Libri Galeotti - "Sovraffollamento carceri: una proposta per affrontare l'emergenza" presentazione del libro a cura di Glauco Giostra (Quaderni del CSM, n. 160, 2013)

Tale di fatto di destino di caso
Provvidenze atti che i coincidenze cosa a cui non credo
Chiamatelo come volete ma
Ha davvero del sorprendente quanto oggi si realizza qui in questa bella Liberia ai DS bookshop di Ferrara che ringrazio vivamente per l'ospitalità splendida
Accade qualcosa in parte di di molto curioso a cosa mi riferisco
Ma i giornali in questi giorni sono dominati
Dal tema del sovraffollamento carcerario intendiamoci è un tema che è all'ordine del giorno da tempo e da tempo attende soluzioni adeguate il problema
Ma solo ora riesce a bucare
Il mondo dei media
Grazie a che cosa grazie quello che è accaduto martedì scorso il messaggio alle Camere sulla questione carceraria del Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Su quel messaggio il giorno dopo mercoledì se ne è stata la notizia del deposito di una sentenza della Corte costituzionale molto importante
Riguarda una questione tecnica la possibilità per i giudici di sorveglianza di differire l'esecuzione della pena se il detenuto
Vasco contarle in carcere sovraffollato e quindi in condizioni inumane degradanti
Ora
Chi vi parla non ha il dono della chiaroveggenza alcun confesso che quando nel dicembre dell'anno scorso ho pensato al programma del ciclo di incontri libri galeotti
Certo avevo in mente un incontro sul sovraffollamento ma non avrei mai immaginato che ci trovassimo così sulla stessa lunghezza d'onda della vita politica del Paese sono dunque molto felice
Che di sovraffollamento carcerario delle sue cause e soprattutto dei suoi possibili rimedi siano qui a parlarne commedia le persone di assoluto valore di certa competenza
L'alcol giostra Ordinario di procedura penale all'Università la Sapienza di Roma ma membro del Consiglio Superiore della Magistratura
Che è stato presidente di un'apposita commissione mista spiegherò dopo in cosa consiste che si è occupato esattamente del come risolvere il problema del sovraffollamento carcerario
In quaderno del Consiglio Superiore della Magistratura
Intitolato sovraffollamento carceri una proposta per affrontare l'emergenza riproduce la relazione di questa Commissione e sarà questo quaderno a fare da detonatore alla discussione odierna
Alla mia sinistra c'è poi il giudice Marcello Bortolato del Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Corresponsabile o se volete il primo responsabile perché la sua è stata la prima ordinanza della questione di costituzionalità sull'articolo centoquarantasette che la Corte costituzionale qualche giorno fa
A ha rigettato
E poi alla mia destra Franco Corleone
Franco Corleone siccome più vecchio degli altri due ha una biografia più lunga
Già deputato già sotto secche già sottosegretario alla giustizia
Già garante dei diritti di tutti di Firenze attualmente membro della Commissione ministeriale presieduta da Mauro Palma
Che c'era onorato la sua presenza nel primo di incontri via Ferrara Commissione che si occupa del sovraffollamento carcerario e da alcuni giorni e quindi
Colgo l'occasione per aver grammi colui eletto dal Consiglio regionale per la Toscana garante regionale toscano per i diritti delle persone private della libertà personale
Franco è di casa in questi incontri ferraresi se non altro perché assieme a me accurati due volumi che hanno messo a valore e gli esiti del primo ciclo
Un libro di quelle sbarre e del secondo ciclo nuovi debiti e con le sbarre pubblicati dai DS e siccome c'è Radio Radicale che registra tutto
Ringrazio per questo ne approfitto per dire che la prossima settimana giovedì
Diciassette alla galleria colonna a Roma presso la Feltrinelli
Il volume molti maschere della pena che rende conto degli incontri l'anno scorso sarà presentato da Giuliano Amato giudici della Corte Costituzionale e Luigi Manconi
Senatore nella Repubblica
Dunque
Questa è la formazione in campo ci sono tutte le condizioni per chiudere in bellezza il ciclo di quest'anno e allora andiamo a cominciare
Come la tradizione con i soldi tutto che immagino
Non formale partecipato dell'avvocato Federico dal neo
A nome di la Scuola Forense della Fondazione forense dello degli avvocati di Ferrara
A cui farà seguito poi l'attore Marcello Mariga degli che introdurrà e creare creerà il clima giusto per i mosti incontro con la prima delle due letture Marcello Brondi istituzioni Marinelli
è il problema della omonimia dei nomi eletta Federico
Anche delle frasi
Venire le persone
Insomma
Non interrompiamo
Buona sera
Buona sera sono direttore della scuola porre in essere
La scuola foreste istituita dall'ordine degli avvocati di Ferrara
Porto i saluti della nostra scuola
Dell'ordine del presidente del nostro ordine
Del consiglio di amministrazione la fondazione Polis ferrarese
E
Vi porto anche il saluto visto che
Che insomma
L'istituzione alla quale anche noi seguiamo
Le linee linee-guida che cita terra
La nostra formazione
Vi porto il saluto anche della scuola superiore dell'avvocatura sono Presidente avvocato Mariani Marini
è stato proprio l'avvocato Mariani Marini che
Ormai
Al terzo anno
Nascosto che dall'Avvocatura segue questa questo ciclo di mettono in discussione
E mi ha fatto vedere per omaggiati questo libro sulle
Camber storiche dei diritti
Raccolta pubblicato bisogni vestiti quest'anno ed è un libro che
Conto dell'attività culturale della scuola superiore dell'avvocatura
Raccoglie quelle carte quelle costituzioni storiche partendo dalla
Magna Charta libertà pandemie duecentoquindici
E arrivo alla costituzione dell'intero germanico deliberata nel né novecentodiciannove prima
Parlo di dubbio che di un libro perché noi sosteniamo il Progetto libero per la sua sostenute dell'avvocatura e
Questa attività questo ciclo entra nel programma della scuola forense
Perché leggere importante per ragionare
Ed allora sede inoltre il problema del riconoscimento di diritti dell'uomo è nato
Forse all'inizio dell'età moderna secondo conflitto mondiale
Assumendo poi una dimensione internazionale però
C'è dopo che
Non si arriva alla Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Alla Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo e alla Carta dei diritti fondamentali
Nel due mila senza pensare che ci sia stato un percorso sul tema dei diritti umani che parte da molto lontano da molto lontano negli anni
E nelle relazioni di ogni parte del mondo
E parlando di percorsi
Mi piacciono le strade piacciono gli Zanchi si riempiono
Devo
Dire che non avevano della scuola forense
Siamo stati
Molto contenti di avere assistito a un tragitto sul tema del sovraffollamento carcerario
Che è in atto almeno per quello che ci riguarda qui qualche anno fa e siamo contenti di aver sostenuto sin dal due mila undici questa iniziativa questa bella iniziativa DeLillo dietro le sbarre
Che oggi ha un nuovo titolo perché sono libri galeotti ma siamo contenti e crediamo di aver partecipato e sostenuto un movimento discussione seria su un tema spesso invitato dall'opinione pubblica dalla politica
Che incide però sulla dignità esso integrità fisica e morale di chi deve scontare una pena
E allora ne parlava prima Andrea Presidente il messaggio del Presidente Napolitano
Alla Camera il mittente giorni fa
Sembra essere una risposta
A un problema
Sollevato Di giuro negli stessi toni drammatici nell'incontro che abbiamo avuto in questa stessa sala nell'ottobre del due mila undici
Quando si parlava nell'edilizia lui potrebbe sbagliare
Di entrare in carcere e non uscirne vivi
E dopo quell'incontro seguire una lettera aperta che aveva come primo firmatario
Al Presidente la tratta dal Presidente della Repubblica che ha come primo firmatario professor Pugiotto e e allora
Scusate io credo che
Posso dire non so se il coniuge debbano anche perché
Oggi quella risposta
è una risposta forte
Che non era anche
Andrea che
Se avete
La voglia di leggere questo ultimo libro troverete insomma
Il il dibattito e la franchezza con la quale Andrea Pugiotto nei confronti del Presidente si rivolgevano io credo che quella questa questo messaggio provenga dagli
Provenga dal due mila undici vorrei che da quel lavoro che noi l'abbiamo sostenuto perché abbiamo voluto insieme allora facoltà di giurisprudenza sempre allora zone
Ma cosa volesse la scuola superiori della copertura e quindi onorata di aver sostenuto questa iniziativa sempre nella convinzione che nella formazione dell'avvocato
Forse dovrei rivedere la formazione del
Del cittadino avvocato non ci si telefonate fermate a costruirne soltanto un bagaglio tecnico giuridico ma rimane il punto bisogna
Fatah
No mi pare lavorare sulla formazione etica sulla formazione culturale l'avvocato infatti deve esercitare un ruolo
Sociale per far crescere prima di tutto la coscienza dei cittadini sui temi importanti come quello
Dei diritti umani e allora noi ripeto siamo felici di aver procurato un po'di carburante perché
Calcolate serve per voi potenti
E quello dove potenti utile molto Sistiana Andrea Pugiotto e spero che prossimo anno potranno essere ancora
Vicino a lui a sostenere che i suoi
Futuri presenti grazie
Attraverso il calcolo iniziati da
Rinviamo sulla velocità l'allontanamento delle garanzie si può stabilire il momento in cui tutta la materia dell'universo era concentrata in un punto solo prima cominciare espandersi nello spazio
Si capisce se stabilire dove altri mezzi
Che si potesse essere uno spazio nessuno lo sapeva ancora ed è evidente
Cosa volete che se ne facessimo del tempo stando pigiati come acciughe
Ho detto pigiati come acciughe tanto per usare un'immagine letteraria esatta non c'era spazio nemmeno per evitarci ogni punto di ognuno di noi coincideva con ogni punto di ognuno degli altri in un punto unico che era quello in cui stavamo tutti
Insomma
Noi chiedevamo nemmeno fastidio se non sotto l'aspetto del carattere
Perché quando non c'è spazio ad esempio i crediti uno antipatico è la cosa più seccante
Quanti rara
Ormai tutto rendervene conto nemmeno approssimativamente per contarsi
Ci si deve staccare almeno almeno un pochino uno dall'altro invece non votano tutti quello stesso spazio
Al contrario di quello che può sembrare non era una situazione che favorisse la sicurezza
So che per esempio in altre epoche tra vicini ci si aspetta lì invece per il fatto che si è vicini tutti così diceva neppure buongiorno buonasera
Aggiunge poi la prova che dovevamo tenere gli occhiali Sior darà sempre delle masserizie di qualcuno ma anche materassi celeste c'era
C'era chi faceva dovesse
Al mondo ci fossero solo loro pretendevano perfino di attendere delle cose attraverso il punto per stendere la biancheria
C'era chi ce l'aveva con gli stranieri comunque la definizione degli immigrati basata sulla prevede pretesa che
Mentre gli altri Ermolli dapprima loro fossero venuti dopo
In questo fosse un pregiudizio senza fondamento mi marginale dato che il non esisteva né un prima né un dopo né un'auto nuova in armi emigrare
Maserati sosteneva che il concetto di immigrato poteva essere inteso allo stato puro cioè indipendentemente dallo spazio dal tempo
è una mentalità diciamo ristretta quella che avevamo allora meschina cura dell'ambiente in cui eravamo formati
Sicuri delle carceri fossero trasparenti quale spettacolo si aprirebbe un eventuale ben intenzionato spettatore
Uno spettacolo in solido senza dubbio
La prima con
E noterete sarebbe la lentezza con la quale procede l'esistenza di due
Subito dopo ci si renderebbe conto che la matematica è un'opinione
Vista la precisione con cui sono stati incastonati nel masse di esseri umani
Nei piccolissimi spazi disponibili
Se in buoni blindati nello spazio di annuale appena soddisferebbe il bisogno di uno
Verso le sette e mezza
Sono quasi tutti i livelli
Ma sarebbe un guaio se tutti si alzassero
Se tutti saltassero contemporaneamente
Altro che i mezzi pubblici milioni punta allo stanzino e lungo quattro metri e largo due metri e mezzo circa poi metterci dentro sembrando di ferro
Duemilasei coperture sei stipetti e infine un tavolo con qualche sgabello
E questo è l'inventario dell'AGEA
Poi teneva il campo accappatoi ci chiamano i vestiti immaginate quanto spazio oggi rimane lì quale confusione si creerebbe se tutti i sei uomini come si diceva prima si alzassero nello stesso momento
Cioè alle sette e mezza del mattino
Perciò
Mentre uno dei mali l'altro riceve dallo spioncino la razione di pane frutta giornalieri mentre gli altri quattro stanno buoni buoni dentro di loro ma
Dopodiché così stanza dopo stanza Piano dopo piano raggiunto coraggio
