Consiglio Regionale della Lombardia

Ai lavori del Consiglio
Prego i Consiglieri accomodarsi
Nella seduta odierna hanno chiesto congedo i seguenti consiglieri
Girardot atti
In rivolta per motivi di salute Sala e Fappani per motivi familiari
Se non vi sono opposizione i congedi si intendono concessi ai sensi del Regolamento
Signor con lei Consigliere
Un grave lutto ha colpito nei giorni scorsi il nostro Paese da mosto regione con la scomparsa dello scrittore Giacomo Manzù
Manzù era nato a Bergamo nel mille novecentootto autodidatta dopo un'infanzia può però aveva rivelato le sue doti straordinarie di artista prima a Milano collaborando con l'architetto Muzio e poi a Roma New York ad ottanta
Era stato docente all'Accademia d'Arte di Milano Roma il Salisburgo
Manzù aveva avuto tre modelli artistici Donatello per il passato Medardo Rosso per gli scultori la fine Ottocento e Picasso punto focale per tutte le arti plastiche figurative contemporanee
Nella sua scultura naturalista confluivano tracce d'ispirazione classica e moderna sorrette da un'eccezionale capacità di trattamento tra il materiale alcune sue
Opere lo renderanno immortale fra tutti i battenti dell'apporto di San Pietro dedicato Giovanni ventitreesimo nel sessantaquattro dove difformi temi della vita della morte e della fratellanza umana la presidenza del Consiglio ha provveduto esprimere sentimenti di cordoglio alla consorte del grande artista scomparso signora in Germania su sentimenti che qui rinnova
Devo fare alcune comunicazioni burocrati firma obbligatorie
Assegnazione dei progetti di legge alle commissioni consiliari
All'ufficio di presidenza sono stati presentati i seguenti progetti Pdl zero zero cinquantatré integrazione all'articolo due da legge ventisette ottobre trentaquattro provvidenze contributi per il funzionamento dei gruppi consiliari
Assegnato alla Commissione seconda
Il Dl zero zero cinquantaquattro integrazione e modifica legge regionale il sette febbraio ottantasei disciplina per l'autorizzazione e la vigilanza sulle istituzioni sanitarie di carattere privato
Che svolgono attività ambulatoriale nonché per il trasporto di infermi iniziativa della giunta
Terza Commissione Consiliare
Pdl zero zero cinquantacinque mutamento della denominazione del comune di Cortenuova in provincia di Bergamo in quello di Cortenuova do la battaglia iniziativa della giunta Commissione seconda
Pdl zero se oggi conta sei distacco di una porzione del territorio dal Comune di Rovato in provincia di Brescia ed attiva aggregazione al comune di Cazzago ma Sammartini in provincia di Brescia giunta regionale seconda commissione
Zero zero cinquantasette distacco dalla frazione avvio dal Comune di capelliano Picone ecco relativa aggregazione alcuni Cremenaga giunta regionale Commissione seconda
Pdl zero zero cinquantotto distacco del territorio compreso tra via del Sole via bolletta eccetera Varese Porto Ceresio dal Comune di Besano in provincia di Varese
Di iniziativa della Giunta Commissione seconda PdL zero zero cinquantanove distacco del comune di Sedriano relativa aggregazione al comune di a lungo
Iniziativa dalla giunta seconda commissione
Oggetto zero zero sessanta distacco di una porzione del perito nel comune di Passirano in provincia di Brescia iniziativa della giunta seconda commissione PdL zero zero Santo sette modifica della legge sedici marzo dal turno quindici disciplina il sistema informativo regionale
Di iniziativa della Giunta assegnato alla Commissione Consiliare prima
Nella seduta della Commissione secondo affare istituzionale sono stati eletti vicepresidente consigliere Sironi Vigilio consigliere segretario
Agostinelli agosto Agostino ma se non hanno
Entro l'anno Vito
Giudice serva
Questo grazie si
Allora iniziamo con le interpellanze
La prima interpellanza
Consigliere Taradash per l'ordine dei lavori sì signor Presidente vorrei chiedere ai sensi dell'articolo cinquantasette che venisse iscritta all'ordine del giorno come mozione urgente della mozione zero zero cinque cinque relativa a un programma di distribuzione di siringhe sterili in cambio le siringhe un scusate questa mozione all'ordine del giorno dal quattordici di novembre scorso
Consigliere Taradash la mozione e già iscritta quindi lei chiede che venga trattata allora adesso
Diamo svolgimento ad alcune interpellanze e poi chiamerò la mozione zero zero cinquantacinque
Allora cominciamo con l'assessore Simone che è qui presente
E il consigliere Galli ero ancora ci sono
Allora Galli c'è allora chiamo la moda interpellanza quaranta venticinque all'interpellanza in data diciannove settembre novanta
Concernente la promozione e la conferenza prevista dall'articolo tre della legge c.a. trentacinque programma di interventi per la prevenzione e la lotta contro l'AIDS
Do la parola
Del consigliere Gusmini la sua al culmine che risponde come un momento porge così regale
Sì e io prego il capogruppo
Della lega Lombarda di chiamare il consigliere Galli per poter svolgere questa interpellanza
Altrimenti no no no allora un attimo per favore meglio attendere il consigliere passiamo alla mozione di
Dell'assessore Parini consigliere Macrì è in aula quindi possiamo al porto l'interpellanza la quaranta quaranta
In data tre ottobre novanta concernente la mancanza di adeguati finanziamenti statali per il recupero delle tombe longobarde portate alla luce dagli scavi effettuati a Trezzo d'Adda
Chiedo al consigliere è un'interpellanza consigliere ma anche se può rapidamente illustrare l'interpellanza dopo De Cecco l'assessore Parini risponderà
Così rapidamente
Infatti avevo legato alla interpellanza al testo all'interpellanza un articolo di giornale che metteva in evidenza come una cooperativa edilizia che a tutt'altri scopi
Era obbligata veniva obbligata di fatto per poter proseguire i lavori a spendere una cifra come centocinquanta milioni quindi non indifferente per i recuperi previsti dalla Soprintendenza
Ecco il metteva in evidenza anche come questa
Questa situazione non potesse essere ulteriormente sopportabile né dalla cooperativa né da altri che si trovano in condizioni analoghe ecco per il resto mi rimetto al testo
La parola l'assessore Parini
In relazione ed interpellanze devo dire purtroppo che la materia è regolata da una legge statale
Del mille novecentotrentanove la numero mille ottantanove tuttora vigente che riserva esclusivamente allo Stato la tutela dei beni archeologici
Di interesse storico posti nel territorio nazionale in teoria secondo il decreto del Presidente della Repubblica seicentosedici
Del mille novecentosettantasette lo Stato avrebbe dovuto emanare nei due anni successivi una legge di tutela dei beni culturali che attribuisce funzioni amministrative anche le regioni e agli enti locali questa legge non è mai stato in manette e quindi la situazione in cui noi ora ci troviamo e di una competenza esclusiva dello Stato pronti taglia fuori le possibilità di intervento della Regione se non periti limitatissimo collegamento
Che può essere stabilito in ordine a programmi di collaborazione e di sviluppo in questo caso specifico quindi la Regione non ha facoltà di intervento noi abbiamo trasmessa alla sovrintendenza di interferenze
Del consigliere e non so poi sinceramente che cosa ne farà la Sovrintendenza che torno a dire a una competenza esclusiva in merito e non è
Sottoponibile ad interventi istituzionali da parte nostra
Grazie assessore pari no brevissima replica del consigliere Mario
Io chiedevo nella interpellanza anche un'altra questione pone un'altra questione cosa intende fare la Regione Lombardia
Per sollecitare lo Stato in materia di competenza
E chiedevo anche alla Giunta quali iniziative intendeva fare in mettere in atto in proposito magari attraverso un progetto di legge una proposta di legge al Parlamento magari attraverso
Seri confronti con il potere centrale per intervenire in una materia che ci riguarda decisamente da da vicino
Ecco questa a questo quesito non ho non ho avuto risposta e quindi non posso ritenermi soddisfatto
Quindi parzialmente soddisfatto insoddisfatto
Ritorniamo alla mozione
Quattro zero due cinque che avevo chiamato prima
Alla interpellanza quattro zero due cinque risponde l'assessore Simone
Presso le cui simili gli interpellati solo i Consiglieri Galli e roncola
Se uno dei due vuole illustrare brevemente la interpellanza
Nessuno quindi la risposta all'assessore Cusini
Con riferimento interpellate in oggetto indicata l'articolo tre della legge cinque giugno novanta numero centotrentacinque
Prevede che il ministero dalla sanità promuovo d'intesa con ciascuno regione uno apposta conferenza per consentire l'immediata attuazione degli interventi previsti dalla legge stessa
Che alla data attuale i medici ad ospitarlo ancora promosso ce lo direte l'assessorato ai Servizi sociali io ricoprivo prima ha chiesto più volte questa conferenza ma non è mai stata concessa per cui tutto fermato costo fu
Grazie all'assessore
Cosciente penalizzerà Galli cioè grazie ho capito bene il la risposta dall'assessore però io qui ancora chiedevo quali iniziative siano state prese quindi questo non lo so non me l'ha detto l'assessore e quali siano i tempi quindi se l'assessorato si dispone si propone come interpellante o meno perché vorremmo sapere se fra tre mesi dovremo ripresentarla stessa interpellanza sul
Presente all'Assessore nuovo del servizio sociale questo problema non l'avevo preso nessuna iniziativa perché aspettavamo questa conferenza che è obbligatoria prima di qualsiasi altra iniziativa tariamo stilate eseguite ci sia bisogno dall'interpellanza
Grazie
C'è una interpellanza
Uno zero zero nove ma l'interrogante il consigliere Brivio che non vedo in Aula quindi
Non può essere trattato
La mille tredici invece c'è il consigliere gallerie
Interessa all'assessore
Simone
E la interrogazione in data nove ottobre novanta concernenti i casi di salmone noiosi verificatesi presso la divisione di neurochirurgia del Niguarda di Milano
Chiedo al consigliere Galli se vuole illustrare brevemente l'interrogazione anzi a un'interrogazione quindi
Possiamo dare immediatamente la parola all'assessore Simone
Presidente siccome mi appresto a leggere oltre quattro pagine chiedo se il consigliere Galli vuole una trasmissione per iscritto della posso trasmetterà mano se invece vuole discutere in Aula
Bisogna purtroppo che ci sia una certa attenzione insomma quattro pagine di risposta sentiamo così regale le risposte scritte spesso sono la via più efficace ma deve essere d'accordo le interpellanze
No io gradirei che l'assessore dall'eccesso anche perché è un problema molto importante
E visto che c'è anche per esempio per esempio presente la stampa è bene che anche la stampa sappia cosa Pina li guarda grazie benissimo se l'assessore magari anziché leggerla la sintetizza Cordoba cercherò
Di ridurre è un po'assessore Simone signor presidente signori considerazione casi citati nell'interrogazione ricordo che l'interrogazione consigliere Galli riguardava i casi di salmone Losi verificatosi presso la divisione di neurochirurgia dell'ospedale Niguarda
Prima della presentazione della stessa e più precisamente il nove dieci novanta metri telefax
Inoltrava presidente del presidio ospedaliero di Niguarda richiesto di elementi di giudizio e più precisamente le cause di dette infezione le modalità di diffusione della stessa nonché i provvedimenti di profilassi e di risanamento ambientale messe in opera
A tutela dei degenti
Quindi prima del momenti prima dell'interpellanza e subito dopo il caso
A tale richiesta lenti e dava evasione trasmettendo la relazione predisposta dalla direzione sanitaria dalla quale emerge che in data tre ottobre giunta segnalazione di riscontro di salmonella gruppo Cina la copro cultura di una paziente ricoverata presso la Divisione di Neurochirurgia
A tale prima segnalazione si sono aggiunti ulteriore quattro casi due della stessa divisione due della divisione di medicina generale nel corso delle giornate da altre all'otto ottobre
Già il quattro ottobre all'atto della conferma del rilievo di salmonella da parte del servizio di Microbiologia
In considerazione la concomitante piena saturazione della degenza della locale divisione di malattie infettive adulti specie da pazienti affetti e DS sindromi correlate la direzione sanitaria ha provveduto a uno porre il trasferimento di una paziente presso la divisione malattie infettive dell'ospedale Galliera di Genova in considerazione della provenienza della stessa
Due concretare la situazione di isolamento di un secondo paziente in una stanza libera logisticamente discosta dalla stessa divisione di neurochirurgica
Con disponibilità esclusiva di un servizio igienico disinfezione continua conseguente istruzione al personale di assistenza alla moglie del paziente durante le visite
A questo ambiente di degenza alle medesime condizioni di isolamento disinfezione è stato successivamente associato il terzo paziente della stessa divisione
Disporre tre disporre la disinfezione di tutti i servizi igienici del reparto e la verifica delle procedure di corretta salvaguardia dei comportamenti del personale di sorveglianza e controllo delle infezioni interi che
Non so come Yali quattro disporre la copro cultura di tutti i pazienti ricoverati in Divisione
Cinque disporre la copro cultura di tutto il personale del reparto e della camera operatoria sei disporre lo copro cultura di tutto il personale addetto alla cucina
Che prepara i pasti del reparto i libretti sanitari del medesimo personale sono stati constatati tutti in regola
Sette sospendere temporaneamente l'accettazione di pazienti chirurgici delezione presso la divisione mio chirurgica anche per compensare l'ammanco di disponibilità di posti letto venutosi a creare
Per la destinazione ad isolamento della stanza di ricovero dei due casi
Ulteriormente l'otto ottobre dopo le segnalazioni proveniente dalla divisione di medicina generale Brera
La divisione sanitari altresì provveduto parimenti a istituire analoghe misure di isolamento disinfezione
Istruzione del personale presso la Divisione Brera destinando Riccobono dei due pazienti in forza del diverso sesso due stanzette capienze ciascuno tre posti letto con servizi igienici esclusivi
Otto sospendere temporaneamente l'accettazione della divisione in parola limitando l'altresì per il proseguo temporale fino a sussistenza della destinazione d'isolamento dei sei letti di cui sopra
Ha un tetto di disponibilità di trenta posti letto in luogo dei trentasei originali nove
Disporre analogamente copro cultura di tutti i pazienti di tutto il personale della divisione dieci disporre in considerazione del fatto che la cucina di riferimento della divisione Brera la medesima cucina Pizzamiglio della divisione neurochirurgica la coprocoltura dei pazienti ricoverati in tutte le divisioni da quelle servite
Quarto servizio anestesia nove leggo tutte eccetera onde valutare le dimensioni della diffusione effettiva nell'eventualità di sorgente alimentare diretta o attraverso manipolazione di alimenti da parte di operatori di cucina portatori della gente
Undici
Acquisire menu serviti della cucina a partire dal ventisette settembre
Lo scrupolo investigativo l'ingente mole di misure intraprese hanno consentito di rilevare uno la negatività di tutte le copro culture dei pazienti ricoverati nel reparto di rianimazione neurochirurgica
Due la negatività di tutte le copro culture dei pazienti e del personale delle degenze fino ad oggi esaminato
Tre la positività della salmonella gruppo uccide la copro cultura della dipendente di una dipendente operaia specializzata a detta la cucina già negativa copro cultura di routine rilevato dal libretto sanitario in sedici cinque novanta
Rilevata dal servizio di microbiologia nel giorno nove ottobre novanta
La dipendente è stata immediata allontanata al posto di lavoro avviata l'ambulatorio malattia infettiva adulti
Per raccolta danesi visita impostazione la terapia antibiotica appellare dichiarazione dello stato di portatore con programma di riassunzione in servizio dopo sterilizzazione triplice verifica copro culturale negativa
Di professore Enrico Magliano primario del servizio di Microbiologia ha concordato tutte le necessarie intese con il centro entro Battery Norditalia istituito da Istituto di genere Università degli Studi di Milano
Per l'ulteriore tipizzazione degli stipiti salmonella individuati le iniziative intraprese rientranti nelle competenze della direzione sanitaria dell'ente risultano essere tempestive e comporre al caso ad ogni buon conto il Servizio igiene del settore attivato sul caso fino alla sua risoluzione
Grazie assessore Simone la parola consigliere Carosi
Devo dire che sono soddisfatto dalla dalla risposta dall'assessore
Auspichiamo che comunque tutte questi tutti questi accorgimenti poi vengano mantenuti applicati nel reparto stesso grazie neanche negli altri ospedali grazie
Grazie consigliere Galli
L'ultima
Interpellanza prima di passare all'emozione
E l'interpellanza quaranta novanta presentata dal consigliere Monguzzi risponde
Sull'ordine dei lavori la parola al Consigliere
Pensavo che dopo la interpellanza mille e tredici mila e dodici fossi scusa l'interpellanza mille quattordici che abbiamo presentato da molto tempo Coop per quale ragione Non viene discussa
Perché un numero governo numero tondo
Avvincente ma molesti io sto chiamando sono praticamente giunto alla fine tutte le interpellanze su cui la giunta è pronto a rispondere adesso però se per non perdere tempo scuocere serene però per tempo facciamo svolgere questa interpellanza e poi le do la risposta che lei mi ha chiesto
Allora la parola al consigliere Monguzzi se vuole illustrare l'interpellanza e altrimenti subito all'assessore Verga la parola sopra le righe
Con riferimento all'interpellanza quattro zero nove zero presentata dal consigliere Monguzzi
Elementi e fornite dal Servizio Orban mistica del settore coordinamento per il territorio
Consentono di rispondere che a tutt'oggi peraltro è è datata quattordici gennaio quindi di qualche giorno fa non risulta in carico al settore alcuna pratica attinente l'oggetto che riguarda una variante
Al PRG del Comune di Seveso come area soggetta a vincolo speciale trasformata in area standard verde pubblico quindi allo stato per lo meno di qualche giorno fa quando mi è stata predisposta la risposta non ci sono atti appena ci saranno mi farò carico di relazionare anche in termini interpersonali oltreché ufficiali in aula furbi
Ringrazio le sole vere che ha la parola la consigliera Monguzzi
Monguzzi non desidera intervenire
O distratto
Meglio di così grazie
Sì mentre l'assessore Simone poi ci dà una risposta sulla richiesta fatta dal consigliere se ne sereni io darei la parola ancora l'assessore Simone per l'interpellanza del uno zero zero nuove in quanto è arrivato in Aula il consigliere Brizio
Sei Brivio intende illustrare la interpellanza altrimenti la parola l'assessore Simone per la risposta
Lascerei la risposta nascono
L'interrogazione riguarda l'istituzione di una scuola per infermieri professionali presso l'ospedale di rompere
Signor presidente signori consiglieri con un'interrogazione presentata dal consigliere del re Brivio nel perorare l'istituzione di una scuola Britney professione presso l'ospedale di Lovere sottolinea che tale progetto non è ancora entrato nella fase operativa perché l'assessore regionale alla Sanità del regolamento non avrebbe dato ancora parere positivo al fine di meglio inquadrare la problematica inerente la vicenda necessità premettere che con la delibera di Giunta regionale del ventuno marzo novanta
