W la liberta. Politicamp con Giuseppe Civati - prima giornata dei lavori

Mi abbasso queste
Spero che adesso si senta meglio che qualcuno mi aveva
Segnato che si sentiva poco
Allora io non so quanti a tutt'oggi non abbiano visto nel film né letto il libro che ricordiamo esce un paio d'anni prima del film il tono vuoto
Ma io lo farei comunque un
Breve riassunto anche perché
Da da come uno lo racconta si capisce anche cosa percepito dei film e del libro secondo me
Il titolo potrebbe essere dirigente del di un partito di centrosinistra alla vigilia delle elezioni
Dopo essere
Stato contestato in un appuntamento pubblico decide di depistaggi di darsi alla latitanza la latitanza secondo me
è uno dei
Dei temi del libro del film va via a Parigi
A trovare
Una Sua ex fidanzato ANAS ex fiamma che appartiene anche al suo ex mondo di prima cioè il mondo del cinema
Luini veniamo a sapere nel corso del film era una un campo dice della Cina nel cinematografia diventa una Franco dice della politica dopo
E il suo posto viene preso da un fratello gemello un po'come una commedia di Goldoni da un certo punto di vista quindi il sugo portaborse e sua moglie hanno
L'idea in qualche modo di Palo sostituirà dal fratello che appena uscito da una clinica psichiatrica
Siccome ho ombra rispetto per chi non l'ha visto non faccio spoiler
Diciamo che però il attivi il finto Segretario David richiami scritti insomma
Ha più successo del fratello e la cosa più incredibile per me lo devo dire
Questo partito di centrosinistra vince con il sessantasei per cento che proprio
Capiamo che siamo nella fiction
Diciamo più
Ora
Io voglio cominciare con una cosa che fa che gli hanno chiesto tutti e che lei non mi dirà mai quindi però ci proprio lo stesso
Questo firmata
Da un certo punto di vista uscito nelle sale poco prima delle elezioni e città a città eccetera diventato una specie
Di gioco mi permetta
Nel senso che
Molti hanno visto nel protagonista Veltroni perché il dirigente che ama il cinema eccetera eccetera eccetera
Altri hanno visto D'Alema in De Bellis che il dirigente ogni Baltic la B l'acerrimo avversario di Ernani
E che peraltro ha interpretato da un attore che si chiama Andrea Renzi
Quindi
E addirittura all'inizio
La contestatrice del film che fa scoppiare insomma tutto e si chiama citati e
Allora
Lei adesso dirà che tutto questo non è vero che lo dica non è vero ma allora vuol dire quali sono i tratti umani della sinistra a cui si è ispirato
Ma
Sicuramente quando si
Si inventa una storia per quanto si possa
Attingere
Alla realtà e quindi
Alludere a un mondo che si è conosciuti nel tempo il mondo dalla sinistra
In qualche modo ha già messo in scena la drammaturgia di questo romanzo di queste firme
Anche nella su cui proprio nel nel racconto della latitanza nel racconto di gente che sparisce che c'è
E che non c'è
E ci ha abituati e quindi come se io avessi fatto decantare in questa mia invenzione qualche cosa che avevo già vissuto
è chiaro che ci sono dei riferimenti possibili ma
E molto difficile per chi ha inventato una storia veramente
Come dire
Dargli l'identikit di una persona reale
Perché nessuna persona di queste che abbiamo citato
Il Veltroni ha avuto una grande la pastori Francia e lui non lo salutiamo non lo sappiamo magari però voglio dire
C'è il sicuramente nel mille DNA della sinistra c'è stato un amore un'infatuazione dei cinema
Quindi per esempio in grado
Lo stesso Napolitano Veltroni questa ricorrenza mi ha sempre colpito come se
Anche fosse un problema di sguardo dalla politica come c'è un problema di sguardo nel cinema e e c'è anche un problema di
Messa in scena
Non è la realtà
E quindi da questo punto di vista mi piaceva che quest'uomo nel momento in cui
Si ferma cerca di tornare
Nel punto in cui si è fermato il suo battito cardiaco ritorni anche dentro la temperie di una vocazione che lui ha interrotto che potrebbe essere appunto quella del cinema
Proprio perché è un racconto di
Di
Della politica che deve ritornare alla vita questo siccome il grande tema che oggi
Io sento fortissimamente Rapport la politica disertato la vita e
Diciamo questo racconto questo romanzo in fondo si occupa proprio di questi di rimetterle insieme
E quindi
Sia riferimento a D'Alema è ovvio che il più forse autentico di tutto il
Il romanzo non posso non me ne sono riuscito mai a liberare mentre degli altri mi sono riuscito a liberare perché
A al di là del gioco dei nomi
Che ritorna anche inconsciamente perché per esempio non ho mai pensato che eroico riportarsi a Berlinguer ma eppure mi sono trovato a Messina
Presentatore anche illustre che faceva tutto un suo
Folle
Più sul libro come la storia dei due fratelli a ricondurre Giovanni Berlinguer
E e quindi c'è la potenza dei nomi che ritornano
E che si impossessa no del della Fantasia in questo caso
Come dire la realtà vorrebbe impossessarsi la fantasia io credo che veramente questo è un racconto di invenzione
E anche come tutti racconto inversione postula un mondo che potrebbe esserci
Quindi non ha nessun rapporto con le persone che invece hanno fatto certamente a a che fare con un problema umano come lei
Come tu hai detto che quello
Di una
Appunto di una
Niente cioè quello che affonda che ha fatto sì che la politica anche a sinistra divenisse il luogo della vita che sfugge a se stessi ecco ecco concluda cosa latita dal sinistro cento
All'attività dall'idea da cui parte
Dal progetto che si è data il fondo dalla responsabilità che ha da un certo momento in poi è diventata concrete
Nel momento in cui è diventata più concreta ha cominciato a sfuggire
E da c'è da un certo punto di vista ad alcuni dei nomi ne sono che abbiamo
Coinvolge sono proprio
Tragicamente testimoni e quindi
Questa latitanza incorra più inquietante oggi e abbiamo visto dalle
Recenti elezioni perché
Era un'occasione storica era veramente un'occasione storica in cui
Scompaginato questo fronte della destra
In maniera proprio evidente
E c'è voluto proprio soltanto lo Surgiva se stessi per poterli fare fattiva dirne leonessa alla fine della scaletta una domanda servono Falerna era successo un mito
è facile fare come Ernani hanno detto no perché il fine mai linfa animato fai quello che empatico al cento per ci dentro non ti devi misurare con
La concretezza dei punti di PIL la patrimoniale eccetera eccetera eccetera
Allora facciamo una specie di gioco niente
Proprio perché conforme
C'è un
Siamo tutti certamente proprio perché come ricordarvi ci sono state le elezioni e la possibilità di cambiare molte cose Hermanin
Cosa avrebbe fatto durante lo streaming con i Cinque Stelle agricole si sarebbe comportato cosa avrebbe detto questo è veramente un gioco improprio
Nel senso che l'erede le opere di fantasia stanno lì perché ci raccontava qualche cosa
Che ha a che fare sopra o con i movimenti interiori secondo me della politica
Allora questo Ernani ci tiene a ricordare
Che cosa
Che cosa è la coscienza
Che dentro la politica potrebbe muoversi ora
Quando
Soprattutto mette in moto una cosa molto importante che a me tre
Dire qui proprio perché vengo a testimoniare
Mia nei confronti di Pippo Civati
E del suo linguaggio centri viene
Ernani e i
Portatore di un linguaggio completamente diverso
Ora questo
Tema che tu dici
è un tema che viene usato molto da destra cioè perché
Il è facile fare questi discorsi invece non è un problema come dire fantastico un problema reale il problema del linguaggio
Che la sinistra come dire
Disertato
E quindi in questo senso
Di linguaggio che la fa coincidere con la destra
Sul piano
Anche di
Indicare le cose
Il come dire il dizionario
La fa bene il mondo che dovrebbe in qualche modo muovere
Una battaglia una strategia un Progetto ecco da questo punto di vista Ernani non dice delle cose astratte
Perché non è concreto anche perché noi viviamo in un territorio dove non c'è niente di più presunto è volatile dell'opinione che appare come certa e solida Vigni un argomento
Chiederei di quelli che per esempio hanno fatto sì che nascesse questo Governo
Che sembrava che non potesse ritardare di un minuto perché se no era la carta economica accatastato dimmi quale argomento
Economico di urgenza
è stato realmente Maranto
Si parla di cose che rimangono nel novero assoluto dell'all'inizio
A parte la riforma elettorale stiamo parlando anche di tutto quello che sarà alla fine l'IMU tutte le cose concrete che tu dici poi alla fine
Fanno sì che la politica si sporchi con qualche cosa che evidentemente non ha niente a che fare con Ernani
Ma non è quello il gioco gioco è perché Ernani
E forte perché le mani civili ci porta
Un problema che è un problema inalienabile cieche la porta possa avere un linguaggio che non ha
Quella lontananza dalla vita che oggi
Destra
Riporta dentro
Penso tuttavia
Questo è una cosa e indico
E penso che dovrebbero rivendicare i poli
Pensi che
La stessa vicenda avresti potuto raccontarla ugualmente ambientando né in un parco testo italiano
Perché potuto raccontare una vicenda simile analoga a questa
Semplicemente ambientando la
Nel partito di centrodestra fede io che in qualche modo sono stati cono liberati i linguaggi della sinistra e a fine di in guardia ci mettano anche pensieri allora ci metto anche le azioni
Ai dati di nuovo una volta
Mi ricordo una
Definizione molto belle arti Roland Barthes
Che
Gli si chiedeva
Ma che cosa distingue la destra dalla sinistra che noi oggi assistiamo
Nel gioco revisionista mostruosamente falso che si è
Messo in moto noi assistiamo a un continuo
Effettivamente permutare
Del linguaggio della destra alla sinistra e difficoltà richiama riconoscere la diversità
Ma
Questa risposta di Roland Barthes come ancora oggi valida ecco per esempio da cosa latita quando tu dicevi lo sarà e lui diceva da vigila
Sentire
Per dove viene il gioco del potere quello io penso che sia
Una rivendicazione che la sinistra deve fare
A se stessa perché vi è un suo compito che si è posta
Al di là di tutte le altre
Come dire fughe
Utopiche che possono nutrire la questa vigilanza e una
Cosa che non deve mai venir fuori quando invece la sinistra si mimetizzati nel gioco del potere
Perde una una una card la caratteristica fondante
Quindi da questo punto di vista mi è difficile rispondere questa domanda in astratto potrei dire di sì
E anche l'auspicio che questo Paese possa avere una destra normale ma questa destano non l'abbiamo quell'obiettivo manca al narratore il terreno
Da cui attingere
Dovresti andare indietro nel tempo a una destra che io non ho conosciuta fino in fondo come ho conosciuto quella che invece
Negli ultimi trent'anni ci ha
E dire a occupato questo Paese
Ma dovreste andare a personalità del passato
O a una destra che c'è in altri Paesi e non da noi basti pensare che
In Germania
Anche la Merkel a tenuto attenere il discorso
Di commemorazione di Bertolt Brecht per capire la differenza
Inciviltà che esiste l'Alitalia e la Germania
Non quel
Sostrato come dire sopra strutturale
Per cui si dice che la Germania è un Paese si fa alla Germania un Paese che però a quella civiltà per cui
Il
Capo del Governo
Del nella frazione di destra reazionaria
Sente il dovere
Di commemorare Bertolt Brecht sigla noi c'è un terreno molto più di civile indici alimenti ciance allora nuova destra potrebbe essere implicata in un gioco come queste non questa destra che cedano in effetti
Io arrivavo a questa domanda facendo una riflessione che
Si accettano molto più le fragilità
In un libero di centrosinistra o comunque chi vota un partito dice di sinistra può accettare le fragilità
Personali molto di più
Sì anche perché ti dico questo la mia impressione vecchie
è ovvio che non possiamo prescindere da Berlusconi che oggi il capo della destra in Italia e mentre la catastrofe di cui parla il romanzo il film è una catastrofe consuma
Spendibile anche tu la sensazione che i ritmi di consumazione
Ormai siano velocissimi nel senso che non
Prima di i terminali ricordo i Segretari del partito pur non essendo
Longevi come quelli dell'URSS
Avevano una lunga storia politica che cominciava con un percorso prese
Scusa se ti privano animatamente proprio il cuore del
Problema perché da un certo momento diventa più una rapida
La politica
Certo guardi
A me è stato detto ma
Non è non veniva da anni fuori un romanzo sulla politica di questo tipo bisogna andare indietro a Sciascia a Lecce
Cosa è successo che
Da un certo momento in poi da quando gli uomini di potere ambiscono al potere ma nello stesso tempo
Ne vogliono fuggire
E quindi
Sono fragili costruttivo costruttivamente da quel momento diventano più una rapidi sono più facilità interpretare perché ti raccontano continuamente queste angosce
Oppure di canti di raccontano questa dimensione che oggi è dominante dell'annunzio non c'è tu vedi questi leader in pectore e fanno degli annunci che evidentemente vengono smentiti
Per cui questo essere consumabili nasce dal fatto che non c'è più
Cosa che invece nella politica
Precedente
Era legittimato anche da
Nel senso del potere completamente diverso anche impenetrabile dico fino a Berlinguer addirittura G classificato ultimo l'ho rivista però poi per esempio uno come Berlinguer faceva passare certi messaggi
Attraverso la malinconia del volto attraverso questa malinconia che vediamo negli ultimi ritratti quando era veramente un uomo solo dentro il partito quella solitudine dalla racconta attraverso quelle foto appresso con lo sguardo
E però era sicuramente un mondo impenetrabile oggi e pene trattabile e quindi consumabile e quindi o si è veramente consistenti solidi capaci di resistere alla lusinga
Del Twitter del del messaggio continuo dell'essere presenti in modo che
Ha mi a me pare vacuo in certi momenti oppure
E quindi resistere anche al voto perché è un horror vacui questo del politico nell'horror vacui di io devo essere presente sono spariscono e non si rende conto che sparisce perché è presente
Questa è la condizione paradossale
Io voglio parlare della scena che ha colpito tanti sommando ma non quella del della polizia di Bertolt Brecht sempre del tango