Comunque non sarebbe giusto affermare che il quegli stanzini cosiddette dicembre uno trascorrere intere ventiquattro ricettivo rimando che sono anche gli spazi riservati seggi
Però
Da tempo previsto per i passeggeri ai quali si accede due volte al giorno complessivamente per tre ore e mezzo bisogna detrarre il tempo che si usa per fare la doccia
Quando c'è per circa centocinquanta uomini
In quelle tre ore e mezzo sono stati calcolati tutte quelle cose molte delle quali gli irrinunciabili che rientrano nei diritti di un refuso
Le rimanenti venti ore e mezza sono caratterizzate come si è detto dagli adulti
Ma cosa fanno i reclusi tutte quelle ore chiusi in quegli stanzini oltre che inventa niente muoversi spostarsi in quella del paziente
La risposta è
Niente
E quando si dice niente si intende proprio niente compresi tutti i significati anche quegli estremi attenti a questo così anche bene
L'uomo anche quando non fa pur sempre qualcosa fa
Se non in questione si trova rinchiuso dentro una delle vicende del carcere di San Vittore questa legge normale
Grazie
Mentre invito le persone i piedi a sedersi ci sono dei posti liberi
Tocca a me
Si sente
Sentenza
Tocca a me aprire la discussione odierna e lo faccio doverosamente partendo dal messaggio del Presidente della Repubblica dove l'espressione più ricorrente è dovere
Più volte qualificato come costituzionale
Credo che sia la chiave di lettura più corretta del messaggio del Presidente
Le Camere non sono chiamate a un esercizio di buonismo legislativo
Ma a restituire legittimità al monopolio della forza che lo Stato esercita sui detenuti informe illegali che la comunità internazionale qualifica come tortura
Per questo l'Italia è stata condannata a Strasburgo trattiamo in modo inumano e degradante le persone dietro le sbarre e così mentre giustamente
Poniamo del reo perché ha violato la legge contemporaneamente noi violiamo la Costituzione la CEDU l'ordinamento penitenziario e regolamento di esecuzione
Dei limiti
L'abbiamo visto la settimana scorsa discutendo il libro di Marco Ruotolo all'inferno non ci sono diritti
Garantire in celle sovraffollate e rispetto della dignità della persona detenuta è impossibile badate anche sei nel tempo
Gli standards legali relativi agli spazi di vivibilità in una cella sono progressivamente stati abbassati
Se il decreto ministeriale del Ministro della sanità cinque luglio mille novecentosettantacinque fissava per ogni detenuto in cella nove metri quadri
Siamo scesi è sette metri quadri raccomandati del Comitato di prevenzione per la tortura del Consiglio d'Europa fino ai tre metri quadri su tutti uguali la Corte europea dei diritti dell'uomo fa scattare in automatico
La condanna per tortura
Tanto per capirci
La sentenza della Corte educa e detta sentenza Torregiani
Perché uno dei sette ricorrenti è un era un detenuto Torregiani
Che
Di leva nel carcere di Busto Arsizio con altri due reclusi dentro una cella di nove metri quadri ridotte ulteriormente del mobilio
Per diciannove ore al giorno con limitato accesso le docce per la penuria di acqua calda dormendo al terzo piano di un letto a castello a cinquanta centimetri dal soffitto
Insufficienti per girarsi su un fianco o piegare le ginocchia
Altrove si sta peggio
Infatti i ricorsi pendenti al TAR lungo sono duemila e ottocento
Congelati dalla Corte di Strasburgo in attesa che l'Italia risolvo sovraffollamento carcerario cito dalla sentenza strutturale e sistemico
I numeri sono noti li arrotondo solo per comodità sessantacinque mila detenuti stipati insomma il dalla capienza regolamentare pari a quarantatré quarantotto mila posti
E siccome non esiste un limite al peggio c'è di peggio perché la capienza regolamentare che il Ministero stima quarantotto mila esso ha una stima
Perché qui quarantotto mila posti vengono calcolati anche istituti OPA decisioni chiusi per mancanza di personale per inagibilità per lavori di ristrutturazione
Quindi è una disponibilità solo figurativa
Che finisce però per alterare il dato vero realisti mai realisticamente stimabile in un muro fra venti mila trenta mila detenuti in più rispetta i posti a disposizione grosso modo centottanta detenuti ogni cento posti letto
Per questo siamo additati a vista dal Consiglio d'Europa
Che tramite la sentenza Torregiani temendo il nostro contava Giorgi condanna fare e a fare presto entro il ventotto maggio del due mila quattordici
Ora
E con il suo messaggio secondo me il Presidente della Repubblica ha dato il buon esempio
Svolgendo egregiamente il proprio ruolo
A più riprese il Capo dello Stato aveva richiamato l'attenzione sul problema di corpi stipati fino all'inverosimile in
Celle inumane degradanti ma mai era ricorso
Al suo potere di messaggio il solo che interpella ufficialmente le forze parlamentari costringendole a una risposta argomentata e costituzionalmente orientata
Saluto per me devo dire francamente imbarazzante che Federico dal neo ha fatto prima conteneva la bontà di richiamare una lettera aperta di cui lo Stato perché l'estensore e primo firmatario al Presidente della Repubblica
Oppure anche avuto la ventura come c'era Franco Colleoni il ventisette settembre dell'anno scorso di essere ricevuto al Quirinale per illustrarle e discuterne con il Capo dello Stato allora non riuscimmo a convincere Giorgio Napolitano a fare il messaggio c'è riuscito a convincere il suo successore
Non è così in realtà il vero detonatore
Che ha spinto
Giorgio Napolitano due a fare ciò che Giorgio Napolitano uno non aveva fatto è la sentenza Torregiani
La quale condannando lo Stato chiama tutti sui poteri statali ad agire
Quanto al Governo perché anche il Governo potere che deve fare io credo che la controfirma del Presidente letta al messaggio del Capo dello Stato vada oltre il mero dato formale
Esprime pareri piena condivisione della diagnosi e delle cure prescritte dal Quirinale
Le azioni a questo punto però dovranno essere conseguenti
Anche perché
Ed emerge molto bene dal quaderno che fa da detonatore alla nostra discussione
Il sovraffollamento carcerario hai una metastasi ordinamentale prodotto da leggi carcere oggi ne o meglio da norme carcere ordine perlopiù introdotta mediante decretazione d'urgenza
Così è stato per le cause ostative le misure alternative alla detenzione quell'obbligo di custodia cautelare in carcere per le restrizioni detentive i tossicodipendenti
A ciò occorre rimediare in fretta vicine Scandone attraverso quale strumento il decreto legge
Restituito alla sua originaria funzione costituzionale che è quella di intervenire in casi straordinari di necessità e urgenza quale senz'altro è la condizione carceraria italiana
Il decreto legge del luglio scorso numero settantotto è un primo timido tentativo
è necessario proseguire con azioni coerenti con le parole del Quirinale
Quanto alle Camere
E soprattutto al Parlamento che si rivolge sia la sentenza della Corte duro sia il messaggio del Presidente della Repubblica
E poiché
Del sovraffollamento carcerario Sissa tutto ha cominciato a quali sono i rubinetti che la provochino provocano e quindi quali sono i rubinetti che vanno chiusi
Io credo che il Parlamento non deve conoscere per deliberare deve solo illiberale
E guardate uso le specie nel verbale deve a ragion veduta
E mi spiego
Chiamando in causa così
L'incidente di costituzionalità promosso dal Tribunale di Sorveglianza di Venezia
Nell'ordinanza di rimessione dei tribunali di sorveglianza di Venezia si dice apertamente che una pena scontate in condizioni inumane e degradanti è una nomi pena
E in ragione di ciò si prospetta la facoltà del giudice di differire nell'applicazione
Fino a quando dice di undici di Venezia non si presenti nelle condizioni detentive per poter esibire
Legalmente ecco il punto legalmente
Il sovraffollamento non è un problema umanitario è un problema di legalità violata
è dunque compito imperativo delle Camere ripristinarla senza indugio
La stessa sentenza costituzionale che ha rigettato la questione promosso dal Tribunale di somiglianza di Venezia richiama il Parlamento ha i suoi doveri
Cito dall'unico testo ufficiale che abbiamo comunicato del della di Palazzo della Consulta dove si legge che
Nel caso di inerzia legislativa
La Corte si riserva in un'eventuale successivo procedimento
Di adottare le necessarie decisioni dirette a far cessare l'esecuzione della pena in condizioni contraria al senso di umanità cartellino giallo si dice nel linguaggio calcistico
E se io fossi un giudice di sorveglianza farei così
Aspetterei ventotto di maggio due mila quattordici sento quella data il Governo il Parlamento non è intervenuto riproporrei la stessa questione agganciandoci al merito e quindi a mo'di nascosto l'effetto che fa come diceva irto di andarci
Questo è un problema di fondo saprà il Parlamento essere all'altezza saprà vincerla questa sfida nei sette mesi che gli rimangono
Io credo che il messaggio previdenziale offra l'occasione a deputati e senatori di recuperare il senso autentico della loro funzione parlamentare
E di recuperare una politica degna finalmente di questo nome
è un'occasione che non va sprecata tocca alle Camere dirci se possiamo aspirare a vivere come dice la nostra Costituzione in una comunità dove l'uomo della pena possa essere migliore dell'uomo del reato
O perlomeno dove un detenuto in galera si è trattato non peggio di Verdellino muoiono in gabbia
Deputati e senatori saranno sovrani nelle loro decisioni hanno però l'opportunità di attingere alla proposta elaborata dalla Commissione mista perché composta da consiglieri del CSM
Magistrati di sorveglianza rappresentanti dell'amministrazione penitenziaria
Che sotto la guida sicura di Grauco giostra all'avvocato Franzoni o due mila dieci novembre due mila dodici
Si tratta di una vera e propria strategia se posso dire chiavi in mano
Perché questa relazione individua le cause
Normative organizzative anche giurisprudenziali del problema
Indica interventi di carattere normativo o extra normativo utili a rimuoverle ma non si ferma qua
Non traccia delle generiche linee guida come oggi va di moda dire
La relazione svolge un duro prezioso artigianale il lavoro di elaborazione di precise proposte abrogative emendative di testi normativi vigenti
Si fa carico addirittura il punto di vista grafico redazionale di disegnare delle tavole sinottiche dove trovate nella colonna di sinistra il testo vigente in centro la posposta di modifica e a destra la ratio
Di quella modifica di più
La relazione si spinge fino a una valutazione di impatto ambientale direbbe mio fratello che architetto cioè si fa carico di elaborare
Laddove è possibile delle proiezioni in ordine all'incidenza quantitativa dei mutamenti normativi auspicati sulla consistenza numerica della popolazione preclusa
Ora
Intendiamoci si potrà dissentire da alcune proposte fatte dalla Commissione Giostra che chiamo così dubitativamente
Ci potrà criticare la omissione o le scetticismo che la relazione mostra verso alcuni strumenti anch'io dirò qualcosa fra poco
Ma io non posso non apprezzare la robusta iniezione di empirismo giuridico che né il marchio di fabbrica
Tanto più in un Paese come il nostro dopo il dibattito pubblico su questi temi mira non ha la testa ma la pancia
Dove si dice il pelo alla bestia che innovi invece di misurarsi con la concretezza delle cose
Rema controcorrente la relazione della Commissione i ministri della commissione mista va in direzione ostinata e contraria alla superficialità che qui sono sulla stretta attualità di un blog
Oppure la velocità di un posto
Espressioni secondo me di una finta modernità che invece di Tom all'antichità ben rappresentato da quindi Concina interne Tiana mi piace
Che era pensato da un po'l'ICE in alto stretto parente di quel pollice verso cui l'ha chiamata nel kolossal è una plebe governata con panem et circenses
Arrivo alla fine
Il problema del suo fallimento carcerario non riguarda solo come dicevano i costituzionalisti lo Stato persona cioè l'apparato governante
Riguarda anche lo Stato comunità cioè tutti quanti
Perché se è vero che
Un Paese si riconosce nelle carceri allora le carceri parlano di noi di ciò che siamo
E c'è da vergognarsi
Ecco perché scrivendo rappresentanti del popolo o secondo me il Capo dello Stato parla tutti voi si chiama
Anche se siamo fuori da Palazzo di Montecitorio e Palazzo Madama a non far cadere nel vuoto le sue parole e a rimbalzano le dentro le aule parlamentari moltiplicando nella forza d'urto
Aggiungo che a mio avviso con la sua iniziativa il Quirinale parla anche la comunità carceraria
Badate ISO affollamento carcerario è una bomba ad orologeria
Proteste lodare in violenza
Nulla di ciò è accaduto dietro le sbarre
