Quinto Congresso di Nessuno tocchi Caino - seconda ed ultima giornata

Bene buongiorno a tutti apriamo i lavori
Una seconda giornata dei lavori del congresso di Nessuno tocchi Caino siamo in diretta su Radio
Su Radio Radicale
Oggi è la giornata conclusiva ci saranno molti interventi quindi davvero subito la preghiera a tutti deve intervenire
Di concentrare limitare molto i tempi per consentire a tutti di poter
Di poter parlare ci sarà l'ultima fase di questa nostra giornata
Si concluderà con
Gli obblighi diciamo statutari intanto c'è sono le ore tredici che il termine per la presentazione delle mozioni generali particolari tredici e trenta il termine per la presentazione degli emendamenti
Alle mozioni nella lista la presentazione della proposta per l'elezione del Consiglio direttivo
A seguire chiuso il dibattito generale ci sanno votazione della mozione aggiornare del bilancio consuntivo e preventivo
L'elezione dei membri della Presidenza ad onore del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino consiglio direttivo che a sua volta elegge il Presidente Segretario e tesoriere dell'associazione
Noi ci rendiamo conto
Del disagio che
Crediamo obiettivamente nel fare un
Un congresso in un carcere ma anche delle norme valore non solo simbolico di questo fatto il disagio
Nei confronti degli operatori penitenziari in particolare della polizia penitenziaria che non Erika vi ringraziamo anche per la celerità con cui è ad esempio stamattina ha consentito l'ingresso dagli esterni
Abbiamo un impegno che è quello di terminare i nostri lavori diciamo intorno alle ore quattordici quindi anche per questo gli interventi che ci saranno devono essere davvero
Possibile concentrati in termini di
Di minuti
Quindi
Dobbiamo dare un ritmo al nostro procedere al nostro dibattito
Però io inizierei intanto con un
Comunicazione che contiene anche un messaggio rispetto al
Una presenza che era prevista proprio qui in questi minuti
A Roma ragionare radicale opportunamente un po'ha introdotto anche questa nostra
Secondo mattinata di di congresso mandando indiretta
La credo fosse la Camera dei deputati non in Senato la Camera
Con l'intervento del ministro Anna Maria cancellieri
Che è stata ieri chiamato urgentemente a riferire in Parlamento su la nota vicenda dell'evasione
Era uno poi ieri sono diventate due se continua questo battage pubblicitario i permessi premio il serial killer che giro per le strade non è escluso che ce ne sia qualcun altro le prossime ore
Però voglio dire Marie Anna Maria Cancellieri non è qui
E
Do la parola Rita Bernardini perché
Ci dirà
Del
No di questa presenza del perché di questa mancata presenza ma anche credo con un messaggio del ministro
Si proprio ieri sera
La ministra della giustizia Anna Maria Cancellieri mi ha fatto arrivare
Nel messaggio per questo nostro congresso perché non è solamente l'impegno presso la Camera i deputati per rispondere
Dei fatti di cronaca stamattina alle nove ma è stata anche convocata
Alle ore quattordici e quindi vi rendete conto che
Pure con tutta la buona volontà non avrebbe fatto in tempo finito il dibattito alla Camera a venire qui e poi ritornare
Per le quattordici però è importante questa sua audizione presso la Commissione giustizia del Senato
Dove sono stati calendarizzati i provvedimenti di amnistia e di indulto
Questo è stato possibile grazie all'impegno che vogliono dargliene atto delle senatore Nitto Palma ex ministro della giustizia
Solo per quattro mesi che ha voluto calendarizzare questi provvedimenti di amnistia e di indulto e oggi il Ministro la ministra cancellieri andrà a spiegare qual è
La sua opinione
Che credo sia un momento importante fra l'altro Nitto Palma sarà presente il giorno di Natale alla nostra marcia per l'amnistia la giustizia
E la libertà che terremo a Roma proprio il giorno di Natale
Da San Pietro fino a Palazzo Chigi
Il messaggio è questo il titolo è quinto congresso di Nessuno tocchi Caino venti dicembre due mila tredici Casa di reclusione di Padova illustri ospiti scrive la ministra cancellieri
Desidero anzitutto ringraziare per l'invito a partecipare a questo importante evento a cui purtroppo inderogabili impegni non mi consentono di
Ci tengo comunque ad inviare un sentito un messaggio
Testimoniare il mio apprezzamento verso le molteplici attività
Svolte con tanta passione tenacia per Nessuno tocchi che
E dimostrare la mia completa vicinanza all'odierna inizia
Che consente
Di coinvolgerle detenuti nell'affermazione a gran voce del rifiuto indiscusso nei confronti della tv
Sono convinta infatti che la cosa
Anche in tali fra il mondo esterno e quello del carcere
Consenta a chi ha sbagliato di avere la reale ed effettiva opportunità di intraprendere un sano percorso di reinserimento nel contesto sociale
Come sapete fin dall'inizio del mio mandato come cittadina come persona prima ancora che come ministro ho assunto l'impegno anche sotto il profilo morale
Di risolvere la delicata questione carceraria per migliorare le condizioni di vita all'interno degli istituti
è un impegno che sto affrontando ogni giorno agendo su fronti diversi perché non possiamo permetterci di perdere altro tempo
Dobbiamo garantire che la pena nella sua primaria funzione rieducativa consenta quella crescita civile culturale essenziale al reinserimento sociale
è vero ce lo chiede l'Europa
Ma prima ancora ce lo chiede il senso di civiltà e di umanità che caratterizza il nostro Paese l'evento di oggi è l'esempio concreto che attraverso una sinergia di forze
Tanto si può fare in questa direzione e per questo vi ringrazio davvero
Ancora per il grande impegno profuso auguro a tutti buon lavoro e invio ignari più cordiali saluti Anna Maria Cancellieri crei Stradella già
Ringraziamo quindi
Ministro Cancellieri
Devo dire
Uno dei pochi sono non
Certo se percorriamo la storia della Repubblica si può trovare un altro ministro della giustizia ma bisogna andare molto molto indietro che per esempio
Decide che
Bisogna voltare pagina su molte vicende nel nostro Paese soprattutto attinenti all'amministrazione della giustizia del carcere attraverso provvedimenti straordinari
Dicevo uno dei pochi sono l'unico sicuramente l'unico degli ultimi tempi ministro che si è pronunciato pubblicamente reiteratamente per l'amnistia dell'indulto
Non ce ne sono stati tanti neanche
Tra i gruppi politici parlamentari che abbiano adottato questa linea questa riforma volta lo ripetiamo spesso non tanto un atto di clemenza ma ripristinare un minimo
Di Stato di diritto di rispetto dei diritti umani nel nostro Paese il messaggio che ci ha mandato
Testimonia di un impegno che continua da parte del ministro gli siamo molto le siamo molto vicini anche
Per questo
Ritorniamo al nostro dibattito io partirei subito con una
Una intanto ringraziamo Giancarlo Galan ma
Grazie a Giancarlo Presidente la Commissione cultura della
Camera deputati che politici fra poco
Porterà un suo il suo saluto dicevo ritorniamo
Al nostro dibattito allora io intanto
Weber una per un intervento relazione diciamo do la parola Marco Perduca che fa parte del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino
Il titolo emblematico del suo intervento in missione per conto di Caino lo capirete subito dalle cose che viene
Dirà poi darò la parola
Alla
Ministro plenipotenziario Gian Ludovico De Martino che il Presidente del Comitato interministeriale
Per i diritti umani
E ci dirà cosa sta facendo non solo la Farnesina ma anche diciamo il Governo perché il Comitato che presiede interministeriale sul fronte diritti umani e in particolare sulla pena di morte
Poi sono previsti già le dico subito la relazione di Giuseppe Rossodivita sul moratoria diciamo delle esecuzioni di pene detenzioni illegali
Quella di Davide Galliani il professor Davide Galliani dell'Università degli Studi di Milano sugli il diritto a sperare
L'ergastolo nel contesto europeo Maria Antonietta Farina Coscioni o PG la storia infinita
Padre Guido Bertagna
Attraversare la violenza il cammino di Caino dico i titoli che sono i temi dei loro dei loro interventi Lorenzo Sciacca di ristretti orizzonti Sergio Segio e altri che abbiamo previsto
E sono tantissimi gli ho calcolato già una ventina di interventi tenendo conto che alle quattordici dobbiamo chiudere davvero fate di un po'i conti bisogna stare davvero spende relazioni nei dieci
Dodici minuti degli interventi invece molto molto più Brady eccetera intanto la parola
A Marco Perduca grazie Sergio scusate la voce però un piccolo ma l'hanno dovuto agli spostamenti in giro per il mondo in parte per conto di Caino in parte per conto di qualche Abele ma
Parlerà più tardi la belle
A
Disse voi sapete e qui tra di noi stamani ce ne sono molte di persone che hanno purtroppo avuto la ventura di avere la propria libertà ristretta che il cammino è considerato Caino in tutto il mondo
Ma in alcune parti del mondo non esiste la possibilità per questo Caino di esistere neanche per l'opinione pubblica e quindi per la coscienza pubbliche molto spesso anche per le leggi
Nessuno tocchi Caino quando è nato oltre venti anni fa al Parlamento europeo si pose il problema di come agire a livello transnazionale per poter porre fine se non altro
Alla pratica della pena di morte in vario modo da una parte sospendendo l'esecuzione e dall'altra andando a modificare costituzioni e codici penali per abolire del tutto l'uso della pena di morte
Negli anni sono state molte le lotte che si sono state
All'interno delle Nazioni Unite ma purtroppo anche all'interno della comunità delle organizzazioni non governative che riteneva che la posizione di Nessuno tocchi Caino quell'a favore di una moratoria cioè di una sospensione delle esecuzioni capitali
Una sorta di
Obiettivo che sarebbe stato contrario al grande obiettivo della pena di morte ebbene noi siamo riusciti tra l'altro con la benedizione del Caino dei Carini Saddam Hussein a portare al voto nel due mila sette
Poco dopo l'esecuzione di Saddam Hussein
Ho una campagna che per anni ha chiesto all'Assemblea generale delle Nazioni Unite la
Di adottare una risoluzione che sospende il sito che promuovesse uno moratoria universale delle esecuzioni capitali
Dal due mila sette in poi
Secondo uno scadenzario
Previsto prefigurato sul quale per anni Nessuno tocchi Caino ha lavorato si sono puntualmente verificate tutte le previsioni e tutte le analisi
Che Sergio D'Elia Elisabetta Zamparutti negli ultimi anni avevano sempre più a tarato fino ad arrivare addirittura sbagliare noi per difetto e nel numero di voti a favore di quel documento
Ebbene da allora facendo proprio
Il mandato delle Nazioni Unite cioè di promuovere
La sospensione delle pene di morte per abolirla definitivamente è nato un ulteriore iniziativa che è stato intanto Nessuno tocchi Caino del Partito Radicale Nonviolento traslazionale tra spartito in giro per il mondo a lavorare su due piani
A livello nazionale laddove la pena di morte c'è ma non lo si usa
A mantenere quanto più imposto sia de iure che del fatto né moratoria a livello transnazionale
A nell'aumento dare il numero di Paesi che votano a favore del testo della risoluzione diminuire coloro che sono contrari e creare anche un'area
Diciamo così di paesi che ancora non hanno del tutto cambiato l'ordinamento interno ma che sicuramente
Dal punto di vista della atteggiamento delle pole
Di che
E delle decisioni governative vanno nella direzione del non uso della pena di morte
All'inizio dell'anno prossimo grazie al finanziamento del Governo norvegese Nessuno tocchi Caino organizza a Freetown nella capitale della Sierra leone una Conferenza dedicata ai Paesi dell'Africa occidentale
Dove saranno presenti Ministri della giustizia ministri degli esteri e parlamentare di una dozzina di Paesi anche qua
Abbiamo deciso di investire in modo particolare in Africa perché il continente che maggiormente ha dato diciamo così soddisfazione a questo tipo
Di campagna perché come dice sempre Sergio D'Elia quando siamo in missione la pena di morte è forse l'unico veramente il retaggio del colonialismo che ancora oggi si trova
Nei codici dei paesi che sono spazi sono
Dall'inizio degli anni Sessanta liberati da Portogallo Francia
Al Regno Unito e anche Italia e Germania in alcuni casi nel continente africano
In Sierra leone dall'estate scorsa è stato avviato un processo di revisione costituzionale che in questi giorni vede le ultime riunioni prima della pausa natalizia
In Ghana un Paese lì vicino dove abbiamo avuto anche voi l'onore di essere presenti anche di contribuire a questo processo di revisione costituzionale si è conclusa
A l'esercizio che ha coinvolto parlamentari Società Civile opinione pubblica istituzioni leader religiosi che ha concluso il proprio studio
Di come dovrebbe essere la nuova Costituzione escludendo la pena di morte
Il bene un Paese nel Golfo de appunto del vedendo
A che poco a tempo fa abolito la pena di morte sarà presente la Liberia come la Sierra leone è un Paese che esce da una decina d'anni di guerra civile e da allora
Dalla fine degli anni Novanta non ha più utilizzato la pena di morte e stanchezza cercando di abolirla a livello nazionale solo tutti i Paesi che saranno presenti in quella parte in quella conferenza
Per
Condividere le esperienze che a livello nazionale sono state portate avanti negli ultimi mesi ma anche per rafforzare il fronte dei Paesi
Che
Al voteranno noi speriamo a favore nel due mila dicembre del due mila quattordici di questa risoluzione dico speriamo perché in effetti se dovessimo giudicare e raramente
Sia le organizzazioni non governative che i finanziatori delle organizzazioni non governative valutano il modo con cui operano ho spento lo o investono i propri soldi
Quando Nessuno tocchi Caino appunto
Parte in missione per conto di Caino
Nella settantacinque per cento delle volte torna a casa con un risultato facciamo soltanto l'esempio dell'anno scorso
Grazie al sostegno fattivo e attivo della
Ministro terzi quando era la Farnesina siamo riusciti a organizzare quattro missioni a specificatamente
Disegnate alla risoluzione che fu votata l'anno scorso sulle morti sulla moratoria e individuammo quattro Paesi dopo aver già fatto ampiamente il giro dell'Africa negli anni precedenti il primo era lo Zimbabwe un paese che questa la quest'anno ha potato e a ahi noi confermato
Quello che più che un presidente ormai è un Presidente permanente sperano ambire dittatore e cioè Mugabe alla guida del Paese un paese che
Sta piano piano però abolendo comunque riducendo la pena di morte a
Soltanto i cittadini maschi che siano maggiorenni e non più vecchi di sessantacinque anni e che comunque abbiano commesso o tradimento o
Rapina ma da mano armata o a diciamo reati contro allo Stato e quindi in qualche modo non ammazzati nessuno da quindici anni
Siamo poi andati in Ciad dove era presente anche Marco Pannella Matteo Angioli
Già segretario del Partito Radicale
Oggi probabilmente neo deputato eletto in Mali debba trovare siamo stati nella Repubblica Centro Africana
Un paese che dall'inizio di dell'anno è agli al centro di un conflitto armato interno è proprio in questi giorni l'ASP la Francia ha deciso di mandare
Oltre mille paramilitari militari chiedo scusa paracadutisti per
Cercare di controllare se non altro il territorio nella capitale
E abbiamo o ha portato a casa
Di quattro missioni che abbiamo fatto tre
Voti a favore ad inizio di questi missioni
Non soltanto anche chi in qualche modo aveva consentito che queste si potessero fare ma le altre organizzazioni non governative ritenevano che non si sarebbe riusciti a
Cavare il sangue dalle rape e noi invece siamo riusciti a far modificare tre voti che erano astrazioni sono diventati voti a favore il quarto era quello della Sierra leone che non ho detto
Anche perché la Sierra leone grazie alla leadership dell'attuale presidente riconfermato sta diventando uno dei Paesi quasi alla fine guardia dal punto di vista delle riforme dello stato di diritto
Tenuto in considerazione che anche lì ci sono stati dodici anni di guerra civile
E siamo riusciti non a far modificare l'opinione allo Zimbabwe ma abbiamo
Ha fatto convocare due sessioni straordinarie della Commissione giustizia diritti umani e della Commissione esteri
Della Camera e del Senato
A ad arare e sono state addirittura dotate delle risoluzioni cosa che noi forse siamo abituati a sentir dire in un Parlamento come quello italiano al Parlamento europeo mai nessun altro luogo del mondo a seguito di una nostra iniziativa
Era stata portata a casa un risultato del genere
Le lettere lo Zimbabwe ha mantenuto una posizione contraria pur ripeto non ammazzando nessuno da quindici anni
Vedremo che cosa potrà succedere nel futuro anche perché il Ministro della Giustizia confermato rinominato recentemente si è dichiarato essere contrario
All'uso della pena di morte
L'Africa occidentale vede altri Paesi come il Senegal
Che da sempre sono al centro delle iniziative radicali transnazionali
Che pur non a uccidendo nessuno avendo recentemente ha avuto un Governo di stampo più liberal riformatore progressista
A probabilmente possono modificare la propria posizione relativamente alla pena di morte purché però si era presente al momento del voto che cosa che non sempre
Riescono a fare ci sono altri Paesi come la Mauritania dove negli anni scorsi corna Marco Pannella ci siamo recati per motivi di lotta alla schiavitù ma che Malgara dovrà essere una Repubblica islamica
Mantengono la sospensione e delle esecuzioni capitali e poi dovremo a piano piano con questa serie di missioni spostarci dall'Africa occidentale all'Africa orientale
Perché ci sono anche lì situazioni in continuo movimento dove però c'è la possibilità anche di con Righetti ricredere nella Repubblica Centrafricana oggi non si saprebbe con chi andare a parlare perché c'è una sorta di commissariamento di una Giunta
Tra il militare e civile c'è il sud Sudan è che per quanto abbia votato a favore pur dicendo di aver sbagliato a sulla risoluzione in questi giorni
E al centro di una serie di attacchi con centinaia di morti e molto probabilmente molte di queste somme
Esecuzioni extragiudiziali ci sono altri Paesi come il Kenya come l'Uganda come la Tanzania
Dove c'è a livello parlamentare pur con tutti i problemi di violazione dei diritti umani che rimangono dei libri ci sono dei dibattiti aperti noi abbiamo potuto constatare che quando
Nello spirito della non violenza si ingaggia nel dialogo anche qualcuno come Mugabe o i suoi partiti
E i suoi membri del partito fantomatico Zanu-Pf si riesce a
Intanto estorcere diciamo così una dichiarazione a favore della moratoria e poi piano piano
Anche arginare un processo politico che può portare delle riforme noi siamo di fronte
A un Parlamento quello italiano che per modificare delle leggi che sono state ricordate anche poco fa
A relativamente alti virgolette miglioramento della condizione detentiva in Italia sta prendendo anni e quando poi adotta dei documenti non sempre vanno nella direzione sperata
Vi lascio immaginare quali possano essere i tempi di reazione dei Parlamenti africani ma
Ciò non toglie che non iniziando non si saprà mai che cosa potremmo avere di fronte
Nella spostamento verso oriente e vado a concludere ci sono anche l'isola del Madagascar ci sono le Maldive ma c'è l'Asia che è un territorio che inizia ad aprirsi
Purtroppo al momento esclusivamente dal punto di vista economico e non ancora dei diritti umani e dello stato di diritto dove però alcune cose possono fare pensiamo in particolare alla Thailandia
Pensiamo alla leadership che la Mongolia voluto confermare che sempre Nessuno tocchi Caino ricorda avendo anche premiato il Presidente per
Decisione di abolire la pena di morte ma pensiamo anche alla Birmania che avendo liberato
A da Osama Succi sta iniziando un cammino verso un contesto socio politico economico culturale diverso dove occorre essere presenti ma pensiamo anche a Paesi democratici come il Giappone la Corea del Sud o Taiwan e che devono seguire tutto questo ci sarebbero moltissime altre cose da dire
Concludo
Ricordando
Che hanno un'organizzazione come quella di Nessuno tocchi Caino e anche una sorta di talent scout per quanto riguarda il Partito Radicale
Molto spesso persone che poi diventano presenti e attivi
A nel Partito radicale si sono avvicinati alle nostre battaglie grazie Nessuno tocchi Caino il caso più eclatante eh
Debba tre ore si poteva essere più fortunati però diciamo si scopre sempre ex post la qualità delle persone e non ex ante ma tutti i parlamentari africani che fanno parte del Consiglio generale del Partito Radicale
Provengo da contatti stabiliti
Con
Grazie Nessuno tocchi Caino lo dicevo perché e con questo concludo veramente nell'ultima visita che ho fatto a Freetown dopo essersi iscritto
Ah Nessuno tocchi Caino se scritto anche al partito radicale il Ministro della Sierra leone per le Regioni
Del nord e quindi diciamo teniamo insieme l'agire per l'obiettivo ma anche l'agire per un altro obiettivo che è quello di rafforzare una delle poche se non l'unica organizzazione che fa politica transnazionale tra spartiti ca
Per la promozione la protezione dei diritti umani dello stato di diritto nel mondo grazie
Grazie
Marco Perduca per questo
O faccia anche una lezione di geografia di geopolitica non soltanto
Di quello che Nessuno tocchi Caino carino fa in giro per il mondo incuriosisce esosa del Ministro per le regioni del nord potremo farlo venire anche in Italia perché mi pare che la macroregione del nord non sta andando nessuno potrebbe dare una mano
Hai padani nostrani e ora io do la parola credo sulla scia anche delle cose dette da Marco Perduca alla Ministro del vino Cattani ENEL sul citati dal ministro
Mario osteggiando Ludovico De Martino che il Presidente del Comitato interministeriale per i
Diritti umani
Noto con piacere è stato anche di parola ieri direttore Salvatore Piero Russo
Che in questa sala si è animata anche di ulteriori presenze fare già una quindicina di persone dell'alta sicurezza che ieri non aveva
Fare ringrazio però ancora una volta per ricerca e l'Amministrazione per penitenziaria infatti con la Polizia penitenziaria in particolare il direttore più cruccio la parola a Gian Ludovico De Martino
Grazie e innanzitutto vorrei portare a tutti voi più caloroso saluto del ministro degli affari esteri
Emma Bonino vorrei
Tracciare un breve quadro delle attività del cinque uccido è stato recentemente ricostituito il cinque settembre scorso
La prima riunione lì l'aria si è svolta il nove di dicembre
Difficili due composto da una trentina di rappresentanti dei dicasteri ministeri e delle altre edificabili delle amministrazioni
Che hanno alcuna competenza in materia e diritti umani
I suoi lavori si svolgono in forma plenaria con quattro riunioni l'anno e poi in forma di gruppi di lavoro ad hoc
Secondo delle esigenze delle scadenze di cui adesso vi accennerò e più avanti che bisognerà affrontare nel due mila quattordici i compiti decisivo curare la redazione dei rapporti periodici di relazioni o risposta questionari da fornire agli organismi meccanismi di tutela dei diritti umani delle Nazioni Unite e del Consiglio d'Europa
E realizzare un sistematico esame delle misure legislative e regolamentari amministrative nazionali proporrei i provvedimenti per il pieno adempimento degli obblighi internazionali
Collaborare alla realizzazione di iniziative internazionali quali conferenze si imposti mantenere e sviluppare i rapporti con la società civile
Fondamentale sono anche le attività di sensibilizzazione che le istanze parlamentari governative cioè l'attuazione di prescrizioni normative internazionali
E quelle di outreach verso affrettati civile e di promozione del dibattito sui diritti umani
Sono previste consultazioni primo scrive strani cambieremo adesso non dal mese di gennaio con le organizzazioni non governative sugli impegni internazionali assunti dall'Italia in ambito Nazioni Unite Consiglio d'Europa
La scadenza più importante che che ci attende e l'agli impianti secondo ciclo darà la la revisione periodica universale
Che
Con che consiste nell'esame che l'Italia al Consiglio i diritti umani delle Nazioni Unite
Prima in una sessione di gruppo di lavoro nel novembre due mila quattordici e poi in plenaria nel marzo di
Tre mila quindici
E le questioni chi in tale ambito della doppiare il tema della giustizia ed il sistema carcerario assumerà un ruolo importante dal momento che rientra tra le raccomandazioni accettare l'Alitalia
E che l'Italia si è impegnata ad attuare con gli impegni volontari assunti in occasione e la seconda candidatura al Consiglio ONU dei diritti umani
L'Italia ha adempiuto alla raccomandazione del gruppo di lavoro in un piano che chiedeva la ratifica del protocollo opzionale alla Convenzione ONU contro la tortura
Il protocollo prevede l'obbligo di istituire entro un anno dalla ratifica un meccanismo nazionale indipendente per la prevenzione della carta della tortura
A tale obbligo si affianca quello poi di istituire
Una Commissione nazionale indipendente per i diritti umani che è previsto da una risoluzione
E l'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Del mille novecento novantatré e che è stato anche questo oggetto di specifiche raccomandazioni del gruppo di lavoro della Iuc Piave
Sull'attualmente distinguersi disegni di legge che riguardano sia l'istituzione della Commissione nazionale indipendente sia l'istituzione del garante dei detenuti che sono attualmente all'esame del Parlamento
Il problema del sovraffollamento carcerario nel nostro Paese costituisce assieme
Alla eccessiva durata dei procedimenti giudiziari
E a cui è strettamente connesso quaranta per cento dei detenuti è in attesa di giudizio oggetto di raccomandazioni non solo da parte degli organismi di monitoraggio e che le procedure speciali delle Nazioni Unite
Ma anche e soprattutto da parte del Consiglio d'Europa e in particolare poi della Corte europea dei diritti dell'uomo mi riferisco al caso per correggere la sentenza pilota Torregiani quali solo alcune
Centinaia di coloniche SS che di cui la Corte ha sospeso la trattazione per un periodo di un anno in vista dell'adozione di misure idonee a prevenire future violazioni
Sono stati sbatte fatti alcuni passi per la riduzione di questo problema molti sono ancora da compiere in tale direzione invece il disegno di dire credibili il decreto legge presentata in questi giorni dal ministro
Cancellieri che prelude prevede misure dell'attività di diverso tipo
Dalla riduzione di pena per alcuni reati minori che l'attivazione della recidiva
L'anzianità ove l'affidamento in prova ai servizi sociali l'aumento leva tratte frazioni di pena da quarantacinque a settantacinque giorni a semestre la stabilizzazione dell'esecuzione della pena presso il domicilio
Contestualmente sono all'esame delle Camere alcuni disegni di legge di iniziativa parlamentare che prevedono l'amnistia il lutto
Sulla pena di morte l'Italia è seriamente preoccupata per gli sviluppi verificatisi nell'ultimo anno dopo il suo cioè successo ottenuto nel dicembre due mila dodici dalla Quarta risoluzione sulla moratoria universale della pena di morte
Che ha registrato in Assemblea generale delle Nazioni Unite un numero record centoundici voti a favore
Da un anno a questa parte
Acquistati Cairo adottato moratorie de facto sulle condanne a morte e sulle esecuzioni che le pene date criptate sono tornate sui loro passi
Specialmente in Asia tale Bangladesh Arabia Saudita chiudete Giappone Valencia ma anche in Libia si è registrata questa preoccupante involuzione
E ancora più negativa la circostanza che anche Stati che si erano astenuti a New York
Lo score nel due mila e dodici come l'Indonesia la Nigeria ed a Padova idea abbiano riattivato il Cardellicchio pronunciato nuove condanne a morte
