Poveri o pericolosi?

Per favore se ci accomodiamo
Intanto buongiorno a tutti
Come
Come direttore della struttura
Colgo l'occasione per
Un saluto brevissimo è
Un ragionamento altrettanto bene
Signor presidente
Egregio dottor Tamburrino
Gentili ospiti signore e signori
Nel dare loro un cordiale saluto di benvenuto colgo l'occasione sia pur brevemente per esternare un augurio
E anche
Svolgerò una breve riflessione
Che la giornata di oggi contribuisca grazie agli interventi alle suggestioni offerte da parte di tutti
Operatori soggetti istituzionali voci della società ad un chiarimento è un utile approfondimento
Delle questioni aperte e delle praticabili progettualità connessi alla gestione delle misure di sicurezza
Un istituto che ha costituito il Comun ancor più cuore costituisce l'estrema zona di confine dell'area del penalmente rilevante
E come i territori di frontiera e le zone di confine spesso a volte da un contorno di opacità da un gruppo di questione tutta aperta alle volte contraddittori alle volte insolute
E ciò non tanto e non solo per mere ragioni statistico percentuali
Tra l'altro si assistita una riedizione cresciuta senz'altro nei numeri come nelle forme applicative della misura di sicurezza
Piuttosto ritengo che questa zona di confine
Sconti anche un deficit di inquadramento sistematico
E dunque anche nelle sue premesse di sistema perché certo indispensabile l'inventario delle concretissime
E dirimenti problematiche organizzative progettuali senza con ciò smarrire un orizzonte più ampio di vedute senza il quale anche il necessario sforzo di ricerca di soluzioni finisce per soffrire di un handicap di partenza
La misura di sicurezza è stata spesso ritratta nell'economia sistematica della scienza penalistica
Come un artificio sull'innesto in un quadro di ben altre premesse e coerenza un innesto che sarebbe prima o dopo destinato a un superamento o un assorbimento
Specie poi alla luce del subentrante dettato costituzionale questo ricordo era il leit motiv del più in voga quando si presentava e si ragionava sull'istituto della misura di sicurezza
Non so poi quanto abbia giovato uno insistente indugiare su contrapposizione descrittive definitoria delle funzione della pena
Con una definita cesura fra funzione diverso e come mondi nettamente distinti definizione descrittive magari utili per un iniziale inquadramento delle cose ma non altrettanto decisive per un chiarimento della realtà
Vista da loro dal suo interno
Perché allora quel superamento non c'è stata e nei fatti non c'è
E men che mai diciamocelo non si intravede ritengo che questo sia uno dei casi in cui sarebbe cosa utile e proficua
Ripartire dalla partenza dalle premesse specie poi quando queste premesse sono eloquente mente che rimette mentre non si prestano ad ambiguità interpretative
E allora la relazione di accompagnamento al Codice penale nella parte dedicata al nuovo allora istituto della misura di sicurezza afferma
Sono le parole del Guardasigilli
Freddo Rocco cito le misure della misura le misure di sicurezza sono mezzi e di prevenzione individuale
Della delinquenza aventi carattere di integrazione dei mezzi repressivi di lotta contro la criminalità in genere
E della pena in specie giustificate con la necessità di predisporre nuovi o in ogni caso più adeguati mezzi di lotta contro le aggressioni all'ordine giuridico dato operarsi quando le pene
Siano da sole impari allo scopo
O allorché manchino i presupposti per la loro applicabilità
La semplicità disarmante di queste enunciato costituisce la necessaria premessa con la quale misurare tutto quello che è venuto dopo un dopo per la verità non lineare e non sempre coerente il suo svolgimento
A cominciare dalla costituzionalizzazione dell'accresciuta insicurezza
Anche qui qualche chiarimento
Infatti si dà il caso che delizia nove stesura del testo costituzionale
Originariamente l'articolo venti poi diventato il definitivo venticinque si taceva clamorosamente sulla misura di sicurezza
Nessuna menzione venuto
Francamente non ho elementi per comprendere questo iniziale silenzio di una svista
Un pudico silenzio questa non è mia ma di Luigi ferraioli non saprei
Ma al silenzio iniziale fu posto rimedio con la presentazione dell'emendamento ottocentonovantotto la cui paternità non lascia ombra di dubbio sulla natura dell'intervento infatti gli autori dell'emendamento
Detti io le e Leone
Il Comité n'ore e il testo definitivo dell'attuale venticinque terzo comma della Costituzione
Nessuno può essere sottoposto a misura di sicurezza se non nei casi previsti dalla legge si potrebbe dire meglio di niente ma la stringatezza e più ancora la genericità
Del riferimento un principio di legalità non consentono di superare decisamente le obiezioni e le perplessità
Sull'effettività in tema di misure di sicurezza del principio delle idealità
Un riferimento un principio di legalità mira volata di significato e portata ben diversa dal principio di stretta legalità penale
Senza dire più
Poi di come si possa conciliare predeterminazione con l'ampio spettro discrezionale voluta tipo del giudizio prognostico di pericolosità
Vado a concludere
Dunque la misura di sicurezza come uno strumento
Ad alta potenzialità d'impatto
Che nel suo andamento applicativo tra alti e bassi ciclici sì e prestazioni prestato con notevole duttilità ad esigenze ragioni spesso connesse
Ha necessità di interpretare interventi suppletivi e calmierato ri di forme di devianza connesse al vecchie e nuove marginalità
E qui è uno dei punti per la questione usiamo inizialmente l'espansione descrittiva l'espressione descrittivo della zona di confine
Laddove ciò a un'espansione a un avanzamento della risposta securitaria e la misura di sicurezza proprio per la sua pena turca si presta questa funzione
Si accompagna un arretramento qualitativo e dimensionale degli interventi delle strategie più quel fatto
E se allora e
Su questo crinale almeno anche su questo crinale
Che si posiziona buona parte dell'uso della questura di sicurezza
Penso al vasto ventaglio applicativo
Della misura di sicurezza per conversione della vigilanza o in sede di riesame di pericolosità e su questo terreno che si colloca all'insieme delle questioni del fare
Cioè quali interventi quali progettualità mettere in campo su un orizzonte di tempo drammaticamente breve e ciò spesso perché il Presidente su cui lavorare
E il precipitato di inerzia complessivi fallimenti in azione protratte tale da dilatare quel tempo oltre ogni misura illogica
Mi guardo bene dall'invadere il campo delle altre competenze qui presenti
Ben più dell'Emilia mi limito a porre una serie di questioni sarebbe punto uno sarebbe quanto mai opportuno cominciare a lavorare sulla pericolosità già in sede di esecuzione di pena detentiva
Sottraendo una sorta di inevitabile rassegnato ostili bella successive si Cuzzi alla della misura di sicurezza
Né si vorrebbe pensare che in una sorta di selezione a monte degli interventi
A fronte di un progressivo ridimensionamento delle risorse la misura di sicurezza finisse per costituire uno sbarramento che in canali a priori in un circuito secondario dove a zero risorse si accompagnano zero Inter
Punto due e vado veramente finire ancora quale ventaglio di interventi
Risposte anche apprezzabile negli intenti essenziale bisogni primari
Possono sempre e comunque rappresentare sufficiente garanzia strutturare consolidare percorsi di superamento della misura di sicurezza
Specie poi se si consideri quanto l'ordinamento e un consolidato orientamento giurisprudenziale richiederlo in termini di certezza di alta probabilità per certificare la previsione di pericolosità
Al riguardo trovo quanto mai calzanti utili
Le riflessioni posto neppure tanto tempo fa da parte di un magistrato di sorveglianza
Cito
Settennio di porre in relazione alla legislazione penitenziale la giurisprudenza dei tribunali di sorveglianza Nemo francamente una visione paragonabile all'esperienza dello specchio deformante lo specchio deformante della legge penitenziaria
Nella comunità degli studiosi di diritto penitenziario ormai scientificamente affermato la tesi secondo la quale c'è una sorta di ciclicità delle narrazioni giurisprudenziale così emersa una narrazione lavoristica
Nei giudice di sorveglianza degli anni ottanta
Quando il mercato del lavoro in Italia si modulata secondo logiche posso forniste i tribunali di sorveglianza di chiedevano quale condizionale conditio sine qua non l'ha prospettato la prospettazione di un rapporto di lavoro subordinato e duraturo
Oggi ho l'impressione che si sia determinata una sorta di una frazione domiciliare come anche una sorta mi si perdoni di ossessione razzista
Tanto che si è resa necessaria una sentenza della prima sezione penale della Cassazione per riaffermare il vecchio principio dell'applicabilità della misura alternativa anche allo straniero entrato illegalmente in Italia
Benché colpito da provvedimento di espulsione operante dopo l'espiazione di pena
La verità è che affiora perse affermano simili approcci quando si perde di vista il valore costituzionale preminente della funzione della pena
E la finalizzazione della misura alternativa alla detenzione alla tutela della dignità umana senza escludere quinti a priori la possibilità di recupero
Tanto del migrante
Quanto della persona senza fissa dimora
Finisco qui per adesso
Dunque sempre come diretta alla struttura do la parola
Alla rappresentante del Comune di Castel Franco sul quale
Comune abbiamo un collaudato rapporto di
Collaborazione
Interni
E la dottoressa Padovan Assessore alla legalità
Per la sicurezza
Prego
Buongiorno a tutti io vi porto ovviamente i saluti dell'Amministrazione comunale del Sindaco di Castelfranco l'avvocato Stefano Del Re Giannini
Lascio ovviamente l'approfondimento tacche Nico sull'argomento
Olgiate la trattazione di oggi agli illustri relatori che mi seguiranno
Faccio solo e colgo l'occasione per fare un breve cenno rispetto a quelle che sono le possibilità che un ente locale può mettere in campo rispetto ai percorsi educativi dei detenuti e soprattutto con riferimento all'esperienza di Castelfranco
Nel senso che il Comune di Castel Franco ha in essere
Un progetto già da alcuni anni con cofinanziato dalla Regione Emilia Romagna che diciamo così favorisce la ma la partecipazione e reinserimento del detenuto Traverso l'impiego in soprattutto in alcuni lavori
Di do socialmente utili o comunque di manutenzione che fanno capo ai lavori pubblici dell'ente
Su questo progetto l'Amministrazione comunale i testi delle risorse che però diciamo così incidono su quello che è il Budget delle spese di personale dell'ente locale questo cosa vuol dire
Vuol dire che l'Amministrazione comunale a
Budget per esempio per i tirocini che questo è il caso di cui sto parlando che incidendo sulle spese di personale e fanno sì che una volta esaurite ogni anno voi sapete che l'ente locale deve ridurre le spese di personale anche solo di una uno ma comunque deve ridurle e questo diciamo così rende
Ancora più difficoltoso quello che è l'intento polipo ha intenzione di mettere in atto
Quelle che sono le fattispecie concrete proprio insite nel Progetto stesso perché laddove l'Amministrazione comunale esaurisca il Budget a propria disposizione per e per i tirocini e quindi all'interno delle spese di personale questo rende molto più difficoltoso invitare
Noi nell'esperienza soprattutto degli ultimi anni
Abbiamo avuto l'occasione di avere a disposizione alcune persone inserite in contesti appunto di questo tipo che però non hanno sempre diciamo così ultimato il percorso perché manca per svariati motivi perché magari sono subentrate delle ulteriori misure di sicurezza oppure magari alla fine sono
Qualcuno è risultato meno idoneo a intraprendere questo tipo di percorso e questo però diciamo così ampi ha un'importanza rilevante anche questa questa finalità di reinserimento sociale però per perché da un lato comunque a favorisce delle condizioni scuramente di miglioramento delle condizioni del del detenuto che ha la possibilità comunque di uscire dalla struttura carceraria rendendosi consapevolmente utile anche alla collettività e dall'altro
Questo tipo di tracciato questo tipo di inserimento e di collaborazione con le strutture penitenziarie e molto ben apprezzato anche dalla col attività non siamo amministratori pubbliche pubblici quindi il sentore anche no della del di ciò che viene percepito anche dal dal dalla comuni
Ta è importantissimo importantissimo comunque la finalità rieducativa di questi percorsi ecco che qui nasce appunto l'interrogativo nel senso che
S'spesso per svariati motivi questi percorsi o per difficoltà dell'ente locale o comunque per altre come dire a connotati che si inseriscono in questi percorsi e diciamo all'effettiva concretizzazione e raggiungimento della finalità is nella norma diciamo così non è sempre e automaticamente raggiunta questo è un obiettivo che io come amministratore pubblico comunque ci poniamo nei confronti dei dettati legislativi Nico quei che lascino ovviamente sul tavolino agli agli ai relatori che mi è che mi seguiranno per il dibattito a venire
E per il momento mi fermo
Grazie
Dunque quindi passiamo adesso al primo momento i lavori chi vorrei che la procedura richiamare anche gli altri ottanta quindi tutto risolve Carli succede
Oggi tutto quindi dottor Mazza che c'è già dottoressa Martini dottoressa Tatozzi per favore
Anche uno
Può essere momentaneamente assente
E
Va bene mando per fax verrà prenderà il posto tra venti
Visto che abbiamo comunque
Altre giustificate assenze quelle dottor Buffa ad esempio dalle case si potrebbe cercare di unificare questa
Originali è suddiviso in due momenti in uno solo votarvi chiudere definitivamente i lavori in un tempo ragionevole per lasciare
Dottor Borin una conclusione di tutta dibattiti perfetti
Saranno non più di sei relazione vuol dire quindi io posso moderare queste sei concludere brevemente sul piano tecnico e poi lasciare e conclusione virgolette più politiche a chi di dovere quindi chiamerei intanto al tavolo
Taglio per non perdere tempo
Coloro che devono in qualche modo essere chiamati se non sbaglio alla seconda fase se vogliono qua ovviamente mi riferisco grande sintesi Bruno
Sì che poi venire potere anche se c'è modo di intervenire
Anche geologicamente quindi sono esposizione Mediaset una parte
Avevo quindi divisi quali posti riformatrice anche la presenza di Luca Andrea ma
Poi poi per prevenire quindi
Devo dire che la Ferrari e qui siamo tutti dalla parte quindi possiamo anche interloquire
Tra di loro ben
Allora diamo inizio
Cerchiamo di concludere un tema punto ragionevole potevo dire tutto quello che c'è da dire io sono avete chiamato a moderare dare pure brevi conclusioni di ordine più tecnico che effettivamente non so fino a che punto poi
Siano sempre utile ma comunque il mio ruolo è questo il convegno è stato chiamato almeno su questo caso dibattimentale poveri o pericolose con un bel punto interrogativo
E in qualche modo vede questo titolo tiene conto ovviamente Pedretti lavori abbastanza facile quindi facile spiegarne il senso
Non so se in quanto si una domanda ancora retorico invece sì una domanda che abbia un senso forse la
Ma che in qualche modo gravita intorno alla crisi in generale che soffrono in Italia
Le misure di sicurezza per gli imputati questo è il vero punto su cui si parte perché si è crisi non c'è dubbio quali siano poi i possibili sbocchi di questa crisi invece ancora sosta
Soggetta all'opinabilità diverse ipotesi interpretative insomma non voglio qui anticipare ciò che poi non spetta a me a dire ma che crisi sia non c'è dubbio peraltro va detto in
Principio
Del dibattito che
Questa crisi fu avvertita immediatamente dopo il codice Rocco azione la crisi di rinvio frange vuol dire che le misure di sicurezza per quanto riguarda gli imputabili intendo mostrare un fallimento quanto meno quantitativo fin dall'inizio
E furono lamentate come in qualche modo cioè tu rispetto al sistema penitenziario che si muove tra flussi cento mila persone presenti distante mila persone vuol dire ridimensioni anche quantitative delle misure di sicurezza
Sudoku di tipo personale insomma perde che detentive pensavo ovviamente quelle patrimoniale non detentive hanno una dimensione numerica che non era
Quasi alcun significato rispetto alla dimensione del problema e quindi uno soltanto sulla base di questo elemento potrebbe dire siano fallite ci sono delle buone ragioni sugli ottant'anni che non hanno mai invitato quindi pensare che
La sicurezza e decide di vi sia garantite le queste strutture praticamente
Non puramente non è politico utopico è semplicemente il relato tale dimensione statuale
Vediamo di superarle articolo vi stiamo peraltro i costi di queste misure comporta lo prova amministrazione vediamo di dirigismo e su altre prospettive
Anche qui va detto perché son cose conosciute che negli ultimi progetti di riforma del Codice Penale tutti purtroppo naufragati miseramente
C'è una scelta anche indipendentemente se la Commissione
Erano minata da un Governo di centrosinistra che governa il centrodestra non se la cosa divertente concludeva tutti nel senso di chiuderlo
La scelta e chiudiamo le misure di sicurezza personale
Pesi imputabile manteniamo solo quelli per i non imputabile tra l'altro sotto una rubrica diversa
Bisognosi di cure più che bisognosi di
Garantire sicurezza e
Chiudiamo la partita peraltro questa partita è tutta aperta perché come voi sapete il trasferimento delle competenze
Sanitarie di mano completamente al servizio sanitario
Nazionale porta per intervento un problema completamente nuovo che ne sarà e che ne faremo degli UPG o di quant'altro sospesi tra
Anche di truffa delle etichette mantenerli sotto altra
Figura o invece o
Superare definitivamente attraverso
Una presa in carico del sofferente psichico di tipo non custodiale vedremo
è un altro tema rimane però che tutti molto facilmente guardava anche recentemente la dottrina con l'atteggiamento molto secondo anche superficiale quando arriva il giudice questo tentativi dice
E fu un errore di Rocco stesso ove funzionate mai funzioneranno chiudiamo ritira questo è un atteggiamento che si riscontra abbastanza facilmente nel dibattito dottrinale e che in qualche modo trovo come contraltare poi Christian politica di doversi Consigliere
Chiudiamo l'incidente
E
Questo tema delle chiudere
E quindi di superare qualcosa però e qui c'è il tema della non
Prescinde però da dare una risposta al tema se abbiamo bisogno di uno strumento particolare per la pericolosità degli imputati ce l'ha detto qui il tema Terme
Vuol dire però che quella che avesse sbagliata Censis che si rendeva conto che la concessione della pena di natura strettamente retributivo come sui tempi non poteva soddisfare le esigenze di neutralizzazione incapaci d'azione della pericolosità
Si voleva pochi capi e quindi inventò questo regime amministrativo
Che è una truffa delle etichette tutti i sensi ma che in qualche modo
Introduce un sistema di indeterminatezza del sequestro dal sociale e che quindi dovrebbe garantire la società solo che
Ecco questo è il punto e poi vediamo il dibattito
Il modo in cui Rocco allora poteva concepire la pericolosa imputabile costruita
Su
Siamo qua
Su
Ci precipitati una cultura neo positivi Istica da scuola positiva
Che costruisce sugli imputabili una nozione di pericolosità cioè di prognosi infausta di rigidità cui sapore tecnici costruite semplicemente sulla ricaduta nel delitto le figure della virtualità professionalità
Tendenza non esiste
Volevano pure creazione astratta
Ci costruisce sul semplicemente la serialità del debito senza individuare altre fattispecie se non quelle che sono ancorate al tipo di pena riportata questo il modo in cui concepisce Rocco apre ecco
Se siamo a questo punto probabilmente vedremo
Il sistema delle delle delle misure di sicurezza cosa detentive diventano
Rivolta ad un'utenza
Che Sico di criteri della contemporaneità non è tanto pericolose quante bisognosa
Cioè finiscono per essere contatti il summit cascare e sistema assistenziale come si dice io
O figure soggettive legate da estrema precarietà
In questo senso qua
Requisito popoli o pericolose o verso i poveri
In questo senso qua
E in effetti così è
Perché questi sono i criteri cui privo ricordati quindi
Io lascia aperti e poi vedremo se delibato l'avrete però esigenze di neutralizzazione nei confronti degli imputabile esistono ancora gli altri Paesi la avverto no hanno creato un piano di misure di sicurezza anche loro ma non legate ad una pericolosità costruite sul paradigma della
Se gli abitati di liti tra altri natura anche bagatellare sei o due
Rubo sempre alla fine finisce una casa di lavoro che Pinto
Questa è assurdo perché critici connaturale l'indice di pericolosità criminale oggi ce l'ha tentato la proprietà senza violenza ma di fronte a chi commette violenze carnali il serial killer tradizionali come ci difendiamo tra virgolette
Ci accontentiamo di un sistema penale che al massimo prevedono l'ergastolo ostativo ma patenti di confronti polizia de figure neppure volo statico perché il quattro bis come sapete costruito sulla pericolosità
Praticamente ancorato alla nozione di criminalità organizzata non prevede tutte queste tipologie
Ecco perché noi stiamo pensando di chiudere sicurezza sia Germania dalla Francia l'Inghilterra stanno nascendo invece nuove misure di sicurezza imputabili però mirata figure
Particolare che sono svincolate delle vecchie mozione la pericolosità chimica anche qui chiuderò trasformarle o prevedere appunto nel Codice penale una diversa
Prospettiva neutralizzato oppure invece
Essere coerenti con principio garantista di non voler misure di sicurezza per imputabili e quindi ancora c'è un principio della pena meritata qua da quell'espiata che Fini che non si può fare nulla cioè
Sono
Un complesso di opzione radicali che voglio dire non sono facilmente superabili
Dicendo
Poveri o pericolosi
Chi lo sa ora superamento dei poveri è possibile prevedere un'altra prospettiva o la chiudiamo definitivamente questo tipo di esperienza quindi vediamo
Siamo pronti parte che partendo dalla cose così concreta e forse anche marginale nel sistema concentrazionario italiani poche
Decine
I soggetti sventurati che finiscono in questa ultimo braccio
Dalla morte molto il Brasola mattanza finale per i toni episodi
Però non è
Trattato temi che non dopo siamo alienarsi rispetta la domanda sociale che c'è di trovare degli strumenti di difesa sociale che non siano vincolati a una determinazione della pena sul concetto che la per la verità da ma che il Tristano categorie diverse la pericolosità io non sono mai stato ovviamente cimici conosca
Un
Fotored anche della pericolosità l'ho sempre temuta che trovi attraverso la quale però succede di tutto
E si perdono tutte le garanzie
Primi sa indeterminatezza decreti
Anche qui accettabile conti d'area abbisogna giudici prese solo sulle tre mila testa o se invece sulla qualità le specificità del trattamento che dovrebbe essere riservata alla pericolosità come vedete
Siamo aperti provvista di sono moderatore devo sentire tutte le posizioni e non mi precludono aprioristicamente alle necessità della neutralizzazione salvo poi dopo discuterne
Bene cominciamo allora su questi puntiglio o la scaletta che alcuni atti terreni nel senso che le priorità sono quelle in qualche modo assegnate
Tenendo conto che ci sono del c'è una depressione quantomeno
Oltre quella del dottor Pietro Buffa anche di grasso reca qui
Tolte prese posizione continuerei con questo ordine dando la parola a Fedora Martini che tu che fece la casa di reclusione che introduce
Prego
Allora va bene
Chi mi conosce personaggio lo sa già e quindi salvi convenevoli
Io volevo parlare solo dell'esperienza il resto la parte
Teorica la lascio a chi è più preparato di me sicuramente quello che volevo portare l'esperienza di vent'anni in questa casa di lavoro sono qua arrivata dal mille novecentonovantatré
E volevo solo dare qualche spunto di riflessione
Su quella che è stata vent'anni di esperienza in una casa di lavoro o avevo fatto in precedenza anche quella del carcere
Io ho
Sull'indeterminatezza e poi la diranno meglio gli internati stessi occhi una legge
A chi
Presenterà
Quello che è la l'idea di di di tutti gli internati questa