Detenuti inutili perché abituati a comunicare con il proprio corpo tatuato segnato da cicatrici spesso violentato hanno ritrovato la parola
L'hanno usata per denunciare di legalità della loro condizione con una lotta non violenta ci sono spinti fino a Strasburgo chiedendo giustizia
Hanno risposto a una detenzione inumana e degradante con gli strumenti dello stato di diritto
Secondo me e ha fatto benissimo il Capo dello Stato con il suo messaggio riconosce la comunità carceraria fatta di questi detenuti e di agenti di polizia e di dirigenti del carcere la dignità di interlocutori
Un'ultima annotazione
Nell'indicazione dei rimedi auspicabilmente il Presidente della Repubblica a cura di indicarmi sul messaggio cito come diverso e strade da percorrere convintamente
Sono inclusi anche l'amnistia e indulto
I soli strumenti dice Quirinale che cito consentirebbero di raggiungere nei tempi dovuti il traguardo tassativamente prescritto dalla Corte europea
Sul punto la relazione della commissione mista è contraria
Perché amnistia ed indulto fanno tagli lineari hanno effetti immediati illusori in quanto solo apparentemente distruttivi dopo un po'ci si ritrova di nuovo con il problema di carceri sovraffollate
Sentiremo sul punto
Se Glauco Giostra difende questa posizione da commissioni che cosa ne pensano il dottor Bortolato Franco Corleone
Quale sia il mio pensiero penso sia noto concorda con quanto ha detto il Quirinale salvo una variante piccola ma secondo me è essenziale
Ah mi stia indulto devono viaggiare insieme
Perché uno agisce su un reato l'alto agisce sulla pena
Amputare lunga dall'alto provocherebbe esiti rovesciati rispetto a quelli necessari
I soli indulto obbligherebbe a
Celebrare processi inutilmente perché destinate a concludersi con la formula di rito pena estinta per indulto sulla ministri sì sull'indulto
La sull'amnistia non produrrebbe la necessaria decongestione delle carceri
Se lei cito
Qui c'è l'unico passaggio del messaggio previdenziale su cui potendo interverrai col bianchetto
Là dove il Capo dello Stato scrive che il mio all'indulto potrebbe aggiungersi l'amnistia
Là dove parla della opportunità di adottare congiuntamente i due atti di clemenza
Io cambierei quel potrebbe in dovrebbe e quello opportunità in necessità
Quando poi a quanto saranno estesi gli atti Clemente Siani questo dipenderà dalle scelte che farà il Parlamento e qui veniamo alla domanda delle domande che in realtà è una domanda sciocca però sembra che sia dominante del dibattito pubblico
Ne beneficeranno anche senatore Berlusconi
Pare che dalla risposta a questa domanda dipende il consenso del centrodestra del centrosinistra a una legge Dini stia indulto
Questo è un braccio di ferro a cui assistiamo da ormai vent'anni
E secondo me la vittoria per ammissione del berlusconismo
Dal suo destino fasto nefasto
Parrebbe dipendere questa volta l'approvazione di misure più iniziali ormai indispensabili
E credo che sarebbe il momento di scambiare di cambiare schema di gioco specialmente quando la partita riguarda accorpi e vite recluse in un numero così considerevole in spazi così immani e degradanti
Vorrei ricordare a tutti i parlamentari di destra e di sinistra
Che barattare la sorte di tanti in Cambogia la sorte di uno solo ha un nome preciso rappresaglia che è uno degli atti più figli che si possono commettere in un conflitto grazie
Differente graditissimo Glauco Giostra accettato un cambio di
Di giochi di ruolo se avevo proposto qualche giorno fa per cui
L'autorizzazione che parlava all'inizio fanno e alla fine parlerà per primo quindi ricorso al largo di nostra te la parola
Grazie grazie
Buona sera
Non è per convenevoli di circostanza né per una captatio benevolentiae che voglio dirvi che sono contento di essere qui tra voi ma non come si dice se tra amici questa bella città eccetera
Sono contento perché
Se siete qui immagino avendo di meglio da fare visto il tema prevista una bella giornata
Credo
Possiate
Perché volete cercare di capire un po'di più di questa argomento così scottante per fargli una vostra idea per confrontarvi per criticare cioè per non rassegnarvi a questa democrazia di cartapesta che stiamo vivendo
Che si risolve in massa di positive celebrati che
Una volta ogni tanto vanno si recano al voto ipnotizzati dall'ultima slogan dell'imbonitore di turno
Questa a forma di che se abbiamo ancora democrazia politico la chiamava o cogaranzia governo della folla della plebe del gregge
Perdite massa informe
In queste risse così se stiamo a questo punto il cervello comincia a diventare ipertrofico ingombro perché basta qualche neurone qui quelli a specchio non quelli che consentono di scimmiottare ciò che si deve essere
Che c'entra questo incipit c'entra
C'entra perché io sono convinto che se ci fossero non uno non dieci non cento
Ma mille di questi incontri dieci mila di questi incontri magari anche in un'agorà mediatica che ha una diffusività come sappiamo maggiore
Sul tema delle carceri le carceri non sarebbero ridotte come sono ridotte
Non è quindi per merito di questo libro o anche di quelli precedenti che cambia qualcosa Matt fatto di confrontarsi di sentire dati di prendere informazioni di ascoltare opinioni di farsi opinione
Un'opinione pubblica che vuol contare
Su questo tornerò alla fine perché questo incide sulla politica criminale sempre nel nostro Paese in particolare
Un'altra brevissima premessa
Quando ci si avvicina testi come la Commissione mista quello della Commissione mista Vernola chiamiamo più Commissione giostre mi sono limitata a coordinare verrebbe beh cervelli quasi tutti e becero
Ognuno tanto dei dei componenti penserà ad essere nella volta lusinghiera quindi non si rispetto
Anche gli altri libri ma qui sonda credo sono certo che anche Andrea Franco saranno d'accordo prescinde di perché se è presente
Sì sì accise si avvicina questi libri nella migliore delle ipotesi dice ma che anime caritatevole che bella
Tendenza all'indulgenza al perdonismo a al buonismo ecco l'aveva detto prima anche Andrea niente di tutto questo personalmente anzi penso
Che la nostra civiltà giuridica risente di un'eccessiva attenzione alla garanzia del pensate dell'indagato dell'imputato e poco a quello della vittima bisognerebbe recuperare anche un'attenzione di tipo etimologico secondo me
E che il problema è
Che in questo caso le vittime sono i detenuti
E quindi la prospettiva di timo logica mi convince perché il crimine viene commesso da tutti noi in quanto Stato ai danni de
Dette
Questi liberi quello che l'hanno preceduto e questo è altro che seguiranno stanno solo a direi che è necessario riconoscere i diritti per poi pretendere i doveri
Anche un'esecuzione di pena che nessuno disconosce come necessario
Allora
Guardo il tempo perché
Di comporre sottrarrà gli atti
Cerco di essere molto sintetico per quanto riguarda quelli che sono stati gli obiettivi e limiti della proposta Commissione mista peraltro una Commissione mista che ha avuto la che ha una sorta di prosecuzione naturale
In una Commissione ministeriale anche qui con la fortuna di coordinare di cui fa parte anche il dottor Bortolato che sta cercando di mettere ancor meglio appunto alcuni spunti contenuti nella
Proposta la Commissione mista cerco di sintetizzare all'osso
L'obiettivo l'obiettivo della Commissione mista Manna già nelle parole di cui ringrazio Andrea di presentazione questo emergeva
Si proponeva secondo me ma questo è una cosa che
Come dire ho realizzato ex post se ha lavorato qua non è che per
Tutte le vene fossero chiare fin dall'inizio
Di fronteggiare l'emergenza carceri con strumenti non emergenziali
Ma strutturale che a regime potessero funzione
L'intervento i limiti di partenza erano ben chiari gli autori di questo testo
Non può non era un
Non voleva essere una proposta associativa tutti i componenti adesso al di là delle battute che abbiamo fatto c'era ma molto consapevoli di queste ore molto propositivi al riguardo hanno detto non ci dobbiamo preoccupare di una riforma organica dobbiamo fare
Una proposta che senza essere esaustiva ma anche senza essere organica però vada a colpire i punti di maggiore criticità per risolvere questo problema risolverlo subito un po'quello che adesso si vuole fare con l'amnistia cioè un pronto soccorso poi per
Io rimango dell'idea che sia preferibile il primo versante piuttosto secondo almeno accompagnati Prodi questo magari parleremo
E ci confronteremo
E i i piani su cui siamo intervenuti lo ricordava il professore Pugiotto sono quelli organizzativo cercando cioè di individuare le migliori prassi registrati lì l'apporto dei magistrati di sorveglianza è stato particolarmente utili in Commissione
La bellezza di questa Commissione era che era un
Costituito il crogiolo di una pluralità di sensibilità e di voci perché c'erano esponenti del Ministero magistrato di sorveglianza componenti eccelse
Quindi le procedure migliori che si registrava razionalizzazione dell'esistente questo sul piano organizzativo in estrema sintesi su quello normativo che è quello ovviamente quindi maggiore incisività e quello
Che ci aspettavamo trovasse una sua traduzione anche legislativa e in parte
L'ha trovata adesso dirò ma insomma
Molto meno di quanto
O auspica Simo non perché l'edificazione che pensavamo di dover essere sopra avanzati perché quello è un obiettivo minimale invece rivestisse tenuti al di sotto
E quindi niente di rivoluzionario negli obiettivi perseguiti assolutamente niente solo fuori restituire funzionalità al sistema anche agendo su piccoli meccanismi come in quello del differimento dell'esecuzione della pena
Per valutare se il presofferto gli accordi del condannato adesso ma che ha sofferto in quanto imputato non determinasse uno sconto di pena tale per cui
Avessi
Diritto ove di presupposti
Accertati dal magistrato di sorveglianza lo consentisse di non entrare in carcere o è inutile fare entrare in carcere perché faccia domanda dica mi riconosce la riduzione di pena per i presofferto il magistrato sorveglianza potrebbe dire sì
E a quel punto dovrebbe uscire ma con i tempi lunghi impatto traumatico e tutto questo comporta
Ma soprattutto si è cercato di restituire lo diceva il professor Pugiotto porto bene incisivamente legittimità costituzionale al sistema non regaliamo nulla
Cioè l'obiettivo facile dire qua si è
Ridiamo una veste costituzionalmente presentabile al nostro sistema penitenziario e già questo compito comporterà un de affollamento delle nostre strutture
In particolare ci siamo cori promessi di rimuovere mi spiace che è sostanzialmente pur con sì giro le spalle
Ad alcuni dei presenti
Di rimuovere le preclusioni alla fruizione delle misure alternative
O gli automatismi alla custodia cautelare in carcere per l'imputato che sono figli sono state battezzati nella stessa chiesa questi due meccanismi
Per il meccanismo per cui in base alla tipologia del reato per cui una persona condannata
Non può essere ammessa a determinati
Misure alternative o per la stessa tipologia quando aveva il processo dove andare in carcere ancorché
Magari sussistessero esigenze cautelari fronteggiare abili con altri
Strumenti
Avevamo detto in quella sede e siamo stati facilissimi profeti quindi alcuni alcun merito che il duecentosettantacinque il Codice procedura Penale che prevede questa custodia
Obbligatoria dovesse essere drasticamente sfoltito se non del tutto
Primo se e la Corte costituzionale poiché ovviamente ha continuato in quest'opera di sfoltimento
Come sapete con le sentenze che ci hanno accompagnato fino
A luglio scorso
La cosa che noi dobbiamo tener presente per questo dicevo restituire legittimità costituzionale che quando un legislatore
Si abbandona queste presunzioni assolute di necessità di carcere in base al titolo del reato
è un legislatore che sei non persegue quantomeno accetta che in carcere ci sia una persona che non ci deve stare
Questo deve essere chiaro
Perché per carità possiamo sempre sbagliare anche i migliori magistrati di sorveglianza possono sbagliare no pallini però almeno gli abbiamo dato fondo a tutte le nostre risorse umane
Abbiamo sottoposto un soggetto davanti a un magistrato che sonda tutta la il percorso personale di quella
Detenuto egli e e valuta se merita una misura Sternatia ma quando deve dirmi di no no perché tu hai questo
Bollino che non ti consente di
Tra coloro a cui dice non c'è qualcuno che l'avrebbe meritato
E che invece non può fruire dà la misura alternativa o deve andare in carcere se un imputato ancorché non sia assolutamente necessaria
Sì abbiamo prodotto anche un quadro sinottico lanciatori molto elogiato
Andrea Pugiotto rendere per il suo elogio vale come gratificazione particolare perché volevamo proprio rende non dare alibi ecco nel senso dire ce l'avete li squadernato potete non condividere prendere un pezzo c'era mai