L'Italia assumerà la presidenza dell'Unione europea nel luglio del due mila e quattordici ha capito a particolare responsibility tra per sostenere il passaggio della Quinta risoluzione una moratoria universale che verrà sottoposta al voto nel corso da sessantanove esima sessione delle Nazioni Unite
E nel due mila tredici impegni LaMMa pianino a termine che lavori intervallo che intercorre fra le votazioni Lamarmora moratoria New York
L'Italia ha inviato una serie di iniziative per alimentare la campagna
Ne abolizionista in vista del voto del due mila quattordici a tale proposito vorrei ricordare in particolare come nel corso
Della settimana ministeriali inaugurazione della sessione dell'ultima sessione dell'Assemblea generale a New York
In settembre il Ministro degli affari esteri Bonino ha voluto lanciare la proposta di istituire una figura di specie l'advisor delle Nazioni Unite sull'argomento
La Campagna internazionale contro la pena di morte da è una priorità assoluta per la nostra politica Este e in ambito di Nazioni Unite l'Italia dedica una particolare attenzione alla pena di morte nel corso delle varie sessioni della revisione periodica universale allorquando nel contribuire all'esame che la situazione dei diritti umani negli Stati membri dell'ONU
Noi non manchiamo di incoraggiare gli Stati che mantengono la pena capitale quantomeno ad adottare una moratoria delle esecuzioni uguali restringere la porta che le leggi in materia
Prendendo le compatibili con gli standards fissati a livello internazionale
Un ulteriore importante passo compiuto sulla strada ma di contrasto alla pena di morte
Calisto attivamente impegnata l'Italia negli ultimi anni ha riguardato la decisione che la casa farmaceutica cospira con sede in Italia di sospendere la produzione di sodio più penta al
Farmaco utilizzato di
Diversi Stati Uniti sta critico come componente l'esordio talia seguito le difficoltà di approvvigionamento vitale di sostanza alcuni Stati americani stati costretti a rinviare di esecuzioni
Il venti dicembre del due mila undici la Commissione europea ha incluso
Il solo di oppio penta al
Nella lista di sostanze soggette alla previa autorizzazione all'esportazione
Vorrei semplicemente concludere citando Cesare Beccaria quale lontano mille settecento sessantaquattro lanciare un monito a quanto mai attuale
Non vi è libertà ogniqualvolta le leggi permettano Carnia in alcuni eventi
L'uomo cessi di essere persona e diventi cosa grazie
Grazie
Grazie al
Comitato interministeriale per il rinvio chi maneggia Ludovico De Martino ora come via avevo annunciato davvero un doppio piacere di dare la parola a Giancarlo Galan non solo perché
Qui con noi
Si sono visti molti parlamentari venire al congresso di Nessuno tocchi Caino quindi già quel per questo lo ringraziamo ma perché farà il suo saluto intervento
C'era lui quale taglio dare dai iscritto a nessuno tocca
Avvalorate
Voleva essere soltanto un saluto di quelli che si portano i congressi di un altro partito può far male distaccato
Ma non era fino ma il sito è sempre stato perché da
Ma mi conosce da vent'anni e adesso con un orgoglio per certi versi
Vi vi dirò quali sono le proposte del mio partito che dirlo di ne commette dieci mila volte sembra un
Un po'arretrato ma
Qualche volta ci prende pratiche insomma
Qui sul pacchetto giustizia sul nostro pacchetto giustizia qualcosa va fatto ma dicevo volevo che fosse un saluto soltanto formale non può essere un po'perché mi è stato chiesto e lo aderito con l'entusiasmo di iscrivermi
Ah Nessuno tocchi Caino comporta anche
Un po'perché ma soprattutto direi perché le tematiche il di oggi sono la prova la misura della civiltà di un po'
E sono la misura dello sci sull'accenno della giustizia finita
Ve lo dico è la prima spero anche l'ultima volta che entro in un carcere
Ho
Tre oggi dovessi ritornare
Tirava e volentieri delle occasioni come queste ovviamente ma
Io penso a
Per davvero percorrendo quelle quelle
Quei corridoi io penso tutti quelli che ci sono passati che si sono fermati dietro le sbarre ingiustamente
Senza che nessuno
Avesse neppure il problema di una responsabilità civile
Per un comportamento
Allora
Come voi tutti sapete
è stato approvato un pacchetto giustizia non so come l'hanno chiamato io prima settori fogli perché mi son fatto anche per RAI con cui ho alcuni numeri ne leggo soltanto alcuni che danno la misura della disfatta
Questo carcere che non è fra i peggiori tutt'altro tutt'altro
Posti disponibili nella casa circondariale novantotto presenti duecentoquarantacinque
Casa di reclusione posti disponibili trecentocinquanta carcerati ottocentottantasei
Perché l'uomo qualunque ma anche uno che è stato ministro si domanda magari sarà una fesseria ma qualcuno me lo deve spiegare ma fin qui ero giovane Miglio anzi anche un po'di più
C'era il servizio obbligatorio militare
C'erano tante caserme tant'è
E cosa ne stanno facendo
Ma
E è una bestemmia pensare che possano essere riadattate adibite a tanti altri bisogni compreso quello di arrivo della popolazione carceraria BO ma a me non sembra una bestemmia
Se vado anche un po'più in là
Siccome credo che uno degli obiettivi
Di uno Stato moderno debba essere anche la
Privatizzazione della Spesal pubblica
E tanto eretico pensare
Che non debbano essere dipendenti dello Stato ad occuparsi
Della
Detenzione delle case di di pena e tanto era etico pensare che possano essere affidati ai privati si eretico e io lo penso lo stesso
Almeno si cominci a discutere allora io qui invece le cose ufficiali
Non era etiche che sono quelle
Che
Biennio partito dice uno responsabilità civile dei magistrati o non mi dilungo perché mi verrebbe da parlare ore ma non annuncio tanto a voi sono notti
è che i medici quando sbagliano facile sbagliare in migliaia e migliaia di interventi no può capitare di sbagliare un intervento a una Catalano no può capitare ecco pagano
Pagano
E sbagliare nella applicazione
Del diritto può capitare
Detenere
Qualcuno illegalmente può capitare perché non pagano Po
Eliminazione io con questo mi attirò l'antipatia del dell'apparato statale eliminazione dell'istituto della messa fuori ruolo dei magistrati
Ma
Si aboliscono i privilegi giustamente ma questo è uno dei privilegi più sfacciati
Più incivili che possono esistere vadano a fare i magistrati lo scandalo
Uscente l'apparato dello Stato è totalmente in mano al Consiglio di Stato e la cosa ha detto
C'è poi limitare i casi della custodia cautelare
Eliminare le ho chiesto no
Separazione delle carriere non sto a raccontarvi cosa vogliono dire
Efficace selezione dei presupposti per l'utilizzo delle intercettazioni soprattutto a tutela
Di chi non è oggetto e non deve essere oggetto delle intercettazioni
No questo è la nostra proposta è il nostro pacchetto adesso io vi dovrei legge dal ma forse lo sapete
Cosa ha fatto il Consiglio dei Ministri martedì
Non tanto rispetto alle nostre proposte rispetto alla pressante richiesta del Presidente della Repubblica che intervenendo su tutto è intervenuto però in questa Repubblica ormai presidenziale pesantemente
E questa volta giustamente etico sulla questione giustizia in Italia
Cosa ha fatto il Consiglio dei Ministri in risposta a quell'appello e agli appelli numerosi che arrivano ormai da tutte le istituzioni europee
Che sembra non essere buone solo quando si tratta di piegare la schiena di fronte ai voleri della Germania giustamente fatti suoi interessi
Non capisco se i nostri sono quelli di piegare c'è a novanta gradi di fronte alla Merkel siano invece quelli davvero un po'di maggior rettitudine
Allora
Pacchetto è piccolo spaccio
Insomma nuova serve a niente
No va assolutamente inadeguata combattere dello flagello
Che che
La giustizia rappresenta in Italia vada assolutamente inadeguata gestirlo flagello
Di questi di quei dati
Sulla popolazione carceraria che vi ho lento no assolutamente inadeguata a quella che noi abbiamo proposto tant'è vero e io che sono sempre ben predisposto nei confronti anche di chi proprio non riesco ad amare neppure
Per un qualche breve
Ha detto lei l'attuale ministro dell'interno Angiolino Alfano ecco però sapete che il Consiglio dei Ministri quando approva una
Ma cosa che dovrebbe essere importante fa una conferenza stampa
Alla conferenza stampa io vi assicuro per esperienza i ministri fanno AKP per partecipare
No
Quando sono orgogliosi del provvedimento ma non ha e lo raccontano al popolo italiano
Ecco il Ministro dell'interno non era presente alla conferenza stampa per presentare il pacchetto giustizia approvato dal Consiglio dei ministri di cui lui è vicepresidente
Bravo dico bravo ma vuol dire che si vergognava
Vuol dire che si vergogna allora qui c'è un mondo di di
Di cose da fare c'è per davvero il problema principale di restituire una di tipo di dignità al nostro sistema della giustizia
Mi fermo qui vi ho detto che cosa vorrei
Che cosa hanno fatto
Che cosa muovendo dall'Europa il Presidente della Repubblica all'inadeguatezza di quello che è stato rappresenta ecco cioè molto da farsi contenuto con un
Pensando che
Da oggi sono iscritto aiuta Nessuno tocchi Caino Petteni lo trovate a mio modo di rieducazione si risolvono i confronti
Anche rispetto ad alcune proposte
Avessero
Abbiano ridato perché avevano
Avevo pensato a una fase Colli affetto per concludere no perché c'è sempre il doppioni conclude
Risorsa in paesi
Incipiente e la le conclusioni quando si dice qualcosa
E io me ne vado
Dicendovi che ve lo dico lo stesso anche se adesso mi ha rovinato perché la sua battuta da molto più bella
Che
Quando si viene per il mondo radicale che gli ho frequentato abbondantemente
C'è sempre una tassa da pagare perché agricola che un'altra è peggio del club degli editori ve lo ricordate una volta Ursi scriveva e riceveva libri pagandoli tutta la verità
Non si ci poteva non ce lo poteva laico qui sono arrivato e vi è stato chiesto questi debiti e soprattutto mi sono state chieste
Senza sconti cento euro
Invito volentieri perché credo che siano
Prima validi
Credo che siano una
Una tassa per la libertà e che siano fra i cento euro meglio spesi per la mia vita corrente o
Guarda che lo vorrei dire non comune locale ma perché sono che verranno utilizzati bene
Come dovrebbero essere le tasse che noi paghiamo ecco questo è il senso di fiducia che io dicevo
Io so che quella lire io messo sarà usata bene vorrei che qualche cittadino italiano potesse dire
La stessa cosa di quelle tante tante lire che ci vengono tolte ogni volta quello sì che sarebbe un Paese civile intanto accontentiamoci di cominciare dalla giustizia che forse il più urgente dei problemi auguri
Grazie
Giancarlo Callari calcolo per uno dei promotori aderito però doveva marcia di Natale per l'amnistia la giustizia libertà che facciamo il venticinque dicembre
A Roma oltre che sostenitore del referendum sulla giustizia compreso compreso quello per l'abolizione dell'ergastolo che l'urto
Lui ha sostenuto anche quelli sui diritti civili e immigrazione
Insomma certo Giancarlo Galan detto con una battuta
Caserme le cascine basterebbe che funzionasse la legge Gozzini esistente non ci sarebbero bisogno
Di nuovi posti letto per e per i detenuti
Ma a parte questo devo dire che è uno eccentrico retico dice lui anche all'interno del suo partito uno dei pochi liberali che ci sono all'interno del suo partito lo rivendica non glielo
Riconosciamo
Ora procediamo con le
Relazioni davvero invito a stare nei termini
Possibilmente dieci minuti per le realizzazioni possiamo sforare fino al quindici di interventi un'altra cosa molto di meno do ora la parola all'avvocato Giuseppe Rossodivita vicesegretario del Comitato radicale per la giustizia Pietro Calamandrei
Oltre che membro della direzione dei Radicali Italiani insomma vira parlerà lunedì questa proposta di moratoria nel secondo la nostra tradizione delle moratoria non delle cose che possibili
Assolute che si possono chiedere intanto una moratoria delle esecuzioni di pene e detenzioni illegali ma provate Giuseppe grazie grazie
Grazie
Mi piace iniziare questo che sarà un breve intervento che
Vuole sostanzialmente illustrare un'iniziativa che è stata assunta nelle settimane scorse
Dal Partito radicale non violento transnazionale tra spartito e dalla
Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei
E se in un intervento precedente è stato citato a conclusione Cesare Beccaria
A me invece piace citare proprio Piero Calamandrei
Che uno dei padri dei nostri padri costituenti e proprio al termine dei lavori dell'Assemblea costituente ebbe a pronunciare un un discorso
Nel quale
Sostanzialmente disse
Dobbiamo fare di tutto speriamo dobbiamo lavorare tutti quanti per far sì
Che i giovani i giovani di questo Paese non abbiano a dire come
Hanno avuto ho modo di dire i giovani italiani durante il regime fascista questa Costituzione che abbiamo scritto di questa Costituzione che abbiamo scritto non è vero nulla
Purtroppo l'auspicio di Piero Calamandrei mi sembra che sia accaduto totalmente nel vuoto
E
Purtroppo ancora è caduto totalmente nel vuoto proprio in riferimento
A ad un diritto
Fondamentale è stabilito nella nostra Costituzione e voi lo sapete benissimo che il diritto alla dignità di qualsiasi essere umano di qualsiasi persona indipendentemente
Dai crimini di cui eventualmente si è macchiato ed indipendentemente appunto dal fatto
Che poi
Per in ragione dei crimini che di cui si è macchiato
Debba scontare una pena
Perché questa pena non può essere una pena illegale e invece oggi non ci troviamo in una situazione nella quale
Appunto abbiamo sostanzialmente in Italia una pena illegale
Non lo abbiamo non lo diciamo da tempo come molti di voi sanno lo ha detto
All'inizio di quest'anno la Corte europea dei diritti dell'uomo con la sentenza Torregiani
La sentenza Torregiani provocata anche da ricorsi proposti dal Comitato appunto radicale per la giustizia Piero Calamandrei
E questa sentenza ci ha detto e a come dire fotografato una situazione e a accertato che strutturalmente in Italia le pene sono appunto illegali
Ma sono illegali non per la violazione
Come dire di questioni di dettaglio
Magari del Regolamento di attuazione dell'ordinamento penitenziario non per la
Manca per il mancato rispetto delle norme dell'ordinamento penitenziario sono illegali per la violazione
Delle norme costituzionali
Dell'articolo ventisette della Costituzione che è stato riempito di contenuto proprio dalla dettato della Corte europea dei diritti dell'uomo che ha riscontrato
La strutturare violazione dell'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e la Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Non è
Un semplice
Trattato internazionale come dire
Come tanti altri è un trattato molto importante e attraverso cento l'articolo centodiciassette della Costituzione le norme che
Pone la Convenzione europea dei diritti dell'uomo acquisiscono un valore
Intermedio tra le norme costituzionali e norme di legge ordinaria quindi un valore molto molto importante ma soprattutto
Faccio l'economia di una serie di passaggi giuridici e di ragionamenti
La attraverso appunto questo il contenuto che
è stato dato e che non è più tangibile non è più non può essere più messo in discussione da nessuna autorità giudiziaria
Italiana nazionale neppure dalla Corte costituzionale
Il sistema prevede che nel momento in cui c'è una sentenza appunto anche come
Quella Torregiani una sentenza pilota dove si dice che cosa significa la violazione di quell'articolo nel caso di specie dell'articolo tre dei della Commissione per i diritti dell'uomo quello è il senso quello è il significato
E non si può
Più eludere
Diciamo l'applicazione di quella norma e l'articolo tre della convenzione dove i diritti dell'uomo come interpretato dalla Corte ci dice che sicuramente senz'altro e voi lo sapete benissimo sotto i tre metri quadri c'è
Un trattamento inumano e degradante equiparato la tortura sopra i tre metri quadri non è affatto escluso il trattamento inumano e degradante al contrario
Deve essere integrato diciamo il criterio dei metri quadri attraverso un'altra
Serie di valutazioni che fanno riferimento alla a al alla qualità del tempo trascorso fuori dalla cella la possibilità di avere
Appunto dei presidi generici sanitari luce acqua eccetera eccetera quello che rende sostanzialmente vivibile per qualsiasi persona una vita in termini appunto di
Di dignità
Con questo atto si tratta di un atto forse alcuni di voi già ne hanno sentito parlare è una diffida che è stata firmata appunto da Marco Pannella oltre perché da chi vi parla
Che è stata indirizzata seicentosettantacinque soggetti
Che della giurisdizione italiana
E quindi a tutti i presidenti di tribunale e a tutti i procuratori capo della Repubblica tutti i presidenti degli uffici G.I.P. a tutti i direttori delle case di reclusione delle case circondariali
A tutti i responsabili degli uffici di sorveglianza della Repubblica italiana è stata poi inviata anche al Commissario dei diritti umani del Consiglio d'Europa ovviamente alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Al Ministro della Giustizia e al Presidente Napolitano
Attraverso questa diffida saluto Lucio Berté
Padova che qui a Padova può venire a Roma no
è stato indirizzato appunto a tutti a tutti questi soggetti è perché noi riteniamo
O meglio non siamo noi a ritenerlo ma è la Corte europea dei diritti dell'uomo che ha detto guardate
Lo Stato italiano a un anno di tempo per porre rimedio alla situazione del sovraffollamento delle carceri
Ovviamente
Queste soluzioni debbono essere individuate tra virgolette dalla politica dalle istituzioni dal Governo dal Parlamento e quale che siano
Lei soluzioni adottate per far fronte alla strutturale violazione dei diritti umani fondamentali dei detenuti italiani quale che sia appunto la soluzione sicuramente
A implicherà
Un certo tempo per poter essere messa a regime
Nel frattempo ha detto la Corte lo per i diritti dell'uomo
Noi
Diciamo allo Stato italiano attraverso la magistratura italiana attraverso l'autorità giudiziaria italiana che fino a quando non sarà risolto il problema del sovraffollamento
Non sarà comunque possibile
Perché tale è la vera la continuata violazione di
Di questi appunto diritti umani fondamentali ciò a dire guardate cari
Care autorità giudiziaria italiana voi dovete fare qualcosa fino a quando non verranno individuate le soluzioni da parte della politica
Dovete fare qualcosa perché non è possibile che quotidianamente fino a quando si arriverà a quel giorno continui ad essere violato
Appunto l'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo partendo da questo spunto abbiamo inviato questa diffida
Questa diffida che
E i principali odo si riferisce ad una condotta che noi chiediamo venga posta in essere sostanzialmente dalle Procure che sono gli uffici responsabili per le esecuzioni della pena e ed è una condotta che mira che noi chiediamo che mira come dire a far partire
Un circolo virtuoso
Tra le procure tra i provveditorati regionali della dipartimento dell'amministrazione penitenziaria tra questi soggetti e i direttori delle carceri
Non è possibile non è più possibile dandoci questa sentenza Torregiani della Corte europea dei diritti dell'uomo
Che ha strutturalmente che accertato la violazione strutturale appunto dell'articolo tre
Della convenzione non è più possibile procedere
A mettere in esecuzione ordini di esecuzioni pena facendo sostanzialmente l'economia
Della conoscenza che la
Pena sarà eseguita in termini in termini legali
Questa diffida
è stata inviata
Già diverse settimane fa noi abbiamo avuto dei riscontri da parte di uffici di sorveglianza
Che hanno tenuto a inviarci tutta una serie di decisioni adottate dai magistrati di sorveglianza dove
Apparentemente dico io si vanno a tutelare i diritti dei detenuti che hanno proposto un ritirati un reclamo in
In relazione alle condizioni in cui scontano la pena
Ma sappiamo che poi queste decisioni e della magistratura di sorveglianza in realtà non trovano
Una riscontro da parte dell'Amministrazione penitenziaria
Abbiamo ricevuto anche altri tipi di riscontri e a me piace
Vado verso la conclusione sottolinearle uno che è venuto fuori nel corso di un convegno organizzato la settimana scorsa dalla Camera Penale di Roma
Dove
Erano seduti alla al tavolo appunto di questo convegno anche diversi magistrati di Roma che avevano ricevuto la diffida l'avevano letta
Sostanzialmente in diritto non può non essere condivisa tant'è che appunto ragionando in diritto nessuno a come me nessuno ha detto quello che è scritto qui
Quello che è scritto in questa diffida la condotta che voi richiedete ai procuratori prima dell'emissione di un ordine di carcerazione cioè quella condotta che
Impone visto lo stato di cose di andare a verificare ufficiosamente se ci sono posti disponibili per l'esecuzione di pena che siano in linea con l'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Nessuno ha detto questo è sbagliato questo non si può fare
In realtà il diritto impone imporrebbe di fare questo
Imporrebbe cioè Pubblici Ministeri una volta
Verificata la indisponibilità di posti in linea con l'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo di sospendere in via di fatto e quindi di fare una moratoria appunto
Sulla emissione della ordine di esecuzione di pena
Lo
Dovrebbero fare
E lo potrebbero fare perché nessuno potrebbe andare poi ad imputare al pubblico ministero che
Di fatto sospende lesi l'omissione dell'ordine di esecuzione pena alcun tipo di condotta illecita al contrario lo abbiamo l'articolo cinquantuno del Codice penale che impone
In alcune occasioni una delle occasioni e quando c'è una norma giuridica appunto che impone un determinato comportamento l'abbiamo questo articolo cinquantuno del Codice penale che manderebbe sente
Da qualsiasi responsabilità per eventuali reati omissivi i pubblici ministeri che appunto imposti da una norma giuridica
Come quella dell'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dell'uomo il ventisette della Costituzione il centodiciassette della Costituzione e altre
En va a sospendere l'ordine di esecuzione pena beh i magistrati che hanno partecipato a questo convegno hanno detto tutto questo è giusto
Però c'è un problema
E il problema come dire è che
L'attività che si chiede agli uffici non è un'attività di pronta soluzione
Cioè si andrebbe a richiedere all'ufficio della Procura un'attività complessa
Che richiederebbe la sollecitazione di diversi istituti di pena nell'ipotesi in cui non si andasse a trovare un istituto
Come dire
In condizioni tali da poter accogliere un detenuto in linea con le prescrizioni dell'articolo tre e questo rallenterebbero tutto non sarebbe possibile creerebbe dei problemi ai lavori dell'ufficio dell'ufficio
Io non penso che questa sia una risposta accettabile
Anzi sono sicuro che questa non è una risposta accettabile perché esattamente quel tipo di risposta
Che in vera purtroppo in negativo l'auspicio di Piero Calamandrei quel magistrato
Ci ha detto seppure in modo cortese
Quello che è scritto nella Costituzione il diritto umano fondamentale alla dignità della persona in questo stato non si può rispettare
Perché sarebbe troppo complicato per gli uffici
Noi continueremo ovviamente a dar seguito a questa iniziativa anche con degli atti conseguenti sicuramente è giunto il momento di dire basta io non
Non dico nulla sui provvedimenti del Consiglio dei Ministri o sulle proposte anche adesso a ricordate da Galan non la storia dei referendum questo lo lascio ad altre occasioni diciamo che noi Radicali ci siamo
Continueremo a lottare insieme a voi che state dando davvero un esempio fantastico
Per tutti gli italiani nonostante quello che viene
E inoculato quotidianamente nelle pance degli italiani sentivamo prima il ministro Cancellieri che diceva
è un dato fisiologico l'un per cento dei mancati rientri in carcere da permessi
Non è un dato fisiologico è un dato patologico è un dato invece
Di chiara evidenza politica il fatto che se un detenuto non rientra di dalla permesso
Diventa automaticamente una questione di Stato tutte le prime pagine dei giornali tutte le prime pagine dei telegiornali il ministro convocato urgentemente in Parlamento a rispondere su questa questione
Perché
Perché oggi hanno paura
Del fatto che non possono più governare questa situazione anche a livello culturale a livello di coscienza delle persone
La violazione dei diritti umani in questo Paese in Italia ormai è un dato strutturale ed è una vergogna assoluta di cui ci dobbiamo prima possibile liberare grazie
Grazie
Effettuare l'azione legata credo molto questa relazione è quella di
Del professor
Davide Galliani
Che ora prenderà la parola ha dato un titolo al suo intervento il diritto di sperare all'ergastolo nel contesto europea
Professore Università degli Studi di Milano Dipartimento di Studi Internazionali giuridici e storico politici te la parola d'arrivo grazie che perviene che interviene dai iscritto Nessuno tocchi Caino nel solo
Si nella vita di solito a me è capita di di insegnare lo faccio per mestiere
Ma sono molto contento di essere qua perché è davvero sentendo ieri viaggio sentendo Carmelo e tutti quelli che sono intervenuti o interverranno
Ho imparato molto diversamente da quanto alcuni possano pensare io in carcere ci vorrei tornare molto molto spesso per per condividere con tutte le
Enzo
E soprattutto e soprattutto
Come dire
Non
Non da politico ma da studioso
Per rispetto prima di tutto nei vostri confronti devo comunque essere critico nei confronti di chi ha avuto per tanto tempo tanti parlamentari di maggioranza non ha mai fatto niente per la pena dell'ergastolo
Dico per onestà intellettuali e referendum sull'ergastolo avrebbe potuto avere i milioni di voti si veramente avessero messo l'ha fatto di di firme
Se veramente avessero messo la faccia ma questo
Concedete Moro è un po'di D'Ippolito di di polemica perché faccio lo studioso probabilmente essere facesse il politico
Sarei un po'contaminato Noorda da questo modo di approcciarsi al problema voglio rimanere studiosi e per questo
Usare l'onestà intellettuale vi devo dire che ma tira via il Castoro purtroppo
Purtroppo siamo ancora abbastanza indietro
Intanto il dato quantitativo non ci aiuta Sergio D'Elia lo sa bene Elisabetta Zamparutti lo sa bene quando si va di fronte a un giudice
Per reclamare l'abolizione di una qualche pene molto importante che tanti Stati abbiano abolito quella pena andar di fronte a un giudice a reclamare contro la pena di morte quando tanti stati l'anno abrogata è un punto di vantaggio
Purtroppo l'ergastolo non possiamo fare così in Europa su quarantasette Stati del Consiglio d'Europa solo nove
Hanno abrogato l'ergastolo ve li leggo perché sono pochi ma buoni
Portogallo Norvegia Croazia Cipro San Marino Andorra Serbia Montenegro e Bosnia se volete possiamo aggiunge dell'Islanda che un abolizionista di fatto all'ergastolo ma non ha mai sentenziato e da ultimo
E da ultimo
La Città del Vaticano purtroppo non va molto diverso nel mondo
Tre su cinquanta Stati africani hanno abrogato l'ergastolo e uno solo sul cinquanta Stati asiatici
è vero c'è una eccezione molto importante il continente latinoamericano in continente che a
Nella maggior parte dei casi abrogato l'ergastolo però purtroppo
Non c'è da fare grandi salti di gioia perché in quei Paesi hanno abrogato l'ergastolo
Ma hanno anni di pena massima molto alti trenta quaranta cinquanta anche sessant'anni quindi non è tutto evidentemente positivo
Di certo è che gli Stati Uniti sono il Paese democratico che al mondo esigue più condanne a morte e sentenzia più ergastoli anche without parole voglio dire senza condizionale
E anche nei confronti dei minori
