L'intervista è stata registrata lunedì 15 aprile 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Arcod, Istituzioni, La Rete, Laicita', Pds, Politica, Riforme.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
Rubrica
Dibattito
15:00
10:00
8:32 - CAMERA
10:05 - SENATO
8:45 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
9:15 - Senato della Repubblica
13:30 - Senato della Repubblica
13:30 - Camera dei Deputati
13:30 - Parlamento
13:40 - Camera dei Deputati
PDS
Che a causa delle procedure delle vicende di questa crisi di governo e sempre più al numero uno nell'agenda del dibattito politico cioè la riforma della politica le riforme istituzionali
Tra l'altro questo fine settimana il venti ventuno
Di aprile si terrà qui a Roma la congresso di fondazione dell'Arco della con l'associazione radicale per la Costituente democratiche per la riforma
Della politica ecco il tema di questo congresso in buona sostanza se possibile dare uno sbocco democratico all'attuale crisi delle sistema politico italiano tu cosa ne pensi è possibile dagli uno sbocco democratico
Ma io profondamente convinto non solo della possibilità ma direi che la Nick
Perché
Non si può andare avanti stiamo assistendo ad un assurdo che le forze politiche uomini anche perché bisogna poi chiamare all'icona non il più
La situazione
Uso al conte
Tra l'opinione pubblica per
Imboccare indicare che le di tipo Ultori carillon Roberta data da da qualche giorno che
Diciamo può una parte
Ecco
Ritiro ma io credo che visto
Il convegno di sabato e di domenica al quale io parteciperò ovviamente come osservatore porterà un contributo con un intervento esponendo le mie
Possa dare un aiuto Aubert imboccare questa
Ecco ma quale secondo te una possibile itinerari un possibile percorso tu lo ricordiamo sede vicino alle movimenti muore rapporto movimento guidatore vuole
Forse un po'preso
La funzione dagli editor delle cosce
Le gare
E del del
Ho dubbi la da da da da da unit ER dal tipo di campanile
Centro dal
Registrata a non far conoscere la realtà per quel
è curioso appunto sapere quale potrebbe essere secondo te una percorso per uscire questa situazione arriva
Dei valori di
Sono i tori
Diciamo di Vivien funzionale eccetto alcune riforme ad esempio la riforma elettorale USA noi come movimento senatori proponiamo la distinzione dei ruoli
Tra Camera e il Senato
Proponiamo la diritti
I due poteri
Tv e cioè chi è deputato non può far parte del governo chi fa parte del governo non può far parte di
Del della camera proponiamo l'elezione
Proponiamo l'abolizione del voto di pre
Proponiamo la non elegge Rita dopo due mandati
Persone diventino dei pro
Ministri della politica dove abbiamo bisogno
Ippoliti
Pensioni ma non abbiamo bisogno di procace
Delle norme che
Dino
Declino il formarsi di situazioni che favoriscono poi
Detiene la chiave della politica proponiamo anche
La rifondazione dei partiti e così come noi non siamo contrari al al finanziamento pubblico dei partiti proponiamo che ci siano delle garantire un partito
Dalla collettività per
Dietro alla collettività perché i partiti dovrebbero e
Implica la democrazia
Poi a votare i morti nel concreto
Gli amministratori pubblici che non rende conto dei suoi credo che non sia
Lo Stato cioè tu
Sito
Nelle forme organizza
Il problema è molto e di metterli in campo di aggregare consensi su queste proposte quali quali assumere io ho detto lievito delle cosce
Rendere conto che il cittadino si renda conto ecco abbiamo sentito parlare molto negli ADISCO
L'Italia ti ricorderai la gente Italia
Il Mola modernità e via discorrendo ora ha pochi anni di di anche da da queste
Da queste prese
L'Italia ci troviamo con una riempie l'Italia che ha un disavanzo pubblico che supera il prodotto interno lordo ci troviamo con un agente italiano già quattro stabilito
Chiamiamoli così
I giorni dove non
Perché i fondamentali che dovrebbe
Dalla sanità ai trasporti amministratore delegato
Trazione verrebbero cacciati via e qui da noi invece i responsabili del disastro Enrico no a
Tentano di avanzare delle proposte di tipo autoritario
Tutti i mali sono il suo
Tutti ore repubblicana
Succede che hanno regolarmente chiusa adesso voglio appartenere
Piazza pulita e e sgomberare il campo per arrivare a delle soluzioni di tipo autoritario ecco quando parli di soluzioni di Ponte di Pino la repubblica presidenziale tanto per non
Cose meno che di un altro uomo della Divina Provvidenza
Già saturo per vent'anni è stato più che su
Ti sei mai abbiamo bisogno di un allargamento della democrazia della partecipazione dei chip
L'azione come consapevolezza dei dico
Il cittadino deve farsi carico anche per le difficoltà che ci sono perché uno più uno fa due non può mai pare tra uccisi di già anche rendersi conto delle e ci sono
Paci
Più esposte ai
Alle macchinazioni che non vuol dire soltanto l'emarginazione dell'handicap Pato
Il dieci aprile
Ho anche
In condizioni economiche
Disagiati e l'emarginazione viene
Italiani che praticamente vi è