è un un omogeneizzato di pronta assimilazione
E abbiamo anche provato con i dati offerti dal Ministero della Giustizia con l'apporto dei componenti del DAP
Di fare degli del prognosi
Sugli effetti sulle ricadute di queste nostre misure e a avevamo calcolato con tutto ciò che
Di approssimativo queste valutazioni portano ovviamente consente
Che dovessero esserci gli in un anno cinque dieci mila vedete come la forbice anche purtroppo però
E per serietà che ha piante perché non possiamo
Voi capite bene
Abbiamo dovuto agire anche in base a indici presuntivi perché se noi rimuoviamo un ostacolo nel senso che la persona accusata di sequestro di persona scrive escussione di estorsione ad esempio può usufruire di misure alternative
Delle cento persone
Colpevoli condannate per quel reato che si rivolga al magistrale sapeva non sappiamo quanto otterranno la misura
Possiamo fare dei paragoni oltre vigente per vedere percentualmente quindi qualche approssimazione c'è però
Sicuramente ci si potrebbe collocare tra i cinque dieci mila niente presenza in meno quindici venti mila ingressi degli immensi
E poi c'è un vantaggio indiretto
E norme che abbiamo provato a sottolineare
Cioè noi me non c'è
Solo gente che non entra non c'è solo gente che esce ma chi esce
Recidive era di meno
Questo è un punto
Su cui l'acqua collettività non Air resa sufficientemente edotta
Ci sono delle statistiche sono impressionanti da questo punto di vista ora
Io son d'accordo c'era un poeta inglese Andrew neanche che diceva noi siamo le statistiche come gli ubriachi usano i lampioni per appoggiarci e quindi per appoggiare nostre tesi e non a scopo di illuminazione
Però qui numero sei sono i numeri sono talmente
Come dire aprono una differenza talmente significativa
Che per quanto li si voglia poi arrotondare rivede era aggiustare
Non sono discutibili e infatti non sono discorsi da persona che
E sia in carcere la pena tende a recidiva are con le approssimazioni Coletto anzi arrotondata già intorno al settanta per cento
La persona che invece S.p.A. in misura alternativa intorno al venti per cento quindi farlo uscire simile perché ci sono molte prove e termino che rientri
Se poi immessi nel circuito lavorativo intorno al due per cento l'uno il due-tre quello che volete ma insomma la forbice
Per lo spread diciamo come si dice adesso ampio per non perseguire queste tant'è vero che e in questo
Forse ce lo possiamo riconoscere la
Commissione mista ha preceduto alcune dell'India ante litteram alcune dell'intero indicazioni della Torregiani cioè puntare alle misure alternative sicuramente e alla riduzione della custodia conterà
E in questa direzione siamo andati
Questo vuol dire che ciò che
Io vi auguro di non aver mai né tempo né voglia Peter cioè quello che c'è scritto in quella volumetto ci mancherebbe altro però dico vuoto si può pensare che ove
Fosse approvato da un legislatore illuminato e sensibile
Risolverebbe i problemi posti dalla sentenza Torregiani dipinto Reggiani di cui ci parlava professor Pugiotto no
Non sarebbe sufficiente non sarebbe sufficiente perché difetterebbe ero mentre sul piano di misure alternative e della riduzione a custodia cautelare credo che ci potremmo essere ma difetta difetterebbe
I rimedi preventivi
Uno dei quali e quello importantissimo individuato dal tribunale di sorveglianza di Venezia potrebbe essere intendo dire cioè la possibilità di interrompere o di evitare
Un trattamento inumano e degradante
Non lo dico per amicizia ma è una delle cose più belle che ho letto questa ordinanza di rimessione perché è scritta veramente bene in modo rigoroso e nitido senza quegli sproloqui a cui perché a volte i magistrati si abbandono che non vuol dire che
Condivida
Tutto
Però a me è piaciuta moltissimo
E io per me è quanto meno è una sorta di come posso dire comunque PIL più alto grido di impotenza che la magistratura di sorveglianza elevato rispetto a questo problema
Non rivolgersi
Tempo
Forse non lo condivido fino in fondo ma io stesso l'avrei fatto perché lancia un sasso importantissimo in questo stagno pubblico
Ci sono dei profili per questa poi chiesto di parlare dopo perché volevo sentire prima Marcello ma
Avendolo letto
Cioè
Problemi né Nenni risolve ed importantissimi ne apre che delicatissimi atteso che Marcello sia prima essere consapevole ad esempio le butto là proprio per vivacizzare un po'il dibattito dopo aver detto tutto il bene di cosa che poi non non sono
Propenso a ad apprezzamenti in Crimea a piaggeria
Uno eh
L'estrema aleatorietà del meccanismo a seconda del carcere a cui sei annesso perché si è portato lì Josè arrestato in quel punto in esecuzione di Penn quella città piuttosto che in un'altra può prescrivere sospesa la pena o no
Un'altra all'estrema disparità di trattamento che si verrebbe a creare tra loro colui che deve eseguire la pena eccolo che stanno già dentro
Cioè quali è stato senatore do dimensioni diciott'anni che sono qui in questo e subiscono trattamento inumano e tu che rivolge un magistrato dice non sospendi l'esecuzione sarebbe bello fare uscire mentre avete Baldini
Terzo ci sono le misure cautelari carcerati
Qui non si può sospendere perché l'esigenza cautelare è impellente e allora si è costretti a dire per voi il trattamento inumano invece
Deve
Purtroppo applicarsi comunque al di là di queste è una cosa su cui la stessa Corte a leggere il comunicato se molto sbilanciata perché sembrerebbe dire tornate a bussare vi sarà aperto
Vi do solo il tempo per far qualcosa di meglio di me più organico di di meno violento e e
E e a sistematico fatalmente perché decide di intervenire su una norma Cofide
Mancano i rimedi compensativi cioè la la Torregiani ha detto
E ci vuole non solo che si interrompa o che si eviti il trattamento umano ma una volta che
Si è subito che ci sia un ristoro e pensai evidentemente un ristoro economico a questo riguardo
La butto là e che rimanga tra di noi perché mi pare un po'grossolana però siccome è una situazione piuttosto
Delicata e difficile ogni idea secondo me merita di essere almeno un po'
Approfondita
Pensavo se
Non possa essere praticata una strada del tipo
Come il ristoro io non ti do un ristoro economico che spesso non interessa chi ha subito ottanta violenza
Io chiedo una riduzione di pena cioè tu il quid di affettività che dovesse subire la subito concentrate in quattro anni invece che sei che per prima perché è troppo alto sacrificio detta abbiamo chiesto
Ci sono meccanismi adesso propri perfettamente e grossolana detta così perché ci sono dei meccanismi no no la conversione della pena pecuniaria non sappiamo se non viene pagata si converte in misura in qualche modo restrittiva la libertà personale ancorché non carceraria loro potrebbe prevedere anche quindi in sede di ristoro ci sia o un indennizzo economico un indennizzo di tipo
Di interruzione anticipata dell'affettività
Che significa
Ristorare in qualche modo ci ha subito tanto alleggerire il carico carcerario riconoscere
Che
C'è un quid pluris ed affettività che non poteva
Essere
Inflitto
Amnistia credo ne parleranno gli amici dopo di me ne ha già accennato
Andrea non voglio
Io non riesco mai a
A parlar poco fai voi e
A cinque ancora un quarto d'ora
Allora devo tagliare no allora non parlo all'amnistia
Non parola visti
Niente
No no perché volevo concludere
Ma dell'amnistia partendo battute però anche perché dopo innanzitutto che si applicano a Berlusconi io veramente ho la nausea quindi va non ne parliamo più cominciamo ignorare il problema e andiamo avanti senza perché non
Non mi interessa e un ordinamento una nazione legata alle sorti di una persona mi sembra umiliata
Perché non sono favorevole al Ministero anche non sia favorevole se non ci sarà niente anch'io sono favorevole all'amnistia se non ci deve essere nient'altro io sono favorevole
Perché sono a favore sono favorevole come può essere favorevole il medico a un antipiretico operano
Almeno evitiamo le convulsioni febbrili ma non risolviamo la causa
Allora meglio sarebbe secondo me
Intervenire congiunta anche io se potessi o meno autorevole il sa di di Andrea ma se potessi la
Cambiare un verbo del Capo dello Stato quando dice
A Venezia si dovrebbe accompagnare io metterei necessariamente precedere o contestualmente perché accompagnare sa uno può accompagnare anche subito dopo
E se invece viene approvata la ministri all'indulto non si farà niente su questo magari ci rivediamo qui
Sull'affetto deresponsabilizzante tra la classe politica come la nostra
Subirebbe da una sono certissimo mirate abbiamo fatto son tutti fuorché altro vogliamo fare adesso più di così tra l'altro
Vive con qualche problema anche di ordine cioè di di sicurezza come abbiamo sprecato tanto per un decreto legge che affidava al magistrato di sorveglianza caso per caso caso per caso
Di vedere se quel soggetto a cui prima era preclusa la misura alternativa potesse fruirne
La vecchietta la cosa con le rapinatore il veicolo i furti cosa che adesso un taglio lineare così che mette dentro meritevole non mette fuori meritevole non
Non dovrebbe suscitare
Nessun
E quindi io l'amnistia così da solo d'emblée non la ritengo il migliore il meno peggio se da sola ma non certo il migliore delle soluzioni e non certo risolutiva
Diceva Debussy io diffido delle aree che si fischietto non facilmente ecco questa mi sembra una soluzione un po'rapidi ecco
Posso dire
Volevo dire un'altra cosa quello che noi stiamo predisponendo non basta per
Osservare date la Torregiani che adesso come sembra stia nella di moda la Torregiani né dal punto di riferimento
Ma tra il nostro sistema penitenziario e lo stato di diritto non c'è solo
Il mare della Torregiani che noi non arriveremo mai fino in fondo perché so come andrà a finire ci sarà l'amnistia chiuderanno mezzo più o in sede europea poi dopo si ripresenterà il problema tra un paio d'anni qui
Non c'è solo questo anzi è riduttivo all'approccio che stiamo seguendo ancorché ambizioso per noi lo stesso tempo è veramente
Deprimente questa geometria della sofferenza a sette metri quadrati no quattro esso tre
Non è qui il problema solo di metri quadrati pro capite
L'importante anche la qualità della vita del carcere perché io potrei preferire Stalin cinque metri quadri in tre
Diceva neppure Lescaut girarmi
Per vedere l'orologio che ora che offre quasi finita cosa quindi per dire
Ma
Cinque
Sei
Se ci passa si sono sei sette ore di notte se avessi relazioni umane accettabili affettive persino sportive distrutte
Distruzione invece la nostra struttura è quello che è però ti lasciamo come adesso il DAP sta cominciando a fare cioè camere di detenzione per la notte bisognerebbe vedere
Valutare
E che non siamo abituati tutti a ragionare con come per il PIL no potente erano molto importante il reddito pro capite invece in ordinamenti che sembra più
Retrovie nostro ma forse è ovvio città un sì comincia a considerare il film la felicità interna lorda provoca
E poi c'è un'altra cosa che bisognerebbe dire però
è una benedizione non pensate che sia il tempo non è possibile che imponga tre minuti febbraio
No proprio perché il tema questa segreta all'aula del tribunale al carcere no
è un problema non è solo quantitativo diffusa di demografia per penitenziari ma tipologia della gente che lì dentro
Noi abbiamo un sistema conteremo avremmo detto classificato classista
Classi ci sta
Io ho un libro qui che non potrò leggere perché qualcuno me lo impedirà per intitolato punire i poveri
Noi abbiamo un sistema in cui
La corruzione è punita da sei mesi a tre anni il furto con violenza sulle cose cioè
Levare taccheggio avrà
Alla allo slip che uno prende o o o più spesso di questi tempi purtroppo ha prodotto alimentare è punito da uno a sei anni
Ora uno può dire ma tanto ce lo sanno che è questa la pena si regoli no diceva Anatole France
La legge uguale per tutti punisce ricchi di ricchi come i poveri impedisce al loro di stare sotto i ponti
Di fare accattonaggio di chiedere l'elemosina uccideremo di fare i lavavetri dopo lo proibisce a tutti e due paese ricco al povero quindi è uguale non è questo il modo di
Di ragionare e che sia un sistema ingiusto sale sapete io sono dimostri lo ripeto sempre perché mi sembra che se avessimo
Anche i dati statistici un po'più affidabili
Sarebbe interessante non abbiamo una
Sapete quelle torte policroma è
Se a ogni colore corrispondessero creato nel Codice penale c'è una torta
Molto variopinte
Gianni notizie di reato questo tutti questi colori cominciano un pochettino a ridursi
Nelle richieste di rinvio a giudizio comincia il ventaglio richiudersi piuttosto sensibilmente