Su i più di due milioni di detenuti
Negli Stati Uniti ricordo che l'intera Provincia di Padova a novecento mila persone su più di due milioni detenuti stando all'ergastolo una cosa come centotrentamila esseri umani
Esattamente come il Comune di Ferrara oppure il comune di Salerno dei quali centotrenta mila trenta mila
Senza condizionale e di questi trenta mila tremila erano minori al momento della commissione del reato vedete da un punto di vista quantitativo purtroppo non ci siamo
Secondo problema
In Europa si sta assistendo a quella che è molto per per farla molto breve si potrebbe chiamare una americanizzazione della cultura penale
Stiamo perdendo le barriere che una volta avevamo verso
Una sorta di invasione della cultura penale americana
Vi faccio solo degli esempi pensate al diritto di voto ai detenuti
Nel Regno Unito il Paese meno europeo più americano che esiste in Europa il diritto di voto è negato i detenuti solo perché ha detenuti
Quindi non si parlava metterai in alcun modo rispetto al crimine e rispetto alle lunghezza della pena io sono d'accordo con tutti quelli che sostengono l'estensione del diritto di voto ma per farvi capire ancora la differenza che esiste
Tra la cultura penalistica anglosassone e quella americana e quella europea continentale nel Regno Unito solo perché se il detenuto
Non poi votare
Ancora pensate e anche qua lo devo dire molto onestamente al ruolo delle vittime e al ruolo dei parenti delle vittime nella cultura penale anglosassone è fortissimo ruolo delle vittime dei parenti delle vittime
Ogni attenzione ai diritti dell'autore del reato è considerata una mancanza di rispetto per le vittime e questo non è giusto non è giusto perché si possono considerare entrambe
Le situazioni
Da noi ancora il ruolo delle vittime dei parenti delle vittime non è così stravolga ante ma stiamo andando su quella strada
Pensate ancora quelle che si chiamano le leggi del terzo strike una cosa impensabile noi abbiamo la Cirielli che in in materia di recidiva non era migliore gira il mondo anzi
Ma la legge del terzo strike nata negli Stati Uniti ed importante nel Regno Unito vuol dire che alla terza appena attuali automaticamente l'ergastolo ci sono negli Stati Uniti
Delle persone che hanno rubato cento dollari la prima volta reato pena da seconda volta quattrocento dollari reato pena la terza volta nuovi rubato quattrocento dollari e sono all'ergastolo
La legge al terzo strike ancora nuovi per fortuna non ROPPA continentale non l'abbiamo ma dobbiamo stare attenti perché non ci o se no ci invade questa cultura penalistica infine l'ergastolo
Negli Stati Uniti e nel Regno Unito la percentuale di ergastolani sul totale dei detenuti e simile siamo al sei per cento
Negli Stati Uniti centotrentamila su due milioni nella Regno Unito più o meno cinque mila ergastolani su ottanta mila
In Italia ne abbiamo troppi tanti ma per fortuna siamo ancora percentuali sul due per cento quindi mille cinquecento su sessanta mila
Sono troppi e sono troppi ma a me interessa farmi capire ancora la la differenza tra la nostra cultura penalistica quella anglosassone che va da un certo punto di vista
Fermata perché loro si concentrano su una funzione retributiva della pena sulla pena come vendetta sulla pena come giustizia e noi non possiamo farlo se non altro perché
Abbiamo ancora una Costituzione che qualcosa dice in questa materia
Terzo problema mi domando e di chiedo ma perché allora l'ergastolo non viene non viene abolito
Per tante ragioni primo perché l'ergastolo serve al al politico
Il politico che ha in mente la tolleranza zero a la tolleranza zero con l'ergastolo si lava la coscienza
Perché non condanniamo a morte ma all'ergastolo non ci sono toccate e badate che bisogna smetterla di considerare l'ergastolo il Mali mi ore larga astrologo fa male tanto quanto fa male la pena di morte il politico non può più lucrare in materia
Perché l'ergastolo ma l'hanno dimostrato studi persone
Non è tanto differente dalla dalla pena di morte in particolare un tipo di di ergastolo
Sto
Negli Stati Uniti negli Stati Uniti badate c'è un meccanismo stranissimo perché all'ergastolo a differenza che da noi che serve a chi vuol far vedere la tolleranza zero la serve ad alcuni governatori
Quando vogliono far vedere il volto magnanimo
Con mutano la pena di morte in ergastolo capita poco è capita poco ma a volte lo fanno per far vedere che sono attenti alle istanze di umanizzazione
E ovviamente il politico non vuole perdere questo furto omento
Un altro motivo per il quale noi siamo si toglie l'ergastolo perché
Noi non possiamo lasciare da solo di i giudici altro che responsabilità civile i giudici vanno aiutati né non possiamo lascia
Adesso lo nelle mani dei giudici la volontà la decisione di abrogare una pena come l'ergastolo i giudici devono essere aiutati
E la decisione più importante non è quella che spetta ai giudici martire di ergastolo magicamente quella dico un Parlamento almeno dei politici quelli buoni perché esistono i politici buoni e guardate esistano veramente
Eppure in questo scenario che ammetto è un po'tetro qualcosa si muore si muove
è successo che il nove luglio del due mila e tredici la Corte europea di Strasburgo quella che ha sede appunto a Strasburgo
Aggiudicato contrario alla CEDU alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo perché inumano e degradante l'ergastolo per come era previsto nel Regno Unito ve lo spiego molto brevemente
Nel Regno Unito il giudice non aveva discrezionalità al reato di omicidio era obbligato a sentenziare l'ergastolo obbligato
Tuttavia il Giudice nel Regno Unito riacquista la sua discrezionalità quando fissa la tariffa che cos'è la tariffa
Il periodo dopo il quale l'ergastolano può chiedere la liberazione anticipata
Normalmente quindici anni a volte è trent'anni il problema è che per determinati reati il giudice inglese poteva anche decidere di non fissare alcuna tariffa
L'omicidio recidivo l'omicidio per motivi politici religiosi ed anche l'omicidio
Di un minore con rapimento o molto o movente sessuale sadico
In questi casi i giudici invece cosa facevano non si fissavano alcuna tariffa quindi l'ergastolo era davvero effettivo perché
Perché alla ditta al alla alla persona nel Regno Unito sottoposta all'ergastolo effettivo rimaneva solo una possibilità
Quella di rivolgersi al ministro per chiedere la scarcerazione anticipata vi ricordate come succedeva in Italia prima della riforma introdotta con la sentenza della Corte costituzionale
Il ministro tuttavia secondo voi quante volte ha mai dato una liberazione anticipata gli ergastolani effettivi zero
Quarantuno ergastoli effettivi zero liberazione anticipate cinquemila ergastoli quante liberazione anticipate tredici
Quindi voi capite che la persona nel Regno Unito sottoposta all'ergastolo effettivo non aveva alcun diritto di sperare perché
Perché il ministro adottava un comportamento molto furbo
C'era una Rizzi una legge che autorizzava la scarcerazione solo in casi estremamente gravi
Guardate che sono casi estremamente gravi si diceva è autorizzata la scarcerazione quando vi è la certezza che al detenuto ma rimangano tre mesi di vita
Sì è accolto da paralisi sia infermo ha letto e sottolineava la legge sempre che la recidiva sia bassa
Quindi non bastava e non bastava essere
Praticamente quasi morto bisognava anche avere una recidiva bassa il ministro di fronte a una legge del genere diceva
Io non sono cattivo io sto solo applicando la legge bene tre detenuti inglesi hanno fatto ricorso tutti e tre condannati all'ergastolo effettivo
E per la prima volta la Corte europea di Strasburgo il nove luglio di quest'anno ha dato loro ragione ha condannato questo sistema di ergastoli effettivo nel Regno Unito
Sedici contro uno sono diciassette i giudici della Corte europea si evince hanno votato contro l'ergastolo effettivo nel Regno Unito perché
Per due motivi primo perché è obbligatorio prevedere un meccanismo di revisione della sentenza
Che nel Regno Unito non esisteva
Secondo perché non si può dire che il detenuto che ampia la speranza e di uscire solo a tre mesi dalla morte
Abbiamo realmente la possibilità di essere liberato dice un giudice molto intelligentemente
Uscire dal carcere per andare a morire a casa non è uscire dal carcere solo cambiare il luogo dove andare a morire non è liberazione quella
Ovviamente tutte le volte che noi parliamo dei giudici della Corte di Strasburgo dobbiamo stare sempre molto attenti perché era già la la Corte di Strasburgo giudica casi concreti quella sentenza vale per il Regno Unito
E tuttavia anche qui un po'di ottimismo va dato
Io ritengo giustissima alla la impostazione di metodo di Nessuno tocchi Caino della politica di piccoli passi iniziamo con la moratoria per arrivare al grande
Traguardo e penso che si debba fare anche così in materia Gargano strano
Prima di
Prendere di mira gli ergastoli in sé noi abbiamo una cosa molto più due più grave del Gastone in sé e si chiama lo sapete benissimo l'ergastolo ostativo
Voglio ragionare con voi qual è la vera differenza tra l'ergastolo ostativo italiano e l'ergastolo effettivo inglese
Esiste realmente una differenza
Basta dire che agli ergastolani ostativo italiano comunque si dà la possibilità
Di uscire se collabora
A me sembra come è stato detto del resto che
Non si possa parlare di tortura da un punto di vista giuridico ma siamo nell'anticamera
Perché sventolare sventolare la detenzione a vita se tu non parli assomiglia molto a qualche cosa che
Può essere definita tortura per di più
Nell'accogliere
Se noi associamo l'ostativo al carcere duro
Per di più se non associamo all'ostativo al carcere duro e qui lo dico a ai politici sapete che sono girate un po'di notizie no sull'inasprimento ulteriore del carcere duro
Come dire basta abbuffate retribuzioni miste basta se vogliamo un'altra condanna dalla Corte di Strasburgo fate pure la Corte di Strasburgo ha detto che non è tortura
Faccio un un
Non è tortura per la corte di Strasburgo l'isolamento l'isolamento parziale
Sarebbe tortura l'isolamento completo e assoluto
Stiamo attenti perché se noi passiamo da quello che attualmente è una tragedia ma comunque è parziale
Ha qualche cosa che è isolamento assoluto la Corte europea di Strasburgo sicuramente ci condanna e quindi abbiamo sul groppone una bella condanna per il sovraffollamento
Potremmo avere una bella condanne per il carcere duro e spero davvero di potere mettere in piedi un un discorso sull'ostativo
Per vedere cosa dirà la Corte europea in in questo caso chiudo
I giudici fanno quello che possono
Io ritengo che i giudici veramente facciano quello che possono e fanno anche tanto e troppo semplice per la politica scaricare tutto sui giudici
Nessuna liberazioni indiscriminata tanto ci pensa il giudice il giudice in Italia fa già abbastanza
Gli studiosi come me ci mettono la la passione serve davvero un cambio di rotta della della politica
Si usa citare Beccaria ma non lo si legge veramente
Si usa citare Beccaria ora lo faccio anch'io Beccaria lo sapete tutti era favorevole all'ergastolo ma se fosse ancora vivo muterebbe seri problemi serie perplessità sull'ergastolo ostativo grazie
Grazie a carico cambiare il percorso a suo
Relazione ora
Cambiamo un po'tema
Una parentesi ma che rientra pieno titolo nei
I nostri
Lavori del dibattito di questi giorni e do la parola ora colore Deambrogio lei fa parte della squadra del team
Contro la pena di morte birre prede questa organizzazione britannica nostra partners molte iniziative ricordavo l'azione sul pento parla
Nella mia relazione di ieri quello in corso sulla
I fondi delle dei Paesi europei abolizionisti dalla pratica perfetti della pena di morte
Per droga in me molti Paesi a partire valliva Ambra
Nel suo breve intervento ci darà conto di quello che
Reprime stai facendo sto facendo anche in collegamento con quello che stiamo facendo voglio per l'approvazione grazie
Buongiorno a tutti sia appunto vi parlerò di tre principali presenti in quest'ambito l'avranno con Nessuno tocchi Caino il primo di questi appunto il precetto riguardo volte diciamo incoraggiare il nome
Sei
Ma diciamo pure condizioni agli aiuti finanziari che danno nella lotta antidroga in Paesi che mantengono la pena di morte
Il secondo dei presenti appunto quello sui iniezioni letali e sul lavoro che stiamo facendo su questo fronte e e il terzo argomento di cui tre parlare viene entri Farina
Che il caso di questo cittadino italiano originario di Santo Stefano di Camastra in Sicilia che attualmente
è detenuto nel corridoio della morte in Florida e inattesa di una nuova udienza del processo
E allora per quanto riguarda il primo tema diciamo il precetto è focalizzato su appunto Paesi
Come dire nei Pakistan in cui diciamo un vengono portate avanti con grandissimo incontrollato numero di arresti e di condanne a morte per crimini di Rocca nonostante a livello internazionale in diritto Vietti imposizioni
Della pena di morte per questo tipo di crimine
In quanto non non rientra nei fini di maggior gravità per cui potrebbe essere prevista questa condanna
Il Regno Unito e molti Governi europei danno milioni milioni dl devo per appunto finanziare la lotta contro la droga in questi Paesi e però come vengono impiegati questi finanziamenti
Questi finanziamenti vengono sono volti a
Fornire si addestramento
Che equipaggiamento
A servizi come quello della dell'anti droga pachistana che notoriamente un sistema corrotto che non ha nessun tipo di controllo sul sul numero e sulla qualità degli arresti che viene condotta
E
Che quindi diciamo
Viene fatto in maniera e comunque incontrollata cioè i soldi vengono dati senza nessun tipo di condizione o diciamo controllo sulle sul loro utilizzo
E la strategia di prima avanti con tre diciamo in tre ma sistemi diciamo dal punto di vista politico cerchiamo di creare contatti con i membri del Parlamento in particolari britannico dove operiamo ovviamente maggiormente
Affinché pongano queste condizioni a livello legale forniamo consulenza cittadini britannici che ce ne sono tantissimi detenuti appunto il corridoio della morte in particolare in Pakistan
E a livello mediatico cerchiamo di fare pressioni su gli altri Governi europei che hanno affinché seguano l'esempio dell'Irlanda della Danimarca che hanno iniziato a mettere questo tipo di controlli in atto
Il tipo di persone però che i piani arrestata dal dalla si risentire anticattolici pachistani
Sono personaggi vulnerabili sono interne semplici corrieri che non hanno niente a che vedere con le grandi organizzazioni narcotraffico che li controllano e che in genere si approfittano
Della spetti degli aspetti vulnerabili queste persone
Perché spesso sono donne o comunque persone che hanno avuto gravi problemi di apprendimento problemi psicologici che non comprendo neanche Giuseppe cosa stanno facendo o che vengono ingannati appunto mi viene detto che sta più trasportando oggetti in quell'anno in realtà si tratta di eroina
Insomma sono tantissimi casi di questo genere in particolare vorrei parlarvi di due casi
Particolarmente significativi quello di Cardia Sciacca una donna di venticinque anni
è stata arrestata nel due mila dodici in Pakistan che in in avanzato tra stato di gravidanza che avuto in carcere una figlia è stata condannata a morte il due mila dodici e che appunto è stata sfruttata una grande organizzazione criminale
E proprio perché una donna ingenua una donna con una scarsa educazione che non serviva neanche conto di cosa stesse facendo
Oppure il caso di Assad ha a a mente un altro uomo arrestato nel due mila cinque che anche lui era ignara punti trasportare droga e e che appunto anche lui con gravi problemi di apprendimento e per i psicologici
E appunto quindi questi finanziamenti non vanno assolutamente a colpire le grandi organizzazioni ma vanno a colpire questi pesci piccoli
E appunto altri nuovi casi di cui stiamo quando sono tutti vanno in casi di donne con le Rabichi su questo stile di diciamo modalità
Messi dal punto di vista del controllo della vendita delle dei prodotti primizie nelle sale
Diciamo a uno dei nostri progetti che hanno avuto il maggior successo infatti proprio ieri leggevo un articolo sul decoro Bianchi dice che c'è stato un calo delle esecuzioni negli Stati Uniti grazie a questo problema questo precetto
Chiarivamo arrivata a livelli bassissimi perché i fatti undici Paesi Stati Uniti
Hanno messo una moratoria sulle esecuzioni di fatti in pratica perché non hanno più le droghe per
Fare per giustiziare di Ranieri cioè li abbiamo bloccati su tutti i fronti
Cioè nono non farlo più come fare
Analizzano disperati
Perché abbiamo contattato tutti i produttori europei che li vendevano le droghe
Non sanno più dove rivolgersi i sei più grandi produttori farmaceutici europei chi vendeva riprogrammare dalle ignari di questo fatto non riescono cioè non lo fanno più perché li abbiamo informati di quelle stanno facendo
Gli dava informati dell'utilizzo e viene fatto dei loro prodotti
Per un'iniezione letale che è non è una condanna a morte alla tortura infatti si basa sunto acquisite le droghe
La prima di queste droghe serve per anestetizzare la persona che spesso viene fatta in maniera errata perché non da medici da medici esperti ma da personale carcerarie che non ha la preparazione per fare un'anestesia
Dopodiché c'è un altro un'altra sostanzialista da paralizzare il corpo della persona schietta fuori non puoi vedere come sta
C'è da fuori hanno creato questo sistema per cui lo spettatore non si rende conto di cosa sta accadendo e latenza drogasse da bruciare gli organi interni dall'interno per cui se l'anestesia non funziona noi da fuori non lo vediamo e la persona brucia internamente sentendo tutto
Per cui se stiamo parlando di una tortura reale
Stanno Famiani protocolli insano danno altri barbiturici sono di largo consumo per cui ne bloccandola la vendita di questi prodotti praticamente creiamo anche un disagio per le persone che utilizzano barbiturici a livello medico
Però c'è questo infatti sta creando grandi preoccupazioni perché gli Stati non sono più come reagire cosa facciamo ci facciamo bloccare la vendita però poi le persone si lamentano perché non ci sono i medicinali insomma sono situazioni che creano gravi scompiglio anche a livello politico degli Stati federali
Allora cosa stanno facendo gli Stati si stanno rivolgendo alle farmacie si occupano della composizione dei farmaci qui per aggirare il problema
Sì rivolgono ad altri fornitori chi sono non controllati dalla Food and Drug Administration e quindi ancora più rischiosi perché non essendo sottoposti gli stessi tipi di controlli di produttori
è c'è un rischio anche maggiori che questi medicinali non siano fatti preparati in maniera accurata
Ho poco tempo extra quindi si intitola niente quindi questo diciamo è bene stiamo facendo la e sano stamani protocolli insomma comunque le cose si stanno rallentando i tempi che stiamo già facendo in questo modo a bloccare
Invece per quanto riguarda il caso Farina
Gigi teniamo moltissimo a parlarne qui proprio perché al cittadino italiano
Cito l'italiano che è stato condannato a molti all'età di diciotto anni per un per un omicidio che non abbiamo messo in opera semplicemente stato coinvolto in una rapina in cui il fratello ha ucciso una persona dello staff durante la rapina
Ma in Florida e questa anche soltanto fare parte di un crimine in cui viene commesso un omicidio può corrisponderà una condanna a morte
Quindi diciamo nel vorremmo lanciare un appello affinché l'Italia appoggi la fatica entri Farina che appunto nomino sente che dice non sono state delle nuove evoluzioni del processo perché siccome perché il Pubblico Ministero ha strumentalizzato il messaggio tipico per indurre la giuria
A condannare a morte Anthony diciamo out definendo sul Messaggero della volontà divina della non lo so una sorta di
Messaggero della collega Divina e si doveva rivoltare sopra questo questo questo uomo
Diciamo è stato riaperto il processo per ma ma condotta processuale da parte del pubblico ministero
Però ci sono stati è stata un po'di confusione a livello mediatico in Italia su questo punto perché si è creduto che questa riapertura del processo da parte della Corte federale corrispondesse a una assoluzione una liberazione di Farina
E quindi vorremmo soltanto dire che non è così cioè fine ancora rischia la condanna a morte ancora il procuratore può fare appello alla Corte tedesca alla Corte Suprema degli Stati Uniti e ancora è sotto processo Rizzon potrebbe avere un altro processo
Per cui dovremmo far sapere a tutti che ancora c'è bisogno di sostenere Farina
E e che possa e che vorremmo fare appello appunto affinché le persone in Italia e sensibilizzi al Governo sensibilizzi non l'opinione pubblica ne parlino che si sappia che appunto ancora c'è bisogno del sostegno dell'uso dell'Italia
Per le aiutare un suo concittadino che appunto rischia destra condannata a morte
Grazie grazie
Facciamo
Previa morto dichiarino ora io prego davvero un po'di attenzione perché ritengo sia importante ascoltare riflettere sull'intervento che ora
Vi annuncio che quello di Lorenzo Sciacca anche lui della redazione di ristretti
Orizzonti che ci parlerà di un tema che è quello lui lo ha titolato attraversare
No scusatemi quando li il carcere niente alle persone recluse ma anche
Le famiglie anche la parola d'urgenza buongiorno buongiorno
Scusate emozione
Capiamo
Voglio partire con col dire un un dato che è un po'sconcertante non il trentaquattro dal trenta al quaranta per cento degli io Fiji dei detenuti
Hanno il futuro segnato finiranno a delinquere finiranno dunque
Pensiero di trenta quaranta per cento bambini che hanno tutto l'asse Napoli purtroppo un po'più
Io
Badia prima esperienza carceraria risali alla mia data di nascita onestamente perché dissonata nella settantasei e a
E mio padre fu arrestato dunque credo di che il mio primo ingresso un fossato che
Avevo una settimana
E mia madre mi ha portato a conoscere mio padre
E a
O il primo ricordo che ho
Di mio padre a
Uno dei primi ricorre ricco di mio padre è dietro il bancone TETRA un bancone dietro a un mezzo Pietro
La cosa un po'o brutta che aveva
Proprio uno di questi primi incontri ricordi perché mio padre mi presi in braccio dunque oltrepassa è questa la barriera che c'era tra
Che c'è tra detenute famigliari
E subito una un agente dalla Polizia penitenziaria loro lo riprese
Perché non potevo andare dall'altra parte
Dunque o composte Ciatto questo primo ricordo anch'essi ma anche una
A una divisa diciamo alle istituzioni
Sono cresciuto acquisire i primi dieci attirare i miei dieci anni primi dieci anni esso sfatta condanna di mio padre no dieci anni di carcerazione affatto
Io
Ho vissuto così ho vissuto in mezzo a ogni sabato lunghe file lunghe file di familiare con pacchi con altri bambini in braccio con donne insomma tipo questi ricordi non tanto belli
Io
E ho iniziato a vedere un po'di ordini miccia torno metto a ragazzi
Nelle anche questi istituzioni in queste io no
Questi luoghi carceri degli agenti penitenziario pensata vederlo in poco meno non tanto bene non avevo ben chiara l'idea del del nemico non ce l'avevo pensato
Poi all'ingresso del carcere minorile su un tratto che avevo quindici anni dovevo fare
E a
Io credo che il proprio futuro è stato il momento della mia vita in cui ho fatto una scelta che oggi per siete per un po'sbaglia
E a che ho fatto una scelta di
A
Che ho proposto io
E a
Io credo che proprio
Manca registrazione del minorile ho fatto proprio questo ha scelto viveva
Una scelta che io mi sono creato una guerra una guerra zonale onestamente una guerra contro una sua cinquanta milioni
Però una guerra contro tutti
Contro contro tutti quanti
Ho fatto aggio trentasette anni ho già fatto in varie detenzioni sedici anni di carcere
E a
Non c'è stato una volta che o affini carcerazione però
Abbia avuto l'opportunità
Ora però l'opportunità agli voglio spiegare bene che l'opportunità agli organi intendo
Un beneficio
A un beneficio mi fa uscire prima da da condannare ceduto dal carcere io come opportunità intendo un un percorso all'interno della del carcere
Ogni volta che sono uscito dalla carcerazione non sotto sempre il tiro a sono in carcere ho sempre pagato reati contro il patrimonio
Poi sotto sempre il tiro ho sempre meditato dollaro indetto la rivalsa validi e a
Da sempre sotto il tiro ascoltando anche voci di altri compagni no magari anche più anziani dunque andavo pensare dopo avevo commesso il l'errore del mio arresto che abbiamo portato all'arresto
E a così fino ho fatto questi sedici anni spezzettato io nel due mila e nove ma restano nero però lattante tengono il taglio atterrò assisteremo al funerale di mio figlio
E no consapevole che mi avrebbero arrestato
E allora
E niente siccome installavo combinato parecchi danni in giro per l'Italia avevo tanti proprio procedimenti aperti in varie regioni
Insomma sono riuscito ad accumulare aveva condanne o ad arrivare a cinquantaquattro anni di carcere poi ridette rideterminato giuridicamente a trenta
Dunque o voce trentasette anni mancano ventiquattro me ne mancano
Arrivo casualmente arrivo a Padova prima dal carcere di Novara
Casualmente al nuovo fatto nessuna richiesta ebreo mi parlando della redazione di un ristretto orizzonte mi pare un occhio a Padova si stava viene
Allora
Ho detto proviamo
Proviamo
L'idea onestamente io era quella di passare il tempo mi passa del tempo perché era in carcere si inizia sempre così in qualcosa
Con questa idea di passare il tempo Rizzotto a Attolico a trovare anche del piacere no a trovare un po'anche una passione che non sapevo neanche via via perché
Lo scrivere di vino lo scrivere di comunicare di confrontarmi di ascoltare
Sono tante le cose veramente che sto imparando in redazione de ristretti orizzonti
Era un una delle cose
Io dico che il lavoro nella redazione ristretto orizzonte sono volontari però però voglio
Specificare bene perché il uso la parola al lavoro e a perché per la prima volta
Riesco a fare un sto riuscendo a fare mi pongo delle domande mi pongo delle domande che non mi sono mai chiesto il perché però ho fatto quello che ho fatto
E perché ho deciso fatto quella scelta da ragazzi io non voglio dire no ad arrivare a questo punto rovinarmi dal Libano
Adesso io con la con la combinazione del quattro bis di seconda fascia l'ex Cirielli mi vede rientrare nei benefici fra vent'anni
Vent'anni di carcere fa
I
Poi sempre c'è il folto Caforio Folgore dell'atteso rispetto al l'azione carcerario quesiti
Io assieme la redazione ristretto orizzonte facciamo abbiamo un progetto che il Pre-CIPE conosce per quasi tutti
Perché vede ritrovare il miglior giudice studenti l'anno qua dentro
Ci credo fermamente in questo progetto perché
Io mi sto dando molto
Prima cosa mi stava facendo assumere la mia responsabilità personale
Credo che bisognerebbe partire tranquillo no io credevo di non avere vittime però sta di fatto che scoperto che sono pieno di critiche ogni sbanca che sono entrato cioè con dipendenti e clienti dunque scopro che anch'io alle venti
Eravamo
Dunque a Ostuni
Mi sta dando molto questo buon modo di pensare di riflettere
Di guardare un po'più di loro ripreso raccolse positive per l'affitto
Sempre i tempi sono sono quelli che sono
E non so quando mettono piede fuori però
Prospettive
Per il futuro finalmente per una volta cielo
Queste dato quel preciso su questa cosa e poi chiudo e a
Io voglio sorgeva che si sappia diretti per la redazione ristretti orizzonti Pierro settanta persone no proprio facendo il massimo
Allargandolo per più di utenti possibili proprio per farci fatto di novecento penso all'ex amante sessantacinque mila questa realtà non so se in quanto in carcere in palio si possa trovare
