conversazione su questo già da ora vorrei dire che erano alcun dubbio
Già da ora invece per quanto riguarda la produzione di Tomasello Coliva Pasquale
Mi
Suppongo alla
Al deposito di alcuni brogliacci l'intercettazione di altro procedimento
Perché naturalmente avevamo seguire un come adesso sempre fatto fino adesso e come prendere normativa un
Un progetto un aspetto diverso cosa ha fatto il Pubblico Ministero che col cinquecentosette
Vi ha chiesto di trascrivere alcune intercettazioni di fare quindi produrre direttamente i brogliacci improvvisamente l'ultima udienza all'ultima ora
Senza che e peraltro di altro procedimento senza neanche chiedere la trascrizione io credo che non sia
Non so neanche di cosa si tratti
Ma non mi sembra possibile così pure
Viene chiesto anche del primo luglio del due mila e undici la la penultima richiesta sua era primo luglio due mila undici non un'altra intercettazione ma
Il verbale di udienza del
Esatto di mirabile del di mirabile sentito in appello ora noi mirabile l'abbiamo sentito qui abbiamo fatto il nostro esame il nostro controesame non è possibile produrre verbali in ordine a dichiarazioni rese da mirabile in altri procedimenti
Altrimenti dovremmo produrre tutte le dichiarazioni di la causa dovunque è stato sentito tutte le dichiarazioni dei mirabili ovunque siano state sentite eccetera eccetera io non credo che sia questo il senso del procedimento penale
E quindi io non so neanche quale contenuto abbiamo ma da un punto di vista formale mi oppongo perché ritengo che così non possa essere producibile grazie
Quindi rimane una riserva sulla produzione documentale rimane una riserva diciamo le le sue istruttorie penso di aver già risposto in modo che possiate immediatamente pronunciarsi
Di indagine vediamo aspetta
Sulle dichiarazioni di Barbagallo
A dice e qui dovrei controllare dice l'avvocato che avevamo all'epoca quando abbiamo sentito il collaborante Ignazio Barbagallo
Già dato un consenso in ordine alla produzione o misurata dello stralcio del verbale del ventiquattro novembre due mila nove io non ho controllato se dice così mi fido in ordine la professionalità
Allo stato non lo pongo avremmo probabilmente detto così
Cosa diversa ripeto è la produzione invece
Dei dei due coriacei intercettazione procedimento F sto e del del dette del del verbale della Corte d'Appello su
Ci dicono e si vende l'anima
Subisco usi prendiamo un piccolo contributo alla decisione del Trentino perché pubblico ministero riesce sempre io nonostante l'età l'esperienza sembra sorpresi
Prendiamo atto
Che ciò che era stato dichiarato anche in questo procedimento dei lavori Pubblici Ministeri non avrebbero mai
Rifiutato hanno il consenso alla produzione di atti d'indagine nella specie in questo caso particolare prendiamo atto che non si fidano di ciò trascrivo nei brogliacci allora a questo punto il leader subordinata se il tribunale dovessero né accogliere ovviamente facciamo lotti a richiesta di trascrizione peritale
Per quanto riguarda invece
Il il l'opposizione alla richiesta di produzione di verbale si tratti per vari altri dibattimenti che sono successive per le quattrocentosessantotto solo dei verbale di giudizio i PLISS abbreviato quindi lo stesso procedimento che oggi stiamo trattando
Con gli stessi pubblici ministeri
Quindi capisco cosa
Ai in appello come non detto diciamo l'ufficio del pubblico ministero questa la ritiro
è stata una cattiveria
Una cattiveria attirata male va bene la ritira immediatamente
Però dico vengono sentiti dei testi degli collaboratore di giustizia oppure si pensa che i collaboratori di giustizia da attiro le loro dichiarazioni a secondo del procedimento che stanno facendo degli imputati ci sembra doveroso in difesa tesi che si porta avanti e allora la prendiamo per buona e la nuova