Nelle condanne
Le lui i killer la policromi a si farà decisamente deficitaria nelle piene nell'esecuzione carcerario delle pene
Dipende diventa veramente drasticamente decrescente e come mai
E come mai
C'è questa sorta di darwinismo giù giudiziario recente per si perde per strada qualcuno
Reato prescritto qualcuno al Difensore che riesce a fare il tradotte nere
Qualche beneficio anche in itinere qualcuno magari trova che di colpo che viene interviene una polizia o crimini sette e gli altri invece erano lì come mai
Cause e rimedi vado velocissimo
Cause e rimedi ecco letta a causa del sovraffollamento è la stessa causa per cui non si limiterà mai al sovraffollamento
Esso salto qualche passaggio ma cerco di di spiegarmi in poche battute
Quasi ad ogni stagione meteorologica corrisponde una stagione una particolare stagione
Allarmistico sicuri per aria BPT meno giovani ricorderanno il sequestro di persona a scopo di
Di estorsione rapido Filia
Lo spaccio di sostanze stupefacenti da guida in stato di ebbrezza alla violenza di genere adesso c'era andiamo a folate così
Spesso infatti in sanzioni mediatiche talvolta che fenomeni realmente verifica
Che cosa fa il potere politico a proposito di cause e perché poi queste cause non c'è rimedio
Invece non volendo o non potendo o non sapendo non non so quale Gimondi o o forse tutti intervenire sulle cause con interventi politici sociali culturali economici quando necessario
Mette mano alla fondina del legislatore prende la pistola e comincia a dire più bene e meno garanzie processuali questa da sempre se voi è matematico
C'è un incidente che viene rappresentato in modo particolarmente raccapricciante ma persone è stato del prezzo e cioè allora nel dibattito sul decreto legge ultimo qualcuno ha detto ma mettiamoci anche qualcosa sull'incendio boschivo perché vi state meglio inserire
A questo punto sì
La gente ha piacere dice che si tuteli
Questo
No adesso il più grosso che proprio
Questo non ve lo leggo
Sapete perché imputati lo però è molto bello data la legge
Allora
Che cosa fa lo Stato questa politica che ha molto autorità e poco autorevolezza ricorre a questo strumento penale a una politica criminale esacerbata criminalizza
O i perché mina Lizza perché alcune condotte vanno ovviamente criminalizzate
E così il circolo vizioso coloro che sono criminalizzati eccessivamente o che sono assillati dalla pressione penale poi torna a delinquere e il politico di turno ringhia ancora più forte contro questi
Questa criminalità di strada per guadagnare botte ecco
La battaglia contro questi demagoghi da quattro soldi si combatte con le parole di verità
Questo volevo dirvi record ricollegandomi all'inizio cioè non accettando mistificazione
Perché se potessi dirvi leggere Marche fresco da perché davvero gestito male il mio tempo i dati quanto sono lontani da quello che ci che ci viene quotidianamente rappresentato avremmo rivela proprio deve essere tracciati non
A cominciare da una verità una sola dico di quelle dirimente profilo
Non esiste tutti i criminologi questori lo riconosco lo fermo l'incontestabile non esista fatti in nessun Paese in nessun periodo della storia una correlazione come quella che invece ci viene rappresentata tra il tasso di intercettazione
Il livello di criminalità
Non esiste mai troppo dieci abbiamo tanti criminale quindi cresce sapete quanti persone finiscono nel carcere rispetto alla commissione dei reati
Che si che statisticamente si riescono
Con qualche approssimazione a quantificare in base alla vittimizzazione tra coloro che lo subiscono eccetera
L'uno per cento quindi è inutile dire che se stiamo l'uno virgola due ammettendo fuori qualche perché il soggetto in più c'è un allarme sociale il novanta
Tanto per cento e rotti se resta impunito dei crimini quindi non c'entra niente il carcere
Con la criminalità c'entra con la necessità di punire e di rieducare laddove
Si riesca
Allora
Ecco per questo l'ho piacere avervi qui perché acquisire questi elementi significa questi dati io queste informazioni nomi ovviamente condividere le opinioni che ho espresso significa veri strumenti Pressburger dare certamente
Mistificazione
Quando per esempio c'è il CIPE vi sentirete dire non è rientrato dal permesso premio qualcuno deve dire ma è l'uno per cento forse l'uno per cento i minori di mancato rientro Marcello dato un permesso premio però
Fa notizia quello che non rientra breve bisognerebbe costituire un
Osservatorio mediatico che gestisca una sorta di parente
Delle
Qui ho scritto persa tema delle giuridico l'agili che dobbiamo sentire dai nostri politici
Ecco quando presentato durante il decreto legge qualcuno detto mettono fuori mafiosi pur qualcuno vorrebbe dire in via mediatica se ci diamo tutti da far dire dove sta scritto parlamentare dei miei stivali dove lettura cosa del genere
Dell'UDC in modo da metterlo in mora una volta per tutti ma perché cioè la faccia come il bronzo perché i nostri punti
Cioè bisogna togliere i nostri porti più perdere che ignorano tutto meno quanto rende cavalcare la paura e l'insicurezza sociale di questo sono degli aspetti più
Di questi sono degli aspetti
Allora credo credo che la strada maestra sia questo anche passare parola discutere parlare farsi ve questi
E sbugiardato fare e mi
E scoprire le mistificazioni e denunciarli
Le
Mistificazioni e credo che così riusciremmo se non si riesce neppure così allora aver ragione Flaiano l'Italia è un Paese che ha uno sfrenato bisogno di ingiustizia grazie
Mi scuso io con
Grauco giostra
Ho provato a steso imbarazzati avevo quando poi donne affinché in giostra copertura costringevo
Scendere
Grazie per il suo intervento rimbalzato Bortolato giudice di sorveglianza del Tribunale di Venezia
Grazie
Buonasera a tutti
Anch'io
Ringrazio veramente
Gli venga data l'occasione di
Di parlare
Di temi così importanti
Vi devo subito dire
Faccio una piccola annotazione personale
Sono ventitré anni che faccio il magistrato fatto giudice della cognizione ho fatto anche il giudice civile il giudice dell'esecuzione
Ma da cinque anni faccio il magistrato di sorveglianza
Ebbene mai come in questi cinque anni mi sono reso conto della
Potenza delle mie decisioni cioè del fatto
Che le decisioni che un giudice assume incidono sulla carne viva di una persona quando ero giudice della cognizione
Evidentemente questo aspetto diciamo era messo in secondo piano quando faccio il magistrato quando faccio il magistrato di sorveglianza ho capito che cosa significa
Per esempio togliere la libertà della persona
E che cosa significa rinchiudere una persona appunto in una
In uno spazio che inferiore a quello che viene garantito per esempio da una legge dello Stato agli animali di allevamento
Perché per loro è stata prevista una legge è stata prevista una legge per cui devono essere garantiti minimo spazio per
Il Polito allevamento mentre per i detenuti questo non è stato fatto però non vorrei subito passare
Oggi se certo se la si è parlato di buonismo oggi
Il vittimismo ecco non vorrei
Che fosse chiaro anche da parte mia che di questo
Non si tratta
Allora il tema è di estrema attualità sono contento di parlare di carcere come spesso mi succede incontri che faccio perché è un tema
è un tema poco conosciuto tutti pensano di conoscere il carcere
Ma però in realtà è una questione che non viene
Approfondita né in tutto il suo iter implicazioni
Credo che il tema sia di estrema attualità e quindi il parto dal messaggio anch'io del Presidente la Repubblica io credo che non si sia colta nei commi nei commi commenti che sono stati fatti immediatamente dopo la estrema complessità di quel messaggio il messaggio è stato una complessità così vasta è stata
Ridotta esclusivamente riportata la questione dell'amnistia e dell'indulto
Non si è colto invece la estrema nitidezza del messaggio
E la sua neanche il coraggio
Perché il Presidente non ha mai
Mandato un messaggio alle Camere l'ha mandata nel suo secondo mandato su un tema che definisce scottante
Quello che mi ha colpito nel messaggio oltre ad una serie di proposte che sono le proposte che chi tratta di queste
Materie conoscere le proposte che sono state avanzate intera accompagnare così vicepresidente un eventuale provvedimento veneziane affinché esso possa avere effettivamente un effetto a lungo termine
Ma mi ha colpito soprattutto oltre al concetto dovere questo insistere sulla parola dovere dovere costituzionale anche il fatto che si è nuovamente riportato al centro il tema della rieducazione
Nel messaggio più volte il Presidente parla di rieducazione e parla dell'articolo richiama testualmente l'articolo ventisei
E ovviamente per un magistrato di sorveglianza il tema
Della rieducazione il tema fondamentale
Perché il magistrato di sorveglianza in realtà
Colui carente concreta che rende fattibile quella scommessa trattamentale anche dal mille novecentosettantacinque assiste nostro ordinamenti materia penitenziaria e per cui
Di un uomo di un uomo che spia una pena
Non si dovrebbe più considerare il passato ma si dovrebbe considerare il futuro quindi l'uomo non è più
E non è tale per ciò che ha fatto ma è tale perciò che sarà occupo o che potrà essere
Questo intento quindi di riportare
Il concetto della di educazione al centro di una serie di proposte normative
Che gli affidi no alla magistratura di sorveglianza espressamente citata anche questa nel
Nel messaggio presidenziale
Il potere
Di valutare
Caso per caso i profili di pericolosità
E l'adeguatezza delle misure alternative proprio ai fini del recupero della possibile di educazione
Quindi io credo che innanzitutto prima ancora del discorso amnistia e indulto su cui se c'è tempo dopo magari vorrei dire anch'io qualcosa
Mi è stato importante che si sia ricordato
Fatti non a caso
Preside il mio Presidente del Tribunale di Sorveglianza dottor governino ha detto
Napolitano il primo magistrato di sorveglianza d'Italia perché ha parlato come parlerei di un magistrato di sorveglianza
Ma
L'altro punto fondamentale quindi oggi ci muoviamo con
Il messaggio fiale è stato trasmesso alle Camere il pomeriggio prima che la Corte
Costituzionale decidesse d'eccezione di costituzionalità sollevato dal Tribunale di Sorveglianza di Venezia e poco dopo due mesi dopo dal tribunale di sorveglianza di Milano negli stessi termini
Io ringrazio
Professor Giostra degli delle
Dei complimenti
All'ordinanza ecco trattazione però vorrei
Deve spiegare vado un po'perplesso io non ho preparato una relazione quindi mi scuso se solo frammentario però vorrei per esempio
Dire perché
La la questione è stata sollevata da che cosa è nata la questione personalmente è nata perché una volta ad un convegno sentito Giovanni Maria Flick
Come sapete ho sere oltre a essere stato grande professore è stato anche Presidente della Corte costituzionale il ministro di Giustizia e il ministro di Giustizia
Un ottimo Ministro di giustizia
Invito i magistrati
E in particolare i magistrati di sorveglianza fare sempre il loro dovere
E
Il loro dovere non è solo quello di andare in carcere di rispondere all'istanza di detenuti
Ma è anche
Quello di
Eccepire di ingiustizia o la
Non costituzionalità di una norma che si trovano ad applicare
Questo il primo punto il secondo punto
è stata la sentenza Torregiani l'otto gennaio del due mila e tredici arriva in realtà la sanità Torregiani era già stata
Preceduta dalla sentenza Suleman dodici del due mila e nove che aveva posto
L'est negli stessi termini la questione con una differenza però che questa volta la tendenza era una sentenza pilota che ci diceva guardate io decido questo caso ma ne ho altri cinquecento fermi che tengo fermi per un anno
Quindi se lo Stato non risolve questa questione io questi cinque li riprendo e illecito tutti ovviamente di decido nello stesso nello stesso nello stesso termine perché se la testa sentenze pilota vuol dire che vale la questione è uguale per tutti
E ovviamente di fronte anche al al monito
Della sentenza Torregiani che invitava tutti i poteri dello Stato ha ricordato il professor Pugiotto e quindi anche i magistrati
A porsi il problema concreto verso della risoluzione del sovraffollamento carcerario abbiamo pensato
Vi è eccepire la costituzionalità dall'articolo centoquarantasette che è una norma del Codice Rocco perché vedete non dell'ordinamento penitenziario
Il Codice Rocco che prevede i casi in cui
La pena l'esecuzione della pena che è obbligatoria può deve in alcuni casi non può essere sospesa
Differita quindi lo Stato rinuncia alla propria potestà punitiva di fronte a qualcosa
Che poi la posizione ha chiarito nell'articolo ventisette dicendo che la pena non può
Essere contraria