A seguito di parere reso in data venti ma venti marzo dalla terza Commissione Consiliare è stata approvata la programmazione delle scuole e i corsi per la formazione del personale sanitario infermieristico e tecnico per l'anno scolastico novanta novantuno
Che individuava tra l'altro le sedi delle scuole per infermieri professionali nell'area territoriale di riferimento
Le usa dove effettuare l'attività didattica decentrata sotto la coordinazione di una sede scolastica
Inoltre con detto atto deliberativo sono stati approvati i criteri per l'organizzazione la funzione didattica delle scuole per infermieri professionali anticipando indicazioni similare del ministro alla Sanità trasmesse con otto dell'undici ottobre novanta
Solo successivamente questo atto e precisamente con nota pervenuta settore in data due luglio l'ente responsabile dei servizi di zona numero trentuno di Lovere ha presentato istanza
Per l'autorizzazione ad effettuare l'attività didattica decentrata di scuola di infermieri professionali presso il locale presidio ospedaliero
La richiesta subordinava la coordinazione e l'attività formativa la scuola per infermieri professionali dell'USL numero trenta di Seriate
Atteso che la sopra richiamata programmazione regionale prevedeva la confluenza dell'USL trentuno di Lovere nell'area territoriale della scuola per infermiere professionale dell'urto trenta di Seriate
Ove il presidio ospedaliero di Lovere costituì una sede possibile per l'insegnamento clinico tirocinio
Al ricevimento dell'istanza in argomento Funo avviati contatti con l'amministrazione Lust trenta di Seriate la disponibilità amministrativa ad accogliere l'ipotesi organizzativa dell'USL trentuno è risultata però condizionata dalla necessità di sopperire con le proprie risorse didattiche al maggior numero di allievi programmato fattore deterrente risultata anche la data di molto dell'istanza avuto riguardo l'abituale Periodo mesi marzo aprile in cui viene predisposta la programmazione regionale
In ordine alle soluzioni future ovvero la predisposizione a programmazione novantuno novantadue attenta valutazione sarà data le caratteristiche dell'unità operative dei servizi dell'urto trentuno
E alle risorse ivi disponibili nonché l'attivazione in tempo utile la coordinazione didattica quanto sopra per garantire ai giovani che accedono ai corsi condizioni formative valide per la loro futura attività professionale
La parola Consigliere Brivio soddisfatto la risposta grazie consigliere previo la parola al consigliere Sperone per richiamo Regolamento cuoio aspetto ma ha risposto l'assessore Simone sulla richiesta del consigliere sereni
Alessio data dell'interrogazione mille quattordici
La parola così restano grazie e io volevo qualche spiegazione
è invitare il presidente
A prestarmi attenzione in quanto mi rivolgo soprattutto
A quello che ha detto poco prima
Riguardo
Alla richiesta dell'asse dal collega sereni sul perché
Certa interpellanze fossero
Cioè si desse risposta certa interpellanze non ad altre ho sentito perché la Giunta non è pronta
O meglio perché sita a risposta solo a quale alcune aggiunte pronto allora voglio rimarcare che l'articolo trentacinque dallo Statuto pone l'obbligo la parola che Ciano lo statuto e Cuesta obbligo
Di rispondere alle interpellanze interrogazioni entro quindici giorni
Dalla loro comunicazione al Consiglio
O nel caso il prossimo Sirenetta una prima seduta successiva che Cuesta
Quindi direi che è semplicemente scandaloso è indegno che tra la gente
Che fa le lotte per le poltrone che prende i soldi delle indennità di assessore la macchina blu e tutto il resto non rispondevano a Blackrock e addirittura si viene a dire le interpellanze rispondiamo solo quelli a cui siamo pronte
Palestra e spregio di questa Assemblea ed è la carica che ognuno degli assessori riveste vorrei sapere come mai non ci sono queste risposte e se queste persone si ritengono degne dalla carica
Che hanno richiesto e pesantemente
Ma consigliere Speroni per favore
E io posso confermare senza ombra di dubbio
E che lei ha dato l'interpretazione corretta dell'articolo trentacinque che peraltro non richiede interpretazione la lettura è semplicissima devo anche dire che l'ufficio di presidenza ha più volte sollecitato la Giunta a mantenere i tempi dell'articolo trentacinque
E dopodiché la risposta sul problema politico lo dovrebbe dare la giunta medesima non lo possiamo fare altro che a richiamare la giunta all'osservanza del Regolamento su questo e su altri temi
Devo dire che purtroppo questo è l'articolo più disatteso
Credo che la commissione Statuto dovrà entrare nel merito di questo articolo anche perché altre Regioni si stanno comportando in modo diverso in molte altre Regioni dopo le esperienze negative del primo decennio e hanno deciso che le commissioni siano sede di risposta di molti interpellanze molto interrogazione però lo Statuto oggi è questo quindi l'articolo trentacinque
Finché non è avvocato rimane in vigore i tempi sono quelli che l'articolo trentacinque prevede e tuttavia non si può obbligare da parte dell'ufficio di presidenza la Giunta rispondere
Se la Giunta non si ritiene pronta per farlo in ogni caso
L'assessore
Colucci
Si è dichiarato disponibile proprio un attimo fa a svolgere una serie di interpellanze interrogazioni di cui è firmatario il consigliere Taradash
Che sono la quaranta Santa sette la quaranta sessantotto la quaranta settanta settantuno solo due sono tre e così via
Io darei la parola
All'assessore Colucci per capire se intende dare ora esposto cumulativa si intende dare la risposta interpellanza per interpellanze interrogazioni per interrogazione dopodiché consigliere tale perché è in aula dirà se è d'accordo con questo modo di procedere in modo che una serie molto lunga di interrogazione di interpellanza trovano risposta nella seduta odierna
Ha la parola l'assessore Colucci per favore sì la risposta
E unica e riguarda le interpellanze quattro mila sessantasette sessantotto settanta settantuno settantadue settantatré settantaquattro settantacinque settantasei
Ottanta ottantadue ottantatré ottantasei ottantasette ottantotto ottantanove novantasei novantasette novantotto novantanove quattro mila centoquattro mila centouno cento e duecento trecento e quattro concernenti decidessi di tossicodipendenti e per overdose
In quanto sostanzialmente le stesse sono identiche
Io ritengo innanzitutto di riallacciarmi alla precedente risposta
Fatta dal collega Gusmini
Comunque ritengo sinteticamente riaffermare in risposta a queste interpellanze quanto segue la somministrazione di metadone viene erogata dai notte dalle strutture ambulatoriali
Opportunamente autorizzate dalla Regione all'interno di un progetto terapeutico individualizzato
Inoltre in otto nell'ambito della propria attività svolgono sia consulenze a domicilio sia interventi nei confronti delle famiglie
La Regione Lombardia ha in corso con la cooperativa Lotta contro l'emarginazione di Sesto San Giovanni una sperimentazione delle unità di strada
A Renzi lo scopo precipuo di aggancio il primo contatto con il tossicodipendente che non si rivolge direttamente ai servizi no
Per unità di strada si intendono educatori qualificati con compiti e agganciare giovani tossicodipendenti dei quartieri che possano fungere Dana opinion leader verso un gruppo più ampio
Costruire una rete di relazioni con i giovani tossicodipendenti verificare la possibilità di formare gruppi di auto aiuto tra il giovane tossicodipendente
Questa sperimentazione in atto consentirà il valutare l'opportunità di una estensione su tutto il territorio lombardo dell'iniziativa
Per quanto concerne senza organi siete noto al fine di dare concreta attuazione alle indicazione della legge centosessantadue apertura di servizio ventiquattro ore su ventiquattro
La Giunta regionale ha approvato in data ventuno dicembre novanta con atto numero quattro mila quattrocentosessantuno una proposta di deliberazione consiliare per l'ampliamento delle piante organiche
Degli stessi in otto pure inattesa delle Armando decreto ministeriale
Per quanto riguarda infine iniziative volte ad evitare l'infezione attacca il PD tramite la riduzione dell'uso di siringhe infette si fa presente che la delibera della Giunta regionale quarantasette trecentosessantacinque del diciassette dieci ottantanove
Secondo piano per interventi di educazione sanitaria e prevenzione AIDS ha previsto tre progetti speciale la possibilità di studiare approvate iniziative sotto il controllo del comitato regionale diverse per ridurne l'abbandono di siringhe usate
Quattro quest'argomento è oggetto della mozione presentata per favore ho all'attenzione all'assessore Colucci la possibilità di rispondere
Grazie assessore Colucci
Chiedo al consigliere d'Ambasciata se ritiene di intervenire
Sì Presidente ha fatto un possibile dell'ebraico innumerevoli mozioni la dell'interpellanza a cui l'assessore ha risposto devo ciascuna di queste intemperanze vorrei informando i consiglieri corrispondeva ad un decesso per ero io per overdose da eroina si tratta di ventiquattro morti nel giro meno di un mese e non sono tutti quelli che sono avvenuti in questa regione sono soltanto una parte dei decessi avvenuti in questa ragione ciascuno questi ragazzi e ragazze aveva una loro storia un loro storia di dipendenza dall'eroina e di emarginazione causata dal mondo all'eroina ma dalle leggi che regolano oggi l'Italia in tutti i Paesi del mondo il consumo Laurenti la produzione delle sostanze stupefacenti tutti questi ragazzi e ragazze che hanno un'età che varia dai venti ai trentacinque anni avrebbero potuto essere salvati fissi il luogo tellurico aspetto che viene coltivato e finanziato c'è anche l'aspetto repressivo le città alle elezioni le nazioni fossero in grado di offrire bensì delle alternative sul piano sanitario ed il reinserimento all'interno della società
Queste alternative ci sono la possibilità di un intervento sanitario che riduca il rischio per coloro che usano sostanze pericolose come l'eroina
è possibile purtroppo noi siamo abituati a pensare soltanto in termini di repressione nei confronti del traffico degli stupefacenti e di repressione nei confronti del consumo degli stupefacenti
Che si trasforma molto spesso semplicemente in repressione nei confronti dei consumatori tra le forme della repressione c'è anche questa pena di morte non dichiarata che viene inflitta ai consumatori di eroina che sono vittime non soltanto e non tanto della sostanza di cui fanno uso quanto delle circostanze
Entro le quali finiscono per usare queste sostanze stupefacenti noi sappiamo che è possibile ridurre drasticamente
Le morti per eroina così come sappiamo che è possibile ridurre drasticamente le morti per AIDS legate al consumo di eroina attraverso le siringhe
Io devo dichiararmi assolutamente insoddisfatto della risposta che è stata data dall'assessore
Perché non è più e da molti anni ormai il tempo delle sperimentazioni le sperimentazioni sono state fatte ci sono esperienze che hanno avuto successo nel mondo si tratta soltanto di imitarle e di riprodurre consolarsi dicendo che sono state istituite commissioni che è stato dato qualche denaro in appalto a questa quel gruppo di lavoro francamente mi sembra offrire un alibi troppo facile alla coscienza di tutti noi
Grazie consigliere Taradash allora per favore
Scucire serene e l'assessore Simone stanno discutendo sulla interpellanza di cui ha chiesto allora
Sì sì sì allora chiamo l'interpellanza
Dieci cinquantaquattro in da interrogazione del cinquantaquattro in data diciannove ottobre novanta
Sulle nuove convenzione proposta l'olezzo di Milano ad alcuni enti ospedalieri comportò Petruccioli nuovi servizi non previsti dall'attuale ordinamento ospedaliero domando alla consigliere Selene se intende intervenire brevemente la parola così da essere molto brevemente intende intervenire
Con una considerazione di carattere generale
In queste interrogazione i consiglieri del gruppo comunista in terza Commissione chiedevano che il problema delle nuove convenzioni con l'università fosse portato all'esame della Commissione Consiliare e questo e mi sembra che questa era stata fatta in data diciannove ottobre oggi dopo tre mesi mi sembra è particolarmente attuale e per due ragioni fondamentali primo esistere esame della terza commissione una legge di salvaguardia che deve essere ancora discussa e che quindi potrà in qualche modo fare il filtro a tutte le nuove iniziative e nuove istituzioni di nuove unità operative secondo a noi costa che da parte della facoltà di Medicina siano state avanzate più di una richiesta per nuove strutture convenzionate e quindi siamo molto interessati a sapere cosa assessore pensa di rispondere a questa nostra interpellanza
La parola l'assessore Simone presidente io faccio il mio la la seconda domanda dell'interpellanza vale a dire la richiesta di una relazione in terza commissione prima di ogni decisione che appunto l'assessore non ha ancora assunto quindi se gli interpellanti sono d'accordo l'assessore s'impegna entro una delle prossime gare di Commissione a portare questo tema al dibattito della Commissione stessa
Sì la parola costerà Sereni siamo d'accordo è sulle parole anche una delle prossime riunioni della Commissione il che vuol dire in tempi molto brevi grazie
Grazie
E quindi abbiamo terminato con un'interrogazione interpellanza ne abbiamo fatte molte questa mattina l'ufficio di presidenza solleciterà nuovamente il presidente della Giunta al rispetto dell'articolo trentacinque lo statuto e passiamo alle emozioni
Esattamente la mozione zero zero cinquantacinque chi era stata prima sollecitato dal consigliere Taradash
Relativa al Progetto per l'istituzione di servizi ed unità mobili per la distribuzione controllata di siringhe monouso autobloccanti ritiro di quelle usate
E sollecito al Ministro della Sanità ad autorizzare la produzione e la mozione firmata dai consiglieri Tarrasch Corbani Adamo Turri Monguzzi ed altre
Io chiedo al consigliere Taradash se la vuole illustrare e poi chiedo all'assessore Simone
E all'assessore Colucci che interverranno a nome della Giunta
Di rimanere in Aula e di
Prima si molla un sensore stimoliamo era ora di fallendo l'intervento immediatamente dopo il Consigliere a Taradash la parola al Consigliere Taradash l'argomento è abbastanza delicato anzi è molto delicato io prego i consiglieri di non di non disturbare chi ha la parola
Così è tale
Sì quanto tempo mi scusi presidente quindici minuti percorsi per l'illustrazione della mozione del tempo al quella normale dell'intervento sì no io sarò molto più breve comunque credo di aver mai abusato del tempo di questo Consiglio ma io vorrei sottolineare che questa mozione innanzitutto è all'ordine del giorno del consiglio regionale dalla seduta del quattordici novembre mille e novecento novanta ed era stata presentata circa illo un mese prima
Quindi credo che a questo punto la Giunta abbia avuto tutto il tempo di riflessione necessarie per decidere quale atteggiamento assumere rispetto ad una mozione che dà mandato alla giunta regionale di predisporre e presentare al Consiglio io entro trenta giorni dall'approvazione della l'emozione in questione è un progetto pilota per l'istituzione dei servizi a fini esclusivamente sanitari di distribuzione controllata di siringhe monouso autobloccanti
Contemporaneo con contemporaneo ritiro di quelle usate anche attraverso unità mobili investite anche le il compito di fornire dietro richiesta informazione sulla prevenzione
Diagnosi e cura dell'AIDS e attraverso distributori automatici ecco questo è il dispositivo della mozione che parte da alcuni dati di fatto e da alcun nei documenti ufficiali
I dati di fatto sono quelli legati alla diffusione dell'AIDS nella nostra regione
Una diffusione che come voi sapete è la più alta e Linda era sforzo alla popolazione Sassu Strehler sono italiane
E che vede come protagonisti sventurati della morte per AIDS infezione da sieropositività
Soprattutto i tossicodipendenti che fanno uso di iniezioni e di siringhe già utilizzate da altri tossicodipendenti infetti in Italia come in molti Paesi del mondo
La prima causa di diffusione dell'AIDS e appunto la si rinvia
Basile inganno stelle che viene riutilizzata da un numero spesso elevato di tossicodipendente è stato fatto un calcolo a Milano
Sulla base delle dei del numero presuntivo di tossicodipendenti e del numero di siringhe che vengono recuperate
Dall'Eliseo di Ghezzi comunali è stato fatto un calcolo secondo cui ogni tossicodipendente finirebbe per riciclare diciannove volte la stessa siringa
è evidente che si tratta di un calcolo
Che non ha una precisa possibilità di verifica ma è certo che anche se non sono diciannove le volte il numero delle volte alto e basta una sola volta per infettarsi
Ora il nostro problema è quello di dare l'esempio che è possibile evitare l'infezione da AIDS Attraverso Deb modi di autotutela molto semplici
E questo
è nel quadro di dell'orientamento nazionale e internazionale così come è stato ratificato in documenti ufficiali della consiglio dei libri del consiglio ed i ministri della Sanità dagli Stati membri della Comunità europea
Così come è stato ratificato
Da riunioni ufficiali del dell'organismo dello stile dell'Organizzazione mondiale della sanità e così come sta più di recente all'ultimo Consiglio dei ministri della Comunità europea a Roma
è stato approvato sulla base di un rapporto nel cella cioè della e Comitato europeo di lotta alla droga un rapporto che ho con me rapporto molto recente il quale si richiama proprio i documenti che sono
No venga a adottare dei provvedimenti
Per la prevenzione dell'AIDS presso i consumatori di droga per via endovenosa e si richiama e spesi esplicitamente l'approccio sanitario che consiste nel diversificare il modo di rapportarsi riguardo ai tossicomani fissando anche degli obiettivi intermedi
Rispetto all'obiettivo primario della soppressione dell'uso di droga
Soprattutto con lo scopo di ridurle con dei trattamenti appropriati la morbilità e la mortalità legata alla consumazione degli stupefacenti per via e endovenosa
è tutta una serie di dunque di documenti che sono stati ratificati anche dal nostro paese che sono stati sottoscritti dal ministro la sanità di questo Paese
E che fanno parte dell'armamentario sanitario della Comunità europea e che prescrivono questo tipo di iniziative che noi proponiamo
Alla regione Lombardia e quando di condoni
Non uso un plurale is my estate sì ma parlo degli innumerevoli sottoscrittori di molti gruppi politici di questa mozione e degli altri che anche nelle ultime ore appartenenti anche all'area della maggioranza hanno dichiarato di essere favorevoli a questa mozione e a questo tipo di approccio sanitario io vorrei
Ricordare alla alla Giunta
Che qua non si tratta di prendere una posizione ideologica su una scelta di carattere generale si tratta più semplicemente ma più concretamente di istituire un servizio per dei cittadini lombardi che sono quotidianamente esposti a onesti o gravissimo e che a questo rischio espongono tutta la società lombarda
Perché attraverso i tossicodipendenti infetti
Passa soprattutto attraverso i loro attraverso i rapporti sessuali normali attraverso la prostituzione che è uno dei modi abituali per le giovani tossicodipendenti di procurarsi il denaro da versare alle casse della mafia delle organizzazioni dei trafficanti
Passa per la società lombarda il rischio principale di acquisire all'infezione da ai DS
Quindi si tratta di un provvedimento di carattere sanitario