Indeterminatezza della pena che sicuramente sconvolge e che sicuramente rende ancora più pesante era misure di sicurezza non sapere quando finirà
Per lo meno nel carcere ho fatto reato bene o male tre anni quattro anni poi esco qui quando
Veramente risorse fino a piene mai ma fino a ma fine pena
Forse
E questo a testimonianza
Abbiamo qua
Cito i nomi non cito i cognomi così nessuno abbiamo Francesco si fa la misura di sicurezza dal mille novecento settantasei
Abbiamo
Giacomo siamo arrivati insieme nel novantatré ma lui in realtà la misura di sicurezza la fa dal mille novecento ottantasette
Abbiamo Quaglia ieri è rientrato uno che ho conosciuto nel mille novecentonovantotto
Invece ma chi è sta gente perché dico se si fa la misura di sicurezza qualcuno da quarant'anni qualcuno da trent'anni
Allora qui io credo
Dopo vent'anni di esperienze o credo sessanta per cento dal cinquanta al sessanta per cento qualcuno si è offeso dei miei ragazzi barbona giù puro
Invece io dico che forse costa anche un tantinello meno mi dicono che un detenuto in carcere costa dei centoventi a centottanta euro al giorno
Io dico che se apriamo le carità su un posto letto un pasto caldo e forse anche al grande Porsche ci costa di meno
Allora io come momento di riflessione direi ma come mai li teniamo in carcere
Il prototipo di tutti i ragazzi che ho conosciuto qua devo dire purtroppo è morto
Fu Sergio
Ultimo reato si profila misure di sicurezza si protraeva da dieci anni perché purtroppo un barbone di Genova ogni volta che usciva su ubriacava e purtroppo non si dimenticava di tornare quindi c'era queste famose due quattordici
Ultimo reato dieci anni prima aveva rubato diecimila di cinquanta mila lire e una scatoletta di tonno in un camping ragazzi questa mettiamo fame non la chiamo delinquenza
Il magistrato noi io mi ricordo io e l'allora esperto che c'era abbiamo scritto credo incubi te incubi di in cubitali neretto e sottolineato cessata pericolosità sociale
Trattasi di mera deriva sociale fra parentesi bourbon
E il magistrato ci diceva sì va bene ma
Trovate di un posto dove metterlo
Io credo che con l'assistente sociale di quel momento abbiamo telefonato forse a tutte le Caritas di dirli d'Italia quella di Genova che era la sua città si diceva
Sì sì se lui viene si mette in fila posso ce l'avrà come ce l'ha avuto sempre ma non metteremo mai per iscritto che ce ne facciamo carico
Diciamo che va bene ci ha messo le mani Gesù Cristo
Che purtroppo il magistrato me lo ricorderò sempre mi ricordo l'anno di preciso ma le intorno agli anni due mila di dette la revoca totale ventitré o ventiquattro dicembre
Un prego un non medico navale che mi ricordo che lo seguiva con un figlio mi telefonò e mi disse signora staremo facendo la cosa giusta
E io dissi io lo so che lo mettiamo in mezzo alla strada meno il carcere non può essere l'alternativa ad una casa di riposo o ad una Caritas
Purtroppo Gesù Cristo ci ha messo le mani il sei gennaio muore sotto a un autobus probabilmente ubriaco
Me lo sono sempre chiesto se fosse rimasto qua forse sarebbe ancora vivo mai giusto
Abbiamo scarcerato pochi anni fa credo Angelo Barboni di Roma Madonna rotti avrà Santa Maria Maggiore
Pericoloso delinquente
E quindi abbiamo un bel Totta
Poi abbiamo
I tossicodipendenti perdonatemi ormai cioè la fame desse polemiche mi rimane
Tossicodipendente ce ne sono un bel tolte credo una percentuale forse qualcuno mi
Ma il quaranta per cento ci sarà di sicuro di tossicodipendenti
Sicuramente una scelta politica fa sull'altro forse anche una scelta economica fosse una scelta di tante cose
Ma per gli internati c'è poco certe abbiamo un operatore a pochissime ore
Sicuramente le scelte sono
Forse più congeniali forse non le capisco
Per la custodia attenuata viene improntata impiegato un maggior numero degli internati
Forse non fanno non fanno testo forse non fanno
O non lo so cos'è che non fanno l'avete capito da soli non lo so
Adesso stanno arrivando due realtà nuove che non c'erano oneri nei precedenti anni
Uno
Dottor Pavarin ha parlato della chiusura degli opifici
Stanno cominciando ad arrivare quelli che gli ho PG ritengono
Non più idonei per lo più IG quindi non più così Martino PG ma riportano qua dove noi perdonatemi non siamo ancora attrezzati ad affrontare sti queste tematiche
Cominciano ad essere un folto numero adesso io credo non non non mi sono preparata il discorso e non mi sono preparati i numeri ma minimo minimo cominciamo a essere una quindicina qua
Non siamo attrezzati
Il ragazzino che se suscitato a maggio ce lo insegna
Non eravamo preparati nessuno non solo il carcere di Castelfranco neanche le strutture fuori
Perché l'abbiamo mandato pure a Piacenza ci hanno detto che non curano le acuzie psichiatriche dove lo mandiamo
Baggio umana ce la rimandati indietro
E questa è la tematica psichiatrica frammenti chi è più bravo di me spero che la fronti perché chiudono gli occhi G ma io spero che non aprano le casse di lavoro dove non siamo pronti non abbiamo il personale
Siamo tutti votati con la buona volontà
Non è un granché perlomeno per problematiche così specifica
E poi arrivano gli ultimi che sono gli extracomunitari moltissimi che viene data la misura di sicurezza
Perché non gli può essere applicata all'espulsione
Ieri arrivato uno dalla Siria
Quindi gli hanno dato la misura di sicurezza perché non può andare in Siria perché c'è la guerra
Un paio di mesi fa adesso non l'abbiamo mandata a Vasto perché era
Abbastanza problematico
Non gli davano la AMIS mi potevano dare l'espulsione perché in Algeria
Sussiste la pena la la tortura
Per perché perché ha dei reati qui abbiamo e abbiamo il tentato suicidio di un paio di mesi fa che il Garante ha fatto scrivere l'articolo
Probabilmente ha fatto poveretto ha avuto un flash che gli altri forse ce l'hanno chiuso la lamentazione inflation
Che faccio non hanno casa non hanno documenti non hanno familiari
Dove li metto
Il a che cosa presento quale programma giustamente vuole il magistrato di sorveglianza che programma gli faccio
Abbiamo fatto venire il centro stranieri
Ci hanno detto che la Questura ha risposto che possono di prenderanno incarico quando avranno finito la pena adesso non posso prendere l'incarico
Quindi questi non gli diamo l'espulsione ma li condanniamo abita perché questi questi io faccio ogni tanto la battuta riapriamo i forni crematori e più onesto perché o questi CD lascio a vita dove vanno
Qualcuno bravo bravo l'abbiamo scarcerato ma abbiamo messo in mezzo alla strada
Perché era bravissimo
Ma l'abbiamo lasciato in mezzo alla strada non so se sia migliore
Probabilmente o è un Candiano del Rege setto otto giorni senza mangiare ma l'ottavo magna e quindi della NASA fa un furtarello
Ecco volevo solo portarvi l'esperienza che abbiamo qua abbiamo un settantasette mi dimenticavo che oggi non è voluto venire tra di noi
Fa la misura di sicurezza da vent'anni
Fa capo da non so quanti anni poi se vogliamo toccare forse se vi sono sociale lo toccherà meglio di me
Nessuno se ne fa carico di nessuno perché non hanno la residenza
Ci dovremmo fare venti convegni su sta storia della residenza
Il vecchietto di settantasette anni li ha compiuti poi quattro cinque giorni fa
Ha fatto sempre capo a Padova
Ma adesso non c'è più la residenza gli hanno detto figliolo prima faceva capo al dormitorio di Padova
Che ci facciamo
Vediamo se non riusciremo ad inserire e lì non voglio far polemiche in qualche progetto che c'è però spendiamo meno soldi per i progettisti
Perché centottanta euro al giorno una comunità in un progetto formulata verso questa gente mi pare troppo perdonatemi sopore mica volte a non porti spesso
Spendiamo un po'meno perché credo che settanta ottanta euro al giorno basta
Così diamo aiuto a qualcuno di più
Io credo che
Più che la
La parte legislativa leggevo qua e il mi hanno fatto leggere il
Quello che ha tentato di fare la casa di lavoro di salici da qualche anno fa
Una una che è richiesta di revoca e poi l'appello quando il magistrato gli ha risposto di no
Sull'assurdità l'incostituzionalità questo è un carcere a tutti gli affetti
Non è che amiamo e di cambiamo nome otto Favini parlava di etichette di cambiamo nome ma è una galera tutti gli affetti con l'alternativa con la
La differenza che non finisce mai
E poi volevo tantinello ci mettiamo la nostra Amministrazione io sono arrivata qua
Sì trattamento è vero il dottor Malgara mi sa che un po'di anni che ha detto che il trattamento nelle carceri è fallito ma
Io sono arrivata qua
Vent'anni fa c'erano
Tre esperti
Che cumulati facevano centotrenta ore di osservazione trattamento
Uno tratto era uno psichiatra un criminologo e una psicologa
Adesso quest'anno gli hanno aggiunto tre-quattro ore sociali però otto ore al mese non so psicologo viene in équipe abbiamo finito le ore il trattamento dove
Mi ero dimenticata quel pezzettino un tantinello che sono i
Gli internati con reati a sfondo sessuale i cosiddetti sex sex offenders
Che se non c'è trattamento
Ci facciamo poco di tengo chiusi vietato lo sapete benissimo sono quegli internato detenuti che devono stare chiusi quindi fanno la galera che ci possa piacere o meno sta a me giudicare sono già stati giudicati e condannati
Ma li devo tenere anche chiusi perché sono quelli che ne sono invisi anche all'altra popolazione detenuta o internata un reato non ci sono i reati non accettati
Su questo non entro e non mi interessa il mio scopo è che questi poi tratto volete migliori la mia idea personale sono dei malati non devono anche stare in galera lo stare in un posto dove vengono curati
E non ha senso nei cinque anni oggi Shannon vent'anni qualcuno alza la mano e mi deve dire è guarito o
Ci abbiamo provato perlomeno un bel percorso l'ha fatto tenerli chiusi lì dentro ci faccio poco
E poi boh
Da un atte a come me se posso dire ma colpito il Papa l'altro giorno quando ha fatti il convegno con i cappellani addette facile fare applicare la
La giustizia o la pena con i poveri
Mentre i pesci quelli grossi Bouazza no qua credo che in vent'anni di veri delinquenti
Ne ho visti pochi ma una percentuale che veramente minima
Allora mi chiedo a che cosa serve noi non riusciamo a dargli nulla
Qualche annetto fa avevamo la belle kit
Se serviamo adesso c'è rimasti quelli che il nostro
Dottor Pagliarini ci ha chiamato l'utile idiota fanno quello che possiamo noi educatori
Barca meniamo
Rispondiamo alla magistratura cerchiamo di dare un
I famosi programmi di trattamento
Le altre figure ma non per scelta loro sono scomparso ma il servizio sociale
Fa solo
Come posso dire acquisizione di notizie purtroppo hanno fatto un'altra scelta proprio ultimamente non dipende da loro Ministero fatto altre scelte ma nelle carceri sono rimasti quattro sparuti educatori
E arriviamo dove possiamo arrivare
Allora anche il famoso trattamento che era il senso che veniva doveva essere dato a queste misure di sicurezza
Misure di sicurezza che mi pare che venga data non su questo
Scuole cosa che qualcuno ha fatto ma su quello che
Perdonatemi mi ricordano le leggi razziali
Sotto
Per
Non sapevo
No rallegrarsi
Ti ringrazio di questa
Questo tuo intervento perché in qualche modo voglio dire chiarisce
Molte cose
Siamo allorché sono pochi
è che io potrei comunque sospettare che proprio perché sono poveri sono pericolose e qui il nodo acque non ne vediamo mai fuori
La povertà il pericoloso se qualcuno non se ne fa carico
Perché la pericolosità è una dimensione situazionale infatti le revoche che sulla volte sapevano sulle misure di sicurezza personale venivano tutte come revoca anticipate durante il perito di esecuzione della pena
E quando deve chiedere perché veniva revocata sensata pericolosità Domenico retribuiti killer decideva atti come giudizio veramente si prospettava
Una consulenza psichiatrica o criminologica di Lecce ma c'è qualcuno che se ne fa carico cioè
C'è un servizio che se ne fa carico fuori c'è una struttura familiare di qualche dico che se ne fa carico ergo perverranno più pericoloso per cui la pericolosa per proprie coste adriatiche nata sul deficit sull'assenza dalla presa in carico
Questi
Da una parte assolvesse dico provocatoriamente il sistema carcerario ma solo perché non è una questione che può risolvere il sistema carcerario non lo potrà mai risolvere
Sappiamo che se in quanto
Un soggetto povero quante do povera intensamente le condizioni estreme della povertà
Accompagnati avete auguri deterioramento psicofisico del soggetto che ha subito questo lungo processo si determina è chiaro che
Non è che il sistema che e deputato al governo della penalità che uno forse unica
è indubbio che questo è
Il sistema socio assistenziale deve farsi carico sempre queste fuori di dubbio che le competenze sono allocate sugli altri allora mi domando
Lo stato della crisi che stiamo attraversando voglio dire che
Non è solo economico ma è solo politica ma
Investi primo luogo l'organizzazione dello Stato sociale risiede effettivamente che questo parte né si è assente nella presa in carico o perlomeno e corre il rischio di essere sempre più assente
Per le sue buone ragioni
Si individuava soltanto cos'è il costo economico una presa in carico alla comunità
Questi sono i termini
E allora è chiaro che incalza di nuovo a Tempio quella funzione di supplenza di cosa a monte non risolte che tradizionale delle esperienze carcerarie
Per cui la pericolosità di né costruita non su una attendibilità connessa alla personalità o a quant'altro ma con essa una vicenda di vita
Segnata dalla precarietà e dell'espropriazione dopodiché che altro declini come pericolosità
C'era Prodi temporalmente come tra altri reati e probabilmente a novantanove per cento
Esisteva ci prende quelli commettere altri reati messi fuori che poi sono quei reati appunto dirlo furto del panino come giudizio continuare a farla cartone che qualche volta riveste un profilo di legittimità amministrativa
Quindi non ce ne liberiamo resesi prendiamo questa realtà come realtà che non può essere riequilibrata né di dare una centralità
Al di e una responsabilità ai servizi della presa in carico di questo tipo di povertà andando non riusciamo
Non siamo in grado di uscirne ed è impensabile per la situazione in cui si trovi scarcera tormento quell'Amministrazione che la governa che essa possa farsi carico di questo profilo
E quindi voglio dire noi abbiamo una grande c'è un ordine
Metaforico
Dispiace usarla quando referenti sono uomini ma senza un magistrato chiamava
Le frattaglie del sistema penale l'avevo che fare con il frontale
E quindi sente che viene scartata dal sistema complessivamente uno scarto continue e ripetute è una storia quindi fallimenti
Oggi assenze di ERP ho detto che
Che alla fine settimana come pericolosità senza avere i missili su un profilo di pericolosità
Qui c'è una responsabilità collettiva
Chi va al di là delle responsabilità del sistema
Per il terziario del sistema giudiziario che è quella della
Criminalizzazione della povertà
La povertà hanno preso in carico viene criminalizzata e questo è uno degli esiti più manifesti quindi mi è sembrato molto interessante sentire questa relazione
Che mi riconduce vuol dire a quell'immagine che
Non preconcetto proprio precedenti
Studio avevo della casa di lavoro da colonne piccola
Non è altro nota che mi è parso molto interessante
Che metterei a resisto lo voglio dire dell'attenzione di chi interverrà dopo e questo di dire se arrivano qui sempre più gente disturbata psichicamente cioè diventa anche lo scarto dell'grigia una struttura
Morì messa
Scarta anche quella
è questo segna veramente in maniera indelebile la tragicità di questa realtà
E ultimissimo punto nella all'aperto poiché ci sono certi figuri da pericoli stare giustamente si riferiva il serial killer che
è un riferimento di letteratura testuale gli altri Paesi quando parlo di pericolosità abbiate loro non hanno la base ma con la camorra buona la 'ndrangheta parlo solo di questo
Cioè
Insediativi a sfondo sessuale ripete quali in sé
Tendenzialmente una prognosi infausta di visibilità quello e libertà tenderà a replicare la violenza come ci difendiamo
Questa è lo spazio della misura di neutralizzazione che come estrema ratio agli ordinamenti dovrebbe conoscere
Lo possiamo ricostruire sul tema della sofferenza psichica o invece sono nuove figure del disagio
O comunque a della tendenza vuol dire a un delinquere coatto che non possono essere dei citati solo in termini di psichiatria
E quindi fare le per in qualche modo presi in carico diversamente tra giustamente tu apre il problema poiché deve che terapia che trattamento con questi non illudiamoci non serve
Non c'è
Assolutamente non c'è se non quelle forme estreme che sono pro conosciuti Germania inglese la castrazione chimica
Cioè dell'alterazione della personalità dia chimica
Che sedermi soggetta rendendoli no copra queste sono alternative
Terrorizzante in cui non mi voglio culturalmente protrarre darei la parola Patrizia tazze essa
Chiusa alle agenzie regionali da Gela
Vado a giustamente si sieda come l'opera positiva
Prego
No
Grazie io sono
E
Parlo a nome di tutti quanti i miei compagni
Perché io
Potrà interessare quello che dobbiamo dire
Buongiorno
Grazie
Per avermi dato la possibilità di parlare
E questo vi sia una conquista però internati
In questo periodo
In cui si sente tanto parlare del carcere e mai di casa di lavoro noi non ci speravamo
Abbiamo visto il titolo
Del con lei
Credo che dica già molto
Poveri qui ce ne sono tanti
I pochi che avevano delle possibilità economiche
Per potersi
Adeguare Paresce aereo
Adeguatamente assistiti
Da un punto di vista legale
E per avere contratti per procurarsi un lavoro una casa non sono più
Potrei raccontare il mio caso
Ma quello che mi interessa rappresentare i miei compagni internati
Ne parlerò di come noi diamo la casa di lavoro
Noi
Siamo reduci da anni di carcere
L'abbiamo visto molte realtà di questo tipo
Ma quando scontata la pena
Ci hanno assegnato a una casa di lavoro
Non ci saremmo mai aspettato che di trovarci di nuovo in carcere
Lo potete chiamare come volete ci potete chiamare internati
Ma noi non lo votiamo nessuna differenza dal carcere
Gli stessi agenti stessi ritmi
Le scorte i controlli
L'eccellente
Le manette
Per totale mancanza di libertà
Quanto al lavoro
Molti di noi mi hanno avuto di più incerte carceri
Non sto ad elencare quanto di negativo comporti in questa nostra l'estensione
Perché tutti conoscete la realtà carceraria di rieducativo c'è molto poco
Anche qui non è diverso
Alcune cose però vengono votati immediatamente
Innanzitutto il numero relativamente basso di compagni di sventura
Ma
Dove ci sono tutti quelli che erano in carcere con noi
Che avevano fatto più o meno i nostri stessi reati
Con più o meno le stesse residui
Molti di noi hanno l'impressione di essere stati estratti a sorte
E poi
Parlando
Ci rendiamo conto che proponiamo stranamente dalle stesse Regioni
Campania Veneto Lombardia
Forse
In Emilia-Romagna e nelle altre regioni
Non ci sono persone socialmente pericoloso
E i delinquenti professionale
Noi
Un'idea ce la siamo fatta
E pensiamo che mostri magistrati siano consapevole dell'inutilità di questa misura di sicurezza
Altra differenza che purtroppo scateni noi una rabbia e una banca frustrazione che facciamo fatica a descrivervi è l'incertezza del fine pena
Altra differenza
No scusate noi guardiamo i pochi detenuti presenti qui a Castelfranco
Con una certa invidia
Loro usciranno quando avranno scontato la pena
Nessuno chiede la loro dove andranno o cosa faranno
Noi dovremmo invece dimostrare
Di avere un lavoro e una casa
Ma
Con i precisi che ci riguardano
Ma chi ce lo dà un lavoro e una casa dopo anni di detenzione
A parte pochi
Gli altri operetta
Ci sono i millimetri come diceva la dottoressa Martini si son dette nei internati già in più di settant'anni
Ho
Per disastrose situazioni familiari
O perché sono extracomunitarie
Ho perso il proprio lavoro non lo trovano
Difficilmente avranno questi requisiti
E qui scarsa una conseguenza che noi teniamo molto
La proroga
Sono mesi e anni in più
è un'ingiustizia
è una disperazione
Che non
Riusciamo a descrivere
E la consapevolezza che siamo intrappolati in una situazione che non possiamo nel gestire nel cambiare
Ce la prendiamo col magistrato
Con gli educatori
Con chiunque
Forse di aspettare sei che lo facessimo anche in questa occasione
Ma sappiamo che è assolutamente inutile
C'è una legge bisogna applicarla
Certo le cose si possono migliorare
Ma noi non abbiamo bisogno solo di un posto più bello
Con tanto lavoro con assistenti sociali educatori psicologi numerosi
E magari
Anche vicino alle nostre famiglie
Noi avremo bisogno di qualcuno si accorgesse che stiamo subendo un'enorme ingiustizia
Che dopo aver pagato il nostro debito abbiamo il diritto di avere la nostra libertà
Avremo bisogno che qualcuno cancelli questa legge
Se torneremo a sbagliare pagheremo ma in un carcere e non in una casa di lavoro
Grazie per l'attenzione
Bene grazie per questo intervento
Che in qualche modo conferma il quadro che già
Emergeva
Nella precedente intervento
Della Martini
Che in qualche modo ci pone di fronte e poi
Abbiamo tutti all'angoscia di
Dei classici Cul de sac in cui ci si trova nel ragionamento su
La modificabilità di questa situazione
Diciamo che allo stato dell'arte immodificabile
Ciò si capì che c'è nel senso che e una classe nel senso di colto in cui il corto circuito uno tutti gli stessi problemi
Ogni istituzione
Il suo scarto e tende ad operare attraverso il meccanismo di delega
L'unico uscite questo circuito sarebbe stato una delega disciplinari assunta da un'agenzia non di tipo penale ritiro assistenziale in questo Panorama
E però fare questo ragionamento oggi in Italia nel due mila e tredici senza le dovute cautele rischia di introdurre un elemento utopico che non aiuta molto il ragionamento
Confido assolutamente
Di questa capacità
Di assunzione
Pavento con molto realismo chiesta centrerà i criteri dell'Oscar
E quindi la loro assunzione di responsabilità
Tra le Regioni ovvie che sono connesse alla crisi al Governo la TAC
Diventa sempre di più la situazione in cui non è dato da
Neppure la fantasia
Argomentativa trovare uno spazio di uscita
Che non può essere sempre
Abrogazione tecniche di un disposto perché il problema rimane la pericolosità si è costruita
Come scarto
E non come prognosi ti dice di vip
Se siamo d'accordo e passerei e se è disponibile viste facesse rispettabili si diceva
Perplessità Tavassi
A settembre quando sapere
Direttore omette di Modena
Ma intanto grazie di questa occasione perché già trovarci intorno a questo tavolo a parlare della misura di sicurezza
Non è un fatto scontato e quindi credo che questo intanto per la
Niente
Il titolo ha interessato anche me credo che non di non aggiungere molto a quello che è già stato detto perché in fondo si è già stato espresso tanto di quello che è la misura di sicurezza
E poveri o pericolosi e il titolo di questo incontro a cui aggiungerei il termine per illustrare a pieno di cosa ci occupiamo oggi deportati
Poveri pericolosi deportati deportati sono coloro dice il vocabolario della lingua italiana che sono esiliati in che sono confinati che sono relegati
Deportati un termine forte ma sgombrato delle vocazioni storiche a cui richiama sempre preferibile migranti a cui sono associati termini come andarsene partire spostarsi trasferirsi trasmigrare
Il primo termine riporta a una condizione di passività ad un'azione subita un secondo al contrario dice l'iniziativa l'intraprendenza di chi assume una una decisone proprio
Parlando di internati credo che introdurre anche questa connotazione aiuti a comprendere meglio la dimensione nella quale si colloca ancora oggi l'esecuzione della misura di sicurezza detentiva
Che prevede l'internamento in quattro strutture dell'amministrazione penitenziaria disseminate sul territorio nazionale
Obiettivo di questo incontro per noi e condividere un pensiero una valutazione una proposta indirizzate in primo luogo all'amministrazione penitenziaria
Ma che coinvolge un po'coinvolgerà anche gli astanti nella misura in cui sta riconoscono possono riconoscere una possibilità di miglioramento organizzativo dell'esecuzione della misura di sicurezza
Da cui può derivare che può comportare la riduzione degli ingressi in casa di lavoro e l'estensione la previsione dell'estensione della territorializzazione anche dell'esecuzione della misura di sicurezza