So che è importante il lavoro in carcere Silvio Angiolillo pur economico
Perché
Importante anche quello
Proprio il dottor anche il lavoro che oggi sto facendo io se non compagno abbiamo una grossa importanza per noi
Essa non accada rispetta i familiari per far capire cos'è allora oggi per esempio c'è Roberto sono anche
Dal Venezuela arrivata arrivata ieri è che
Aveva prenotato variare il collaudo è cambiato il volo è arrivata più tardi no l'hanno fatta andare via perché non c'era più posto
è venuta stamattina io ho chiesto ho pregato gli hanno fatto fare un'ora adesso è fuori che aspetta un'ora e mezza due ore fuori e forse riuscirà a fare un altro pezzetto di colloquio
Guardate è drammatica la situazione anche per i familiari veramente
C'è un disastro
Otto
Ho chiesto al direttore ma
L'UNICEF ma fari fanno ad forte perché quell'non siamo in grado di fare niente abbiamo una quantità di persone e non riusciamo più a rispondere a queste esigenze quindi veramente
Io chiedo anche al ministro fatevi delle domande fate qualcosa anche per le famiglie perché
è veramente desolante il TAR carenza
Però io annuncio due interventi che faremo in sequenza
Uno è quello di Francesca Mambro che prende ora la parola
Lavora con noi Nessuno tocchi Caino dopo
Insieme a suo marito Valerio Fioravanti
Che è successo
Ho sbagliato
Fondi
Dopo di lei
Prenderà la parola
Padre Guido Bertagna che ha voluto dare al suo intervento questo titolo attraversare la violenza che cambino
Dica di no io credo che questi due interventi poi si tengono molto assieme vi invito davvero ad ascoltarli Como attenzione Francesca
Salga tutti sono contenta di essere di nuovo a Padova
E di essere questo carcere con agli altri detenuti e soprattutto sono contenta che
Finalmente si riesca a parlare
Di quelli che sono
Gli invisibili
Ovvero gli ergastolani ostativi
Quindi
Questo è motivo di enti soddisfazione per quanto riguarda
Il lavoro del Partito Radicale
Dell'associazione Nessuno tocchi Caino ed i ristretti orizzonti che sta facendo un lavoro lungo da tanto tempo
In questo carcere con dei risultati importanti perché noi abbiamo notizie di quello che accade non solo qui a Padova ma anche negli altri istituti grazie alla
A alla disse letterati ristretti orizzonti il mio lavoro dentro l'associazione un lavoro che
Ormai da anni dei tempi
Mi vede contattare quelle che sono le amministrazioni pubbliche
Le Regioni le Province i Comuni che per proporgli l'adesione alla campagna dell'associazione
Anche attraverso la
L'acquisto dello strumento che noi pubblichiamo ogni anno ovvero il rapporto sulla pena di morte nel mondo che è uno strumento importante perché vede
Raccolta quella che è la situazione dei diritti umani perché in particolare sulla pena di morte
In
Luoghi impensabili nel senso che ci sono luoghi dove il non arriva la luce dove
Il buio è totale e non si sa hanno neanche quanti condannati quanti esecuzioni extragiudiziali avvengano
Quindi
Questo lavoro riesce a dare
Nomi volti a chi nonna
E in questi anni io mi sono accorta di
Una serie di di cambiamenti ce ne siamo accorti anche dal punto di vista economico demente
Nel senso che prima noi eravamo
Come dire avevamo degli interlocutori anche preparati abbastanza
Attenti alle tematiche dei diritti umani perché
Un tempo quando noi eravamo appunto
Fu un astici da un punto di vista ideologico pensavamo che la libertà o era di tutti o non poteva essere di nessuno
E che diritti umani dovessero essere di tutti e non solo di alcuni
E diritti umani non ce ne sono di maggiori con minori diritti umani
E dico esistono devono esistere e quindi dovrebbero essere
Riconosciuti a chiunque a coloro che
Magari non hanno studiato oppure
Che hanno avuto dei problemi
Atto chiunque al peggiore
O al migliore senza distinzione
La distinzione purtroppo invece di mi sono accorta che adesso viene sempre di più ma accentuata infatti quando chiamo al telefono il i vari funzionari delle
Delle dei Presidenti delle Regioni oppure
Dei comuni ti dicono nessuno tutti cosa
Nessuno tocchi bene nel senso che non non c'è percezione neanche dell'argomento perché dice l'Italia non la pena di morte non esistente quindi noi non c'è perché dovremmo occuparci da un punto di vista
Amministrativo perché dovremmo intervenire abbiamo tanti problemi e invece no non è così perché in realtà
Non esistono
Innocenti tout court non insisto docenti tout court probabilmente ognuno dentro di noi
Si considera innocente ognuno dentro di sé si considera innocente pensa che l'innocenza sia
Come dire acquisita però oggi poi essere innocente domani potesse essere colpevoli
E questo
Comporta una situazione
Di
Di presa di coscienza di quelle che sono la tematica dei diritti umani
Oggi ad esempio
Ci sono persone che
Pensano che i diritti siano altri
Invece i diritti umani sono ancora più importanti oggi proprio perché
Non c'è
Da da parecchio tempo almeno io lo lo storno lo rilevo non c'è più quella che era
Una una considerazione importante ovvero
Ognuno di noi sa
Che dentro di sé
C'è quella parte carina
Che il nostro come dire lontano predecessore
Dovrebbe ricordarci noi siamo qui come associazione siamo qui nel senso che
Ormai sono vent'anni che
L'associazione è impegnata in questo a fare un lavoro di memoria ricordare
Che esiste un Caino in ognuno di noi
E che non può essere dimenticato
Anche se
Vogliamo assolte darci e Cioce assolviamo
è un teologo protestante ricordava che Gesù per l'ultima scena ha voluto con sé anche il peggiore ovvero Giuda
Immaginando appunto che tutto dovesse compiersi
E quindi non ha voluto che l'ultima cena avvenisse senza chi lo aveva tradito
Perché vuole che l'inclusione sia totale anche dei traditori
Io invece passano il tempo a definire cerchi è migliore che peggiore
E tendono a escludersi l'un con l'altro
Questo è
Il problema
Carlino secondo me l'associazione è ancora più protestante del teologo
Perché
Ricordo a tutti appunto il nostro antenato
E
E secondo me tra l'altro c'è anche un altro aspetto che
Cioè
Dio per esempio qualche farne a meno
Di Giuda peggiore perché comunque lì se la cava benissimo da solo
Invece
Di noi penso che non possiamo cavarcela da soli
E quindi dobbiamo sempre considerare il fatto che
Vanno tutti inclusi nessuno dovrebbe essere escluso
Grazie a Francesca queste Francesca Mambro questa è la seconda
Vito di Francesca Martini
Io do la parola padre Guido Bertagna
Con particolare anche piacere
Anche perché oggi luglio
Se ad un percorso di conoscenza anche con Sergio Segio che interverrà poco
Non lo sapevo che vi conoscevate da così tanto tempo Sergio padre di Guido Bertagna
Se il
Verso l'Ulivo
Stamattina se leggete una perché padre Guido Bertagna non pensare che sia
Legge suindicata è uno di noi è uno dei nostri tant'è che chiedeva mi posso iscrivere a Nessuno tocchi Caino
Padre Guido Bertagna interviene qui in questo congresso anche da iscritto nessuno fa più
La scocca e
Bene grazie di questa accoglienza sì è vero che essere qui in qualche modo è anche una tappa ulteriore
Di di amicizie dunque dipinti cammini condivisi di persone che mi hanno aiutato ad esser qui
Gli ultimi sono gli ultimi in ordine di tempo sono le persone che hanno parlato qui ieri e stamattina
Particolare Carmelo Biagio poco fa Lorenzo che ringrazio vivamente
Per la sua testimonianza
Riprendere la parola dopo interventi come quello di Lorenzo o anche di Francesca molto difficile perché
In qualche modo tutto quello che io posso dire loro lo esprimono con la vita
Con la ricerca con la fatica con
Con il desiderio di rendere seconda questa fatica
Che uno dei problemi grossi
E che tutto il dolore che si vive qui dentro sembra oltreché punitivo e basta anche sterile cioè che non che non riesca a servire a nessuno
E quindi ben vengano tutte le esperienze che si fanno qui a cominciare da ristretti orizzonti altre cose simili
Quando mi è stato proposto di di intervenire io ho pensato in i pochissimi minuti che che si possono avere di provare a
Non tanto parlare io ma a dare la parola al testo che fonda la vostra
Associazione di vent'anni più di cammino e spesso la testi che credo importante leggere e rileggere
E c'è sempre un rischio contesti che si conoscono che si
Pensa di conoscerli molto o troppo e che non abbiano più molto da dire in fondo se non come sigle
Più o meno di riferimento per tutti
Se avessimo tempo non lo facciamo non vi preoccupate ma
Se avessimo tempo no un esercizio molto interessante sarebbe bene allora prendiamo racconto che
Tutti conosciamo e
Proviamo ricostruirlo a memoria come ognuno lo sa
Vedrete che belle sorprese ci sarebbero
Nel senso che si
Enfatizzano ovviamente dei dettagli e si eliminano dalla memoria molti altri che pure sono importanti allora io rileggo il testo
E provo a fare qualche piccolissimo sottolineatura sono pochi minuti
Siamo il capitolo quarto del libro della genesi il primo libro biblico
Adamo si unì aveva sua moglie
E la concepire di e dalla luce Caino e disse o generato un uomo con il signore
Diede ancora alla luce il suo fratello Abele
Ah bene le era pastore di pecore carino era contadino
Dopo un certo tempo Caino presento dà i frutti del campo un'offerta al signore
Anche a vele presentò offerte dai primo gemiti del gregge e del grasso
Il signore guardo ad Abele e alla sua offerta e guardo meno Accarino e alla sua offerta
Caino sia dirò tremendamente e camminava a testa bassa
Il signore disse a Caino
Perché sei adirato e perché cammini attestata bassa
Se fai bene non alzerà il capo
Ma se non ti comporti bene
Alla porta è in agguato il peccato
E benché abbia brama subite tu puoi dominano
Carino disse a suo fratello Abele e quando furono in campagna Caino fu sopra suo fratello Abele e lo uccise
Il signore disse Caino
Doveva bere tuo fratello
Rispose
Non lo so
Sono io il guardiano di mio fratello
Gli replicò
Che hai fatto
La voce dei sanguigni tuo fratello grida a me dalla terra
Per questo ti maledice la terra che ha aperto le fauci per ricevere dalla tua mano il sangue di tuo fratello
Quando coltiverà il campo non ti consegnerà alla sua forza sarai errante fuggiasco sulla terra
Caino rispose al signore
La mia colpa e troppo grave perché la possa sopportare
Se oggi mi scaccia e dalla superficie della terra e devo nascondermi dalla tua presenza andrò errante fuggiasco per il mondo chiunque mi incontrerà mi ucciderà
Mi rispose il signore non è così
Chi uccide Caino lo pagherà moltiplicato per sette
E il signore fece un segno su Caino perché chi lo incontrava non lo uccidesse
Caino si allontanò dalla presenza del Signore e abito nel Paese di nord a est DNA
Ecco questo è il testo
E poi prosegue Caino come forse sapete diventa il fondatore delle città le città in cui viviamo il primo che la fondate Caino ed è molto significativo ci porterebbe molto lontano questo
Come avete visto Caino nasce come primogenito primogenito che ha nel diritto di Israele nel diritto di tutti i popoli specialmente di quell'area
Dei diritti e dei doveri fondamentali è un riguardo diciamo così fondamentale
Poi si dice che nasce a belle
E la cosa interessante questa che Abele nasce come fratello di carino
Questo capita in tutte le famiglie il secondogenito la secondogenita che nasce
Fa del primogenito un fratello nascendo luglio lei come fratello come sorella
Ha delle
Mentre Caino significa della terra ricca in eccetera belle ha un significato interessante perché significa
Soffio significa
Quasi inconsistenza
A a bella appelli in ebraico è anche il fiato che si fa sul vetro
Quando si appanna e piano piano poi
Non si vede più nulla
Ricordate che c'è un libro della Bibbia che comincia con qualità delle vanità libro dico eletta ecco questa vanità e la stessa parola bene Aversa ve li
Quindi Abele è è questa fragilità assoluta
E ci e come se ci dicesse la scrittura che la fraternità nasce fragile
Costruita va custodita va coltivata
Non è già data come dato dico logico
Come dato biologico significa anzi pochissimo ed è estremamente inviolabile manipolabili
Poi
C'è questo momento molto difficile molto delicato e che la l'offerta tutte e due fratelli che sono strutturalmente diversi uno fa il contadino
E quindi sta sulla terra e
Su terra fissa mentre l'altro fa il pastore ed è strutturalmente pellegrinaggi accerta i pascoli
Questo sì dice la diversità culturale
E anche ciò che offrono frutti della terra è frutto del bestiame che sono cose completamente diverse esigenze di vita completamente diverse ed è come
Se la fraternità anche sancisse la necessaria diversità
Che in sé e buona e produce vita la diversità e buona
Mentre per la coppia normalmente la Bibbia insiste che sono una carne sola un'anima sola per la fraternità c'è una strutturale buona necessaria diversità sono che
L'offerta che loro fanno
Dice il testo
Dio guardo all'offerta di Abele e guardo meno all'offerta di Caino
è stato scritto
Di tutto si farebbe notte se noi dovessimo parlare quello che ci interessa sottolineare qui è che c'è
Agli occhi di Dio una diversità che viene espressa anche in termini di libertà
Il fatto che l'altro sia diverso da me
Che la sua storia sia diversa dalla mia che possa avere qualche volta più successo lui almeno io o viceversa possa essere io ad avere più successo di luglio e mille altre situazioni di questo genere
Di fronte a questa libertà della vita di fronte a questa differenza di esiti Caino vive una
Grande difficoltà
La la scrittura lo esprima con questo andare a testa bassa letteralmente sarebbe perché la tua faccia è caduta e proprio noi diremmo Caino ma in depressione
Più o meno forse si si arriva vicino
Ma da questo momento in avanti
Ci accorgiamo che nell'attenzione di Dio Caino e veramente primogenito
E si rivolge a lui provando a a fare quello che noi chiameremmo oggi
In un certo tipo di di di mondo chiameremo prevenzione
Dio interviene prima che avvenga l'omicidio
E dice a
A Caino di rientrare in se stesso
Di stare attento a quel passaggio a quell'uscio dove sta accovacciato come una bestia pronta ad aggredire il male dice ma
Evidentemente Lucio è una a un'altra delle tante immagini simboliche
Cioè quella terra di confine quel passaggio tra l'interno all'esterno tra l'esteriorità e l'interiorità nostra tra il mondo nostro che ci circonda e quello che noi viviamo
Allora
Su questa soglia dice stai attento perché tu poi disporre di tutto quello che vivi di tutti gli stati d'animo che vivi
Quindi è in tuo potere
Non sei in balia del male
Hai un'autonomia che tipo di far decidere in un senso o nell'altro
Avete forse notato che quando io ho letto il testo ho detto questo Coletto questo passaggio Caino disse al fratello Abele
E il due vanno in una terra lontana terra campagna viene tradotto normalmente ma
è una terra esterna
Un terreno brullo
E normalmente se voi leggete il testo in italiano per esempio trovate che dice Caino disse al fratello belle andiamo in campagna bene questo andiamo in campagna
Di fatto nel testo ebraico non c'è
è stato giunto nei secoli successivi da i copisti dalle traduzioni perché sembrava un una mancanza del testo
Invece importante che questa parola non ci sia
Perché Caino e Abele a questo punto non si parlano più
E la violenza
Che entra in che in Caino e che questo alzare le mani essere sulla persona di Abele da parte di Caino e come fosse il sostituto simbolico di un dialogo che è venuto a mancare
Tant'è che alcuni autori specialmente dalla grande tradizione ebraica immaginano di colloqui immaginano acché andando in campagna i due si mettono a discutere animatamente dei massimi sistemi
Dall'agricoltura alla pastorizia fino a Dio
E che alla fine di questo
Colloquio
Caino esasperato uccida belle
A questo punto tornata intervenire Dio
Che che cerca Caino
Mentre prima si può dire che Dio ha più una una specie di
è una specie di figura paterna e cerca di
Parlare con carino qui sembra che entri più come giudice
E chiede chiede Caino dove tuo fratello così come poco prima aveva chiesto ad Adamo dove sei
E Caino risponde con due due risposte pure una menzogna
E l'altra una rinuncia di responsabilità
Caino dice non lo so invece lo sa benissimo
E poi dice non sono io il custode che mio fratello non compete a me occuparmi di mio fratello poi roba tua
Dio inc incalza e qui entra la prova del sangue
O meglio la voce
Non tanto del sangue ma come forse avete notato la parola ebraica e al plurale
La voce dei sanguigni di tuo fratello si dovrebbe trattare non non ce l'abbiamo questa parola in italiano
Ma è importante perché
C'è la piena consapevolezza
Che c'è un grido che non è soltanto di Caino di di Abele Lucisano da parte di carino ma è di tutti quelli che nonché da belle non sono più arrivati non arriveranno più
Si chiama Home per una generazione si rompe una trasmissione di vita che va al di là
Il va al di là della persona uccisa
E come un bene fatto uno ricade sul mondo intero anche il male fatto uno in qualche modo ricade sul mondo intero ma questo
E solo un po'una parte e quello che mi sembra spero di non travisare quello che diceva Lorenzo prima
Da parte di Dio e in quello nel suo dialogo con Caino quello sì sarebbe quello che Lorenzo definiva la scoperta delle vittime
Che è importantissima
In questo momento di Io sembra che sia tutto dalla parte di Abele perché perché ha delle senza diritti e quello che non li può più difendere nessuno prende le parti di Abele soltanto Dio lo può fare nella visione biblica
Però proprio questo il punto che nel prendere nell'identificarsi totalmente
Con il sangue di Abele
Dio è totalmente
Dalla parte di Caino e spero esprime totalmente il suo sbilanciamento per la cura di Caino questa è una cosa che non è a volte facciamo fatica a comprendere
Quando si entra nel delicato delicatissimo terreno
Dove del sangue è stato versato ad esempio sembra che
Se si è più dalla parte di uno non si può essere dalla parte dell'altro
E se si può essere solo dalla parte dell'altro non si è più con l'uno
Ecco
Questo sembrerebbe dirci questo testo non è vero
Cioè il segno di Caino il Nessuno tocchi Caino significa esattamente questa capacità
Di ascoltare totalmente il grido del sangue
E proprio per questo di ascoltare totalmente il dramma di Caino
Di essere totalmente con l'uno dalla parte del sangue perché quel sangue e la risorsa per l'altro diventa la risorsa imprescindibile per l'altro e c'è un legame profondissimo
Tra chi la vita la persa e chi gliel'ha tolta
Allora seria ascoltiamo questo testo credo che
Anche la la la le basi come dire il del cammino ideale dall'associazione si approfondiscono molto
Perché c'è una capacità veramente di stare
In una
In una posizione che ricostruisce una relazione ricostruisce un mondo che si è
Sciupato lapideo che esprime con
Il terreno che non dà più la fecondità
Che non dà più la sua forza oppure Caino che va come giustamente traduce erri De Luca che voi avete ampiamente consultato
Carino va come chi vacilla e vaga traduce Rino cioè come chi non ha più stabilità
E come chi deve cercare di barcamenarsi
Finisco con il Nessuno tocchi Caino e cioè il segno il segno di Caino questo segno è un segno
Complesso per qualcuno per esempio è il segno della vendetta
Cioè che cose che cosa custodisce il vivere degli uomini il convivere degli uomini e la ritorsione
La paura della ritorsione cioè se ti faccio del male prima o poi
Qualcun altro farà del male a me
Oppure
Come sembra forse più sensato dalla dal testo che ci viene consegnato e che ci appartiene
E che quel segno dice che nessuno può disporre della vita dell'altro neanche l'istituzione come abbiamo ascoltato può disporre la vostra vite
Quindi nessuno nessuno può disporre dà vita dell'altro e che
Lontano da Dio
Caino porta il segno indelebile di Dio
Che un segno incancellabile
E questo segno e un segno che può
Essere il primo mattone
Per ricostruire le relazioni perdute
Grazie
Grazie grazie davvero padre Guido Bertagna
Insomma incerto quando dicevo ma in generale che entrare in un luogo come questo voi
Per l'ascolto per lei la forza creativa della parola e quindi della possibilità di ascolto
In realtà succede che poi uno
Ne esce certo arricchito ma
Secondo me è mutato rispetto a quello che era quando quando è entrato e questo è uno di quelli gli interventi di quei dialoghi
Che sicuramente ci fa uscire diversità come siamo entrati pur essendo già entrati diversi da come eravamo prima e così via andando a ritroso
Quindi già sicuramente
Ed è uno un grande contributo al nostro al nostro congresso fatto comma le parole
Che ha voluto fare e a usare padre rito
Bertagna
Ora passerei a un altro argomento ma siamo sempre nel tema del
Nel mondo concentrazionario per legge c'è il carcere ci sono anche
I manicomi si chiamavano così una volta
Manicomi giudiziari ora si chiamano ospedali psichiatrici giudiziari di questo ci parlerà Maria Antonietta Farina Coscioni che su questo anche scritto un libro
La Presidente
Do onore dell'Associazione Luca Coscioni
Ma anche oggi e qui a tutti gli effetti anche come è scritta alla nostra associazione dopo l'intervento
Di Maria Antonietta ci saranno un paio di saluti brevissimi li annuncio almeno
Sono stati annunciati come Brady quello di
Diego Bottacin
E io mi sono permesso di dirlo lo annuncio io a lei in questo momento intervento di Nicoletta Giorgi che la Presidente dell'Associazione italiana giovani avvocati dopo Sergio Segio
Dobbiamo procedere con un certo mo'perché ci sono molte molti che vogliono
Variazioni
Sergio
Ma non è facile intervenire dopo padre Bertagna soprattutto perché
Il mio argomento
Vi porterà un po'tutti noia
L'argomento piuttosto Tirreno quindi piuttosto concreto ma ringrazio Sergio D'Elia Elisabetta Zamparutti per aver voluto all'interno di questo congresso e all'interno di questo dibattito occuparsi
Di quei luoghi che sono dei luoghi di reclusione e sono delle vere prigioni cioè gli ospedali psichiatrici giudiziari che non hanno le sembianze di ricorsi e di ospedali macché ancora
Sono dipendenti dalle il Ministero della giustizia per la parte relativa alla sicurezza e dal Ministero del della salute in particolare delle aziende sanitarie locali
Per quanto riguarda l'aspetto sanitario l'aspetto clinico cioè il disagio il disagio psichico di una persona che ha commesso un reato più o meno gravi
Io di questo
Degli ospedali psichiatrici giudiziari ve ne sono occupata in Commissione affari sociali della Camera
E dalla Camera dei deputati ed allora si auspicava la chiusura alla chiusura di questi luoghi di sofferenza di questi luoghi
Gli applausi sono per a Marco Pannella che è entrata
Nell'ai nell'aula della nostra con grazie
Una standing ovation Teheran Marco Pannella grazie
Grazie Marco
La questione del degli ospedali psichiatrici giudiziari
Grazie Marco così mi hai aiutato ma
Non essere occupata in Commissione affari sociali del della Camera dei deputati la legislatura sia conclusa iniziata e un'altra però questa realtà e ancora è ancora presente
Gli ospedali psichiatrici giudiziari dalla legge attuale dovevano essere chiusi il trentuno marzo del due mila e tredici e invece ci troviamo a vivere una proroga
E quindi attendiamo la chiusura di questi luoghi per la primavera del due mila e quattordici però io credo che
La la poca attenzione o il o il ricordarci non con forza di questi luoghi tutto mi fa pensare che ci sarà un'ulteriore proroga della proroga
Non si sa
Fatta
L'ho fatto menzione certificato ma dico Pierangelo rari la legge elettorale del quadro sono solo dicendogli otto Abbatista
Ho bisogno
Di fu
Cioè la residenza automatico
Non solo voglio sommato Vangelo
Appunto sottratta giusto
E
I luoghi
Quali quelli degli ospedali psichiatrici giudiziari
Accolgono lo dico tra virgolette persone rinchiuse per aver commesso dei reati
Che purtroppo non riescono in alcuni casi ad uscirne più
Perché le condanne si susseguono anno dopo anno spesso semplicemente perché per queste persone bisognose di assistenza Manconi mezzi mancano le risorse e il personale specializzato
Così dopo anno dopo anno le si lascia in qualche modo vegetare all'interno di queste strutture che dovrebbero essere luoghi di cura e che sono invece luoghi di sofferenza
Io ho visitato
I sei ospedali psichiatrici giudiziari
Ho ispezionato o colloquiato con le persone che vivono all'interno di queste strutture e non sono solo le persone internati
Ci sono anche
I medici volontari il personale gli agenti di polizia pulite penitenziaria
Che lodevolmente fanno di tutto e di più per attenuare una situazione davvero vergognose di indecente
E in particolare
L'incontro con gli agenti di polizia penitenziaria mi ha fatto scoprire un aspetto davvero stupefacente
Perché loro sono
Davvero mandati allo sbaraglio senza alcuna preparazione hanno imparato sul campo a gestire malati pazienti che a volte possono essere pericolosi per gli altri loro stessi
Ora mentre la situazione generale del carcere in Italia disastrosa anche perché si ostina come abbiamo
Detto come è stato detto a stipare più di sessanta mila per sono in strutture che ne potrebbero contenere poco più della metà per quel che riguarda gli ospedali psichiatrici giudiziari si parla davvero di poche migliaia di persone
Io nel lavoro che ho fatto nel mio libro ho cercato di ricostruire il percorso normativo che ha riguardato la il processo di chiusura degli UPG almeno fino al momento della della pubblicazione nel luglio del due mila undici
Io credo che sia importante oggi per tutti noi per gli ascoltatori di radio radicale sinteticamente ripercorrere
Il il percorso normativo ed arrivare all'attualità di questi giorni
Il primo passo è stato fatto nell'aprile del due mila otto con le linee di indirizzo per gli interventi negli UPG e nelle case di di nelle case di cura e custodia il famoso Allegato C del DPCM del primo aprile del due mila otto
Con il quale
La responsabilità della gestione sanitaria degli ospedali psichiatrici giudiziari è passata in toto alle Regioni
In cui questi sono ubicati avviato quel processo quel processo di dimissioni dei detenuti pazienti che hanno finito la misura di sicurezza e la presa in carico degli stessi
Poiché è proseguito nel due mila e nove con un accordo della Conferenza Stato Regioni la Conferenza Unificata
Con il quale si era implementato il processo di dimissioni ed è stata ridefinita l'aggregazione delle Regioni afferenti a ciascuno dei sei ospedali psichiatrici giudiziari
Voglio ricordare Castiglione delle Stiviere Reggio Emilia Montelupo Ferentino Napoli Secondigliano e Aversa e Barcellona Pozzo di Gotto arriviamo al due mila undici
Con un ulteriore accordo del tredici ottobre con sempre l'obiettivo
Di
Incrementare le dimissioni di quanti cessano di essere persone socialmente pericolose e avviare quindi la chiusura sempre definitiva degli ospedali psichiatrici giudiziari
Di tutti i lodevoli propositi indicate in queste prime tre tappe normative poco è stato fatto e realizzato gli internati restano dentro semplicemente perché non si sa dove mandarli le reti
Puntare una rete di assistenza in buona parte non l'hanno fatto in maniera adeguata
Così da una parte si cancellano gli ospedali psichiatrici giudiziari con un tratto di penna dall'altra non si assicurano le risorse per poter garantire a questi malati le cure di cui hanno bisogno
Ma faccio un passo indietro anzi due
Vi ricorderete quando in fretta e furia nel mille novecentosettantotto sia ricordato in alcuni interventi venne varata la cosiddetta legge Basaglia
E che più propriamente andrebbe chiamata legge Orsini e non legge Basaglia perché lui fugare fu lui era a elaborarla unicamente per impedire
Che si tenesse il referendum abrogativo della legge manicomi ali di allora
Così la maggioranza di allora per scongiurare proprio quel referendum che aboliva i manicomi abbandonava i malati di mente a loro stessi alle loro famiglie che erano semplicemente
Impreparate erano assolutamente impreparate a gestire quella spesso drammatica situazione