E semplicemente di questo di un primo passo io spero ma può essere un passo anche se fosse l'ultimo se le volontà politiche resteranno quelle che sono di un passo necessario per salvaguardare la vita
Di uomini e donne in carne e ossa
Io vorrei raccomandare soprattutto ai consiglieri che molto spesso si richiamano i valori dell'uomo con la un'maiuscola di considerare quando s'quanto possa essere dannosa è sbagliato
Il porsi di fronte a questi problemi senza guardare alla realtà umana di coloro che ne sono afflitti pensare che attraverso un provvedimento di natura sanitaria che ha degli obiettivi così specifici di prevenzione
De e di profilassi che ha degli obiettivi così immediati impedire ma che magari domani una persona che si è sottratta la dipendenza dalla droga
Dada morire come succede ogni giorno irregolarmente vale a morire per l'infezione contratta nel periodo in cui faceva uso della droga
Ecco questo significa guardare in faccia alle persone umane nella loro concretezza
Nella loro capacità di poter superare i momenti difficili della loro esistenza significa non chiudersi nella gabbia non soltanto di leggi che io ritengo sbagliate ma in questo caso non si tratta di questo chiudersi nella gabbia di ideologia ideologie che si allontanano dalla difesa dei valori sulla base dei quali e se sono nate
Ecco io vorrei sollecitare quindi il Consiglio ad approvare con larga maggioranza se possibile questa mozione così come è stato fatto da numerosi altri Consigli regionali
Da comuni da Province molti consiglieri regionali sono citati qualcun i ma ieri la Stampa di Torino comunicava l'adesione a questa proposta del Consiglio regionale del Piemonte
E l'impegno dell'assessore alla sanità a produrre rapidamente un programma ispirato ai criteri contenuti in questo genere di mozione
Questa è una discussione che si apre nel Consiglio regionale su come fronteggiare il problema della tossicodipendenza e la diffusione dell'AIDS
Su questo sono d'accordo non è un punto di arrivo non lo è per me non lo è che perché la pensa diversamente da me
è un provvedimento questo in se stesso che ritengo debba trovare il consenso di coloro che sono preposti a svolgere in funzione di governo le responsabilità anche della tutela sanitaria della Regione di tutti i cittadini di questa Regione e per questo vorrei invitare anche coloro che hanno manifestato in passato e loro perplessità
A ripensare a riflettere un minuto di più sulla possibilità di dare il voto favorevole a questa mozione grazie signor presidente
Ringrazio il consigliere Taradash che non ha utilizzato tutto il tempo a disposizione ma è stato ugualmente efficace
E do la parola a nome della Giunta prima l'assessore Simone poi all'assessore Colucci
Presidente io vorrei fare momento di distinzione in merito al dibattito vale a dire
Un conto
è la discussione della mozione
Che è stata sottoposta a questo Consiglio
E un conto è proprio l'intera iniziativa che la Giunta sta a Tuena attuando il merito a tutta la problematica delle tossicodipendenze dell'AIDS
Io non vorrei fare questa confusione perché a molte tematiche che il collega Taradash ha manifestato occorrerebbero risposte
Puntuali
In ordine appunto al ai principi Real su cui ci si ispira alle realizzazioni e quindi anche a tutto quel contesto applicativo
Credo che questo sia diverso dal discorso della mozione e anch'io pregherei se fosse possibile
Di non ridurre la mozione alla contrapposizione distributore di siringhe automatico sì o no perché sarebbe drammaticamente povero politicamente parlando è umanamente parlando
C'è un problema di prevenzione
C'è un problema di prevenzione generale di prevenzione mirato al problema della
Dell'uso delle siringhe dei tossicodipendenti e a rischio di trasmissione
Ecco io non entro quindi tanto nel merito della mozione di meglio non entro nel merito di tutti questi contenuti generali dico che
A partire dalla sollecitazione di questa mozione ma a partire dalla attività continua della Giunta modo particolare del collega Colucci adesso che che ha la responsabilità di queste la competenza per quanto mi riguarda per tutta la problematica dell'AIDS in tema in sotto l'aspetto sanitario e dico che noi abbiamo sottoposto la scorsa settimana il comitato regionale dell'AIDS una discussione a partire dalle tematiche presenti della mozione e che cercava anche di allargare al problema più complessivo della prevenzione
E un'eventuale risoluzione quindi a partire peraltro da una lettera dell'ex collega Gusmini in questo settore che mi chiedeva il coinvolgimento del comitato regionale nel questo l'abbiamo fatto
All'interno del Comitato regionale peraltro esistono linee di pensiero diverso e all'interno del Comitato regionale
Sull'AIDS abbiamo deciso che la commissione prevenzione a cui queste tematiche specifiche fa riferimento faccia delle riunioni e produca un documento sulle problematiche riguardanti la prevenzione nell'uso
Delle siringhe fra tossicodipendenti ed è eventualmente e abbiamo richiesto eventuali indicazioni accorgimenti aiuti e possono maturare in campo della prevenzione è per questo che è anche inattesa di quello che il Comitato regionale dai DS potrà produrre che a oggi
E comitato gli e Sperti maggiore che ci aiutano nella lotta sulle tossicodipendenze su il contati ove la lotta all'AIDS rispetto al fatto che le problematiche presenti nella mozione sono molte che io penso
Che se si vuole ridurre il dibattito chi vuole distributore di siringhe o no si può procedere oggi a una discussione che avrebbe poi alla fine come unica discriminante questo problema se si vuole affrontare il problema della prevenzione di tutto ciò che si sta facendo e che si può fare io ritengo che queste problematiche siano da dibattito almeno per essere approfondite poter partecipare tutti della commissione consiliare competente e poi eventualmente al dibattito generale rispetto a un piano che sicuramente la Giunta deve predisporre Rispetto a quello che è
La fine dell'applicazione di tutta la centotrentacinque quindi dei provvedimenti che lo Stato aveva garantite gara regionale attuato tutti e quindi il proseguo dell'attività della Giunta regionale della Regione tutta nei confronti della lotta alla tossicodipendenza dai DS quindi io proprio per quei motivi che ritengo molto profondi ritengo che sarebbe ingiusto
Oggi arrivare a un voto che avrebbe l'unica discriminante ideologica
Del distributore siringhe sia automatico siringhe si siringhe no dopodiché se si deve arrivare a questo punto dirò il mio pensiero ritengo più utile proseguire nel lavoro di collaborazione
Col Comitato regionale dell'AIDS che dovrà presentare una proposta sulla prevenzione a un dibattito in terza Commissione Consiliare grazie
Grazie assessore ci vuole la parola con l'assessore Colucci si una barella giunta a quanto ha dichiarato il collega Simonetti evidentemente esprimere la volontà della Giunta io credo che su questo fenomeno dello scambio di siringhe fra tossicodipendenti un fenomeno per il quale a nessuno sfugge la gravità da una parte che quindi la complessità del problema stesso per cui io credo affrontare queste questioni con l'ausilio
Del comitato regionale ai DS ove le competenze di carattere scientifico di professionalità
Darlo quella garanzia al consiglio regionale per poter esprimere una proposta
Che sicuramente vada verso una soluzione positiva di questo problema la strada più giusta da intraprendere e chiaro che su questo nostro convincimento vi sono anche purtroppo con le notizie che vengono dagli esperimenti che sono stati posti in essere in altre realtà locali di altre regioni e proprio per richiamare quanto direi con molto senso di responsabilità affermava il collega Taradash di non farne una questione di carattere ideologico
Ma invece scendere nel concreto e io ritengo che
La strada più giusta
Da continuare
A percorrere è proprio quella che affermava il collega Simone cioè a dire che sulla base di di supporto scientifico sulla base anche di sensibilità di carattere politico la discussione di questa mozione no vada affrontata
In sede di Commissione Consiliare per poter quindi tutti insieme a valutarne
Le possibilità di predisporre un progetto dal punto di vista concreto possa a dare temi risultati positivi alla nostra Regione
E quindi la Giunta chiede di rinviare la discussione di questa mozione
Alla cova la discusso dalla Commissione terza
Grazie
Grazie assessore Colucci dice una richiesta formale della Giunta di rinvio in Commissione motivato
Appunto dei due assessori ha chiesto di intervenire il consigliere Pippo Torri
No brevissimamente presidente per
Dire che essendo uno dei firmatari per quanto mi riguarda della mozione io insisto per la votazione di questa mozione non ho capito francamente cosa pensa la Giunta su questo problema
Voglio solo sottolineare
O quanto meno forse lo so ma alla Giunta non l'ha ancora detto con una chiarezza
Voglio solo sottolineare che non c'è assolutamente contraddizione sulla necessità di prendere una posizione anche come Consiglio su questa questione a mio parere molto importante che la stessa Giunta credo
Valuti molto importante come strumento di prevenzione per la i DS
Bisogna non chiudere gli occhi
Sapere e credo che tutti ne siamo consapevoli che questo purtroppo è uno dei pericoli di diffusione tra di essi è più importanti
E quindi
Non è assolutamente in contraddizione considerare queste uno strumento di intervento quello della distribuzione di siringhe monouso
Col fatto che poi certo ci sono altri strumenti di prevenzione ci può essere un piano più generale
Può essere discussi in Commissione però credo come è stato fatto già ad altri Consigli regionali e comunali
In altre regioni e nella stessa nostra regione e che sia doveroso da parte della Giunta esprimere una valutazione
Anche su questo strumento e quindi
Dare un'indicazione che tra l'altro non è una legge una mozione che impegna la Giunta e il Consiglio in particolare alla Giunta muoversi in questa direzione ripeto che poi impegna la Giunta a concordare in commissione anche altri strumenti di intervento e di prevenzione per cui sì siamo tutti consapevoli
Della drammaticità del problema
Succede
Che
Che
Mi pare tutti hanno sottolineato i vescovi mostrato ulteriormente che questa mattina ha risposto l'Assessore alle alcune interpellanze del Consigliere Taradash credo che sia doveroso da parte della Giunta esprimere un orientamento anche su questo aspetto specifico e quindi arrivare io mi auguro all'ad approvare una votazione positiva su questa mozione
Per i motivi che ho dato quindi per quanto mi riguarda
Insisto sulla richiesta di votazione oggi di questa mozione
Grazie consigliere Ettore la parola Consigliere Ricotti
Ma sembra che qui si discuta in condizioni quasi rovesciate rispetto altre mozioni altri casi analoghi
Dove paradossalmente abbia proprio proceduto adesso il Consigliere torri in questa argomentare per contraddizioni paradossalmente a volte alla maggioranza veniva rimproverata un atteggiamento pregiudizievole quando si rifiutava di approfondire un argomento
Mi pare di capire che era parte della giunta sia venuta una richiesta di impedire
Che sua approcci
Paradossalmente o troppo superficiali o troppo ideologici si imponga all'Aula di votare senza che ci sia un stato la possibilità di un riscontro nel merito dei contenuti della mozione
Degli affetti che può dispiegare poi gli atti conseguenti alla mozione le esperienze comparate le esperienze comparate
Già in corso in altri Paesi anche in Italia che hanno anticipato già quanto oggi la mozione propone per
La nostra regione la richiesta è semplicemente che non si faccia una votazione che può essere anche traumatica e che può anche obbligare qualcuno a pronunciarsi sulla base di un approccio
Tra il generico il biologico senza aver avuto la possibilità di un riscontro concreto e pragmatico e quello che che ci riguarda della nostra responsabilità di amministratori o domani di legislatori sulla materia
Quindi non capisco perché è di fronte a una richiesta molto concreta di una verifica in Commissione che si è dubbia e Sam può ambigua e che doveva semmai essere fatto un mese due mesi fa questo lo capisco ma semplicemente una colpa di tutti non aver chiamato la mozione tre mesi fa quand'egli ottobre se ricordo bene ho due mesi fa piuttosto che adesso ma capisco dal punto di vista come dire del buon senso ma di fronte a una scelta di responsabilità che consiglio fa per esempio per quanto riguarda la mia persona fisica di consigliere non come rappresentante del gruppo io voglio capire alcuni aspetti prima di sciogliere le Vieri serve
Ci si dia un termine
Se questa richiesta dalla giunta io a cui io mi associo viene interpretato come un éscamotage dilatorio si dia un termine per il passaggio in commissione se questo può servire a impedire qualche dubbio qualche processo alle intenzioni
Quindi solo perché si accorga perché salvo prova contraria bisogna
Come dire
Doveva dare per scontata la buona fede di chi la richiede
Grazie consigliere Ricotti la parola Consigliere logora
Signori
Grazie signor presidente io volevo fare alcune osservazioni prendo atto del fatto che la Giunta Callandor sarà sfocate gli assessori cose Colucci non si è espressa appaiono i negativamente sul contenuto di questa di questa mozione d'altra parte volevo anche far notare quanto segue
E innanzitutto bisogna un po'distingue fra il problema della tossicodipendenze e il problema della diffusione dell'AIDS è vero che il problema delle tossicodipendenze richiede veramente detto e getti molto complesse e molto ampi e quindi da valutare veramente con la massima con il massimo approfondimento
La diffusione dell'AIDS ahimè vista la la progressione dei della medesima richiede secondo me degli interventi non dico a casaccio perché questo non vuole essere sicuramente la finalità né di chi ha proposto la mozione di chi l'ha sottoscritta ma degli interventi assolutamente immediati
Quindi un problema assistenziale banchi tenuto distinto da un problema sanitario che secondo me assolutamente preminente
E noi siamo qui a a verificare somma rilevare un secondo in Dio una richiesta di rinvio da parte della Giunta della discussione di questa mozione nel primo caso si è detto che la Giunta non era pronta e va be non voglio ancora rinnovare la polemica che abbiamo sentito in aula pochi pochi minuti fa d'altra parte e secondo me non è tanto accettabile che una Giunta si faccia trovare impreparata due volte di fronte a un problema che che ha una un'emergenza davvero obiettiva e non legata sicuramente a posizioni a determinazioni ideologiche
D'altra parte è anche vero che la proposta quindi atteggiamento se vogliamo propositivo positivo della giunta è è è limitata a alla richiesta alla all'intenzione di elaborare nuovi documenti ha l'intenzione di sentire un comitato e e bisogna dire però che questi comitati queste assemblee
Insomma sono veramente proliferate nel campo della delle discussioni sul problema dell'AIDS sul problema della droga senza poi addivenire a concreti risultati ora qui ci troviamo di fronte a una mozione che chiede alla Giunta di elaborare un progetto quindi non oppone immediatamente un progetto non chiede alla giunta di esprimersi così tout-court su qualche punto su qualche idea precisa chiedi elaborare un progetto nell'ambito di una determinata ottica
Un'ottica che a dir la verità un ottica europea perché se guardiamo attentamente e il documento che ci hanno distribuito i consiglieri del gruppo antiproibizionista che ha elaborato dall'Organizzazione mondiale della sanità
Mostra come oggetti simili a quelli prospettato un piano della mozione siamo già stati collaudati in in altri Paesi europei
E con le dovute cautele gag quanto emerge da questa questo documento ci fa pensare che in effetti questi progetti siano veramente un passo in avanti nella prevenzione dell'Ice
Della diffusione dell'Ice tra i tossicodipendenti che anche un passo in avanti nella diffusione tra prevenzione la diffusione dell'Heysel fra i non tossicodipendenti fra la gente comune
Quindi io ritengo che dei risultati siano già stati conseguiti dei dati siano già stati raccolti e che la Giunta dovrebbe prendo in considerazione quanto è già a sua disposizione
Io penso che sicuramente un coinvolgimento della Terza Commissione dell'assistenza sociale della sanità sia non di non dico opportuno ma quasi doveroso nell'ambito della discussione detto oggetto ma entrando nel merito in un progetto presentato dalla Giunta non in questo momento tra l'altro se qua e sta era intenzione della Giunta per e al si poteva arrivare oggi qui in aula
A discuterne su un progetto già concretamente presentato dalla giunta medesima che già discusso in terza Commissione e tutto ci avrebbe fatto guadagnare tempo ci avrebbe risparmiato un secondo rinvio e soprattutto ci avrebbe fatto guadagnare tempo in quello che ha il Progetto di prevenzione della diffusione dell'AIDS
Alcuni dati sono già stati ricordati negli interventi di chi mi ha preceduto io vorrei ricordare un terzo dato sappiamo che per esempio la diffusione dell'AIDS è attualmente più consistente negli uomini che nelle donne palo di soggetti malati di AIDS e di soggetti sieropositivi
Ecco è previsto che nel due mila
Entrambi uomini e donne possono essere ahimè ugualmente affetti da questa sindrome
Voi potete ben capire quali sarebbero le conseguenze anche Teo sulla famiglia sulla famiglia sta S e quindi sul sulla spesa sanitaria sotto i getti assistenziali quindi effettivamente ritengo che il pronunciarsi oggi sulla sull'intenzione della Giunta dipende in considerazione un progetto di questo tipo l'oggetto che possiamo poi discutere con maggiore Camargue maggior approfondimento nel merito quando sarà presentato io ritengo che sia veramente importante ad ogni modo per quanto riguarda la decisione supportare o no in Aula la mozione oggi qui a discuterla e votarla io mi rimetto chiaramente al promotore anche se mi sembra da chiaramente spesso quali sono le intenzioni mie e del mio gruppo in merito all'urgenza della discussione la mozione
Grazie consigliere reo ugola ha chiesto di intervenire il consigliere Taradash poche leggi è già intervenuto credo che vorrà esprimersi soltanto su un rinvio in Commissione
Sì posso intervenire dopo che sono intervenuti anche gli altri su questo punto
Allora ora iscritti ancora parlare consigliere Adamo voi Consigliere per la malattia il consigliere Sironi la parola così vadano
Sì Presidente molto molto brevemente non ripeto le motivazioni
In base alle quali un numero così vasto di consiglieri regionali ha sottoscritto questa mozione dando atto di una sensibilità di un comune sentire che è presente in questo consiglio e che possiamo riassumere in modo come dire molto schematico né la volontà di combattere il fenomeno droga e nello stesso tempo non come dire punire come persona il tossicodipendente e difendere il tossicodipendente e complessivamente la comunità
Da tutti i fenomeni sia di tipo sanitario che di Tito sociale che riguardano anche problemi di ordine pubblico che sono collegati alla diffusione
Delle tossicodipendenze dell'uso di eroina un atteggiamento in cui credo la Regione Lombardia io non ho fatto parte della precedente legislatura dimostrerebbe di essere molto coerente con se stessa
Rispetto a quanto come dire
Dal punto di vista delle scelte e delle opzioni era contenuto nella Progetto Obiettivo nel piano per le tossicodipendenze che questa regione aveva approvato nella legislazione passata già questa mozione si inserisce in un percorso di ragionamento