Le utilizzando tutte le cose sedi più opportune in tutte le sedi più opportune perché francamente andare a dubitare che un collaboratore di giustizia citata dai pubblici ministeri qui come se fossero Vangi e lì tutti quanti solo perché vengono vanno in un altro dinanzi a un altro giudice con un altro pubblico ministero non dipendono più credito no non ce ne sono due scuole di un pubblico ministero ha detto che è stato sentito qua e quindi basta una telefonata ed è una regola va detto abbia e ne vado e torno domani a discutere mi fa finire per favore e allora io dico scusi si tratta di verbale di alta dibattimenti sopravvenute rispetto a quattro la sessantotto sì o no sì la giurisprudenza in questo processo di questo tribunale con riferimento al dibattimento di appello ripreso Alma più quattro e Chiara perché ha detto il trattasi di verbali di partire
Sopravvenute successive quindi è stata acquisita volevo solo ricordare
Queste grazie Presidente grazie all'esempio ossia
Dica
Se
Grande si tratta di questo il Pubblico Ministero ha formulato una opposizione per quanto riguarda le nostre richieste
Però le nostre richieste hanno ad oggetto due profili che io ho rassegnato similari lo aveva detto all'inizio si esatto sia a prova contraria che in relazione all'attendibilità e questo per una ragione semplice
Se tutto quello irrilevante cioè dire sei rilevante il tema della prova non dovrà essere seguito neanche oggi signor Crisafulli quale
Riferisce di fatti che poi verranno utilizzati argomenti attivamente per sostenere le politiche sociali perché chiaramente il decreto che dispone il giudizio vincono oggi il giudice fino a quando la convenzione non fosse modificata a pronunziarsi in ordine al tema fissato dal decreto che dispone il giudizio
Quindi il profilo che noi intendiamo rassegnare e non vi voglio tediare oltre e questo poiché in questa sede si sono affermati dei fatti da parte di Crisafulli che verrebbero utilizzati nella prospettiva accusatoria di ricostruzione incerto dato processuale verrebbero utilizzati a carico degli imputati
La dimostrazione della insussistenza o della impossibilità di quei fatti diventa un elemento probatoriamente rilevante nelle colonie di questo giudizio in relazione a capo di imputazione che essa ha addotto il loro controllo e completo queste ragioni io insisto perché le richieste vengono accolte presidente posso
L'ultimissimo breve contributo sul problema Di Bennardo
Mi scusi si dice da parte del pubblico ministero si doveva fare un altro tempo
Ah scusate stiamo parlando di un'intercettazione che è del due mila dieci e che voi avete Portello signori pubblici ministeri hanno portato qui in questa sede poche due uno due udienze Urso
Quindi l'hanno presentata in limine all'ultimo momento siccome si dice viene prodotto all'ultimo secondo cioè
Facciamo semplicemente osservare che questo elemento del colloquio Di Bernardo familiari emersi in questo dibattimento e prescinde totalmente
Dall'indicazione quale teste perché noi fino ad oggi non avevamo alcun interesse indicati per Nardo quale teste nel momento in cui
Bene i trova ingresso in questo procedimento questa intercettazione a sorpresa e viene portata quasi quattro anni istanza
Ci troviamo nella necessità di chiedere venga sentito solo questo grazie
Basta che poi però non non inneschiamo un ambiente viene esclusa attorno
Era solo per spiegare che credo avessero mi mi perdoni lo procura facciamolo fino all'altro hanno parlato tutti
Record non su indicazione del tribunale col
La signora Pubblico ministero abbiamo concordato anche il tratto di due minuti da trascrivere non più di tanto se ricordo dottoressa quando abbiamo fatto la notte insieme abbiamo limitato la trascrizione proprio l'ultima parte per cui la nota dolente depositato al tribunale a firma congiunta nostra della
Quindi in tal senso anche quando si dice che non si potranno limitare le domande queste