La misura di sicurezza interviene segue sempre all'esecuzione di una condanna definitiva esecuzione di una misura di sicurezza l'applicazione di un anno due anni tre anni di casa
Lavoro o di Cologno agricola
Si configura come un corollario un'appendice dell'espulsione quindi una pena
E nella prassi ordinaria costituisce si presente al Comune evento separato
Sì alla fine pena segue la misura di sicurezza l'assoluta conseguenza durante la detenzione prima nelle prospettive delle dimissioni poi quando è prossima il fine pena è che interviene l'automatismo ci penseranno in casa di lavoro
E questo sposta separarli in via ogni eventuale possibile intervento finalizzato ad un reinserimento
Alla ricerca di un riferimento abitativo di un aggancio terapeutico di una sistemazione abitativa anche di bassa soglia che possa consentire da subito la sostanziale rivalutazione della pericolosità sociale e quindi anche la sua mancata applicazione
La sua mancata esecuzione l'attuale organizzazione quello il luogo si finisce per pensare questo è il luogo nel quale troveranno soluzione cercheranno una risposta i suoi problemi
Questo è l'auspicio degli operatori è il convincimento dei servizi che incontrano queste persone in carcere
E la sezione di Castelfranco Emilia che è rimasta l'unica al nord dopo la chiusura di Saliceto San Giuliano la sessione della casa di lavoro presso la casa circondariale di vasto che ha sostituito le funzioni assolte dalla stazione della casa di reclusione di Sulmona
La sessione di Favignana e la colonia agricola divisi vi sono i luoghi le strutture a cui queste persone arrivano sono deportate dicevo prima dal Piemonte dalla Lombardia dal Trentino
Dalla campagna che in misura maggiore o minore arrivano dagli istituti di pena o per effetto dell'aggravamento della libertà vigilata da quasi tutte le regioni d'Italia
Si arriva alla casa di lavoro anche dalla libertà quando sottoposti a libertà vigilata si sono adottati comportamenti in violazione delle prescrizioni ad essa connessi sia incorso in denunce
Si sono interrotti programmi terapeutici Piccin ed i magistrati di sorveglianza disporre l'aggravamento della misura e le relative internamento
Soggetti che vivono in condizioni di marginalità sociale in assenza di supporti economici e logorati anche sul piano fisico dedite condotte in strada
Che ricorrono così analmente alle risorse del volontariato senza essere in grado di chiedere da un lato di mantenere dall'altro un rapporto continuativo quei servizi di cui ora nella maggior parte dei casi inserto servizi afferente le dipendenze patologiche
I servizi sociali
Ma le misure di sicurezza come dicevano
Mi diceva bene prima signor Sanetti e non possono essere revocate se la persona attesa sottoposta non ha cessato di essere socialmente pericoloso
Vi propongo sono alcuni dati ma molto brevemente per dire che mediamente le persone presenti qua in questo istituto
Hanno per il sessantun percento tra i trentasei sessant'anni sono persone che a fronte di un curricolo antigiuridico per il quale hanno già sperimentato più volte l'esecuzione penale si scontra non tre tanti casi con problematiche di natura sanitaria
Ci e ci sono anche persone giovani dei venti venticinque anni qualcuno il punto anche un anziano
Ma la casa di lavoro assurge oggi al luogo nel quale lontano dei luoghi di origine si demanda la capacità la possibilità di ricucire la trama di vite logorante
Di allontanare di sottrarre dallo sguardo condizione di marginalità I qualcuno si hanno risposte
Teneteveli è il messaggio non verbale degli operatori ma anche quanto rispondono i servizi che riconoscono che sono stati loro ultime riferimenti
Situazioni persone che messe nel contenitore della casa di lavoro sono soggette all'ulteriore fraintendimento che vi possono lavorare essere messi in condizione di acquisire una qualche altro
Delle centotre persone internata in questi istituto al tredici ottobre
Circa il settanta per cento presenta problemi sanitari che oscillano tra un undici per cento con l'alcol dipendenza del trentacinque per cento con la tossicodipendenza
Un diciannove venti per cento è riconducibile per l'interconnessione tra problemi di dipendenza ed interessi psichiatrico alla doppia diagnosi
Quattro per cento a più marcate interessi psichiatrici e poi quello che già dicevo non c'è e che mi hanno preceduto qualcuno con reati sessuali
E qualche straniero
Lei se ne è una casa di lavoro e in realtà un passaggio richiamato anche dallo specifico quadro di riferimento normativo che prevede
Attraverso le licenze la missione in qualsiasi momento alla semilibertà la possibilità di verificare all'esterno l'OSCE Mastella pericolosità sociale che ne ha comportato l'internamento
L'essere in casa di lavoro costringe vincola impone la definizione di progetti trattamentali la sperimentazione di percorsi assistiti
Che consentano di valutare di misurare il ridursi della pericolosità sociale il che tradotto Walter la capacità la possibilità
Di aderire a una terapia la disponibilità di un ricovero
In cui essere accolti quando e se ci sono le condizioni per aderire alle regole che ne consentono la convivenza
E chiaro a tutti che le persone che hanno l'abilità di intelligenza l'astuzia ma anche la disponibilità economiche di riferimenti familiari sociali per presentare percorsi e progetti di reinserimento abitativi ma anche lavorativi
Guadagnano rapidamente l'uscita dalla casa di lavoro
Chi tra quel ventotto per cento che internato l'undici ottobre di quest'istituto presenta problemi di delinquenza comune detta così per
Volgarmente e nella maggior parte dei casi in grado di proporre a pensare sostenere otto hanno dei percorsi all'esterno
E consentono di valutare più rapidamente ridursi della pericolosità sociale
Chi non esce dalla casa di lavoro e chi non sa dove andare a chi ha perso anche la residenza a chi ha bisogno di cure di trattamenti sanitari mariti mezzi di sostentamento
Senza essere nelle condizioni per procurarseli per l'assenza di legami familiari amicali per l'assenza dei requisiti che consentono l'esigibilità di diritti sociali
Quelle radicarsi di condizioni di marginalità che erogano gli strumenti per entrare l'azione
Quando e nella misura in cui l'accesso a percorsi trattamentali di cura e il vincolo imprescindibile per affrancarsi della misura di sicurezza per misurare la scemata pericolosità sociale
Quel sessantanove per cento di internati che associa problemi sanitari e sociali non esce dalla casa di lavoro soggetto ripetute per proroghe
Può mantenere l'esecuzione della misura di sicurezza per anni ed anni furente di periodiche licenza anche prolungate
Nel corso delle quali frappone al rispetto delle regole ricadute o criticità che comportano poi il re internamento
Ho sottraendosi per l'irreperibilità ogni volta che abbiate licenze per riprenderla poi ex novo dopo Paride quando viene fermato
Questa dice la locandina dell'incontro è la fotografia dell'esistente a cui noi oggi vorremmo aggiungere un ulteriore passaggio
Che non ancora consolidato e già in fase di sperimentazione in questa Regione potrebbe introdurre modalità organizzative e piani di miglioramento trasferibili a livello nazionale
Osservando la dimensione dell'internamento del tutto evidente che per incidenza numerica non via proporzione tra il peso e la rilevanza della popolazione detenuta quelle interna
Se lo stesso fenomeno se questo micro fenomeno non si guarda però a partire dall'incidenza dalle ricadute che comporta l'applicazione della misura di sicurezza lasciatemi dire seppure impropriamente sui beneficiari sul colore a cui è diretto
è evidente che possono essere intredotte a costo zero come richiesto oggi proprio per i piccoli numerico coinvolge modalità organizzative diverse a partire dalle stesse disposizioni
Che l'amministrazione penitenziaria adottato con la realizzazione dei circuiti
Ex articolo centoquindici del Regolamento
Se guardiamo i dati relativi alla provenienza di questi cento internati mediamente presenti nell'ultimo semestre dell'anno risulta che trentasette provengo dalla Lombardia ventisette dalla campagna e dieci della Sicilia
E con numeri molto minori al di sotto delle decine da altre zone del Paese questo dato è storicizzato in ogni rilevazione che è stata realizzata nel tempo
In quella relativa al biennio due mila cinque due mila sei nelle integrazioni successive e se emerge come a fronte di uno due territori che ricorrono in modo massiccio
All'applicazione della misura di sicurezza negli altri casi riguarda i numeri minori risulta un evento più occasionale e frammentario
In questo scenario in questo panorama la cui unica variazione e determinate da un lato
Dal modificarsi o aggiungersi delle aree dei territori che adottano l'applicazione della misura di sicurezza tra gli strumenti per garantire politiche di sicurezza e l'affermarsi dall'altro della realizzazione dei circuiti regionali
è stato introdotto in questa Regione un protocollo operativo per la gestione dell'esecuzione della misura di sicurezza detentiva che coinvolge tutti gli istituti che gli EP della Regione
Finalizzato alla puntuale rilevazione durante l'esecuzione della pena intra ed extra muraria delle misure di esecuzione applicate delle misure di sicurezza applicante
All'informazione dell'interessato sul significato e sulle conseguenze derivanti dall'applicazione della misura di sicurezza
Tradotto in volgare vuol dire cosa comporta l'applicazione della misura necessita di a vere costruire prospettive a fine pena che possono esser l'adesione di un progetto terapeutico riferimento abitativo mezzi di sussistenza
Per evitare il reiterarsi della sua esecuzione nel tempo negli anni
Ad assicurare una continuità trattamentale a partire dall'esecuzione della pena interroga Xetra muraria funzionale alla modifica delle condizioni che hanno determinato la dichiarazione di pericolosità sociale
Alla promozione di attività utile la preparazione delle dimissioni a fine pena
All'esaustiva informazione del magistrato di sorveglianza in merito alle concrete opportunità cui la persona può fare riferimento attivando anche gli interventi di poi postini terziario che coinvolgono i servizi territoriali
L'attenzione in chiave preventiva dice all'applicazione della misura di sicurezza
Dovrà favorire in primo luogo il superamento della prassi in essere che vuole interni
Chi gestisce i due eventi esecuzione della pena cioè nella misura di sicurezza
Come istituti giuridici separati e privi di una possibilità di connessione
Per tradursi nell'affermazione di un unicum trattamentale che raccoglie connette indirizza promuove l'uso delle risorse l'impiego di ogni informazione finalizzando le reinserimento della persona
E al superamento delle condizione che lo precludono
Questo e anche quanto interessa al magistrato di sorveglianza credo laddove e quando deve accertare la sussistenza o meno della pericolosità sociale nel momento della sua concreta applicazione
Il protocollo proposto a livello regionale tenda l'adozione di una modalità operativa strutturata che posso
Che possa contare livello preventivo sull'adozione di interventi utili alla riduzione del numero degli ingressi in casa di lavoro il monitoraggio e la valutazione degli effettivi risultati
Potrà poi favorire l'emersione delle iniziative delle buone prassi che risultano più funzionali al raggiungimento dell'obiettivo
Viene da domandarsi può assurgere ad obiettivo condiviso la riduzione degli internamente laddove trova applicazione la misura di sicurezza
Si può chiedere di valutare l'adottabilità livello nazionale di un modello operativo che vale per attivare ogni possibile intervento già nel corso della detenzione dell'esecuzione penale
In funzione preventiva e funzionale il contenimento degli ingressi in casa di lavoro
In un momento storico nel quale è richiesta l'adozione di comportamenti virtuosi utile a ridurre effetti afflittive dell'esecuzione penale
A ridurre i costi non solo di gestione della pena ma anche di migliore efficienza in quella della spesa sociale
Non si potrebbe poi sollecitare e promuovere l'individuazione nell'ambito di ogni regione nel solco della realizzazione del circuito e regionali
Di una Sezione d'istituto penitenziario nel quale dell'esecuzione la misura di sicurezza a cui possono essere rinviate le persone del territorio
Non credo sia azzardato affermare che potrebbe convivere nella sezione dei semi di periti mittente
L'introduzione di tale soluzione
Avrebbe il merito sotto il profilo del trattamento di rinforzare sostenere l'accesso a partire dall'esecuzione della pena
A percorsi trattamentali esterni funzionali anche alla cotoletta alla valutazione della pericolosità sociale
Esperibili licenza in semilibertà in qualsiasi momento
Nei casi in cui non si presentassero alternativa l'applicazione della misura di sicurezza la valutazione l'adeguamento dei possibili percorsi trattamentali esterni può essere più tempestive flessibile
I contatti tra l'internato gli operatori di riferimento più diretti con conseguente accesso a licenze che ne possono favorire la verifica e la fluidità delle informazioni
Per consentire l'abbattimento dei tempi di attese di riscontri con la valutazione degli esiti e la frammentarietà trattamentale che deriva al contrario
Dalle modalità di intervento e mi disse
E di questi giorni rientro in casa di lavoro di un signore che potrei chiamare i miei occhi
E che era in licenza in un territorio lombardo con un programma terapeutico una persona che ha presentato clinica alcol dipendenza
Attivato un percorso di tirocinio formativo con il Comune è venuto in crisi questo
Modello di trattamento è stato richiamato al suo rispetto in realtà si è registrata un'ulteriore crisi e quindi questa spesso con la Lombardia è tornata qua per statale aggravata la libertà vigilata e da qua dovremmo riprendere i contatti
Ma rimandarlo la qualche giorno perché arrivi a
Valutare se proprio utile
Che non non intraprenda quello che valuto negli operatori che lo conoscono un programma
Residenziale quindi almeno esecuzioni in loco avrebbe la
Possibilità di ridurre
La frammentarietà degli interventi anche credo i possibili fraintendimenti quando ci si occupa di persone che hanno appunto
Esperienze di povertà ma è di
Difficoltà diciamo così di concessione di intra nelle reti insomma di solidarietà
Sotto il profilo generale appunto in tema di politiche sociali e la presenza in loco in unico contesto regionale delle persone soggette alla misura di sicurezza detentiva
Può agevolare la possibilità di quantificare e misurare dare evidenza l'incremento della sua applicazione quando nella misura in cui risulta la traduzione di politiche scorretta
L'organizzazione attuale che dissemina in quattro strutture sul territorio nazionale le persone soggette all'internamento
A cui ciascun arriva singolarmente con la sua storia dal suo territorio senza una visione d'insieme sembra essere funzionale concorrere al misconoscimento delle responsabilità sociali che impegnano tutte le amministrazioni pubbliche
Il livello regionale del Provveditorato identificato G quale chiave di volta snodo attraverso il quale l'indirizzo nazionale della politica penitenziaria
Deve tradursi in scelte progettuali per l'individuazione degli obiettivi da raggiungere in mare visione aderente alla specificità del territorio
Quale macro struttura di riferimento adesso
Richiamando il contenuto della circolare relativa alla costituzione del circuito i viene ricondotta la potestà e la visione d'insieme per PROPER porsi come interlocutore di Regione Provincia denti
A cui attribuite alla competenza dei settori che interessano di più direttamente il mondo penitenziario
E la programmazione per le diverse sedi di interventi integrati e sinergici materie di lavoro di formazione professionale istruzione sanità
In tema di politiche sociali la presenza in loco su quel determinato territorio delle persone soggette alla misura di sicurezza dell'Amministrazione deputata la concreta gestione dell'esecuzione della pena e delle misure di sicurezza
E la torta delle autorità giudiziarie che adotta ed applica i provvedimenti può favorire condizionare incidere nella programmazione riservisti degli interventi per incoraggiare l'accesso alle opportunità e progetti e alle iniziative
Realizzato proposte o proponibile in tema di integrazione sociale
Anch'io mi sono fatta la domanda che sappia posto
De Sanetti sarà un caso che in questa Regione che vantava la presenza PD ben due casi di lavoro perché gli istituti di Castelfranco Emilia di Saliceto San Giuliano erano originariamente tali
Non si registra nel si è registrato per il passato il ricorso all'applicazione della misura di sicurezza
Concludo non è questo il momento ma
Per introdurre altri argomenti ma
Come diceva anche il Fedora prima
Nonostante sia immutata nella sua esecuzione trova nel tempo sempre diversi bersagli per i quali occorre conoscere cercare dei meccanismi le leve per disinnescare la porta in scaletta
I nuovi bersagli sono appunto le persone straniere all'applicazione in sentenza dell'espulsione interviene fa seguito alla revoca la richiesta di revoca che nella misura in cui le condizioni riferimenti della persona sono impositivi viene revocata
Ma può essere applicata lì per la libertà vigilata e può intervenire anche sull'atto aggravamento e comincia il carosello la girandola vuoto
Che vede la richiesta di accesso a percorsi esterne limitata condizionata dall'esclusione derivante dal mancato permesso di soggiorno
Ed è la residenza
Tra le duecentocinque persone misura alternativa che ha gestito nel territorio modenese miope di modello
Sono state intercettate nell'anno trascorso tra il due mila nell'intero settembre del due mila dodici nel settembre del due mila tredici ventisei applicazione di misure di sicurezza
In venti casi si trattava di espulsione e quindi riferite Cervini di origine non nazionale
E in quattro casi di capire che se la libertà vigilata cittadini italiani
Nei confronti dei cittadini stranieri in otto casi è intervenuta la revoca dell'espulsione in due casi è stata applicata in libertà vigilata emessa intercorsa l'espulsione in quattro ancora
Essere ancora valutata la richiesta
Ecco forse occorrerà attrezzarsi per un'altra giornata di studio con invitare e aggiungere anche altri interlocutori
Per evitare che le persone di origine non nazionale che richiedono la revoca dell'espulsione registrano il cornici Stars la loro condizione di internauti
Per l'assenza di prospettive del reinserimento chi porta a cui non possono accedere per legge oggi e l'impossibilità ridi rientra nei Paesi d'origine quando e se annoverati come si suol dire tra i paesi canaglia
I loro Paesi e quindi est sistematiche permette la rete sistematica violazione dei diritti umani e quindi occorre vita nel rientro forza
Grazie professor trapassi impone di queste questioni che in qualche modo state aperte ma non completamente sviluppate in interventi precedenti faccio un rapido appunto
Sarebbe importante sapere delle cose che non sappiamo come semplice sospettiamo caso sospetto di non avere costruire grandi Castelli sospettiamo alcune cose non abbiamo la certezza perché perché non c'è ricerca su questo tema
Questo lo rivolgo direttamente come
Un vero insomma a capire
In questo luogo rappresenta l'Amministrazione penitenziaria ad esempio sarebbe importantissimo sapere quanti provengono dalla prima esso delle perplessità
Negligenza dei porti saperlo perché
I dati
Spero che sia una ricerca otto personale perché non è certamente quello che fate
L'analisi delle norme illudere i tifosi dell'nazionale benemerite
Esatto verrà quali
Un minimo di ricerche sulle revoche
Cioè come avvengono effettivamente oppure esempio sulle province se non sappiamo questi elementi è molto difficile anche costruire una prospettiva un minimo credibile
Riformista per cercare di
Superare questa impasse che praticamente sembrerebbe insopportabile secondo punto
Giustamente diceva la dottoressa Zanotti dice vorremmo
Che
Le opportunità della presa in carico al primissimo durante l'esecuzione della pena per cui evidentemente non si declina se l'assenza di queste
In tema di pericolosità dopodiché si aprì un circuito infernale per cui sempre possibile venir fuori come no certamente che sarebbe importante
Tra il primo punto nasce un problema abbiamo perso ogni criterio di territorializzazione date
Le ragioni che sappiamo qua insomma
In assenza di un ente ritenzione molto difficile in fase esecutiva riuscire avviare un percorso virtuale mancando di ogni rapporto col territorio noi tutti vediamo soprattutto i capelli bianchi come da un'esperienza in cui si è creduto la territorializzazione
Qualcosa
Con quanto ne è conseguito lotta al terrorismo immigrazione saltate completamente alle iscritte
Vedrete quasi
Praticabili in fase di esecuzione bilanciare il soggetto al territorio sul piano dei servizi perché dico questo perché quello che di più di Osoppo dall'odiosi questa materia
è che se la pericolosità rivendichi nata come assenza di presa in carico perché questi operano
Il il detenuti in fase di esecuzione di pena
A due opportunità di costruirsi
Una
Valutazione prognostica favorevole di non pericolosità o attraverso risorse proprie diciamo della famiglia ambientali cioè private o attraverso il sistema pubblico
Non esista reati allora
Io credo che esso nel privilegiati che evidentemente lo posso costruire sul piano privato
E su quelli immediatamente abbiamo la revoca o comunque la non esecuzione della misura di sicurezza perché non viene diagnosticata la prognosi infausta di pericolosità manca il piede pubblico
Sibilio ma anche quello il rischio immaginare
Allo stato attuale se così disperato la situazione o prossimo alla disperazione però qui è un problema
Delle proprie allora mi domando
Cominciamo ad assegnare delle contraddizioni in cui noi non possiamo ricadere ancora primo quando sono state immaginate le due misure lo dice la parola a casa e lavoro colonia agricola era nella stessa chilometri storie di Di Rocco ben chiaro cosa significa
La terapia ed era l'idea di un inserimento lavorativo però o come operaio
O come contadino vede siamo in un mondo dell'Ottocento ancora
Stiamo ancora fa distinzione tra
Opzione
Al mondo
Vacca agricola confezioniamo deve studiare in una post-modernità dev'essere risate cara legato a Roma
Quindi voglio dire bisogna ritentare il contenuto trattamentale non esiste un contenuto fondamentale su misure che sono legate addetti esperienza la casa di lavoro del Cinquecento ad esse figuriamoci per cui tu avviati
Sì avviati al lavoro forzatamente le persone questa è l'unico modo
In cui si sopprime l'esigenza custodiale venuto a mancare tutti questi contenuti chiara che rimane una scatola vuota
Che
A dentro la sua funzione neutralizzati capaci tante ed è paradossale qui siamo nella situazione veramente grottesca perché incapace neutralizza una pericolosità costruita dal punto di vista istituzionale
Nonché che
Che asseriti neutrality una pericolosa preesistente e la costruzione del fallimentare del percorso detentivo che costruisce la propria figura che può interno dopodiché
Da questo si deve sempre più possibile uscire ma io sono sempre ottimista dei dalla parola dottor Roberto massa magistrati di sorveglianza del mondo
Ringrazio
A me è stato assegnato a una
Un intervento
Nell'ambito del fotografie dell'esistente
E quindi mi scuso se
Molti dei dati degli elementi sono già stati trattati perché la fotografia la puoi fare a tutti gli ancorché voi ma gli elementi oggettivi sono quelli
E quindi alcune cose sono già state accennate trattato
Io ho inteso questa questa parte fotografi questi
Sente come
Una indicazioni di ciò che io ho compreso dovesse essere la casa di lavoro come misura di sicurezza di ciò che
Effettivamente la casa di lavoro
Lasciando poi ovviamente a chi molto più anche punti se teorico
Sono informato di me per vedere quali possono essere poi
Le
Il futuro
Quale possa essere il futuro anche se devo dire non per piaggeria condivido appieno quanto detto prima il professore
Sulla
Necessità che comunque
Sì individui
Una
Dei terzi indichino dei percorsi delle molte a degli strumenti
Per
Attaccare per trattare
Quella che
Sicuramente va ridefinita ma che sicuramente un elemento esistente che la presenza sociale