Al senso di umanità quindi non può mai consistere in trattamenti contrari al senso di umanità non può
Mentre nell'al comma secondo dice delle tende alla rieducazione quindi la pena deve credere all'educazione e quindi
La pena diciamo è legittima anche se quel fine non viene raggiunto quello di evitare che il Veneto perché comunque una percentuale di persone non riduca di anche se io credo che l'impotenza ogni uomo
Possa essere recuperato però dobbiamo ammettere un dato di fatto la percentuale la recidiva c'è
Anche per chi usufruisce delle misure alternative quel famoso diciannove per cento significa che sono persone che nonostante tutte le azioni di recupero che la magistratura l'ordinamento e il sistema penitenziario attuato sono tornati a delinquere vuol dire
Che la rieducazione non si è realizzata ciononostante quella piena è è stata ed è legalmente eseguite
Ma non può
Però consistere in trattamenti disumani e degradanti allora di fronte ad una situazione in cui
Il bene supremo della dignità
Io parlo vicino altri cattedratici
Costituzionalisti che mi insegnano che nell'articolo tre della Costituzione la dignità il bene supremo per cui tutti i cittadini hanno pari dignità sociale viene anteposto all'uguaglianza e la libertà
Quindi la primazia della dignità su qualsiasi altro valore costituzionale neanche otto ad arrestarmi di fronte all'esecuzione della pena che applicando i parametri che la stessa sentenza Torregiani
Suggeriva
Configurava un trattamento disumano e degradante
Allora essendo questo un famoso articolo centoquarantasette senza entrare nei tecnicismi una norma cosiddetta di chiusura cioè che consente in tutti i casi in cui non è possibile
Concedendo i benefici penitenziari le misure alternative riducendo la pena fare versanti citata risolvere questo problema consente al magistrato di sorveglianza
E quindi con una valutazione caso per caso caso per caso di
Far cessare l'esecuzione penale sospenderla e poi eventualmente se si ripristina una condizione di legalità riprendere l'esecuzione penale
Il quarto fattore che ci ha indotto a sollevare questa questione è ovviamente il fatto che come magistrato di sorveglianza
Io ogni giorno Buongiorno notte aumenta ogni giorno tratto problemi che attengono a a allora detenzione ma spesso data in carcere
Quindi quella situazione
Che è stata descritta in termini paradossale una lettura che cerchia introdotto questo questo incontro è una situazione reale
Guardate come Jude perché dico che la mia vita è cambiata da quando faccio il magistrato di sorveglianza perché
Per
I miei primi diciotto anni io quando entrava in carcere mi fermavo nella saletta dei colloqui
Come fanno gli avvocati come fanno tutti i pubblici ministeri magistrati ma mai avevo varcato il cancello non ero mai andato a vedere una sezione perché non potete
L'ho fatto per la prima volta dal magistrato di sorveglianza
Quindi questa esperienza quotidiana
La constatazione di fatto che nella cella del famoso detenuto della questione di costituzionalità per poter mangiare dovevano temi devono temere perché anche la situazione ovviamente è uguale anzi è peggiorata
Il il tavolo su cui mangiare deve essere tenuto nel bagno assieme agli sgabelli perché non non può essere tenuto nella cella quindi per mangiare devono prendere
Il tavolino metterlo nella cella uno sta seduto sul letto perché sono in tre ma che già belli sono due quindi uno seduto sul letto su una veranda ho letto a castello
Due su sui tavoli sulla sugli sgabelli e il tavolo preso dal bando tutto questo movimento che tutto il giorno avviene all'interno tra la cella e il bagno comunicato
Ecco di fronte allora questo a questa situazione si è detto un grido di impotenza
E quindi
Abbiamo chiesto alla Corte di pronunciare una sentenza di tiro sapevamo benissimo che la strada era tutta in salita
Perché è difficile che la Corte costituzionale come ci ha risposto del comunicato stampa per evitare che la sentenza ancora non abbiamo le
è non può sostituirsi al legislatore
O meglio può sostituirsi sono dei casi in cui sia obbligato
Arriva obbligata cosiddette cioè a dettare la norma e non può avere altra formulazione che quella la Corte nel comunicato stampa dell'altro giorno dice
Numerose possono essere le ipotesi la disciplina che legislatore può fare anche in un caso di sospensione di differimento della pena per pena nomi eseguibile perché contrario nel senso di umanità non lo possiamo fare noi
Però
Che si permetta di dire con tutto rispetto dice se però il legislatore rimane inerte lo farò ma allora o lo Polo poi farò o non lo puoi fare se lo puoi fare lo potevi fare subito però
Credo che io non sono un costituzionalista ci mancherebbe però immagino che tecnicamente sia più che possibile monito immediato salvo poi diciamo rimettere alla decisione successiva un intervento più
Più incisivo che mi pare non escluso da questo pronuncia che è una pronuncia non vi rigetto ma di inammissibilità
Detto questo
Detto questo sulla questione quindi per il momento la questione è inammissibile poi si vedrà se il legislatore riuscirà ad il ventotto maggio due mila e quattordici perché quello è il termine che la sentenza Torregiani assegnata all'Italia per mettersi in regola il legislatore interverrà
Interverrà allora magari qui faccio un piccolo cenno all'amnistia ed indulto così ci vediamo subito questo questo problema allora
Io non ho nessuna come magistrato mi limito applicare la legge per cui noblesse diciamo nessun sentimento di avversione
O di favore nei confronti di provvedimenti Clémence chiaviche sicuramente però costituiscono una sconfitta dello Stato lo Stato
Impiega mezzi uomini e risorse per perseguire un reato fa un processo c'è una vittima che
Deve avere anche un suo una sua
Riparazione e poi dice va be non ce la facciamo a attenervi tutti nelle celle di mettiamo fuori
E questo è vero quindi sicuramente la posizione la la miste venduto sono una
Una una sconfitta però c'è anche da dire che la questione mentalmente emergenziale talmente
Diciamo di
Di di urgenza immediata che
Impone anche provvedimenti di assoluta straordinarietà peraltro strumenti previsti in tutti gli ordinamenti del mondo nel nostro ordinamento è stato utilizzato più volte
Però ecco si potrebbe anche dire anche per noi togliere il fiato
Alle polemiche che impazzano in questi giorni guardate che impazzano anche tra di noi magistrati e
Non solo tra il politici giornalisti parlamentari
Basterebbe per esempio dire che la legge consente
Che si possano porre delle condizioni degli obblighi
Ai provvedimenti di amnistia e indulto
Mi viene un esempio reati finanziari è stato già fatto si potrebbe il condizionale l'indulto pianisti o l'indulto
Al
Versamento dei tributi evasi
Si potrebbe condizionare l'amnistia e indulto per reati contro la persone a percorsi di mediazione obbligatoria in favore delle vittime
Si potrebbe condizionare l'amnistia o l'indulto
Ad azioni riparatoria
A lavori socialmente utili quindi diciamo la fantasia del legislatore Conte e l'articolo cento cinquantuno del Codice penale lo prevede espressamente
Può sbizzarrirsi finché vuole quindi basterebbe che fosse dette spiegata una parola del genere
E forse questo
Provvedimento che è sicuramente un provvedimento impopolare e chiaro
Verrebbe avrebbe un impatto meno drammatico nella gente la gente comune che più o meno giustamente preoccupati sia per la sicurezza
E sì anche per
Cosa cosiddetti impunità di potenti
Perché
La fanno sempre franca
Ma anche questo però
E anche qui nel mio piccolo mi permetto se posso fare un piccolissimo appunto nel senso del Presidente
Io non me ne voglia
Ma non nel senso che io lo condivido parola per parola ecco però laddove dice che l'indulto del due mila sei avuto un e
Petto
Non dice criminose insomma però potenzialmente prende atto che l'indulto ha avuto un effetto negativo ecco secondo me
Non tiene conto del fatto che
Per esempio sono stati fatti professor Giovanni torrente dell'Università di Torino ha fatto uno studio interessantissimo sulla recidiva nei due anni successivi ha venduto del due mila sei ha scoperto
Che solo il ventisei per cento
Voi direte solo cioè
Sono pochissimi tacchino uno su quattro è un rischio sopporto nera diciamo uno su quattro è tornato a delinquere nei due anni successivi
Quindi dire che comunque amnistia all'indulto sono provvedimenti criminogeni io non
Azzarderei a fatti
Allora
Sovraffollamento
Come si pone un magistrato di sorveglianza di fronte al tema del sovraffollamento beh innanzitutto nella
Più assoluta
Consapevolezza dell'impotenza di risolvere un problema del genere il magistrato
E dovrebbe essere il garante dei detenuti
Però non ha gli strumenti per garantire i diritti perché
Può ri decidere in via giurisdizionale del clan dei detenuti e come dice la Corte costituzionale vincolare l'Amministrazione aria agli
Adempimenti conseguenti quando accoglie il reclamo ma poi non ha la possibilità di fare eseguire i propri provvedimenti quindi se anche io volessi accoglierò ricavo del detenuto che mi chiede di spostarlo di una cella perché
Sa il nome in una cella di undici metri quadrati o dodici metri quadrati io anche se facessi come posso un provvedimento con cui dunque ad essere disposta lo
Giusto o sbagliato che sia nei confronti degli altri che non hanno fatto il reclamo ovviamente non avrei poi la possibilità di fare eseguire questo questo mio provvedimento
Però gli effetti del sovraffollamento hanno conseguenze negative sull'intera funzione del trattamento
Allora innanzitutto in carcere sovraffollato e innocentista perché è stato detto anche prima il detenuto si sente una vittima quindi rimuove il senso di colpa che dovrebbe avvenire
Diciamo
Quindi a innocentista nel non non non riesce cioè detenuti ventata vittima sta subendo a sua volta un
Una prevaricazione
Perché si viola la sua dignità
E quindi dice di cosa io mi devo correre di cose che dovrei di perché devo rivisitare
Il mio passato criminale
E quindi per noi è un fattore che ci impedisce di agire sulla rieducazione attraverso gli strumenti dei benefici previdenziali che sono qui da adesso in cui la
Educazione poi dovrebbe portare a cui l'assenza di recidiva tale per cui la pena abbia
Una sua giustificazione secondo il dettato costituzionale l'articolo ventisei
Quindi aumento della frustrazione l'aggressività anch'io ho apprezzato e sto apprezzando il comportamento delle popolazione detenuta che a differenza di altre epoche non fa rivolte
Però le manifestazioni diciamo di per esempio sciopero della fame queste tematiche più eventi critici pacifici sono frequenti comunque sono frequenti
Ecco tutto questo diciamo impedisce in qualche modo
Che la pena possa realizzare la sua funzione sovraffollamento poi
è un fattore che induce anche il contagio criminale indotto Danna promiscuità
Ricordiamo per esempio il fatto che una delle norme principalmente violata nel nostro ordinamento è che gli imputati e condannati dovrebbero essere ristretti in
Strutture persa
E invece stanno insieme quindi contatto criminale indotto sovraffollamento
Casa causato dalla promiscuità non può che essere un fattore fattore negativo
è
Le cause allora ha ben detto il professor Giostra ci ripetiamo sempre le stesse cose finché non eliminare
Almeno quelle tre leggi cancerogene
Che hanno provocato più carcere anche un provvedimento di amnistia e indulto farebbe respirare il sistema per un anno un anno e sei mesi ma poi ci ritroveremo esattamente nella stessa situazione tre leggi sono la Bossi-Fini da Fini-Giovanardi l'ex Cirielli
L'ex Cirielli qualche timido tentativo è stato fatto questo è stato il contrario
Col decreto-legge molto di più
Si farebbe se si accogliesse ero
Le proposte della Commissione mista del Consiglio sul problema di statura dove si vuole riappropriare togliendoli odiose preclusioni spingendosi addirittura ad una riforma del qua l'articolo quattro bis che per chi non lo sa
è una norma introdotta nei momenti in cui ci furono le stragi di mafia nel novantuno e nel novantadue
E che hanno praticamente impediscono di fatto la concessione di misure alternative di benefici penitenziari ai soggetti che si macchiano di particolari reati reati più gravi quelli che restano maggiore allarme sociale poi questa quattro bis è stato comunale
Prima riservate reati di mafia è stato come una fisarmonica ampliato sempre di più e adesso ogni volta che uno Gian quattro bis lo mette dentro
Che poi quattro bis ogni uomo dentro di noi forse a un quattro bis perché ognuno pensa che il peggior criminale quello perché quello che magari
Gli ha fatto del male e quindi lo inserisci in questa norma impedendo
Recuperando questa categoria di tipo normativo dottore e quindi sottraendo la magistratura di sorveglianza la possibilità di valutare la persona