Emarginata pensiamo i bambini pensiamo ai giovani
E non solo e con direttamente coinvolti nei processi produttivi arginati io credo che
Cioè ricominciare a avrei
Alla politica tanto per cominciare un'etica e un'etica culturale e di competenze e io credo che detto sarebbe un grosso dice
Uomini di diverso orientamento politico
Per con diverse storie alle spalle Spain e chi comunista Kilar ricco
Il piano cattolico riescono secondo me di ritrovare dei temi comuni
Portare avanti una battaglia per camminare insieme
Risulta
Ecco come quali rapporti ci fosse se tra questi uomini Elina ricavi sono note ma debbo dire perché con i radicali ho sempre avuto dei rapporti anche se ci sono stati dei momenti confliggente mantenuto dei rapporti anche all'idea
Personale con
Chiamiamoli così a me non piace la parola personaggio volle per
Più più di
C'è anche se voi a partire da Marco Pannella
Sicuramente una persona Picco Marcon
Che che molto spesso hanno suscitato polemiche per la sua irruenza per il suo modo
Ecco ma qui ho sempre avuto un rapporto franco leale e di di confronto ormai
Toh tipi di di di incontrarmi di ricordo tra l'altro un'amicizia nata nei corridoi del Parlamento europeo con Enzo Tortora quando veniva indicato come come il reprobo ecco come quindi non ho mai avuto delle non amore scomuniche non amo non ho mai amato io sono per la tolleranza per il confronto
Il rigore però ecco non non s'è solo per piaggeria o per essere ammesso al Soglio di qualcuno ecco
Ecco ci sono le iniziative già da tempo dei radicali in senso trans partitico vi è questa iniziativa del movimento per la democrazia della Rete vi si vi è stata la fondazione del Partito Democratico della sinistra vi è sempre l'iniziativa dei Verdi ecco
Vi è un vi è come si suol dire movimento vi è una situazione molto fluida nel sistema politico italiano tu sei ottimista o no
Valentina è ottimista io per natura non sono un ottimista non solo
Che motivo di essere preoccupati ecco questo penso che sia un dato oggettivo l'Italia ha mai avuto ha mai vissuto una fase storica così grave
Piena di per il dischi anche perché non c'è più una poi
Io ne un grosso
Manca anche della via Torino anni di
Del movimento operaio a comici ritarda la circondo sembrava che tutto fosse finito praticamente quando la politica
E di Vittorio Valletta trionfava però
Il sindacato anche se minoritario avevi un forte partito comunista chi si è minoritario però
Così che rappresentava un punto di riferimento per tutti gli uomini
Da questo punto di vista ci sono più c'è un arcipelago ecco si tratta
All'équipe di collegamento se non fosse una battuta che potrebbe suonare strumentale
Usciamo
Di questi pois di tutti questi punti abbiano un contatto tra di loro ecco
Bene ti ringraziamo ringraziamo Diego Novelli per me questa intervista dedicata come avete ascoltato alla riforma della politica nel nostro Paese grazie
Ora abbiamo ai nostri telefoni Miller Bordon con le vogliamo continuare a parlare di costituente democratica di riforma della politica
Allora prossimo fine settimana congresso dell'arco del tu ai da Rai il tuo contributo ecco e secondo te è possibile dare uno sbocco democratica l'attuale crisi del sistema Po istituzionale italiano
Dico spero che questa situazione certo più e per molti versi il paradossale è grave vediamo Poirino queste due vicende
Del Governo quindi questa situazione veramente ha raggiunto limiti intollerabili ho parlato varie volte
Di una situazione che ormai giunto sull'orlo del precipizio però detto questo credo che non solo
Che sia possibile mafia doveroso e percorribile un percorso di grande riforma democratica ecco ma secondo te si si sono le con
Sì per riuscire a costruire quella che si può definire una risposta forte un risposta politica porta le condizioni di sfascio in cui versa il nostro sistema politico istituzionale
Spetta ai io direi che bisogna distinguere fra il fatto che noi dobbiamo ha solamente provare dare questa risposta forte Ghione io denota una parte la debolezza del Campo riformatorio nel senso che molti si muovono per conto proprio tenta ancora forse fino in fondo del capito che è necessario questo punto mette secondo me da parte e cose che possono dividerci per unire tutto campo riformatore e dall'altra parte mi rendo conto che non è assolutamente molto facile anzi molto difficile direi che per alcuni versi il rischio molto grosso e che la riforma venga fatta ma venga fatta in senso ancora peggiorativo quindi non soltanto la democrazia non divenga finalmente compiuta a pieno titolo ma ci sia un ulteriore peggioramento delle comiche nella democrazia reale ecco fai riferimento Inter la proposta così come viene fatta da Craxi una proposta che a più aspetti negativi di quanti non ne abbia di positivi e quindi per molti versi va in una direzione non certo di rinnovamento del campo democratico