Una legge che si continua a chiamare Basaglia e che come documento in cui lavoro spaccato Basaglia mite immediatamente rigettò lo stesso giorno in cui viene approvata quella legge dicendo chiaramente che quella non era la sua legge e che l'esperienza che con altre aveva portato avanti a Trieste e Gorizia ed Arezzo era ben altro
L'altro passo indietro ma più recente al rapporto del Commissario per i diritti umani
Al varo Gillo Rob lesse il rapporto della sua visita che specie in Italia nel giugno del due mila e cinque
Nel suo rapporto che è stato poi presentato il Comitato dei Ministri all'Assemblea parlamentare lui ha evidenziato due passaggi
Che sono
Attualissimi
Lui scrive nel rapporto è pertanto inconcepibile e inaccettabile a mio avviso che delle persone siano costrette a restare in una struttura carceraria perché mancano posti all'esterno
Ed aggiunge in maniera più generale anche se l'internato cessa di essere una persona socialmente pericolosa il magistrato di sorveglianza è obbligato
Di prolungarmi il ricovero fino a quando non potrà essere accolto in servizio esterno
La nozione di pericolosità non è quindi assoluta e dipende in gran parte dalle strutture di accoglienza e disponibili
Arriviamo a quello che doveva essere Luigi
Intervento legislativo
E per il superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari del tanto dibattuto articolo tre ter del diciassette febbraio del due mila dodici
Che prescriveva sempre in via definitiva la chiusura entro il trentuno marzo del due mila e tredici io ricordo e qui lo voglio dire che noi come deputati radicali
In parte alla Camera dei deputati
Abbiamo riconosciuto anche questa volta di correre il rischio analogo a quello che fu per la legge per la chiusura dei manicomi
Cioè di varare una legge che abolisce da una parte di ospedali psichiatrici giudiziari ma non ci si preoccupa della sorte che faranno i malati
E quindi noi
A differenza di tantissimi altri nostri colleghi del voto finale ci siamo astenuti su quel provvedimento
Oggi ricordo che detenuti vivono ancora in queste strutture vivono come ibridi perché sono detenuti per Ministero della giustizia e sono dei malati per il Ministero della salute
Arrivo all'anno
All'ultimo passaggio quindi se oggi in questo momento vi diamo nella condizione i detenuti vivo nella condizione di proroga della proroga purtroppo le cose
Non stanno andando come si sperava è proprio di quattro giorni fa il sedici dicembre la relazione presentata dal Ministero della giustizia e del Ministero della salute al Parlamento
Sul programma di superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari
E
Leggiamo
E che cosa troviamo
E che cosa emerge dopo gli incontri presentati e dagli incontri con le regioni
Emerge che il termine previsto dalla norma vigente cioè il primo aprile duemila e quattordici non è risultato congruo soprattutto per i tempi di realizzazione delle strutture
E quindi si prospetta la necessità che il Governo proponga al Parlamento una proroga del termine di chiusura
Che rispecchi la tempistica oggettivamente necessaria per completare definitivamente il superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari
Si evidenzia come sempre questo aggiungo io che la proroga del termine in ogni atto legislativo o in ogni atto normativo è da considerarsi come ultimo e questo dal due mila otto che
Attendiamo
Tutto questo e veramente vado alla conclusione
Perché ho voluto ripercorrere
Le carte
Degli interventi legislativi in merito
Proprio per dire che si legifera facilmente determinando scadenze precise ma che poi in realtà quelle scadenze con le proroghe finiscono per essere
Tra
Per essere trattati quegli adempimenti come detenuti all'interno degli ospedali psichiatrici giudiziari
Di proroga in proroga si verifica la morte per pena quello che scongiuri amo con questo nostro congresso quindi si è più in generale
Il tema non è la semplice chiusura
Ma il superamento dei meccanismi di internamento manicomi alle che comportano sempre più luogo violenze abbandono
Occorre fare sì che siano potenziati i servizi di salute mentale e territoriale e costruire modelli che puntino all'inclusione e non all'esclusione di chi ha un disagio mentale
Io credo che la tutela della sicurezza pubblica non è e non deve essere in contrasto con il diritto alla cura costituzionalmente garantito del sofferenti psichico
Io credo che la dignità umana quale sia la colpa che si è commessa deve essere un'urgenza delle istituzioni dobbiamo assicurare una politica più attenta e coraggiosa
Capace di guardare non solo ha il consenso e la popolarità ma le esigenze dei più deboli e sfortunati grazie
Grazie
Mariantonietta
Vadano e abbiamo
Lo dicevo all'inizio dei lavori di questa mattina
Questo impegno di concluderli verso le due possiamo avere un po'di tolleranza ma più che altro devono avere
Gli agenti di Polizia penitenziaria nei nostri confronti non vorrei chiedere troppo quindi diamo un ritmo al nostro dei nostri interventi ora
Do la parola per un saluto promesso essere per di due minuti a Diego Bottacin i che un consigliere regionale del vento seguirà Nicoletta Giorgi Dellai gli atti o i la parola Sergio Segio
Diego grazie si dello
Per dire tre cose grazie perché per molti aspetti di questo invito ma anche il modo con cui mi è stato esteso mi riporta
Indietro qua quando avevo aderito la prima volta Nessuno tocchi Caino quasi vent'anni fa avevo fatto aderire anche il mio comune il comune di cui ero Sindaco però diversi anni insomma conto
Delibera del Consiglio comunale una cosa del comune di
Mogliano Veneto ha
E così sono anni
Affettuoso in questo senso due per comunicare che la Regione Veneto dall'altro ieri
A istituito la figura del tutore dei diritti della persona attribuendo di oltre alle prerogative classiche della difesa civica del Difensore civico e del tutore dei minori anche quello della tutela delle persone private della libertà personale
è una cosa
Che al momento poco più che simbolica però è sicuramente un simbolo positivo che dovrà essere
Riempito di contenuti magari anche
Pensando fin d'ora una persona da proporre al Consiglio regionale per la nomina a questo incarico che sia particolarmente attenta I temi
Di cui ci occupiamo
La terza cosa che vorrei e anche per le competenze specifiche che la Regione ha in tema di tutela sanitaria delle persone detenute abbiamo sentito adesso il la questione della malattia psichiatrica
Ma io penso anche che
L'estensione del diritto all'assistenza
A ad altri aspetti della sanità penso anche semplicemente le cure odontoiatriche sono fuoco contro gli altri che sono fuori dai livelli di assistenza prevista dentro il carcere assumono invece una rilevanza fondamentale proprio per il concetto di identità terza cosa è che grazie anche ad alcuni amici radicali sto facendo un giro delle strutture carcerarie venete scoprendo cose
Mi auguro utili per il lavoro che stiamo facendo perché la situazione davvero drammatica ma non serve che lo dica a voi vi ringrazio Buonasorte
Cioè il piego ora la parola
Nicoletta Giorgio e che la Presidente dell'Associazione italiana giovani avvocati
Credo anche un particolare piacere perché
L'associazione giovani a Di Carlo avvocati in quanto tale aderito alla marcia di Natale
Del venticinque dicembre
A Roma
Grazie Nicola
E ti sei dimenticato da iscrivere Enna a Nessuno tocchi Caino
Sarò velocissima io non ho partecipato a questo ed entro già da ieri ed è vero si entra in un modo e si esce sicuramente con delle riflessioni che sono fondamentali
E quello che
Voglio fare in questi due minuti e dire
Dobbiamo trovare una sintesi perché associazioni come Nessuno tocchi Caino
Lavora su un piano a livello nazionale a livello internazionale
Realtà come ristretti orizzonti
Lavora invece su un livello più immediato più nella nella quotidianità
Ma sono due livelli fondamentali perché se dall'altra se nessun oggi tocchi Caino parla di amnistia parlare di diritto alla vita parla di diritti universali
Noi dobbiamo oggi cercare anche di porre assolutamente l'attenzione su diritti che chiamo aree relativi solo perché relativi al singolo perché nella quotidianità della vita in carcere devono guardare
Quella che è la quotidianità quelli che sono gli interessi quelli che sono le
I propositi che chi è in carcere è giusto che
Maturi
è giusto che viva sentire le relazioni di oggi sono state indiano convinto ancora di più di quanto sia necessario che questi due livelli
In qualche modo
Possano trovare una uno sviluppo parallelo e costante
è necessario a questo punto e qui evidenzio una cosa che la nostra se la mia associazione stand cercando di attuare sono stata eletta da poco da un mese e mezzo ma il problema delle carceri
Era una parte del mio programma elettorale e abbiamo già attivato un'indagine su quello che sono in realtà a livello territoriale mi ricollego allora l'intervento anche di Bottacin
Su la
Quando nella Carta trovare al mente concretezza nell'interno delle regioni e delle Province i garanti non sono nominati in tutte le Regioni
I in l'istituzione del garante unico adesso per i diritti dei detenuti cosa dell'altro giorno aspetto su cui la nostra soggezione spesso negli anni precedenti appuntato io mi auguro sia un passo perché si operi un coordinamento dei garanti a livello locale
Perché la sensibilizzazione e quindi il gli aspetti positivi che ci sono in determinate realtà perché ci sono
Padova ne è un esempio certo purtroppo
Il l'occupazione all'interno dei del carcere l'occupazione e le attività volte a
Fare uscire quel qualcosa che spesso rimane all'interno del soggetto e non trova modo di essere esternato non trova neanche modo eventualmente di essere stimolato progetti di questo genere invece ne abbiamo l'esempio
Sono diventano fondamentali certo occupano una piccolissima parte della popolazione carceraria perché ne occupa mille su sessanta mila
Ed è
Ancora troppo poco però non deve essere da questo punto di vista un limite io vorrei con la mia associazione questo che sicuramente cercherò di fare è di rendere il più prima di tutto di
Rendere pubblico quanto bene fa
Alla società stessa progetti di questo tipo
Perché il bene che si può fare ad una persona nel riattivare interesse nel renderla viva nel dare un motivo per alzarsi del mattino è un piacere di andare a dormire la sera mi farla sentire viva
Non
Nel ricordo dell'ultimo atto che ha fatto prima di entrare all'interno di un carcere ma negli atti che quotidianamente può fare all'interno del carcere per rivalutare la propria persona
E un'ultima cosa che lancio come stimolo a Nessuno tocchi Caino
Il contatto con i Paesi dico in Europa che serve sicuramente per sensibilizzarli su a tematiche importantissime vorrei che fosse anche un
Un contatto per acquisire quanto di buono c'è l'Italia da un punto di vista di sensibilizzazione sociale sulle tematiche che oggi discutiamo forse
Non è non ha raggiunto livelli di di altri Paesi
Vorrei lanciare la l'idea che anche l'Italia si inizia ad aprire al Progetto del socio al bond
Al Progetto dove il recupero ad esempio di anche di detenuti sono progetti che hanno varie finalità
Nel Regno Unito è stato attivato proprio con il recupero di tre mila detenuti usciti dal carcere puntando sul fatto della non recidiva del non rientra in carcere
Valutando il parere lo Stato anche sul lì l'impatto sul costo per lo Stato stesso del detenuto quanto invece lavorando sul non rientra in carcere
Lo Stato stesso potesse risparmiare
Partendo da un principio di natura economica per lo Stato perché quello era sua finalità si arriva invece a fare dei progetti di enorme valore sociale
Oggi in Italia non esiste i soci al bond però
Credo sia arrivato il tempo per sensibilizzare il Paese ai sistemi alternativi
Per il recupero di persone che hanno pagato pagano per l'errore che hanno compiuto ma che possono dare sicuramente ancora moltissimo alla società grazie e invocano
Grazie a Nicoletta anche per l'annuncio che hai fatto ormai guarda che e immediato nel senso che
E appunto descrizione Nessuno tocchi che ora io do la parola a Sergio Segio che il direttore dell'Associazione Società informazione del gruppo Abele
è un buon scherzo sempre dunque esterno veniamo dalla stessa esperienza dalla
Nella nostra prima vita
Diciamo di Caino ora i
Io ho contribuito a fondare Nessuno tocchi Caino lui invece ha scelto subito la via del gruppo del gruppo Abele ma oggi siamo qui Caino diciamo che gli ATER rappresentiamo quello
Nel senso che
Ho particolarmente
No no no Nessuno tocchi Caino sono un fedele al sottoscrittore partecipante ahimè ammetto che con il partito ci siamo
Potersi
Sì vi ringrazio
Saette
Il mio affetto avverte e così grande che raccoglierò questo invito
Ma
Notare
Va bene
Io credo che
Mammone lo spessore delle vede gli spunti idee ragionamenti che abbiamo sentito ieri e oggi
In questa sala come dire non abbia veramente nulla da invidiare alle
Migliori per le aule universitario
E credo ne converranno con me
Il professor Ceretti del professor Gagliani che sono qui con noi
Una ricchezza che mai Gari ha un valore
Aggiunta ulteriore che è quello della passione umana e civile che abbiamo sentito in tutti gli interventi
E la ricchezza si inserita profonda delle testimonianze che sono qui venute da Carmelo da Bruno da Lorenzo e da Biagi
E quindi mi perdonerete se comincio questa dell'OCSE
Esposizione con un ringraziamento so o almeno a me Cavaliere a volte danno fastidio i ringraziamenti pubblici per che hanno sempre un che via piazze fattore di formale ma
Davvero non è questo il caso
E davvero voglio ringraziare Nessuno tocchi Caino per lo straordinario lavoro che fa da vent'anni e consentitemelo anche il mio amico Sergio D'Elia di cui
Della cui amicizia mi onoro credo da trentacinque anni
E che il suo impegno e quello di Elisabetta di Francesca e di tanti insomma ha dato vita a questo patrimonio
L'impegno consentimi Marco di citarlo con le tue parole con cui introduce il libro sul quarantuno bis sulla tortura democratica ovverossia
Un impegno che ha portato Nessuno tocchi Caino essere operare come la più importante e significativa delle forze impegnate nel mondo a buttare permutare la pena di morte nel mondo
Incivile recupero del diritto della e alla ditta
Ecco ieri quando la tesoriera quando Elisabetta ci diceva le cifre il contributi insomma che stanno alla base insomma del quotidiano lavoro di nessuno toccai tocchi Caino mi è venuto da pensare
A come questo già straordinario impegno potrebbe e dovrebbe essere moltiplicate quanto potrebbe conquistare se
Lo sforzo del sostegno istituzionale al di là dell'apprezzabile ma episodico contributo di enti locali vedere
Vedesse un più significativo apporto da parte del Governo da parto delle istituzioni banalmente pensate
A quelle decine di milioni che sono state speso e io dico buttate via nella sperimentazione del braccialetto elettronico fossero state in qualche misura
Credo
Quanta vera reale maggiore sicurezza nel senso che ci diceva ieri Sergio D'Elia avremmo nelle carceri avremmo nel rapporto con la società civile nei percorsi di reale ed efficace recupero
Delle persone dei segni
Ecco scriveva Marco civile recupero del diritto della e alla vita e la lotta alla pena
Alla pena capitale non sono temi e battaglie però che riguardano
Solo luoghi lontani e Paesi distanti
Io credo non abbiamo forse tutti sottolineato a sufficienza
La pertinenza del titolo di questo quinto congresso di Nessuno tocchi Caino vale a dire che
La pena di morte la morte per pena sono effettivamente e concretamente visibilmente due facce della stessa medaglia
E quindi mi sembra tanto più significativo che
Per la seconda volta Nessuno tocchi Caino tenga il congresso in questo in questo luogo il carcere
Un luogo il carcere di cui si è tornati finalmente speriamo non episodicamente speriamo con dei risultati a parlare in questi mesi
Grazie al recente messaggio del Capo dello Stato alle Camere mai consentitemi anche qui di dire grazie al testardo continuativo
Veramente ostinato e prezioso impegno di Marco Pannella diritta eradicare
Da decenni hanno sposato generosamente si sono buttati in questa causa che noi
Purtroppo non dà grandi risultati e quindi potrebbe demotivare potrebbe sfiduciare ma che
Profondamente giusta io credo alla fine però grazie insomma questo
Alleanza con del persona detenuta questo dialogo a questo crescere di rapporto potrà sicuramente conseguire risultati
De
Maggiori vediamo
Questo recente decreto voluto dal ministro cancelliere già io credo che a mio giudizio un primo positivo passo timido ma nella direzione giusta a parte la questione del braccialetto elettronico che invece
Credo sia
Profondamente inutile e che risponda più a logiche di business che di reale
Sicurezza sociale
Ma al di là di questi ultimi dei passaggi io credo che qui ci dobbiamo dire che è una vera e radicale radicale nel doppio senso di profonda in radice ma anche del lavoro del parco del Partito radicale di questi anni una profonda
Radicale riforma del carcere non è più procrastinabile quindi
Le mezze misure sono certi utile ma non sono bastati
Non è procrastinabile innanzitutto per ragioni umanitarie se lo diciamo ce lo siamo detti ce l'ha ricordato Carmelo e tante degli interventi di questi giorno innanzitutto per ragioni umanitarie perché questa pena non è umana crede
Propriamente una forma di tortura
Ma poi anche per ragioni economiche anche qui basta andare a guardare i dati ad esempio degli Stati Uniti d'America che sono
Stati vettori la locomotiva della tendenza all'in carcere amento di massa che sta abbiamo visto
Negli USA in primo luogo ma poi nel mondo anche in Italia direttamente negli ultimi
Decenni ebbene negli USA dal due mila dieci numeri delle incarcerazione si sono fermati così più o meno e anche l'Italia dove siamo fermi
Da da due o tre anni sulla soglia dei
Dei sessantaquattro mila sessantacinque
Mila reclusi breve
Presenti però tutto ciò ci parla appunto di un rallentamento non si parla di una reale inversione di marcia non si parla di una resipiscenza rispetto a quelle che sono
Le logiche le politiche
Che sul penale sul carcere oramai da decenni in Italia appunto a partire dagli USA abbiamo visto tragicamente allo
Anche qui consentitemi pochi numeri perché i numeri si sa che annoiano ma contemporaneamente sono utili a capire
Adotta a tutt'oggi l'Italia seconda solo alla Grecia quanto a record del sovraffollamento
Le statistiche ufficiali e dice che abbiamo centoquarantasette detenuti ogni cento posti a fronte di una media europea di novantanove ma
Già
Le associazioni sanno e dicono ed è stata un'messo anche dal ministro cancelliere che queste cifre sono al ribasso perché in realtà la vera percentuale sarebbe di cento settantatré detenuti ogni cento posti di
Disponibili perché i numeri e sulla capienza
Reale sono diversi da quelli ufficiale
Ecco però consentitemi velocemente di passare al secondo punto del mio ragionamento ovverossia insomma i numeri
Tuttavia non vivono di moto proprio queste cifre che si si trasformano poi in drammaticità delle condizioni di vita dentro le carceri che spesso di morte dentro le carceri perché
Anche ristretti orizzonti fa questo prezioso lavoro di documentare quante quante sono le morti
I suicidi nelle morti evitabili che sono avvenute in questi decenni nelle carceri però questi numeri sono maniere risultato l'espressione
Del fatto che c'è un'insufficiente o addirittura sbagliata riflessione in questo Paese sulla pena sulle sue forme sulle sue funzioni sui suoi limiti e sui conti e i suoi costi umani innanzitutto ma anche economici
Ecco io credo vada
Vada detto vada ribadito che in questi decenni complice l'affermarsi anche a sinistra lasciatemelo dire spesso anche nel sociale delle campagne demagogiche sulla sicurezza sul legge-ordine
Ogni ragionamento critico sulla pena andato un po'smarrito andato silenziato non ha più trovato
Adeguati e sufficienti spazi e cittadinanza e ascolto a livello di politica a livello di media a livello di opinione pubblica e quindi si è dato per scontato
Che la reclusione forse
La risposta
Adatta ad ogni tipo di devianza di
Di lacerazione sociale
Pensate in questi pochi anni pacchi di no insomma ha confidenza o perché ci ha vissuto perché ci si è impegnato con i temi del Kansas veramente in pochi anni
In due decenni siamo passati da una logica che era avuto Presa culturale nella società che erano le proposte del movimento
Liberarsi dalla necessità del carcere siamo arrivati ad oggi dove c'è un'accettazione quasi purtroppo a trecentosessanta gradi
Invece delle logica autoritario di tolleranza zero di legge e ordine quindi lo stato sociale sia gradatamente ma anche velocemente trasformato in uno stato sto
In uno stato penale lo strumento carcerario è stato usato per stigmatizzare comportamenti individuali e per criminalizzare la povertà
Questo è un altra ragionamento chiara chiare che viene
Prego Zuin di accogliere criminalizzare la povertà perché occorra anche fotografare che cos'è il carcere chi finisce in carcere anche qui
E qui
L'Italia ha seguito pedissequamente le linee che sono venute dagli Stati Uniti d'America
Basti pensare che lì il venti per cento dei neri dell'articolazione né aree sottoposte a misure penali quindi una persona su cinque con la pelle scura finisce in carcere
Ho basti pensare che sono bene sette milioni due milioni propriamente in carcere e cinque milioni in in libertà vigilata le persone sottoposte a misure penali quindi
Un'entità che non fa onore a una democrazia quale
Quale sono gli Stati Uniti d'America
Questo ripeto anche qui riverberato in Italia ma
Qui non la voglio fare tanto lunga ma pensiamo solo alle alla legge sulle deroghe che anche questa abbiamo copiato dagli Stati Uniti che ne mille novecentonovanta in Italia ha prodotto
Una nuova normativa che è una delle prime cause che rientra le galere di tutta Italia lo sappiamo insomma sono sostanzialmente tre leggi della legge sulla droga quella sull'immigrazione la cosiddetta ex Cirielli che producono
Una buona parte della della Carta
Della presenza carceraria e quindi del sovraffollamento
Ma anche qui consentitemi un'altra cifra che a me personalmente a sconvolgere mi sembra significativa che credo
Conoscano in pochissimi perché oltre le decine di migliaia di sono anche in questi anni sono finite in carcere in ragione di quell'unica legge
Che lo ricordo conto è un reato che non comporta vittime perché consumare sostanze non
Non fa male a nessuno se non
Eventualmente a chi a chi li assume ma oltre le decine di miglia sono finiti in carcere ce ne sono centinaia di migliaia che in questi poco più di vent'anni sono solo
Sono stati sottoposti a sanzione in questo caso amministrative pensate sono otto cento cinquanta tremila persone in poco più di vent'anni
Ecco io non so che altro termino usare se non parlare di una persecuzione di massa che è avvenuta in questo Paese
E che dà ragione insomma per chi l'ha retto
Alla teorizzazione del criminologo Neil scrissi quando ha efficacemente dette definito nemici perfetti quelle categorie che vengono poi massimamente rappresentate nel
Nel nel
Nelle carceri appunto sono i tossicodipendenti sono gli immigrati
Sono i senza dimora sono i giovani delle periferie urbane tutto ciò in pochissimo tempo ha trasformato il carcere in un contenitore di vite innanzitutto ma poi anche in un'impresa
Che qui fatemi citare un'altra studiosa Elisabetta Grande per
Riprendere quel concetto della criminalizzazione della povertà che io credo sia veramente centrale in un suo testo scritto che
è avvenuta la trasformazione del ricovero da figure economicamente inutile se in libertà assoggetto economicamente redditizio quando prigioniero e qui mi si consenta mi spiace non sia più presente di evitare
Porto insomma alla proposta
Che in
L'onorevole Calanna a a
Ah lanciata stamattina parlando di ragionamento privatizzazioni dalla carcere guardata anche qui la storia del quel carcere negli Stati Uniti ha dimostrato che la privatizzazione non è una conseguenza delle incarcerazione massiccia
Esattamente invece una delle cause proprio per fare profitto sulla pelle della gente che sta in galera testimoni
Ecco che quindi scusa Sergio ancora cinque minuti e finisco
Che bisognerebbe riprendere qualche su
Gestione alta e forte se vogliamo anche utopica per cui
Bisogna dire che nel carcere bisogna liberarsi o almeno cominciare a ridurlo fortemente
Appena
Inerti e Sergio D'Elia che notoriamente stiamo dei pregiudicati insomma il cardinal Martini compianto Cardinal Martini avuto il coraggio intellettuale la lucidità intellettuale di dire che
Il carcere può essere giustificato
Solo come misura di emergenza per interrompere una violenza in atto il carcere tanto più il carcere adite tanto più il Cal c'erano stati io sono misure che non hanno nessuna logica se non quella della vendetta sociale assenza neanche avere il coraggio di chiamasse
Con il proprio nome il quarantuno bis l'ergastolo Gaston ostativo
Ecco alcune di esse sono piccoli numeri tutto sommato
è è vero negarsi non certo punto sette il quarantuno bis riguarda settecentodieci persone l'ergastolo riguarda mille cinquecentododici persone questo nel due mila dodici
Però poi ci sono i numeri ad esempio dell'alta sicurezza una cosa che riguarda otto mila novecentoquattordici persone
Insomma c'è un
Un
Un girone dei sommersi e dei dannati che non è neanche tanto piccolo perché alla fine un detenuto su serie
è sottoposto a misura condizione di vita dentro le carceri e che ripeto dobbiamo definire forme di tortura non dobbiamo avere paura di chiamare
Le cose con il proprio
Con il proprio nome
Perché è questo il terzo e veloce il punto che volevo toccare non se qui spazi e di approfondire ma
Andando veramente per titoli il terzo punto è che se c'è se è vero che c'è questa persecuzione di massa e numeri oltre che l'esperienza ce lo dicono
Per riprendere quel discorso necessariamente critico e adeguatamente riformatore sulla sul carcere
Io credo però bisogna anche a riformulare un po'il vocabolario con cui ragioniamo discutiamo ci confrontiamo attorno a questi problemi e recuperando magari anche un po'più di laicità
In questo dibattito
E insomma da
Da quando oramai sono quasi quarant'anni una parola nobile come pentimento è stata stabilita
Nell'uso giornalistico giudiziario che poi è diventato linguaggio comune tra parentesi l'evaso di ieri che
Speriamo non insetti al recente decreto governativa ma che oggi campeggia sulle prime pagine dei giornali in maniera terroristica
E l'evasione di un detenuto che ha visto sensibilmente scontata la propria condanna di un cosiddetto pentito che ha mandato a fare l'ergastolo altri al porto su Roma chiusa questa questa parte
Da a partire forse da quello slittamento semantico sul termine pentimento in questi anni però abbiamo visto anche nel nostro dibattito nei nostri giornali
Nei nostri ragionamenti slitta azioni e accertamenti
Pertinenti e semmai ad altri campi e discipline non che sia
Non siano importanti nonché siano non siano necessari ma
Forse
Insistiamo talvolta troppo nel parlare di colpa di male di cui ho nell'anima i meandri della psiche e ci stiamo interrogando sempre di meno oserei dire quasi più
Della ricerca delle cause sociali descrive del crimine prezzi
Un altro grande criminologo anche IBM è scomparso Sandro Baratta ci aveva insegnato che la questione criminale innanzitutto questione sociale ce lo siamo dimenticati in questi decenni ma forse
Dovremmo riprenderlo
In considerazione anche per
Anche per evitare che anche noi nettezza certo in buona fede con le migliori intenzione
In qualche misura
Indirettamente involontariamente si prestiamo a quei processi di stigmatizzazione e di etichetta mento morale che oggi vanno per la maggiore