Che è una scena anche adesso lo dico per chi non ha visto il firma tornati alla vedere però se non l'avete visto a un certo punto Ernani quindi il chiamiamo il fratello pazzo per sintesi tra di noi
In visita ufficiale a una cancelliera Angela Merkel
Balla il tango colleghi quindi si toglie al catasto agli cartine anche le fa lo stesso e ballano constatando spiati dal foto portaborse dallo spioncino ora
Questa scena nel libro non c'è mi spieghi come mai la inserirla inserita anche perché poi soltanto accennato
Storia colore raccontarti avere tutta la storia della trasposizione dal romanzo dal film a questo tipo di
Scoperte per me nel senso che
Già è una capriola fare un film da un proprio libro si rischia sempre di fare peggio insomma
In generale si fa peggio comunque ad adattare un romanzo e
Ci si perde sempre qualcosa in questo caso io l'ho fatto perché ero attratto proprio dalla possibilità di
Fare anche un percorso diverso più profondamente che nel libro è toccato però
Ancora più profondamente
Quindi è tutto piaciuto e anche più misterioso tra virgolette sia nel finale come certi ed è Sivelli ferma un attimo prima diciamo così che in qualche modo
Pone in maniera
Molto ambigua
Lo sguardo non si
Solo sulla politica cioè
Un po'come Mastandrea dalla fessura spiando quell'uomo che
Ci ha davanti non capisce se si tratta del nuovo Del Vecchio
Il problema che oggi noi abbiamo lo sto identico la tragicità della politica che la politica si trasforma in finzione
E questo
In un certo senso lo devo anche Abdel commenti che sono depositati sul romanzo che mi sono stati molto utili nel fare il film uno di questi lo devo a Massimo Cacciari
Che ha scritto una bellissima cosa a proposito del libro parlando dell'estraneo che ogni uomo di potere attento disse
Quindi ogni uomo di potere dentro di sé secondo Cacciari a
Un gemello mi insegue e che probabilmente a volte non trova mai non credo che Andreotti l'abbia mai trovato nella sua vita
Non anche se in qualche modo
Da lontano in un cunicolo da solo ha solo se l'è trovato davanti a sfuggito andato un'altra strada
Però questa questa cosa secondo me molto interessante perché
E il punto di fuga da cui parte romanzi e a me è servita per dare
Una drammaturgia che a volte
Non è necessariamente quella del romanzo in questo caso del tango il tango entra prepotentemente in quel discorso che
La politica presume di fare
E di
Con anche con una sua arroganza sul razionale
E molte volte invece
La politica e irrazionale non sa di esserlo parla un linguaggio che mima la razionalità ma è irrazionale si muove su un terreno del tutto irrazionale allora mi piaceva che quest'uomo che
Noi sappiamo è un depresso viene fuori dalle strutture sanitarie però è portatore come tutti depressi di un'anima che ci parla e ci parla di cose che
A cui spesso noi vogliamo sfuggire
Che entrasse in quella stanza di del potere dove c'è una donna che rappresenta il Paese
Della ratio e che improvvisamente Ridge loro dialogo
E questo dialogo di impieghi
Di danza di musica di emozione e mi sembrava che un ingorgo che noi nella politica non vediamo o
C'è
Però noi non lo vediamo perché la politica
Lo lo cela non nasconde noi a posteriori scopriamo che un Presidente della Repubblica è un grande depresso
Come lo è stato l'Imperatore Adriano a posteriori scopriamo che
Un veterano della politica un
Uno che usa abitualmente di stupefacenti e noi tutto questo lo scopriamo lo scopriamo
Per il gossip
La politica non si espone mai in maniera seria rispetto alla propria storia
Perché sembra un interdetto la politica non può essere sincera non può essere vera non può essere
Portatrice di una propria narrazione
Questo aspetto a volte in maniera tragica viene fuori perché ci sono delle persone che prevalgono sul politico
Quindi sono delle persone che fanno
Prevalere il volto sulla maschera e fanno una lotta
E allora la politica diventa interessante diventa vitale
Le chiedevo del tango perché tempo fa avevo letto un libro di un sociologo che si occupa di psico politica
Quindi la spiegazione dei comportamenti degli elettori letta attraverso relazioni di psicologi antropologi eccetera eccetera eccetera e questa sua Soru che si chiama Alessandro Amadori
Diceva la sinistra per vincere deve imparare a ballare il tango
Perché il tango è un ballo in cui c'è
Uno che comanda uno che obbedisce ma non obbedisce
Perché è obbligato ma perché essa che quella danza e la configurazione migliore il modo migliore
In cui può muoversi quindi c'è chi è capo
Chi segue Emma segue volontariamente e secondo un percorso armonioso
Io mi chiedo se nella condivide altre giammai ora un'ora dopo ora trovo un'immagine bellissima perché
Come tutte le grandi danze
L'uomo si manifesta nella sua completezza e quindi c'è un rapporto
Profondo fra due esseri
In cui nessuno domina l'altro tutti sono sedotti se tutto rimane rosso tempo come dire c'è un gioco e sicché sim
E si muove perché c'è una mobilità che c'è una competenza e che c'è un saper fare
In questo senso e molto bella come immagine
Come dire auspicabile
Della politica
Anni non ci avevo pensato e non mi piace molto ma
Una volta che viene poi al di là del fatto che
Tutela parlavi di depressione e ne sappiamo che per ora di pressione anche un grande mezzo creativo non
Ecco parlando anche del tango della danza di quello che succede Marco
La moglie
Mi ha molto colpito che
In questo periodo
Diciamo da cui da da quando il film è uscito
Molti
Dirigenti del partito mi hanno telefonato pensare che siamo noi abbiamo però
Ma anche molti depresso
Affrontiamo anche il problema ciao ma anche perché chi scrive una lettera
Che ti scrivo una lettera quindi che si prende la briga di trovare indirizzo di scrivere una lettera inviarla con una casa editrice lasciarsi si mi sono lettere molto toccanti Innaro perché
In qualche modo
Secondo me
Segnano il punto che in fondo ha decretato il successo di questo film cioè
Il punto in cui si incrocia la vide la politica è proprio questa possibilità di ripartire
ATC ed presto fa di cronache regionali sente molto più degli altri perché sente che si è fermato una volta essa come questa fermarsi è una stazione tragica e che invece
Da lì si possono concepire delle cose magari creativamente molto belle ma che non hanno
Quelle risultato che nella vicenda
Tutti aspetti sul piano dell'amore sul piano del corrispondere con una persona e quindi da questo punto di vista per me sono
Il patrimonio più bello dopo aver fatto questo film
Tra queste si diciamo categorie
Ci sono anche i depressi politici
Senso che
Alcune di queste lettere sono di uomini politici anche illustri che
Sono stati depressi e hanno e mi raccontano questo senso di clandestinità che l'essere depresso dentro facendo politica con con come dire comporta
E questo mi ha molto impressionato perché fondo come se fosse una delazione che tu non puoi fare dire io sto male c'è io sono stato male io c'ho una sconfitta questa sconfitta non riesco ad assumerla
Cioè io ho fatto crollare
Un Paese un'aspettativa una speranza
E ora sono depresso e anche naturale
Tutti noi
Se abbiamo delle botte micidiali
Voglio dire riassumiamo e a volte non siamo in grado di assumerle
Perché e la nostra psiche
Che banche avanti
Quindi da questo punto di vista è molto interessante anche quello per l'aspetto mi ha molto colpito
Perché sono come delle lettere
Di persone che ti parlano da un mondo in cui quell'argomento non è poi non è possibile divulgarlo
In questo senso mi veniva in mente anche da letter l'intervista di qualche tempo fa di Luigi Manconi chiara raccontato nel la cecità che da un certo punto di vista
è un altro classico goldoniano Cecchi diventa cieco
Ecco e ricomincia vedere qualcosa da un certo punto di vista
Io
A una domanda irriverente
Secondo te i politici si divertono ed è importante divertirsi per essere un buon politico
Perché c'è molto questa guardia emersione in Ernani c'è un
Guarda io penso che
Ne abbiamo
Non si Baldon
Penoso secondo me
Alcune frasi
Che sono rimaste nella storia di questa Repubblica il potere logora chi non ce la
Meglio comandare che sfottere
Che è stata
In qualche modo la Bibbia di tutto
Un modo di essere nella politica soprattutto democristiano secondo me
Oggi noi abbiamo
Questo godimento farsesco dalla politica cioè penso a una certa destra
E e chi viene in mente
Certamente non soffrono però che godimento è un godimento
Farsesco proprio
Per questo voglio dire anche la difficoltà annunci la domanda se applicabile così schema adesso la veste
Ma
Il pericolo che io
Immagino possa leggersi in questo romanzo
O nei film
E quindi da questo punto di vista
Questo è il mio Guttuso ma non la vedo così
Lo vedo così
Nella
Nel film si riconoscono alcuni spunti è una specie di effetto notte della politica
E cioè secondo me anche un tributo a quel firmarli alla Francia che per qualche motivo per un politico di sinistra è sempre l'autore giusto dove andare
E
Se ha mai detto
E però siccome
E forse c'è un po'di elogio della follia allora siccome L'elogio della follia di Erasmo da Rotterdam neanche il libro preferito di Silvio Berlusconi in quel non so se l'abbia mai letto però così sostiene
E
Sarò come dire una portata però nell'atteggiamento liberatorio di Ernani poco ortodosso poco incline alla liturgia della politica come
Ci dicevamo prima
Cioè c'è qualcosa di berlusconiano tra dando a un certo punto di vista
Ma guarda questa cosa qui a che fare col tema anche a volte
Mi come dire mi è stato posto cioè
Mettere così in evidenza il lato carismatico dell'essere leader indubbiamente questo matto è un
Ha un carisma
Può farsi
Che appunto come mi è capitato in certe blatte
Io trovassi dei giovani erano dei giovani seguaci di Grillo
Che dicevano mai nani e Grillo dicevano guarda il proprio a
Lontano assicuro che non è l'UNIRE proprio quello che
Secondo me Ernani detesta
Nello stesso modo direi che detesta
Berlusconi perché il problema di
Ernani che Ernani è un uomo colto non è un uomo che
Come dire
Utilizza le parole
Per
Incantare ma non sa neanche cosa sono
è un uomo che consapevole
è un uomo
Che anche consapevole della propria sofferenza per questo serve istituire un'empatia quindi da questo punto di vista
Io credo che
Nel paradosso di questo racconto c'è certamente il rischio
Del
Carisma come effetto spettacolare ma
Nel linguaggio anche nel nell'analisi precisa dei pezzi che lui utilizza la poesia di Brecht
E utilizza nel
Comizio
Che è una poesia
Che ha un senso proprio perché riporta
L'elettore il singolo abitante di quella piazza al al cuore della decisione cioè al fatto che non è delegabile a nessuno
E che quindi in qualche modo taglia
Via Berlusconi perché Berlusconi è un
è un taumaturgo in Italia è un uomo a cui è stata fatta una delega
Assolutamente
Istintiva patina irrazionale
E
Quindi da questo punto di vista io credo che analizzando non mi sento di di poter avere questo tipo di accusa
Io chiamerei sul palco
Adesso
Pippo Civati che ha un fratello peraltro
Anche per sapere
Che tipo è e che cosa dobbiamo aspettarci da lui cioè
Intanto io volevo ringraziare ed il microfono si sale del vostro no autoctone privilegia sono uno della casta purtroppo
Dicevo che volevo ringraziare Roberto che è venuto facendoci un regalo straordinario perché appunto deve essere premiato non da noi da cose ben più importanti ed è ha fatto una
Un giro che a Reggio Emilia di di pochi minuti che per me sono preziosi però lo voglio dire
Al di là di mio fratello qui lui arrivo fra un attimo poi non so di citerà per danni per tempo a far rimanere
Perché questo libro e questo film ma in realtà sono letture divisioni consigli altissime ovviamente ma sono soprattutto
Delle domande fatta i politici secondo me domande molto profonde rispetto alle fratture che voi avete già raccontato questa sera che io sento moltissimo
In questo momento io mi sento una particella di sodio
INAM panineria nelle signori con qualche altra particella dinamica mia ma siamo davvero rimasti
Un po'su quella frattura
In questa ricerca di ridare senso ciò che manca mi piace molto alle delusioni che attraversano anche noi perché
Anche nel lavoro
Del dirigente politico del parlamentare qui sa che cosa sarà alla fine ci sono delle persone che spesso si trovano mortificate nelle loro scelte più vere più profonde
In una relazione politica che è molto pesante sul piano personale perché la depressione se non ce l'hai chi viene somma concerti atteggiamenti
Anche di queste ore molto svuotati anche per nulla enfatizzati nel il peggio
E poi l'impressione e che sia quello che dici tu che alla fine una politica così poco umana non sia nemmeno concreta è una delle parole io odio da sempre perché
In questi vent'anni di concretezza non hanno prodotto nessun risultato questa negazione della cultura o dell'umanità o dell'irrazionalità ha portato alla fine all'affermazione totale di un linguaggio che spesso è
Ovviare e che irrazionale come bandiera ma non come motivo d'ambito ardire
E all'espulsione di una parola che io invece vorrei che riportassimo alla politica è quella di passione
Altrimenti non si capisce bene che cosa facciamo somma che il motivo coi secondo me sbaragliato delle nostre incertezze nel momento in cui si torna a parlare un linguaggio di io non dico di verità che è una parola che mi apparato con molta
Molta sobrietà però insomma i sincerità di
Un linguaggio diretto aperto che si capisca
Perché poi la cosa incredibile che
Quando Ernani e finisco su questo che mi pare la cosa più importante quando Ernani arriva lo capiscono tutti mentre non capivano più linguaggio del fratello che faceva il politico
Chi era esaurito era finito perché non aveva più una storia da raccontare non aveva
Una presenza non aveva una scena su cui rappresentare queste sue convinzioni queste sue
Cortissimi intenzioni perché non è che il politico sia un cretino spetta per sintetizzare è un uomo oltre urico alpini
Ed è però insomma quando era quando arriva il gemello dalla clinica psichiatrica tutti rivivono
Allora siccome nessuno che ha la presunzione di fare il gemello di nessun altro mio fratello quali grafico pubblicitario e sta benissimo