Cioè
E questo dico
Anche perché spesso
Lo
Nell'Inter nelle occasioni in cui sono stato chiamato a
Così a dare quella che poi ne mia brevissima esperienza perché molti consensi sapete che io
Poco più di tre anni faccio invasati sorveglianza dopo ventidue anni di requirente giudicante però dall'esperienza che mi viene un dogma mia persona prudente perché fino all'anno scorso come è stato ricordato
In questo territorio vi erano ben due
Delle
Cinque dei cinque sedi territoriali che si occupano di queste anzi e c'era l'unica vera
Veri istituto deputato esclusivamente
Alla esecuzione delle misure di sicurezza che ne quelli Saliceto San Giuliano solo da poco è stata istituita la casa di lavoro di Vasto con annessa
Casa circondariale sezione circondariali tutte le altre compresa questa che ci ospita
Erano sezioni di casa di case di reclusione
E allora
Sarebbe semplice dire
La culla misure di sicurezza sicuramente risente
Della del contesto giuridico e sociale in cui è stata coniato ha ricordato prima il professor Guarini
Come appunto poi anche tanti altri come appunto il sistema del doppio binario si fonda asse sulla concezione
Dell'esecuzione penale passata su
Una finalistico tipico della pena e cioè
Finalità retributiva
Afflittiva Gerald preventiva e di difesa sociale e dunque si era pensato vista come detto prima secondo me la categoria pretesa sociale va rivista ma esiste
A cui
Sarebbe semplice dire nel momento in cui
Questa finalissima o della pena e Stato non sicuramente superato ma completato con la previsione della finalisti morì educativo lascio qui I teorici è stabilire se
Un caratteristica ontologica o funzionale della pena non non è mio competenza né mi né intervengo su questo ma sicuramente
è
Una finalità che la Costituzione assegna
Alla prima
E allora sarebbe semplicistico dire è evidente che una duplicazione se già
Il sistema penale le stesse in esecuzione penale
Mi consente la rieducazione dovrebbe tendere all'educazione del condannato in quel caso a cosa serve una misura successiva è un'estensione della
Trattamento rieducativo
Della pena
Ebbene
Mi sembra che anche da questo punto di vista purtroppo drammatica situazione del trattamento rieducativo nelle carceri non ci consente di dire di fare questa come dire
Soluzione semplicistica
Anche se
E però ripeto non voglio entrare nelle nelle soluzioni
è evidente che dall'altra parte non si può neppure pensare
Che
Ad una pena infinita perché
Come dire preponderante la parte lucrativa piuttosto che quella retributiva è un problema di non semplice soluzione al di là poiché la chiamiamo case di lavoro o pena e quindi con qualche strumento tra virgolette penitenziario che la
Che la che la fronte
E allora dicevo sull'impianto
Della Codice Rocco che certamente alle
Era un impianto basato su
Degli strumenti di pura segregazione c'è il Codice Rocco nel indicare le misure di sicurezza non aveva tanto e qui
Posso essere smentito ma non credo
Avesse tanto interesse alla crescita personale del sottoposto quanto a un problema di difesa sociale
è su questo impianto però non è che non è intervenuto nulla in tutti questi anni è intervenuta la Costituzione
E
Che
Appunto come dicevo prima attribuito alla pena finita rieducative
Ma nella permanenza delle misure di sicurezza e questo devo dirlo perché io non volevo assolutamente accennare a questo perché
Trattandosi di di ordinanze personali non non sono uso citarle ma è stato fatto un tentativo sui quali
E
Tra l'altro dati molti
Interna che Saliceto San Giuliano all'epoca di proposizione di questioni di costituzionalità
Prima a me rigettata e nel due mila dieci confermata
La inammissibilità infondatezza della questione dalla Corte di Cassazione
Quindi voglio dire
Da questo sotto questo punto di vista per caso perché i tanti abbiamo fatto un convegno a L'Aquila si è molto discusso eccetera però non vedo molte strade
A norme attuali
E mentre io
Come me siate sorveglianza devo occuparmi soprattutto fintanto che c'è la misura di farla funzionare possibilmente nella maniera più adeguata alla
Alla alla normativa costituzionale e poi anche soprattutto di quella denudamento penitenziario che non si è dimenticato degli internati ordinamento penitenziario
Articolo uno eccetera
Nella sfera statuito in applicazione dei principi costituzionali criteri ispiratori e le caratteristiche proprie del trattamento diario
Quale percorso rieducativo
è riferissi espressamente anche all'esecuzione delle misure di sicurezza detenuti qui non soltanto per il trattamento puro cioè diritti e quant'altro ma soprattutto quelle trattamento rieducativo
Questo lo dobbiamo dimenticare quindi c'è stato un grosso salto secondo me perché in quest'ottica lo scopo di garanzia degli interessi sociali
Che era stato assegnato alla misura di sicurezza detentiva dal Codice Rocco come detto prima da conseguirsi
In un coste sto sostanzialmente se Greganti dell'internato nel quale viene svolta l'attività rieducativa tipiche la casa e lavoro come stato prima ricordato era l'impiego in attività lavorativa di tipo prevalentemente artigianale o industriale perché affianco c'era
La colonia agricola
Per
E devo dire che ancora oggi
Non sento ci altra strumentazione di argomentazione
A me arrivano in case di lavoro internati perché non ha un'attitudine agricola
Tale colleghe ricade giustamente dice Luca non c'è nulla nella
Nella norma che mi dica qual è la differenza di collocazione tra l'una e l'altra
E quindi
Sfido chiunque a trovare certe scelte per sottoposti a misure chiave attitudine agricola comunque
Non ha più senso extra specifica misura e credo anche
Posseduta anche per un
Questione che è stato anche trattata di territorialità perché se abbiamo una difficoltà
Con regioni limitrofe
Pensate se dovessimo
Fare anche per quanto riguarda la la sardi
Ermete dicevo con l'ordinamento penitenziario sia andato oltre rimodulando ponendo al centro Luna distrattamente ponendo al centro della misura la persona stessa dell'internato
Nei cui confronti il trattamento rieducativo deve essere attuato secondo un criterio di individualizzazione
Il rapporto le sue specifiche condizioni personali mirando a suo reinserimento sociale anche attraverso la promozione di contatti con l'ambiente esterno durante l'esecuzione della misura questo dice l'articolo uno della legge di ordinamento penitenziario e anche l'articolo tre
Dunque il percorso di recupero sociale anche degli internati non può prescindere dalla situazione personale di chi è sottoposto alla misura quindi qualità situazioni di fragilità personali familiari e sociali che però direttamente non come tali
Ma che direttamente o indirettamente hanno contribuito a lancinanti giuridico perché se non si ragiona su questo abbiamo chiuso
Di rilievo penale la cui persistenza condizioni il cammino di rientro nella legalità
E deve svolgersi in condizione opposta a quella di segregazione marginalizzazione favorendo al contrario per quanto possibile
Occasioni di osmosi con l'ambiente esterno sia includendo negli interventi trattamentale servizi e realtà territoriali si attuando la progressione trattamentale attraverso una graduale sperimentazione dell'internato nel territorio
Il trattamento la casa di lavoro dovrebbe da un lato assicurare a chi destinatario occasioni di impiego lavorativo o inattività qualificata che possono svolgersi in ambiente intramuraria e che abbiano valenza professionalizzante di crescita personale
Aiutandoli a costruire un'identità matura e acquisiti al senso di responsabilità e dall'altro favorire contatti con il territorio per incrementare quel percorso di rientro nella legalità e renderlo tendenzialmente stabile nel tempo
Partendo da e valutando progressivamente alle condizioni specifiche di ciascuno di essi per capire quali abbiano contribuito a suo comportamento
E quali risorse devono essere messe in campo per favorire il loro superamento al fine di elidere attenuare la pericolosità sociale che si è già manifestata nel compimento del reato nella stragrande maggioranza dei casi nelle plurime condotte criminose
Trattasi come detto di misura portavitto moralmente tralascio tutte le ipotesi assolutamente sconosciute ogni spesa personale note di quello di tutti del quasi reato che nella
E dell'induzione reato non commettano credo che nessuno
Si è mai stato in casi di lavoro per questo
Però se questi sono i presupposti allora per riflettere come stiamo facendo sulla situazione del trattamento in casa di lavoro bisogna considerare chi solo nel presente alle persone internati e qua risorse sono disponibili per altri per al compito che ho descritto
Come ho detto prima avevo raccolto per darvi alcuni dati ma la maggior parte sono stati dati quindi sono stati già forniti
E quindi ragiono da sul su conosciuto
Questi dati a mio parere indicano come riguardo alla gran parte dei soggetti sottoposti a misure di sicurezza detentiva sia ravvisabile una molteplicità di fattori con cosa antidoto agire illecito
Personalità sociale problematiche dipendenza patologica e contesti socio familiare cioè qui non abbiamo più cosette delinquente lato del povero di un tempo
Ho soltanto tale
Su cui probabilmente era stata costruita il modello di casa di lavoro abbiamo com'è stato più volte ricordato una molteplicità di soggetti con
E presentano aspetti molteplici di fattori di rischio
Il fatto di rischio
Non
Soltanto sulla base di mele presunzione fatto di rischio anche
Soprattutto sulla base di ciò che è stato fino a ieri
Quando noi ricordiamo
Quindi
Il titolo per il quale suoni casi lavoro e cioè
Se una casi lavoro applicata in di originaria
La sentenza TAR ritualità o la libertà vigilata stiamo parlando e dico subito che
Almeno qui a Castelfranco Emilia
Sono il quarantacinque per cento quelli provenienti da
Aggravamento di libertà vigilata quindi una fetta consistente rispetto anche nel trend che rispetto al mio in cui
Entrate siamo così come ma senza ordinanza di nomina
Si tratta cioè di soggetti già sperimentate sul territorio fino al giorno prima sperimentati
E a caso tutte quelle problematiche con fallimento della
Della sperimentazione stessa fallimento sicuramente quanto rispetto delle regole delle prescrizioni ma spesso anche con ricadute nel reato
Quasi sempre ritenuto in reati
Già analoghi a quelli già compiuti in precedenza
Ed allora sicuramente io credo che ci
Sia necessario e parlo sempre a norma come dire a situazione esistente
Una rivisitazione anche di quelli che sono con le norme penali che riguardano gli aggravamenti che riguardano anche come è stato anche ricordato prima i presupposti per la delinquenza qualificata
Perché non è più possibile al di là della tipologia di reato
Do
Applicare delle
Care del
Mi scusi pezzi detentive casomai per
Infatti risalenti nel tempo qui però devo spendere scusate non avevo scritto ma devo spendere una parola perché altrimenti su un punto che è stato toccato e quando parliamo
Di
Casi lavoro ventennali trentennali
Non parliamo di
Misure di sicurezza continuative parliamo di misure di sicurezza spesso interrotte da lunghi periodi di carcerazione per altri motivi e purtroppo ma
Quindi sa che stiamo
Po anche perdendo di vista il fatto
Nella persona dell'interrato anche per i comportamenti degli interna
Cioè
Qui abbiamo moltissime persone anche che più volte sono state collocate sul territorio è presente la somma è tornata
In questi giorni sottrarre sul mio tavolo degli ingressi di persone che SACE deperibili anni e anni fa
Quindi voglio dire anche qui sentiamo un po'di
Rimodulare la come i
I tempi di no sembra veramente che
Abbiamo
Delle pene neanche Castelli e gas ancora forse di più
E allora
Ripeto senza ovviamente un alcuna pretesa di completezza
Appunto di dico che
Attualmente nella casa di reclusione sono presenti questi dati di ieri e quindi sono aggiornatissimi novanta internati altri sedici si trovi senza fidati esperimento
Altri cinquantuno internati potrebbero arrivando momento all'altro perché sono collocati presso altri penitenziari per espiazione di pena questi soldi
Come è stato ricordato prima ma non ti do i parziali perché sono stati dati in precedenza quasi la totalità degli internati a problematiche di dipendenza patologica tossicodipendenza la maggior parte
Alcol dipendenza ventotto per cento con un po'di di meno
E addirittura il dodici per cento ha una doppia problematica
Questo è un grosso problema per il trattamento estetico non soltanto un problema di individuazione di risorse ma visto che qui parliamo fuori dai denti parliamo di cose concrete anche perché comincia il rimpallo
Tra chi è responsabile di chi all'esterno
Cioè io ho delle persone
Personalmente il camper che per il quale il trattamento è stato ritardato perché inserti diceva
La palla alla parte che la la patologia psichiatrica e primaria
Del e il servizio di SM che dicevano secondaria al SerT è secondaria la tossicodipendenza
Mi sono informata quanto ho capito è un problema scusate di chi parla cosa perché fa alla fine dobbiamo anche dobbiamo anche dircelo no
E quindi questi sono perché poi
Tutti facciamo dei grandi discorsi ma chi si deve
Cobar camminare quotidianamente io devo dire la verità in seconda battuta prima ancora gli operatori penitenziari di questo sono chiamato siamo chiamati a
A trattare quotidianamente
E per esempio
Vedi il venti per cento a problematiche di tipo psichiatrico sebbene non tali da costituire infermità psichica esente duecentododici e anche su questo punto è già stato aperto una parentesi lo chiudo soltanto è chiaro che in punto
In qualunque manuale psichiatrico probabilmente ovviamente non ne so nulla di questo ci sarà una bellissima definizione di quella che il disturbo personale di atti di per sé tanti sociale e di quello che il border line
Grazie a una sentenze della Cassazione
Età giustissima mi si dice che nel secondo caso devono stare del devono avere una misura di sicurezza di tipo psichiatrico ed è il primo devono essere
Trattati in casa di lavoro poi parlerò delle delle delle risorse che abbiamo sotto questo profilo le case di lavoro ed è sequestro abilmente include semplicissimo stabilirlo
Su un manuale di Psichiatria o di criminologia vedo che è molto più difficile stabilire sul territorio visto che
Tagli PG o comunque dalle da servizi mi
Si fa una diagnosi di disturbo personali di antisocialità appena arrivano qua dall'altra parte mi si dice border line allora o questo magistrato per ognuno di questi fa una perizia ma anche quella
In terzo nemica dalle mie quindi anche lì
Oppure rimane dunque
Lascio aperta la parentesi mi riallaccio a quello che diceva soprattutto in vista si spera
Per altri versi di questa
Dite al superamento di di queste strutture
Relative penitenziari insieme
E allora si è parlato poi scusate vado un po'ma molte cosa detti quindi cerco di
Trarre alcuni e le spunti che sono stati fatti si è parlato poi per quanto riguarda la tipologia di internati di sex offenders
Ora questa è una categoria che effettivamente troviamo sempre di più
Soprattutto per quel discorso che facevo prima perché il deserto trattamentale soprattutto per questi
Per questi progetti in ambito esecuzione di pena porta necessariamente è inutile dirlo ad un'applicazione sia perché di solito sono anche pene abbastanza alte per cui e vengono direttamente dalla
Dal giudice di merito ma se no per comunque una pericolosa sociale da questo profilo ed allora mi chiedo
E possibile da quello che so io che soltanto qualche struttura penitenziaria abbia la possibilità abbia avuto la possibilità di istituire dei percorsi specifici per questi a quali noi ci siamo rivolti in realtà
Per qualcuno dei nostri internati ma pare che non possono prendere se non
Dei detenuti loro se come io non posso manda invece un penitenziario tra virgolette ordinario il mio sex offenders
Qui rimane cotta colmati che non tratto
Ma almeno
Non dico dal punto di vista penitenziari ma almeno è possibile pensare a qualcosa
Per questi soggetti in luoghi dove convenzioni accorti non lo so con strutture specialistiche territoriali si può sapere si possa vedere percorsi di questo tipo
E qui veramente entro un punto dico perché non c'entra nulla con la casa e lavoro ma collegato ovviamente io mi sono ritrovato con settantanove di con settantanove persone dall'oggi al domani sex offenders in casa circondariale
Mi son chiesto no Lauri Modena avrà
Istituito un servizio splendido ed è giusto che stia in qua mi informò l'auto in modo non assolutamente nulla se no devo essere sincero può possa essere smentito un percorso
Per
Di questo tipo ma che nello Statuto con prevede
La possibilità di prendere in carico persone che vengono mandate da strutture tra virgolette coercitive e siamo al punto di prima questo scusate l'inciso ma
Credo che quasi pari trattamento serva anche questo
Dico qua troppe della presenza così altri soggetti molto complesse dal punto di vista personologico e della correlata necessità che il percorso trattamentale coinvolte in tutte le sue fasi perché qui non c'è soltanto il la fa certamente non è soltanto il dargli un lavoro
è una fase di osservazione di interlocuzione con il soggetto per favorirne il percorso trattamentale
La riflessione revisione critica
Un sostegno psicologico rapporti con i vari servizi interessati elaborazione concretizzazione di un progetto Renzetti un requisito oggettivo
Una serie di figure professionali sia strutturate nell'aria educative nella sanità sia facenti parte inesperto ex articolo ottanta
Documento finanziario le risorse utilizzabili nell'intervento trattamentale degli internati sono queste che vi dico
Tenendo conto peraltro che in questa struttura vi sono anche i detenuti e la custodia attenuata
Detenuti che hanno a loro volta non sono detenuti tra virgolette se esistono mai a problematici
Ma sono dei soggetti che già sono qui in custodia attenuata per tossicodipendenti perché
Hanno le loro per le problematiche assolvono quindi incerto importante rilevante attività salvo una certa rilevante attività degli operatori allora
Sono state dette male ripeto
Abbiamo due educatrici su in tutto
Centodiciassette persone uno psicologo con doppio incarico di psicologa del sette ed esperto ex articolo ottanta mi è stato detto con un monte ore complessivo di dodici ore non so se astenuti comunque siamo in quest'ottica in questo
C'era una psichiatra per ventiquattro ore mensili mi pare che per un certo periodo per motivi astutamente lei sta perché è stata trasferita non ci sta
E l'équipe del SerT composta oltre che dalle figure istituzionali con il direttore comandanti delle parti dall'assistente sociale un merito dell'area sanitaria un medico del sesto un educatore del SerT
è
Precedente è stato psicologo questo eh la risorsa che in queste situazioni per far fronte tutta quella Mutti problematicità
Quanto all'opportunità lavorative che costituiscono sicuramente uno degli strumenti principali per l'acquisizione o riacquisizione di abilitati capacità relazionale Lazio un ampio osservanza delle regole e che dovrebbe costituire così come ora
Istituita la casa di lavoro il cui con la misura stessa l'entità delle occasioni lavorative risentono pesantemente della diminuzione dei fondi destinati alla retribuzione del lavoro penitenziaria
Considerato che per il due mila e tredici che è stato nell'ozio negli otto e il ventisette per cento
Passando da centodieci mila seicento euro del due mila dodici a ottanta mila euro del corrente anch'
Infatti i lavori interno pur essendo di oltre le possibilità di impiego parlo di questa casa
Ne né i tradizionali servizi istituto che poi sono quelli a scabrosissima aderenze socializzare quelli che conoscete scoppino addetto a agli ai conti correnti quando
C'è anche un'azienda agricola mi sono attualmente quarantuno internati che ha perso la vita lavorativa turnazione con rotazione però ogni quindici giorni
Mi sembra faccio quattro ore al giorno in questa formulazione nel periodo di fortissima crisi economico finanziaria complessiva del Paese che tutti noi ripete riconosciamo consente di essere ottimisti su questo punto per il futuro
Parimenti avviene per l'accesso al lavoro esterno la cui offerta in gran parte sostenuto da finanziamenti
Degli enti locali soprattutto per soggetti quali Monti internati e come è stato ricordato
Spesso provengono in situazioni di grave emergenza sociale originario conseguente a lunghi periodi di istituzionalizzazione penitenziaria quindi sono privi deprivati di risorse autonome si è drasticamente ridotto per il crollo delle risorse dedicate
All'aria del disagio sociale nel contesto di crisi economica anche in anni come quelle dell'Emilia Romagna dove tradizionalmente e molto forte è stato molto forte e radicata la rete di supporto pubblico privato
Nel programma annuale due mila e tredici di ripartizione delle risorse del Fondo sociale regionale a fronte di un aumento del carico di presenze di persone in esecuzione penale nel territorio modenese
A seguito del considerevole ampliamento e la casa circondariale di Modena certamente non vi lanciato dalla
Numeri
Dalla chiusura
Della casa di lavoro e via di San Giuliano il finanziamento destinato al territorio del Comitato per l'esecuzione penale adulti di Moggi questo carico è stato ridotto quasi del quindici per cento queste sono dati che ho tratto dal Comitato
Fra le cacce che per questo ha rivolto una richiesta alla
Alla Regione per
Per implementare tutto
Parlando di elementi strutturali che costui briscola pregiudicare non poco la realizzazione di Doni percorsi di recupero inserimento sociale come è stato più volte ricordato non posso circa non citarla collocazione sul territorio sette istituti di esecuzione della pena
Che già per la loro esiguità numerica ancor più per la provenienza territoriale di moltissimi internati non solo ben difficilmente posso risponde al criterio elettivo
Della prossimità del luogo di esecuzione penale al contesto familiare che
E normatività e per il suo articolo quarantadue alleggerimento tendenziale anche per gli internati non soltanto per i detenuti
Ma soprattutto che quello che più importa in questo momento comporta spesso oggettive interruzione di contatti diretti con i famiglia o soltanto con i servizi per elaborare
Delle delle che da importanti delle dei percorsi esteri ma già con i propri familiari impossibilitati anche svolge di colloqui e con pregiudizio del processo di responsabilizzazione personale che trovi in cui gli affetti familiari spesso motivi di stimolo
E rende ulteriormente farraginose rallentato com'è stato ricordato la realizzazione dei percorsi da enti elettivi nei contesti territoriali di provenienza
Per le difficoltà di rapportarsi efficacemente con i vari servizi appartenenza e qui dico anche un'altra cosa io non conosco esattamente la regolamentazione delle strutture deserte sul territorio eccetera
Però per me scusate venendo da altre cose e pazzesco che io per avere soltanto gli incontri di valutazione cioè per sapere se un soggetto per valutare un soggetto
Per il solare andrà poi costruita un percorse sterno
Io da domandare per due tre giorni perché nessuno viene qui dai dai dai sette esteri ed
Inserti interno non è abilitato a far ciò mandare per tre giorni a centinaia e centinaia o migliaia di chilometri persone che se non fossero pericolose talmente almeno fino a che non troviamo qualche trattamento
Non starebbero qui cioè è una contraddizione in termini pure questo il il
Il la situazione
Per me è come emerso dalle parti si sono calate si tende
Le città cosa che ho detto allora tempo eccessivo a bando per una settimana persona a mille chilometri colto da solo perché ovviamente il suo supina prende cioè e riesce a stare ha una capacità di stare sul territorio addirittura senza neanche l'intervento perché casomai
Il Presidente l'incontro col sette gli verrà data e quindi quinto al giorno forse potremmo comincia a dire che potevo riterrete o da altri tanto tanto tanto importante tanto risolutivo non è scusate io faccio una volta discorsi da bar sport però
Non Osoppo dazi e qualcuno mi mi
Mi illumini su questo ovviamente con tutte le forze a vela che questo consenta che dica
C'è poi il comportamento nelle quattro qualcuna intravedere a monte se perché di quel soggetto con quelle caratteristica se mai entrato in pochissimo tempo
Caso mai entrato in
In in in