Sento occorre rispettare Abele sapendo però anche difendere carino ricordando quello che ha detto consentitemi citare un altro grande che Sandro Malgara per fortuna egli vivente
Che ha scritto il carcere crea innocenza trasformando anche il colpevole vittima ecco questo è un concetto fondamentale che dobbiamo tenere presente per
Capire terra
Accogliere l'invito che è venuto da padre Guido Bertagna ma anche nell'intervento del professor Gagliani l'abbiamo sentito che non solo non è agevole ma non è neanche giusto
Contrapporre a delle Caino si tratta invece di trovare delle strade che
Ci consentano di accogliere tutto dolore il valore di riconoscere le la responsabilità ma anche di ricucire le ferite e di andare avanti anche perché
Insomma nella genesi se lo spiegava
In maniera così alta il prof il padre Bertagna questa mattina sulla fronte di Caino c'è un segno non c'è un marchio
E invece lo vediamo tutti i giorni
Consentitemi di ripetono in questi ultimi anni in maniera sempre più forte e senza e sempre con minori resistenze se
Una voglia di gogna pubblica c'è una voglia una era una fila che invece vuole andare a toccare Caino per bastonarlo
E per inchiodarlo perpetua mentre dal suo reato sino anche morte non sopra giunga
Per la verità anche dopo abbiamo visto di recente persone indagate per aver partecipato al funerale di un ex brigatista
Eccoli qui concludo le parole dunque sono importanti la Procura piatte Enza delle parole anche il recupero di alcune categorie di alcuni elementi culturali di critica radicale e profonda al carcere
Pure quindi non bisogna averne parola e bisogna avere forse un po'più coraggio
Di riprenderla anche la parola
In questo caso mi rivolgo direttamente a chi
Vive o ha vissuto l'esperienza del carcere perché questo tentativo queste invito costante a stare zitti in qualche misura anche quello un tentativo di
Annichilimento anche quello
Sesto intendete niente
Anche quello una voglia simbolica di morte el che nel reo non esista più attraverso la sua negazione come persona la sua invisibilità come persona come
Rizzuto ridotto ad essere uomo ombra come ci ha insegnato Carmelo
Musumeci quindi riprendere la parola
è fondamentale riprenda la sui temi del carcere in generale
Su questo spaccato
Che è paradigmatico che riguarda un detenuto su sei del quarantuno bis da larga stono stati Ivo dell'alta sicurezza perché da qui che si può partire per riformare in basso mentre
è assai più difficile
La cosa opposta ma adesso ho terminato veramente consentitemi
Di chiudere con la citazione di un filosofo che quella che il professor Umberto veronese utilizza nella sua introduzione al volume
Due mila e tredici del rapporto di Nessuno tocchi Caino che dice la civiltà di un Paese si misura dalle carceri e dalle scuole
Quando le scuole cesseranno di essere Carzeri le carceri inizieranno ad essere delle scuole potremmo dire dividere in un Paese civile
Ecco questo carcere di Padova ieri e oggi è stato una scuola di democrazia di responsabilità di massima sicurezza nel senso di
Che ci viene diceva
Delineare ieri e quindi dunque anche in certa misura in certo senso una scuola di libertà
Quando ciò avverrà trecentosessantacinque giorni l'anno in tutte le carceri d'Italia allora forse
Allora e solo in quel
Momento potremmo dire di additare in un Paese umana
Grazie afferisce al seggio
Ora procedendo davvero speditamente intanto comunico che non c'è una mozione generale
Che verrà appesa ora qui fuori fra un po'scadranno i termini per la presentazione di questo tipo di mozione c'è una mozione particolare però
Lucio ci vogliono almeno tre firme per presentarla ma non è un po'problema ancora un po'un po'di tempo coi valuta se non sia invece una raccomandazione piuttosto che una mozione
La lista dei componenti del consiglio direttivo di Nessuno tocchi Caino entro nell'una e mezza sarà appesa qui fuori perché poi dovremo prole procedere alle votazioni in tempi
Che ci consentano di non abusare della tolleranza
Della direzione di questo carcere la Polizia penitenziaria ora io do la parola
Ad Adolfo Ceretti ottimi enologo molti di voi qui dentro lo
Conoscono all'U.L.S.S. seguirà un intervento credo che sia qui con noi
Giovanni zitto eccolo lì che
è sceso con un'altra decina forse di più di detenuti dell'alta sicurezza grazie anche al fatto che ieri
Il dottor PIL Ruccia direttore di questo carcere aveva
Promesso che stamattina sarebbe lo Stato ha molto più ampia la presenza dell'alta sicurezza essendo già amplissima
La presenza dei detenuti di ristrette la redazione di ristretti orizzonti
Diciamo se c'è una sala divisa a metà possano dire il cinquanta per cento cinquanta per cento poi daremo il conto delle presenze degli scritti che ci sono stati in questi due giorni ma già a ieri
I presenti lo aggiorneremo di diciamo detenuti erano intorno all'ottanta persone una settantina invece gli estremi per oggi se ne sono giunti
Aggiunti altri una sala che è stata abbastanza piena in questi in questi giorni dopo dopo Ceretti io darò la parola
Quindi a Giovanni zitto e poi a Nadia Bizzocchi della Comunità Papa Giovanni ventitreesimo
Cerchiamo di a andare molto speditiva parola tutte professor grazie io sarò veramente breve scusa mi scusi scusami avevo promesso no per un accordo brevissimo a ad Ornella ma
L'avrei semplicemente non lo leggo tutto c'è un comunicato di un parlamentare di Cell Alessandro Zanardi Fata Mata che dispiaciuto di non aver potuto partecipare però devo leggere per
Per chi sta in carcere ad una una bella cosa sono particolarmente contento che la nostra riunione si tenga Padova insieme a molti amici che svolgono un lavoro straordinario che siamo noi va bene come la
L'associazione ristretti orizzonti ma non questo con loro stop condividendo un'iniziativa parlamentare ho depositato e sta raccogliendo le adesioni di altri deputati su una proposta di legge che era già stata depositata tre legislature fa
Che ha un obiettivo ambizioso e di civiltà quello di garantire il diritto all'affettività in carcere un'affettività intese in senso anche dalla stessa di tale amicizia rapporto familiare credo che sia necessario riproporre un confronto che porti ad una riforma della legge sull'ordinamento penitenziario B
Ecco a
Deputato osanna per questa iniziativa la parola dato oppositore grazie
Io sarò veramente breve stavo dicendo
Perché
Non mi aspettavo neanche di dover intervenire prima di tutto un ringraziamento di cuore a Francesca che mi ha invitato a questo convegno sono molto felice di essere qui
Come ha detto Sergio
E molto meglio di una o l'universitario perché ci sono pensieri più profondi
E soprattutto
Condivisi in un modo non accademico caldo e partecipato
Pensiero che vorrei condividere con voi rispetto ai temi che sono stati trattati riguarda un tema che che in un certo senso si ricollega alla riflessione che è stata fatta sugli ospedali psichiatrici giudiziari
Io ho appena pubblicato un libro che ho scritto con un amico che si chiama Roberto Cornelli e in uno dei capitoli di questo libro trattò di una questione che credo che valga la pena ricordare anche in questa sede
Che riguarda la cosiddetta psichiatri Zazie home del carcere
La psichiatri d'azione del carcere diventata da qualche anno un mio pallino meglio un mio incubo
Perché è un fenomeno che sta lentamente prendendo una forma
Di un Moloch e sta acquisendo una drammaticità che nessuno riesce ancora a riconoscere
Di che cosa stiamo parlando è stato detto pocanzi che
Il carcere riesce sempre più a catturare che forme di povertà e forme di emarginazione questa non è una novità
Ma quello che si sta aggiungendo in questo periodo in modo estremamente drammatico
La capacità del carcere che di fare entrare è sempre di più all'interno delle sue mura persone che sono dei sofferenti psichici
Sofferenti psichici che a loro volta vengano emarginati dalla dall'aria della psichiatria
Che non riesce più
A raccoglierle la domanda
Di sofferenza
Nei centri ad essa DDT
Io vengo da Milano e uno degli ultimi censimenti ci dice che su un milione quattrocento mila abitanti centoquaranta mila persone ricorrono privatamente ho pubblicamente apprezzi
Sì per richiedere farmaci per la loro sofferenza molte di queste persone
Completamente emarginate rispetto a qualsiasi
Domanda che il welfare
Non riesce più a rispondere
Finiscono col commettere piccoli reati o anche reati magari un po'più seri in ogni caso vengano catturati dal carcere e riversano alla loro sofferenza psichica all'interno delle mura del carcere
Nella regione da qui vengo alla Lombardia
è verosimile pensare che almeno quasi quattro persone su dieci siano portatrici almeno di un
Piccolo disturbo di personalità
Molti dei dati
Di cui sto parlando un po'a braccio alle o riportati nel libro che ho scritto
Allora è vero la questione della chiusura degli Opizzi
Mi vede tra l'altro estremamente sensibile e in linea con tutta una serie di
Soggetti tipo stop PG
Stiamo lavorando seriamente su questo tema molti psichiatri dell'area milanese perché Mimmo CONI ma dobbiamo stare attenti a questa orribile
Fatto bit che ci troviamo di fronte cioè
Culla riapertura di un manicomio di un manicomio che che prende il nome di carcere
Su questo io ho cercato anche di sensibilizzare l'ultima volta che l'ho vista ministro cancellieri ma io non credo che ci sia ancora una consapevolezza
Delle enormità di questo problema dello vestito Visco non perché aggiungere un'altra angoscia ma per dire che chi come me lavora in questo campo sta pensando e qui spero di allargare la rete
Di la poca che e di combattere anche contro questa terribile nefandezza vi ringrazio
Grazie a Rodolfo Celletti
Ora
Allora ci saranno l'intervento di Giovanni zitto il prego giovane intanto di venire seguito a quello di maggior Pizzo
E poi ci sarà l'intervento di Marco Pannella quindi Giovanni zitto Madia Bizzotto CIPE Marco Pannella questa la frequenza te la parola trovato
Grazie grazie a tutti buongiorno su e giù con i mezzi
E non lo so
Parzialmente
Bisogna
Cosa dire io sono da poco detenuto da circa vent'anni
Dicevo sono da poco detenuto da circa vent'anni
Ergastolo ostativo
è qualcosa che
Bisogna viverlo sulla propria pelle soldi
Ansa azioni giorni avere un peso
E non si sa mai quando si finisce
E che ancora sassi in piedi
Quest'anno è venuta a mancare chiamate
Il diciassette gennaio
E mi fu concesso
Mezz'ora
Con una scorta armata
Per andare non finale domande per il logo io
Allora mi domando
Ma perché ancora devo andare avanti
Se non mi si concede niente
Qual è la pena più grave
C'è un mio simili vita
Cosa dovrei fare
Quale in cambio che devo dare
E non trovo le risposte perché vedo qui
Tutto quello che gira intorno al nome
Tutto quello che gira intorno a noi
Do Messano onestà
Manca qualcuno possa
Non c'è fermezza delle cose non ci precisione
Ergastolo anni cosa siamo
Scardinando numeri
Sempre più numeri sentito numeri
Perché nessuno ci vuole più ascoltare faccio ascoltare questo dobbiamo fare
Lottare scrive
Ringraziando distretto orizzonti che citavo la possibilità
Di poter avere un momento di lucidità come questo
Gli educatori come la mia educatrici assetti interni
Ma
Poter vivere così vivere
Così vivere cosa dobbiamo fare per richiedere
Vent'anni non bastano
Se io chiedo permesso di necessità
E di volerne dispiacere a quattro bis
Devo ancora parlare
Sono pronto a pagare finché un respiro
Devo poca
Eh sì un giorno STU respiro si ferma
Chi pagherà al posto suo
Ecco questo
Questo che si è un favore veramente importante
Perché perdere ancora delle vite oltre a quelli che si sono persi non avere più il guadagno del recupero della stanza e che la speranza che ci tiene in vita aggrapparsi sempre al filo della speranza
Ma anche questo si spezza troppo tutto si spezza tutto finisce Lapi la condanna i presupposti undici questi lo dico quello più se colpevole riducendo tu hai detto che lo fa
Anche loro sono contenuti tutti quanti siamo colpevoli
Io sono qui
Credo che posso fare
Tempo posso formulazione capito questo
Oggi
Posso sperare strana
Ma fin dove
Dovete aiutarci capirci esempi più ci vogliono queste cose perché tutti quanti abbiamo di bisogno di capire da sociali anche detenuto comune revoca da stonano perché sono un po'scontare la sua piena dignitosamente
Non la può finire mai
Diventerà mille volte lo supina peggio di me
Lo scontato dieci anni di quarantuno bis
Dieci anni di quarantuno bis sapete cosa scrivono dei decreti
Non dà segni di collaborazione
Conta assegni di collaborazione
Devo molto a collaborare sto sponda Prado conta
Costruttivo potente
Ma dovete crederci però dovete critici se non saremo qua tutti quelli che siamo qua ci crediamo neanche voi Force
Ci dovete credere veramente come contro faccia
Grazie a tutti
Grazie a te Giovanni per questo intervento
Io credo gli interventi detenuti che ci sono stati in questi in questi giorni abbiamo costituito davvero
Un gioiello di questo nostro dibattito e dobbiamo ancora ringraziare radio radicale perché lo ha mandato indiretta
Cioè provano scortato sfondo sconto
Solo gli ascoltatori di Radio Radicale poi i lavori che sorpresa sono disponibili sul sito on line non so quanti altri potranno ascoltare ma soprattutto vedere le facce di coloro i quali hanno preso la parola
Che d'ora a Nadia Bizzotto che come Giovanni altri misfatti antica iscritta Nessuno tocchi Caino lei coordina il gruppo diciamo
Pena di morte pena anche fino alla morte oltre che la morte per pena della
Comunità
Papa Giovanni ventitreesimo varia
Allora dicevo prima di dire qual è il mio pensiero sulla se i discorsi di ieri e oggi volevo dire un attimo
Da dove vengo perché sono qua no allora io es osservo una comunità fondata da un prete sui generis
E che io che io che io ho trovato dopo un periodo abbastanza difficile della mia vita
Inseguita ad un incidente stradale che mi ha regalato questa carrozzina
Ve lo dico non per raccontarvi la storia della mia vita ma perché
Quando poi in seguito sono entrate in galera capire che certe cose non succedano sopra gli altri mi è servito molto nella vita
Allora io vorrei dirvi questo sette anni fa era il maggio del due mila sette è un articolo di Repubblica
Custodero pubblica una lettera di trecento ergastolani di Spoleto che chiederò Napolitano la commutazione dell'ergastolo in pena di morte
Il promotore di di questa lettera è un certo per mero Musumeci che detenuto nel carcere che vicino a casa mia
Dove io vivo da da quindici anni che il carcere di Spoleto Carmelo ieri non ha detto ma lui era a Spoleto da pochissimi mesi veniva da Bud cargo perché lo ieri ha parlato del quarantuno bis
Ma è anche vero che lui è stato spedito in Sardegna per cinque anni perché evidentemente non è mai stato un tipo tranquillo
E
Non era tranquillo neanche i primi mesi dispari vado a Spoleto evidentemente mi scrive questa lettera che da grande provocatore invita il nostro fondatore il prete
Perché io voglio a chiedere sostegno contro all'ergastolo per lo sciopero della fame che loro volevano iniziare da lì a qualche mese
I primi di giugno noi entriamo Corinna condono resta ed è insindacabile di Spoleto e io sono una che insomma non
Prevenzione sempre cercate vanto tra l'altro sei mesi al campo zingari ieri
Tal svariate note sulle strade a prendere le ragazze schiavizzate quelle nonché Cisco prostituiscono prescelta ma quelle che vengono
Picchiata e per farlo quindi io non era la prima volta che entrava in carcere
Però non avevo mai visto un carcere di massima sicurezza
Il carcere di Spoleto il carcere di Spoleto emanate i locali così ampi per fare dei convegni e il direttore ci ha dato la locale più grande che aveva che era Chiesa
Quindi noi abbiamo riempito la Chiesa importantissimi erano più di cento ergastolani e che c'hanno comitato quello che per me lo racconta la sette anni ed era sempre lui questo qui corna questo capobanda davanti a centinaia di persone
E io quel giorno per la prima volta ho sentito parlare della piastra ostativo perché io il giorno prima la sera prima accennavo quando ha detto domani vado all'incontro con degli ergastolani qualcuna tavola ma detto va be'dai però allargarsi italiano se lo fa nessuno
E quindi anch'io entrai a Spoleto quel giorno con questa convinzione andiamo degli ergastolani che però alla fine usciranno
Quello che ricordo io di quel giorno lì
Assomiglia molto a quello che ha raccontato viaggio a quello che ha conta raccontata Giovanni a quello che ha raccontato Carmelo
Io ricordo le loro testimonianze
Chi raccontava c'era Salvatore che un omone di sessanta i sessanta anni e cento chili che raccontava quasi piangendo davanti a noi che eravamo dei perfetti sconosciuti dei colloqui con la moglie al quarantuno bis
E e tutte tutti i tanti tantissimi capi di questi racconti qua
Allora io non ho fatto in tempo a capire menti dov'ero né cosa era l'ergastolo ostativo che don Benzi già aveva detto di sì
San tranne che poi di lui lui Abdelli a qualche mese è morto per cui questa questa bella patata bollente ce l'ha lasciata noi che eravamo lì
Enna
Però ecco io sono uscita quel giorno sapendo che non potevo più lasciarli soli perché quello che ci chiese per mero quel giorno e quello per cui ci avevano chiamato era lui dice noi moriremo in carcere quello che di chiediamo è che la gente fuori lo sappia
Allora io quello che vorrei dire in questi giorni è
Io ho fatto questo credo di averlo fatto anche male perché soprassalti quasi sette anni dicevo ieri a Carmelo
Tanto tempo e non è cambiata l'assetto della situazione
Quello che io mi propongo che voglio fare e continuare a dire in giro che l'ergastolo insiste che c'è gente che se non sconta veramente che c'è gente che io quel giorno quando sentivo uno ventotto ventisei trent'anni e sono
Sembrava una cosa
Allucinante veramente
Questo ha fatto sì che io non potessi più lasciare il carcere da quel giorno
Però quello che vi voglio raccontare sapete cosa significa entrare tutti i giorni in tutte le settimane e vedere per anni le stesse persone perché quelle che non incontro più a Spoleto io
Non sono uscite sono state trasferite come Carmelo agli altri
Non c'è uno che abbia risolto la sua sul Tazio per la sua situazione e sono passati sette anni sono sette anni che io non ho pace
Perché andare a fare colloqui con dei ragazzi che sono entrati in galera che avevano poco più di diciotto anni
E che ne hanno quarantacinque ormai e che sono ancora dentro
Ettore ritrova ritrovi il mese dopo l'inganno dopo capito io la possibilità di entrare a Spoleto quando mi pare io li chiamo io so che non ritrovo sempre sono io che decido quando andare ma loro non mancano mai
Sapete cosa ieri si parlava del quarantuno bis io non credo di poter definire meglio di come ha fatto viaggio o di come ha fatto Giovanni
Ma sapete che significa fare un colloquio con una persona con un ragazzo che ha fatto dieci tredici anni di quarantuno bis
Poi lo vedete subito lo capite quante devastante nella psiche delle persone
Il quarantuno bis lo si può sapere soltanto andando in carcere poi dico un'altra cosa la detenzione lunga io
Penso che
Lo sa sono qualcuna si potrebbe scrivere rigirare sulla sedia ma
Oltre quindici anni sono troppi la gente troppa galera
Se non l'abbiamo gli educatori interviene Ducato parola orrenda in dieci quindici anni ma cosa cioè che senso ha una è deleterio il carcere il lungo le penne Lu
Vede non servono a nessuno mentre io credo delle persone che a volte sono degli alieni
Cioè sono delle persone che sono fuori dal mondo non perché mancano dalla nostra società da tanti anni ma perché proprio sono alienati e non sanno più stare al mondo
Ieri Carmelo ricordava Lazzara Eno no Nazzareno
è uno di quei detenuti rimasto nani che non ci sono più perché hanno scelto di uccidersi
Nazzareno era detenuto a Spoleto voi pensate di
Di andare lì e di
E di darsi tanto da fare perché sono queste persone non possono vivere in queste condizioni c'è qualcuno deve fare qualcosa pensate cosa significa rientrare la settimana dopo sapendo che qualcuno ha detto ha esemplificato perché la situazione non cambia
C'è qualcuno invece c'è un altro detenuto un'altra Castrano Spoleto che non avendo il coraggio di uccidersi ha chiesto al tribunale di sorveglianza anche lui lui ha chiesto che lamenta di essere fucilato in piazza Spoleto
Il tribunale di sorveglianza di Perugia gli ha risposto che non può farlo perché la pena di morte non è per vista dal sistema sanzionatorio italiano io faccio però c'è io mi è capitato di vedere un firma
Di
Io se Campanella l'argentino no al segreto dei suoi gli occhi allora di praticamente la storia e prevede non parla di di di di carcere però c'è una
Uno che struttura stuprare uccide una donna
Viene incarcerato e gli viene dato il periodo il massimo della pena l'ergastolo dopo però siccome siamo nella dittatura Argentina e passatemi la provocazione
L'allusione non è
Non è casuale collaborando con la pulizia lui viene rilasciato il marito della vittima però non contento di questo dopo qualche anno e lo riprende a insaputa di tutti
E lo chiude lo mura vivo per decenni questo questo stupratore che abbiamo così viene trovato anni dopo dalla protagonista del film
E non si trova in brutti do e chiuso per decenni
Nella in uno sgabuzzino del del marito della donna che lui aveva ucciso questo chiede di essere ucciso chiede di essere ucciso ma il marito della vittima gli dice
Che non lo vuole uccidere perché così porrebbe fine alla sua sofferenza e l'UE vuole farlo soffrire finché respira
Allora io dico non è che
L'ergastolo ostativo assomiglia un po'all'aguzzino al marito della vittima ceppo allo Stato uno Stato di diritto ci siamo creati allo Stato di diritto
Perché la vittima non può sfogare il il dolore e il desiderio di giustizia che poi vendetta
Su chi ha scommesso il reato
Uno stato di diritto può davvero contemplare che nel suo An le sue carcere ci siano mille cinquecento
Ottanta persone perché poi insomma ergastolo ostativo organo astro la sicurezza di uscire non ce l'hanno mica in tanti
Siamo davvero sicuri io che questo sia lo stato di diritto io lo dicevo non è di nella redazione di ristretti orizzonti la convinzione che sta maturando in questo periodo qui
è che dobbiamo per lo meno togliere darci da fare per togliere l'ostatività i benefici perché finché non usciranno quelli che noi abbiamo sentito qui oggi
A raccontare agli italiani che cos'è l'ergastolo io non ce la farò noi non ce la faremo quando usciranno loro a raccontare che cosa hanno ARGAM spero forse ce la faremo se no io vengo qui nella redazione dei ristretti facciamo delibera gli incontri
Torna a casa la sera mi sento Alfano che vuole inasprire il quarantuno bis
E mio fratello che mi dà una spalla sulle una pacca sulle spalle mi dice venti dove stiamo andando
Allora io dico io non voglio
Perderà ogni speranza però dico
La parola deve essere data loro noi dobbiamo trovare il sistema perché siano loro a venire fuori come è successo in questi giorni non siamo venuti noi vi entrano io voglio loro fuori a parlare mi a milioni di persone sono stufa di vedere
Possano stufa di vedere Bruno Vespa che ogni Natale mi presento il suo libro con a fianco Berlusconi al fanno i Renzi di turno io voglio io una Rita un'Marcolin voglio lì a parlare dell'ergastolo e voglio lo loro fuori in permesso
A parlare a contare che cosa verdastra Di Luca la sua
Analisi in aria
Grazie
Nadia pizzetto
Ci ha raggiunto intanto il direttore della casa di reclusione Salvatore Pinuccio che ringraziamo ancora insieme a lui anche l'atto munita penitenziaria agli operatori penitenziari
Per questa ospitalità
Ora io do la parola a Marco Pannella che
Credo sia oggi al quarto giorno di sciopero dell'assedio sbagliato i conti Marco quarto il quinto
Comunque ce lo dirà ictus voi vuol parlare dagli Marco o
A perfetto
Nadia ha toccato il cuore del problema
Perché dice queste cose sevizie raccontiamo fra noi
Ma anche raccontarcela fra noi che siamo le vittime l'oggetto più che il soggetto di tutte queste cose
Non c'è nulla ricreativo
è un modo in fondo
Più che per dialogare effettivamente perché dialogare fra di noi
Della nostra condizione umana viva e via dicendo
Credo che
Il problema è un altro e che ci siano milioni di persone
Che ci ascoltino e magari possano contestarsi
Possano
Non essere d'accordo
Ma molto più facilmente
Essere d'accordo
E questo è il cuore del problema
Lo sciopero della fame
Nella sette ed altro poi vide allora sorpresi
Ma
A per oggetto qualcosa di molto chiaro
Noi chiediamo perché facendo questo
Facciamo quello che ormai
Tutte le istituzioni iscritte le istituzioni italiane con qualche eccezione che bisogna
Invece evitare continui ad esserci sono d'accordo ufficialmente
Con
Tutti minori
Ci si dice in alcune carceri ma con la nonviolenza andranno teniamo nulla
Io
In parte
Vorrà dire qualcosa di
Amaro forse
Ma nel momento in cui viene detto spero non lo sia ma si è incoraggiante
Ma
L'interruzione della flagranza di reato
Dello Stato italiano
Che non è contestato in nessun sede anche sei miliardi miraggio Beschi va lì a fare l'avvocato
Per una causa indegna
Per fortuna il successo che
Causa se è stata persa
E
è sintomatico che sia stata persa
E lì
Preannuncio che mi pare
Non solo possibile ed è già molto
Ma direi probabilmente il probabile
Che dall'accento più innanzi non solo la CEDU e dentro la giurisdizione europea
è stata
Costituzionalizzato
E anche al pari della Cassazione o dalla Corte costituzionale è organo anche di giurisdizione propria nazionale anche
Quindi scelto efficiente arature tenerlo presente
Allora
Che cosa c'è
Di pericoloso nel fatto che noi continuiamo fisicamente a desistere dentro o fuori il carcere
è che
La ragionevolezza
Di questa opposizione
Di queste solo sessioni di questi obiettivi
E sarebbe condivisa in modo pressoché totale sarebbe la più
Popolare la ragionevolezza e quelli che
Di bocca
Inoltre chiedo di guardare figlia di figli al nord e via dicendo fa immediatamente corso al corso immediato e dopo
Direi sessant'anni di nostre lotte
Sono giunti ad una convinzione ma il come
Si è anticlericali
A un certo punto come e noto
Anticlericali e anti
Comunismo reale
Sia ben chiaro anzidetto punto hanno stravinto referendum in condizione assolute ma poi adesso la Corte costituzionale
Badate dobbiamo leggere ancora i testi tecnicamente mi pare che abbia criminalizzato anche il proprio comportamento per trent'anni
Ci spiega anche perché per finché potevo andare a dire due parole ma
Alla televisione dove cioè non dibattiti via continuava a dire la suprema corpora della mafiosità partitocratica
E aggiungevo ma scusate non c'è quell'altra storia l'obbligatorietà dell'azione penale
è possibile che del massimo organo di giustizia del nostro Stato io pubblicamente di Guazzaloca chiarito se per caso c'è le cerchio Veritatis cioè intero distretto con la verità
Tremenda non ho voluto offendere non ho voluto insultare di far fare
Come mai come l'obbligatorietà dell'azione penale comunque non c'è la Corte
Suprema cupola laboriosità
Praticamente non
Reagisce a livello giudiziario giuridico e ogni volta spiegavano ai nuovi venuti della corte d'Europa scusate dice Pannella che ancora ieri ha ripetuto
E
Veniva spiegato
Che non conveniva
Che io lo facevo perché volevo essere processato per quello
E non conveniva perché perché dopo decenni nostri hanno compreso che
La ragionevolezza
E ancora un patrimonio antropologico del nostro tempo e del nostro suolo le ripeto
Radio Radicale molto opportuno per
Dava avere mezzi parlano
Ripeto noi abbiamo vinto
Abbiamo potuto fare il referendum sul divorzio che era di abrogazione della legge fortuna
Perché come dice il venti no quello Lanzi oggi il nuovo capo
No no niente referendum bisogna farlo in Parlamento era la tesi del PTCP cista in quel momento che diceva noi dobbiamo in Parlamento emendare la legge fortuna