Però a me non pare che sia solo il Partito socialista mi pare che ci sia un quadro più generale voglio dire io in primo luogo metto ancora e sempre la Democrazia Cristiana decreterà che mi pare sia comunque secca chi per lo meno ha parlato
Parla poi magari a risposte sono di segno inquietante ma parla di grande riforma Cameri formano che ferita mi pare invece abbia tutto l'interesse almeno parte dei premi andremo perché l'impianto per interesse a mantenere lo status quo
E a mantenere questa poltiglia in cui Chicchi rischi e non si riesce diaspro fondale del tutto merito per quanto riguarda diciamo il mio partito il partito democratico affinità vedo la necessità a questo punto io spero finalmente finita la parte di contorsione interno di riprende figlio grande della costituente democratica per quanto riguarda il campo delle forze che non sono nel partito democratico a sinistra a cominciare da noi radicali da idee di varianti predicano in i manager forte che vi sono sicuramente anche all'interno dei partigiani Federpesca Democrazia Cristiana penso a Mario Segni ma penso anche a Biondi o forum i democratico a Tan le forze che si muovono con il segno della grande riforma io vedo come dire finalmente è venuto il tempo anzi direi drammaticamente ma le pure comprimibili evidente partitiche una risposta il più possibile comune io ho creduto molti piovuto moltissimo i referendum ho creduto anche moltissimo un poi a quel convegno in cui si diceva da comitato a movimento
Devo constatare che però ecco queste ma critica che io faccio tutti un po'che preferisce come dire ognuno lavora nel proprio orticello vedo la Rete di Orlando va per conto suo vedo Folon democratico che negli ultimi tempi si è un po'spento lo la spessa iniziativa pur lodevole dell'arco mi può preoccupare effetti muove solo all'interno di uno spazio illimitato
Cioè voi e tutti dicono vogliamo fare questa grande costituente poi il rischio era e c'è tuttora anche se Clemente il rischio poi quello di frantumare ancora di più le forze di sinistra che Rinnovamento
Ecco tu come vedresti una riforma istituzionale elettorale nel quale nella quale ha oltre all'elezione diretta del capo del Governo del capo dello Stato ci fosse una riforma elettorale in senso uninominale l'elezione diretta dei sindaci e così via cioè si fosse complesso rapidissima relatore il sistema istituzionale risponde
Sì ma io la vedo pre come unica possibile credo che ci sono due terreni
Dei quali non si può uscire se si vuole davvero rinnovare e dell'uninominale maggioritaria che sono i cardini all'interno di questi cardini poi ci possono essere soluzioni tecniche diverse ma i cardini politici non possono essere questi qualche altra soluzione che non presupponga come base il collegio uninominale e quindi una voltura un pasticcio peggiore della soluzione che vuol
Pare ecco un'ultima domanda tu parlavi prima di contorcimenti interni delle PDS un tuo giudizio sull'attuale situazione sull'attuale linea del PDS
Ma io parate contorcimenti interni io ho usato espressioni anche più dura che i microfoni di Radio Radicale
Però ho sempre anche detto
Direi come colui che ha creduto molto e che quindi in parte anche deluso però non ha perso tutte le ah ho anche detto che probabilmente per alcuni versi ed una parte c'era uno scotto da pagare ad un evidente di portare questo grande partito comunque che era il Partito comunista italiano con le sue giustiziere sue tragedie ad un approdo di tipo diverso
Perché arrivati è stato un grande approdo di coraggio che ha avuto Occhetto Concolato non può essere assolutamente disconosciuto e a questo punto piuttosto c'è un altro problema
E bisogna rendersi conto che però c'è stato un approdo sullo limitato
A questo punto il discorso principale che era quello della Costituente di una nuova formazione politica e per alcuni versi ancora tutto da iniziare secondo me su questo terreno si gioca la possibilità stessa di sopra i rientri quell'idea
Per cui critico si ma ancora assolutamente pienamente convinto che la partita sia aperta e in questo senso io mi impegno mi impegnerò
Ma questo discorso della nuovo della costituente la nuova formazione politica prima doveva essere all'origine della svolta poi doveva avvenire nel corso unite risulta in modo separato io credo che alcuni dei
Usain aspettano un po'difficile prole gommini
E cioè alcuni degli elementi come dire e comunque fondativi della nuova Costituente ci siano già in parte anche nel Partito democratico Sinistra io non non vedo il partito democratico a sinistra come la continuità
Soltanto con il nome cambiato del vecchio partito unico italiano ci vedo troppi ancora elementi di continuità civico di Toni rischi di una nuova burocratico che non è proprietà dei cambiamenti anche sostanziali quindi
Io dico che deve ancora iniziare lo dico anche Piero partendo dal presupposto che qualcosa di nuovo ritrattato bene ringraziamo Willer Bordon deputato del PDS doppia tessera democratica della sinistra il radicale per questa intervista de
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