Io ho l'impressione che noi dobbiamo però ragionare in termini collettivi che per questo io di fare un'ultima domanda prima di salutarti rilascia primi arrivati attraverso il taxi verso l'aeroporto
Perché a me
In verità ha colpito molto di più libero devo li film molto bello piacevolissima nella visione però
Il il libro i
Pone questo tema il trono vuoto
Che è veramente la questione attraversa non solo il dibattito nostro ma tutta la riflessione della politica mondiale i questo potere su rispetto al quale non troviamo la misura
Di una politica che alla fine si riduce all'ossessione per quel trovano
E non spiega come ci si arriva a che cosa serva stare su quel trono e anche alla paura che forse davvero sia difficile e complicato riempirlo o interpretare quel ruolo
Per cui si scelgono scorciatoie
Siamo diventati amici alleati dei nostri nemici l'abbiamo vissuta con tutto sommato quanto ci abbiamo pensato
Una notte
Una notte dei centouno peraltro che eravamo in tanti
E poi alla fine però si è perso anche il motivo per cui per le cose non si sarebbero dovute fare per cui questo trono vuoto cosa da c'è una parola rispetto scrivi una bella frase sulla speranza degli atti giusti nelle parole giuste nei pensieri giusti da una frase che mi piace molto
Ma questo tono voto io credo che
Stia lì ai indicare il problema della legittimità cioè
Ma chiedo questo perché i sentimenti politico pacco
Politica un problema di legittimità
E quindi
In un certo senso l'aveva anche la Chiesa
E la Chiesa l'ha risolto uscendo dalla Curia
E la politica tentato a un certo punto di fare un percorso di questo tipo ed è stato il momento in cui c'era l'invenzione della Boldrini di Grasso sembrava che potesse essere trovare queste estraneo che testé legittimità
Ancora una volta
A all'alla sinistra sembrava una strada praticabile si è interrotta subito
Il questa perché non fu sì anche perché poi
E a da questo punto di vista
Effettivamente uno scenario che non è solo italiano
Ovviamente con altre forme che non quelle parossistica in cui avviene in Italia però è uno scenario per cui secondo me la politica sta cambiando e sta
Subendo una mutazione quasi antropologica che i politici non hanno ancora capito sai come quei vecchi giornalisti che facevano il re portate in un certo modo perché non si sono accorti che nel frattempo
E e cominciato un altro mondo le notizie si devono inseguire
Questa mutazione
A che fare con
Il problema ditte dove in che mani e il potere quindi dei luoghi come di Rea
Tale decisione e quindi di che cosa riportare dentro la politica e da questo punto di vista il problema italiano è che c'è proprio un'incapacità
Progettuale cioè quello che dicevi Tourette e desolante mente vero cioè
Il fatto che questi vent'anni siano stati spesi pensando che questa destra fosse concreta
E che la sinistra dovesse adeguarsi a questa concretezza e tutta questa concretezza era
Dove
Che cosa ha prodotto
Questo è l'aspetto
Spaventoso il trono vuoto eh
Purtroppo ancora oggi lì nessuno è in grado di occuparlo perché il vero problema e che proprio
Questo progetto politico anche nel nei modi in cui sta giocando solo la sinistra in questi giorni
Non è come dire non porta dentro altro che
Ciò che non può essere legittimato se Tucci Benzi non c'è niente che riguardi le persone
Nulla cosa voi Kevin fischi alla gente oggi di sapere se il partito deve essere guidato cioè sono dei problemi che ridicoli però noi siamo inseriti dentro questa cosa
Allora
La parola di speranza non solo d'arte Lhasa non con quella frase di camion che dice che quando la speranza non c'è bisogna inventarsi Anna
Bene un attimo il suo microfono perché mi sa che anche il mio mandato
Va be'costringerlo a trovare la parola speranza ma siccome mi dicono che c'è l'aereo che nulla sulla pista noi vi ringraziamo tenevo dire ancora una volta che
Il motivo per cui
Son venuto era testimoniare e la la la la vicinanza a quello che Pippo
Solitaria mente sta facendo e al modo in cui parla mi ha molto colpito
E alla capacità
Serena di percorrere una strada anche solitaria perché queste strade solitarie
Arrivano da qualche parte
Ma anche per l'inizio
Mi sembra un buon risultato
E adesso sono in imbarazzo quindi non so che cosa dire se non chiedi per tutta risposta mettevamo rubato il titolo del film per dare il nome alla nostra tre giorni e non è un motivo banale nemmeno per noi grazie di cuore davvero
Se volete avvicinarvi riproposizione
Diamo il benvenuto agli lo Harcourt
Assessore all'integrazione all'urbanistica del Comune di Torino
Quale lordo Sposito per cui era proprio l'Udu
Abbiamo un grandissimo piacere di ospitare opposti per un lungo circa euro sulle perciò turca
Che in questo periodo è a Roma per motivi di studio
Di lavoro
Che ci racconterà un po'un po'di cose do la parola il da grazie
Bene
Sono riuscita arrivare nonostante il traffico a cinque stelle dello snodo di Parma anche c'ha un po'bloccato quindi buongiorno a tutti allora in realtà questo parco è finalmente per
Per loro per dei ragazzi e con il loro punto di vista
Conduciamo questa questa conversazione in particolare insomma il tema mi sembra che sia quello di mettere a confronto una generazione che realtà dal punti di vista diverso in luoghi diversi
Di questa parte del mondo sta chiedendo delle cose in modo diverso tutti noi abbiamo
Guardato cercato di osservare nella coltre
Nebbiosa dell'informazione
Di casa nostra che in realtà da sempre delle interpretazioni dei punti di vista molto semplificati
Quello che è stato in quel grande movimento delle primavere arabe che
Hanno storie diverso sei anche esiti che si stanno complicando però che sono partiti in realtà da una generazione che in qualche modo ha
Preso in mano la sua vita al suo destino
La voglia di diritti la voglia di democrazia e la voglia di libertà
Che è una generazione che soprattutto nel mondo della sponda nord nella sponda sud del Mediterraneo nel Medioriente e della Turchia in realtà fatta
In qualche modo
Cercando
Di di diventare protagonista di un pezzo della storia del proprio Paese e della propria realtà nazionale sono quella diamo chiamate semplificando le rivoluzioni rivoluzioni arabe primavere arabe primavere mediorientali usando questa queste parole spesso come capita
In momenti sulle situazioni come queste una generazione che
Che ha
Iniziato è una generazione di intellettuali di prossime future forse classe dirigente e rivolte sono cominciate nelle università sono iniziate tra una generazione di ragazzi e ragazze
Che studiano che vogliono essere protagonisti del proprio destino e spesso però sono delle Luzio di tradita sono le rivoluzioni
Che in qualche modo pura dovendo a questo slancio generazionale poi hanno anche esiti diversi per contro ne parliamo con un coetaneo che Esposito che aperti appartiene alla stessa generazione
E che in questo Paese o si trova al a voler diventare protagonista di un'altra storia
Che è quella di una generazione che non ha futuro a cui abbiamo rischiato rischiamo e abbiamo sottratto futuro che
Non non non non non ha apparentemente il problema del riconoscimento dei diritti e della libertà di espressione ma rischia di essere afona rispetto ai bisogni e rispetto alle esigenze di avere
Una delle prospettive di futuro quindi ci sono molte diciamo c'è un nocciolo generazionale che si esprime in modi diversi e che può essere questa l'occasione di affrontare io chiederei a te di darci un punto di vista appunto di quello che sta succedendo in Turchia
Che riesca anche a rompere la la coltre di semplificazione per cui noi in questo Paese siamo sempre degli ultrà
Quindi ci schieriamo sempre prima ancora di capire cosa sta succedendo da una parte e dall'altra lo facciamo in Egitto lo facciamo in Turchia come se fossero tutte le partite di calcio
Non lo sono perché le situazioni sono sempre molto più sfumate e abbiamo molta fatica facciamo molta fatica ad a vere un'informazione che ci consenta di andare dentro le questioni di analizzarle nella loro complessità
Sì allora innanzitutto la cosa principale che è stato ribadito più volte però forte bisogna ribadirlo ancora la i fatti della Turchia di quest'ultimo mese
Non hanno nulla a che fare con le primavere arabe ma per un motivo semplice parliamo di contesti storici geopolitici completamente diverso di
Nel senso che la Turchia innanzitutto è una è uno Stato
Sì non è area può ma soprattutto no è uno Stato non confessionale che ha un grande
Chiede la laicità affatto il suo valore più grande quindi no in Turchia siamo abituati dal mille novecentoventitré ad a vere uno Stato non confessionale e
Per dirle un esempio cento orchi alle donne votavano agiamo da molto prima che si votasse in italiano
Però il fatto è che c'è sempre stata una frustrazione di fondo una a un'insoddisfazione legata al fatto che noi in Turchia abbiamo ancora oggi la Costituzione
Che è stata scritta dai golpisti degli anni ottanta
Questo cosa voglio dire che in realtà
I diritti che sono costituzionalmente garantiti come la appunto
Delle pressioni di stampa di manifestazione tutt'tutti questi diritti in realtà sono scritte sulla carta ma chi effettivamente non sono mai stati completi nel senso che finché si trattava appunto di dire quello che pensavano i maggiori partiti e l'esercito allora era tutto a posto
Quando poi si trattava di dare un'opinione un'interpretazione un po'diverta la appunto c'è
Partivate tutto un processo di incarcerazione soppressione comunque in Turchia la libertà del di stampa non è che è
Sì nell'ultimo decennio peggiorata più che mai
Ma i siamo che non è mai stata completa
Che è successo la differenza e che questa volta
C'è un partito islamico moderato che e moderato solo di nome perché un Air domande magari la gente non lo sa però lui appartiene a una tradizione a un piloni di partiti islamici fondamentalisti
Però lui ha avuto la geniale nata diciamo di chiamarsi moderato
Però poi a c'è al suo terzo mandato infatti a mostrato la sua vera faccia diciamo facendo appunto delle leggi
Che andavano contro la laicità insomma quello che riguarda la legge sugli alcolici che c'è stato chi
L'ha paragonato alla lotta italiana tabagismo ma che non c'entra niente perché non è fatto per una questione di salute è fatto in nome di
Di una suprema causare
La retta via alla islamica
Cioè il fatto che Air domanda sugli alcolici si sia giustificato dicendo
Ma di che occorre di che cosa vi lamentate c'è istante lamentando perché cambia una legge che è stata fatta da due alcolizzati riferendosi ai due protagonisti per eccellenza
Della storia turca impatto sia di indipendenza che di lei cita riferendosi al primo Presidente della Repubblica che è stato colui che ha fatto le riforme laiche in Turchia se oggi le donne sono libere e grazie all'Hui
Per per farle un esempio
E quindi la gente diciamo lo svantaggio di Ardant è stato il fatto che la gente prevista tocca già
Ah non aveva la completa libertà impatta di espressione etc
Però alla gente stava bene fino a un certo punto perché comunque la laicità non ha mai toccata nessuno nel momento in cui vai a toccare la recita in uno Stato come la Turchia che al contrario dei pregiudizi occidentali
è uno Stato
Molto più laico di tanti altri i allora scatta un meccanismo che è quello di di autodifesa
Tra l'altro c'è gente in Turchia che votare do anche gli dà ragione su questi fatti non si sa perché forse per mancanza di informazione per motivi ovvi
E dicono c'è ma questa generazione dedicati lamenta negli anni ottanta negli anni Settanta la destra e la sinistra si ammazzavano
E non c'era la sicurezza non c'era libertà
Dovevamo starci sempre a guardare le spalle perché derivi verterà non potete frequentare i locali dell'attività che tutta una serie di motivazioni del genere
E dicono ma questa generazione che è cresciuta con Air One perché parliamo comunque di dieci anni
Le cose hanno di cosa si lamentano
Cioè stanno molto meglio di come stavamo noi ma non è vero c'è la generazione di adesso ma non solo perché e voluto far passare questi questi fatti per semplice iniziativa giova IMI giovanile qui lo è ma c'era anche tanta gente
Di cioè
Detta anche più grande nel senso c'erano c'era gente semplice comunale che ha magari nella vita che ne so
Le faccio l'esempio più banale fa il macellaio fa il barista eccetera c'era la nomina che abitava lì condiviso Campello c'è
Se il raccolga in realtà è morto è stata di una dimensione molto maggiore di quello che si è voluto far passare impatti
Le manifestazioni che si pensa magari ora non so magari tanta gente pensa che si siano svolti semplicemente a Istanbul in realtà ce ne sono state
Settantasette Province su ottantuno in Turchia è ha detto
Sì
Volevo
Atti che non funziona è proprio questa cioè quanto in realtà è un fenomeno generazionale urbano perché molto spesso in realtà la rivolta
Alla
La alla privazione di diritti cioè il tema che tu dici quello della rivolta contro diciamo nell'IMI la l'erosione di un principio fondante dello Stato turco che è quello della laicità
Quanto è un fenomeno urbano e generazionale o quante piuttosto appartiene invece
A una diffusione anche territoriale INEA alta
Per quanto riguarda la tentazioni di
In insoddisfazione di illustrazione molto generale nel senso non è limitata semplicemente ai giovani oppure alle città grandi non è il puntino del cui magari le
La rivolta
Piè diciamo propagata lentamente è stato semplicemente una mancanza di informazione e qui io vorrei dire una cosa che magari
Non sempre si considera
Il fatto che in Turchia l'informazione sia stata completamente censurata ultimamente
Ma è sempre stata manipolata ma non nel penso magari
Subdolo che non si fa vedere perché magari qualcosa ci fa vedere qualcosa no in Turchia l'informazione dal versava completamente manipolata tant'è vero
Che che oggi in Turchia abbiamo una questione curda non dipende semplicemente dal FAS
Sì
Il la attentati terroristici sono stati
Quello lo vorrei precisare perché tante volte si dice che non ci sono stati invece ci sono stati però c'è mentre noi gli attentati li abbiamo visti e vissuti