Così la suprema cupola potrà impedire la tenuta del referendum perché la legge che si vuole abrogare cambiata
Siamo riusciti invece a farla ma grazie legge dopo è stato oltre il sessanta per cento Cornovecchio in televisione anche su quello avevamo andante poco o nulla
E
Accade
Che cosa che dappertutto fu chiaro
Che
Le norme di allora torno a dire in moltissime parte del nostro territorio le norme di quarant'anni fa erano vestite Inca e piuttosto di nero
Ci avevano oltre che l'affare per avvolti assenteista mettersi la conca sopra per trasportare l'acqua e via dicendo poi ce l'avevano Rosario no erano queste che regole sono state loro
Molto prima dei nipoti dei nipoti si spiegava ancora che queste qualcosa il piccolo borghesi
Che lo scontro nelle valli e via dicendo magliette che erano pure le vedo nel piano anche perché
Delle nostre emigrazione
Erano al popolo e dappertutto lo stesso a livello delle militanti del comunismo il topo utopico non
Di quello reale che stavamo già vivendo ma abbiamo vinto grazie al loro quindi ne hanno trovato una convenzione Cork anch'io che mi danno la parola io ho detto un'altra
Allora no a meno che non domani d'arte ma manco a lei
Manco a lei perché c'è
Una ormai convinzione quasi che c'è una
Sorta di magia
Pericolosa guai a darci la parola
Per dire le nostre tra virgolette enormità perché le cose ragionevoli sono quelle che appaiono dei più enormi questo grazie
A Renzi che poverino l'UDC che vede crede pure di riuscire a essere popolarissimo se insiste in questa linea
Dice no no no no no non firmo nessun referendum
Come diceva Luigi Longo poverino che
Io stipulavo molto e diceva del PC se si fa il referendum ha iattura mentre qui in Parlamento possiamo cambiare la legge fortuna
Gran parte insignificante evitare il referendum Renzi e così breve ma
Manco lo salta il banco ci pensa manco lo cosa lunghi non firma niente
E dice
Adesso da il potere ufficiale del PD a l'accompagna che a ha già detto che lei il referendum
Amnistia mai indulto male
Viene dicendo tutte le stronzate ufficiali del regime che non accetta di metterla in discussione dinanzi al milione di persone perché questo
E allora partiamo da questa constatazione
Noi abbiamo fatto selezione ci siamo presentati ricordo quello che al prima del
L'indulto ottenemmo l'indulto un po'su questi obiettivi Amnesty ha detto
Libertà a Natale allora marciamo già
Su queste posizioni poi con
Don Mazzi negli altri abbiamo convinto il ministro della giustizia di questa posizione allora era Mastella e a questo punto
Gente del come oggi
Come si chiama
Sembra
No riuscì a fare in modo che
Otto degli eletti
Loro è in grado di dare trentotto non ero in un solo schieramento che erano pronti a votare
Nella direzione che in quel momento stando al Governo però aveva finito per prendere e Mastella aveva preso Manni stia anche a questo punto con gli otto
Manovrati diciamo dal bravissimo Zanda perché è molto bravo non mi ricordo sempre perché non è non si chiama Zanda lavori perché papa credo che si chiamava Zanaroli ma insomma non importa e
A tutti quanti stiamo adesso allora vedere come va a finire
Il processo finalmente fatto per questo evento
Giuliano Vassalli prima di morire moriva di dolore su questo ha detto tutto potevo immaginare tranne che si proprio la massima
Otto non ne davanti al portone dagli altri
Eletti
Si fece la fecero
Mentre adesso si sta facendo il processo a Berlusconi perché lui avrebbe sicuramente tentato
Di corrompere magari ottomila parlamentare anche versioni erano solo ottocento
No ma niente
Non sono stati gli otto comprati verde non Berlusconi si continua la magistratura per fortuna in fondo non è quello che vuole così si ricordiamo
Di come andava quella volta Mastella è stato fatto fuori con la crisi del Governo Prodi ma culo devo dire perché Condò Marsico noi serve al sicuramente Mastella su quello terra convinto e aveva scoperto che la stragrande maggioranza
Della gerarchia ecclesiastica era d'accordo avrebbe potuto farlo senza essere accusato di essere un traditore radicale un comunista
Cose di questo genere
No
Ecco
Scusate ma ha voluto ricordare un fatto preciso Zanda oggi
Credo il più abile più serio anche il più autorevole di fondo
Dei ecco operatori non dei commando probatori a livello istituzionale
E parlamentare del PD
E tutto quanto si tiene
Allora vorrei dirvi una cosa
Noi
Alle elezioni ci siamo presentati appunto potevamo fare la Rosa nel Pugno tutto eccetera
Avendo ormai
La giurisdizione internazionale quella europea dandoci ragione son completamente sulle nostre posizioni
Poi c'erano state le menzogne continua pare che l'altra sera sono state ripetute due uno che la criminalità in Italia in spaventoso aumento
Beh grosso modo da quello che è uno dei terminal confermato nel bar le cifre sono che nel novanta del fare
Nel mille centonovanta
C'erano stati in mille ottocento omicidi e negli ultimi tre anni da medie o di cinquecento o di quattrocentosessanta tant'è vero che
Prendere una puntina poi lei cosa di Manconi
Che ha studiato non è stato mai smentito perché l'ha fatto sulla base di documenti del ministero del DAP e via dicendo che
Quelli che erano usciti per indulto sono rientrati perno avrebbe recidiva
Al quaranta per cento rispetto a quelli che erano usciti per
Estinzione della pena
E vengono dire l'indulto risentite non solo quell'imbecille carrettino avvisarvi Miccoli e spero che
Gli arrivi e spero dico consentire a Zaia
Di manifestare un po'meglio quello che credo ci sia
Un'oncia di ragionevolezza diverso rispetto
A Salvini
Maroni e via dicendo continueranno a ripetere menzogne assolutamente salva magari serio salva delinquenti salvaguardata
L'amnistia tutte
Balle complete sulle cifre badate che in quello che è Anna Maria Cancellieri
Rita fatto alcun conto ma e lei che lo ha detto
Tutta questa nuova alcova
Legge questo viene fuori riguarda assieme per il momento tremila persone
Ritardato
Nel tempo Figino antico
Tre mila persone tremila delinquenti e saranno salvate
Da questa legge salva non so che cosa tremila a
Noi
Abbiamo quella situazione però vorrei dirvi questo perché dobbiamo
Crescere in considerazione
Abbiamo presentato quelli viste abbiamo avuto sessantaquattro in quanto vivono il dramma sessantaquattro mila voti
Dunque mettete in conto
Diciamo i detenuti e le loro famiglie degli ultimi vent'anni
Quelli che ci sono stati conoscono la cosa dal di dentro l'hanno vissuta no ter le famiglie
Ci sono le famiglie della polizia
Penitenziaria ci sono le famiglie del volontariato ci sono le famiglie
Del mondo molto cattolico giorni le altre famiglie che
Famiglie
E che cosa succede
Succede che Emma Bonino si ripresenta Imbesi Licata laddove i sondaggi sondaggi sevizi
Hanno sempre dimostrato che il popolo lucano e più cretino impensierito ancora
Di quello italiano perché mentre
In tutto il resto d'Italia sai
Da
Quindici vent'anni dal più popolare come persona non come donna e si fissa Emma Bonino la più popolare se fanno i sondaggi sul libero lo stavano facendo venuto fuori che i lettori di Libero davano cinque punti Emma prima con cinque volte più di Silvio
Ecco tanto per dare
No unite
Lei si presenta Emma avuto su
Quaranta nella voce mi pare del quadrivio audio per delicata ecco totali
Avuto qualora non lei trentasette preferenziali
Allora era candidata come può succedere io va beh
è diverso imbevuto quarantadue quarantaquattro ci sarà
Non vi dice nulla adesso che la lega Grillo
E poi probabilmente dentro il Pd eccetera altri
Vogliono le elezioni
è cambiata la situazione reale del nostro Paese è un ricorso al popolo o è un ricorso come in tutte le dittature
Dove non votare è un reato perché
Perché votare nelle dittatore e ottenere
Nella mancanza di informazione di concorrenza e del rispetto delle regole e ottenere dei plebisciti a proprio favore
Votare in quel caso non è scegliere
Conoscere per deliberare
E invece potere dire il popolo bue cretino farà
Ma ecco noi non ce lo prende per quel giorno
Il nostro potere il sacrosanto non tanto perché egli ebbe a dire o più ma perché viene dal popolo andare a votare il nuovo allora qualche responsabilità ce l'abbiamo
Dobbiamo prendere atto
Che
Avendo noi presentato queste elezioni
Manco
La metà delle famiglie interessante che ha votato
Se no abbiate pazienza sessantaquattro nel cortile diciamo negli ultimi dieci anni almeno
Un milione e otto di persone due milioni sono state in galera sono state fra il mille di detenuti in questo modo gli amici
Va poi le associazioni degli ex detenuti io quando ero consigliere comunale a Napoli sarà stato pure per colpa della mia presenza
Ma l'associazione ex detenuti rompeva i coglioni tutti i giorni dal cosa volevo un'altra non erano due meno le cose sostanziali ma era così avverso so scomparse sentite
Va comunque vogliamo fotografare questa realtà che parla dell'antidemocrazia
Cioè oggi quelli che dicono basta questa cosa bisogna intanto abolirle senatori e via dicendo sentite io vi dico francamente
Figuratevi quanta
Ma per esempio sì ma su una delle questioni
Più urgenti il territorio
Come luogo che produce disastri
Il territorio oggi nostro eh qualcosa che esige
Una forma diciamo anglosassone uninominale rappresentanti del territorio ci vogliono farlo
Ma
Personificata è al massimo perché la gente sul territorio conosce i candidati e le famiglie
C'è questo elemento e loro conoscono magari non scientificamente cosa vuol dire le trivellazioni cosa vogliono dire da il fatto che da cinquant'anni bene da cinquant'anni mi in Campania
Abbiamo visto sempre tutti quanti informarsi quella che molti amo la terra dei fuochi su questo proporrei
Settimane noi dovremmo dare ancora come dire voce alla scienza alla scienza internazionale saprete notizie
Probabilmente ancora rispetto a quelle che già abbiamo
Perché la scienza ci dice e che non riusciamo a sapere un cavolo di nessuno vi dico semplicemente norme il Vesuvio ma Flegrei Vittorio Flegrei
Sono secondo la scienza oggi non è contestata nell'ordine di pericolosità sismica pare sismica nel mondo
Sono al sesto è al sesto posto quindi non
Il Vesuvio sul quale già dava ma al sesto posto e si prevede scientificamente
Che lì rischia ormai seriamente di Assisi quanto
Cioè che comporti un disastro per dir intera Europa come immaginabile ne parleremo altrove allora adesso torno al problema che mi preme
Noi quindi ci sentiamo dire no andiamo lezioni nuove elezioni tutte quante verifica
Nadia dice Pannella o Bonino
Ho o Bernardini in televisione gliele dico
A meno ma ce ne mancano magari a te lei dice ci Padova col cavolo che se la sentono mezza volta farà parlando dal altre volte successive ma questo è il dramma
Perché ladro ragionevolezza il territorio queste cose
L'hanno vista il finanziamento pubblico le martedì pongo eravamo soli
Preferisce ITO
La causa Tortora plebiscito e adesso la Corte costituzionale abbiamo ben leggere il testo ha criminalizzato la storia di trent'anni se stessa
Lei ha ripreso il fatto che il referendum corri il potere legislativo che deliberava all'opposto è il Presidente della Repubblica procediamo allora per dire che cosa
A non ho potuto fare ero andato
Perché dovevo andare a Bruxelles Vanuzzo stato ieri
Ma
Quello che
Mi interessa dire guardate occorre
Tenete presente intanto tutti quel
Le nostre famiglie i nostri amici i nostri compagni di scuola con quali manteniamo qualche contatto
Nessuno ha votato tranne nessuno per la misti per le liste
Perché questo è nella logica della informazione
Che c'è il fronte ed è questo dobbiamo quindi passare
E Riccardo Arena qualche volta ho dovuto ricordarlo ne vogliamo
Che si passi nelle duecento sei carceri a organizzare comitati per il referendum per la mia per la riforma della giustizia che i commi
Adesso quando lo diciamo a Radio Radicale solo a Radio Radicale stiamo arrivando a trenta quaranta
è invece è fondamentale perché la voce di Radio Radicale parte vi comunico noi abbiamo come Partito Radicale ventinove dipendenti
Tra bene o male siamo sessant'anni dice
Di a diciannove avere diciannove le vere quindi questa impresa che da cinquant'anni bene o male si batte continuiamo a essere
A essere
Consentitemi
Non prendete uno di voi
Perché
è fallita concreta
Contro già facciamo
Voglio dire
Ferrero gli altri i compagni della sinistra i comunisti ma quando cazzo mai hanno vissuto hanno dato il loro giornale
Della va dei giorni e non gli anni della loro vita vivendo come
Il compagno come
I problemi del PIL li avevano ma il problema delle vedove bianche è il problema quello che lei va be'capivano i problemi tutti il problema dei mille del milione e duecentomila Bordin danno
Quando mai se ne sono occupate se non per non contare tutto è un problema umano
Costantemente
E la classe questo
Allora penso che sia vero che dal da quello che siamo dal miracolo del sette luglio
Ristretti orizzonti realizza ma consentitemi di valori a dire che ci sono a volte dei singoli ma se si sapesse
Nella Rete
Si cominciasse a venir fuori il racconto in America dove giustamente Sergio Segio ricorda le regimi di carcerazione ed altro
Che a Roma è che in Italia cioè Salvatore del rogito
De direttore grazie all'uso e quindi un erede della categoria degli altri ma prepareremo edilizi diverse
Astenuti sempre ben presente rappresenta
La la storia e sta onorando
L'antica storia rispetto a quella perché riguarda
Il direttore delle dirigenze carceraria
E
Si arriva quindi in una situazione Lori Mioni e preavvisato perché io da venti miliardi sospesa Lizzadro non preavvisato rimane quello lungo
Legge quindi ce l'aveva sicuramente a casa sua Phillips n volte famiglie per la fine dell'anno
E lo invece arrestato qua a me alla mezzanotte
Va sono cose che parlano chiaro parlerebbero chiaro a migliaia e dei dirigenti
Diciamo al penitenziario di tutto il mondo anche questi dati devono non essere conosciuti non essere sentiti nemmeno dannosi per quello che comporta ancora adesso quanti sono i siti nei giorni di carcere il comandante che alla mezzanotte vorrebbero Santi di ritirarlo famiglie
Stanno nuovi detenuti arriveranno altre due aree perché molti
Non avevano da festeggiare un calcio di nulla insomma organizzano
No
Avevamo pure per debba tornare a quello del
Farà molli
Ed abbiamo versato vissuto aziende
Sono questi i fatti quanti cosiddetti compagni che dovrebbero essere di classe
Hanno posso dire che vivono un minimo hanno vissuto nei loro in cinquant'anni di battaglie qualche ora di questo tipo
Per le cose che dicono di difendere
E mentre la qualità dell'aria cioè la classe la nostra classe controprova sorgono Richard o no
Questa classe
Strada sempre attaccata magari liberismo torno a dire il Borromini itinerante Passion Carchio mantiene la cosa da raccontare e racconta i liberisti i liberisti in Puglia sono state alla storia Salmè beni e De viti De Marco soccorre
In
Negli Stati Uniti ed hanno ancora delle tesi eviti rimarco il compagno che si occupava di economia
Conserva e venti erano i liberisti Ernesto Rossi manifesta erano liberisti cioè l'opposto di quello
Il rapporto di quello che gli si dice ma allora oggi
Ma allora a oggi quello che brevemente dunque voglio salutarli e dire io non mollo e adesso vediamo se riusciamo a far trasferire intorno trasparire qualcosa per non molla cosa vuol dire
Io sono come è stato ricordato al quarto giorno di
Matteo Filomena Mantova ti sei fatto le analisi io prima di cominciare uno sciopero della sete da quarant'anni faccio delle analisi no per vedere in che condizioni sono
Il quarto giorno normalmente
E un quarto giorno critico è vero che quando già al quarto giorno ma
Le analisi non le ho fatte
Non so che c'è
Ma e il fatto che doloso definitive glieli qua
Già non sono potuto venire Sergio Fadda Presidente a relazione le pesato va fatto venir fuori sapete che faccio siccome non posso mollare
Quindi non posso rischiare dopodiché le parole
In questo momento
Allora ho riflettuto e allora data Djerba
No ascoltiamo oggi
La non violenza non è mai protesta è proposta il progetto iniziale comporta potrebbe
Guidato da un punto
Dialogare fra di loro
Fare liberali in un paese liberale il compito capaci
Anzi più nessuno può relativamente alla fine ma sia deliberato in un Paese nel due mila nove
Porre il problema è
A polveri che non hanno la capacità nemmeno di trovare sostituzioni congiunturali
Alla libertà e al diritto beh questo è quello che dobbiamo fare allora voglio dire
Questo
Sia ben chiaro
Lo faccio
In omaggio e per un momento riconoscenza
A mio avviso la riconoscenza non solo un dovere ma uno sull'oppure Forze dell'ordine
Ma la riconoscenza e l'essenza stessa del dia Logos del dialogo del rispetto dell'altro comunque
Allora ringrazio sordo riconoscente
Al Presidente perché intanto alla fine dopo sette otto anni
Di accuse
Accuse precise gravissime
In termini di legge
Tu
Vi io lì la Costituzione
Per quello che fai ancor più per quello che non fai è una cosa formale precise Lulli a ascoltato questo paragone
In realtà era le nostre storie
Che si
Mettevano di nuovo in contiguità dura
Quella
Di chi avendo fondato il Partito comunista aveva riconosciuto da tempo il comunismo reale il Miazzo Silone
No tra le altre cose
Aveva riconosciuto e io son cresciuto con loro Sasso cresciuto
Mentre l'altro la storia di quelli che dinanzi al comunismo reale ritenevano che la classe avente vi sia ormai rientrano nel mondo
Perché appunto era padrona del mondo allora malgrado questo grazie a questo l'UE
è arrivato a sostenere alla lettera
Quello che la CEDU e dell'Arma sicuramente noi abbiamo chiesto
E motivato
Lo ha fatto con il suo messaggio adesso nella messaggio che ha reso pubblico con lui mandato al Litta
Bernardini in vista della marcia di Natale ma su tutta quanta la cosa sapendo che era l'Italia dal quei
E un'altra mezz'come Presidente durante la mia
Sembrava Enna la cosa confermando l'accordo il valore di quello per cui succede
E di quello che vogliamo far succedere B allora questo è importante rende
Bevo alla salute di tutti noi ma devo anche alcalde notturna Giorgio hai capito
Ecco preferiscono non fa altro
Io non ho letto
Allora cap per finire comunico glielo diede vere le cose che per due ore verrò e
Mangiano insomma
Magari
Negare il cioccolato perché forse
Farmeli
I duecentocinquanta grammi di del generico
Sarebbe un po'imprudente no in questo momento
Ma volevo dire questo datate la cosa è semplice sarò dopo quarant'anni
Di analisi ed altro
Che in due ore nelle condizioni normali ritengo non solo in due ore
Clinicamente si è zero erano le condizioni cliniche negative
Dopo quattro giorni di sciopero della sete quelli della fame questo è
Per questo io cerco di essere prudente
Nel
Nella
E
Allora
Una piena di incarichi
Vi ringrazio
E
Ma
Marco
Quindi
Torno
Grazie
Ad un gruppo in cui
Per ragionevolezza per calcolarli beveva stuzzica
Non so più mettiamolo due volte siccome non bollò assolutamente quello che
Dire riprendo dopo due ore
Riprendo l'uno e nell'altro sappiate che e vero quello che vi dico
Dopo due ore in cui qua dopo quattro giorni di sciopero della sete oltre quelli dalla fame
è scientificamente provato che clinicamente il riparto sul piano dei regni dei rischi più gravi
Totalmente intitolazione azzerata non è che potrò ricominciare per quaranta giorni ma grazie al Presidente lo dico
Io arriverò lo siamo
Venti lenti posso arrivare
Diciamo
Alla marcia di Natale
Magari troverò il modo di un giorno
Di fare un'eccezione avendo ripreso appieno la lotta non violenta fame e sette questo è ritenere ricordate c'è da lavorare in modo
In tutti i modi gli amici le famiglie
Che
Vi rendete conto ringraziamo quell'episodio delle elezioni Sidac consapevolezza abbiamo fatto il possibile perché le famiglie che pian piano si emisfero non solo dell'
Andassero a votare
Perché gli amici lo facessero perché si chiedesse conto ad un partito di democrazia reale
Le dice le cose che dice sul carcere ma anche sulla giustizia che la cosa ancora più grave
Sia organizzata quindi appuntamento e in radio carcere dobbiamo arrivare a
A partire da qui
Avevano oggi si è noto sono ventuno le carceri
Che hanno fornito dura e si sono andate un Comitato di lotta coordinata su questo
Dobbiamo arrivare a duecentosette
Ce la faremo de io dico che dobbiamo farcela e speriamo che alla marcia di Natale
Non sia quello che loro hanno già organizzato il fatto che vengano quattro gatti perché sono loro sapere perché come il compito
Però
Essendosi dove questa bimba
E voi anzi
Salvatore Ferruccio onore anche a luglio voi ha creato questo luogo cioè questa ragione questa clausola
Nostra per speriamo che anche a Natale riusciremo a ritrovarci il non pone
E non dimenticate che noi
Inoltre diciannove dipendenti
Sono in ritardo di tre mesi
Dovranno tredicesima e nulla i nostri dipendenti e perché come partito
Mi pare non abbiamo potuto fare altro che dare l'esempio dopo avere vinto il referendum sul finanziamento pubblico eccetera e quindi
Riscriversi al partito Caino significa certo ma si può fare
Si chiede trimestralmente può l'equivalente di un caffè al giorno per la vita di questa lotta
Per la vita di questo se no
Non molleremo ma potremmo dire rischieremmo di essere in condizioni turno mollando di non riuscire a farcela grazie ha un valore grazie a Marco
Ora
Davvero vorrei che noi mantenessimo l'impegno
Presso con la direzione del carcere di chiudere i nostri lavori alle dodici alle quattordici
Allora
Io avrei e altri siti
Sei iscritti a parlare
Che veridico Adelino Cattani Matteo Angioli Paolo Finzi Giovanni terrà Varroni colino Tosoni Vonn atterrita hanno graffa
Se l'impegno è quello di stare entro uno o due minuti possiamo chiudere anche la lista
Iscritti a parlare non so se Bruno Mellano già andato via c'era lui è già stata fatta endo eccetera
Dopodiché
Dopodiché dobbiamo leggere e votare quindi
Colgo l'occasione lì ma anche
Scusate colgo l'occasione anche per dire che poi a questo congresso
La lista dei partecipanti che avevo qui
Ecco
Hanno partecipato come presenze esterne novantatré persone diciamo cosiddetti liberi
Ho provvisoriamente liberi
Di cui sessantatré iscritti
E poi ci sono
Ho stimato ma secondo me siamo lì se non di più una novantina di detenuti mi metto anche tra virgolette questi detenuti di cui
Almeno quarantacinque iscritti poi avete esempi io dagli interventi che ha annunciato l'iscrizione al podio accedere a questo punto è questo il nostro congresso iscritti votano con la tessera che vi è non sono allineati dimenticata in cella ieri grazie portata
Ce l'avete
Qui
Non voti
Quindi
Sospesa quindi
Questi cinque interventi brevissimi lettura della mozione lettura del consiglio direttivo votazione della mozione del Consiglio direttivo
Poi ultimo adempimento poi anche negli altri documenti Bilancio preventivo consuntivo gli altri
I componenti del consiglio direttivo di cui di
Darò l'elenco rimangono in questa sala per due tre cinque minuti quello che è necessario perché bisogna votare poi il segretario il Presidente anzi il segretario il tesoriere
Quindi la parola declino Cattani che fa parte del Polo universitario di due palazzi per
Spero entro il due minuti io risolverà
Meglio così
Io porto questo congresso insegue ma voglio fare il contributo in due minuti
Promesso del polo universitario in carcere che una sezione dell'Università di Padova in questa casa di reclusione
In quanto referente del POR imbastire universitari in carcere per i corsi di scienze dell'educazione della formazione
Vorrei dire che niente uno
Si può capire che uno studente
Detenuto scelga giurisprudenza scelga Psicologia scelga magari anche di filosofia
A prima vista risulta invece strano che uno studente recluso scelgo un indirizzo di studi in scienze dell'educazione via Spiga dure Lauri informatore
Strano ma significativo è chiaro che lo fa per sé che lo fa per la ricerca magari di riscatto di ravvedimento
La cosiddetta rieducazione articolo venti ventisette
Come si dice appunto in Costituzione e non lo fa certo per finalità professionalizzanti
Le medesime ragioni contro la pena di morte anzi direi ragioni rafforzate valgono per la morte per pena o per la pena fino alla morte
Come enunciarla convocatori e di questo congresso
Vorrei dire però anche qualcosa a titolo personale
Io lavoro nel campo della teoria dell'argomentazione argomenti contro la pena di morte ce ne sono molti argomenti a favore pure
Ma di regole che cosa succede
Succede che una parte ad una conclusione che per l'Unione certezza è verità e va a cercare quelle premesse che rendano questa sua conclusione condivisibile anche agli altri
In questo caso le due conclusioni convinzioni di partenza sono rispettivamente Nessuno tocchi Caino contrapposto Accarino deve scontare la sua pena
Solitamente in una controversia in un dibattito nessuno si sposta alla fine di un millimetro del sue posizioni iniziali abbiamo i classici dibattiti tra sordi
Alla fine da discussioni piatti della bilancia resto il più delle volte in equilibrio
Ma non in questo caso
E credo che Nadia ce l'abbia fatto capire molto bene
Lo sperimentiamo Point e ogni volta che nella palestra di voto risposta che abbiamo aperto da diversi anni qui a Padova si propone la discussione questo tema forte
In questo confronto sulla pena e sulla morte c'è qualcosa che sembra far pendere i piatti da una parte dalla parte del no dalla parte del contro
Un principio diversi argomenti e molti fatti militano a favore del no fanno propendere verso i Nessuno tocchi Caino
Pur a fronte di altri principi altri argomenti e altri fatti anche recentissime dell'altro ieri della Liguria delle Marche
Se non altro perché esiste una netta simmetria tra modalità di prova della colpevolezza e prova dell'innocenza e soprattutto
Perché esiste una simmetria tra le conseguenze degli errori giudiziari
Diversi nei due casi
In questo nostro incontro
Questo nostro incontro ha inteso a confrontare e a valutare comparativamente questi principi questi argomenti e questi fatti
è inteso a far valere e a rendere forte il discorso che riteniamo giusto non come spesso si deplora rendere forte il discorso debole auguro buona conclusione di questo dibattito
Grazie di Sabetta
Sono molto contento di essere in questa di partecipare questa bella Assemblea che lo dico per gli ascoltatori di Radio Radicale soprattutto non avviene in una
Cella grigia buia di un carcere siamo nel caso di Padova ma avviene in una bella sala che ricorda un'aula universitaria ci sono delle delle dei sedili tipo stadio molto curata anche nella nella nella niente perché per cui ne presentazione perché ci sono dei delle pitture di locandine di
Vecchi film italiani e non solo che la corriera rendono molto piacevole molto accogliente esatto
E poi voglio dire molto vero anche che Nessuno tocchi Caino ti cambia
Figli ti Titti cambia proprio perché io sono entrato pensando che per parlare dieci minuti sui giacché
Uscirò che avrò parlato due minuti su Francia cambiato un attimino il l'oggetto della dell'intervento perché
Ne aveva parlato Gianni avevano parlato Nadia Bizzotto in aria e Nicoletta Giorgi nello interventi
Dell'introduzione della proposta da parte del ministro Cancellieri del della figura del Garante nazionale dei detenuti allora siccome
Con Non c'è pace senza giustizia che è un altro penso azione che costituisce il Partito Radicale
Seguo in parte anche del mondo francofono diciamo
Un anno fa e mezzo o visto un film che si chiama allo modellare più vittime all'ombra della Repubblica dove viene illustrato viene documentato il lavoro che compie il garante nazionale francese dei luoghi dei detenuti in Francia appunto esattamente si chiama il controllore dei luoghi di privazione di libertà
E questa figura anche di nomina presidenziale per un mandato