è anche vero che comunque si è concordato con la Procura cosa no si sarebbe dovuto trascrivere e quindi quello che eventualmente dovrebbe se l'oggetto
Della testimonianza Sogesid è una mera Giovanardi permane il problema era di vagliare eventualmente la credibilità grazie
Avvocato Pubblico Ministero
Volevo solamente diretti che non era prova
Che
Non era però la sorpresa che la prova certamente è stata richiesta ai sensi del cinquecentosette questa della trascrizione di Di Bernardo e limitata il più possibile a Tripoli minuti
Ma che comunque naturalmente le parte nel fascicolo del Pubblico Ministero e abbiamo la conoscenza fino al momento del Tribunale del Riesame perché naturalmente stampa te di questo procedimento e è stato all'epoca depositato e che era tutto depositato solo in questo senso non ritorno sugli altri argomenti bene ci ritiriamo
E allora il tribunale
Dispone intanto la produzione a cura del Pubblico Ministero degli atti irripetibili relativi al rinvenimento delle armi in cui ha fatto riferimento oggi il Crisafulli
Dispone altresì l'acquisizione a cura della cancelleria di informazione relativa ai periodi di detenzione dal mille novecentonovantanove in poi
Di Bush del Buscemi di Crisafulli e di oliva Massimo
Non chiedi la Rocca Francesco
Dispone ancora
L'acquisizione sembra cura della cancelleria di informazione sul trattamento riservato e collaboratori
Di giustizia Rocco quel miglia e Crisafulli Aldo laddove ostensibili
Ammette la produzione delle dichiarazioni di Mirabile Giuseppe rese in data ventitré novembre del due mila tredici dinanzi alla terza edizione alla Corte d'Appello di Catania nonché la produzione delle dichiarazioni rese dal collaboratore
Barbagallo Ignazio per le quali il pm aveva gettato il preventivo consenso rigetta ogni altra richiesta perché non ritenuto assolutamente necessaria Ai fini della decisione
Per questo
No rimane da pronunciarsi sulla produzione documentale per la quale
No non si è
Per la quale il Pubblico ministero ci ha chiesto di poterla esaminare compiutamente quindi su tutta la produzione documentale e ci conosceremo la prossima volta
No sarebbe cento
No Di Bernardo non lo non riteniamo di sentirlo perché abbiamo la trascrizione
Quindi la prossima volta chiedo scusa c'è la sentenza definitiva da vedere ammessa
Abbiamo prodotto abbiamo che si produrrà senza definitiva allora
Su quello e sul Tribunale del riesame o dal consenso si sono quello per il Po
L'ha già dato il consenso il Pubblico Ministero lo mettiamo senz'altro Revi se abbiamo la produzione solo di quello che che il Pubblico Ministero dovrà esaminare in questi giorni
Quindi la prossima volta
Cioè il sedici
Dovremmo sentire il Nicastri della Rapisarda il pubblico ministero linee si è già fatto cortesemente a carico di produrre impieghi incitare Nicastri potrebbe citare anche la Rapisarda
Quella
Quella che per due volte a presentato certificato medico
Se se ce l'ha citato a mezzo carabinieri forse più abbiamo più probabilità e se dove essa dura un impedimento quel giorno stesso faremo visita fiscale eventuale accompagna
è teste e teste sì
Sì la difesa già l'altra volta aveva dato questa disponibilità anzi aveva manifestato anzi questo desiderio questa
E poi verranno di i periti trascrittori che entro lunedì devono depositare gli ultimi scampoli e ci sono anche i nostri consulenti Presidente e i vostri consulenti in quanto all'altro posso
Sia finito il tempo sì
Presidente
Lei ricorderà che noi facemmo istanza affinché venisse sentito il direttore del carcere di Parma poi si sopperire a ciò
Attraverso un forme innanzi al Tribunale che disse lo possiamo acquisire attraverso certificazione la documentazione non ci risulta che sia ancora pervenuta l'ultima volta che siamo andati in cancelleria se magari il tribunale può sollecitare