Che ha fatto della Regione Lombardia una delle regioni che prima della legge tedesca ed ha cercato sul tema delle tossicodipendenze di intervenire anche al di là delle proprie ristrette competenze istituzionali con grande sensibilità ora io ho avuto modo di parlare personalmente di questo tema lungo con l'assessore Simone che adesso è impegnato in un'altra conversazione
So che ci dividono
Soprattutto questioni di modalità di intervento che possono essere ricondotte
Al Progetto non si capisce quindi per quale motivo si voglia rimandare
Un voto che sostanzialmente impegna l'amministrazione a presentare un progetto operativo un progetto di intervento che ovviamente come ricordava anche prima la roba
Obbligatoriamente sarà discusso in Commissione prima di tornare qui e dove avremo modo di confrontarci quindi non su una scelta di tipo generale ma sui modi concreti in cui attuarla poiché da quanto ho capito se non c'è qualcuno che ha come dire o Navier passerei rispetto a a questa cosa ma dalle dichiarazioni di tutti sia in forma in situazioni formali che informali non c'è un'ostilità ci sono differenze sui modi per esempio sul tipo di distribuzione dove deve avvenire con che tipo di garanzie eccetera eccetera tutte cose serissime in cui evidentemente
C'è un ventaglio di ipotesi ampio che tiene conto di pesi che si danno a cose diverse
Che troveranno il la giusta calibratura proprio in Commissione ma sulla volontà di andare a questo progetto io credo non ci siano motivi di rinvio e che sia opportuno che questo impegno sia preso dal Consiglio oggi
Come dire poi verificato con i tempi necessari nelle sedi opportune grazie
Grazie consigliera Adamo la parola Consigliere per la malattia e poi l'ha risposto all'assessore Simone
Signor presidente il problema della diffusione dell'AIDS grave non può certo non sottovaluta su tutto via l'approccio al problema che deriva dalla mozione che c'è sul proposta appare a me unilaterale
Pare a me che si intervenga a valle sugli strumenti di diffusione del male e non a monte sulle cause del male ci si dice che il cinquanta per cento dei detenuti è tossicodipendente
Ed io concludo amaramente che nelle carceri non dovrebbero circolare le prove si dovrebbe andare a vedere con quali mezzi si può evitare che i carcerati
Abbia lo sia provvigioni lo ti trovo che di Fellini pare a me che
Sull'onda di questa mozione che precisa e specifica e unilaterale impegna la Giunta a approvare entro trenta giorni un progetto pilota per l'istituzione dei servizi al fine esclusivo mente solitari
Di distribuzione controllata di siringhe monouso autobloccanti con contemporaneo ritiro di quelle usate
Di questo passo più per i suoi amici quasi lo scherzo che fra qualche tempo forniremo gratuitamente il partner sessuale naturalmente ad hoc a chi ne faccia richiesta ecco mi pare che l'approccio è sbagliato mi pare dunque che la mozione può essere raccolta solo con questa variante s'impegna la Giunta a presentare un entro trenta giorni un progetto complessivo di intervento inteso a contrastare la diffusione dell'AIDS e delle tossicodipendenze cioè il concetto della globalità anziché al concetto della settorialità ringrazio
Grazie consigliere per l'Amati la parola l'assessore Simone per favore
Presidente io vorrei dimostrare che non esiste nessun problema della Giunta e si era impegnata anche trenta giorni a fare il Progetto il mio intervento non ha toccato questo punto
Ho chiesto solo che siccome dobbiamo presentare un progetto venga eliminato una riga che pone un vincolo al Progetto di cui nessuno scientificamente a la validità dello stesso
Sera mozione stabilire che impegna la giunta a portare entro trenta giorni un progetto inteso a a un progetto pilota per l'istituzione di servizi fischio gente sanità e l'istruzione controllata di siringhe monouso premesso che c'è ancora tutto il dibattito di quando saranno disponibili le siringhe mono uso e quanto funzionano e siringhe monouso
Male benissimo tutto ricordo che sottoscritto col ministro De Lorenzo ammirano affatto la conferenza stampa sul provvedimento statale definanziamento della produzione di siringhe mono uso vorrei eliminare equivoci che se no non ci capiamo il problema è che la mozione dice fate un Progetto però vincola un Progetto
Attraverso le unità mobili ai distributori automatici ma perché essa un Progetto bisogna vincolare questo progetta quarta fattispecie
Allora come ho detto prima è un problema ideologico non interessa il Progetto interessa discutere se ci deve essere il distributore automatico no questo non è serio allora io dico
La Giunta è disposta a votare la mozione con scritto che impegna raggiunte sessanta giorni a fare un progetto togliendo quella frase che ed incoraggia questo progetto questo per serietà personale io penso di tutti
Grazie assessore Simone però avrei bisogno di capire un attimo perché scusate per favore l'assessore Simone l'assessore Colucci nei loro primi interventi avevano richiesto il rinvio alla commissione in questo intervento dell'assessore Simone mi pare invece che sia stata prospettata la possibilità di presentare un emendamento
Vorrei capire se l'ipotesi prioritaria e quella dell'emendamento alla mozione
Ora invece è quella del rinvio in Commissione in quanto il presentatore della mozione non intendono ritirarla
Per cui il rinvio può passare soltanto con decisione dell'aula quindi chiedo alla Giunta di precisare se la proposta è ancora il rinvio o se invece all'emendamento alla mozione signor Presidente se i firmatari son disposti a eliminare la frase anche attraverso un'unità mobile distributori automatici la Giunta è disposta a votare la mozione sei non esiste la possibilità di questa modifica tempo fa non è assodato questo chiediamo dritte il ritorno in Commissione allora c'è un emendamento prese scusate c'è un emendamento presentato
Sia pure oralmente dall'assessore Simone credo che voi tutti voi abbiate
Inteso
Allora sarebbe così se ho capito bene dà mandato alla giunta regionale di presentare di predisporre e presentare al Consiglio regionale entro trenta giorni dall'approvazione della presente mozione un progetto pilota appare tuttora i servizi
A fini esclusivamente sanitarie quindici toglierebbe
Può
La prego di prego Simone di chiarire bene perché non un attimo per favore
Presidente basta andare avanti a leggere ho detto l'emendamento è di togliere la frase anche attraverso l'unità mobili
E quindi la relativa appare intensivo distributori automatici cioè dalla virgola al punto e virgola
Ho un attimo per fare un attimo soltanto l'ho capito dalle usate dalla virgola di usate al punto e virgola due automatici se si toglie questa frase qui non essendo disponibile a votare la mozione
Allora lei tremendamente o adesso è chiaro
Ha chiesto la parola consigliera Adamo
Secondo i dati in genere ai banchi il mio capogruppo è questa la richiesta dell'assessore Simone davvero assume caratteristiche ideologiche e non quella dei firmatari perché il testo che pare però che l'assessore mi ascoltasse perché se dobbiamo trovare un punto d'intesa sul suo emendamento chiedo scusa e
Il testo
Esemplifica e dice anche Attraverso facendo riferimento a un progetto che può prevedere un ventaglio di possibili interventi
Allora lei esclude hanno cosa vuol dire che noi in Commissione non discuteremo né anche della possibilità di farle unità mobili questa inaccettabile
Io non escludo che poi in Commissione arriviamo alla necessità di un Progetto pur di averlo
Dove non ci saranno mettiamo per il podio ci batteremo perché ci sia ma se non è oggi vincoli lo vincoliamo il consiglio in senso opposto già diciamo che deve discutere di tutto tranne che delle unità mobili
No se vogliamo togliere distributori automatici perché è proprio scadiamo forse a livello di del mezzo
Ma l'unità mobile non è un mezzo è una concezione che vuole sottolineare l'esigenza di andare verso il tossicodipendente a cercare però per insegnarmi determinate norme di prevenzione generazione per avviare anche quei contatti indispensabili al recupero a me ne per pensiamo che l'unico modo per contattare il tossicodipendente sì alle prefetture
Allora la strada unità mobile poi possiamo discutere di che cos'è eccetera vuol dire questo avere della gente
E del volontariato sociale e professionisti che si pongono in relazione al tossicodipendente dove il tossicodipendente va escluderlo a priori vuol dire che l'unico possibile al luogo di distribuzione il servizio per tossicodipendenti dove si deve recare e non sappiamo chi si reca una persona che ha già deciso di disintossicarsi di chiedere aiuto quindi L'Unità mobile
Ed entra quell'altra prospettiva io propongo quindi se vogliamo di togliere distributori automatici perché scadiamo proprio già al mezzo come se un mezzo tecnico fosse vincolante ma il concetto di unità mobile soprattutto su assessore anteceduto da un anche che vuol dire che non è l'intervento ma è uno degli interventi sia lasciato nel testo perché se no con uno questo vuoto partendo da questo testo originario la lettura politica che se ne può derivare è che nel progetto di unità mobile non se ne parlerà neanche e questo per noi è inaccettabile grazie
Grazie consigliera Adamo sono iscritti a parlare consigliere Taradash il consigliere Corbani
Per favore consigliere Taradash e il consigliere Silone
Intanto devo prendere atto con soddisfazione che qualche passo è stato fatto nel corso di questi tre mese in cui la mozione è stata lasciata a giacere nei cassetti del consiglio regionale nel senso che si è almeno acquisito da parte della Giunta
Un obbligo di carattere istituzionale per valutare la predisposizione di servizi di distribuzione delle siringhe Sternhell in cambio di quelle usate festeggiano acquisizione importante
E Roma
Io mi trovo di fronte a dei tentativi ulteriori i dilazionare una decisione
Io credo che faccia parte del buongoverno non soltanto prendere le decisioni giuste ma anche prendere le decisioni giuste al tempo giusto
Uno dei motivi tradizionali della nostra Repubblica di governare ma l'ex stato quello di non governare affatto cioè di rinviare col continuamente le decisioni che dovevano essere prese io credo invece che appartenga alla serietà di una istituzione quella di darsi oltre che degli indirizzi politici anche dei tempi perché questi intirizziti si traducano in realtà pratiche
E allora mi scusi assessore Simone io credo che questa mozione di impegna soltanto alla predisposizione di un progetto che dovrà poi successivamente essere sottoposto al Consiglio regionale
Non vi impegna da oggi ad accettare appare vostra quanto è scritto in questa mozione Masi sottoporre alla valutazione del Consiglio entro trenta giorni tutta una serie di modalità fra cui quella della distribuzione attraverso le unità mobili e questo è lo strumento al quale io sono personalmente più attaccato perché unità mobili significano persone
Cioè persone che possono parlare che possono dare consigli che possono convincere ora sparse a la abbandonare le sostanze stupefacenti o fare un uso meno rischioso di queste sostanze stupefacenti
Oppure attraverso questo un altro strumento che viene utilizzato in molte città ecco insuccesso nelle città in cui viene utilizzato quello dei distributori automatici distributore che si rivolgono a coloro che neppure sono in grado di accettare il discorso il dialogo la parola e che quindi sono le persone
Che hanno più bisogno in questo momento che un servizio da parte di una istituzione regionale
Ma di questo del merito discuteremo nel momento in cui questo progetto sarà presentato questa proposta non vi impone di accettare nelle unità mobili nei distributori automatici di impone semplicemente di presentare a questo Consiglio regionale una serie di ipotesi e di far scegliere qualcosa è consigliere regionale in quelle che saranno le ipotesi migliori spetterà a voi come Giunta successivamente di convincerci
E ci sono dei morti e distribuzione migliori di quelli di quindi curati essercene convincere tende e gli altri sono convinto che saremo tutti felici di aver trovato dei modi migliori ma intanto preparate questo ventaglio di strumenti a disposizione
E sottoponete ICI questo Progetto
Grazie consigliere Tarrasch la parola Consigliere Sironi Sironi
A me pare che i vari interventi che si sono succeduti debbono possano aver dato a tutti i colleghi la certezza che l'argomento viene affrontato da parte della giunta e della maggioranza con senso di responsabilità e con consapevolezza di un impegno non è nato in altre parole
Un tentativo di dilazione oggi rinvio della votazione così come è stato detto così come soprattutto viene viene viene
E nei nei dialoghi a due in qualche caso affermato
Vissuto
All'interno della problematica sollevata dalla mozione del collega Taradash e col e altri vissuto una serie di
Aspetti tecnici sanitari organizzativi economici di rilevante impegno
A me sembra estremamente valida età accogliersi come una dimostrazione di disponibilità nel concreto nelle dichiarazioni degli assessori in particolare nell'impegno che l'assessore alla sanità
Poc'anzi Espresso
Sarebbe un errore qualora dovessimo
Come
Maggioranza e opposizione a questo punto dividerci esclusivamente nel sospetto che si stia facendo il gioco delle parti
E ovvio chiude indicazione vincolante del Consiglio
Sulla costruzione di una nuova struttura organizzativa quelle che nella mozione del dei colleghi vengono definite unità mobili
Senza l'adeguato provvedimento sarebbe sbagliato
Ma facciamo facciamo le unità mobili solo per il problema della distribuzione delle siringhe come si evincerebbe da una lettura esclusivamente letterale oppure andiamo
All'apertura degli attuali nuclei operativi delle tossicodipendenze sul territorio
Individuando all'interno di queste strutture in prima fila per la lotta contro la crisi la tossicodipendenza del personale che assuma a questo punto assuma impegno e modalità di lavoro tubicini di tipo domiciliare
A me pare che dovrebbe essere scontato da parte di tutti coloro che sono sensibili a questa problematica che la lotta alla tossicodipendenza
Presenta necessità come dire di multidisciplinarietà
Nell'impatto tra struttura sanitaria e sociosanitaria impegnata e il cittadino tossicodipendente
è per questa ragione che a me sembra che dovrebbe essere accolta
Sia la disponibilità dell'assessore a presentare entro un tempo definito una proposta complessiva che ovviamente facendosi carico di questi della soluzione Teal'problema sollevato nella mozione presenti una proposta di modifica dell'attuale assetto organizzativo dei servizi socio sanitari mirati alla lotta della al alla lotta alla tossicodipendenza
E sia qualora dovessi può convenire sulla serietà degli intendimenti e della giunta e della maggioranza riguardo anche previo il passaggio
In Commissione Consiliare per l'esame dello stesso provvedimento
Noi siamo assolutamente disponibili ad assumerci un impegno preciso in ordine ai tempi quello che riteniamo sbagliato ma dal punto di vista tecnico
Senza aver preventivamente verificato
Le e difficoltà e le problematiche connesse Corallo un'operazione di questo tipo due sappiamo che per quanto autorevole possa essere il supporto
Di carattere informativo distribuite anche ai consiglieri questa mattina come siano diversificate e è contraddittorio e le posizioni
E nell'intero mondo relativamente a queste cose
Sappiamo anche con iniziative di questo tipo non solo nel nostro Paese abbiamo dato
Risultati contraddittori sappiamo anche come il non vi siano Maritime oggi del non vi sia la possibilità di esprimere un parere positivo sic et simpliciter
Sappiamo anche sui le costruzioni di qualcosa di nuovo comporta ad esempio dal punto di vista finanziario oniriche debbono essere studiati perché hanno un riflesso immediato sulla assist rilancio della sanità e della regione ecco perché
Il mio intervento
Sì e puntualizza nell'invito a trovare una soluzione siedono in Italia accerto molto ampia
In ordine alla all'impegno alla Giunta di presentare il Progetto che tenga conto delle osservazioni che risolva il problema contenuto nella mozione dentro il tempo dei trenta giorni previo esame della Commissione stessa
Grazie consigliere signore la parola Consigliere Savoia
Signor Presidente
Io non voglio certo iscrivermi nella lista degli antiproibizionisti
E le mie posizioni sotto questo profilo sono distanti da quelle che sono le tematiche complessive che hanno distinto il gruppo antiproibizionista io credo però che non si possa prescindere da una realtà oggettiva che esiste oggi nel nostro prove paese come in tutti i Paesi del mondo il problema dell'AIDS e quindi credo che
Sia necessario nel momento in cui si discute
Della distribuzione
Gratuita delle siringhe di tener conto del fatto
Se una distribuzione di questo genere possa effettivamente contribuire a evitare una proliferazione di questo che è stato definito alla peste del secolo
è certo però che per decidere e decidere bene è necessario soprattutto conoscere io devo dire che se in linea
Teorica
Le posizioni espresse
Dalla mozione qui presentata mi trovano d'accordo e mi sembrano plausibili
Sento la necessità oggettivamente di a vera e qualche dato di parametrazione per esempio sull'esperienza che in altre regioni sono state fatte e dei risultati che questi hanno comportato certo non vorrei però che questo comportasse una lungaggine ulteriore i tempi in una vicenda così drammatica non sono certo ininfluenti e il ritardo di giorni di settimane o di mesi possono comportare
Un aumento del fenomeno e quindi i danni che questo può comportare per conseguenza io credo quindi che un approfondimento in tempi rapidissimi in Commissione per un approfondimento della materia e per consentire che su questo si giunga in tempi rapidissimi e brevissimi a poter votare in consiglio con piena cognizione di causa la proposta sia oggettivamente inaccettabile sequestro può significare però una dilatazione dei tempi
Non oggi ponderati re e allora la proposta mi troverebbe contrario io credo chiedo quindi al presentatore o il presentatore di questa mozione di accedere alla richiesta di definire in tempi brevissimi un approfondimento in commissione per consentire a tutti anche chi a chi è meno esperto della materia di conoscere meglio per decidere meglio
Allora si sono aggiunti nel frattempo altri consiglieri regionale che vogliono intervenire do la parola al consigliere Ferri e poi il Consigliere Fatuzzo e poi il Consigliere Corbani e quindi la Giunta precisa la sua proposta che mi pare essere quella del rinvio in commissione
Consigliere Ferri per favore
Penso sia nel fondo cioè nel merito uno degli argomenti centrali per la nostra vita di relazione
Nel senso che si scontrano e si incontrano a seconda dei punti di vista
Su questo tema
Etica
Le ragioni di una convivenza civile
E la difesa di alcuni diritti fondamentali di libertà
Certo prima di tutti cioè questo diritto forte che anche un diritto dovere che il diritto dovere alla salute
Per cui le istituzioni e cioè le ragioni dello Stato le ragioni delle istituzioni intermedie quindi di una regione come la nostra devono tener conto del valore centrale di alcuni principi costituzionali che spesso vengono dimenticati
Credo quindi che la discussione che certamente dovrà essere affrontata perché è giusto discuterne sarà una discussione profonda non può non essere e così via a Cesa
Perché mettiamo sul tappeto
Di un momento in cui certamente c'è la paura
Dellai se c'è la paura che si diffonda un certo tipo di contare Gio
Però noi non possiamo certamente liquidare il problema dicendo tamponiamo