Violazione di un percorso terapeutico identico io l'ho avuto qua questo polo parliamo anche
Dalla passata internati pesano
Voglio dire nutra faccia un discorso solo come degli internati come oggetti trattamento mentre
Dodici ordinamento finanziario sono soggette al trattamento
E quindi dico già c'è questa c'è questa
Enorme difficoltà
Sui numeri chiaramente territoriale si è già correttamente intrattenuta dottoressa Tarozzi e quindi
Non non ve li dico
Dico e poiché usati voglio dire questa non disconoscendo operato una valenza criminogena che a volte può assumere
Il permanere del soggetto in Costa essi sociali fortemente degli atti e questo aiuta l'accenno che fatti più sulle prima sulla
Difficoltà territorializzazione dell'esecuzione penale
Però non può essere ricondotta alla misura la casa di lavoro anche la finalità di allontanamento quale attuazione di politiche di sicurezza di questo o quel territorio
Tra talvolta collegate a situazioni oggettive di ricollocamento nel territorio da un numero elevato di soggetti ex detenuti
A seguito di provvedimenti credenziali come pare io non c'ero essere avvenuti nel due mila sei e due mila e sette e questa se mi consentite senza ovviamente voler minimamente entrare nel
Problema
Futuro
Tendenziale è rispondendo però la prestazione del professor Paladin stiamo attenti sui numeri perché i numeri come
Va anche ricordato dal dall'internato
In questo mento sono a macchia di leopardo e sono bassi però io ho detto in altre occasioni assumendomi la responsabilità e dovevo fare un po'tutti se io andassi nel carcere di Modena
è volessi siamo stati i PM che proprio mentre per facciamo
Va bene l'input nel
Nella richiesta di giudizio e quant'altro ma lasciamo perdere quel profilo si andasse nel carcere di Modena e poi si fa lo screening di quanto in questo momento potrei dichiara delinquente abituale professata tendenza e se questo lo moltiplicate per tutti di tutti senza l'Italia
Non sarei mai cento mila
Cosa ma neanche c'è ai ai sei trecento non so quanti sono attualmente quindi sui numeri
In questi casi
E quindi voglio dire se è vero ma non ho motivo di uscita
Che c'è stato quel fenomeno
Di incremento a seguito del pre-CIPE
Della della del primo
Dell'ultimo provvedimento di clemenza tenendo conto che le risorse territoriali non sono aumentati tantissimo i problemi si potrebbero
Riproporre
E poi come è stato un quello detto ancora più difficile e la realizzazione di percorsi educativi inserimento sociale per gli internati stradini
E qui devo dire
C'è un trend in crescita perché mentre in precedenza iterati straniero soltanto quelli che provenivano da condanne appena elevata e quindi
Quindi l'esecuzione di una sentenza attualmente vi è un Oriente né per ora come dire iniziale ma
Con
Possibilità di sviluppo
E qui conversazione della misura dell'espulsione per molteplici motivi
In quelle delle case di lavoro
Con tutte le problematiche che detto prima
La dottoressa Peruzzi e anche proprio in questi giorni si discute
Nel contesto della possibilità
O della necessità
Di aggravare in caso di lavoro delle libertà vigilata originate
Da
Convenzioni di espulsione
Se voi considerate che
Le espulsioni
Sia per questioni di provenienza da stati detti canaglia sia perché questo lo dimentichiamo per poter eseguire un'espulsione dal bisogno di un'identità anagrafica ed una certezza di provenienza sul territorio
E questo è vero che non lo dice l'articolo
Del non riguarda il
Le misure di sicurezza c'è scritto espressamente soltanto per le
Per la misura sostituti per la misura alternativa alla pena ma io sfido qualunque magistrato a fare eseguire
L'espulsione costituita nei confronti applicata nei confronti di chi non sappiamo neanche chi sia e da dove provengono sfido chiunque a a collocarlo su un vettore e mandarlo al suo presunto Paese
Sto mi avvio alla conclusione
Quindi lasciando alla riflessione che seguirà la valutazione sull'esistenza di spazi sopravvivenza delle misure di sicurezza detentiva e del sistema dualistico d'intervento personale nei confronti del lotto di reati come detto prima anche la luce fino a ritmo rieducativo della pena
Per la quale tuttavia non si può disconosce la fragilità attuale spesso per ragioni di enti che a quelli rilevabili
Nell'esecuzione la misura di sicurezza tant'è che non appare lontano dal vero l'affermazione di marche Celly secondo cui la misura di sicurezza rappresenta la certificazione del fallimento rieducativo della pena
Nelle sue varie forme di detenzione e di misure alternative
Mi pare incontestabile che fin quando essa permarrà nell'ordinamento giuridico per far sì che la casa di lavoro non sia una misura con carattere pregnante di afflittività
Correndo il concreto rischio di produrre ulteriore emarginazione sociale del soggetto che vi ho sottoposto
E alimentando così le criticità personali che spesso costituiscono l'humus
Le sue condotte antisociali
è indispensabile che il sistema penitenziario che se ne occupa si adeguatamente strutturato nel territorio
E possa fruire tutte quelle risorse personali professionale ed economiche che consentono davvero di improntare il trattamento educativo alle finalità che l'ordinamento vuole perseguire attraverso di esso il problema non è certamente nuova
Se è vero che già nel settantadue quindi ancor prima del giuramento penitenza dell'alleggerimento penitenziario la condizione del trattamento attuabile di fatto nell'esecuzione la casa di lavoro non la rendesse spesso differenze abbia
Dalla detenzione è stato motivo di dubbio sulla legittimità costituzionale la misura Pol magistrati di sorveglianza di Pisa che la proposta
Che come noto pure è stato disatteso la Corte costituzionale che non ritenne che l'ha denunciata identità derivanti da ritardi e carenze nell'applicazione della particolare normativa
Vigente in materia di misure sicurezza detentiva avesse rilevanza nel giudizio di costituzionalità e sinceramente mi pare
Un profilo assolutamente condivisibili
Poi ovvio già ricordato la sentenza la Corte di Cassazione
Probabilmente il problema è stato disatteso nel tempo perché fino all'epoca abbastanza recente la misura aveva avuto un'applicazione numericamente marginali ma i dati che abbiamo citato per quanto parziali mostra il mutamento di situazione
E dunque il mio avviso a mio avviso il problema è di scottante urgenza sebbene questo bisogna dirlo
Venga in qualche modo cannibalizzato dalla drammatica situazione cade carcerati e tra le misure di sicurezza da quelle di Conte di contenuto psichiatrico che di fatto monopolizza nel dibattito sull'emergenza del sistema penitenziario
Grazie
Ringrazio il dottor Roberto massa con questa sua fotografia esistente ma che con molte proposte esplicitazione di inquietudine qui nel registro alcune poi vedremo di riprenderle
Come si collega alla questione che ci poniamo su misure di sicurezza personale del sentire per imputabili rispetto alle vicende connesse al fine di Simoni educativo delle pene su tutta la flessibilizzazione saperne fare esecutiva questo è un problema che importante perché
In qualche momento c'è stata chi aveva confidato in fase di realizzazione dopo l'ottantasei con la costrinsero ancora flessibilizzazione che la pena si facesse carico direttamente in tutte le funzioni
Inclusive chiamiamole così e per cui non si fa nessun senso se su a casa alle tele se non trasformati in misure di sicurezza appena determinata da quella era un po'illusioni in effetti dietro c'era un po'di confusione non sempre sospettato de oggi tornano i nodi al pettine
Secondo punto e siamo in grado di rivisitare il presupposto la pericolosità sociale per imputabili
è questa mi sembra
La
Condizione pregiudiziale ogni tentativo di uscire dalla denuncia o piagnisteo sulla crisi verso le prospettive
E serio che io non so mentre sicuramente tu saprai da
Mi ricordo quando mi occupavo tempo addietro di UPG eccetera per lungo tempo si era vissuti nella
Nell'ignoranza volta ignoranza veramente consigliere soltanto di fantasmi che liti interne latino Pizzi fossero prettamente anche loro soltanto disgrazia
E che fosse nate Ford soggetti espulsi dalla psichiatria diciamo territoriale che non è in grado di farsene carico utile ma assolti finalmente poi qualche iniziale che io stando è stata fatta
Proprio le cose non stavano così la maggior parte richiedendo PG che l'America in meno osservazione
Ovviamente ma in esecuzione della stessa ed autori di reati gravi gravissimi per cui c'è una percentuale altissima di amicizia questo cambia tutta la prospettiva
Questo lo può dire che non sono scarti modi pro scatti che si qualificò su un versante
Litri cosa parole di domanda rispetta le misure di sicurezza personale di operiamo oggi
Un po'di dati ce ne vogliamo
Comunicare vuol dire se abbiamo appreso che si dice in quanto il paziente viene dovrà gravemente la libertà riciclata quarantacinque si dice
Ma qui quanti sono gli autori voglio dire su un periodo medio lungo variazioni via croniche diacronica spaziale temporali
Rispetto ai reati contro la persona
Gli omicidi dicevo di Pisa che ridisegniamo questa fa paura prima di
Prendere voglio dire delle conclusioni o assume le conclusioni
Altro punto
Che il punto delicatissimo che tutto nuovo che decide insieme alcune oscillazioni giurisprudenziali ora possiamo anche andare oltre oggi c'è un'insofferenza
Avvertite e credo anche ricorso di legittimità sulla nozione esibiti infermità mentale intese tradizionalmente come malattia tra virgolette così com'era concepita la consiste nello chiaro tanto che è vero poco faceva divieti perizia
Criminologica ce lo considerava i disturbi della personalità
Oggi sta cambiando anche queste sull'orizzonte
Il contesto internazionale cambiato moltissimo oggi queste sono le vere patologie che vengono messi in questione sul problema della pericolosità cioè non sono i malati psiche tradizionalmente intese sono essi disturbi della personalità
E e su queste che si stanno aprendo negli altri contesti anche nuove modalità trattamentali che sono molto difficile che in questo caso a parte i costi
Le esperienze pilota è prodotto in Inghilterra già dalla dei criteri e settanta sugli
Saxo farebbero come soggetti di reati seriale di sangue
Appunto pongono come condizione pregiudiziale la volontarietà del trattamento eccetera fuori della quale non prendono in considerazione del fatto
E poi hanno a loro stessi lo state dodici più città
Costosissime che si trattamenti hanno indici senso molto vasta
Non è che adiamo dietro l'angolo già la medicina pronta per risolvere il problema ci avventuriamo in un certo tipo di reale estremamente problematica però ciò non toglie che sono questi problemi
Ora ultimamente c'è la giurisprudenza e che ha messo un po'in crisi che si deve
Che irrilevante il vizio di imputabilità
Per disturbi psichici sia attribuibile soltanto alla cogestione originario della maglietta mentale è cominciata comincia o perlomeno è sensibile pari sensibile a cominciare a prendere in considerazione anche disturbi tra personalità e qui do
Probabilmente questa prendo tutto lo spazio nuovo de dovrebbe vederci un pochettino più attenti neppure ridisegnare anche in futuro si futuro deve avere
Le misure sicurezza per i cosiddetti imputabile
Di autorizzato per essere consultato democraticamente dodici minuti intervallo però che appena preso il dove li prendiamo alla fase finale
Sto
Ho
Grazie
Abbiamo
In
No
Ieri
Ma
Va bene
Allora e
E
Allora
Non avendo
Noi
Dall'avvocato
Allora
Sia
Ho
Io
Ma non si prolunghi offeso posto centrale avrà
Contro
Questo
Iniziamo
Credo
Lo potevi reggenza vi siano
Sette
Grazie
Quanta
Senza
Attacchi
Perché per
Da
Apprendere così
Chieda la parola spetta
Prego
Diamo prova di puntualità
Dieci minuti ieri si sono
Possiamo finire tutte veramente in tempi
Civile
Sì
Prego
Passiamo alla seconda parte della mattinata e virtuosamente infiliamo nella mattinata fuori intese in senso più ampio e quindi consentiamo mandi più frasi rientri
I gentili ospiti
Per cui spesso il
Allora
Richiamo all'avente che noi adesso abbiamo due relazioni che
Già lo state segnate sotto
Quale ipotesi riformatrici
Una da parte della garante regionale delle persone private della libertà personale e l'altra di un componente della Giunta o Regione che avrebbe fatto
Dopo di che il pregio di tempo molto breve per sintetizzare un po'le cose che sono venute sul piano della osservazione per lasciare poi con il giorno più impegnative quelli natura politica a loro
Capo dipartimento dell'amministrazione dottor Giovanni Tamburino bene
Si è rientrati tutti ecco
Ordine silenzioso alla parola dottoressa Desy plus prego
Capitava ancora
Come tout court
Bene per
Per cui
Buongiorno a tutti
Vi era anche
Quando si parla e quando si parla di diritti carcere in generale
Spesso si fa fatica ad essere contenti di qualcosa e invece oggi io credo che possiamo essere molto soddisfatte io sono molto soddisfatta di questo incontro che siamo riusciti a costruire
Sono contenta della presenza degli internati sono contenta della possibilità
Che si arrivi a delle conclusioni in cui il Presidente Tamburino atti dare
Un contributo su questo tema così poco così poco trattato
Io
Ho cominciato ad occuparmi delle
Misure di sicurezza detentive quando ero garante del Comune di Bologna nel due mila dieci nell'ambito di una
Ciclo di incontri a Palazzo comunale invitai
Sul tema delle misure sta di sicurezza per imputabili è non imputabile il tema era generale la dottoressa dalla relative attrice di Saliceto a San Giuliano e io mi ricordo lo stupore
Che manifestò rispetto a un invito che non era mai ricevuto perché nessuno in realtà voleva parlare
Ha mai avuto interesse particolare ad affrontare il tema delle e misure di sicurezza poiché non mi sono occupata
Quando da garante regionale è stato chiuso prima ho visitato sai ricetta e poi è stato chiuso per effetto del terremoto già affrontato
Con le mie possibilità di intervento il tema del trasferimento degli internati dei Salici senta a Castelfranco qui una parte andarono a Parma ci fu quel passaggio
Molto difficile dal carcere di Parma
Dove alcune contraddizioni tra
L'essere internato il non essere detenuto preso anche come dire delle
Delle dimensioni molto molto significative poi quel passaggio si è chiuso e oggi qui ci troviamo a ragionare
E a
A riflettere sulla su questo su questo tema
Ora io
Partirei vorrei partire per arrivare poi a dare una risposta che la mia risposta ma è un contributo io ho ascoltato con grande attenzione tutto quello che fino adesso è stato ho detto e
Partirei da un tema che è stato posto ripetutamente ed è stato posto anche dottor dal dottor Mazza alla fine perché mi serve sulle categorie di persone per poi fare un parco un passo indietro si parla degli stranieri in misura di sicurezza detentiva
Il numero non è enorme passo numeri piccoli comunque un numero significativo gli stranieri misura di sicurezza detentiva
Ne sono persone ai quali è stata convertita la misura di sicurezza dell'espulsione
A volte perché non è possibile l'espulsione dei paesi di appartenenza
Può essere la Siria può essere torna Tunisia ci sono provvedimenti del magistrato di sorveglianza
Dove si parla di Stati canaglie quindi non potendo procedere all'espulsione sia
Tradotto tramutata
La misura di sicurezza alcune volte è già stato riferito ci sono delle degli stranieri internati
Che non potrebbero comunque avere l'espulsione perché non sono identificati anche qua dentro ci sono persone in questa situazione qui all'interno della
Di Castelfranco della casa lavoro di Castelfranco per esempio c'è una persona che è di origine bosniaca che in Italia dall'epoca della guerra in Bosnia e non è
Una persona che è riconosciuta dal suo stato
Ed è in misura di sicurezza del Trentino e probabilmente l'ORIM lo rimarrà per molto tempo a meno che non si creano delle situazioni esterne
Come c'è già stato ricordato che consentano un accompagnamento diverso ma queste persone le di stranieri e stranieri non riconosciute stranieri irregolari
Sono persone rispetto alle quali non si può dire
Va bene la misura di sicurezza scusate l'esemplificazione però poi arriviamo al dato al dato normativo alla possibilità di è di modifica lo possiamo dire mica dire che ci va bene la misura di sicurezza detentiva perché tanto questa persona non verrà mai e non avrà mai permesso di soggiorno uno un anno non potrà mai essere identificata perché non c'è nessun riconoscimento
Da parte dello Stato di provenienza come peraltro succede per esempio con gli internati in centri di identificazione ed espulsione nel caso in cui
Le espulsioni non si possono fare
Allora rispetto a questi c'è un problema che è un problema normativo c'è un problema di aprire un ragionamento anche sulla destino di queste persone che però
Non è vero che non possono accedere
Attratta mi a del dei percorsi alternativi non possono accedere ad al lavoro come
Momento
Del trattamento che le può portare alla revoca della misura di sicurezza perché ricordo
Che c'è una circolare del Ministero del lavoro che consente il collocamento lavorativo degli stranieri irregolari
Che sono in misura alternativa
E che lo consente il il collocamento con una regolare contratto di lavoro perché il titolo di soggiorno è dato dalla sentenza di condanna quella circolare
Parla anche di internati quindi non diciamo che non è una strada comunque che si possano seguire quella strada che si può seguire anche per coloro che hanno che sono irregolari
Se abbiamo
Poi è chiaro che alla fine anche per queste persone la contraddizione la stessa perché alla fine
Non essendo regolari comunque e arriva al momento dette l'espulsione oppure se nessun Paese le riconosce
Ricomincia questo circuito della rimanere sul territorio senza avere un'identità certa con tutto quello che sappiamo
Altro e che poi si trovi lavoro anche per queste persone però esista una circolare che consente
Di
Appunto accedere alla ad attività lavorativa in forma regolare anche per gli irregolari
Quindi noi abbiamo
Questa categoria rispetto alla quale
Ci dobbiamo porre abbiamo proprio bisogno della misura di sicurezza poi verremo al ragionamento sulla
Sulla pericolosità abbiamo bisogno delle misure di sicurezza come tampone rispetto ad una situazione normativamente complessa
E che non dà delle risposte rispetto a situazioni che sono quelle che vanno peraltro aumentarle
Il tema della tossicodipendenza e della cura dipendenze numeri le avete e li avete sentiti e anche quando
Solo anch'io attivata
Durante le visite a Castelfranco quando io sento parlare di tossicodipendenti nella misura del quarantacinque per cento gli alcolisti del diciotto per cento solo per far riferimento a queste
Diciamo categorie è brutto ma insomma per per identificare le problematicità
E la domanda che faceva Massimo Pagliarini ma c'è stato un previo fallimento dell'attività trattamentale di quell'appena cui comunque se non in modo esclusivo sia ci si attribuisce anche una finalità trattamentale
Ma se persone con problemi così marcati no di tossicodipendenza di alcol dipendenza arriva in una casa lavoro beh forse qualche fallimento prima c'è
Forse
No il all'interno del carcere o comunque nella rapporto con i servizi e con il territorio o comunque nella fase precedente certamente qualcosa non ha funzionato
Non ha funzionato e continua a non funzionare anche per le ragioni qui faceva riferimento il magistrato di sorveglianza perché poi quando anche si volesse provare a intervenire
Comincia il balletto di chi si occupa di cosa in virtù di una di un problema che ha un problema di risorse
E sappiamo tutti che oggi il criterio fondante di una soluzione in termini di risorse economiche e quello della residenza
La residenza
In Emilia Romagna le persone che sono qui interna te non ce l'hanno io l'ultima volta ne avevo trovato uno nato in Emilia Romagna poi
Sono tredici al magistrato di sorveglianza non non cambia il termine di un problema in cui
Rispetto a persone che vengono da altri luoghi
è chiaro che la proposta di
Territorialità anche dell'esecuzione della misura di sicurezza a un che ha un significato importante perché forse
Andare ad ancorare rispetta il territorio di provenienza laddove possibile significa trovare delle risorse che per gli internati che sono qui a stante Stufara ecco non si trovano e si verifica questa situazione paradossale appunto che per andare colloqui con il sette ci si deve affrontare un viaggio
Anche lungo e impegnativo perché il sette di provenienza
Non
Fa il passo a contrari quindi bisogna andare perché essa
All'interno della della della struttura deve necessariamente agganciarsi al e trovare il contatto con il SerT di provenienza è questo vale praticamente su tutto
Ancora allora rispetto a questo tema
Abbiamo bisogno delle misure di sicurezza rispetto al tema di come si affronta la tossicodipendenza l'alcol dipendenza o altre situazioni
Solo oggi che o comunque dobbiamo dire facciamo un passo indietro facciamo un passo indietro e vediamo di affrontarlo prima ma il problema della tossicodipendenza
è un problema che investe questo Paese
Rispetto alle presenze in carcere e alla scarsa Presa in cura complessiva numericamente per cui a legislazione
Variata negli anni no
è
Il numero di tossicodipendenti in carcere resta assolutamente è uguale e lasciatemelo dire pure qua il numero di tossicodipendenti in custodia attenuata è andato viaria calando e quindi questo è un dato di realtà
Allora vogliamo porci il problema di che cosa dobbiamo fare il prima e forse magari non riusciamo ad uccidere anche sui numeri delle persone sia pur numeri residuali che arrivano all'interno
Della della casa
Altro categoria il tema dei delle persone portatrici dei disturbi
Di tipo psichiatrico a questo problema enorme
Questo è un problema enorme perché
Queste persone necessitano ovviamente ad un intervento mirato importante ancor di più quando c'è
E la problematica della doppia diagnosi a cui anche
Dico sinceramente l'assessorato della Regione Emilia-Romagna dice e risponde devo occuparmi dobbiamo occuparci
Di tutti coloro che passano per Castelfranco o dobbiamo occuparci e mettervi stia esposizioni risorse per coloro che hanno un aggancio con il territorio perché altrimenti rischiamo di provocare non arrivo
Massiccio tra virgolette nell'ambito dei dei numeri che ci che ci si riguardano
Dopodiché non siamo in grado non siamo in grado di affrontare il tema della dipendenza o della della problematica di tipo di tipo psichiatrico
E ancora su questo punto la presenza di queste categorie di persone pubbliche
Diciamo indicate in modo semplicistico ma per dare
Il senso di quello che sta succedendo
Noi abbiamo un aumento di persone portatrici di un disagio
Manifesto
Di tipo sanitario di tipo sociale di tipo comportamentale noi abbiamo sempre meno
Persone tra l'altro che
Potrebbero
Davvero svolgere un'attività lavorativa in senso proprio perché qui anche il tema della purché non c'è perché una delle richieste che ne fa non c'è abbastanza lavoro questo è un dato che lo diamo come scontato
Ma comunque non tutte le persone che sono qui in misure di sicurezza potrebbero affrontare un loro normale attività lavorativa per le problematiche che abbiamo detto
E ancora e allora punto la domanda ma abbiam bisogno delle misure di sicurezza o ci servono per giustificare un piccolo esistente un piccolo esistente perché non è non me l'applicazione di queste misure
Di sicurezza nella mia prospettazione ovviamente e ed è è del tutto particolare il punto di vista è questo che noi possiamo spendere sul fronte delle della della difesa sociale ho detto della dell'intervento sul pericolo vero di reiterazione delle condotte criminose
Perché allora se così fosse se qualcuno fosse davvero convinto che comunque un istituto desueto come le misure di sicurezza detentiva per imputabili abbia un'efficacia
Importante in termini di spesa sociale succedere quello che a indicato come prospettiva
Possibile il magistrato di sorveglianza che dice se noi andassimo a verificare tutti coloro che in astratto potrebbero aderire una dichiarazione di abitualità professionalità avremo dei numeri spaventosi
E questo un ragionamento che ci deve far riflettere che vuol dire che forse su questo quando gli internati ci piccolo perché toccato a noi e non è toccato ad altri
E forse questo ragionamento a ha un senso e ha un senso perché in questa Regione va in questa Regione non si applica misure di sicurezza questo ve lo dico con certezza