Non rinnovabile di sei anni in Francia nella persona di sciamani della
è una figura che in Italia appunto potrebbe essere
Introdotta nei prossimi mesi e sarà interessante credo
De nella presente tenerle in considerazione perché
Con essa potrebbero essere introdotti dei benefici molto importanti dal punto di vista dei detenuti delle degli agenti penitenziari per i direttori e per quanto riguarda anche l'applicazione del segreto di Stato perché
è bene ricordare che
In Francia
Questa posizione questa istituzione nello svolgimento del suo lavoro avuto libertà assoluta di poterle controllare ogni luogo di privazione della libertà
Dal carcere alla al commissariato di polizia
Anche bellico e
Ovviamente anche
Iglio PG o i manicomi e non gli è mai stato posto nessun vero blocco detto o ostacolo che che sia questo vale anche per la consultazione dei documenti che è un altro aspetto non meno importante del lavoro Kiev
Gravità attorno
Al
Al mondo carcere nelle
Il Jamali dell'arrivo il contro il controllore francese lo abbiamo incontrato poi con Marco Pannella a Parigi nei suoi uffici la scorsa primavera
Un'intervista che è disponibile sul sito di Radio Radicale e in questa intervista di oltre un'ora
Abbiamo anche posto il problema dell'ergastolo e la sua risposta è stata incoraggiante illuminante in un certo senso per cui lei ha detto
Ed è il problema non è tanto l'ergastolo quanto le lunghe bene
Il problema sono le lunghe pene l'organo lo è come se avesse già
Fosse già andato oltre ad parlando del fatto che le lunghe pene di venti venticinque trenta anni già sono una cosa su cui è urgente urge dibattere e urgente superare perché
Prendendo come modello la Norvegia in questo caso il caso di di Brecht che uccise settanta settantacinque ragazzi restate due estati fa la Norvegia si è trovata di
Tutte ha un dubbio e che cosa facciamo di questo individuo
E alla fine hanno deciso di trattarlo come chiunque
Chiunque avesse fatto un lungo un certo tipo di reato pianiterra maggiorato dalla dallo scandalo dalla dal tormento che aveva
Creato nella società ma è stata una prova di come
Una democrazia come la Norvegia
Che si potrà dire sono pochi milioni di abitanti è un Paese ANPO in I margine dopo tutto quello che vogliamo ma è un Paese che non ha applicato nessuna legge straordinaria nessuna legge emergenziale ha semplicemente applicato che e che hanno le proprie leggi e lo ha fatto sapendo che questa persona persino il break di Chicca io Decanini potrebbe potrà avere la speranza di vedere uscire un un domani
Tutto questo perché perché non è che noi dice ci ha detto il e garante noi francesi non italiani o i portoghesi lo ricordava anche il professore
Di Milano lo scooter non mi ricordo giorno nome non è che non siamo più intrinsecamente cattivi
Di altri semplicemente una questione di dibattito probabilmente in cui dare ma che deve ancora maturare probabilmente
Il controllore
Nazionale dei luoghi di privazione di libertà potrà contribuire a questo assieme che lamentano i radicali grazie
D'altra parte
Angiolini che
è stato anche l'artefice di una piccola innovazione di Nessuno tocchi Caino perché stamattina ha fatto partire il primo Twitter
Di Nessuno tocchi Caino nel ventennale dalla Costituzione Nessuno tocchi Caino a partire da questo
Da questo punto perché
Ora
Paolo Finzi
A sei già qui
Paolo Finsiel direttore della rivista
Tra virgolette a che sta per aver CIA
Fa piacere anche da lì perché lui la mia prima esperienza politica parlo di trent'anni e oltre faranno era stato in un
In un circolo anarchico di Firenze
Perfetto quindi non avete avuto la ministra ma avete l'anarchico ma
Accontentata ivi
Due minuti ho promesso due minuti rispetto le regole
Volevo
Delle varie cose può partire da Sacco e Vanzetti pena di morte i nostri eccetera eccetera mi limito a cercare di guardare in faccia
I prigionieri per usare la parola che ha usato ieri Carmelo uno per uno e
Volevo dirvi che al di là del Rieti siamo vicini eccetera eccetera
Al di là dei principi anche anarchici questi sognatori che parlano di un mondo senza carceri e addirittura senza Stato quindi questi pazzi
Folli chiamata in maniera più concreta da a ottobre io personalmente mi occupo da quarantadue anni della rivista appunto anarchica
Dal numero di ottobre noi abbiamo
Deciso di aprire uno spazio fisso
E a curarlo è un un grande giornalista che nessuno sapeva lo fosse così grande ed è Carmelo Musumeci quindi abbiamo due pagine sale su ogni numero
Dedicata cioè curate da un
Non a caso all'amministrativo con l'accordo molto chiaro Carmelo lo sa che queste pagine sono curate da lui ma riguardano certamente la sua vicenda personale ma sono aperte oltre che ha le sue riflessioni anche su altri temi perché una Castoro hanno risposto ostativo non è solo il cassone ostativo è anche una persona a tutto tondo a trecentosessanta gradi ma con l'accordo con Carmelo che queste pagine sono per aperti anche agli altri quindi anzitutto a voi cioè quelli che sono qui vicino e anche altri intendete inutiliter Castorani intendevo solo dire questo un piccolo contributo non faccio auto pubblicità dico solo che in maniera lei sarebbe simpatico se altre riviste a parte quelle come ristretti orizzonti le altre che già si occupano direttamente il settore se altre riviste che non hanno il carcere nei loro cito e nel loro ambito principale aprissero
Non lo spazio non un servizio ogni tanto ma uno spazio fisso su ogni numero dedicato a questa realtà che nessuno vuole vedere grazie
Grazie
Grazie davvero
Offrirsi
Operatore
Menti cavo di dire di Paolo che mi ha mandato
Un pacco di riviste è anche una credo non so se fosse una delle prime riviste umanità Novo hanno sospeso opporre sempre della rivista che avevo come direttore responsabile Marco Pannella
Questo è un elemento di gratitudine a Marco corre che conobbi nel sessantotto nella sede di via Lanzone a Milano poi sono state in questi decenni molti motivi di dissenso fra di noi voglia politico eccetera
Ma alla gratitudine la riconoscenza lo dicevi tu prima sono cose importanti quando un mio suocero Alfonso fai la un'anarchia uguale avrà fatto tredici anni di confino e di carcere
Venne condannato per un articolo sul settimanale
Anarchiche umanità nuova Marco e questo glielo eterno merito promesso anche la biografia di mio suocero Marco Venturi la sua
Direzione responsabile a suo responsabilità legale dimostrando che le grandi e persone
Siamo si assumono responsabilità proprie e a volte anche quelli degli altri
Grazie
Ora o un rappresentante della nazionale italiana cantante che quello che era la nazionale cantanti io ringrazio ancora
Gianluca perché i vini ma anche i dieci cantanti famosi in Italia che sono scritti per in questi anni sempre Nessuno tocchi che non l'hanno rinnovato anche per quest'anno Giovanni Labaro sì
Grazie
Io
La piccola umiltà di rappresentare i cantanti che sapete hanno questa sensibilità determinata in questi anni riaffermo che la prima volta che arrivo quest'esperienza qui presente una mozione unica
Mai successivamente forte
E come posso riaffermare che i cantanti sano ancora vicino a voi comunque
Di venirmi a trovare mi ricordo ammalato ma mai si viene qua a Padova anche mi ricordo potrà iniziare questo rapporto fra la realtà esterna con musica il momento di animazione quaranta invitano a mostra
Sottolineo che io i singoli cantanti stiamo comune non è una cosa esterna un ritorno un recupero che recupero dell'ex casa del boss Maniero
Che adesso sta diventando ritornando perciò dal malaffare qualcosa di positivo
Perciò una rielaborazione col tempo da così positive diventa e diventa anche un incubatore di gioco d'impresa e qui a quanto stiamo utilizzando l'istanza e tra poco ed anche un giardino per la legalità
Dove spendere presente che voi perché no a salutarsi perché canzone cantanti né come fare puliti se fossimo la non contributo siamo qua fateci notizie che ci sia varare la nazionale cantanti totale aderito alla lascia di Natale venticinque dicembre a Roma Nicolino certo Soloni mi ha promesso che parlerà per un minuto quanto lui lo sa che se va oltre il minuto gli ordini
Ricordo che
Grazie Presidente
Cari fratelli accompagna
Sorelle io penso
No ma nei fratelli sono conti sono comprese anche le sorelle caro mai avuta verso
Compreso
Va bene
Allora
Penso che sia chiaro
A chi mi riferisco col termine forte
No
Io ho avuto qualche anno fa assieme a Rita Bernardini
La condanna in primo appello criteri sono in attesa di diventare ospite vostro
A parte questo
Questi due giorni mi hanno molto arricchito nella mia povertà mentale
E soprattutto con l'arricchimento mi è venuto la alcune esperienze
Ma qui prime righe a mente voglio ricordare che
Ho letto sul Mattino qualche giorno fa
Che tale rinuncio Ferrara si è laureato col massimo per i vostri
E questo è
Veramente
Sì si chiama civico per finire oggi che non verrà
Allora
Le
La realtà dice del dottor Ciro Ferrara
è
Ho un
E lattante oggettivo esempi però
Di quanto il carcere possa
E può e deve
Fa
A chi dice di buttare la chiave
Io dico che sono però che devono adottare la TIA la loro vita
Perché in un Paese democratico e civile
Se nelle costituzioni
Come la nostra iscritto che la pena e rieducativa ed è un vendicativa
Dobbiamo veramente rimboccarci
E non è secondaria e gli atti prendevano l'entità e la cosiddetta opinione pubblica
Che vuole con la Shoah con Teo coerenza e frattura senza
Essi aeree e il legislatore
Ma gli eletti dal Papa devono avere un'attività dagli antica
Affinché
La frattura senza appunto è un ente dell'opinione pubblica sono Prada possa essere in calo generata nei loro aspetto
Ho premesso
Ho promesso
Ieri sera e vorrebbe
Però ho alcune corse di confine
Non sono molto in basso
Molta importanza
Ho una sola
Mi sono impegnato con il tesoriere di radicali italiani i radicali
Per il duemila il quattordici di aumentare il mio precondizioni
Da seicento ai voli calmi Noemi arriverò al sei per cento
Allora
Per quale motivo non perché io sia ricco io sono un ricco di imbecillità
Ma ci sono papà
E nella mia povertà raccogliamo coerente con gli occhi e mi pare ormai
Te di esser radicale ventidue ore su ventuno
E quindi dall'a monte scena a monte mila l'acqua cristallina io ritorno a dare l'acqua sporca al tesoriere
Però
Però è ultima
C'è il tesoriere anche di Nessuno tocchi Caino
E allora
Le consegniamo un assegno di centocinquanta euro e al di sopra delle settecento
Grazie
Luogo non va bene nulla
Mi pare che qualche anno fa ad Aquila stress sia hanno ha celebrato l'otto
L'ottavo ricalco e anche un Consiglio dei Ministri
Auspicavo che non questo primo mese ma qualcun altro celle pareri almeno uno comunque un Consiglio dei Ministri in un carcere di estrema altrove
Grazie
Ora io do la parola ed è un Maritano grappa ed è questo l'ultimo intervento poi facciamo la lettura della mozione mozzo davvero io credo che in dieci minuti un quarto d'ora possiamo davvero più delle nostre però intanto la parola al voto
Va bene io non sarà una grande oratrice come sono stati i piccoli
A de qua vicino ad un po'di più così va bene
Se un'emozionata che posso parlare davanti a Marco che noi da anni lo stiamo
Inseguendo comunque io sono qui con me rappresentante dei familiari dei detenuti che anche noi nel nostro piccolo
Specialmente con l'Alessandra Terragni abbiamo iniziato a volerci essere non ci dobbiamo essere perché se non ci siamo noi inutile che loro vanno avanti perché loro fanno infatti o cinque
Ho riflettuto io che cosa dovrò dire non c'è niente da aggiungere a tutti questi interventi che sono stati fatti però penso che ci sia da aggiungere
Di esserci e qua mi rivolgo a voi detenuti a tutti quanti
Penso che sia importante perché noi quando siamo fuori parliamo I familiari e diciamo coinvolgenti detenuti dite che ci siamo dite che vogliamo muoverci
Però ore che siamo sono qua dentro che posso starci acqua voglio dire a voi siate presenti detenuti
Proviamo di dargli il sostegno perché uno da solo non può fare dobbiamo farle insieme deve essere un cambiamento che parte anche da parte nostra TiDi esserci come per esempio la marcia di Natale
Lo so e Natale lo non vanno a marciare per se stessi o per lecco
Per le cose in cui credono e tra queste cose ci siamo pure noi perciò io direi che è importante esserci io ci sarò Marco con la mia figlia cartelloni
Ma anche in
Forti anche se un a agli arresti ciò domiciliari qualche amico qualche conoscente qualche parente ci sarà che potrà avvenire non lascia
Lasciando lì da soli ci lasciamo da soli nove perciò tant'
Noi ci fanno cenno
Se non è né elementi ci metteremo insieme a
Ad affermare in queste cose ente potrebbe essere un grande accordo grazie
Tale Angela via la giustizia e la libertà promossa non solo dal Partito radicale radicali italiani da Marmo molte molte associazioni
Allora io leggo la mozione la proposta di mozione generale poi c'è una mozione è partito una raccomandazione molto breve
Allora la mozione generale
Del quinto congresso di Nessuno tocchi Caino è questa quinto congresso di inezie Nessuno tocchi Caino che si è tenuto a Padova il diciannove venti dicembre presso la casa di reclusione
Di Padova prende atto con soddisfazione che dalla fondazione nel mille novecentonovantatré di Nessuno tocchi Caino a oggi grazie alla via del dialogo liberale antiproibizionista della moratoria e non dell'abolizione tout cour della pena di morte
Che sin da subito Nessuno tocchi Caino al partito radicale non violento transnazionale tra spartito hanno scelto di praticare e proporre in tutte le sedi nazionali internazionali politica istituzionale
Ben sessantatré del SEL novantasette Paesi membri dell'ONU allora mantenuto ori della pena di morte
Hanno smesso di praticarla
Ventuno dei quali lo hanno fatto a partire dal due mila e sei cioè dopo il rilancio dell'iniziativa al palazzo di vetro
Deciso a seguito della seduzione di Saddam Hussein orribile per il modo in cui è stata condotta e disastrosa per le conseguenze che sono molto evidenti nell'Iraq di oggi
Prende altresì atto con soddisfazione che la nuova risoluzione dell'Assemblea generale delle Nazioni Unite sulla moratoria della pena di morte in vista dell'abolizione
Approvata il venti dicembre due mila dodici è stata adottata con il numero record di centoundici Paesi che hanno votato a favore
Tre in più rispetto alla risoluzione del due mila dieci grazie anche al fatto che Ciad Repubblica Centrafricana in Sierra leone per la prima volta hanno deciso di votare a favore a seguito di missioni compiute
Da Nessuno tocchi Caino dal Partito radicale volte ottenere il loro sostegno
Rileva inoltre che la Cina pur votando contro la risoluzione pro moratoria a partire dal due mila sette accolto nei fatti l'indicazione dell'Assemblea generale ONU
Avendo diminuito le esecuzioni di oltre il cinquanta per cento rispetto al solo ha solo cinque anni fa grazie alla riforma in base alla quale mi condanna a morte emessa dal Tribunale di grado inferiore deve essere rivista dalla Corte suprema del popolo
Viceversa l'Iran e continua a essere il primatista assoluto della pena capitale nel mondo se si considera il numero di abitanti
Il numero di esecuzioni aumentato nel due mila tredici e alla fine di novembre erano già state impiccati almeno cinquecentoventinove persone compresi cinque minorenni al momento del reato
Fatto che pone l'Iran in aperta violazione della Convenzione sui diritti del fanciullo e che pure ha ratificato più di trecento persone sono state messe a morte da quando ha sanno romani è diventato Presidente nel mese di agosto
Ringrazio il ministro degli affari esteri italiani nella persona del ministro Giulio Terzi che ha deciso di finanziare l'azione di lobbying promo la storia in Africa
Come pure ringrazio il governo della Norvegia per aver deciso di finanziare il progetto di conferenza che si terrà in Sierra leone il tredici e quattordici gennaio prossimo
La Fondazione Umberto Veronesi il Dipartimento federale degli affari esteri la Confederazione svizzera e di nuove il Ministro degli esteri italiano
Per il loro contributo al progetto di ricerca redazione del rapporto annuale di Nessuno tocchi Caino impegna gli organi dirigenti
In vista dell'assemblea generale ONU nel due mila quattordici a intensificare l'azione di lobbying volta a ottenere altri sostegni alla nuova risoluzione provocatoria di rafforzare il testo con la richiesta esplicita rivolto al Segretario generale dell'ONU
Di istituire la figura di un inviato speciale che abbia il compito di far superare i segreti di Stato sulla pena di morte e di continuare a persuadere chi ancora la pratica adottare la linea stabilito dalle Nazioni Unite
Impegna altresì gli organi dirigenti a promuovere per il due mila quattordici due mila e quindi c'è una campagna straordinaria di raccolta fondi attraverso l'autofinanziamento e la presentazione
Di progetti a fondazioni e governi volto a sostenere iniziative sia in quei Paesi a partire dall'Africa
Che negli ultimi
Negli anni più recenti hanno compiuto passi significativi verso l'abolizione della pena di morte sia in quei Paesi che nell'ultimo anno hanno fatto passi indietro sulla via dell'abolizione
A partire da quelli democratici cosiddetti democraticità virgolette come Giappone Taiwan Botswana India Indonesia
Invita gli organi dirigenti a rafforzare il fronte di iniziative di non collaborazione internazionale la pratica della pena di morte che è stato aperto nel novantacinque da Nessuno tocchi Caino con il caso di pietra vent'Pietro Venezia che rischiava di essere estradato in Florida per far fronte a un processo capitale
E che è continuato nel due mila dieci con la campagna commercio letale promossa da Nessuno tocchi Caino dare prede
E che ha portato nel giro di pochi mesi a bloccare l'esportazione dall'Italia dall'Europa del pento tale di altre sostanze utilizzate per uccidere con iniezione letale condannati a morte
Impegna ora sostenere estendendo la la nuova campagna di reprimere volta affermare come accaduto in Dante in Irlanda
Danimarca il contributo finanziario
All'ufficio delle Nazioni Unite contro la droga e il crimine elargito da Governi di Paesi che hanno abolito la pena di morte destinato ai programmi di lotta al narcotraffico in Paesi come l'Iran in Pakistan nel Vietnam
Dove centinaia di persone sono già state giustiziata e o condannate a morte negli ultimi anni per reati non violenti legati alla droga
Per quanto riguarda il fronte più strettamente italiano
Aderisce fa propri gli obiettivi della marcia di Natale per l'amnistia
Promossa dai radicali per il venticinque dicembre prossimo a Roma è volto a ottenere un provvedimento ampio di amnistia e indulto
Pure sostenuto dal Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano nel suo messaggio alle Camere dell'ottobre scorso
E fatto proprio dal Ministro della Giustizia Anna Maria Cancellieri amnistia e indulto quali riforme prioritarie di per sé strutturali le uniche adeguate ad interrompere la fragranza di violazioni patenti
Al diritto internazionale al diritto europeo al diritto interno italiano quali sono la irragionevole durata dei processi tratta me ti disumani degradanti nelle carceri di cui sono vittime il popolo italiano e tutte le componenti della comunità penitenziari
Sostiene fa proprio altresì l'atto di diffida firmato da Marco Pannella dall'avvocato Giuseppe Rossodivita e inviato a tutti i soggetti responsabili dell'amministrazione della giustizia del carcere italiani
In cui si chiede una sorta di moratoria delle esecuzioni di pene e detenzioni illegali
Impegna gli organi dirigenti a prendere iniziative anche in sede giurisdizionale italiana ed europea
Di concerto con ristretti orizzonti il partito replicare il Comitato radicale per la giustizia Pietro Calandra Calamandrei e le università
Volte a cancellare il marchio di infamia del fine pena mai dei condannati all'arrivo all'ergastolo a partire dall'ergastolo ostativo
Che esclude per legge ogni possibilità di misura alternativa liberazione condizionale anche di coloro che hanno scontato ventisei anni di carcere e a superare
Il regime del quarantuno bis il cosiddetto carcere duro dal quale si può uscire solo tramite il pentimento una collaborazione con la giustizia considerata autentica solo se
E al rischio della propria vita e di quella dei propri familiari
Questa è la mozione generale che ora
Se no mentalmente non ne sono stati presentati io procederei subito alla votazione alzando la mano coloro i quali sono iscritti a nessuno tocchi Caino
Io mi sono perso la testa perché avevo qui va beh comunque affidato io sono iscritto
Allora chi è
A favore di questa mozione generale alzi la mano
Boh detenuti che sia
Che contrario
C'è nessun contrario chi si astiene
Mi mi pare che sia approvata all'unanimità la mozione generale delle allora voleva votare a favore
Del quinto congresso del Partito Radicale c'è una mozione particolare è una raccomandazione di presentato a Lucio Bertè brevissima il quinto congresso di Nessuno tocchi Caino invita gli organi
Dirigenti a valutare coinvolgendo eventualmente l'altro organizzazione come Amnesty International Human Rights Watch
La praticabilità di due iniziative politiche legali e non violente al fine di uno chiedere al Comitato di Oslo per l'assegnazione dei premi Nobel per la pace
La revoca o la sospensione del premio assegnato a suo tempo al Presidente degli Stati Uniti d'America baracche
Obama per due motivi fondamentali di incompatibilità l'uso dei troni al fine di compiere esecuzioni capitali nei confronti di persone o palesemente incolpevoli
Tecnicamente omicidi o di persone comunque non perseguite legalmente secondo le procedure previste dal diritto internazionale
B di questo primo punto il mancato rispetto dei diritti umani fondamentali oltre che dei diritti giuridici garantiti dalle convenzioni internazionali nei confronti delle persone imprigionate a Guantanamo
Secondo punto sollecitare il Presidente e il Congresso degli Stati Uniti a ratificare il Trattato di Roma istitutivo del tribunale penale internazionale è una raccomandazione quindi ha rivolto alla Presidenza che l'accetta
E quindi non va apposta in votazione in quanto
Tale ora passiamo alla votazione e l'avete sentito ascoltato esser registrato su Radio Radicale
Le la relazione di tesoreria in cui sono stati illustrati il bilancio consuntivo di Nessuno tocchi Caino per il periodo due mila nove due mila dodici
Il barra il bilancio consuntivo del due mila e tredici e il Bilancio di previsione delle attività e quindi anche finanziario del due mila quattordici
Dico per quanto riguarda Nessuno tocchi Caino peraltro questi bilanci sono stati messi a disposizione di tutti gli iscritti
Alla tavolo della segreteria all'ingresso non so chi li voglia consultati aveva però a questo punto noi dobbiamo compiere questo adempimento che la votazione di questi Bilanci
Possiamo procedere per parti separate se volete o comunque per un cuneo con un'unica votazione comunque io direi per parti separate il Bilancio consuntivo duemila e nove due mila due mila e dodici che ha vota
Chi ha e due mila dodici chiedo atto a favore vo alzi la mano
Se ci sono voti contrari
Se ci sono voti contrari
Ce ne sono astensioni
Ce ne sono anche questo bilancio approvato facciamo la stessa votazione otto per quanto riguarda il consuntivo del due mila tredici che a favore
Chi è contrario
Chi si astiene
Anche questa votazione pratiche entro metà c'era l'annuncio di un aborto non so se insomma lo ha fatto debba farlo volgari Collino ora votiamo il Bilancio di previsione di Nessuno tocchi Caino per il due mila e quattordici che a favore
Chi è contrario
Uno
Chi si astiene
Ce ne sono anche questo è votato a quasi lo metta eccetto uno
Come ulteriori adempimenti ma e c'è stato la proposta che viene dalla Presidenza di nuovi organi diciamo di Nessuno tocchi Caino
Io vi leggo la proposta di Presidenza d'onore
Di Nessuno tocchi Caino e i nomi sono quelli di Aldo Ajello Emma Bonino
Mustafa mia Hassan Giorgio Ryan Oliviero Toscani e Umberto Veronesi
La novità di questa Presidenza non Corti d'onore rispetto all'esercizio precedente
La presenza di Umberto Veronesi che è stato con un messaggio molto
Lieto CIA di affiancare il suo nome della Presidenza di onore di Nessuno tocchi
Carino io voterei intanto questa proposta poi passiamo alla proposta di consiglio direttivo che è a favore di quel per
Questa proposta di Presidenza di onore di Nessuno tocchi Caino alzi la mano
Ci sono contrari
Ce ne sono astenuti
Astenuta a non ce ne sono quindi anche questa approvata all'unanimità
Ora c'è la proposta ascoltate bene di consiglio direttivo il quale consiglio direttivo si riunirà immediatamente dopo la votazione quindi quelli che vengono
Diciamo nominati e poi i lavori votati rimangono un attimo in questa sala potete anche rimanere tutti però facciamo una votazione
Come membri del Consiglio
Direttivo che noi proponiamo come Presidenza siano
Matteo Angioli Rita Bernardini padre Guido Bertagna
Salvatore Bonadonna che peraltro ringrazio ha mandato un intervento a questo Congresso non essendo potuto essere presentata già prenotato il treno con la febbre a trentotto trentanove Antonio Buonfiglio Paolo Cestari Umberto Croppi
Sergio D'Elia Antonella Dentamaro Maria Antonietta Farina Coscioni Ornella Favero Maya Foa Laura carte
Cozzo or Francesca Mambro Luigi Manconi Bruno Mellano Ismahil modesti
Carmelo Musumeci
è una nuova
Entrata nel nostro proposta di consigliere Leonardo sciocchi Tundo ad un loro Marco Pannella Gianluca Pettini
Marco Perduca Francesco Radicioni Speedy RAI si Gaia Rossini Giuseppe Rossodivita Cesare Salvi Sergio Segio Antonio stanco Maurizio Turco Julia Vassiliev Elisabetta Zamparutti ADER Pinto Zanca
Questa la nostra proposta di Consiglio direttivo
Che ora io metto
In votazione
Chi è d'accordo alzi il cartellino la tessera la mano
Ci sono proposte
Contrarie
Sì esprimano
Non ce ne sono
Si Giovanni tu volevi votare prima tu non hai la testa ma si è iscritto Nessuno tocchi Caino ecco sotto al sei scordato in cioè lontano anomalia
Va bene
Chi è contrario abbiamo detto nessuno mi pare chi si astiene sempre Nicolino contrario questo il Consiglio Direttivo di Nessuno tocchi Caino
Ora si
Che si riunisce proprio perché non fare un'altra convocazione del Consiglio direttivo
Per eleggere il suo Presidente il suo segretario e il tesoriere di Nessuno tocchi Caino
La proposta che noi facciamo e che rimanga la squadra precedente di Presidente Marco Pannella di Nessuno tocchi Caino
Segretario nessuno diverso lotteria Sergio D'Elia tesoriera di Nessuno tocchi Caino Elisabetta Zamparutti
Membri del consiglio direttivo sono invitati a votare esprimendo il loro voto su questa proposta di Presidente di segretario e di
Tesoriere che a favore alzi la mano
Sicuramente aveva votato qualcuno che non è membro di Consiglio direttivo chi è contrario
Già
Chi si astiene
Pannella dice si è astenuto perché va d'accordo per comunque il quinto congresso de nel sud dell'associazione radicare ricordiamo soggetto costituente del partito radicale Nessuno tocchi Caino
A votato come Presidente Marco Pannella come segretario Sergio D'Elia e come tesoriera Elisabetta Zamparutti
E con questo adempimento chiudiamo i lavori del quinto congresso Nessuno tocchi Caino non prima di aver ringraziato ancora il direttore del carcere Raffaele
Salvatore più Russo per la ospitalità
La direzione la Polizia penitenziaria che c'era ospitato e aiutato la tenuta di questo
Tutti i partecipanti ENEL particolare io voglio ringraziare Maria Grazia Lucchiari
Che è quella che ha a cuore di NATO le attività insieme a
Ornella Favero di ristretti orizzonti che ancora
Ringraziava per aver
Aiutato la tenuta di questo congresso che io ritengo sia stato uno le più belle congressi di nessuno tocchi Caino grazie