In un certo modo senza affrontare il problema di fondo perché altrimenti faremo una politica miope non avremmo nessuno la coscienza tranquilla soprattutto per chi parte da una convinzione completamente diversa di un certo modo di affrontare l'identità dell'uomo e il diritto-dovere alla salute
Non avremmo dato nessun contributo ad un dialogo che si sta accendendo anche all'interno della Comunità economica europea è di ieri l'altro la decisione del Parlamento europeo di istituire una commissione che funzioni davvero ed io facciamo parte tra l'altro sia io che l'amico e consigliere Taradash per la droga
E perché è un problema che pretende ormai alle porte in orizzonti sempre più vasti insieme certamente ha possibilità di contare già eccetera quindi io credo che dovremmo arrivava discussione
Con un pacchetto di nozioni molto più ampia e più approfondito
Volendo anche non partire da posizioni preconcette cioè io già potrei dire che cioè una certa idea su questo argomento perché è la penso in un certo modo ma non perché sia così una convinzione soltanto personale ma perché parte da un certo tipo di filosofia della vita di impostazione
Della difesa di certi valori eccetera
Però questo naturalmente non deve chiudere il dialogo quindi credo che dovremmo arrivare alla discussione
Frasi dobbiamo arrivare
Certamente con un progetto che tenga conto anche e soprattutto nella relazione di accompagnamento nelle motivazioni nel richiamo a certi spunti comparative
Tenga conto di tutto quello che è possibile per poter chiarire questo lo ha sottolineato molto bene anche Taradash i termini della questione perché la scelta deve essere la più libera possibile
E per essere veramente libera deve essere anche istruita molto bene quindi anch'io sono per un rinvio in Commissione e perché la commissione possa presentare poi all'aula veramente tutto quello che potrà raccogliere in termini non soltanto strettamente giuridici non soltanto strettamente tecnici non soltanto comparando alcune esperienze
Diversificate sull'attuazione poi operativa di un principio ma anche diciamo l'acquisizione di quelle conoscenze di carattere anche socio filosofico che dovranno inevitabilmente essere tenute presenti
Grazie consigliere fare la parola Consigliere Fatuzzo
Sono tra i firmatari di questa mozione quindi ovviamente sono favorevole
Al contenuto
Della stessa
Ecco se vogliono sperare di
Dire una parola
Così anche di drammatizzazione del problema posso dire che comunque
In questo modo
Anche i pensionati avranno le siringhe grati se e quando ne dovessero avere bisogno perché attualmente tutti pagano
In farmacia l'acquisizione di questo necessario mezzo per curare le proprie malattie ma non voglio banalizzare con questa battuta sono effettivamente preoccupato del problema
Della diffusione dell'AIDS
E dei problemi
Che soffrono i tossicodipendenti
Dei quali in senso lato siamo sicuramente tutti responsabili come istituzioni come amministrazioni perché per lo meno non abbiamo saputo capire quali erano le azioni da mettere in e sette R portare a un contenimento di queste espressioni negative della società
Moderna o comunque della società ma proprio per l'importanza di questo argomento e affinché
Tenga con il provvedimento che il nostro Consiglio regionale
Emanerà su questa materia portare dei concreti benefici Effetti che si propone credo che sia molto corretta la proposta
Della giunta che in questo modo dimostra anche di capire che questo problema ha bisogno di una soluzione e che in Commissione si riesamini il deliberato e si ascoltino le proposte e si approfondisca il problema affinché realmente si vada a portare dei risultati concreti in un in una materia dove di parole ce ne sono ne sono state fatte sicuramente tante forse anche troppo e dove sarebbe veramente il momento di portare qualcosa di utile per lo meno all'assoluzione alla via della soluzione di questi problemi
Grazie consigliere Monguzzi la parola Consigliere Corbani ma francamente non Fatuzzo scuse una colpa grave
Non capisco francamente questo dibattito e che rischia di ampliare ancora di più una batteria semplicissimo
I la la proposta e la votazione dalla mozione oggi è il senso di indicare alla Giunta la necessità in un tempo certo di portare un progetto in commissione che possa prevedere anche a ricorso unità mobile a distributori automatici come ha già detto altre consiglieri compreso il consigliere tale da non c'è nulla di pregiudiziale sia la Giunta vive in Commissione e dice si può adottare queste piuttosto che questo sulla base di motivazioni
Plausibili non c'è nessuna impuntatura di carattere ideologico che porti a dire
Escludiamo lì a priori io dobbiamo metterli a priori disponibile ad ascoltare le ha ragione che l'assessorato gli assessorati sulla base delle delle valutazioni anche di ordine tecnico scientifico sono in grado di formulare alla commissione per cui anche questa di un continuo rinvio
La Commissione sarà sicuramente investita del problema vale la pena che non perdiamo ulteriore tempo anche in un dibattito che questo si rischia di diventare ideologiche di non produrre nulla
Nella a mozione si dice anche Attraverso dopodiché se l'assessore Simone all'assessore Colucci arriva e ci spiegano che quello si deve fare in una certa maniera quest'altro e non altro oppure non si può fare benissimo discuteremo nel merito di questa soluzione anche perché il collega Sironi
Nessuno pensa di risolvere il problema delle tossicodipendenza rispetto con questa soluzione qui il problema un po'più limitato
Pure importante ma limitato quello della diffusione dell'AIDS attraverso il contagio che si sviluppa con a questa con l'uso delle siringhe e da questo punto di vista si tratta di fare un obiettivo che è dimensionato su questo problema
è un progetto che è dimensionato su questo problema non pensando di dover risolvere attraverso tutti a questo intervento tutti quanti problemi questo sesso evitiamo come dire una votazione che rischia di avere un carattere puramente ideologico
Anche l'interpretazione dalla mozione mi pare Taradash ma abbia già spiegato non annullati pregiudiziale ideologicamente definito per cui se arriva in Commissione Simone Colucci che propongono
Con valutazioni di merito alla soluzione di questi problemi che magari non sono condivisi da noi salta come dire a blocchiamo il Consiglio regionale vediamo di essere un po'parate c'è un po'pragmatici in questa vicenda
Per cui con un voto unanime del Consiglio impediamo formulare Progetto discuteremo questo progetto
Grazie consigliere Corbani chiedo alla Giunta di precisare la proposta che mi pare sia quella del rinvio in Commissione è confermata sei dopo dibattito mi Sales si siano aggiunti all'esigenza che Giacomo Espresso noi un desiderio di molti colleghi di un ulteriore approfondimento e quindi nell'impegno che la Giunta si assume di portare il Progetto formalmente chiediamo il rinvio in commissione del disco del dibattito circa la mozione allora grazie assessore Simone la parola con la scusa consigliere Corbani allora allora formula un un altro emendamento
Che sulla per il rinvio in commissione che entro sessanta giorni la Giunta si è impegnata a venire in Commissione con il Progetto insieme alla discussione
Parola così da Taradash
Allora c'è una un emendamento presentato dal consigliere Corbani il Consiglio impegna la Giunta a portare in Commissione il progetto entro sessanta giorni dall'approvazione la mozione
Beh da oggi
Dalla proposta della mozione certi
Del rinvio una prova dal voto di oggi sia
Ok
Allora così alta alla scuola passiamo al voto
Sì
Per favore allora stiamo concludendo il dibattito sulla mozione un attimo di attenzione residente allora lei vede aiutare un attimo nell'interpretazione dello stesso
Perché allora se non sbaglio la richiesta della Giunta di rinvio in Commissione non viene messa in discussione non viene messa in votazione perché il Regolamento a riguardo dell'emozione al punto novantasette cinque dichiara che solo su richiesta di tutti i proponenti di una mozione il consiglio può deliberare che la mozione stessa sia discussa in in Commissione dato che questa richiesta non viene avanzata da tutti i consiglieri i consiglieri presentatori non si mette in discussione il rinvio si può invece mettere in discussione un emendamento che se non sbaglio viene così formulato
Fermo restando il testo di tutto la mozione al posto di dà mandato alla giunta regionale di predisporre eccetera
Impegna la Giunta regionale a predisporre e presentare alla commissione ed entro sessanta giorni dall'approvazione della presente mozione eccetera eccetera
Se questo
Dalla data di oggi c'è da approvazione della mozione quindi perché questa è la mozione resta con questo emendamento
Quindi viene votata questa mozione con l'emendamento di presentare in commissione entro sessanta giorni il Progetto
E non più al consiglio regionale entro trenta giorni se questo è l'emendamento io lo accetto lo faccio mio e si procede alla votazione
No no devo fare una precisazione consigliere Taradash
La mozione scusate una mozione può essere ritirata e rinviata in Commissione qualora tutti i consiglieri proponenti sia andato Cordero
Senza passare attraverso il voto quando c'è però una richiesta di trasmissione o di rinvio in Commissione decide a Laura indipendentemente dal giudizio che vedano e presentazioni Torre io infatti otto scusate è la prassi sta sempre seguita l'abbiamo osservata decine e decine di volte i presentatori
Se si esprimono per il rinvio in Commissione e prima io ho chiesto
Benissimo il problema si risolve da sé solo in caso contrario invece si esprime il consiglio regionale sulla base di ieri una proposta di un consigliere
O di un assessore
Quindi così letale altre foto
No mi scusi presidente ma io lo sto leggendo il Regolamento oggi in vigore che dice mi dica lei se c'è un altro articolo su questo punto lo dica ai servizi di questa l'Assemblea
E al punto sei non all'articolo novantasette presentazione svolgimento l'emozione al punto cinque dice solo su richiesta di tutti proponente di una mozione il consiglio può deliberare che la mozione stessa sia discussa in Commissione quindi per consentire al consiglio di deliberare ci dovesse la richiesta di tutti i presentatori della mozione
è che non ci sia possibilità di lettura dipendenza di questo articolo del Regolamento se c'è un altro articolo il Regolamento citate nello io mi adeguerò Regolamento ma se il regolamento e questo mi consenta non è possibile farlo
Consigliere Taradash
In effetti il Consiglio regionale in punto di mozione si è sempre comportato così
Danni la prassi è sempre stata quella di dare all'Aula la possibilità di un voto che trasferisse in Commissione oggetto
è sempre avvenuto in questo modo gli esempi ne abbiamo davvero a decine o forse di più o forse di più
Quindi
Io faccio presente come la prassi
Abbia avuto
Una direzione di marcia sempre univoca la parola Consigliere Sperone
Perfetti io sono rimasto molto stupito nel vedermi in Commissione dalle mozioni
In quanto leggendo Regolamento non è previsto che le mozioni passino prima in Commissione prima di andare all'Aula sempreché come magari il collega Taradash anche ammessi a sfuggito qualche articolo di Regolamento
Però diciamo è sembrata strana questa prassi che le mozioni arrivassero prima in Commissione poi in Aula perché il Regolamento mi sembra molto chiaro le mozioni
Fanno parte unicamente dell'aula come del resto le interrogazioni e le interpellanze
Se la prassi è stata questa dei principi Air diretto dicono che la prassi non può costituire una norma come fonte del diritto
Con penso concorda il collega Taradash se si è sbagliato fino adesso
Non è un buon motivo per continuare nel mancato rispetto del Regolamento per coi sono contrario a questo rinvio in Commissione anche se oltre a leggere bene l'articolo novantacinque anzi novantasette
Dovrebbe essere che
La mozione qui non si parla di rinvio Commissione qui si parla
Di esame della commissione preti io rispetto a quello in Consiglio vale a dire stando a Regolamento la mozione va in Consiglio
E il Consiglio può decidere con l'accordo di tutti rimanda alle commissione qui invece si va a rovescio arriva direttamente in commissione che la trasmette in consiglio ora se fino ad oggi si è fatto così secondo me si è sbagliato chiedono che si faccia come dice il Regolamento finché regolamento stesso non viene cambiato
Io insisto
Sul rispetto della prassi che se ricordo bene credo di non ricordo di non ricordare male
Si lega anche all'interpretazione del secondo comma dell'articolo vanta sette
Che dice i proponenti della mozione possono chiedere che la data della sua discussione sia stabilito dal consiglio il quale può anche disporre che venga assegnata all'esame preventivo della commissione competente
Io mi rendo conto che non si parla esplicitamente di rinvio in Commissione e però in rapporto anche al secondo comma dell'articolo novantasette Kuerten è sempre stato
L'indirizzo seguito dal Consiglio regionale almeno da dieci anni quindi io insisto su questa interpretazione che non è un'interpretazione
Da questo punto di vista rigorosissima ma che trova fondamento ripeto in una ripetuta prassi seguita dal Consiglio regionale
Io chiedo di venire a capo di questa situazione dolente parola al consigliere Taradash dopodiché assumerò la decisione
E che riterrò più opportuna avendo sentito l'intervento di tutti consigliere regionale
No signor Presidente solo per dire che io ritengo questa interpretazione del Regolamento non corretta che ritengo che riterrei l'applicazione della prassi del tutto illegittima e che valuterà lei politicamente la cosa come un colpo di mano da parte della maggioranza
Ecco se non ci sono altri interventi di consigliere regionale io ritengo opportuno su questo punto riunire l'Ufficio di Presidenza
Mi pare indispensabile perché la osservazione fatta da alcuni Consiglieri è un'osservazione fondata e peraltro c'è ripeto una prassi da sempre seguito dal Consiglio regionale quello che soltanto l'ufficio di presidenza possa dare a questo punto una interpretazione a questa controversia cioè possa dirimere definitivamente questa controversia
E io ho detto scusate se il consiglio regionale sia il Consiglio regionale ed ha colto solo se il Consiglio regionale d'accordo io potrei procedere ma deve essere d'accordo anche il consigliere Taradash
Alla sostituzione del consigliere Taradash
Dopo di che e chiudiamo la seduta e riprendiamo oggi alle ore quindici se invece il consigliere Taradash non è d'accordo
Io sospendo qui la seduta e ci riuniremo alle ore quindici e alle ore quattordici e trenta si riunirà l'Ufficio di Presidenza del Consiglio
Quindi così letale Asper favore siccome la richiesta di sostituzione stamattina mi era pervenuta dal consigliere Taradash
Prendo a voi la possibilità di decidere se questa deve avere in mattinata ossee rinviamo al primo punto all'ordine del giorno dopo la votazione finale sulla mozione
No signor presidente ho presentato una lettera di dimissioni da questo Consiglio regionale francamente non vorrei caricare la decisione del Consiglio deve prendere da valutazioni che non rientra strettamente con le ragioni che è presente la lettera quindi prego di concludere l'esame del punto in questione poi passa
Reale al punto successivo d'accordo consigliere Coldebella sull'ordine dei lavori dopo di che il su consiglio del suo speso
Ecco sull'ordine dei lavori signor Presidente noi abbiamo fatto una richiesta il capogruppo Corbani aveva fatto una richiesta di inserimento di un punto all'ordine del giorno del consiglio
Che è stata presentata nella giornata di ieri
Noi chiediamo che questa che questa richiesta sia discussa dall'ufficio di presidenza
E in caso non fosse accolta che il Consiglio fosse investito dalla decisione di inserire o meno all'ordine del giorno questo punto
Ai sensi dell'articolo cinquantasette il Pontone
La discussione sulla piano triennale dell'ambiente e l'intera regione Lombardia e ministero dell'Ambiente sul piano appunto nel piano triennale
Sì consigliere Coldebella il presidente Borghi mi ha già risposto a questa richiesta del Consigliere
Corbani e tuttavia da parte mia nulla osta a discutere anche questo punto nella riunione dell'ufficio di presidenza che si terrà alle quattordici e trenta
Quindi il i lavori di questa mattina sono terminate il consiglio si riunirà alle ore quindici di oggi pomeriggio
Per questa seduta hanno chiesto congedo i seguenti consiglieri
Di una doti Fiorin da per motivi di salute rivolto a Francesco per motivi di salute Cazzaniga Sergio per impegni di carica
Se non vi sono opposizioni congedi si intendono concessi ai sensi dell'articolo cinquantadue del Regolamento interno
Bene la seduta è stata sospesa con la richiesta all'ufficio di presidenza di pronunciarsi su un punto del Regolamento
Vice presenza si è riunito e ha preso la seguente determinazione all'unanimità in merito alla interpretazione dell'articolo novantasette del Regolamento questo articolo prevede tre ipotesi
Il secondo comma consente ai proponenti di sollecitare il Consiglio a fissare una data certa per la discussione di una mozione che figura già da tempo iscritta all'ordine del giorno del consiglio
Sempre secondo comma prevede il potere del Consiglio nell'ambito di una discussione generale della mozione di deliberare su richiesta di in via della mozione all'esame preventivo della commissione competente
Fissando eventualmente una data per consentire al consiglio di deliberare sul documento
Il quinto comma prevede infine l'unico caso in cui il Consiglio de'lega la commissione competente a deliberare sulla mozione quando in tal senso decida preventivamente su richiesta di tutti i proponenti
Pertanto l'ufficio di presidenza ritiene all'unanimità chi è la fattispecie sia applicabile l'interpretazione della seconda parte del comma due dell'articolo novantasette del Regolamento interno per cui su richiesta si può rinviare
In Commissione si può anche fissare una data
Entro la quale il Consiglio comunque deve poi deliberare
Prego consigliere onorevole Ferri poi consigliere tattici però vorrei far notare che sulla non non so che lei deve parlare d'altro far notare che sulla interpretazione del Regolamento vanno data l'unanimità non si apre la discussione naturalmente
Prego si più consumi con una prostituta no no io volevo appunto evitare che poi si passasse ad un altro argomento cioè io vorrei che sulla base di questa interpretazione che condivido
E quindi sulla base di un rinvio alla commissione io approfondendo un po'meglio anche il testo di questa mozione mi sono sorti dei forti dubbi di ammissibilità
Cioè noi oggi siamo di fronte ad una nuova legge sulle tossicodipendenze per cui certamente il tossicodipendente non viene considerato più un soggetto non punibile giusto o sbagliato che sia queste il testo di una normativa che in vigore
Quindi io vorrei richiamare l'attenzione della Commissione perché io sollevo un dubbio
Però un dubbio che non ha nessuna valenza politica intendiamoci bene ha semplicemente una valenza giuridica io vorrei che la commissione affrontasse anche questo aspetto proprio perché questo rinvio appare molto opportuno in modo da avere diciamo un po'più di elementi a disposizione
Perché non vorrei che appunto ci fossero degli a spetti dei riflessi
Diciamo di illegittimità o peggio ancora di liceità
In una delibera del consiglio regionale che in qualche modo piena di interferire in una legge dello Stato agevolando indirettamente l'uso di sostanze stupefacenti