Non si applicano vista applicati in venticinque anni di professione due volte qua un tema di sfruttamento alla prostituzione e poi venne abbandonata certi si applica la misura di sicurezza
Dell'espulsione dello straniero quelle di tutto di tipo patrimoniale e quelle non la libertà vigilata ma
Questo l'internamento in questa struttura e qua non c'è come non c'è in altre Regione d'Italia
Ora che in alcune situazioni particolari
In certi momenti che non è solo il posto indulto ma anche quando
Si è cercato in altri tempi non adesso
Di collocare presunti appartenenti o appartenenti realmente alla criminalità organizzata da e ha fatto sì che ci fosse una componente significativa da un punto di vista
Diciamo di provenienza territoriale quel dato non è il dato dell'oggi perché se noi andiamo a vedere
Quanti appartenenti ad associazioni di stampo mafioso sono dentro le case di lavoro scopriremo che la realtà non è questa e che quindi evidentemente
Sì ha cercato di allontanare delle persone rispetto alle quali non si sapeva assolutamente cosa fare ritenendole peraltro
Non so se posso
Pericoloso socialmente ma non trattabili sul territorio di provenienza che un'altra cosa ancora dire non trattabile rispetto
A un giudizio fondante di di pericolosità di pericolosità sociale e allora
Noi andiamo come dire quel tutti questo ragionamento ci porta a dire che forse
Non sul tema delle misure di sicurezza certamente un ragionamento anche sui presupposti uno doppio dobbiamo lo dobbiamo lo dobbiamo fare
E
Di penso anche un'altra cosa io ho una preoccupazione non credo infondata perché qui sembra che l'abbia già accennato anche la dottoressa Tarozzi
La chiusura dello PG la chiusura la trasformazione perché non è una chiusura a legislazione invariata la misura di sicurezza di tipo detentivo Nesta è una trasformazione
Dalla struttura che conosciamo in
Presidenza no strutture sanitarie di tipo residenziale con tutte le problematiche connesse cui anche tra Marini faceva riferimento
Io ho anche la preoccupazione che in realtà
Ci in Olanda chi poteva essere destinatario di un procedimento in quanto non imputabile
Di internamento nello PG ad un certo punto si troverà cui nella nella nella casa nella casa lavoro
Perché perché il tema il tema di una reale pericolosità sociale cioè
La pericolosità sociale che quella fondata sulla possibilità sua probabilità che venga commesso mormorato qualsiasi un grave reato un grave reato non il furto al supermercato un grave reato
è un tema che appartiene più all'OPG allora
A mutamento in corso io avverto già una difficoltà che è perfettamente naturale per cui la magistratura
Si dovrà gestire alcune situazioni di grande delicatezza per esempio in procedimenti con una persone con un piccolo omicidi
A fronte del venir meno meno di un aspetto custodiale importante perché è vero
Io non ti condanno Torti mettono la situazione comunque no DDT sono tranquillo e tranquillizzanti alla collettività
E ci sono delle situazioni molto difficile hanno Piccini non ci sono manifestamente il serial killer
A cui faceva riferimento Pagliarini
Non si trova qui non si trova a cui si trovano PG facciamo questa distinzione netta
E allora di fronte a questo mutamento io temo che potrà avvenire o che ci sarà un recupero dell'imputabili tale di fatto no per cui di fronte a gravi reati ma io condanno pure condanno appena diminuita perché riconosco la seminfermità mentale
Però intanto c'è una pena detentiva lunga attui qua a cui poi seguirà l'aspetto del dito della cura oppure
Ci saranno le situazioni dove alla pena detentiva siffatta abili abbinerà
L'interramento nelle case
Lavoro per anche perché tra l'altro appunto si diceva prima il confine no tra il border line Lallo al disturbo di personalità anche sociale
Insomma ci si può ritornare oggi la Cassazione ha detto questo aveva detto diversamente può darsi anche che fra un anno dica esattamente cose diverso quindi il tema e è un tema è un tema complesso allora io credo che
Però ma vada detto che se oggi
Noi abbiamo una tipologia di persone presenti che sono
Persone che soprattutto sono autrice di persone contro il patrimonio non solo non solo però sono soprattutto queste
Allora io chiedo se davvero questo è lo strumento per far fronte ad una recidiva perché guardiamo anche questo nella storia giudiziario di questo Paese
E perché anche non sono state applicate poi le mille casa lavoro perché c'è stato un intervento sul tema delle recidiva
Chiavi alieno agitato somma la storia degli ultimi anni ha fatto sì che tutto sommato sul fronte dell'appena si potesse incidere e aumentare e gli aumenti ci sono stati e questo ha inciso sul sovraffollamento
Di talché come dire l'esigenza di difesa sociale che comunque trapela no anche nella nella
Nel nell'istituto e la recidiva è stato è stato affrontato è stato affrontato in questo modo ma ancora di più
Non dimentichiamoci che nel nostro ordinamento noi rispetto alle persone di cui tra un apparato
Alcoldipendente tossicodipendente ma abbiamo una legislazione anche un tema di misure di prevenzione
Le misure di prevenzione ante degli tubo di cui non si parla mantengono applicati proprio per queste categorie e queste vengono applicate
Cioè
Il
Tossicodipendente che commette un piccolo reato e che le reiterate questa condotta viene colpito da una misura di prevenzione che in caso di violazione ad un certo punto comporta anche il carcere stazione e cioè
Allora poi vedere quanti ribelli e quanti binari possiamo vogliamo vogliamo e aprire perché le misure di prevenzione per alcuni aspetti hanno contenuto esattamente identico
Tant'è che nella legislazione antimafia del due mila undici si dice si sospende una se in corso l'altro non si fa proprio ragionamento su cosa si applica ammettendo
Ovviamente stiamo parlando nella relazione addotte la possibilità che ci sia sia l'una che l'altra misura di prevenzione pena e poi bisogno di sicurezza
Ma a me sembra che forse tutto questo meriti un approfondimento anche perché i destinatari della misura di prevenzione sono spesso
Quelle categorie di cui noi abbiamo sottratto
E allora
Io chiedo come è già stato chiesto chiede chiediamoci
Se siamo davvero convinti che questo sia la strada che utilmente non possiamo continuare a perseguire che anche il tema
Sgombrato il campo che i killer seriali qua non ci sono e quindi sinceramente un tema
Che io non avverto
Il tema per esempio delle Adichie reitera condotte di violenza sessuale che il tema che è stato è stato giustamente posto però scusate a parte Bollate e poche altre e esperienze detentive
Quali sono le realtà carceraria e dove c'è un programma serio di intervento perché non è vero Massimo scusa che tutti meritano la castrazione chimica ci sono anche dei
Ci sono anche delle delle persone che hanno commesso dei dei dei reati sessuali
E sui quali si può intervenire
Con dei programmi importanti e significativi difficili costose e quant'altro ma si può intervenire però non c'è niente però non c'è niente oppure succede come è successo come è successo a caccia di Bologna non tanto tempo fa chi
Presente ricordato un pedofilo che aveva ripetutamente chiesto di entrare a Bollate e non è stato possibile fare tra Bollate
Cito dal carcere e si è ucciso il giorno stesso perché non vuole al dormitorio di Bologna questa allora
Io credo che noi dobbiamo spostare il ragionamento all'indietro certe una speranza è che se
Riuscissimo mai ad avere in carcere legato soltanto alla vera criminalità o ai reati veramente gravi
Forse tutto questo a catena consentirebbe poi no di trovare risorse
Ed in piegarsi
Ed impiegare quello che oggi viene
Utilizzato per per per mantenere delle strutture di questo tipo post
Sa essere
Diversamente diversamente collocato e quindi e quindi certamente la proposta
Che il Provveditorato esprime di pensare alla territorialità comunque come dato di partenza e credo che siamo sicuramente nel nella
Come come ambizione eccome traguardo
Minimo tra virgolette perché sarebbe una grande cosa ovviamente significa attentare no di dare delle risposte significa tentare di dare la risposta anche sul tema dell'appeal pericolosità sociale
Su cui va fatto ragionamento poi il ragionamento lo studioso il teorico e Papalini però io credo che ci siano dei dati a cui agganciarsi e non è un caso
Che lo diceva già stamattina l'introduzione
Le riforme le quattro e quattro progetti di riforma del Codice penale Pagliaro Grosso Nordio e Pisapia
Non ne parliamo danno come un fatto superato la misura di sicurezza detentiva per imputabile
Si dice che in tutti i progetti si dice che a un certo punto la distinzione deve essere tra imputabili
E non imputabili agli imputati il destinatario di una di una
Misura detentiva ricca di aspetti trattamentali ancora imputabili quelle che cambiano nome e si chiamano
Misure di cura e di controllo come dice Pisapia nel suo progetto e che rispetto
Quali si dice anche si introduce per la prima volta il tema del limite Massimo di pena
Che non può essere superiore a quello che prevede il codice per un determinato reato terne alcuni casi
E molto molto elevato ma che introduce saggiamente il tema di una misura di sicurezza anche per i non imputabili collegato la gravità del reato e non al picco reato contro il patrimonio al delitto di resistenza che niente ha portato tanta gente negli OPG il paniere per due tre quattro anni di fronte a fatti di rilevanza penale inesistente
Scrive per esempio
Grosso
Escluso per gli imputati nel doppio binario appena più più misura di sicurezza
Occorre delineare un modello unitario di risposta che per essere molto i soggetti imputabili sarà incentrato sulla previsione di una pena ma dovrà assumere su di essa funzione terapeutica e riabilitativa rieducativa
Ed essere strutturato in vista del miglior perseguimento degli obiettivi di prevenzione speciale
Mi sembra che
Possiamo essere tutti d'accordo su questo su questo ragionamento che
Propose ormai in altri anni la grosso
E quindi mi sembra che e la stessa dottrina lo ricordava Pavarin stamattina ormai orientata non questa distinzione nettissima tra imputabili e non imputata recuperando fino in fondo la funzione che diventa prevalentemente pari socializza Hunter imbucati variabili deve riabilitativa come la si può chiamare
Rispetto a quello che oggi
Oggi ma qui noi vediamo e allora su questo ragionamento noi possiamo fare anche qualche altro ragionamento
Nessuno qui
Come dire non si rende conto che ci sono delle situazioni che devono essere affrontate anche i percorsi Church aziona contava non c'è stato sorveglianza del numero anche delle libertà vigilante
Che non reggono però qui dobbiamo andare a vedere perché non hanno retto
E quale è stato l'impatto qui a volte escono degli internati sul territorio che non è il loro territorio se non c'è qualche volontario che li porta a volte
A fare alcuni percorsi tanto per capirci che cos'è un percorso che non è provvisto delle professionalità strada facendo adeguato per incidere sulla
Su su quella che viene ritenuta pericolosità
Pericolosità sociale
Poi è vero che la Corte costituzionale ha detto
Che le questioni di fatto no dizione settantaquattro ricordava anche dottor Mazza la Corte dice a me non interessa seppur CES si assomigliano questo problema che non può toccare il giudizio di costituzionalità è vero
Però alla Corte europea dice delle altre cose accorto Rotelli c'è il primo che le misure di sicurezza
Lontane dalla Commissione dalla sentenza di condanna non si possono non possono essere applicate e dice anche saltando anche la durata illimitata
Della misura di sicurezza dice va bene possiamo mantenere possiamo anche aderire alla lettera la richiesta di mantenimento turni in Germania no la misura di sicurezza è limitata
Purché purché la privazione della libertà personale sia finalizzata
E ci si doti degli strumenti perché la finalità di titoli e di riabilitativo tratto della misura di sicurezza funzioni e in un'altra sentenza nel pochissime sentenze sul tema in una vicenda che riguarda il Belgio
Dice bene la misura di sicurezza attenzione però nella fase precedente all'interno del carcere proprio parlando i sex offenders bisogna
Che il carcere affronti e di a tutti gli strumenti per affrontare questo tema
Queste sono tematiche credo che noi
Dobbiamo dobbiamo porci e allora una misura di sicurezza che
Ha durata illimitata che è priva degli strumenti per assicurare
Un risultato salvo poi le vicende individuali ogni tanto qualcuno ce la fanno in carcere come altrove credo che sia un tema
Che ci dobbiamo porre per cui diventa
Il tema della revisione della pericolosità sociale non può prescindere da questo tipo di ragionamenti e
Allora
Voi sapete che il tutto il tema delle riforme abolizione la posizione quindi siamo in una fase non sento o un tema di nel suo interesse se ne occupa ATA lo sapete l'Assemblea legislativa dell'Emilia-Romagna nel due mila dieci con un Progetto di legge che
Nonostante un ex forze che non contano nulla giace anche per tutti i cambi continui che ci sono dei
Di DDA referente giace nei cassetti proposta di legge alle Camere abrogazione di norme del libro primo
Del Codice penale in materia di assegnazione alla colonia agricola ha una casa di lavoro
Venne fatto un'istruttoria per il sentito ha firmato il Presidente del tribunale di sorveglianza e la proposta di legge abolire la misura di sicurezza detentiva mantenendo quelle
Non detentiva ma
C'è un'altra proposta che mi sembra possa commi avvicinare anche ragionamenti che ci siamo fatti guardate è stata presentata molto di recente dal Partito radicale
Che
Sconta il fatto di non essere coordinata con tutta la vicenda comunque degli occhi G o comunque forse volutamente ne vuole prescindere che
Alla proposta di legge così Sacchetti dice togliamo tutte le misure di sicurezza detentive sia per gli imputati che per i non imputabile manteniamo
Le misure di sicurezza della libertà vigilata e tutte le altre appunto non di tipo detentivo ma soprattutto
Trasforma
La misura della libertà vigilata in qualcosa di diverso cioè la chiamo affidamento
E dice quando noi dobbiamo applicare la misura della libertà vigilata a persone che hanno queste caratteristiche e per quel che ci riguarda qui ecco in questa sede lasciando stare prosciolti per infermità di mente i minori
E condannate alla reclusione per delitti commessi in stato di ubriachezza qualora si abituale o per delitti commessi sotto l'azione di sostanze stupefacenti o psicotrope qualora l'uso si abituale
In aboliamo le misure di sicurezza detentiva ma noi chiediamo una libertà vigilata l'IVA di contenuto per cui e stai sul territorio e
Se ti va bene va bene se come di altri reati finirà in carcere
Ma propone una
Misura di sicurezza che prevede l'affidamento dei vigilati liberi vigilati ad istituti lo definisce così e mal definito ma il senso è chiaro istituti di assistenza sociale
Cioè io non io non voglio più che ci sia ulteriore privazione della libertà personale
Perché questa nonna per tante ragioni non non la vogliamo più
Non c'è un utile netto e contraria
Non viene avvertita come una sovrapposizione di piena è indeterminata e va bene però io mi rendo conto che c'è un problema di accudimento di accoglienza di percorso e quella libertà vigilata deve essere piena di contenuti cioè deve esserci un programma
E questo chiama la responsabilità di tutti di tutti degli enti locali delle risorse dell'Amministrazione che dello Stato perché in
Questo modo perché in questo modo noi potremmo seguire possiamo ripensarci però mi sembra che
Il segnale abbia un qualche interesse
Proviamo a seguire un'altra strada e proseguono un'altra strada
In ogni caso mi sorge alcune misure di sicurezza le ancoriamo solo ai reati più gravi qualcuno ha scritto in dottrina bisogna ancorarlo a alla tipologia del quattro bis adesso si potrebbe discutere qual è la
Porre giacché aggancio ma certamente se misura di sicurezza devono esserci certamente noi non possiamo più ragionare su qualunque tipologia di reato
Perché se io primo della libertà personale o comunque della libertà di circolazione l'aggancio deve essere
Alla probabile lesione di un bene che ha che la Costituzione tutela in modo primario quindi se io
L'invito la tua libertà personale la libertà di circolazione degli essere io ad evadere fondato motivo di ritenere questo commento reato contro un grande reato contro la persona almeno questo credo che sia il contributo che noi possiamo
Finisco
Classe Bruno
Su molte cose che sono emersi affetti da Capogruppo che tanta ognuna di queste avrebbe altre questioni Fazio qualche riferimento proprio sodico quell'azione stati intervento parto dalla fine proposta radicale così Zecchettin tema
Di contenuti supplemento un sunto per mezzo del presa vigilata in affidamento ecco riferimento Tossi ripresenta che dipendenti
E conoscenza della storia
Nostrane spetti asta dall'approbation dovrebbe Cerrato proprio questi voglio dire nel caso in cui nacque poi gli spesa problemi ce n'era
Il classiche ubriacone che se volete avere il disavanzo aggredibili pregiudicato dalla contea inglese
Essi ubriacato e che oltre centesima volta che il giudice lo condanna si guarda il prezzo al pubblico e trovo il famoso Calzolari utilissima assente visite nelle regioni che aveva per Lovati prevedere cave diventata solo le scarpe
Scusate questa è l'origine storica da provvediamo proprio riguardava
Questo fenomeno quindi certamente
Siamo un
Libertà vigilata alcun contributo secondo di presa in carico che è anche ovviamente contenuto di controllo il controllo che presenta
Sugli altri punti ci sono cose molto interessanti state dette ma che creano un'infinità di interrogativi è vero che
Siamo abituati forse anche affezionati io
Tra i primi a considerare che una volta che la pena siti sia così fosse caricata di natura educativa
Il senso della contrapposizione creduto sicurezza mi viene a mancare
Sì ma questo discorso che fa il giurista di fondo che resta e non si è mai caricata di quel senso di pratica lapide non è mai stata di prospettiva
E qui bisogna tenerne conto che un dato di fatto
Io so di dire che non è mai stata se si calcola essere stato in carcere perché ci si è sempre qualcuno si converte anche sulla via di Damasco Burton Fulvio c'è tutto il possibile ma non è che se effettivamente è la prova provata che una pratica trattamentale certo tipo
Infatti si cultivar riduca le prognosi infausta di visibilità magari che si fosse non è così semplice ma il vero oppure do è che la pena ancorata ad una flessibilità verso il basso amanti fermo nelle città verso l'altro cioè determinata la questione che si pone che senso ha
Si sale una pena guardare una prognosi infausta dei vizi di vita la risposta è secca
Sono assenti sono senza secondo si aderisce la concessione dei tributi un'altra concessione tutto qua abbiamo
Allora le domande sono state poste in Francia
Che è un Paese di tradizione liberali queste che non conosceva le misure di sicurezza tanto meno ha chiuso di prevenzione la Francia
Come tradizione rivoluzionaria
Era priva di queste cose insomma posta nella Governo passato vede il centrodestra
Che ha fatto cambiare presenza proprio quello
Che senso ha
Non solo protrarre la pena se lo scopo di inclusione già raggiunto flessibilità verso il basso
Che l'hanno più o meno tutti i Paesi ma
Che senso ha
Interrompere la pena perché terminata semplicemente su una valutazione di pena giusta e meritata se lo scopo non è stato raggiunto se c'è permane una prognosi infausta undici di vita
In una dimissioni il più sociale e quindi
Poter caricare di ogni funzione rieducativa sulla prima bisognerebbe praticare la strada pericolosissima della pena
Che prevede l'ipotesi della sua
Indeterminatezza personale
Che è l'unica che sì no quindi sarà il tema della secca verso l'alto determinato l'azione dei parametri centotrentatré con misure attivi
Poi solo augurarci all'ergastolo ostativo se vi assicuro che il picco che diventerebbe un rischio riportarle pene verso un eccesso sanzionatoria
Qui non è così facile
Congeniale l'altro punto è vero c'è
Ma già arrestato dette dalla dottrina una assoluta
Contiguità sintonia tra misure di prevenzione misure di sicurezza tanto che autori come nuvoloni
Trattava nello stesso capitolo sulla stessa cosa
Che siano ante diritto Moretti ha diritto a un contro l'Italia ha poco rilievo è una valutazione come si vede di natura amministrativi capaci tante che prescinde lo può prescindere dirittura delitto
Ma un punto su cui qui non è uscita una notte dicevano doveva far uscire preoccupata se non sbaglio dall'ottantasei le presunzione assoluta di pericolosa per gli imputati non sono più presunzione assoluta
Tra l'ottantasei e solo il giudice che può determinare la pericolosità che sempre una determinazione giudiziarie
Pare ovvio rimane sono ipotesi superstite che però sono sbagliate è quando
Delle ipotesi in cui venga il contenuto delle libertà condizionale ricomporre quasi automaticamente la misura di sicurezza senza una valutazione in concreto nelle altre ipotesi pure a votazione giudiziale dove non abbiamo a assistito Merlino no un
Un evento che mi dica che ci è stato una perplessità un movimento della giurisdizione
Nella valutazione in concreto la precocità non sei mica più cliccato dare uno l'accordo voglio dire l'abitualità la professionalità non c'è
Do Trieste quindi vuol dire siccome lo costruisce su qualche interni
Essendo giudiziaria lui può motivare
Questi elementi e perché se l'impresa
Con abitualità
Ho professionalità si vuol dire legata anche reati bagatellari
Questo è tutto un problema
Te avrei Iorio potuto immaginare una reazione della giurisdizione sul Tevere strumento guardiamo più vincoli io la presa la riconosco su dei parametri certe di prognosi infausta la rispetta sempre a
Mica sono obbligata riconoscono
C'è un è questo che mi sembra
Di cui non si è mai parlato e quindi ho dice tra virgolette
Una crisi senza una complessità voglio dire a non riconoscere
Che quello che qui emerge chiaramente che se sa un fondamento alla pericolosità in chiave di tutela sociale sicuramente non è su quei parametri questa
Costruite in quella dell'oppio e dell'intera regione su questi per la psicosi costruito la pericolosità vecchie che ha dei capi della pericolosità eccetera non hanno hanno perso di fatto ogni significatività
Se questi dati ancora permane come necessità dobbiamo costruire su altri
Paradigmi e
Perché questa non ha portato l'oscillazione interpretativo di giudice del riconosce la bretella avrebbe dovuto portare
E quindi corrente anche quello è un settore non tanto sulle denunce che non mi interessa ma voglio dire di porre
Un minimo di interesse rispetta questo profilo bene l'ultima relazione
Che viene data al componente la Giunta Unione camere penali
Dica prego proseguirlo
Grazie intanto dell'invito un onore essere qui il tema è assolutamente attuale per l'Unione delle Camere penali
Ieri lo dico per introdurre il mio intervento con la giusta e corretta modeste mi telefonato disturbando me peraltro anche un mio vecchio compagno di università
Che mi ricordo al fatto che proprio su questo tema io mi dovete alzare dall'esame di diritto penale perché erano gli ultimi venti pagine del libro
Non l'avevo mai lette per una questione di scaramanzia mi disse che mi ha detto ieri proprio tu varia
Entro l'estate
Momento realmente importante insomma parlando addirittura in pubblico insomma non non mi sembra ecco dopodiché Roma fatto almeno in mente anche come cominciare a parlare insomma cercando un pochino di stemperare la situazione
Ma a me viene sempre in mente un film quando parlo di misure di sicurezza ed è quel bellissimo le ali della libertà dove c'è un magnifico Morgan Freeman
Che tutte le volte nel momento in cui vuole contenere una miglioria della propria condizione carceraria si presenta di fronte a una Commissione e si vede qualsiasi cosa che vi dica
Timbrare un rigetto vigente si legge in rosso nella
Guardando la pellicola qualsiasi cosa dica alla fine lo lasciano andare quando ormai privo di qualsiasi idea e diceva a me non è mono ne frega più niente fa prime quel che volete
Lo mandano fuori perché ritengono che la pena sia esaurita ma stiamo parlando di una penna
E questo ci deve far riflettere in quel sistema così come rappresentato cinematograficamente