Nella parte occidentale quello che succedeva nelle non veniva riportato l'informazione ENI sistematicamente manipolata alla gente in Turchia da decenni ormai
Vede in una condizioni di
Sistematica
Socializzazione politica di stampo autoritario quello che noi chiamiamo lavaggio del cervello o no
è una condizione che è una situazione che va avanti da decenni
Che magari non si considera tempra e magari si accusano le persone in tutti e che magari ti in forma un po'e dice no perché voi in Turchia avete chiuso gli occhi non è vero e che la gente non lo sapeva
è poi un'ultima cosa che vorrei dire e il fatto che in questo momento magari non sostenesse ne sta parlando perché io mi informo direttamente tramite amici oppure su internet
In Turchia in questo momento si è aperta una caccia alle streghe
Nel tempo che stanno arrestando la gente
Under impiegato il popolo a una rivolta contro l'ordine costituzionale quando è entrato il Governo che non ha considerato
Non ha considerato i diritti costituzionalmente garantiti delle persone a iniziare dalla libertà di manifestazione che
Adriana
Quello che è stato insomma e poiché il fatto stesso che non rispettano le pendenze dei tribunali perché è un attento
Iniziamo da cioè questa cosa magari non tutti la sanno ma se la gente è andata a occupare il parco di enti è perché c'era
In c'era una causa in corso al Tribunale amministrativo non mi ricordo quale vista ambo
E quindi si stava ancora decidendo a proposito quando
Il governa ha cominciato ad radicale gli alberi ed è il motivo per cui la gente è andata ad occupare il parco e non solo perché poi quando il tribunale ha deciso di bloccare i lavori per rimandare la decisione definitiva settembre
Il Governo ha detto sì noi rispettiamo nate tra la decisione del tribunale
Poi hanno detto però facciamo un referendum
Poi
Altri ma come hanno continuato ad praticare gli alberi in questo momento il parco dirvi è chiuso al pubblico
Lui tardo anche diceva no il parco è del popolo il parco o appartiene a tutti in questo momento la chiusa al pubblico tant'è vero che
Domani alle sette
Quindi per l'ora di cui alle sei il Comitato di solidarietà versati ma andrà lì da rientrare
In parco perché accende il parco perché hanno detto c'è il parco e del popolo non capiamo perché l'hai chiuso al pubblico
Mentre lui ardo hanno vorrebbe riaprire il parco il nove il primo giorno di Ramadan
Perdere appare questa riapertura
Coltiva un po'alla ottomana come piace a Luino insomma
Enti
Poi
Passiamo a Lorenzo ma esista anche da voi popolo difesi bocca
Perché
Quasi discute molto se la politica influenzata anche il popolo di Twitter sembra che sia un'entità che può determinare le scelte poi
Tutti noi sappiamo che dietro un profilo Twitter generalmente c'è un po'una persona che dice delle cose
Ma la funzione del della della Rete la funzione
Io conosco bene meglio per relazioni anche che ho con i ragazzi di seconda generazione di Torino che sono i ragazzi sono soprattutto egiziani siriani sono pochissimi turchi
Però conosco bene come hanno vissuto e come hanno compartecipato e condiviso
Quello che stava facendo i loro fratelli cugini amici coetanei in piazza Tahrir piuttosto che sicuramente diciamo la funzione
E sono stati anche quelli che nella Rete hanno ci hanno informato di quello che stava succedendo io devo molta delle informazioni di quello che succede anche oggi in Egitto al fatto che ci sono dei dei ponti
Dei ponti di comunicazione che rompono la censura o comunque la manipolazione informativa
Questo sicuramente è un tema molto interessante da affrontare
Per capire come in realtà la rete può anche diventare uno strumento è un veicolo di democrazia ma anche di
Costruzione
Di presa di coscienza al di là della banalizzazione del popolo di Facebook che sembra
Anche nel nostro modo di pensare le cose un po'pericoloso è un po'sovversivo
Ma in Turchia cioè
A maggior ragione che l'informazione era completamente censurata sulla sui canali televisivi c'è stata una grandissima mobilitazione la gente
Su Facebook condivideva le informazioni
Condivideva il numero dell'avvocato che era disposto a dare il parere reso legale condivideva il numero del medico che era disposto a improvvisare il pronto soccorso lì sul campo c'è stata una grandissima muoviti no mobilitazione anche a livello di organizzare gli eventi scambiare informazioni scambiare opinioni
Il problema è stato che tutto questo movimento sulle aree Pato considerato sovversivo da parte del Governo quindi per oggi stanno arrestando la gente lo fanno anche in base
Ai tuoi
A hai posto pensi tu quindi c'è in tra l'altro cioè penso che qui per hanno fatto una dichiarazione ufficiale dicendo che non hanno dato informazione al Governo e quindi lo stanno facendo anche in maniera illegale
E le facciamo recupera il tempio più piccolo il Sindaco di Ankara
A Totti quelli che turritano contro di lui è andato a di
Da carie Chiera cosa faceva chi era il padre che era la madre
E gli rispondeva tramite Twitter dicendo tutti signor Caio che la fai l'impiegato statale con quale tacciati rivolti contro lo Stato ci vedremo in tribunale ce ne sono mille di questi qui
Cioè
Il fatto stesso che stanno arrestando la gente PRI Twitter pericolose
Fa capire tanto insomma
Enti Lorenzo vedi delle
C'è una c'è un'analogia generazionale in quello che sta succedendo in Turchia
Sì sicuramente CIAI sicuramente le differenze sono molto ovviamente
Molti hanno dieci anche nel contrasto si parlava prima del discorso diciamo della laicità dell'informazione sono sicuramente tutti quanti anche la temi in cui
Ci sono analogie e ci sono differenze
A per quanto riguarda la questione generazionale diciamo molto ampia definirla in pochi aspetti non è sicuramente fattibile tant'è che anche molte delle semplificazioni i banalizzazioni così come in Turchia
Adesso more molte anche mobilitazioni che siano state anche in Europa in Spagna in altri paesi anche in Francia
Così l'Assessore in Italia tendono a ridurre tutto quanto ha singole questioni allora sono i ristoranti che stanno protestando contro i baroni
Sono appunto i cittadini che protestano spesso Santa sappi Sanza Stream formati spesso la protesta avviene
Affiancata eversione terrorismo come dire c'è molto questa analogia anche nel non considerare interlocutore che sarà avanti come credibile
Per fare alcuni esempi nei mentre eravamo in piazza abbiamo
Come dire protestato molto in questi anni contro in particolare le politiche sono state fatte e portata avanti su scuola università
Contro i provvedimenti che non venivano presi per assicurare un futuro anche per quanto quello che
Per quanto riguarda come dire l'occupazione giovanile ma anche una prospettiva di società diverso
Rispetto ad una crisi sistemica che abbiamo avuto rispetta tutte queste tematiche ne siamo raccolti in piazza abbiamo provato a studiare
Molto banalmente studiare informarci provare anche a metterci alla prova Rampon triste di responsabilità e dire
Va bene ma se
Nello scenario che c'è non ci va bene né cosa ci immaginiamo e così delle riforme alternative suo scuola università ma anche delle missioni diverse dire società
Bene mentre noi abbiamo provato a portare competenza esperienza anche un pizzico di sogni se vogliamo però sempre molto concrete e fattibili davanti ci siamo trovati realtà delle persone che
Come appunto avviene in altri contesti
Ci hanno delegittimato hanno cercato di a ridurre la portata delle nostre idee
Spesso come dire
è anche difficile che si potessero forze confrontare nel marito rendere delle questioni e qua forse anche un'altra logica
Se pensiamo al fatto che mentre noi appunto di segnavamo vicinali alternativi si per quanto riguarda gli investimenti su scora diversità scenari alternativi anche per alle riforme come dire economiche di bilancio dello Stato
Al ministro che ha affermato l'esistenza di tunnel gravitazionali contenuto rinviando
Come dire spesso anche il confronto con interlocutori diventa difficile per questo c'è un chiudersi c'è un vedere anche i nuovi mezzi tecnologici sembra una banalità però prima si faceva riferimento a Facebook i soci all'apporto
Sicuramente anche quelli sono dei mezzi non sono dei fini in questa importante ricordarlo protone dei mezzi molto importanti i votanti anche la nostra attività
Di studenti di giovani ormai si svolge molto su Facebook perché uno strumento molto parto che permette di
Dialogare aveva un scontro diretto
Immediato con molti come ci sia persone e anche a livello internazionale
La anche il
Come dire il paragone che c'era tra chi oggi ne non è soltanto una questione generazionale la questione PAN soprattutto di modalità e di apertura mentale
Chi oggi ha ingranato di interloquire con alcuni mezzi e quindi di vedere anche le potenzialità che ci sono e chi non è in grado anche qui ci sono delle chiusure o delle aperture rispetta le possibilità di confronto proprio direi
Che sono in Mans e sono quelle che in questi anni hanno anche condizionato come dire
In modo pressante la nostra condizione
Sicuramente poi anche la voglia di futuro
Veniva ricordato prima anche le protrasse turche non sono delle proteste per degli alberi un parco se ne Prota spiegano una portata molto più grande ma questo sicuramente è un elemento che penso che accomuna non evitare la Turchia ma una questione proprio molto più ampia
Basti pensare anche provvedimenti io non ho fatto in questi giorni dal Governo ma
Più in generale anche dalla visione di Europa e non solo Europa anche qui dalle politiche economiche sociali internazionali che vengono di fatto
Ma io da giovane dico molto semplicemente che
Non mi sembra di vedere un futuro davanti a me Belloggi una condizione che è peggiorata sicuramente si dice spesso no che ne viviamo una condizione peggiore dei nostri genitori
Però io davanti a me come dire non vede neanche la speranza di poter fare dei sacrifici momentanei per poi aprire una nuova non la fa sì che sia riversa
E su questo ed è come dire sono anche molte
C'è anche molto validi partecipare di prendere in mano proprio essere protagoniste mi ha detto prima questo assolutamente vero
Non si risolvono però come dire temi così grandi con ricette vecchie quindi
Come dire anche la stessa Costituzione della dell'intero macchinario statali diciamo le spese per l'istruzione interventi sulle politiche del lavoro e disegnare o no vicinale indeterminati per esempio a rendo strali
Ma non sono questioni si può andare nel momento in cui si segna il futuro e su questo i giovani spesso non vengono considerati come attori
Ma vengono considerati come soggetti passivi che devono subire delle politiche o come dire pensata altrove perché altrove c'era possibile a ripensarlo e voi non vi preoccupate intanto tanto qua ci penseremo noi intanto ne però il futuro come dire lo vediamo ancora una volta bloccato
Una domanda poi ho visto che c'era una domanda aperte da lui solo seconda
E poi abbiamo pochissimo tempo perché questa è una
Una fucina di dibattiti e incontri quindi non abbiamo moltissimo tempo però volevo chiederti una cosa l'altro giorno discutevo con dei ragazzi vostri coetanei di origine non italiana
Quindi ragazzi anzi
A ragazzi italiani senza la cittadinanza mettiamola così
I quali mi dicevano sì però i nostri coetanei italiani si sono già resi cosa rispondi è vero è vero che i ragazzi si sono i ragazzi italiani si sono arresi
Non hanno voglia di lottare questo mi diceva Tamara che un ragazzo
No nato a Torino i genitori marocchini
Si occupa di politica pur essendo escluso dalla politica perché non ancora al diritto di voto
E che parlando di politica dice sì ma io sono i miei coetanei italiani non hanno voglia di impegnarsi in politica e io invece sì pur non potendo determinare le scelte della politica
Sì questa sicuramente è una delle più grandi contraddizioni anche qui
Capisco la semplificazione ovviamente anche somaro provocatorio
C'è questo elemento e non va sottovalutato e posso dire anche da giovane che un po'si è attivato pesa soprattutto per la parte che realmente si attiva e prova impegnarsi perché
Come dire trovarsi in un altro contesto sarebbe molto più facile per tutti
No questo elemento sicuramente pressante faccio presente però anche che
E qui c'è il paradosso ad esempio l'Italia è uno dei Paesi che ha avuto le più grandi mobilitazioni anche paralleli mobilitazioni europee sia per quanto riguarda mobilitazioni studentesche sia per quanto riguarda mobilitazioni molto più ampia inclusive pensiamo al quindici ottobre
Partendo proprio anche dal quindici ottobre a conoscere che né in cui in quel paradosso
Di fronte a una grandissima partecipazione oggi ci sono due elementi che andrebbero analizzati Maio due realtà no molti di più però principalmente pranzo da un lato la capacità anche di
Come dire movimenti inteso in senso molto ampio Raco approfondire in pochi minuti non è una semplice però
Di comunque credo creare costruire piattaforme credibili e alternative cioè a dire quello che dicevo prima
A voi siete dei giovani protestate perché tanto non avete la consapevolezza di come si gestisce lo Stato voi avete più soldi per la scuola ma non mi non ce ne sono e già soltanto far vedere che un singolo caccia militare equivale a
Chiude la spesa di tutta quanta l'Italia per le borse di studio invece può dare una come dire un testo della dimensione e anche di come si dovrebbe attuare una mi dica alternativa e fattibile oggi qua non come dire con sogni di fantasiosi ragazzi che pensano di stare in un mondo tutto Rosaria indelicato
Dell'ATO Belice la credibilità delle proposte che si portano avanti la fattibilità
Dall'altro c'è anche
Come il i movimenti appunto movimenti mobilitazioni soggetti che si confrontano dentro tutti questi scenari conducono queste mobilitazioni perché a fronte di
Prealpi certo pre come esempio ma spesso abbiamo trascinare esimi anche in un mobilitazioni studentesche