Questo è un aspetto estremamente inquietante che io credo noi responsabilmente prima di arrivare a decidere in Consiglio
Credo che lo dovremmo comunque valutare
Impregiudicato poi il merito diciamo sulla questione su cui io sono già intervenuto sta male solo che vorrei raccomandare ecco che la commissione tra i vari aspetti desse un'esatta di S. un parere così come previsto dal Regolamento anche su questa qui sopra
D'accordo questo non non vorrei che si aprisse una discussione perché forse preliminare no volevo solo dire questo e preliminare e vedere se il Consiglio intende rinviare o meno in Commissione l'argomento perché ove lo rinviarsi in Commissione allora forse la discussione si può prendere atto naturalmente del preoccupazione del dell'onorevole fermi però fa parte la discussione ci sarà in commissione
Avevo già chiesto la parola altri consiglieri solo il consigliere Taradash Savoia
E ero droga ecco e su su su che cosa volete parlare
No va allora Sculli
Su questo problema sollevato l'onorevole Ferri
Le cifre redenzione intervenire sulla proposta di rinvio in Commissione visto di questo testo si parla
Facessi d'accordo allora io purtroppo non ho seguito la discussione prima volevo sapere se la ma se esiste di nuovo questa richiesta perché per presumo che ci sia una richiesta e ipse la mettiamo ai voti potremmo immaginare venisse un intervento a favore uno contro in questo caso contro consigliere Taradash lei a favore un'altra poi l'assemblea decide ove respingersi allora possiamo invece fare anche la discussione sul punto dalla ammissibilità o meno che mi sembra piuttosto importante invece si viene rinviata in Commissione possiamo prenderla come preoccupazione che viene mandata anche se la conosce l'accordo la chi deciderà a favore delle mete per il rinvio in commissione consideri col prego può il consigliere Tarak
Signor presidente signori colleghi anche alla luce interventi che sono sopravvenuti
La mia dichiarazione di parere di voto favorevole al rinvio in commissione la fotocopia del mio intervento meridiano a
D'accordo consigliere Taradash
Signor presidente l'intervento l'onorevole Ferri devo dire è la ciliegina sul soufflé di aria fritta e che fino a questo momento noi abbiamo dovuto ingurgitare
Ho preso atto del giudizio che è stato dato dall'ufficio di presidenza all'unanimità e quindi non metto fino a prova del contrario in discussione l'interpretazione del regolamento che sarà data
Quindi l'interpretazione la ritengo a questo punto corretta
La messa in discussione la ritengo legittima resta il giudizio politico si tratta di un colpo di mano della maggioranza questo e indipendentemente dall'uso che è stato fatto del Regolamento
Si tratta di un colpo di mano della maggioranza l'ennesimo per non arrivare neppure a discutere di una proposta
Dove lo scrittore tra poco credo valuteremo anche le mie dimissioni che sono motivate esclusivamente su questo unico punto e cioè che questo Consiglio regionale è incapace di avere una maggioranza e un'opposizione perché qui bisogna giocare dieci parti commedia
Noi siamo di fronte all'ottusa
All'ottusa insistenza della maggioranza della Giunta di prendere atto della realtà qui si sta discutere nella in verità soltanto i rapporti di forza tra partiti
Di un certo colore di un altro colore tra correnti interno allo stesso partito e si perde la dimensione della realtà Esterna a questo palazzo che diventa non più novella di Verga a dir la verità di altri palazzi
Di cui tutti quanti noi denunciamo gli abusi
E alle distorsioni
E arrivato poco fa un documento della Regione Lombardia dove si riferisce dell'ultimo dato disponibile quello al trentuno dicembre mille novecentonovanta sulla situazione di AIDS nella nostra regione
Sono due mila ottocento due casi ancora una volta la Lombardia riesce a vantare il record certamente non apprezzava e del maggior numero di affezione da DS rispetto al numero degli abitanti e tra questi tossicodipendenti solo il sessantanove virgola zero sei per cento
E tra le donne il numero delle tossicodipendenti che sono malate di AIDS sono il settanta virgola settantotto per cento
Ora noi abbiamo a disposizione documenti delle dell'Organizzazione mondiale della sanità ripresi del mille novecentottantasette ripresi dal Consiglio dei ministri della Sanità della Comunità europea
Del mille novecentottantotto in cui si prescrive l'obbligo l'obbligo di intervenire a fini di tutela sanitaria mettendo in circolazione siringhe stelle in modo che i tossicodipendenti oltre al dramma che vivono della dipendenza dalla droga
Che può essere mortale a questo dramma non aggiungono quello che è quasi certezza lo vediamo da questi dati che quasi certezza dell'infezione
La sieropositività e dai DS
Abbiamo presentato quando questo Consiglio regionale si è riunito la prima volta abbiamo presentato una mozione per già nell'ottobre scorso che è quella che oggi a gennaio mille novecentonovantuno abbiamo a discutere
Da allora dall'ottobre ad oggi la Giunta ha chiesto tempo di riflessione per mettere in discussione questa mozione ha avuto tre mesi per leggersi i documenti che gli abbiamo inviato avuto tre mesi per mettersi alla pari
Con la documentazione che immagino i servizi della Regione Lombardia dello Stato e della Comunità europea metto a disposizione di chiunque ne voglia fare uso
In realtà non si è voluto far niente in realtà si vuole lasciar fare a coloro che apprezzo di denaro del contribuente pubblico si prendono gli appalti per sperimentazioni di cui non c'è nessun bisogno
E non si vuole andare a vedere i documenti ufficiali che si basa su sperimentazioni in atto da anni e anni nei paesi della nostra Europa e che dimostrano come questo tipo di interventi sia intervento produttivo
Se è qua l'onorevole Ferri o altri avesse fatto affermare la sua tesi
Per cui c'è una legge dello Stato che prescrive la pena di morte per i tossicodipendenti attraverso ai DS cosa che l'onorevole Ferri in termini più forniti appena finito di cercare di dimostrare e cosa che l'assessore si l'assessore Simone dei colloqui informali continua a ripeterci in termini sacrali allora bene si prendano le loro responsabilità quello che io non posso accettare e qui stanno le ragioni delle mie dimissioni e quello che non posso accettare
è la continua fuga dalla responsabilità il non voler prendere decisioni di dire che non è mai arrivato al momento opportuno che c'è bisogno di costituirsi in Commissione peraltro mese per altri tre mesi per altri anni e non fare niente questa è una cosa che io mi rifiuto di poderale
E vada valga allora questo mio intervento come l'ultimo intervento in questo Consiglio regionale le dimissioni le discuterete le potete senza di me
Ringrazio i consiglieri
Di tutti i gruppi che hanno avuto la pazienza di supportare in questo periodo in cui sono stato all'interno del Consiglio regionale a tutti vale la mia simpatia
Io e la mia solidarietà per il loro lavoro e devo dire che però questa simpatia e solidarietà non posso
Esprimere per il un metodo di lavoro soprattutto ovviamente perché io credo alle responsabilità per i metodi di lavoro di questa maggioranza
E di questa Giunta io credo che faccio del mare del male a loro stessi interni elettorale e me lo auguro ma faccio soprattutto del male alle istituzioni in quanto tali e alla regione Lombardia grazie
Grazie grazie consigliere Taradash allora
Mettere ai voti non so pregherei i consiglieri segretari se ci sono che diano una mano perché non non so non credo che sarà molto agevole valutare il voto
Quindi chi è favorevole al rinvii al rinvio in commissione è pregato di alzare la mano
Scusi
Prego si ricorda
Io la pregherei siccome ci sono stati un po'di slalom sulle interpretazioni di quello che è avvenuto stamattina i precisare bene i termini della votazione sì scusate io vorrei anche ricordare che nella interpretazione dell'ufficio di presidenza
E detto con chiarezza che il Consiglio può fissare la data entro la quale riesaminare e di e deliberare quindi non so se ci vogliono essere i sono richieste in questo senso la richiesta e il rinvio in Commissione
Ma quale sì ci vuole
Sessanta giorni sembrano tanti comunque va bene
No siccome nell'originale c'è scritto trenta ad ogni modo si può anche tirare in porta no va bene sì
Si può dire anche il prossimo consiglio
E hanno sessanta giorni e allora la mozione e il progetto di legge che la Giunta impegnata a preparare
Sì ma adesso stiamo parlando però capita stiamo parlando della mozione non quanto cioè il Consiglio quand'è che vuole ridiscutere la mozione la prova al prossimo non lo so data di un tempo se si vuole se no si può anche Adamo
Se mi sembra di capire che la proposta di unificare le due cose costringe arrivato al bar non è possibile perché dobbiamo votare la mozione e poi sarà la Commissione nel suo dibattito a vedere i termini Progetto comunque il consiglio quando ridiscuterà
Ammontavano al dibattito dalla come usarla potevano e non abbiamo se non se non su ricordo male
La Commissione sanità convocata mercoledì quindi giovedì successivo che già convocato il consiglio io propongo che si ridiscuta questa mozione in questa allora c'è una richiesta avanzata dei proponenti di votare e di chi la discussione sulla mozione si rifà
Cioè si vota la mozione il giorno sei quando abbiamo al prossimo Consiglio allora chi è a favore così si era un'impresa
Devo dire che per quel che ci riguarda accettiamo queste indicazioni
Prima fatte dai da dal collega Corbani adesso esplicitate precisate meglio
Ma la collega allestiamo ogni tempi ironizzando sulla richiesta di rinvio in commissione con l'impegno nel consiglio di votare la mozione nella prossima
Sessione quella del sei chi è favorevole a questo rinvio è pregato di alzare la mano
Cioè nel prossimo Consiglio la mozione ritorna qui dopo che la Commissione la esaminate
Sì
Giusto però questa discussione deve avvenire entro il prossimo consiglio
Sì ma la mozione poi dice di dare impegna la Giunta a ben quindici giorni di fare il piano neanche torna qui per dare l'impegno qui io vorrei precisare se mi permetta Presidente io non entro nel merito della sceneggiata e no perché è non è che voglia entrare adesso nel merito sceneggiato del collega Calabresi dico solo dico solo che noi ci siamo già impegnati a presentare
Programma ok ci siamo già assegnate quindi a incentivare trenta o sessanta giorni a ma questo riguarda semplicemente l'impegno del Consiglio aridi perché questa mozione appartiene a quelli che l'hanno presentata la mandiamo in Commissione ma loro chiedono che questa mozione torni alla nostra discussione e al voto il giorno sei se poi ci torna migliorata eccetera questo
Nel prossimo
E non è possibile signori
No ma la mozione
Va bene
E appunto
Se esiste ancora qualche forma di logica la mozione invita la Giunta di presentare entro un tot numero di giorni un programma giusto ok allora la mozione va in Commissione
Io penso per discutere il programma allora accettiamo che la Giunta come diceva il collega Corbani entro sessanta giorni porta il programma perché andare in Commissione per discutere se la mozione deve tornare così
Può essere modificata di una riga come avevo proposto prima è una perdita di tempo per carità dopo quello che ho sentito allattando nasce e pare più importante la sceneggiata che il contenuto però verbale una votazione di questo tipo va bene
No non lo
Il rinvio appunto
Nato la Giunta che in Commissione raggiunta entro sessanta giorni porta già il programma che la pozione
Richiede nell'utero e riportare una mozione che richiede alla Giunta rifare un programma è una mozione nove fra loro
Va bene comunque scusate
La la Presidenza non può entrare in questi in questi di sottilissimi problemi qui qualcuno ha chiesto di non votare la mozione ha fatto appello Regolamento l'Ufficio presidenza gli ha dato ragione
E adesso se vuole che la mozione venga ritirate vale in Commissione e torni qui tra UE vota a favore altrimenti cambia opinione insomma
Va bene comunque chi è a favore
Sì ma prego Consigliere Sironi poi votiamo presidente
A nome del mio gruppo rendendomi conto che questa votazione corre il rischio di assumere una significato politico letteralmente di battaglia ideologica che sono assolutamente che è assolutamente sproporzionato rispetto alla materia del dibattito
Lei chiede per tramite mio una sospensiva trovare all'interno della maggioranza una linea che riesca ad evitare questo scontro e credo che l'onorevole si va per una riunione del nostro gruppo
Lapenna comunque tutto ciò andava riflettuto un attimino prima perché siamo appunto in votazione vorrei ricordare consiglio chi è favorevole al rinvio di questa mozione che altrimenti dobbiamo mettere ai voti in commissione perché venga poi votata modificata o nella stessa forma questo lo decideremo dopo nella prossima seduta di consiglio è pregato di alzare la mano
Chi è favorevole al rinvio
Venticinque
Va bene chi è d'accordo grazie ho contato chi è invece contrario è pregato di alzare la mano
Ventisette sono contrari chi si astiene avendo una astenuti
Va bene il Consiglio non approva quindi dobbiamo mettere ai voti la mozione allora
Chi è favorevole
Proposte di emendamenti si scusa sono proposte emendative
Sì ci sono gli emendamenti però è
Prego sì un attimo consigliere Simone poi vicepresidente F
Va bene
Uno oggi
Ma adesso sulla va bene scusate l'assessore ha chiesto la parola no però vorrei ricordare che siamo in fa in fase stiamo cominciando a votare la mozione abbiamo due emendamenti ma no scusate per il non le ho scritte io
Ma è tutta la mattina io sono stato dal dentista vi confesso che mi son quasi divertito il più che stare in Consiglio però il fatto è che mi hanno detto che tutta la mattina avete discusso la mozione
Prego
Presidente io questa mattina sono intervenuto ho chiesto il rinvio in commissione io personalmente non mi sono espresso sul contenuto dalla mozione
Perché la mozione non è stata discussa ma abbiamo discusso se rinviarla eccome in Commissione e quindi se lei vuole aprire il dibattito ben felice di esprimere le mie tesi che mi durante il dibattito nel corso del pomeriggio
Signor presidente
Sì prego per il richiamo al Regolamento sui consigliere prego
Gardens
Ciò presidente io non vorrei fare io Ricotti dalla situazione ma vorrei che in questo caso venisse applicato l'articolo sessantaquattro perché si è chiuso la discussione e quindi si vada alla chiusura sono
Con
Sì emendamenti si la moda prego onorevole Ferri chiesto la parola per Regolamento richiamo regola dunque ho visto che si passa o si dovrebbe passare alla votazione della mozione come il presidente ha già prima nella mente sottolineato si dovrebbe discutere la questione sull'ammissibilità di questa mozione perché in qualsiasi momento della discussione quando sorge il dubbio soprattutto in un contesto collegiale come il nostro
Che si stia per adottare perché se la votazione
E se ha ragione ai proponenti della mozione io ho forti dubbi e lo ripeto che si stia per adottare un atto che sia non solo il legittimo ma illecito
Perché contro la legge perché comunque mette in essere dei dispositivi che finiscono per agevolare la tossicodipendenza
Siccome essere tossicodipendenti oggi piaccia o non piaccia perché sulla legge potremmo discutere all'infinito ma è legge dello Stato
Noi il tossicodipendente non è più non punibile ma drogarsi
è stato riconosciuto dallo Stato un reato beh io credo che noi non possiamo leciti lecitamente porre in essere dei meccanismi che agevolino anche colposamente perché c'è un'ipotesi anche di illecito che può essere così agevolazione colposa quindi anche se non c'è l'intenzione da parte del di questo consesso naturalmente di violare io presuppongo che non ci sia certamente però se per disattenzione diciamo nell'interpretazione giuridica
E quindi il dovere di farlo presente beh io credo che prima di passare alla votazione di una mozione che non ha avuto il necessario approfondimento sotto quest'aspetto è qui non ha fugato i dubbi
Io credo che prima il Consiglio debba corrispondere a questa domanda preliminare bensì siccome questo risponde ad un principio generale che non riguarda soltanto questa discussione ma può e deve riguardare qualsiasi tipo di discussione in qualsiasi tipo di consenso a b io credo che la presidenza debba prima preliminarmente porsi questo problema e proporlo anche al consiglio
Cassano
Sì
Salvo il consigliere Savoi poi consigliere Corbani
Tre poi consigliere Taro Aso io pregherei però di non entrare adesso nel merito perché
Perché se si deve discutere o meno la l'ammissibilità delle sedici sua presidenza si si apre la discussione e aperta avverto consiglio di questo piccolo particolare quindi consigliere Savoia su sul merito dell'intervento del consigliere Ferri
No
Perché in effetti Regolamento specifica che lettori giuridico mi pare che il consigliere Ferri abbia fatto una pregiudiziale
Ha avanzato una pregiudiziale che possono essere proposte prima dell'inizio della discussione o nel corso della discussione quando siano giustificata dall'emergere di nuovi elementi
A me sinceramente fare un po'difficile vedere quali sono i nuovi elementi che giustificano l'apertura di un'escussione sulla ammissibilità
Non non vi non li vedo nuovi rispetto questa mattina
Sì prego Consigliere Fer
A te in Commissione perché è un elemento procedurale siccome se diciamo avessimo potuto approfondire
La discussione qui e già è stato sollevato anche dall'assessore
Il problema che in realtà non si è approfondita la discussione perché gran parte della discussione stamani si è incentrata sul fatto di di scudi approvare o meno di discutere o meno la mozione in questa sede e in questo tempo
Quindi oggi c'è il fatto nuovo di una votazione che ha detto no dobbiamo votare la mozione senza un parere preventivo della commissione questo credo è un fatto rilevante comunque se non fosse questo ripeto
Alla luce dei principi generali quando c'è un sospetto di liceità è un fatto che può intervenire in qualsiasi momento e io credo che sia estremamente grave disattende la e non discute
Va bene va be allora scusate è stato avanzato una pregiudiziale di ammissibilità effettivamente siamo in una obiettivamente in una situazione estremamente complicata
Anche perché ce la stiamo complicando da soli e quindi questo
Rende pressoché irrisolvibile perché aver perso due ore per decidere se discuterlo meno e riprovevole non esiste d'altra parte l'obbligo di andare in Commissione per una mozione che ha un carattere politico quindi
Ritengo che effettivamente consiglio non abbia svolto un buon lavoro tuttavia la la questione della non ammissibilità a ha una sua delicatezza per cui se fosse possibile svolgere una rapida però discussione su questo punto perché non credo che possono esistere
Tanti pareri diversi pregherei consigliere Savoia immagino
Il vediamo chi altri ma per una discussione che deve stringata altrimenti perdiamo tutto perdiamo tutto
Il pomeriggio grigio consigliere Savoi allora
Sedente molto brevemente anche per raccogliere su invito io devo dire
Che
Come accennavo anche questa mattina non vorrei che corresse il dubbio
Di una mia adesione alle ipotesi antiproibizioniste che mi vedono molto lontano
Da le tesi sostenute da questa forza politica però non mi trovo assolutamente d'accordo
Sull'ipotesi formulata dall'onorevole Ferri perché si tratta di verificare se gli argomenti
Sostenuti dall'onorevole Ferri cioè che la finalità della mozione sarebbe in contrasto con la legge un'affermazione vera o è un'affermazione fasulla