è
L'uscita la fuoriuscita dal carcere dal luogo di detenzione per un gravissimo delitto lui accusato di omicidio
Passando a una valutazione della pericolosità e il momento in cui Morgan Freeman deve
Immettersi nel mondo e nella socialità nei binari del vivere sociale
Risente come tutti coloro che hanno avuto una detenzione lunga il problema dell'istituzionalizzazione
E il lavoro che gli viene assegnato gli viene trovato non per riabilitare uno ma per varie possibilità di mangiare
Ecco che se ragioniamo su questi aspetti che noi dobbiamo davvero fare una considerazione importante sulla famosa truffa delle etichette
Perché quella rappresentazione cinematografica è l'idea del fine pena forse o del fine pena mai
Quella rappresentazione cinematografica e l'idea però di una pena che è stata scontata fino a quando costui non ne ha più
Quella rappresentazione cinematografica e l'idea di una risorsa di un'azione che non passa però attraverso la santificazione del lavoro
E noi stiamo parlando di uno degli aspetti oggi
E le misure di sicurezza perché ci siamo sempre tutti occupati operatori di settore e coloro che come me si occupano di politica giudiziaria dell'altro aspetto Cervellini imputabilità
Questo perché perché se un'aggressione
Ai diritti fondamentali e civili e umani da parte dell'esistenza delle nostre strutture stigmatizzata dall'Europa stigmatizzata Presidente Napolitano
Stigmatizzata la Commissione Marini che è inutile
Di rilievo chi perché stiamo parlando di cose davvero gravissime
Quello i era il tema ma non può essere nord tema e quindi tema di minore importanza quello che riguarda
La detenzione nella casa di lavoro parliamo di trazione
Io
Ho sentito gli interventi tanto dell'assistente sociale
è davvero accentra tenuto molto piacevolmente suo fatto riflettere quanto dell'internato che io poi considero recluso da quelle che sono state
Le affermazioni che ha reso
Poveri o pericolosi dipende
Da caso a caso di sicuro reclusi
Dopo una pena scontata
Questo è il dato di fatto questa è la risposta al quesito che noi troviamo nel loro cammino del convegno e che intitola il convegno
Questa la risposta che si sarebbero sommesso avviso
Bisogna sicurezza nascono in effetti Croccolo diceva accomuna misura amministrativa che andava non a sostituirsi alla pena sembrava da affiancare alla pena
Era un modo di difendersi da parte dello Stato da parte di chi nonostante avesse subito una pena con ponti poteva continuare ad essere pericoloso appunto quello era il disegno
L'aspetto della risocializzazione lo si fa a ripescare quando nel momento in cui c'è il fine pena mai la possibilità di una revocazione della sentenza nel momento in cui la Corte Costituzionale elimina il problema del minimo
Si va sempre verso il riconoscimento di cosa del fatto che è una penna perché la prima a come
Uno dei propri difetti il più importante
No al di là dell'attribuzione quello di cercare di sacrificare di riabilitare questo era il principio e quindi c'è il riconoscimento del fatto che sia una pena
E questo rappresenta un fallimento perché nel momento in cui trasformiamo con questa truffa dei ticket di cui noi la nostra società è autrice
Anche dal punto di vista giuridico per cercare di dare un senso
Questa misura
In una misura
Diciamo risocializzazione dizione e quindi affermiamo che si tratta di fatto di una prosecuzione io dico indebita della pena
E nel momento in cui facciamo questo dobbiamo avere le strutture
A me pare che le strutture non ci siano
Non è un caso che
I disegni di legge che poi trovato appartenevano anche la vecchia legislatura uno di questi disegni di legge è stato trovato proposto ce n'è uno il
Adesso rientra centottantacinque pende in Senato ed l'assoluto pendant quello citato dalla dall'avvocato Bruno e ma
Voglio dire sono il frutto
Della presa di coscienza di questo fallimento
Non si occupano neppure più
Del problema degli imputabili guardate bene come diceva giustamente l'avvocato Desy Bruno nessuno di noi unica che non sia un problema è che non esista un vulnus lasciato da un'eventuale riforma di questo tipo
Esiste sì consideriamo gli imputabili
Che sono di per sé stessi
Molto spesso pericolosi
E sulla cui personalità è necessario ovviamente effettuare approfondimenti ma ci vogliono delle strutture in grado di arginare questo tipo di situazione perché è vero che è un bene giuridico esiste e della tutela della collettività non possiamo nasconderci dietro un dito quello che non vogliamo che succeda noi dell'avvocatura penale è che si calpesta i diritti umani
Questo è quello che non vogliamo
E così facendo non si riesca ad ottenere nulla
Questo è il discorso che noi dell'Unione Camere penali
Facciamo l'abbiamo fatto nel momento in cui il quando siano state stanziate somme per gli ospedali
Psichiatrici nuovi e per le nuove vie di cura
è stata prorogata e con una presa di coscienza anche da una parte la psichiatria
Quindi stazioni psichiatrica nazionali del fatto che
Sia dall'incapacità di utilizzare bene questi fondi
La chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari
E da lì si passa per arrivare poi a questi disegni di legge che sono la presa di coscienza di un fallimento
Quindi quelle che sono state citate sono le ipotesi di riforma io non posso aggiungere nulla di più quindi da una parte una tutela che noi troviamo e qui purtroppo abbiamo fare la solita ammenda
Di noi italiani abbiamo tre corpi di riforma
Del codice penale del codice di procedura penale già fatti che non sono mai stati posti in essere questa è
E la dice lunga voglio dire sul problema no che sì assilla in funzione di una riforma organica una riforma organica che ricordo Ames esso prima che a voi riguarda anche l'eliminazione con
Parziale depenalizzazione di molte delle leggi carciofo Centrica
Il meccanismo dello approbation è adesso finalmente all'interno di disegni di legge e di progetti di riforma che sono diventati fattivi abbiamo collaborato in ordine alle Camere Penali cercando gli organi anche
I termini di pena
Questa è una stagione in cui ci siamo dedicati moltissimo ai diritti umani civili
E allora se queste sono le situazioni quelle che abbiamo sentito se questa è l'incapacità da parte del nostro Governo il nostro Stato nella nostra società di far fronte a una situazione di questo tipo
Allora mi viene davvero da dire meglio le ali della libertà no
Piuttosto che si faccia sfacelo dei diritti umani e civili nel modo in cui abbiamo sentito e lo si faccia inutilmente
Perché è vero che la Corte europea accorte edu attaccato ferocemente
Tutta una serie di aspetti che riguardano il nostro modo di condurre le misure di sicurezza è altrettanto vero però
Di questo non possiamo tazze e la Germania la misura di sicurezza ma introdotta con il doppio binario e dentro tardi recente col doppio binario e ci sono cento lire
Per i i personaggi pericolosi
Hanno garantito i tre metri quadrati ed est dell'Europa cosa che invece
Poi non abbiamo le cose fanno come Dio comanda ecco quindi
Cioè che il problema ci sia assolutamente vero
è anche vero che se il modo di risolverlo e quello che stiamo utilizzando con queste forze
Magari anche con impegno e con l'impegno degli operatori di settore allora a questo punto davvero meglio reali della libertà per queste persone piuttosto che
Calpestare i loro diritti ho finito qui perché
Le riforme sono state lasciate benissimo
Bene
Grazie di quest'ultimo intervento siamo arrivati all'una meno cinque in quanto siamo virtuosi
Allora io avrei dovuto debbo in qualche modo concludere certi profili
Che sono veramente i profili così del di quello che è emerso in questa mattinata densa poi dopo
Di cose certo
Cosa anche difficile su cui concludere ma voglio dire di una polemica conclude sull'operatività voglio concluda il suo profilo culturale quelle assieme ad altri che
Un altro tipo di giudizio
Allora primo punto torniamo un pochettino a quell'interrogativo che parte sciolto l'interrogativo poveri pericolosi cioè
Così come stanno le misure di sicurezza personale detentive abbiamo visto nei fatti in treno un'utenza prevalentemente segnata dalla precarietà punto su questo
è un piccolo punto ma sono ammettiamolo come punto fisso se dovessimo fidarsi che attraverso questo per l'attività noi effettivamente reggiamo un baluardo significativo distese sociale la collettività stiamo
Perdendo tempo abbiamo perso la testa non è questo il problema
Però d'altro lato teniamo conto che il tema deriva
Pericolosità e in generale il tema del sistema penale e sempre
Stato ha relazionato al tema dalla povertà
Questa dobbiamo prendere atto non ce ne siamo liberati
Il diritto penale nasce fondamentalmente dette
Contrastare anche nell'epoca della modernità
Le condotte delle trascorrere delle classi sociali pericolose che sono i poveri fuori sarà nel sottoproletariato ottocentesco è stato fra i nuovi immigrati
Insomma
Qui diciamo una banalità nelle carceri non c'è un microcosmo rappresentativo delle classi sociali oggi in Italia questo ce lo deve ti chiamo non c'è qui delle misure di sicurezza personale del Gentile ma non se ne anche dentro alle case circondariali o altre cioè non c'è
Diritto penale sappiamo è istituzionalmente lì che in Italia per l'amor di Dio e nessun accordo maturazione ontologica
Messa presidio di una linea
Importante fondamentale della distinzione tra povertà incolpevole povertà colpevole
Ma sempre di povertà trattassimo
Riguarda povertà col incolpevole dovrebbe agibili
Lo stato sociale
Attraverso l'aiuto lei ha detto l'inclusione la ridistribuzione della ricchezza sociale e rispetta la collega povertà incolpevole
Colpevolezze giovani basti atti al lavoro
E comunque disattendono l'ordine
Se la repressione e qui devo dire
Le acquisite rimesse di classe della giustizia penale si è non delle misure di sicurezza se nel sistema della giustizia penale
E ovviamente di riflesso nel sistema carcerario che il luogo della sua pratica punto quindi non sappiamo che siamo all'interno di questo contesto
E non possiamo in qualche modo neppure sottrarci
Ma nelle promesse del diritto penale della modernità quello che in qualche modo noi mettiamo dal Ministro dell'illuminismo che si consacra l'Italia con la scuola classica di
Di Carraro insomma una grande promessa liberale perché
Diciamo appartiene al patrimonio la cultura liberale non certamente di altre culture questo tema
Tra il garantismo andasse nella consapevolezza di trovare un equilibrio tra
Esigenze di difesa sociale esigenze di tutela dei diritti queste il punto
Poi nessuno ha saputo dire dov'è il punto di equilibrio
è un però movimento puramente ideale dov'è il punti equilibrio per cui il diritto penale e strumento che difende la Società dei cattivi difesa sociale ma nel contempo di un potere repressivo che autolimita
La propria
Feroce perché deve tutelare anche i diritti dei cittadini ora questo equilibrio non sappiamo dovesse
E idealmente procurare volta per volta la contestazione dei critiche si muovono lungo la dissidenza dal punto di equilibrio
Qui ripeto di mente o di visione del mondo libertà riusciamo che nel portiamoci fare collocare in una posizione distinte tra questo alto ad Olbia
Rito penale come strumento di difesa sociale delitto penale come strumento di autolimitazione il potere del principe per difendere i diritti dei cittadini
O di una sensibilità diversa dipende dall'età dà il senso dell'educazione del momento storico in cui uno per percepisce l'accordo si colloca in quelle posizioni
Però noi sappiamo che c'è una
Limiti decenza entro il quale
Noi possiamo prevedere uno situazione su questa strada superato il quale sappiamo o che ci avventuriamo verso l'ipotesi di un diritto di polizia tra cognato che
Il risalto alla semplice difeso sale senza limiti
Oppure a un garantismo talmente assoluto da
Passare poi cinque vite completamente li visita che uno ogni organizzazione sociale a di difendersi rispetto a certe condotta
Qui è inutile discutere su questo punto che ovviamente è molto sensibile a come si colloca ognuno rispetto al mondo valoriale
Quindi siamo diversi
Però o dieci Stati movimenti storica è stata che pensieri collettivi su questo punto qua quindi abbiamo una storia di collocamento
Certamente con il pensiero occorre e indubitabile pur prevenendo Rocco spesso da una formazione liberale classica
Però di regime autoritario fascista si era tutto spazzerà fortemente spostato
Verso una così il servizio sociale e in questa sua posizione utilizza
Volgarmente neanche quella
Gli apporti della scuola positiva per rinforzare attraverso altre Pietro Fuda etichette il sistema del controllo
D'accordo è pur vero però che abbia avuto l'articolo ventisette abbiamo già comuni mentre quelli di pensiero liberale abbiamo anche una tradizione
Che non appartiene a nessun partitocrazia dire trasversale ai partiti di garantismo che invece se collocata per cui
Sempre se queste immagini che riproduca agli studenti ma che va tenuto presente noi semmai fosse possibile
E reggere una grande bilancio su cui un piatto mettiamo la violenza della criminalità cioè la dannosità soluzione alla criminalità e dall'altro piatto la dannosità sociale della pena
Dov'è l'equilibrio
Problematico
Sì mettiamo che viene acquisita della pena e ci sono anche i delitti di Stato cioè le pratiche illegali e criminali gli Stati che utilizzano il dito peraltro come proprio strumento direi che bilance prende tende pende da una parte
Più che da un altro però poi il problema ecco
Ora
In tema di misure di sicurezza e questa concessione dico preliminare per creare un minimo di consenso tra posizioni diverse si poteva o si è potuto ragionare nei termini
Non aderendo a Rocco pacche appendo all'operazione che farò
Brocca molto giustificate lo credo anche con qualche mal di pancia l'abbia fatto data la sua connaturata pressione ai deliri neo positivista e voglio dire legata com'era una concessione gentili ignare della libertà del volere figuriamoci
Sì pensiamo luogo delinquente però
Qua così da Lucca piscina teniamo ferma la barra sulle pene
Voglio dire le pretese di difeso sale sono limitate dalla terra giudizialmente combinato assetto interverrete volesse
Quindi ci sono dei limiti ontologico sì alle nostra sperimentazione sociale la nostra ingegneria sociale sui delinquenti
Che tu lo puoi fare nel tempo privato da una sentenza irrevocabile sulla base dei concetti di per la verità cioè
Se il limite della dannosità sociale dell'atto
Beh sì in pericolo lesione del bene e l'isola colpevolezza quelli determino nell'ambito
Oltre il quale tu non puoi andare
Nel suo tentativo di difendersi cioè
Pone ontologicamente un dettaglio il piano sociale della pena e quindi la pena
In quanto commisurazione che determini un fine pena
Determina anche lo spazio ultimo mai oltre tassabile da parte del principe le castigare a fini di utile quindi più utile si ferma dinanzi alla giustizia è questa sua idea
Sembra filosofia battito tutto in un certo punto perché immediatamente si rende conto che così facendo di scappa voglio dire di mano un tema di governo della complessità che la pericolosità
Ecco perché lo ha collocato fuori
Quella sappiamo scrive lui stesso per non inquinare questo principio e si inventa poterlo neanche suggerite le misure di sicurezza collocando la pericolosità in un
Presenza diciamo non completamente
Combusta di residuali Stati di polizia
Come dire nel governo di una complessità allo Stato liberale
Non può fare a meno di uno di essi lo stato di polizia
Che si basa ovviamente sulla pericolosità sull'indette rimesse dei castighi su finalità tutto quel perseguire al di là dei limiti di sei poste
Infatti per non inquinare il sussiste Mino non li chiamo neanche misure penali richiamo amministrative
O di ricerca e per ma qui non siamo quindi questa eredità
Ovviamente come l'abbiamo detto più volte qua lunga individua due aree problematiche allora era molti emergente Lara della
Sta ragione come luogo o in cui la povertà si declina come pericolosità attenta la
La situazione nel benessere non dà origine a valutazioni di pericolosità ma di pietà
Che in manicomio sono tutti matti forse passo Buffon tutti poveri quindi ben chiaro che era questo al dell'Ottocento preoccuperà sei Regioni che fu col esaminato voglio dire all'asta della
Della follia della chimica
E quindi della psichiatria manicomi alle
NARS un'ossessione molte partite dei soggetti che non riesco ad avere una sui tassi rispetto in quanto li puoi responsabilizzare
A un patto di cittadinanza perché poi il problema
E ancora per noi il patto di cittadinanza
Fondativo dove stiamo dentro tutti che che firma il patto allora fisico collimanti come facciamo
Ecco allora lì la Fazzi Veltroni benzina ed era molto avvertita all'epoca la paura dalla follia cose che oggi dopo l'esperienza della psichiatria democratica ha ridotto moltissimo questo poc'
Lì che ha vinto democrazia la psichiatria democratica
Ha vinto di più che nella centoottanta ha vinto per dimostrarsi che l'attribuzione della pericolosità al folle
è un attributo occasionale non legato alla malattia ma legata alla sua povertà tant'è vero che l'esercizio di la psichiatria anti manicomi all'Italia negli ultimi vent'anni oggi nelle ricerche che si sono fatte sulla rappresentazione sul saldo il panico imbattibile un ci sono
Sì poi dato una lista non
A risposte chiuse Marte risiede su cui chi sono oggi pericolosi
Eccetto il Tibet nel serial killer ti mettono il terrorista
Tibet residenti che voleva
Molto lontano se un apprezzamento della follia come luogo della pericolosa su cui dobbiamo differente
Ma così un tempo non era
Era veramente
Il prototipo la situazione della pericolosità
Se il soggetto per Antonaz di salvataggio
Più del bambino infatti i bambini un poco c'è rimasto perché non è imputabile che è pericoloso proprio perché non posso siglare un patto ragionevole con luci e nelle società che sono state multiculturali prima di noi era sicuramente il nativo
Ma faccia stringere un patto di democrazia avrebbe detto un americano con un indiano che portano il premio in testa
è il primo che
Ciò cioè tanto tutti né più alto il livello del patto sociale tanto supporre temi da parte dell'altro una divisione tra i valori si avesse la concessione evidentemente
Di tipo frodare per cui tutti servono e chi vale almeno lo mettiamo a farlo schiavo io posso includere tutti
Passi penso che tutti decido democraticamente devono uno
Assegnare
Il diritto che tutti possono portare un'arma ed euro eliminare fisicamente trattando di come non persone animali coloro che di cui non mi posso tirare queste dell'appunto
Noi
Ci troviamo con questo patrimonio spostate desse il due mila e tredici e ovviamente salto tutti gioco
Ma quale pericolosità
Questi sono i disgraziati si Averna ma la data chiarissimo anche
Anche allorché ronde disgrazia
Mi pongo
Ce la farete quella volta c'era un riconoscimento e più esplicito più coraggiosi sincero
Che si stava maneggiando con la materia sport in cui ci si sporca le mani non serve giustificabilità detiene la sensibilità di riconoscere
Che la povertà se non è inserita se non è in qualche modo governata come povertà
Reputo ma la sua ditta e in se stessa per il motivo pensavo tutte le sessioni sulle classi pericolose
Coincidevano con movimenti
Di operai come elementi delle classi proiettati ordinata vita proporre Francia una chiamata
Oggettivamente improponibile questo discorso qua e siamo più felice nell'intelligenza e che nel cuore
Prego pensiamo che mettendo dentro queste figure io mi ritratto centocinquanta duecento persone io
Vi tutelo contro la minaccia della criminalità Cenni non l'orrendo e neanche voglio dire un solo una cosa e non è vendibile qui c'è un'indicazione dal punto di vista culturale siamo fuori
Da una dimensione
Benissimo sono perfettamente d'accordo in più
Tutti l'avete detto lo riprendo strumento qua
A quel passato sussulto il ponte sul piano dell'APEM
Come pensionistiche affinché si era Rocco alla pena retributiva la sua efficacia ed immediatamente di neutralizzare incapacità re nemico e dare un messaggio general preventivo ma
Max
Cioè il piccolo congegno educazione Rocco attenuto soltanto per il minorile
Prima non è una parola scandalose che non avrebbe neanche utile sentire e capisco le buone ragioni perché pensavo che fosse scandaloso
Poi
Avuti ventisette utili interventi della Corte costituzionale su ventisette abbia avuto la legge il settantacinque abbia avuto legge l'ottantasei materia penitenziaria
Non
Prima la gente qualcuno discendeva dal fatto che la precarietà errori e droga si tratta di intende signore ho posto parlando sul piano del dover essere non dell'essere sulle solo dubbi che ride tutti
Ma sul piano del resto non nego che c'è una dimensione presa di precetto molto forte bene questa preclusione di precetto per cui la piena carica su di te le funzioni
Inclusive tipiche delle misure di sicurezza affatto dire effettivamente che non si ha più senso del doppio binario perché un binario solo se accollato la funzionalità dell'altro
Questo lo possiamo dire senza che lo possiamo dire e anche augurabile che questo sia quindi se ne prendeva educare al suo interno si deve differenziare
Fa e si differenzia al suo interno deve farsi carico di programmi di improvvisati trattamento inventato l'osservazione scientifica trattamenti virtualizzato
In qualche modo si è fatto pressing attraverso i benefici per cui la pena giudizialmente comminate puramente virtuale la pena in concreto è basata sui progressi
Nell'opera di educazione abbiamo una sentenza della Corte del settantaquattro che dice che i territori c'è un diritto di tenuta vedere riconsiderato
Il quantum di pena ancora da scontare in ragione dei progressi siamo qui non abbiamo più spazio non è più necessità delle scuole
Se poi quelli per i non imputabili minori e Forlì oggi decidiamo come i bisogni di cura
Ci scusiamo limpidi se senta
Voglio dire
Un intento attivo di incursioni in una materia
Che poi la sfida Enza
Bene i Paesi che ha seguito questa addizionale si pongono complesso di provvedimenti ecco il suo invito l'appetito o no come dicevo prima un limite invalicabile al concetto di pena la sua determinatezza giudiziarie
Io non sarei per accertare uno sfondamento su quello state attenti che però non è così pacifico
Perché se la flessibilità verso il basso è stato da tutti un po'
Che inopinatamente approfondita
No è stata introdotta nel nostro ordinamento che la tela mi fate può e si diverte dalla pena meritata secondo i criteri della colpevolezza
E non è vero che lo sfondamento è venuto soltanto e necessariamente verso il basso perché ad esempio nel meccanismo della revoca delle misure alternative
Il G.I.P. oggi si dice
Soltanto il tribunale di sorveglianza lo può fare può considerare che parte della pena effettivamente espiata fosse stata Spiazzi dunque ed ordinamenti e quindi della fa ripetere
E quindi ci muoviamo poi vediamo nel processo di differenziazione delle abbiamo bloccato l'elasticità delle gastronomie come l'ergastolo ostativo
Quindi sono i sepolti vitto quindi sono
Dopodiché stiamo tempi stiamo pagando questi presso il voglio dire se
Carichiamo tutto sul sistema penale
La sua funzione preventiva e correttiva di integrazione sociale e di inclusione certo
E soprattutto queste vediamo di istituire allo stato attuale dell'arte non dico solo in Italia pensiamo sia perché l'Italia fa giustissima tutto
Oltre che falso azione tutto processione
Per certi aspetti e che il mito di potere coinvolte della pena preti e libertà in una misura terapeutica
E ascrivibile alle buone intenzioni di cui però
Doveroso nutrire una solida
Volteggi pessimisti quantomeno che non può dire che non si possa far niente ma non dico che su quello che pensiamo di risolvere i problemi si rinvia
Allora Prato dinanzi a questa situazione di nuovo ritorna quegli equilibri proprio se le cose stanno così dove le collochiamo l'equilibrio
Tra esigenze di prevenzione esigenze di tutela dei diritti
Perché dobbiamo collocare in un senso storicamente determinato di fronte alla crisi della rieducazione di fronte alla crisi dello Stato fiscale alle crisi del welfare
E verso una situazione disperata il mondo che ne PRIN terziario che riflette secondo me
Gestendo la povertà il cascame di qualcosa che sta crollando
Dove lo collochiamo che questo occorre non sovrapporre dove collochiamo di nuovo l'equilibrio