A fronte di una enorme voglia di partecipare spesso anche del scollegata da singoli appartenenza non sono ripartiti anche di associazione di gruppi organizzati e anche questo come dire all'elemento alle banalizzato Maio
Di fronte a tutto questo abbiamo avuto spesso il collasso delle più grandi mobilitazioni
Dovuti a momenti di debolezza momenti di situazioni infiltrazione anche sicuramente di altri soggetti
Fatto sta che comunque le più grandi proteste studentesche si sono sempre arrestate un'alta che ci sono stati scontri e incidenti così come anche proteste molto più grandi sono restate su questo
Faccio solo un paragone per perché penso sia molto utile
Non c'entra sto con la Turchia però presente quando ci siamo confrontati con gli studenti Ciriani
E loro hanno avuto una grandissima mobilitazione
Che ha veramente sconvolto tra l'altro non estrazione se vogliamo anche molto peggiore della nostra riguardo a scuole università bene la prima cosa che mi hanno detto hanno i come prima cosa abbiamo cercato di coinvolgere le famiglie e in ogni
C'hanno cercato di portare piazzale di far scendere tutti quanti insieme tutti quanti questi soggetti e quindi anche qui hanno cercato di
Aggregare mai arrivare a pratiche di scontro diretto che potrebbero signora una distinzione a comporsi anche su questi elementi sono sicuramente dei punti critici
Poi chiaramente il disinteresse CEA pesa
Se vogliamo sicuramente può anche essere per come dire in parte causato comunque a alimentato da un mondo della politica che spesso è poco recettivo alle proteste e alle istanze del mondo giovanile e studentesco
Su questo a maggior ragione dice ora basta una risposta ancora più forte pranzo la parte nostra
Grazie comunque non è un caso che siate qua volevo solo dire questo ci interessa al punto di vista e qua ci siete
E poi proseguiremo una domanda brevissima che da lei a lui che me l'ha chiesta per prima soprattutto perché essendo coetaneo ti do il diritto di fare domanda però lei farà microfono e abbiamo
Io sto guardando l'orologio
Io avevo una domanda per a ragazza dei dei visti degli studenti Turchia cioè lei ha chiamato erto che hanno un radicale musulmano ma lei ha Erdogan appartiene alla scuola nella vita quindi non mi pare che alla scuola anni di vita i musulmani quindi non è un estremista e dopo giogo il Ministro degli esteri i ministri il Ministro degli esteri è un sufficiente un televisore tante non può attiva è un sulle i
Dopo gioco dovuto al blocco quindi non può chiamarlo un un un estremista un radicale nomini faccio mia in primo luogo e in secondo luogo la protesta di Chieti parchi
Cioè non era ambientalista cioè
Perché se fosse stata ambientalista
Cioè di carattere ambientale ci dovrebbero essere anche delle proteste contro il primo contro il più grande aeroporto di Istanbul contro e i centrali nucleari secondo centrale nucleare quindi cioè era un va detto che era una protesta
Di soggetti politici che non riescono a superare la soglia del dieci per cento per entrare in Parlamento cioè di una massa di massimalisti
Che chiaro anche molto violenti tanto che hanno profani Zatta tanti fra moschee cioè lei lo sa questo gli studenti IMI di chimici o comunque anche intellettuali anche intellettuali di di di di Samantha e dei giornali
Il giorno e più importante Turco cioè mi pare che non sia che hanno rappresentato un'altra idea di Turchia cioè
Non
Allora innanzitutto io non l'ho chiamato estremità nel senso che ha inteso su allora in Turchia
Vedo che è più informato quindi porte avrà il fattore per ricerche se non lo sai in Turchia evidente da decenni un piloni di partiti islamici che
No che reclamano la Sharia cioè
Non so se
No scusami serio porte labbro visto un po'più da vicino no allora è e ardo Anna appartiene a
Sì allora ardo en appartiene
La lacca Pinto ok che tu conosci i soggetti che sono dentro quel partito facevano politica da ben prima che nascesse quel partito
Però non si sono mai chiamati i moderati perché dichiaravano apertamente le proprie idee sulla gestione dello Stato lavoro are domande qualche decennio fa
Cosa
Vedo da stabilmente in carcere perché
No allora
Allora prima cosa ho parlato del fatto che non c'era una democrazia compiuta quindi mi sembra inutile ripetermi
Seconda cosa per loro sono sono stati sempre dichiarati i partiti incostituzionali e perché
Dichiara non apertamente di volere la Sharia cioè mi sembra piuttosto semplice da capire
Devono dire c'è una Repubblica parlamentare in uno Stato non confessionale profondamente laico avviene e vinse arriverà il giorno in cui noi pare porteremo la Sharia
No
Cosa
Va beh
Scusate è un dibattito interessantissimo che però punto dovrebbe proseguire nelle quali è chiaro che in quaranta minuti chi rischia di essere semplificante quindi chiederei a lei i terminare la sua risposta voi
Andate andate oltre credo che però si debba evitare di fare dei paragoni a storici perché a è vero che cioè non è che necessariamente ne abbiamo la democrazia in ogni caso su alcune scelte io lo dico io parlo personalmente su alcune scelte
Di integralismo cattolico credo che anche il nostro Paese abbia dei problemi con la laicità nonostante i suoi principi costituzionali
Quindi non è che proprio siamo esenti dal problema
Allora
La mia risposta è quella prosegue infatti qualche altra ricerca un po'più approfondita poi la seconda domanda non mi ricordo qual era scusami
Ah no ma quello che sembrava piuttosto scontato non mi sembrava di doverlo precisare che la rivolta
Era basata su come ho detto tutta una serie di insoddisfazioni e frustrazioni da più parti del popolo
Ovvio è partito come qualcosa di ambientalista perché è partito dal parco che Fini ma ovviamente e molto di più mi sembrava scontato mi sembra che quello fosse chiaro insomma
No non c'è stata
Non c'è stata la allora
Del
Allora la profanazione della morte è che dici tu non c'è stata è un'invenzione del Governo non esistono filmati non esistono posto non è detto
No cattivo però che non era così io te lo dico a te e perciò amici che sono stati la tutti i giorni che l'hanno visto dal vivo dentro la moschea
Allora
Va bene quella che ti dico io è che non ci sono tali perché hanno improvvisato del potere il pronto soccorso dentro la moschea la preparazione gettata e anche se ci fosse stata no
Ovvio che in ogni rivolta ci sono degli ENI peccati vieni di persone che magari pezzente erano la cosa come i black bloc e ci sono ogni volta anche in Italia
Questo non vuol dire che è la rivolta interni poste qualcosa contro la religione importi alla gente ci tiene tantissimo alla religione abitarla pesante
Perché la gente è abituata ad una forma laica ok mia madre è islamica e credente è praticante non porta il velo mai praticante diamo altre
Qual è lo Stato laico mia madre vuole vivere la sua religione perdute a casa sua non vuole che nessuno ha le dica non vere quello
Fai tre figli non farei quello non abortire perché non va bene cioè no
No
Devo dire che capiamo il problema
O di
Voi l'ultima do do Lorenzo l'ultimo minuto
Sino semplicemente perché rispetto anche Spadari parallelismi mi permetto soltanto di far notare come in parte accennavi che anche sul tema della moderazione
Soprattutto quando viene utilizzata in politica aggiungo soprattutto quando viene utilizzata
Per definire automaticamente gli altri non moderati estremisti radicali
Qua sono tutti quanti d'armi che andrebbe anche analizzati Maio perché radicale estremista su alcune idee non è sempre sbagliato detto ciò moderazione bisognerebbe capire cosa vuol dire bisognerebbe capire
Sì qui in Italia chi in pochi anni ha devastato scuole università ha ridotto i giovani a cognizione disoccupazione e precarietà
è un moderato come dire anche mirato mettere la canna ignoto definisco estremista perché moderazione di per sé non vuol dire nulla
Altro discorso è a riconoscersi in principi costituzionali e qua mi sembra semmai un paragone anche qua una Costituzione che
Tende a principi molto elevati e che non mira derivava come dire attuata forse questi sono dei paragoni che sono più assoli reperibile forse su questi serve lavorare come giovani tutti quanti i Paesi
Allora grazie vorrei ringraziamenti da parte di costruendo perché mi sta mandando esser
Puntualissimi vi consegno al microfono ce ne andiamo
Grazie Sindaco Orazio
Si è perso un mix di poche grazie anche a Leonardo liberi per la c'era liberi e belli ci ritroviamo le ventuno con Fabrizio Barca Sandra Zampa Andrea Ranieri Walter Tocci ho sottoscritto burocratico
Perché da farà da cornice a questi tre giorni
Che accompagna l'iniziativa
A cui avete dato adesione il fatto che sia che qua in tanti credo che sta nella
E le aspettative nel desiderio né la voglia di partecipare
E di
Poter assistere
E ascoltare interloquire con i protagonisti del dibattito politico del nostro partito io
Ho il compito di darvi ovviamente il benvenuto di augurare buon lavoro a tutti coloro che
Si stanno
Alternando si alterneranno soprattutto in questi tre giorni vedo che stanno arrivando gli ospiti e quindi cercarono veramente ritenerla cortissimo perché sono loro i protagonisti e siete tutti qua per ascoltare
Ascoltare quello che verrà raccontato il dibattito che si svilupperà
Credo che ne abbiamo tutti quanti molto bisogno
Questo nostro partito ha profondamente bisogno di occasioni di riflessioni di dibattito di confronto
Voi che siete qua avrete sicuramente tante aspettative
E soprattutto coloro che hanno lavorato per realizzare questo appuntamento credo che l'hanno fatto con lo spirito di portare un contributo
Alla discussione la riflessione
Le occasioni ce l'abbiamo dobbiamo sfruttare al meglio poi o di no convinzioni ognuno di noi prenderà le decisioni si schiererà eventualmente quando sarà il momento
Ma abbiamo bisogno di non schierarci
O perlomeno abbiamo bisogno di non dividerci su un aspetto
Che quello della passione per la politica il desiderio di sentirci protagonisti
E soprattutto di trovare il modo di poter far sentire
La nostra voce la nostra opinione e di sapere di contare per il nostro partito che il Partito Democratico
E soprattutto di poter contare per il nostro Paese per l'utilità in questa delicatissima fase politica
Se siamo qua usiamo per ascoltare i relatori di questa sera
Quindi si stanno avvicinando e io gli do di nuovo il benvenuto io mi siederò fra il pubblico ad ascoltare
Da militante del Partito Democratico non solo da segretario provinciale di questo partito
Ognuno di ognuno tutti coloro che saranno qua diranno quello che gli pare diranno quello che pensano io mi sento di dire quello che mi aspetto da questo dibattito
Che si parli tanto tantissimo di politica si parli tantissimo del nostro Paese
Se è possibile che non si parli di regole grazie
Ringraziamo il Segretario Ferrari al benvenuto a Fabrizio Barca
Trattenuto dal nostro Segretario
Ne è venuto a viva la libertà fa comodo e poi chiamerei immediatamente Sandra Zampa che era qui esatto
Sandra Zampa
Dispone quindi come più preferite
Walter Tocci
Anche Walter ecco l'ho qua
Andrea Ranieri mi segnalano che forse a Genova giornata particolare eccolo qua Andrea Ranieri
Disponete di come preferita
Do come preferite
E infine
E candidato alla segreteria del Pd Pippo Civati
Produce
Iniziamo bene non è neanche la sedia
Non è un problema
Mi accomodo anch'io
Allora iniziamo subito una prova di gestione
Della democrazia con un singolo gelato singolo microfono che dovrà essere alternato tra
I vari intervento in più
Allora io inizierei
Innanzitutto mi assicurerei che tutti sentiate sufficientemente bene spero che siano
Risolti i problemi di oggi pomeriggio
Ci sono delle comunicazioni di servizio
Perfetto
Allora io inizierei da Fabrizio
A cui chiederei come sappiamo tutti del documento che Fabrizio Barca scritto
Dedicato a un partito ma anche al partito
Con tutta una serie di come dire considerazioni che hanno fatto discutere sono al centro di un
Di un dibattito che forse non c'era prima nel PD quindi questo documento ha contribuito no a riportare la discussione
Gli chiederei se rispetto al momento in cui pubblico per la prima volta quel quel documento adesso più o meno credo che sia un terzo quasi a metà del giro ideale che si è perché si è ripromesso di fare per l'Italia per i circoli
Se c'è qualcosa di quel documento che
Lui vedrebbe alla luce del confronto effettivo che che tu hai portato con i nostri militanti con i nostri segretari con
Con le diverse realtà geografiche in cui quindi è presente se c'è qualcosa che rivedremo i
E soprattutto ti chiederei anche qual è l'impressione
Che ai rilevato girando il PD è imparando come dire a conoscerlo nei territori dove
Dove abbiamo i circoli tradiamo la militanza quella famosa cosiddetta di base apre Fabrizio
Grazie innanzitutto fa molto piacere sono piombato dal treno acqua ma adesso mi mi
Mi in Oriente immediatamente dico prima una reazione alla seconda cosa che poi quella che hai parte indotto la prima
Ci sono state girando l'Italia che
Per me non è una cosa nuova perché di mestiere l'ho sempre fatto l'ho fatto da amministratore pubblico
Perché questo fatto per tanti anni poi girato anche l'Europa l'ho fatto quando ho fatto ho lavorato con la Commissione europea quello fatto dal ministro quindi
Però è come se
Per la prima volta nella mia vita forse era proprio quello che mi ha spinto a fare questa questa cosa e come se fosse andato dietro dietro le le tende
Perché non solo l'attività ovviamente di amministratore che ti tiene dentro le istituzioni ma anche in qualche modo l'attività di ministro gli aveva fatto arrivare solo fino al palcoscenico adesso come la sensazione certe volte
Per essere andato dietro la società in qualche modo ed è la ragione per cui ho sentito il bisogno la società ATI si presenta quando fa l'amministratore
Ho anche quando dirigi secondo me anche da quello che capisco da quello che ho capito in questi anni anche quando fa il Sindaco
La società ATI si presenta come una grande una grande massa di persone che
Che ha deliberi interesse a dei momenti accesi dei momenti meno accesi e poi da questa Marco ma escono fuori nella società delle belve
Rispetto alle crisi delle figure