A Parma in vista della decisione
Sul
Sull'attività lavorativa svolta dal Santa Paola
è arrivata allora
è arrivata la risposta
è arrivata la risposta è sì
Elevate quindi non potrà
Allora né come non ci fosse una sola citeremo ma mi diceva che sceglierà che è arrivata la risposta tecnica si è posto va benissimo allora domando venderemo raccomandano trattati di adesione
Non ha mai prestato la risposta e non ho mai prestato attività lavorativa interno
Dunque a una cosa è molto importante soprattutto per voi
Dove mi hanno detto che avremmo fatto oggi oggi Attardi siete rimasti in pochi la prossima volta sarebbe opportuno che facessimo nel vostro interesse così potete programmatico Schimberni il calendario dei vostri interventi difensivi
Io avevo già detto
Dire ripeto
Se il Pubblico Ministero inizierà la sua discussione il ventisette di gennaio e si protrarrà
Trenta di gennaio il tre febbraio
Allora un attimo perché io questa cosa l'avevo già detto e comunque le trovate scritte
A verbale nel lavoro nato dalla scorsa udienza le ripeto anche oggi per gli assenti potranno consultare il verbale
Quindi ripeto ventisette al trenta gennaio
E tre febbraio e tredici febbraio discussione del Pubblico Ministero
Dal diciassette in poi cioè diciotto
Diciannove denti è ventisette di febbraio nonché
Tre
Sei
Tredici diciassette venti ventisette e trentuno marzo e ancora due Ettore aprile discussione dei difensori
Quindi nell'ambito di queste udienze
Voi contraente
Organizza di queste essi scegliere voi stessi se non lo farete SSE se siete d'accordo possiamo anche procedere in ordine alfabetico ovviamente in quelli che avranno le posizioni più delicate avranno eventualmente un po'più di spazio
Che a macchia numerose imputazione per tutti opposizioni particolarmente delicate per il resto dovremmo organizzarci per sentire due posizioni però udienza
Sì sì Presidente Pera
Volevo dire che il signor Santapaola su questa su quello che ha steso su questo produzione dovrebbe fare una una dichiarazione spontanea
Su questa Regolamento aziende mi chiedevano e dia il generalità degli avvocati
Signor Rocca che ce la potrà fornire Pubblico Ministero forse
Ce la fate pervenire in Cancelleria allora sentiamo se
A un'altra cosa la prossima volta ove sarà libera ci sposteremo in a una seconda per motivi climatici
Allora sessanta Paolo vuole fare sponda e dichiarazioni prego
Buonasera quello c'era scusate il riferimento alla alla fattibile
La carcere di Parma dice che non ho mai lavorato non è assolutamente vero io li faceva il portavitto
Stanno sbagliando forse non mi risulta c'è un errore perché io li lavoravo come portavitto non è vero
Io se se voi ritenete fate più fa ad un'indagine più lo profondità perché non è vero assolutamente che non lavorano percepivo pure lo stipendio
Si ricorda in quale periodo sono qua
Quando sono stato detenuto gli appare per tutto il periodo
Do c'era c'era un ciclo ma io no ho lavorato anche come portavitto poi se non non lavoravo io c'era un altro umana
Io ci ho lavorato nella parte va bene ne veniamo bastonati
Ne prendiamo atto chiederemo un faremo una verifica ma non è che poi quello possiamo chiedere ulteriori artista
Sì lo capisco ma si stanno sbagliando strada satirici almeno undici novembre una prendiamo atto di queste sue dichiarazioni e faremo un'ulteriore verifica
Va bene grazie unica quindi trasmettiamo queste dichiarazioni rese oggi da Santapaola alla direzione perché facciamo uno un'eventuale verifica
No verbale
Sì una sintesi di quello che ha detto dichiara di aver fatto il porto adito presso
Rinviamo sempre in Aula terza però con possibilità di trasferire c'era una seconda se sarà disponibile giovedì prossimo ore nove e trenta puntuali
Prego pubblici ministeri abbiamo
Disponiamo la traduzione no ebbe sono
Formalità parole di rito disponiamo la traduzione pratica contratti