E io ho delle grosse perplessità dove collocare il problema
O delle grossissime difficoltà dove collocare
Un equilibrio accettabile soprattutto in un momento di trasformazione puliti e come l'attuale dove del sistema politico diciamo onestamente vuole più fare delle polemiche stupide però mi sembra più preda
Degli umori della collettività che ad un progetta razionale dopodiché se le cose stanno così so benissimo dove tira estera verso una sponda che lo sfondo di un diritto di polizia
Che l'unico che come messaggio tranquillizza non risolvono a Franco Rizzi
Quindi siamo in situazione veramente cioè diciamo siamo messi male grazie avete bisogna dirlo perché se la si ragiona
Pensando che il mondo possa Pecere trasformati solo con la buona volontà siamo in cui gessati quei molto difficile prendere oggi delle posizioni
Che abbiano un minimo di credibilità perché
Risaputi visto quesiti dell'utopia
O del rigore argomentativo mi sento sua non ho mai negato rimessi in perché sono
Tipo anarchico abolizioniste
Quindi potrei
Sfogare solo però voglio dire so benissimo che son visti sono sono vizi privati questi che dietro a quello che devo tradurre in virtù anche pubbliche stabilisce che devo raccontare o immaginare cose che abbia le gambe su cui cammina
Allora
Io credo che in qualche modo dovremo fare i conti con una nozione se voi diverso tra di pericolosità e lo dico come altri Panza io non sono favorevole a questo sarei più per una radicalizzazione alla Luigi Ferrario
Hai pagato i tassi tocca fuori
Certamente
So che però è un discorso che ha
Le gambe corte in questo momento noi in qualche modo
In quella dobbiamo confrontarsi con le categorie della pericolosità non era chieda categoria diciamole dallo Statuto molto spunta nata scientificamente io non ho mai trovato uno che ne ha parlato bene la pericolosità sul piano scientifico però
Come tutte queste cose di cui si parla ma non sul piano scientifico sulle cose che funzioni
Okay ci sono io credo che in un
Bisogna realistica ma non cinica Mario liste noi in qualche modo dobbiamo confrontarci con la precocità cioè con le nuove figure della pericolosità
Ecco qui secondo me
Che è interessante seguire i suggerimenti anche gli altri Paesi figura pre cosa che non si costruiscono ovviamente
Sulla malattia mentale nel senso ottocentesco ti una criminologia clinica infartuato ad una psichiatria panico Minale
Ma poi dire
Non c'è mica solo quelli
Non si sa mica soltanto quell'arena di su cui a Genova oggi cui la pericolosità si costruiscono sul calcolo attuariale sulla pericolosità situazionale sono mille oggi modalità di
Declinare situazioni di pericolo
Io credo che il rito per anno si libera completamente da questo pesa si sbilancia su quel versante di tutela strati ride richiede perché diventano oggetto ha falsamente attaccabile perché riempie non soddisfa le esigenze quindi
Prima di dire che
Cetto chiudiamo queste misure di sicurezza che Prato si fonda su delle categorie pistole va a raccontare anche alla persona voglio dire
è più miti del mondo cioè è una provocazione quindi subisce per costi epiteti gridare al gol terapia nel due mila e tredici che tu disagio sociale lo dico che attraverso il lavoro che riduca
Il corpo che si trasforma in seconda serata delle macchine Vargas oggi
In un mondo in cui si è dei giusti aiutato che esce dalla cultura del lavoro come facciamo contro le segreterie questo però non vuol dire che ci sono sì nuove figure della pericolosità
Che non riguarda soltanto il non imputabile perché voi dovete capire pericolosa
Diventare troppo la non imputabilità io ero favorevole a loro toglie la categoria dell'imputabilità palle risponde del diritto penale poi vediamo sul piano esecutivo come la mettiamo e quindi io manterrei uno spazio di alcune valutazioni di pericolosità
Diverso è statistiche situazionale attuariale eccetera rispetto ai quali tutti possano differenziare
Il momento incapacità attivo neutralizzati
Io vorrei che certe l'istanza di le autorizzazioni che prestazione delitto penale fosse la minima tra queste una pura proposizioni di buona volontà poi non so dire quante minima
Tracciò che in qualche modo rilievo penale si abbeverato alla fontana del diritto per addetti amico della guerra e quindi a quest'abbiamo di incapacità degli autorizzati quindi tema di nuovi limiti non saranno questi poveri va in qualche modo il diritto penale si domanda quali
Ecco questo io termine dopo ovviamente
La parola
Confusioni
Adito
Accogliendo anche il microfono guarda un po'
Abbiamo uno su
Grazie e più tardi credo che tutti abbiate avuto molta
Pazienza per favore a
Per la mattinata anche se gli interventi sono stati molto interessanti molto ricchi fare una sintesi
Difficile da Pierluigi Tucci anche loro
Di dire alcuni pensieri che mi sono stati sollecitati di molte cose che dirò finiranno con domande punti interrogativi più che fondo risposte
Euro la prima domanda che mi sono posto è stata è stata questo meglio è stato un ricordo che vi è affiorato se nell'assistere
A questa iniziativa peraltro molto opportuna perché come è stato detto in questi
Ultimi mesi forse in questi ultimi semestri si parla molto di carcere carcere diventato
Un argomento dire centrale mi chiedo se addirittura non si sia passati da un'attenzione del tutto insufficiente a un'attenzione persino eccessiva come spesso accade nel nostro Paese e che si oscilla
Da un estremo all'altro senza trovare magari la linea
Centrale più equilibrata quella che poi andando avanti arrivate verifica dei risultati ecco gestisce si scelgono a volte queste
Posizione un po'estremamente che rendono difficile costruire una strada mentre noi dobbiamo costruire una strada se vogliamo arrivare da qualche parte
Comunque dicevo negli ultimi semestre si parla molto di carcere
Ultimamente il Governo il Presidente della Repubblica l'altro giorno
Il nuovo Pontefice Francesco eccetera il carcere diventato un argomento anche a seguito degli interventi dell'Europa
Un intervento è un argomento centrale
E questo va bene va bene perché occorre che il nostro Paese faccia questo passo avanti insomma rispetto ad una realtà
In cui eravamo e siamo arretrati riunito Priamo fare
Dei passi avanti e li faremo anzi li stiamo già facendo rispetto a questo il tema del
Misure di sicurezza è un tema che è stato trascurato
è stato molto trascurato e quindi lo ringrazio parlino a tutti quelli che hanno pensato a questo argomento
Che e non può essere trascurato solo perché riguarda poche centinaia forse forse due mila in tutto o persone metro non può essere trascurato per la sua grande importanza
E allora dicevo la prima cosa
Che che è stato una un ricordo
Ricordo ormai remoto
Degli anni universitari anche prima cioè come nascono le misure di sicurezza le misure di sicurezza
Secondo me hanno una doppia una doppia nascita una che trovai
Leggendo L'uomo senza qualità nei primi capitoli c'è la figura di Boston pubblicato molto lunga lo ricorderemo
Era ulema persona detenuta a Vienna
E
C'è una polemica tra
Il l'opporre protagonista del romanzo e il padre il padre era un alto magistrato credo fosse un procuratore generale di Vienna il quale
E deciso a chiedere la pena di morte dimostro lunga che avevo ucciso violentato un bambino
Era deciso a chiedere
La pena di morte che era quello che secondo la legge di allora
Gli spettava
Però era evidente chiaro
Che molto Brugger era totalmente incapace di intendere di volere del Po e il figlio cerca di fare capire questo padre e di di Riva come chiedi
Come si può chiedere alla pena di morte per questa persona
Ecco questa è una delle
Una delle due radici delle misure di sicurezza che riguarda appunto il non imputabili
Perché prima i non imputabili finito hanno sul sulla forca finivano venivano trattati come gli altri
Come le altre persone che avevano commesso un delitto hai commesso un delitto netti sconti
C'è una rifiuto c'è una una
Ripresa di coscienza che noi consideriamo un passo avanti nella civiltà e nella cultura tutto è relativo ma io sono convinto che sia un passo avanti che porta a dire no è sbagliato trattare allo stesso modo queste persone questo mondo rudere è un povero
Disgrazia è è uno che non capisce è uno che non arriva proprio a a un livello e quindi
E quindi vediamo un altro trattamento e
E quest'altro trattamento introduce la prima delle radici delle due radici delle
Misure di sicurezza cioè una persona non è imputabile io nulla posso condannare non lo posso mettere in cella con gli altri non lo posso portare al patibolo
Però devo fare qualcosa
Perché se questo qui esce e trovo uno ha un altro bambino me lo fa a pezzi convocarne
E questo non è accettabile nessuna società lo può città la seconda radice
Cioè quella di chi invece imputabile di chi capisce le cose ma per le ragioni più
Diverse
Per la gioca per le ragioni più diverse non non abbandona una scelta criminale
Questa e quindi tende a ripetere
Ripetere comportamenti che la Società rifiuta
Rispetto a questo
Lambito di riflessione più complicato si debbono fare alcune
Distinzioni e fare delle domande più specifiche
Rispetto a questo come sapete
La
Il codice Rocco introduce le categorie della virtualità della professionalità e della tendenza per delinquere
Queste categorie a parte la tendenza per delinquere che credo
Non sia stata praticata mai o quasi mai solo le altre due categorie sono categorie di frequenza
Cioè chi fra molto frequentemente diciamo così troppo frequentemente come interessati tant'è vero che
Nel Codice originali un po'il punto cambia cambiamo ne dovrà
Negli anni Ottanta per gli interventi della
Corte costituzionale e poi del legislatore era non presunzione assoluta
Cioè c'è la presunzione assoluta di abitualità
E quindi veniva loro dichiarazione era obbligatorio gas Soldi abitualità quando ricorrevano certe frequenze e così anche di professionalità quando assieme alla frequenza poco ricorreva
Un altro elemento cioè distrarre i mezzi di sostentamento almeno in parte dal reato
Queste erano teller forme di pericolosità presunte dal dalla legge dal legislatore che il perché Rocco introduce nel Codice del trenta
Ecco non ci sono più mi collego all'osservazione una domanda che faceva Papalini dice ma perché se non ci sono più queste
Forme automatiche queste
Presunzioni assolute e quindi è sempre il giudice a valutare voci
La pericolosità in concreto perché non si è creata una
Distinzione
A seconda dei reati
La risposta e molto chiara
Caro Massimo questa distinzione il giudice non la può fare perché vero che il sistema di dice sei tu chiede di accertare
La pericolosità in concreto ma il sistema non gli consente di distinguere
In relazione alla tipologia dei reati
Cioè se il giudice si cosa convincersi avesse la certezza che questa persona
Commetterà
Ripetutamente CER continuerà a commettere ripetutamente con probabilità dei reati di resistenza a pubblico ufficiale oggi è stato reintrodotto anche l'oltraggio
A determinate condizioni di oltraggio a pubblico ufficiale il giudice non potrebbe
Non dichiararla pericolosa
Con le conseguenze di legge
E quindi ecco e poi vedremo questo che cosa che cosa comporta comunque
Delitto e cerco di riprendere il filo del discorso quindi le e misure di sicurezza
Hanno questa cosa dice che
Hanno questa doppia dal giudice che ha come elemento comune punto di raccordo di questi due elementi non imputabile in è imputabile
Il fatto che c'è una pericolosità e quindi una esigenza diciamo di difesa
Di difesa di difesa sociale
Guardate che
Come sa
Sappiamo
Limite il codice e del trenta è stato pensato ragionato negli anni venti negli anni negli anni dieci del secolo scorso del secolo scorso e già alla fine del mille ottocento
Era nato tutto il movimento dalla scuola positiva il mojito solo positiva che si contrapponeva
Frontalmente in modo dichiarato alla scuola classica del diritto penale perché si contrapponeva perché il movimento dello scolo positiva semplicemente non voleva la pena
Noi non possiamo dimenticare questo elemento fondamentale Rocco prende dentro
Alcuni dei postulati alcune delle idee per la scuola positiva ma facendo una soluzione di compromesso che quelli che i sostenitori della scuola positiva
Da Lombroso affetti a Follis non avrebbero mai voluto
Perché secondo loro il in termini diciamo semplifico opere per ovvie ragioni
Il del reato e cioè bisognava distruggere la categoria giuridica di reato per così dire che il reato non era altro che il sintomo di una malattia
Cioè il la loro era un'idea medicalizzate dice dal punto di vista sociale ovviamente ma medicalizzate dice del fenomeno criminale del fenomeno criminale non è altro che una malattia
E quindi affronti a come si affrontano le malattie si affrontano curando le non pulendo nel c'era una polemica fortissima contro il diritto penale non si deve più punire si deve intervenire per curare
E le misure di sicurezza quelle che chiamiamo misure di sicurezza solo riprese dalla scuola positiva che intendeva dire introduciamo delle misure curative
La sulla società aver deve curare delle persone che sono in sostanza malate socialmente o malattie anche non solo socialmente oppure appunto povere conclude difficoltà questa posizione non è stata accolta
E
Si è introdotto nel nostro Codice un sistema che si chiama misto o a doppio binario o sistema che comunque di compromesso perché mantiene
Le caratteristiche essenziali storiche mille bimillenaria del diritto penale
Appunto classico egli introduce anche questo un secondo binario questo cui binario della
Sicurezza delle misure di sicurezza però guardate ecco va ricordato
Già Tabladini in nei suoi vari interventi della mattinata tutto questo
Che dal punto di vista
Della situazione italiana ma non solo italiana tedesca soprattutto
E gli altri paesi è stato teorizzato
Nei modi che ho cercato malamente
Di ricordare in estrema sintesi però trova anche negli altri Paesi il suo
Diciamo
Dei momenti di riflessione di complessità analoghi perché perché quando i problemi ci sono noi possiamo essere
In Cina piuttosto che in India piuttosto che nella vasca i problemi vengono fuori ugualmente poi le soluzioni possono essere diverse ma i problemi vengono fuori
E tu hai ricordato
Molto bene che cosa vuol dire che questi problemi vengono fuori ci sono per esempio le pene
Pene indeterminate nel massimo
Non esistono quasi
Non esistono quasi
Paesi che abbiano la pena indeterminata del massimo però esistono Paesi che danno delle pene talmente forte talmente in no militarmente lunghe per cui è come se fosse determinate Carmassi poco quando gli Stati Uniti si danno eterna reale cioè non è
La finzione del nostro articolo settantotto codice penale
Si danno cento quarant'anni di reclusione
Cosa significa questo se non appena indeterminata nel massimo quando si danno gli ergastoli con possibilità di revisione incerto ma con possibilità di
Nuovo di di conferma
Germania o quando la Svizzera modifica
La parte generale del Codice Penale recentemente per dire rispetto a certi reati noi non metteremo più fuori se non risulta che cessata la pericolosità
Cioè se non abbiamo una perizia che ci dice che questa persona non è più pericolosa noi non la mettiamo più fuori
O quando ci sono le penne produce
In Francia e lì negli Stati Uniti e certo cioè le pene con un minimo garantito
Che cosa significa tutto questo significa che il problema della pericolosità fa irruzione necessariamente un'irruzione vastissima dentro anche le categorie del diritto penale classico
Non è possibile che non sia così voglio ricordare un altro episodio
Che mi è accaduto qualche anno fa trovandomi nella capitale di uno Stato europeo
Ve ne parlavo con il
Capo della polizia
Di questa
Capitale e gli dissi ma come da voi la criminalità lui rispose abbiamo
Dei problemi abbastanza seri dice sabato sera superi arcano fanno chiasso sporca noi il mattino dopo la domenica dobbiamo restare
Bellissima qualche fenomeno un po'più
Pesante dice
Si pensò un po'disse
Sì l'anno scorso attracco una nave sceso lo due uccisi uccisero uccisero qualcuno
Ero però è siti caro ai siti dove il rapporto
Del la bretella densità penitenziaria della
Della Finlandia credo si collochi sotto gli ottanta alle ottanta persone per cento mila abitanti in cui siamo a centodieci circa
Questo
è un Paese la Finlandia è un Paese senza povertà
Perché anche per una ragione molto semplice Val senza povertà intesa nel senso che diceva padre vince la povertà profonda totale non c'è per una ragione molto semplice che morì resti al primo inverno
Cioè non non sopravvive resti un mese in quelle condizioni di povertà quindi non esiste
Però esiste la penalità esista e sia pure molto ridotta appunto il campo dalla polizia che dice sì lamentava delle ubriachezza del sabato sera
Però esiste e comunque a qualche centinaio di chilometri un signore di venti tre anni credo ha ucciso ottantasette persone finirà la pena
A quaranta
Trent'anni perché auto ventun anni di pena che il massimo che in quel Paese si possa da fare
Ora
Se questo signore dirà che uscendo lui farà una strage come l'aveva detto prima che cosa faranno in quel Paese
Non è pensabile che gli possano dire guarda i fili Egitto e vent'anni esci per fare una strage rifai la strage
Di di ottantasette persone non è credibile nessuno può credere è una cosa simile
Ed è stato ricordato un film un bel film quindi ma io ne ricordo un altro che si chiama il silenzio degli innocenti in cui c'era un personaggio che si chiamava anni Barletta
E questo film probabilmente molti lavori nuovi l'abbiamo l'abbiamo visto ma situazioni
Di questo tipo solo soltanto letterarie
No non sono soltanto letterario così come non era soltanto letteraria la condizione di interessate il Marchese
Il Divino Marchese stava in carcere della Bastiglia nel mille settecentottantanove perché era
Una
Forse era anche un serial killer sicuramente oggi verrebbe definito un sex offenders
E per lui era un programma Celli non c'era assolutamente possibilità di remissione da questo punto di vista quindi i fenomeni di pericolosità solo fenomeni reali
Sono fenomeni reali e che non possono essere
Ignorati senza cadere
In una
Sorta di il Rimini Smoke che non conduce a trovare delle soluzioni delle soluzioni efficaci
Concludo
Molte altre cose ci sarebbero
Da dire naturalmente ma
Vorrei dare alcune alcuni cenni ricostruttivi anche se come ho detto saranno più domande che certezze
Allora
Il l'errore più grave che io trovo nell'attuale regolamentazione della pericolosità quindi non è che si sia una
Attenzione alla pericolosità che non si cerchino delle risposte e che la pericolosità e assolutamente ma
Definita
O per quasi e quasi non definita perché
Unica definizione probabilità di commissioni di nuovi reati questa definizione è una definizione troppo generica
è una definizione insoddisfacente che assolutamente
Vecchia e superata dovrebbe quindi farsi e si deve fare una nuova riflessione sulla pericolosità
Per capirne distingue nel detti varie tipologie ad esempio se c'è una pericolosità che riguarda beni disponibili
è diverso da io ho premesso che un sistema
Serio dovrebbe considerare questa pericolosità in modo assolutamente diverso da quello che riguarda una pericolosità che riguarda i beni indisponibili quindi la proprietà è un bene disponibile come tanti altri beni ora
Ora
Ecco distinguere una pericolosità in relazione al alla tipologia della pericolosità stessa e anche alla gara vita della pericolosità quindi introdurre già queste due distinzioni nel concetto di pericolosità rielaborarlo a fondo
E la seconda cosa legata a questo
Le conseguenze
Ecco anche le conseguenze della accertamento della pericolosità dovrebbero essere diversi adesso abbiamo una ventaglio ordini soluzione di risposte che estremamente
Estremamente ridotto estremamente arcaico direi
Anche se per esempio la Corte costituzionale è intervenuta
Per dichiarare illegittima la disposizione che considerava che i piedi in relazione ai
Le misure diciamo detentive terapeutiche confuso con non consentiva una misura non detentiva
Quindi si è introdotta
Diciamo il il ventaglio sia un pò terzo si è introdotto qualche
Una una possibilità nuova ma incerto che così come sono organizzate eccome col come il come sono diciamo oggi codificate solo che le misure
Deve assolutamente
Insufficienti sono delle misure insomma troppo generiche che dovrebbero adattarsi a situazioni completamente diverse assolutamente diversi sia per quanto riguarda gli non imputabili
Ma direi ancora di più per quanto riguarda gli imputabile
Quindi pensare a una
Varietà molto diversa che copie Conte contempli anche
Delle modalità una
Disciplina diversa per quanto riguarda anche il tempo perché io sono convinto che le considerazioni
Che facevo circa il fatto che non si possa accettare socialmente il rischio
Se il rischio reale effettivo forte
Della Commissione di determinati reati ma invece si possa accettare socialmente il rischio che la Commissione di altri reati facendo quel bilanciamento di cui parlavi
Tu Massimo quindi per certe per certe pericolosità si potrebbe sicuramente anche dire che comunque il tempo non può superare un certo limite
Per altre io personalmente avrei invece un'opposizione contraria ma quindi regolamentare in modo diverso a seconda del tipo e della gravità Pepe delle pericolosità con
Una regolamentazione che comunico che prende in esame risposte diverse cioè misure diverse anche ulteriori rispetto a quelle che abbiamo
E tempi diversi di durata
E anche limiti alla stessa possibilità di proroga di queste
Di queste misure appunto in relazione
Alla
Alla
Al tipo di pericolosità che è stata definita
è chiaro che in questo
Per per fare questo percorso poiché
Oltre che dell'intervento del legislatore che io mi auguro fortemente ma avendo le stesse
Preoccupazioni
Tue Paladini cioè che magari il legislatore ci sia troppo occupato di altro ma occorrerà anche un a grande apporto di una criminologia
Cioè qui e a me sembra può darsi che sbagli ma se mi sembra che in Italia e
Scomparso quasi un momento di riflessione
Di dire criminologica rispetto ai problemi del fenomeno criteri della della criminalità che invece occorre e occorre tantissimo
Per le quanto riguarda la territorialità voi sapete che da un anno ormai restiamo ridisegnato
Un sistema penitenziario complessivamente con la Lacchiarella grazie valorizzando diciamo l'elemento della territorialità cioè collegando
Sempre di più a territori regionali naturalmente delle aree dei provveditori dei provveditorati alle Sezioni penitenziaria la delle delle strutture
Che siano per così dire complete
In modo che in ogni territorio possano esserci
Tendenzialmente i detenuti di quel territorio salvo i casi di più pericolosità estrema quarantuno bis eccetera per i quali il discorso diverso
Ora questo si potrebbe forse pensare si può pensare
Ha qualche cosa di analogo mi sembra sia stato anche detto in uno dei primi interventi forse l'intervento del dell'educatore ma mattini o del
Della dottoressa Tarozzi ma ricordo a una territorialità
Anche quindi piccole in piccoli gruppi anche di questi di queste situazioni internamento cioè di misure bis di sicurezza che vengono eseguite questo potrebbe
Diciamo consentire
Di vederle consentire di fare un lavoro molto più efficaci efficace nei limiti in cui sia possibile limiti che io credo siano reali cioè è inutile che
Lì nascondiamo è vero che c'è un legame
Pubertà pericolosità
I la domanda di questo convegno poveri o pericolosi potrebbe essere forse tradotta in questo pericolosi perché poveri
Perché poveri e quindi
Modificare
E quindi diciamo
Capire che il problema
è fondamentale poi un problema sociale davvero di un problema che che va oltre le stesse capacità di intervento e di azione di un'Amministrazione che un'Amministrazione penitenziaria
Perché quando
Appunto si trovano rifiuti oppure il rimpallo di responsabilità oppure la domanda ma chi paga oppure appunto media di rimandare a mille chilometri perché altrimenti
Non facciamo la diagnosi o tutta una serie
Di domande
Di questo genere oppure come e quando quando ricordo che che ho fatto molti molti provvedimenti di questo tipo addirittura troppe persone che dicevano ma in sostanza quelle case famiglia
è
Si capisce che il problema è un problema che va ben al di là
Delle questioni giuridiche e sulle quali non ci tratteniamo grazie
Ringraziamo trampolino abbiamo fatto nel due mila dieci si