Dei rappresentanti del mondo del partenariato economico e sociale
Andare dall'altra parte ed entrare dentro un partito
Vuol dire essere in qualche modo dentro
Una associazione che avrebbe e che certe volte riesce che molte altre volte non riesce ad essere l'interprete di quella società
E in qualche modo si propone lo dovrebbe proporsi o tenta di proporsi come come l'organismo in cui si si in cui che che mette insieme
Attorno
Auguro abilmente ha un'identità
Comune degli interessi diversi quindi da entità
Comune ma interessi molto diversi se parli di scuola ci stanno tutti ci stanno gli imprenditori euro riassumere quegli studenti ci stanno gli studenti ci stanno gli insegnanti ci stanno i bidelli ci stanno ci stanno ci stanno le famiglie
Dei ragazzi e questa è la straordinarietà di un partito è quello di cui
Ho sentito girando l'Italia la mancanza la mancanza
La sensazione anche quando riuscivamo a fare il meglio del lavoro conoscevamo appare come come ministro
Quando l'uscivamo in qualche modo da avere un approccio che è simile a quello che nel mio documento descritto come sperimentalismo democratico che altri non è che
Non pensare che il tuo mestiere di Ministro o di sindaco di Presidenti di Regione sia finito nell'istante in quel fatto una norma hai disegnato un provvedimento ma che è quello se all'inizio
E che in realtà il tuo governare sia l'atto l'attuazione di quel processo e di quelle al provvedimento bene anche quando ho fatto questo ho avuto o ho visto la Società l'ho sentita l'ho sentita mugugnare gridare
Arrabbiata feroce ma non l'ho sentita organizzata
Non l'ho sentita organizzato
Quanto dovrebbe essere non me la sono sentita addosso a pretendere da me il ministro che quella cosa che per quei quell'impegno che avevo preso venti giorni prima fosse veramente fatto
Qualche volta l'impegno mi veniva più riscontrato dal
Da Twitter su cui
Quei matti della mia squadra mi aveva
Mi aveva spinto ad andare io che come dire come vi era o meno bravo di mio padre a stare sul sul su web
Mi arrivava più secco diceva come l'altro giorno ci avevate detto che che mettevate quei dati sul sul sito non l'avete messi
Ma come il provvedimento che avevate deciso di prendere per gli autobus per gli studenti e son passati venti giorni no non si è fatto
Ecco
Sentivo più arrivarmi questo attraverso quello strano strumento che web e di quanto non mi arrivasse attraverso delle forme organizzate di partito non perché i sindaci con cui interloquivo non fossero di partito ma loro sono un'altra cosa
Loro sono lo Stato
Ecco allora in questa esperienza
Nell'andare dall'altra parte
La cosa che mi ha più colpito e di scoprire quanti tentativi nello stesso Partito Democratico
Sono sono fatte a livello territoriale di realizzare abilitazione cognitiva cioè di organizzare
Dentro una unità territoriale o fra reti di unità territoriale una mobilitazione tetti diversi quante volte questo è stato fatto quanti tentativi sono stati fatti
Tentativi
Tentativi
Tentativi non noti agli altri non comunicate all'interno del partito nel suo complesso perché la vita territoriali non sono in Rete
E tentativi a volte diciamoci la santa verità andati male tentativi di inviti spediti di mobilitazione cognitiva andati male
Perché non è un mestiere semplice
Ma anche basta mettere attorno al tavolo persone con interessi diversi e un'identità comune perché convergano basta dire caso della scuola non si converge facilmente si converge sia ai del se hai una parte una certa professionalità
Che è diversa da quella che serviva cinquant'anni fa non è la stessa roba
Cinquant'anni fa né grandi partiti di massa si sceglievano delle avanguardie a quell'avanguardia si dava la chance di studiare diventavano i tre capi
Ci credevi pretende vive a loro un grandissimo impegno ci tornavano a riversare conoscenza che si trattasse del del Partito Socialista del Partito repubblicano della DC o del Partito comunista non ha importanza oggi non è più così
Perché il numero di persone scritti a un'associazione partito che ha
Affetta per tirare fuori idee per avere soluzioni per succedere cose altissima perché la conoscenza enormemente diffusa enormemente più diffusa di quando non nacquero i partiti di massa e persino di quanto non era nel dopoguerra
E quindi le mobilitazioni cognitive sono più pretenzioso e come quelle che avete tentato a Genova come quelle che sono state tentate a perdo a Milano e sono tentate a Catanzaro che sono tentata nel Sulcis e però molte di queste mobilitazioni
Hanno non un esito adeguato
Questo è quello che ho imparato e che metta pista consentendo rispetto al mio lavoro una delle due cose di aggiustare il tiro
E di
Tentare come sto facendo con il piccolissimo time con cui lavoro di essere sicuro che prima di aver finito questo mestiere che mi sono prefisso prima della fine di ottobre di poter lasciare sul campo
Delle altre analisi delle altre proposte
Su come costruire e ne parliamo spesso con Pippo
Come costruire un'infrastruttura cognitiva come assicurare che quelle mobilitazioni che già in parte avvengono a bere un migliore esito come adeguare la formazione che non deve più essere solo una formazione stop
Politologico sociologico da economisti ma deve essere
Una formazione per facilitatori
Perché è un mestiere essere facilitatore è un mestiere gestire il dibattito acceso è un mestiere avere
E imparare avere l'empatia per far dialogare
Persone che hanno opinioni diverse anche nello stesso partito è un mestiere sapere che alla fine della riunione di Peter Paul un pezzo di carta perché se no hai perso tempo è un mestiere che alla storione successiva la deportare è un mestiere
è un mestiere che si impara un mestiere non necessariamente pagato può essere come sede un volontario ma un mestiere quello di esser sicuro che se un gruppo di sette unità territoriale elabora un'idea poi di saperla mettere su web per poterla per affinché
Altri tuoi
Amici e compagni dello stesso partito possano sapere cosa hai fatto e capirlo e interagire Conte è un mestiere portarlo agli organi dirigenti
Intermedie nazionali per dire guardate la linea che state elaborando sulla salute non ci convince guardate le idee che state elaborando all'irrazionale sull'alta capacità o l'alta velocità hanno non ci siete state sbagliando è un mestiere essere efficaci
Quindi ho capito capendo meglio che cosa serve per fare quello che avevo nel documento intuito e poi e latino pre sulla seconda cosa che ho che ho capito riguarda l'identità di sinistra
Ora nel mio documento
Io ci credo a queste identità la chiamo di sinistra
Ho detto sin dall'inizio scherzando che
Non si capisce perché non chiamarla di sinistra si chiamava di sinistra perché era sostanzialmente riferita al Partito repubblicano era di sinistra un terzo se non di più della democrazia cristiana si chiamavano di sinistra
E quindi la chiamo di sinistra perché ho sempre detto che trovo ipocrita questo riferimento al centro lo trovo frutto di una contaminazione
Lo trovo frutto
Lo trovo pronto
Di una contaminazione di un'idea Polito logica sbagliata
E che cioè che le competizioni per per governare un Paese tra diverse forze politiche siano sostanzialmente competizioni per prendersi luogo
La persona media l'uomo la donna media di cento l'uomo medio la donna media che l'unica persona che non esiste perché non esiste una persona media
Esistono persone con dei problemi
Pensate con problemi sociali differenti ed esistono se dopo le in questo mondo
Adesso che l'hanno ricapita negli Stati Uniti forse possiamo permetterci di capirlo anche noi esistono persone con delle forti idee sì con delle forti idee perché è parte della nostra vita ad avere dei sentimenti e avere delle forti visioni di credere
è e di e di avere delle delle gerarchie di valori delle gerarchie di valori
E va beh questo mi era chiaro e quindi al documento detto identità di sinistra
E rischiando terribilmente perché ho fatto una cosa che andava oltre le mie capacità oggi scrivere un addendum
Eppure omesso
Dieci cose di sinistra perché ho detto ovviamente mi chiederanno ma che vuol dire essere di sinistra e quindi ho provato a scriverlo
Bene mi sono accorto girando lì girando l'Italia che la domanda verso su quel punto era molto forte e più forte di quanto
Dote è scritto end ma che
IRE espressi potrebbe fare a meno
E poi ho ricevuto critiche su alcuni punti specifici ad esempio subito nel prima settimana è emersa la debolezza del punto del punto dieci che ma rimasto sulla pancia in cui sulla tematica delle libertà civili
Delle scelte difficili vita non vita e anche in qualche modo delle scelte legate al genere ai diritti delle copie di ogni genere di di avere gli stessi diritti di tutte le altre di quelle volte lo sessuali meno spinto ma ero spinto poco in là
Me lo spento poco il
Rispetto a quello che io stesso credevo ma perfino mi sono reso conto rispetto a quello che il Partito Democratico che non molto fatto secondo me su altri terreni invece su quel terreno aveva fatto mi sono letto le carte
Mi sono letto i documenti mi sono letto i documenti della Commissione mi sole più come ente di quella travagliata riunione che aveste aveste perché
Perché io non c'ero e che secondo me è ricchissima e allora sulla base di questa ma anche di altri punti sono sto andando avanti
E e cercherò per la fine del mese di agosto di di di di riscrivere sto riscrivendo questa parte sull'identità di sinistra perché la ritengo utile
Per gli accordi operi nel senso che
Come si diceva
Francesco Saverio Nitti centotto cinque anni fa non era un comunista non c'era neanche
Cioè c'era il comunismo ma l'Italia non c'era il partito
Diceva una cosa molto semplice cioè diceva che le idee sono fondamentali ma perché lei tema citano devono marciare sui sentimenti perché sentimenti si accendano deve esserci la lotta la sentimenti idee mi sembra che non faccia una grinza
Quindi è evidente che l'identità serve per avere la voglia di fare per avere la voglia di faticare non partito per il partito che abbiamo in testa e dico abbiamo perché su
Come dire sono molti punti su cui palpitare con Civati ma anche con
Con gli altri che sono attorno a questo tavolo ci troviamo molto d'accordo a un partito dove si laddove si fatica si fatica di più del partito dove si compare soltanto
In televisione un partito dove ti impegni dove fatichi dove dove dove perché perché impegnativo bene per far avere sta fatica pretendeva anche dei volontari evidentemente deve avere un forte sentimento che hai
Però c'è qualche altra c'è un'altra ragione per cui è importante essere molto chiari lavorare meglio e per cui mi sto impegnando a tirar fuori qualcosa di meglio su questo
Ed è che se chiarisci l'identità hai fatto quasi un passo verso la visione
Perché l'identità è un'identità calata nell'Italia di oggi io usavo nell'addendum e voglio continuare ad usare molto la Costituzione
Perché perché è utile per un Paese non l'abbiamo fatto poco in questi anni l'ha fatto poco anche la destra Maccanico possiamo farlo noi sinistra far vivere la nostra Costituzione non perché loro avessero pensato tutto
Vi faccio un esempio vi siete mare così ci capiamo c'è un punto la nostra Costituzione articolo undici importantissimo
Che è legato all'Europa che è fondamentale così mi faccio capire cos'è che e mi faccio capire che senza voglio cambiare che ci serve se lo capiamo a capire cosa fare con l'Europa
C'è un punto della Costituzione che interpretato opportunamente dalla Corte costituzionale quello che ci ha consentito di fare di scegliere di avere l'Unione monetaria europea
è un punto che dice che l'Italia può rinunciare alla propria sovranità nazionale purché ciò avvenga in maniera paritaria con altri Paesi
E in nome della pace e della giustizia questo punto fu scritta così avendo in testa le Nazioni Unite
L'idea cioè che l'Italia potesse trovarsi nella necessità di rinunziare
A una parte della sovranità cosa che in parte avviene perché quando tu decidi una guerra attraverso l'ONU
Noi decidessimo solo attraverso la non sarebbe male
Perché abbiamo fatto errori gravissimi non soltanto sull'Iraq abbiamo commesso un errore gravissimo sulla sulla Serbia che pesa pesantemente
Sul nostro Paese
E sulla sinistra italiana
Comunque se
Era stata pensata per le Nazioni Unite poi a un certo punto venne l'Europa alla quale abbiamo otto
Come dire per la quale abbiamo rinunciato a ben altra sovranità avermela ci ha dato segnali muovere tasso di cambio e Dio solo sa se le piccole imprese italiane che competono sui mercati non sanno che quanto conta il cambiamo rinunciato
A manovrare il tasso di interesse abbiamo rinunciato emettere moneta abbiamo rinunciatari comprarci titoli del del del nostro debito pubblico a breve a lungo termine
E abbiamo anche devoluto ad altri alcune il potere di stabilire alcune regole del gioco della nostra finanza pubblica
Cioè dannosa possedeva di fare spesa di come farla del nostro disavanzo
Cavolo se abbiamo devoluto bene
Abbiamo interpretato è stata interpretata quella norma della Costituzione nel senso che giustizia non voleva dire giustizia
Diritti umani internazionali ma voleva dire giustizia nel senso che l'articolo tre della Costituzione giustizia nel senso di pari opportunità cioè i diritti di cittadinanza okay
Diceva perché ci aiuta questa cosa porca miseria se ci aiuta
Noi abbiamo
L'Europa è sospese in questo momento è sospesa abbiamo compiuto un'unione monetaria che richiedeva e sapevamo che richiedeva un processo di integrazione del bilancio c'è un bilancio europeo grande vero grosso
E una integrazione politica cioè un aumento della legittimità democratica dell'istituzione europei in assenza delle quali
In assenza delle quali
La sovranità che noi abbiamo a cui abbiamo rinunciato non è di nessuno perché oggi in Europa nessuna autorità può manovrare il tasso di cambio
Ed è sbagliato pretendere la Banca centrale europea che lo faccia perché la Banca centrale europea nei limiti oggi tollerabili della non esistenza di un tesoro europeo perché non c'è un tesoro europeo non può