E allora si tratta di verificare qual è la finalità di questa mozione e mi pare che la finalità di questa mozione non sia quella di dichiarare infallibile
Ciò che è già previsto come reato della legge
Non è in discussione quindi Lilli citati un comportamento privato
Del singolo che si procura un autolesione
L'obiettivo mi pare che sia quello che invece prendendo atto delle conseguenze che
Un comportamento di questo tipo comporta cioè la diffusione indiscriminata dell'AIDS
Di limitare quelli che sono i danni indiscutibili che sulla salute dei singoli drogati comporta questo illecito comportamento
E è chiaro quindi che nulla deve restare di intentato
Per porre in essere tutte quelle forme di prevenzione e di cura e anche di repressione che la legge prescrive la legge nazionale e anche chiaro su questo punto che le valutazioni poi sulla bontà della legge
Sono chiaramente differenti tra la maggioranza che regge questo Consiglio che poi è una maggioranza omogenea a quella del Parlamento che ha varato questa legge
E le valutazioni che sulla stessa legge invece probabilmente da l'opposizione che si è espressa a livello parlamentare in senso contrario
Ma mi pare che il succo del problema sia in Puglia appunto di verificare senza scendere nella analisi concreta del contenuto quali sono le finalità che questa mozione si presenta cioè le finalità sono quelle di promuovere e favorire un reato o di limitare i danni che questo reato può comportare a mio avviso fumante pur mantenendo una serie di Třebíč obiettivi se la tifare meccanismi di questo genere può comportare una forma di lassismo comportamentale tale che possa Gina errare una sorta di possibile incentivazione è chiaro che le finalità alla alla drogarsi è chiaro che le finalità proposta questa mozione
Non sono quelle di incentivare questo reato ma di auto limitare i danni che sono la naturale conseguenza di un reato che comunque
Nelle cose procura le conseguenze che sappiamo
Grazie consigliere solo io direi questo mi pare che abbiamo sentito una argomentazione sul una pregiudiziale di ammissibilità molto Forte fatta dalla col vicepresidente Consiglio non Ferri adesso consigliere Savoia mi pare che abbia argomentato sostanzialmente contrario quindi io non faremo discussione su questo punto metterei ai voti del Consiglio cioè il consiglio decide con voto
Sì accettare o meno la la la pregiudiziale di ammissibilità io non apriremo i Consiglieri tarata su una discussione
Va bene se lei vuole naturalmente la porta ognuno decide in quale porto tirar le pallonate però mi scusi ma rispetto Dino
Stessi io non mi sento di accettare la procedura che lei indica lei ha già spiegato esattamente quelle l'interpretazione del Regolamento
La questione pregiudiziale poteva essere richieste nulla determinato momento la discussione ora non può più essere richiesta quindi se vogliamo continuare
La burla di questa serie di votazioni che tengo soltanto a salvare la maggioranza una parte par di capire perché vedo che grazie al cielo dentro la maggioranza si esprimono delle posizioni molto differenti ma se si vuole sa mi pare alcuni all'interno alla maggioranza dalla loro irresponsabilità si può continuare a tentare di rinviare il voto sulla mozione però non si cerchi di chiamare in causa il Regolamento perché il Regolamento questo mo'consente la questione della legittimità addirittura che pone ore vuole fare il può avere un suo valore politico ma certo qui è posta interni sempre chi mente ostruzionistici e e anti regolamentare quindi credo che si creerebbe un grave precedente se si desse ragione a questo modo di lavorare
Ma dunque naturalmente non è che quello che lei dice è fondato io anche sottolineato il fatto che non ho seguito la discussione questa mattina sono stato informato vicepresidente che la discussione
C'è stata ed è stata conclusa però siccome ci sono diverse interpretazioni mi pareva che a questo punto non su questa questione di illegittimità possiamo risolverla con un voto che mi pare che sia abbastanza scontato la parte dell'aula che ha deciso di comunque procedere alla votazione della dell'Assemblea deve dalla mozione deciderà anche che non esistono inammissibilità di questa mozione dopodiché si possono fare delle dichiarazioni passerei al voto con dichiarazioni di voto se ci sono e votiamo la mozione
Allora chi è favorevole al
Prego
Numero legale
Allora
Sì e non non si deve allontanare
No lei deve restare avendo chiesto la la verifica numero legale piega i consiglieri segretari
Allora consigliere Savoia e consigliere piazza consigliere piazza non c'è
Non possiamo avere consigliere piazza che che fa l'appello per cortesia
E purtroppo non ho il potere di impedirlo ma anche ammissione dei precedenti
Circa
Tutto qui
Proprio procediamo all'Austria
Premio
Più si discute più numerosi a base perché tutti se ne vanno sdegnati allora prego consigliere segreta
Adamo
Adamoli
Agostinelli
Alpeggi danni
Arrigoni
Azzoni
Baruffi
Biscardini ormai Bonalumi vorrei rispondere
Bonfanti Borghini pugliese
Bolzano
Brivio
Bruni
Buzzi
Caldirola i Castellazzi
Castellucchio
Colombo
Colucci aprile Conca
Corbani
Raccordi bella
Corti
Corti
Pochi morti corti
Invece
Cortiana
Rari
Abbia
Della Torre
Facchini
Fatto pani Fatuzzo ferro in
Finetti
Acqua
Forcellini
Galardi
Galli
Dimmi tu generoso Giovenzana Guarischi
Uso Ninì La Russa
Locatelli Maggioni
Magari
Marchioro Martinelli Massimo un Guzzini
Morandini infatti
Orsenigo Parrini pastelli
Pelamatti
Speroni piazza Reina
Ricotti rogo ora
Di presente
Dodici i conti allora
Cercavo secondi ho conosciuto
Allora va be'richiedere guardare compare
Inerenti
Ricondotti
Rossi Rossoni
Uscito perché stavo andando sarò
Sì o no
No no no no sta in aula in un furgone si trovino le risorse
Simone Sironi Sironi Speroni sulla legge Severino regole più
Speroni Tabacci Taradash
Toia Tomassini
Tommasini non c'è sì cioè ma no dai dimmi cioè torri
Corri tipo
Verga vitali
Non c'è
Zaccaria
Allora rifaccio
Adamoli Alpe Giani Baruffi Biscardini Bonfanti Brivio Bruni Calderoli Colucci Cortiana Facchini Fappani Fatuzzo Finetti generoso Giovenzana Guarischi Gusmini La Russa Locatelli
Marchioro Martinelli Massi Morandi Mou fatti Orsenigo Parini Peroni
Rossi Rossoni Salas Rolli
Simone Sironi Gigliola Tabacci Toyo Tomassini Verga vitalizzare arriva
Sei consiglieri con un funzionario di trentanove non c'è il numero legale consiglio riprende tra venti minuti grazie
I lavori del Consiglio
Sì eravamo rimasti al voto sulla pregiudiziale anche se punto c'era stato un po'di confusione nel senso che non si capiva se la discussione era completato o meno
è stato il modo
Va bene
Possiamo
Ecco
Scomparso
Eravamo rimasti alla necessita di decidere con il voto una pregiudiziale di ammissibilità
Della mozione
Che poi dobbiamo
Va bene che poi prego Consiglieri Castellana sia sul sull'ordine dei lavori d'accordo sì
Io volevo
Brevissimamente intervenire perché insomma qui assistiamo credo ad una serie di fatti presidente che sono inammissibili insomma ardita dalle posizioni politiche
Che ciascuno Foglia c'è una valutazione oggettiva di ciò una maggioranza che è nelle condizioni di far mancare il numero legale in un consiglio
A una maggioranza che veramente deve andare a casa il più presto possibile io penso veramente che facciamo una riflessione
Queste forze di maggioranza e che dicono e qui sarebbe veramente un atto di onestà nei confronti tra la Regione Lombardia
E dire alle insomma non riusciamo a gestire più assolutamente niente
è quindi andiamo a casa cioè rimpasti diamoci vediamo insomma qualche cosa facciano quello che vogliono ma così non si può andare avanti anche perché obiettivamente stando uccidendo le istituzioni non ci sono santi qui non è possibile assistere allo spettacolo che abbiamo visto oggi una maggioranza che viene battuta e non trova di meglio che abbandonare abbandonando i lavori del Consiglio a far mancare il numero legale
Ma questo non sono strade che credo che non siano mai esistite bisogna venire qui per vedere atteggiamenti Bartocci
Noi diciamo queste voi
A Padova corsi
Non non c'è altra possibilità di fronte a questo atteggiamento ha vogliamo i lavori del Consiglio
Chiederemo anche noi il numero legale
E rinviamo questo punto insomma se ormai la politica è questa e dobbiamo dire sviluppo vediamo chi se non adeguarsi a questo TG devo chiedere a chi chi lo chiediamo adesso chi fa la verifica del numero degli atti dedicato al numero verde scuro
Allora c'è una richiesta di verifica numero legale consigliere Ricotti sull'ordine dei lavori chic
Per carità del cielo signor presidente consigliere non sono io che mi opporrò la richiesta i diritti per l'umore gare dopo che l'ho appena fatto un quarto d'ora fa io stesso però prima scusa Castellazzi
Vorrei tu pacifista e anima bella che mi ascoltasse almeno a commento della tua della tua dichiarazione
No vispa e mi pare che tu abbia veramente scambiato il soggetto con l'oggetto nel tuo intervento l'oggetto all'ordine del giorno riguarda una mozione non firmata dalla maggioranza vende la versione consiglieri nella versione ovviamente giunta che non potrebbe neanche firmarlo
Ma tu stai parlando di una mozione presentata è firmata dei consiglieri della minoranza ora in democrazia sostenere che la maggioranza deve farsi carico di dare la maggioranza
Alla minoranza per una mozione di minoranza mi sembra che sia un paradosso Tabacci venire il mal di testa prima dell'episodio è molto interessante crea un precedente crea un precedente interessante che vorrei formulare come augurio serale
Al consigliere Castellazzi consiglieri presenti consiglieri assenti che se ci credete in una causa e firmati una mozione cercate di garantirgli la maggioranza e non fateci perdere tempo né a noi né all'istituzione
Va bene però io non adesso ha chiesto la parola Consigliere Taradash però io non ve non apriremo la discussione c'è una richiesta di verifica del numero legale si verifica se questo numero cessi Procida altrimenti dobbiamo aggiornare consiglio un'altra volta
Allora io procederei alla alla eventualmente poi si va avanti con la discussione a procedere alla verifica numero legale è stata richiesta la Consigliere Castellazzi prego Consigliere Savoia
E il consigliere piazza segretari
Di
Fare l'appello dei consiglieri
Se uno
Va bene consigliere
Guarischi per cortesia e la consigliera Peroni
Consigliera Peroni per cortesia
Può venire per favore a fare l'appello
Tutti e due perché servono due uno che leggi tra l'altro chi scrive
Uno deve contare effettivamente
Dai
Perché tutto
Depositati nei sette mesi cariche importanti
Sì prego trentasei
Trentanove via
Era che no non mi risponde
Qualcuno
Possiamo possiamo cominciare allora
Ma comunque avete
Contraria
Forse
Sei tu
Forcellini presente
Adamo marito
No
No sì
Adamoli
Signora
Agostinelli Agostino
Agostinelli Agostino
Palpeggiamenti
Non c'è
Alpeggiatori
Non c'è
Signor Arrigoni
Azioni
Baruffe
Cha cha cha inizio registra una certa Baruffi la la
Biscardini
Bonalumi
Bonfanti ecco
Borghini non si dà perché
Presente Bozzano
L'ordine è presente
Brivio
Bruni
Buzzi
Calderoli
Castellazzi
Sì
Castellucchio
Colombo
Colucci
Colucci
Conta
Corbani
è meglio Carlo preoccupati
Sì Corballis
Coldebella
Corti
Cortiana
Della Torre
Facchini
Facchini
Cha cha effettivi
Come lo richiamiamo poi faccio secondo periodo apocrife
Fappani
Fattuzzo
Ferri
Finetti
Forse l'ENI abbia già chiamato Galardi
Galli
Generoso
Giovenzana
Guarischi
Gusmini
La Russa
Locatelli
Maggiori magari
Marchioro
Martinelli
Massi
Monguzzi
Morandi
Infatti
Orsenigo
Sì
Parrini
Parrini
Patelli
Per la mattina
Pieroni
Piazzata
Piazza
Come dire
Regna
Ricordati
Paragonarti
Rossi Rossoni
Sala sarò lì Savoia
Voglio consente un server con l'accesso cioè c'è scorti
Sereni
Simone
Sironi Gigliola Sironi Digilio Speroni Tabacci
Taradash
Trojan
Tomassini
Torri
Torri
Verga
Vitali Zaccaria
Secondo appello
Ha dato
Agostinelli
Al per Gianni
Arrigoni
Azioni
Bonalumi
Bolzano
Brivio
Buzzi
Castellucchio
Colombo
Colucci Michele
Con un cane
Corbani
Cordì bella Corti
Cortiana
Cioè
Della Torre
Fattuzzo
Galardi
Galli
La Russa
Maggioni magari Monguzzi
Parini
Parrini
Patelli per l'Amati
Reina
No no Goran
Scotti
Sereni
Speroni
Tomassini
Torri
Torri
Vitali
Zaccaria
Intanto se
Ieri Giuseppe
Uno due
Quanto
Abbiamo risultato della verifica numero legale consigliere in congedo tra i quorum funzionale trentanove
Consiglieri votanti quarantadue presenti quarantadue c'è il numero legale possiamo
Procedere
Prego Consigliere Stella anzi ma io saranno anche quarantadue consiglieri presenti però io li contro quarantadue presidente ma abbiamo due almeno mutui sugli omotetia io non voglio diffidare nessuno però nel che avendo definito dai miei occhi mi consenta
Fino a quaranta riesco contare io qui dentro ne ho contati esattamente trentaquattro trentaquattro sei quattro il numero legale tenta quattro maggio con quelli verdi è è saltata la realtà insomma li conserva
A meno che non ci siano non ci siano dei presenti o assenti cioè che siano sotto altre forme non ce l'ho io ero disposto l'apertura del sembrino Presidente mi scusi sembra fa raccontava
Noi compagno non la faccio io per fortuna già fatta due segretari del Consiglio
I quali hanno controfirmato e controfirmato ancora ma insomma la a parte il fatto che non rispondevano nessun appello hanno fatto un appello nel senso che nessuno rispondeva ma quindi ecco quindi scusi anch'no discorso forse mi pare che Atac nel girone attacca la discrezione tra i due consigli fuoriuscendo pareggiate quattro esemplari cui mente allora facevano quarta conta io contattò i numeri chi esattamente ha detto siccome poi è facile fare un acconto di quanto Diba non mollare posso essermi sbagliato diurno ma non di una dozzina mi consenta Presidente
Pacata l'onestà se poi vai a fare il nome e le banche quando non ci sono ma venisse la informo che sono rientrati dal nel frattempo dalla dalla prova precedente votazione sono entrati esattamente mi pare nove consiglieri volto della democrazia cristiana che erano impegnati in una riunione quindi i calcoli abbastanza attorno gli ascolti comunque non non può essere messa si può fare la controprova tra un minuto ma adesso il segretario che hanno fatto l'appello hanno consegnato risultato lo hanno firmato non credo che possano essere sospettati di avere truccato
Il futuro nostro stato niente si può sbagliare nella vita
Va beh esclusivo dell'offerta commi scusi Presidente li ho contati ioduro d'uno va be uno Corvaglia alti uno virgola sette sei Balleri dieci
Ciò spetta la verità so
Qui ma io anche io dico posso essermi sbagliato però obiettivamente beh Marino indicano scusi ma non si può specie noi non possiamo mettere in discussione il risultato della votazione quando viene in questi termini non mancherà tra un minuto dobbiamo procedere a un'altra votazione
Lei chiederà il numero legale chiameremo Leah sarà il salto la chiamerò a fare da segretario ma per ora prego Consigliere Taradash adesso siamo vi informo che dobbiamo votare la la pregiudiziale prego sull'ordine dei lavori spero sull'ordine dei lavori ai sensi dell'articolo sessantatré sì
Mi chiedo e pongo la questione per sospensiva rispetto alla discussione in corso credo che siamo pienamente all'interno dell'articolo sessantatré che consente di ammette e ammette una questione sospensiva quando nel corso da discussione emergano nuovi elementi mi sembra che siano emersi questi nuovi elementi ci dalle queste due richieste di verifica del numero legale
Io sono stato in tavola in entrambi i casi perché non volevo prestarmi al sospetto di partecipare a qualche gioco politico anche se devo dire che ci sono e giochi politici sporchi e giochi politici corretti
E che qui qualcuno ha fatto un gioco politico sporco e che di questo dovrà rispondere spero di fronte all'opinione pubblica
Ciò detto e avendo contribuito anche con la mia presenza in quest'aula alla ripresa della discussione io voglio chiedere a questa maggioranza
Di non mettere in discussione in questo momento la mozione perché se si volesse allora mettere in discussione affossare dopo quello che è successo la mozione eterne in cui si andrebbe ad affossare
Dopo la doppia richiesta di verifica del numero legale credo che la maggioranza si assumerebbe una responsabilità di troncare la discussione di troncare la riflessione ed impedire alla maggioranza di esprimersi effettivamente all'interno e questo Consiglio
Perché io vorrei ricordare all'onorevole alla consigliere Ricotti che qua non c'è stato nessun tentativo di trasformare una minoranza e maggioranza non ci sono sulle mozioni le maggioranze precostituite in realtà qua c'è stato il tentativo fino a questo momento riuscito
Da parte di una minoranza dell'altra impedire ad una maggioranza che si stava esprimendo chiaramente di votare a favore di questa mozione e sia il ricorso ad ogni strumento regolamentare e ai limiti del Regolamento per le onde e altro per impedire che questa maggioranza si esprimesse qui c'è stato l'ostruzionismo di una sedicente maggioranza
Chi è maggioranza soltanto di presunzione di prepotenza per impedire al Consiglio di esprimersi allora
Visto quello che è successo credo che si debba prendere atto che non si può andare avanti nella discussione
Su questa mozione in termini di serietà e di serenità e quindi chiedo alla maggioranza di quest'Aula e quindi alla maggioranza cosiddette se vicente che governa questa Giunta di approvare la mozione sospensiva di rinviare la discussione su questa mozione per un sentimento credo
Di correttezza e di decenza nei confronti della discussione
Va bene
E se è stata è stata avanzata se ho capito che non è richiesta di rinvio è un po'problematico perché il consiglio appena finito di votare
Il contrario cioè che deciderà procedere comunque vediamo perché c'è anche la mozione c'è anche una pregiudiziale di legittimità costituzionale immagino sollevata da da fare
Riso consigliere Corbani poi l'assessore Simone poi vediamo
No io mi associo alla richiesta avanzata dal collega Taradash perché alla votazione precedente aveva di non rinvio in Commissione e di votazione in sede di al Consiglio regionale della mozione cosa che possiamo fare nella prossima seduta del consiglio regionale e queste perfettamente coerente come lei aveva ricordato all'inizio dalla seduta pomeridiana
Però mi consenta visto che ho la parola e poco tempo
Rubo poco tempo tesi era che il comportamento della cosiddetta maggioranza questo oggi è assolutamente fuori dal mondo
Perché io capisco una maggioranza in difficoltà che voglia tentare di far venire meno il numero legale
Ma chi addirittura tutta la Giunta e l'Assessore competente alla partita
Che ci ha tenuto qui tre ore questa mattina per una discussione assolutamente inutile fuorvianti ideologica abbandoni l'Aula francamente dimostra solo che questa è una maggioranza come ha detto il coro il collega Savoia inesistente in questo Consiglio regionale che è tutt'al più capace di fare una cosa
Di impedire impedire all'opposizione di presentare delle proposte o di farle discutere ed esaminare
Ma non è capace di costruire nessuna iniziativa e nessun provvedimento legislativo il collega Savoia ha ricordato così avrà occasione di prenda la parola per fatto personale che in otto mesi ho letto i giornali non sono stati smentiti questa Giunta e questa maggioranza ha fatto solo il bollo auto
E ha una posizione che avevamo assunto in questo Consiglio nei mesi scorsi
Apparecchio il fatto
No io
Presidente Giovenzana presidente Giovenzana siccome noi abbiamo sostenuto a questa cosa Inna che voi vi siete caratterizzati solo per l'aumento del bollo auto