Caso per caso
Impedendogli di usufruire la di usufruire dei benefici penitenziari
E e cos'è che piace quindi che
Diciamo uno dei dei sicuramente degli aspetti più positivi della della
Dei lavori della Commissione mista il fatto che si restituisce al giudice
E quindi al magistrato di sorveglianza
Questo compito il compito di valutare i profili di pericolosità
E inadeguatezza dei benefici penitenziari e non stabilendo gli ex ante sulla base di una presunzione invincibile ex lege per cui un soggetto se si è macchiato di quel reato non può avere non può avere neanche un giorno di
Di
Di pena in meno
E qui c'è anche il tema dell'ergastolo molto caro anche al professor Pugiotto che anche questo lo so che forse mettiamo troppa carne al fuoco però nel momento in cui si parla così tanto di carcere di pena
Non sarebbe male affrontare anche finalmente il tema dell'ergastolo ostativo
In particolare verdastro ostativo che proprio attraverso una perversa applicazione di quella norma dell'articolo quattro bis
Praticamente non consenta larga stonano di usufruire di alcun beneficio penitenziario tenendo presente che la Corte costituzionale ha ritenuto legittima la pena dell'ergastolo
Solo nella misura in cui all'ergastolo hanno sono concedibili benefici penitenziari quindi nel momento in cui tu ex lege impedisce
La concessione di un beneficio prendi di fatto ma per carità dopo
Cosa sono insomma un pochettino più complessa di come
Sto banalizzando elevi di fatto diventerebbe e illegittimo
Chiudo allora tante cose avrei voluto dire ma magari le diciamo l'altra volta chiudo dicendo che
Mi piace ricordare una frase che ho sentito una volta e cioè che
La giustizia
Perché di questo stiamo parlando perché anche il versante del carcere versante dell'esecuzione della tela fa parte della giustizia è il momento massimo momento in cui si tirano i conti ibride fila alla fine
Lì si chiude no
Mi piace ricordare che qualcuno disse che la giustizia è madre di due figli
Uno legittimo e uno illegittimo quello legittimo è il processo
Il processo stato anche un accenno che mi ha fatto professor Giostra assistito nel nostro ordinamento da questa sacralità da questo massimo di garantismo per cui l'imputato è giustamente
Il centro di diritti intoccabili diritti di difesa del diritto di difendersi provando e così via
E quindi tutte le attenzioni concentrate su questo figlio legittimo
Un figlio illegittimo che invece il carcere
Allora è quello è un figlio di cui però ci si vergogna
è il figlio che non si vuole vedere non si vuole conoscere e il figlio che si vuole in qualche modo abbandonare bene io mi auguro che
Dopo questa questo momento in cui
Carte di carcere ogni giorno apriamo il giornale prima pagina si parla di case ormai da un po'di mesi adesso tanto più condensato del Presidente con la l'amnistia ed indulto io spero che questa attenzione rimanga sempre alte che di questo figlio non ci si dimentichi mai vi ringrazio
Dare la parola a Franco Corleone per intervento conclusivo
Una piccola osservazione nel fascicolo de il ponte
Pubblicato nel marzo del quarantanove interamente dedicata alle condizioni carcerarie di allora non
Noi siamo molto distanti il saggio introduttivo del direttore Piero Calamandrei intitolava bisogna aver visto
Gli unici Bortolato ha detto che la villa la sua vita è cambiata quando
A voluto guardare
Forse allora
Non è inutile
Ricordare in quindici giudici che siedono a Palazzo della Consulta
Che i sensi l'articolo sessantasette della legge sull'ordinamento penitenziario hanno la possibilità
Di visitare senza previa autorizzazione istituti di pena
E quando affrontiamo una questione di costruita incidentale attinenti ai temi del carcere oltre ai consueti poteri istruttori di cui la Corte dispone in forza delle sue norme integrative male non farebbe
Interpretare anche questo strumento conoscitivo perché è davvero rispetto al figlio illegittimo ogni tanto qualche visita se non altro di cortesia andrebbe fatto
Franco Corleone
Ma voglio ringraziare di questo dono delle
Delle costituzioni le carte dei diritti che suggerisco a tutti di andare a leggere la Costituzione della Repubblica romana del mille ottocentoquarantanove
Credo sono degli
Articoli
Splendidi
Che possono ancora oggi parlarci
E ci parlano
Come no un italiano straordinario
Che io credo che per trovare
Una
La lingua italiana nella sua
Bellezza
Dobbiamo ricorrere alle costituzioni Costituzione della Repubblica romana del quarantanove e
La Costituzione della Repubblica italiana
Che
Certamente
Viene peggiorata dagli interventi
Di cui ai successivi di riforma ma ancora rimane nei suoi articoli fondamentali
Una bella Costituzione
Come si dice ma
Io aggiungo proprio per
La lingua usata le parole usate
Ed è stato ricordato
Il valore della dignità valore e sono espresse in questi articoli
Alcuni articoli molto molto belli della nostra Costituzione sono
Fondamentali
Proprio anche per questa coincidenza fra
L'obiettivo e la parola usata
Ricordo che l'articolo trentadue
Per esempio che ha così grande importanza per vietare
Interventi coercitivi per quanto riguarda la salute un articolo scritto da Aldo Moro che in queste occasioni abbiamo ricordato per altre riferimenti appunto sull'ergastolo
Io avevo preparato
Una scaletta un intervento sulla
Quaderni poco
Detta Commissione giostra ma
E però parto comunque da questa
Scaletta
Perché questo
Quaderno che è stato stampato contemporaneamente al volume che abbiamo curato Andrea Pugiotto io volti e maschere dell'arte
In tipografia sono andati o sono usciti contemporaneamente e credo che
Sia bene anche leggerli assieme
Anche perché una delle differenze che abbiamo io Andrea e che io credo alla coincidenze Luino ma tutti i fatti mi danno ragione inequivocabilmente quindi
Poiché è bello quando le coincidenze sono felici
Ma al momento c'è un'annotazione in questo quaderno che voi troverete se nella introduzione
Che
Particolarmente pregnante
Cioè perché
L'autore confessa
E dice al momento di licenziare il lavoro ventuno novembre due mila e dodici non si pensò di pubblicarlo
Ingenuamente si riteneva che proposte minimali e facilmente praticabili sarebbero state accolte
E quindi non c'è l'avviso
Ognuno di non ci sarebbe stato
E invece aggiunge nulla invece è stato fatto anzi la situazione purtroppo e da allora se possibile persino peggiorata
Ecco partiamo da qui
Da questa difficoltà a realizzare misure minimali e facilmente praticabile
Ed è abbastanza incredibile che
Poiché
Ci sia la rivolta morale
Contro provvedimenti come l'amnistia all'indulto eccetera
Se poi
Però non si ha la coscienza a posto perché non si fa nulla
E allora
Io penso che dobbiamo partire dal quale e a domandarci
Del perché
Il Presidente della Repubblica
Ha scritto questo messaggio alle Camere
Non credo che abbia pensato per un anno eccetera però il fatto che abbia annunciato il messaggio
Esattamente il ventisette settembre un anno dopo da quell'incontro
è stato oggetto di una telefonata sulle coincidenze
Debba
Io penso che abbia deciso di fare questo messaggio
Perché ha voluto mettere tutti di fronte a una responsabilità
Che è quella non tanto
Di
Essere inadempienti per bontà o buonismo rispetta le condizioni di vita dei detenuti perché queste c'erano anche prima si conoscevano
Ma perché il Presidente della Repubblica ritiene che
Maggiore vicino
Maggio due mila quattordici vuol dire elezioni europea
Elezioni per il Parlamento europeo in cui forse questa volta
Le presenze
Contro l'Europa contro l'idea di Europa saranno maggioritaria
E che le pulsioni
Molto
Concentrate
Su
Un'idea di trovare
Nell'Europa la causa dei mali
Sarà molto
Probabile quindi pesante
E questo accadrà alla vigilia della responsabilità dell'Italia di reggere
L'Unione europea nei sei mesi successivi all'elezione di un Parlamento europeo antieuropeista
Con
Sulle spalle il peso di essere stati condannati
A quel punto definitivamente
Come un Paese che tortura
Come un Paese che attua trattamenti disumani crudeli eccetera e che mette
A rischio
O meglio che codifica nella sua pratica la mancanza di garanzie delle regole dello stato di diritto e quindi mette
A rischio
La qualifica di Paese di democrazia
Io penso che sia questa la preoccupazione che guarda lontano non guarda ha come ci sarà la reazioni in Parlamento di chi dopo aver vinto su una cosa
Bella come quella di dire via il reato di clandestinità invece si pente poco o addirittura troppo ecco
Ha guardato lontano Presidente della Repubblica ha detto ma come reggerà l'Italia ha la responsabilità del semestre europeo
Così difficile perché con un Parlamento europeo antieuropeista
Con sulle spalle una condanna che dice che noi non siamo uno Stato di diritto e una democrazia perché alla fine questo perché non può esistere una democrazia senza Stato di diritto
Esistere altro certamente
Stato autoritario può esistere tutto ecco io penso che sia questa la ragione di fondo è su questo
Il dibattito dovrebbe allora
E deprimente invece la risposta
A questo livello
Del messaggio la risposta che fa la contabilità del fatto
Come si risponde ai cittadini all'insicurezza c'è un magistrato di Firenze un PM che nel titolo viene definito giustamente non si sono accorti della
Potenza delle parole perché dice il PM ha detto alle esecuzioni in città
Ecco mi pare che è stato detto detto bene bene questo magistrato è stato anche fortunato perché è un po'di anni fa un mio amico insomma detenuto che era detenuto insomma
Per la fatti insomma anche interessanti insomma dal punto di vista criminale
Terra
Con un fisico eccezionale perché partecipava al calcio Fiorentino lo inseguì per le aule del tributo a tre interrompendo un'udienza ma quella volta gli è andata bene ma non ha capito molto ancora questo
Questo Magistrate allora dice così Ghezzi sì coniughi Ardenne alle cose che abbiamo scritto
Dice dice l'unica soluzione alla dramma del sovraffollamento è quella di costruirne di nuovi istituti di pena
Dice si tratta di un tema scomodo che non viene affrontato perché considerato politicamente scorretto
Ma è l'unico modo per non danneggiare le persone oneste l'alternativa è impraticabile sarebbe quella di depenalizzare ricatti anche gravissimi come lo spaccio di lire derogare e la rapina
A meno che conclude ironico
Cioè in realtà non sa dove di casa insomma questo qualcuno voglia istituire un numero chiuso delle carceri ecco
Vedete è lì che le reazioni come diceva Bortolato non sono orrende non sono solo quelle in Parlamento sono anche fra
Giudici insomma ecco
E in questo
Senso io penso che noi dobbiamo
Augurarci che
Ci sia un cambio di passo
Nella politica
Il problema è che noi abbiamo attraversato un deserto
Di pensiero di cultura ed
E quindi nella politica che dura ancora
Ne che sono i dieci anni vent'anni ma dura ancora e non si capisce come questo filiera e
Come questo finirà perché l'idea della semplificazione e della risposta repentina in mai con una riflessione intelligente
Questo è un dramma della nostra società
Allora io penso che
Se questo non accade questo settore cambio di passo
Noi anche questa occasione di discussione sulla giustizia perché io partirei da qui
Perché professor Giostra l'ha detto
Noi dovremmo partire dal fatto che abbiamo una giustizia di classe
Nel senso che lassista Nonda nel senso
Intanto
Dalmat di alto livello no non è un assemblaggio Svezia
Abbia una giustizia classista
Ma le statistiche ci sono buone basta pigliare qual è il livello di scolarità dei detenuti e si vede bene che sono gli ultimi della scala sociale
Quindi
Questo dobbiamo partire da qua dobbiamo partire dal fatto che questa è una democrazia una Repubblica che non ha
Tolto di mezzo il codice Rocco
Per il suo valore simbolico soprattutto che ha avuto una ministra della giustizia come Severino che ha fatto l'elogio di Alfredo Rocco nel libro troverete alcune
Pagine
Particolarmente dure su questo
Abbiamo
Quindi un
Una costruzione parallela al Codice che peggio del Codice stesso per quanto riguarda
Il livello delle pene inventate senza equilibrio senza armonia
Per cui
Il la detenzione di sostanze stupefacenti e prevede la pena da sei a vent'anni di carcere
Quando in Norvegia per una strage come quella compiuta contro settanta sette
Persone di cui sessanta
La nota i giovanissimi avute il massimo della pena che ventun anni di carcere
Son pochi
Quando il Presidente letta nel dibattito sulla fiducia ha detto
Ricordiamoci che siamo il Paese di Cesare Beccaria c'è stato un silenzio imbarazzante di solita queste frasi c'è un applauso nodi relitto silenzio imbarazzante
Allora
Forse
E la Norvegia il Paese di Cesare Beccaria
Non voi