Andare oltre quello che ha fatto e tra chi si è spinto ai limiti massimi di ciò che può fare tanto che la Corte Costituzionale tedesca sta indagando su questi limiti è andato oltre no io credo ma è certamente i limiti nessuno può in Europa ma non avete asso ricambio e vuol dire che l'Europa rispetto alla Cina e agli Stati Uniti nona la leva del cambio
Questa cosa incidere sulla giustizia
Perché determinando degli effetti negativi sullo sviluppo e la crescita dell'Europa mette a repentaglio la possibilità d'Europa di raccogliere imposte e con questa imposta di dare servizi e con questi servizi di attuare l'articolo tre della nostra Costituzione cioè la giustizia
E poiché la Germania
C'ha la testa lunga sapete che in Germania è passato una provvedimento che dice che gli interventi grandi che avvengano che possono toccare la sovranità tedesca devono essere porre decisi dal Parlamento
Quindi la Germania ha stabilito una sua modalità di azione diversa dagli altri quindi oggi le modalità non sono più paritarie
Quindi oggi esista un problema costituzionale dell'Europa
Se noi come sinistra lo prendiamo che crediamo nella pace nella giustizia nella fondamentale necessità dell'Europa lo prendiamo in mano
Lo prendiamo in mano per andare avanti ma se lo non lo prendiamo in mano lo prende qualcuno per andare indietro per chiedere meno Europa e questo sarebbe gravissimo
Con le elezioni europee che incombono ecco gli ho dato un esempio
Siccome è un'identità di sinistra concepita rispetta la Costituzione si traduce o può tradursi in visione politica
Grazie Fabrizio Barca
Io
Temo però che io coglierei riferimento fatto l'identità e ripreso mi sembra di capire anche in questo richiamo a una sinistra che
Come dire potrebbe prendere l'iniziativa anche per raccontare una con l'Europa
Diverso da meno meno banale meno concentrata solo su alcuni aspetti burocratici amministrativi o suo pure restrizioni che risultano può incomprensibile di prendere la sfida Pradella come una sfida
Per porre la questione l'identità ad Andrea Ranieri
Che è animatore da un po'di tempo in qua attraverso la rivista allerta poi insomma il suo cursus e lungo senza volerli dire che
Viene descritto a volte
Questo fantomatico cantiere della sinistra
E sembra quasi una categoria giornalistica per voler sminuire ciò che si muove a sinistra per volerlo quasi chiudere in un recinto fuori da quella che può essere un'azione di governo del paese di proposta politica attuabile
Cioè come se si tenti tentasse di mettere ai margini tutto un pensiero che lentamente mi sembra sia uscito fuori dai confini di ciò che il PD è e ciò che la la sinistra propone anche a partire dalle vicende più recenti
In questo tentativo che va anche come dicono gli esperti fuori dal foglio perché poi voi avete coinvolto parlamentari del Movimento cinque Stelle quindi anche quel pezzo che la sinistra non vede più gli è proprio scappato dalla dalla dalla linea retta
C'è la possibilità di ricreare un'identità basata sui valori sui beni comuni
Su un progetto che non sia velleitario ma che vada al al succo delle cose alle cose da fare di cui c'è bisogno di cui abbiamo parlato così a lungo
Ma certamente
Io lavoro ore sto dando una mano a questa rivista che si chiama l'ex perché vuol dire sinistra
Ricordate Veltroni quando ha fatto il nuovo partito la prima cosa la prima sede che ha fatto l'ha fatta in morta noi pensiamo che sia meglio allerta cioè
Allora
Io credo che la prima cosa per ricostruire l'identità di sinistra e pensare che la sinistra non siamo solo noi a prima cioè essere perché se noi pensiamo nella nella
Iniziativa per ricostruire un'idea di sinistra dentro il Pd se pensiamo che la sinistra sia solo quella che è dentro il Pd non ce la facciamo non facciamo nel partito nella felice allora noi
Come rivista abbiamo cercato di essere la rivista di tutta la sinistra
Di tutta la sinistra tutti quelli che comunque è di quelli che hanno voglia di parlare di confrontarsi con un'idea di istituire
A partire prima di tutto al nostro popolo dal popolo delle primarie la prima iniziativa politica che abbiamo fatto come avverto l'abbiamo fatta aromatico
Con Walter c'eravamo io e Walter Tocci io somme tanti altri l'abbia fatta sull'università e sulla ricerca ma cercando di mettere lì però adesso è che la Rete dei i ricercatori italiani
Distrutte tutte le associazioni degli studenti e dei docenti
A cui nessuno aveva parlato della costruzione del programma del PD nessuno nessuno
Cioè Pipolo dice spesso il popolo delle primarie l'abbiamo lasciato lì ecco l'abbiam provato a quella parte del popolo delle primarie che non è poco che vive nell'università nella ricerca che basta e cose
Ha chiamato ma per diventare
Gente che elabora che costruisce la linea la riga il programma
No non non c'è stato sentir quasi cioè cessazione Abu c'è sempre c'era tantissima gente
Del partito c'eravamo io e Walter insomma il glaucoma
E poi la seconda grossa iniziativa decido ma
Donadel propaganda ma perché
Servono a rendere l'idea
L'abbiamo fatta con Rodotà
L'abbiamo fatta Moro da TARSU veto dopo che era stato eletto Napolitano che c'era stato il governissimo ed è stata una cosa molto bella
Perché c'erano tutti quelli tutti quelli
E si riconoscevano in una candidatura che Rodotà e capivano come la che la candidatura di Rodotà avrebbe costruito uno sbarramento alle larghe intese a rifare
Le cose con Berlusconi ha riaperto una fase una fase nuova
C'erano tutti c'è l'assenso e ci sono per la prima volta anche i Grillini
Ora io non lo ritengo un grande successo cioè che i Grillini prima
Tutti ogni parte comincino a partecipare a dibattiti e iniziative
Con la sinistra in cui sono invitati dalla sinistra in cui si usa questa parola io lo trovo un problema loro è che non a caso aperto grandi contraddizioni al loro interno fa che c'è avvenuto e che non ci è venuto
La terza l'abbiamo fatta con septies e con barca e l'abbiamo fatta sulla cultura
Sul fatto che io continua a trovare incredibile è che quando si ragiona di sviluppo dell'Italia la cultura non c'è
La coltura settanta
Comparse Salvatore Settis al centro di un progetto di sviluppo sviluppo per il nostro Paese io uso sviluppo
Per me sviluppo è una cosa molto diverso alla crescita e la parola crei specie non la uso mai
Perché alla perché
Pensare che noi usciamo da questa crisi rimettendo in moto i meccanismi di crescita che ci stanno alle spalle
è un'illusione e insieme un'illusione un criminale perché quel tipo di crescita e quello che ha provocato i disastri ambientali e disastri economici che ci stanno davanti
Quando si parla di sviluppo si è parlato un'altra cosa
Lo sviluppo vuol dire avere a riferimento i livelli di istruzione di cultura il benessere delle persone la salute i beni pubblici vuol dire insomma impostare un discorso economico
Che non accetti come un dogma come una necessità inviolabile come diritti dettami del mercato internazionale sia quello liberista sia in versione monetari sta quelli Della Mea
E l'ultima è stata quella su piccole intese grandi conquiste in cui abbia cominciata abbiamo detto abbiamo cominciato a ragionare insieme con un po'di parlamentari tutti gli schieramenti c'era naturalmente informarsi ma lui
C'era anche cassone c'era anche la Puppato del PD Cerasella c'era qualcuno dei capelli ivi semi clandestino perché era proprio la giornata che che risolveva
Lanciata una fattiva contro tutti quelli che quattro Civati e contro tutti quelli che partecipano
Grazie
Qualcuno ha capito oggi sono al centro del dibattito parlamentare cioè
Somma ci rassegniamo al fatto che siccome ce le grandi intese il Parlamento non funzioni più
Che la legge elettorale se ne possa parlare solo dopo che
Fatto
Le altre riforme cioè mai cioè marchi
Ci possiamo rassegnare al fatto che gli altri trentacinque ce lo dice
Titolo
Parla costruiti in Parlamento una maggioranza della maggioranza dei parlamentari
Galfo trentacinque di avrebbero fermarci perché c'è una maggioranza
Se c'era gente
C'era gente rispetta
Rispetto a quello che ha detto quello che è quello quello che ha detto agli elettori allora questa è un po'la chiave un'ultima cosa prima di concludere noi abbiamo cercato e era questo io tengo molto
E di parlare anche soprattutto
Alla sinistra dei senza partito
Ciò acqua lì
Preparandosi dei beni pubblici
Facendo l'iniziativa di se non ora quando lavorando del delle del appena appena la libertà e la giustizia sulle questioni della giustizia oppure quelli
Pochi o tanti secondo Settis tantissimi ha censito sul territorio più di trenta mila associazioni
Che si sta mobilitando per la difesa del paesaggio per la difesa del patrimonio culturale ecco questi qua sono soggetti assolutamente necessari per costruire un'idea di sinistra purché sappiamo una cosa
Che non abbiamo nemmeno provare egemonizzare
Che è bene per noi che siano
Irriducibile mente diversità non voi
Perché se solo come lo è non servano sono essenziali per costruire un programma di sinistra ma devono fino in fondo a mantenere in maniera gelosissimo la loro autonomia valori riducibili Tatani Scapin politici
Finisco facendovi l'esempio della mia storia personale
Io sono molto amico ero molto amico di un signore che si chiamava don Andrea Gallo
Perché che che perché è morto che è morto da poco
Domando aveva Gallo
Don Andrea Gallo mobili stava
Era quello che riusciva a tenere insieme i giovani dei centri sociali i giovani che faceva l'iniziativa contro il razzismo quelli che occupavano iberico puntini per evitare che fossero messi sul mercato beni comunali importanti
Organizzava queste cose qui in maniera in una logica come era cui laddove Andrea rompere estremista in una logica assolutamente non istituzionale
Però non è mai stata astensionista c'era uno che capiva che si evinceva la sinistra meglio se vince la destra perché
Dal Governo e dal Comune non fai mai la rivoluzione va poi aprire a non aprire spazi all'azione diretta del popolo per cui do Andrea Gallo tutte le volte ha detto il Sindaco il Presidente della Regione
Quasi sempre riuscito insomma il pericolo dando un contributo effettivo poi dopo i sindaci e presidenti alla Regione compreso l'ultimo cesto Pivano quando da un dato di attaccava
Perché non erano stati agli impegni perché comunque la logica i tempi dell'Amministrazione non erano gli stessi tempi del suo movimento e lui si stupiva del loro stupore allora lo dico per dire una cosa dovremmo avere una regola
Sapere due cose che noi non vinceremo mai ce lo c'è una mobilitazione sociale ampia
E dovremmo sapere
E questa mobilitazione sociale anche a non sarà mai nostra nel senso in cui lo intendevano no i vecchi i vecchi nel partito il concetto d'egemonia non fa leggi
Non vale più vale il concetto di Reggio il partito vincesse un nodo della rete importantissimo ma non so più se il vertice della piramide
E pretendere da quelli che rifanno società arma
Che siano come dire vigili ai ai dettami gli alle regole del partito poltiglia lei rinunciare a fare società
E senza la società vincerà tacciato accettarono esiste siamo tutti individui ve lo ricordate o vince Berlusconi noi per vincere abbiamo bisogno e si rifaccia Società e quelli che rifanno società siano con noi
Possiamo fuori dei propri subito
Vorrei così rampa
Ricollegandomi a quello che mi sembra abbia detto tu a proposito ormai mi sembra che il tema della serata sia ricostruire la sinistra ma anche riferendomi al documento di di di Fabrizio Barca quello che personalmente mi ha colpito
è l'idea di mettere in campo un progetto che lavora paura di dire dall'inizio che si realizzerà nel tempo
Non si tratta di costruire una candidatura
Che del giorno dopo lo spoglio risolve i problemi perché un processo molto più compiuto più complicato soprattutto perché deve coinvolgerà le persone che
Partecipare a quel processo e mi sembra di aver
Capito così ed è un senso di prospettiva che onestamente in questi anni
Vuoi anche per l'emergere delle leadership
Come tema anche nell'opinione pubblica è un po'mancato quello di dire
Ragioniamo in termini di di DD quinquennio di di di dieci anni allora
A Sandra però vorrei dare questa suggestione in realtà molti dei dei problemi che checché sia Fabrizio che
Che Andrea Bonanno hanno elencato diciamoci la verità la politica italiana che aveva già prima
E l'Ulivo l'esperienza dell'Ulivo era nato proprio perché si era reso conto della debolezza cioè dell'arrivo di una stagione in cui tutti i vecchi schemi non funzionavano più e quindi servivo rimescolamento se ne ho una casa nuova
Che con regole nuove con strumenti nuovi ora siccome
Molti di noi hanno iniziato ad appassionarsi di politica proprio nella stagione della nascita dell'Ulivo
Io
Ormai quarant'anni
Non ho visto realizzarsi molte delle di quelle promesse lì soprattutto l'ho vista impartire impotenza
Ma poi
Ho visto addirittura un passo indietro soprattutto negli ultimi mesi e quando ho letto che Romano Prodi
Come dire
Con dispiacere non avrebbe rinnovato la tessera del partito democratico ecco prendendo proprio le parole di Fabrizio Morri che anche tu portarsi a approdi
Un messaggio di speranza che la lotta è lunga cioè il danno è stato così grosso ne dobbiamo credere che nel tempo riusciremo a fare una sinistra
Perché altrimenti non
Come dire abbandoniamo la speranza a ciò che c'è e ciò che c'è ovviamente non va bene allora quello che ti voglio chiedere
Una una testimonianza di ciò che impotenza poteva essere quell'intuizione e ricordando anche che
Dopotutto tutte le forze che erano messe sotto quell'ombrello nuovo erano le forze che l'hanno scritto la Costituzione questo non è un dettaglio da poco anche collegandomi al venduti citava barca
E tutte le altre la l'altra parte ebbene c'è la speranza di di di ricreare quella quel quello spirito di di rinnovarlo di impiantare un nuovo Ulivo ecco insomma
Grazie grazie della suggestione
Grazie dell'invito
Un saluto davvero molto
Molto grato a voi che siete qua e
Credo che voi siamo la nostra speranza
Grazie a Pippo belli molto bello questo luogo
E trovarsi imposti belli va anche bene