Tale alcune cosine le avete fatte per la carità di dio ma de cose significativa avete fatto solo a quello pensavamo che fosse sempre la solita opposizione che dice queste cose però invece il collega Savoia
E non l'ha smentito sui giornale a meno che non lo smentisca ha detto affermate esattamente quello che l'opposizione comunista aveva sostenuto oggi abbiamo un fatto francamente una perdita di tempo inenarrabili
Con una vicenda come quella che abbiamo appena vissuto che altrettanto deludente
Io vi prego leggiamo anche di dichiarazione che portano alla crisi interno alla Democrazia Cristiana signori
Fate la verità
Ma fatela verifiche decidete di scioglierli di sciogliere questa maggioranza di pentapartito così finalmente lavoreremo di più in questo Consiglio regionale e forse si produrrà qualcosa di importante per la nostra regione più a questo è un invito pressante per evitare ancora una volta di stare qui come abbiamo fatto in questa giornata senza concludere nulla otto mesi senza concludere alcunché sono francamente un po'troppi prima ve ne andate e non come avete fatto oggi fuori dall'aula
Ma fisicamente piena andate via per i banchi della Giunta e andiamo invece un confronto serio in questo Consiglio regionale sul programmi e meglio è
Anche per la salute della vicepresidente Finetti chiedo sta meglio sui banchi del Consiglio regionale e anche di qualche d'un altro che appunto a chiesto una verifica più grande all'interno dalla maggioranza non solo legata a questo fatto per la giornata di oggi mi pare che abbiamo finito qui
Perché non credo che potremmo mandare avanti ulteriormente a discutere attorno a questa a questa questione ad altre questioni perché francamente a a questo punto diventa ridicolo tutto lo svolgimento del consiglio regionale
Grazie dunque io avevo le opere richieste per o sull'ordine dei lavori poi credo che tendono a diventare anche un po'un'altra cosa però c'era l'assessore Simone che voleva fare credo su questo punto no sul sull'ordine lavori poi così era russa però ho avuto anche una richiesta credo giustificato Eric parola per fatto personale invece il consigliere solo che è stato chiamato in causa eccetera sì quindi io darei la parola consigliere Savoi per la coesione fatto personale poi Simone per
Se se essa volevo parlare ha detto
Ah sì ma forse vuol fare sull'ordine lavori può dire delle cose che servono poi a
Grazie prego consigliere Savoi Silvano Gori untori cui Rea la dilazione dei lavori di questo Consiglio però l'intervento del consigliere Corbani Mida l'occasione per alcune precisazioni io come alcuni colleghi sanno avendolo letto ho ritenuto di denunciare un malessere obiettivo tipi come gruppo repubblicano
Viviamo in questo momento per talune difficoltà che nessuno a tutti noto e che sarebbe sciocco pensare di nascondere però è chiaro anche che l'obiettivo del mio intervento è stato quello di sollecitare ricompattamento della maggioranza alpini appunto e credo non sia solo della maggioranza ma di tutto il Consiglio
Di procedere in modo più produttivo ai nostri lavori devo dire che io
Consigliere Corbani mi invitava smentire qualcosa non posso smentire niente nel senso che
Illustrato credo molto chiaramente la mia posizione fisso dieta distinguere però quanto ho detto io da quanto ha sostenuto Garzonio come contenuto giornalistico di arricchimento
Alle mie dichiarazioni per esempio io non ho mai sostenuto che la Regione l'unica cosa che ha fatto in questi mesi sia stata quella di varare il bollo
E infatti mi pare che dalla lettura attenta dell'articolo dichiarò di Garzonio questo lo si deduce perché pur essendo virgolettato lo virgoletta riferendolo a un dibattito che ci sarebbe stato all'interno di qualche partito di maggioranza quindi sicuramente non è stata un'espressione Enia si è non ritengo che la Regione Lombardia più pur nelle sue difficoltà in questo periodo abbia solo ed esclusivamente varato il bollo restano a monte di questi alcune considerazioni di difficoltà di cui ci facciamo carico
Tutti come maggioranza e che nel mio auspicio si devono risolvere rapidamente e velocemente per consentire alla Giunta e al Consiglio tutto di lavorare meglio
Grazie consigliere Salvatore l'assessore Simone sull'ordine lavori poi consigliere La Russa
Presidente io mi permetto di
Accogliere la proposta di un eventuale rinvio
Della discussione di oggi mi permetto solo di confutando i motivi io capisco l'imbarazzo del collega Corbani
Si trova a giustificare adesso un rinvio che avendo lui stesso proposto alla tarda mattinata con un impegno della Giunta a presentare un documento eravamo già pronti ad accoglierlo ma poi si è fatto trascinare dalle posizioni
Di altri colleghi che volevo attivava una prova di forza e adesso si accorge che la prova di forza volgere ebbe contro quelli stessi che ci hanno portato
Sta di fatto che la posizione che amo stamattina di presentare un documento di andare avanti e di rinviare il dibattito di oggi resta quindi io
Approvato la richiesta per quanto s'mi riguarda sono d'accordo che si rinvii questo punto come peraltro senza far perdere tre o quattro ore perché sarebbe un insulto alla intelligenza anche del collega Corbani tutti gli altri avevamo detto non più tardi delle dieci e trenta di questa mattina
Va bene allora la mi pare che l'assessore sia d'accordo per il rinvio consigliere La Russa presidente io invece senza
Allo stato dare un giudizio di merito che peraltro nel corso del dibattito che è emerso sul provvedimento io non credo che il Consiglio oggi possa tranquillamente a questo punto rinviamo
L'intera giornata del consiglio è stata dedicata a questo punto rinviarlo significa presumibilmente dedicare un'altra giornata del consiglio su questo punto presumibilmente possibilmente
Non mi è un motivo tecnico per il rinvio
Se non la indifferenza rispetto alla discussione
Non credo
Io e il mio porterebbe a una migliore possibilità di affrontare la questione comunque la si voglia affrontare e quindi io credo che il presidente se vorrà comunque ringhiare dovrà
Assoggettare
C'è veramente un po'movimento privo di fare tutti scopriamo consigliere La Russa dovrà quanto meno richiedere un voto un voto del Consiglio questo mi pare scontato e pacifico
Ma io credo che lui mio nonostante il voto non possa essere preso così sicché simpliciter o peggio sua argomentazione assolutamente difformi
Io di mio si propone con una motivazione precisa per carità Taradash solo su questo faccio una polemica Conte può anche dipendere il rinvio da una valutazione politica vero che tu hai detto che non esci mai dall'aula perché non muori sotto porti al sospetto di far parte di qualche gioco politico qua dentro facciamo anche i giochi politici l'hai detto tu puliti e meno politica sicuramente meno pulito è stato quello della maggioranza di uscire ma il fatto che non vi possa essere un rinvio senza un'argomentazione di fondo cioè soltanto perché in questo modo lo superiamo
Un problemino che si è creato con le due i con le due votazioni sulla numero legale mi sembra assolutamente indecoroso per il consiglio quindi io nonostante il parere dell'assessore
Chiedo ai gruppi di maggioranza se intendono votare a favore del rinvio di Virzì il motivo
Chiaro politico è preciso altrimenti mi sembra che non si possa addivenire a questo salto
Va bene
Per fare rinunce
Situazione a questo punto mi pare abbastanza chiara c'è una richiesta
Come ha già detto anche giustamente il consigliere La Russa deve essere presa dal Consiglio sicuramente non può essere decisa dal sottoscritto
Fermi a un'altra questione
è la punta consigliere
Sì di precisare
Esso o questa pregiudiziale dal momento che c'è una richiesta di
Silvio questo è il punto perché
Esso e del consiglio Fidel certa in un senso o nell'altro
E però è consigliere fare e che la presenta
Entrato adesso va bene
Se dovessimo ne ha chiesto il rinvio è diamoci a
Intanto la
Rione anche queste motivo di rinvio fondato perché il collega Ferri apposto una questione di ammissibilità verificare questa ammissibilità anche da parte dell'ufficio di presidenza credo che sia un motivo fondato
La richiesta del consigliere Taradash poi appoggiata dall'assessore altri
Prego scusi no no io semplicemente per dire che sono d'accordo se si fa un rinvio
E c'è un attimo di di riflessione anche sulla questione che io ho sollevato e l'ho sollevata ripeto sotto un profilo strettamente istituzionale garantista e quindi senza nessuna strumentalità e senza nessun intento diciamo polemico o politico perché sul merito io già bis non espresse ma poi se si dovesse diciamo discutere mi esprimerò ancora non determina in una determinata direzione beh credo che rinvio possa essere opportuno anche sotto questo profilo
Va bene ora possiamo possiamo mettere in votazione chi è d'accordo su questa rinvio pregato di alzare la mano ad altra se alla prossima seduta sì
Non è d'accordo
Chi si astiene
Ha partecipato al voto ho capito avviene ora ed è il consiglio approva
Benissimo detto questo dobbiamo adesso abbiamo io pregherei consiglio di non che non scioglie sì e possiamo fare almeno alcuni all'ordine del giorno avevamo le dimissioni dobbiamo prendere atto le dimissioni del consigliere Taradash da consigliere regionale e provvedimenti
Conseguenti comunico che il signor Taradash Marco connota ventuno gennaio mille novecentonovantuno inviata questa presidenza mentre l'articolo nove del Regolamento interno ha rassegnato le dimissioni da consigliere regionale
Invito consiglio prende reato per alzata di mano
Emissioni rassegnate del signor Taradash Marco
Di prendere atto con alzata di mano per cortesia
No sul
Prego Consigliere Barusso
Se a parte i motivi già vedevo le mani che si alzavano di presa d'atto
Ricordo di di consuetudine di respingere comunque le dimissioni di un collega qualunque siano i muri gli argomenti addotti se il consiglio appena rinviato la discussione di una mozione presentata da Taradash coglierne adesso la divisione un atto di cattivo gusto al quale non mi presto quindi io annuncio il mio voto contrario consiglio del tardo spiega c'era stata una richiesta in questo
No io ringrazio il consigliere La Russa ma io ho precisato nella mia lettera di dimissioni che avrei preferito fosse eletto a dir la verità i consiglieri perché credo che faccia parte anche della presa d'atto prende atto delle ragioni delle dimissioni non soltanto dell'annuncio le dimissioni stesse
E ho precisato in questa lettera le ragioni per cui presentare o le dimissioni
Io non vorrei leggere la Lettera né
Parlare allungo a molto brevemente posso dire che il modo in cui si è svolto questa riunione di oggi
Praticamente è lo specchio di ciò che io tentavo malamente di scrivere la mia lettera di dimissioni e cioè il quadro dell'assenza il responso Rita precise di maggioranza e di opposizione perché nessuno sa quale parte può giocare quando non esiste una maggioranza e di conseguenza si mescolava i ruoli anche a livello tra virgolette istituzionale l'incapacità dell'regione attraverso una sua maggioranza di dare risposte precise in un senso o nell'a dicevo in un senso o nell'altro accettando o respingendo ma invece l'abitudine di rinviare le decisioni tanti nell'interesse quelle che andrebbero nell'interesse della chiarezza e soprattutto della popolazione lombarda devo dire che non c'è nessuna ragione di gusto respingere oggi le mie dimissioni questo seggio non resterà vuoto ci sarà un consigliere antiproibizionista altrettanto valido o spero molto più valido di me a sostenere causa di questa mozione degli altri argomenti su cui ovviamente ciascuno di noi è impegnato devo dire che non c'è nessuna ragione e la riunione di oggi così triste così deludente così squallida permettetemelo di dire ciascuno di noi l'ha vissuta credo
Da ogni parte a da ogni settore credo profondamente in questo modo mi conferma e la necessità di presentare oggi stesso le mie dimissioni
Ormai grazie consigliere Taradash rifare Chianura la situazione sia abbastanza chiaro io inviterei di nuovo consiglio comunale a prendere atto chiede la parola consigliere Guarischi
Per esprimere a nome del gruppo socialista le motivazioni per le quali noi respingeremo le dimissioni del Consigliere tant'per due ordini di motivi in modo principale perché era tradizioni di tutti i consessi istituzionali eletti dal popolo esprimere comunque alla prima volta che il Consigliere di dalle sue dimissioni al presidente dell'Assemblea di respingere per ragioni di opportunità e anche di stima che io penso si debbono vere nei confronti di tutti i consiglieri al di là dei gruppi politici di appartenenza
O contro però alle all'accettazione delle dimissioni del consigliere Taradash anche per un'altra motivazione
Qui profondamente politica noi riteniamo nome del Partito socialista perché non possiamo condividere le motivazioni che il consigliere Taradash a cui esposto quest'oggi
Di motivare soltanto le sue dimissioni non per motivi personali che magari potrebbero esserci o di opportunità politica nella quale io non sono tenuto ad indagare ma soltanto per l'immobilismo di queste istituzioni
Io sono abituato forse perché un po'ingenua che quando di solito c'è immobilismo e questo immobilismo ammesso che ci sia si vuole combattere certamente non si rifugge ma si sta in prima linea con il compito magari non DIC grandissimo rilievo ma che comunque importante che li hanno tutti i colleghi consiglieri di maggioranza e di opposizione
Per questi due motivi a nome del gruppo socialista ribadisco che però oggi respingeremo essendo la prima volta che da presentate le dimissioni del Consigliere Taradash
Consigliere Speroni
Grazie presidente
Io voterò se per prendere atto
Delle dimissioni ritardasse per due motivi buono però perché si tratta di una presa d'atto le ha presentate e non posso mica far finta che non le ha presentate e non pre atto di una cosa che esiste sarebbe semplicemente negare la realtà
E siccome pensa di essere pragmatico e concreto prendo atto di quello che è successo
Quanto poi alla prassi mi ricollego parzialmente al collega che mi ha preceduto è una prassi che forse vale in questo Consiglio regionale in altre pubblicasse lei a cominciare dal Parlamento europeo di cui faccio parte insieme con Taradash non si usa assolutamente così e mi sembra molto più serio
Se uno vuole andare si prende atto che se noi andare basta senza questa sceneggiata che poi la settimana ventura siamo qui diciamo siccome la seconda volta stavolta prendiamo atto
E già questo Consiglio abbia già dato poche prove di serietà cerchiamo di danno almeno una
Consigliere
Signor Presidente qualche volta credo che fattori umani possano prevalere su quelli politici
Ma è capitato molte volte in questo periodo dopo qualche intervento del consigliere Taradash questo probabilmente molte volte non condividere i contenuti siamo su posizioni divaricate su una questione chi è stato in fondo il motivo della sua elezione che reca il l'argomento e il simbolo del gruppo Candy degli elettori che qui rappresento
Ma mi sono avvicinato al collega Taradash sostenendo che il suo modo di porgere gli argomenti
Con una consequenzialità di tipo scientifico avendo sempre in mente il corretto rapporto di causa ed effetto non compiendo attorno ai problemi analisi di tipo letterario
Ma cercando di indagare nelle origini e gli affetti piove spesso stima personale è questo questa stima personale che io personalmente non prenderò atto di queste dimissioni
Ci sono altre dichiarazioni sì consigliere Sironi poi consigliere Corbani scusi
Che l'azione non un significato formale convinta dico vita partecipazione quello che non è un rito ma è una tradizione quindi anche un fatto di valore in consiglio regionale e nel Parlamento europeo si fa un'altra cosa ne prendo atto in Consiglio regionale di Lombardia a fronte delle e dimissioni di un così viene è tradizione di respingerle di dare a questo
Gesto il significato di apprezzamento sul piano personale di ringraziamento per quello che il consigliere affatto nel servire il suo mandato ecco questi sono sedi vedi che noi condividiamo
E che quindi partecipiamo con il voto che esprimiamo alla collega Taradash
Non è il caso di star qui a dire che molto ci divide questo è vero peraltro la rappresentanza democratica
Che il Consigliere Taradash ha svolto qui all'interno di questo Consiglio è stata all'altezza delle tradizioni
E del valore e del valore del consiglio del voto che è stato espresso da Lombardi
Per questa alta rappresentanza poi sappiamo benissimo dalle dichiarazione perché il collega è presente che evidentemente Arias nera questa sua decisione anche perché probabilmente è un impegno elettorale del suoi mentre del suo partito che noi rispettiamo
E quand'anche non lo fosse può anche darsi che sia proprio frutto di una convinzione come ce l'ha espressa su questo noi non diciamo nulla perché queste sono tue
Convinzioni che pure e che pure fanno parte e di un contributo critico al nostro lavoro e del quale delle vite le nostre possibilità comunque ti assicuriamo che terremo conto quando è questa sera respingiamo le tue dimissioni ci auguriamo anche che tu voglia sì davvero questa è una decisione personale tu voglia rimeditare
Sì
Ieri Corbani
Per questione di forma di solito appunto il Consiglio regionale respinge le dimissioni
In prima istanze e noi ci associamo a questa formalità che forma che diventa anche sostanza in questo caso di respingere le dimissioni in prima istanza del consigliere Taradash che anch'io mi auguro possa nel frattempo ripensarci a rimanere in Consiglio regionale della Lombardia magari lasciando nella il Parlamento europeo tenendo conto della dimensione dei problemi della Lombardia ma al di là delle battute anch'io ho avuto occasione di apprezzare pur nella diversità delle posizioni
La serietà del collega Taradash anche il contributo che ha dato non solo sulle materie specifiche o quelle che caratterizzano il suo movimento la presenza in questo Consiglio regionale ma in questo caso c'è anche una questione di sostanza respingerle questa sera significa anche che concluderemo la discussione sulla mozione con la presenza del collega Taradash
Che ha dato un contributo nella stesura di quella mozione e mi pare che in una seconda istanza qualora il collega Taradash voglia mantenere le proprie dimensioni comunque si realizza dopo che si è conclusioni l'iter di un procedimento a Bella Consiglio regionale cui ha contribuito in maniera decisa
Va bene grazie consigliere onorevole Taradash ha sentito
Un po'quello che è stato detto io vorrei questo punto chiedere a lui sì su anche sulla base delle cose che sono state dette le sue dimissioni sono da considerare irrevocabili
Ma di metterle nuovamente al voto quindi consigliere Taradash
Io ringrazio lei ride le parole che hanno comunque scrivere sono sicuro ve lo adoro te sincero comunque confermo quanto detto nel mio precedente intervento
Va bene il
Dimissioni sono quindi irrevocabile quindi io debbo necessariamente metterlo ai voti prego il Consiglio tenere conto di quello che ci ha detto Conso vere onorevole Taradash anch'io io socio prima di mettere al voto naturalmente al ringraziamento che tutti hanno voluto rivolgermi per il contributo che ha dato ai lavori del nostro Consiglio per cui invito questo punto consiglio prendere atto ascoltato tutta la discussione per alzata di mano delle dimissioni irrevocabili come abbiamo sentito
Intatte dal signor Taradash Mark chi è
Favorevole è pregato di alzare la mano
Io mi alzo due
Chi non pre togli sia già tipo
Per il consiglio
Emissioni quindi
J. missioni
Più
Faceva importanza che il consiglio
No no ecco