E dobbiamo ragionare su questo allora se per ogni fenomeno sociale
Sì aumentano le pene
Punto
Con quella felice espressione si mette mano alla fondi in casa il testo legale è chiaro che non c'è più equilibrio io vorrei vedere se
Finalmente si pensasse a un codice con la riserva di codice di
Memoria Serra
Di ferraioli e che ci
Viene meglio
E dire tutto entra nel Codice tutte le leggi speciali perché sono leggi speciali e di emergenza
Ecco se voi leggerete questo quaderno troverete l'atto di accusa più rigoroso dal punto di vista
Concettuale che a me è capitato di leggere in questi anni contro la legislazione d'emergenza
Perché questo noi abbiamo costruito in questi
E allora se
Non recuperiamo il fatto che il diritto lo stato di diritto le garanzie sono dei principi belli
Che sono il fondamento di una convivenza
Che
E basata sulle libertà e la
Garanzia e non invece sulla previsione grottesca
Che nella ripetuta ossessivamente dalle persone che si credono oneste
E che dicono io non ho niente da temere
Possono leggere la mia corrispondenza possono entrare a casa possono fare
Tutto perché io sono onesto
A queste persone bisogna solo
Suggerirei di rileggere
Antologia disporre
E se
Sperare che la capiscano
Allora se noi
Abbiamo non riusciamo a riportare questa dimensione
Questa discussione rischia di non portare né all'amnistia né all'indulto ma neppure a una riforma del carcere
E per cui si continuerà cioè se noi non abbiamo il coraggio e allora io penso che noi dobbiamo sfidare coloro che dicono
No l'amnistia non ho bisogno a fare altre cose noi le suggeriamo le altre cose ed è
Cambiare la legge Fini-Giovanardi sulle troppi cominciamo da quello
Perché
Bisogna che lo si sappia che entrano in carcere ogni anno per violazione dell'articolo settantatré detenzione di sostanze stupefacenti illegali
Decise appunto dal
Proibizionismo venti sei mila persone
Questi sono i dati
Se non si incide su quello Presidente della Repubblica tutti hanno detto ma io vorrei direi che il Messaggero straordinario ma
Ecco io
Devo dire che quello che manca e la parola cambiare la li
Gesù metro
Perché si si fa riferimento alle depenalizzazioni ma è un modo troppo edulcorato qui abbiamo un macigno chiede a togliere di mezzo
Il
Oltretutto ci sono le altre leggi ce ne sono tante no ma questa per quanto riguarda i numeri e simbolicamente quella più enorme
Certo poi ci sono tante altre cose messe inventate successivamente si ricordava tutto no poi a livello dell'informazione si enfatizzano anche la questione della
La guida in strada è stato di ubriachezza nessuno che vada a vedere le statistiche di quanti incidenti provocarmi sobri
Che io mi aspetto finalmente un titolo di giornale che dica sobrio uccide tra i pedoni
Perché siccome la proporzione eh
Straordinariamente alta per i sobri che uccidono sulle strade bisognerà dare rilievo a questo fatto no invece sindacato i rilievi foto all'un per cento e non al novantanove
Va bene allora teniamo a questo
Io penso che
Meriterà una riflessione
Fatta da qualcuno sul fatto perché
L'ha ricordato il Presidente fino al novanta si faceva ogni tre anni un'amnistia è un indulto e nessuno protestano
No
Probabilmente perché quello era il sistema
Per tenere in equilibrio le cose le carte dei tribunali e le prigioni
E quindi ogni tre anni si faceva amnistia e indulto e nessuno protestava sì qualcuno qualche illuminista che diceva ma com'è possibile tesi facciano continuamente l'amnistia basta basta
E invece si continuava poi dal novanta se cambiata
I numeri per poter fare l'amnistia non si sono più fatte ora io
Non sono un
Fanatico dell'amnistia
Andrea lo sa perché
Ritengo che oggi l'amnistia debba essere fatta
Su innanzitutto sui reati che vogliamo eliminare
Cioè un'amnistia che non sia più come l'amnistia che veniva fatta dai
Dai democristiani
No diciamo che erano loro che governavano il Paese e che era la solita amnistia
Dice Fini amnistiati tutti i reati fino a tre anni di pena escluso e lì iniziava la fiera delle vanità
Per dire o questo reato è troppo brutto eliminiamolo o anche queste brutte eliminiamolo voi vi immaginate oggi cosa succederebbe in un meccanismo simile dell'amnistia
Cioè fino a tre anni no a tre anni allora Berlusconi e tre o quattro no allora siamo dire l'asticella trainer abbassiamo la perché se eccetera dopodiché vi immaginate
Basta che vada avanti qualche altro processo dovremmo fare l'amnistia fino all'ergastolo offerta per Berlusconi con un bel cumulo di pena ma e cosa impossibile
Allora si faceva queste amnistia fino a tre anni mediamente era così con l'esclusione
Ecco io dico un'altra cosa l'amnistia oggi è
Vitale
Per restituire allo Stato di diritto una parvenza di legalità
Anzi abbiamo le cose però le azzeriamo
Perché
Questi reati non debbono essere più tali e quindi se diciamo amnistia e non solo
Perché abroghiamo quella legge per il futuro mala abroghiamo per chi è oggi vittima di quella legge ed è sotto processo per quella legge e quindi se diciamo l'articolo settantatré detenzione
Quinto comma almeno per esempio si potrebbe fare e così via
E via i reati legati all'immigrazione via i reati di oltraggio e resistenza a pubblico ufficiale
Perché questo Paese e tanto che dopo per anni ci si era abbattuti per togliere il reato di oltraggio è bastato che tornasse non so chi Ministro Maroni qualcuno è stato rimesso
E uno dice va bene ma
L'oltraggio va in galera
E negli OPG EP e tanta la gente per oltraggio e resistenza
Basta andare in una stazione ferroviaria in una biglietteria e
La gente viene Presa per oltraggio e resistenza e va in carcere perché immediato l'arresto e perché non ha poi l'avvocato e ci rimane
Allora togliamo questi reati per il futuro quindi con misure strutturali
E facciamo l'amnistia perché anche simbolicamente ci dice abbiamo cambiato strada l'Italia sceglie d'essere un Paese civile
Questo
Ecco io penso
Devo chiudere a detta anche le campane e allora
La cosa è difficile perché vedete noi combattiamo contro il senso comune in nome della ragione del buonsenso contro il senso comune il senso comune cosa dice
Ma
Ci sono qua così tanti detenuti i posti sono pochi costruiamo nuove carceri
Il problema è che sono troppi detenuti
Io vorrei che noi arrivassimo
Nella situazione dell'Olanda di pochi mesi fa chi ha chiuso otto carceri
E perché ha chiuso toccarci rischi non servivano più ecco io vorrei che noi
Arrivassimo a questo punto sarebbe un grande momento vorrebbe dire che abbiamo
Rimesso in piedi una giustizia
Il valore no
Seria
Quasi una giustizia con un Codice
Democratico
E allora noi avremmo a questo punto forse la
Possibilità
Che il carcere sia legato
Al principio costituzionale
Perché così non lo
Io ho un timore insomma e continuerò ad esso d'ora in avanti a dire riformare il carcere giorno per giorno subito
Perché o
Già il sentore
Che l'amministrazione penitenziaria ha sentito la parola amnistia e mentre aveva detto dobbiamo aprire le celle otto ore al giorno le fanno richiudendo
Perché si aspetta l'amnistia Endemol carcere continua a essere
Un luogo ignobile il luogo ignobile e che ci siano tre persone in cella cinque sette o una
Se è governato India violazione della Costituzione della legge
L'ultimissima cosa se non ci fosse stato l'indulto del due mila e sei oggi ci sarebbero ottantacinque mila detenuti invece che
Sessantacinque mila
E la situazione allora sarebbe già esplosa
Noi non vogliamo arrivare a questo credo che poi diamo una cosa diversa vogliamo una politica criminale diverso mentre ci dobbiamo accontentare di una politica criminale
Idea
Il ciclo di incontri con la sua lettura
Io ringrazio l'area della radio dedicate in grazia di BSI bookshop si chiude in questo terzo ciclo credo che sia valsa la pena organizzare
Grazie a voi la
Fedele costante presenza ATA Marcello
All'inizio degli anni sono tutti uguali nei maschi e femmine vecchie troppo giovani tutti sereni e snelli
Si somigliano
Potresti scambiarlo fra loro anche un angelo dirigente e una del detenuto
Per fortuna non soffro di gelosie non fanno neanche questione per le Regioni gli angeli cristiani con quelli dei musulmani ad esempio vanno d'amore e d'accordo si fanno gli auguri alle reciproca feste
Poi cominciano ad assomigliare duro custoditi in un po'come un po'meccaniche padroni
Gli angeli custodi dirigenziali Annonaria molto abbacchiato
Persino a Natale
Devo cercare di dare una mano ai detenuti e non è facile
Uno pensa che gli angeli al pieno delle facoltà straordinari ma hanno anche delle straordinarie difficoltà
E non possono protestare gli anziani
Si fa si sono rassegnati all'impazzimento dei loro custoditi
E alle grazie molto più bassi delle autorità che fanno ad esempio
Leggi sulla droga
Si può dire e sono sono angeli custodi il loro compito e custodire
Vuol dire anche gli agenti di custodia dovrebbero custodire ma sono giochi di parole come i ragionieri che ragionano ripassi detriti che passeggero gli avvocati difensori che difendono
Magari
Comunque
Anche se gli angeli non hanno le preoccupazioni di noi mortali allora vita diciamo gratuita tipo che non mangiano fumano non hanno bisogno di farsi le ali
Anche per loro esistenza si è fatto più dura
Gli uomini ne combinano così grosse schegge così diffuso uno sconforto generale sull'utilità degli angeli custodi
Addirittura c'è stato una specie di Finanziaria celeste che ha stabilito tagli drastici alla spesa
Per gli angeli custodi
Ne sono stati tolti miliardi della circolazione
Sono restate in servizio solo alcune categorie speciali gli angeli custodi
Quindi addetti ai bambini africani
Pazzi tutto il mondo
è ricoverata degli ospedali
I tetti rimasti soli
Carboni
Avevo tante strade seguite dagli sfruttatori e dei governanti
Carcerati
Per evitarsi stabilito di conservare gli angeli custodi anche agli agenti di custodia in considerazione del fatto che
Anche in uno Stato in galera
Ma per le storie di esigenze di risparmio urgono pagargli lo straordinario
Hanno deciso di dimezzato degli angeli custodi ce n'è uno per ogni due agenti e questo
Crea qualche pubblicazione come ad esempio nella fissazione dei turni di notte emarginati immagino che debba dividersi fra una davanti Bollate un brigadiere a Santa Maria Capua Vetere
Benché gli spiriti i nostri angeli custodi hanno in Uruguay
Sovraffollamento tormento anche loro
Secondo lei
Gli investimenti sono mentre il
Gallerie italiane ottantatré mila duecentocinquantasette angeli custodi con una capienza di quaranta mila sì e no così è successo che il gli angeli custodi penitenziari si sono stufati deve stare tutto quel tempo in cella con i loro custoditi a respirare il fumo delle altre fa ascoltare una quantità spaventoso di parolacce
Benché abbiano una mitezza Angelica chiusi nelle celle persino gli angeli custodi arrivano a litigare per il telecomando egli tende piazzate davanti al castello
Alla fine
Vivendo Daria hanno deciso di sistemarsi nei cortili specialmente passano lì la notte
Perché gli angeli custodi non riescono a vivere senza guardare il cielo stellato
Nel merito dell'UDC gli escono ma vi ritenuti pugliese che
Su
Ogni sera quando nei porti si chiudono mille mandati dei detenuti scivolare in una notte che assomiglia un secondo si chiedono spaventata se non moriranno suoni come cani prima di domani mattina
L'indomani mattina si svegliano si accorgono di essere ancora vivi però non non se ne non erano affatto
In realtà un prigioniero che si sveglia la mattina non è un uomo vivo è un resuscitato
Non stiamo qui a parlare di miracolo o di miraggi miracolo miraggio sono una parola sola fa pensare ammirato dell'indulto allunghi la Curino dell'indultino
Invece non ne voglio parlare miracoli anche quelli piccoli che so qualche passerò d'argilla che spicca il volo qualche angelo custode che fare capriole sull'erba sintetica dell'aria grande
Sono miracoli quando chi vi parla un viso contento
Vice degli uomini politici hanno un'aria imbarazzato se no secca
Sembra ammalati di fegato gli arcivescovi hanno fatto i più cordiali
Miracoli che possono succedere vedendo soluzioni diverse che so un detenuto che decide di non impiccarsi
Un eroinomane che smette di farsi di non morire solo abbandonato
Anche a passare la vita qui dentro Stati senza parte Natale senza bambini autunni senza fondi e morte primavere senza fiori di mandato considerando importanti
Così come l'istanza di permesso ex articolo trenta i continuatori dell'indulto ventidue una terapia
Un grande peso come esse vengano nazisti si chiamava Cerbo nostra
Poi indicato in un campo di concentramento
Era prigioniero immortale scrisse i suoi
Scrisse così
Cristo sia nato in una stalla perché non trova posto negli alberghi
è una cosa che carcerato può capire meglio di altri