Ma mi ha molto colpito mentre ascoltavo Fabrizio voi Ranieri l'ultimo intervento
Sentire ritornare delle parole
Anche nuove che però corrispondono esattamente
A
Situazioni o emozioni che abbiamo già vissuto
Perché alla fine se noi torniamo indietro con la memoria vedo qui tante persone che sanno bene che cos'è l'Ulivo sicuramente armato così sperare in un'Italia migliore proprio in quegli anni
Se torniamo indietro con la memoria non ci dobbiamo interrogare e ci interroghiamo su che cos'era l'Ulivo che cos'è L'Ulivo l'Ulivo è stata la speranza
è stata la speranza che si è trasformata in un progetto
Con le gambe
Di cambiamento della nostra società
è stato l'Ulivo è stato speranza di un'Italia migliore esitato però capace di costruire un'Italia migliore perché ha trasformato quella speranza
In Energia
L'Ulivo è stato la società che incontra la politica e che cambia la politica o che chiede alla politica di cambiare l'Ulivo è stato mobilitazione cognitiva
Perché sicuramente
Ha raccolto intanto ha ascoltato perché voleva ascoltare voleva imparare dalla società
Era sua volta Società perché ha saputo anche darsi un grande protagonista lo dico in questa che è la sua città ma certamente quel protagonista di quella stagione è Romano Prodi
E Luigi
Li porterò sicuramente il vostro saluto è sarà
Sarà
Commosso all'idea appunto di questo luogo
Di casa sua e ed è stato un protagonista che è stato cercato nella società
Ma per vincere per vincere quell'Ulivo ha saputo trovare la società tutta
L'Ulivo è stato innovazione
L'Ulivo è stato trasparenza
L'Ulivo è stato laicità non si è
Riempito la bocca della parola cattolicesimo
Perché serviva a dare un'identità al centro
è stato la laicità
Dove
Come dire chi aveva scritto insieme una Costituzione sapeva che ci si poteva trovare e si poteva stare insieme l'Ulivo è stato con la fine delle barriere di alcune culture
E cosa è successo dopo
Di quel grande dimenticavo l'Ulivo è stato Europa
L'Italia ha saputo trovare la sua grandezza in quell'Europa e ha saputo
Trasformarli come Paese essendo finalmente capace di stare con una grande dignità
Che meritava come dire che rispondeva rispettava la grande storia di questo Paese la sua migliore tradizione culturale e ha saputo esserci guardate è una grande sfida
E chissà oggi oggi siamo tutti stanchi stiamo rattristato iniziamo infelici siamo scoraggiati
Siamo senza speranze
è esattamente una condizione
Della politica molto simile a quella di allora
Fu una risposta alla crisi della politica alla crisi dei partiti e alla crisi delle istituzioni
Ed era in questo la grande difesa e tutela della democrazia italiana la democrazia e che tagliano ha trovato nell'Ulivo una grande barriera che la salvata che la messa in sicurezza
Peccato
Che per molti sia stato un vascello sul quale mettere in salvo partitiche crollavano parti i pezzi di partiti
Senta però credere fino in fondo che quel progetto doveva essere portato a termine ecco
Il nostro impianto
Credo che debba essere quello della
Continua
Mi
In con incapacità di arrivare in fondo in questo in questo disegno
Quello che non ha funzionato il PD è nato dal Partito Democratico e vi voglio ricordare
Che quando c'erano persone come Arturo Parisi
Romano Prodi naturalmente ma insomma i grandi interpreti della stagione ulivista che immaginavano sognavano Parisi in particolare
Che potesse prepotente nascere alla fine dall'Ulivo un unico grande partito che fosse la casa di tutti i riformismi
E di tutti i riformisti
C'era gente che lo prendeva per matto credo che tutti vi ricordiate le risposte non poco arroganti
Faccio un nome per tutti Massimo D'Alema che diceva a Parisi se Parisi immagina poiché è un giorno possa nascere il Partito Democratico e si metteva praticamente a ridere
Ecco quando penso che ce l'abbiamo fatta ritrovo la forza di credere
Che invece possiamo andare avanti nonostante il fatto che arriva sempre qualcuno a interrompere questo processo di cambiamento della politica della società italiana
Penso che è vero che è lungo penso che è vero che è difficile penso che è vero che il pieno tutto entrambe amo tutti sofferto molto e sofferto molto in questi mezzi
Davvero drammatici dove il corso della storia è stato cambiato
Per i nostri errori prima secondo ma in campagna elettorale
Per l'errore drammatico di non avere capito che bisognava cambiare la legge elettorale perché guardate che se fosse passato il Mattarellum e noi ci siamo mobilitati
Abbiamo interrotto tutti in una caldissima estate di due anni fa le nostre vacanze le nostre ferie per andare a raccogliere le firme
Contro guardate la dirigenza del partito perché non ci credeva proprio nessuno Pippo veniva alle riunioni della direzione
E questa storia del referendum veniva guardata con una
Come una cosa che proprio abbiamo raccolto una quantità di firme incredibile in venti giorni venti giorni guardate le persone ci venivano a cercare loro
E devo dire perché noi dobbiamo poi al partito il fatto che il partito ci abbia messo a disposizione le feste perché che presto reso conto che in realtà quello non bisogna B oggi con il Mattarellum
Noi non saremmo costretti a governare
Insieme a altri l'ala destra di Berlusconi oggi noi non ci troveremmo col dramma
Che ci ripropongono un'altra volta la Santanchè da votare la pitone Enza come vice Presidente
Della Camera dei deputati questa storia non l'avremmo vissuta per non dire poi di quello che sapete tutti e cioè della drammatica pagina che abbiamo vissuto sul Quirinale
Credo che davvero sia stato una sofferenza enorme per moltissimi di noi
Ciò nonostante io credo che noi dobbiamo insistere
Dobbiamo tenere duro e dobbiamo credere che
Con molto lavoro con molta fatica e con molta Società con molta al per apertura al mondo noi possiamo fare ancora qualche passo avanti anche se siamo tornati tanto indietro
Ci siamo rimangiati troppo di quegli anni
E abbiamo deluso troppe speranze abbiamo deluso appunto le mobilitazioni cognitive perché quando ci si mobilita però si resta a metà
Senza portare a casa niente il rinvio in diciamo che il contraccolpo è molto e molto dice e molto duro
Ecco il passaggio al Partito Democratico avuto un grande problema e con questo chiudo è nato
Con una grandissima spinta con delle primarie larghissimamente partecipate da milioni di persone anche se voglio ricordare che non è mai
è stato più raggiunto il traguardo degli oltre quattro milioni che andarono a votare per il candidato alla Presidenza del Consiglio nel due mila e sei
Però
Tre oltre tre milioni di importanti di partecipanti dissero che volevano il Partito Democratico e l'estero Walter Veltroni qual è stato il primo segnale che guardavamo indietro come le statue di sale della Bibbia
Invece che guardare avanti
Che di fianco a Walter Veltroni si è ritenuto necessario che ci fosse una ex popolare
Così facendo sostanzialmente in questa Dear chiudiamo perché di fatto è diventato una diarchia
Noi abbiamo
Detto simbolicamente che Walter Veltroni era anche il segretario di tutti ma era soprattutto gli ex DS che erano la parte più
Quantitativamente diciamo significativa di quella formazione mentre Franceschini che faceva il suo vice rappresentava gli ex popolari
Da lì poi è stato tutto un fiorire di componenti
Che si sono trasformate invece che inc
Correnti che danno un contributo di pensiero perché appunto poi per le mobilitazioni cognitive allora il passaggio è le idee
La passione e i sentimenti ecco le componenti che portano avanti delle idee vanno benissimo ma delle componenti diventano esclusivamente o un modo per ribadire identità
Che escludono altre identità per cui diventa essere cattolico significa che non si può assolutamente fare una legge per esempio sulle coppie di fatto perché l'abbiamo impedita anche noi
Ho
Perché così è
Oppure diventa non soltanto come sono diventati ormai
Quote di potere perciò una somma una federazione di tante bande o di tante componenti che si contano per contare
Che vuole dire noi stiamo cento quindi vogliamo almeno dieci poltrone questo secondo me può solo farci molto male
C'è da dire che la pianta dell'Ulivo c'è una storica dichiarazione che a me è sempre piaciuta moltissimo di Prodi e dice che l'Ulivo è una pianta mediterranea che non teme nel gelo nel caldo
E che vive vive evidente io credo che quella pianta quel tema e si è ancora vivo e che perciò la possibilità che torni a fiorire sia ancora molto grande significa
Però aprirsi alla società e
Prima di tutto ascoltarle rispettarla e poi rimettersi in sintonia con quella società i miei ricordi dei giorni della nascita dell'Ulivo sono straordinario faccio la giornalista
Il professor Prodi stava a Nomisma da cui si dimise immediatamente anche questo sapere rispettare le regole
Sapere che esistono dei conflitti di interesse anche minimi e fare in modo che non si pongano mai guardate
La le radiografie approdi la destra gliele ha fatte centinaia e centinaia di volte oggi
Calcolavo quanti articoli sono usciti contro Prodi nei giorni prima del Quirinale soltanto libero ne ha pubblicati in tre mesi circa sessanta soltanto libero
Sono andati anche a cercare le sue lauree all'estero avevano chiamato un'università americana per controllare se quello che c'era scritto nel titolo davvero non era vero quindi però come vedete
Non
Non esiste un solo
In questa radiografia non esiste un solo punto nero ecco Prodi si dimise immediatamente da Nomisma e particolari il famoso pullman
Aprirono subito i comitati e i comitati sono società sono società erano Società Società che parlava anche si trovava che fa cioè vale mobilitazioni cognitive che proponeva discuteva documenti proponeva e alla fine ci furono le tesi
Le tesi erano la società che parlava la politica
E che trovava insieme alla politica alle soluzioni per gli insegni per la scuola per industria per l'ambiente in questa mobilitazione all'Energia della vittoria ha cominciato a circolare e infatti abbiamo vinto le elezioni
Quando noi non facciamo così e siamo lontani dal popolo noi non possiamo vincere questo e certamente ciò che dobbiamo ricordarci
Grazie stando
Allora
Spero avrete apprezzato che
Finora in tutta questa discussione nessuno non solo ha mai parlato ma anche ne ha nemmeno ha mai citato la parola regole
Di
E quindi non inizieremo adesso però è indubbio che come dire il PD si appresta a fare un congresso
Che dovrebbe essere un momento rigenerativa o per un partito un momento di verifica del lavoro fatto un momento magari di conferma di ciò che è stato fatto bene di rinnovamento di cambiamento di ciò che non va
Un momento anche di rilancio dell'attività politica del partito perché si parla si cerca di parlare con più persone si cerca di coinvolgerle di nuove
Anche il documento di Fabrizio e e tutto il dibattito che ha suscitato sarebbe molto bello da innestare in una discussione congressuale fatta sui sui temi sui contenuti sulle diverse visioni
Ieri e l'altro ieri ne abbiamo assistito a un dibattito sui piccioni
E quindi come dire io chiederei a Walter Tocci con la sua consueta schiettezza di dirci non cosa pensa dei piccioni evidentemente
Ma insomma è come se
Come come ci dobbiamo porre nei confronti di questo congresso non solo per
Rifare il centro il la sinistra ma evidentemente anche solo per fare un congresso normale che parli delle cose che interessano al Paese e al nostro partito
Io mi trovo proprio bene qui con voi
Appena
Sono entrato
Questo bellissimo chiostro voi così numerosi benvenuto subito buon umore
Invece
Ieri sera vennero proprio depresso alla corrente Bersani Ana però me la sono cercata sono voluto andare dico magari ci spiegano le ragioni della sconfitta
Stavo lì a un certo punto un giovane dirigente salito sul podio e ho detto ci sono state delle imperfezioni
Il collasso dalla classe dirigente non lo chiamo all'imperfezione
Io dico ma
Questi
No dico questi giovani che invecchiano prima di diventare adulti sono i peggiori
Insomma
è uno spettacolo vedervi così numerosi
E siete in tanti ma sembra di ancora di più
E questa è una regola matematica ho visto sul blog che Pippo vuole un'organizzazione scientifica
Del partito
La regola di ordine giacenti etica e queste api Po
Sei partivo funziona bene produce molto di più dei militanti che organizza
Sono mille militanti in un partito che in funzione come se fossero diecimila
Però
La regola anche il rovescio della medaglia
E se il partito non funzionale e sono in pochi che decidano per molti
A noi addirittura capitato che cento uno facessero il contrario di quello che pensano dieci milioni
Ecco
No dico
Qui non c'è nessuno decente uno no
No e va beh voi viveva esse assillano sì io ultimamente in tutte le riunioni in cui vado mi domando ma
C'è qualcuno decente uno
Perché dove venga a dire una cosa che c'è una differenza noi non li conosciamo ma loro si riconoscono
è perché non è che sono stati
Un po'di parlamentari scadenze volli suscitati da Twitter come vivono errore corrente organizzare quindi si conoscono
Loro lo sanno noi non lo sappiamo
C'è una simmetria
Vi ricordate quella bellissima scena shakespeariane no
In cui c'è il Macbeth leghe al banchetto
Che vede seduto lo spettro di banco perché ha il senso di colpa di averlo ammazzato e si agita contro banco mai gli altri commensali non capiscono perché non lo vedono banco
Ecco il PD il gruppo dirigente del PD è come Macbeth allo spettro di banco non risolto insomma ecco
E infatti ha perso la serenità negli ultimi tre mesi non abbiamo azzeccato a una non c'è arrivata una buona notizia perché lo spettro mi fa perdere la lucidità
Quindi se non elaboriamo quel lutto non non ne veniamo fuori
Perché un partito funziona come la psiche è un congresso è un po'con un percorso psicoanalitico che serva a rimuovere quel trauma per fare un partito nuovo come si fa una persona nuova dopo una terapia singolari
Va be ci scherzo sopra ma vi devo dire infatti che a me ha colpito molto
Questa vicenda recente uno perché voi vi indignate
Ma per me è qualcosa di diverso
E che tra di loro ci sono persone
Che sono miei compagni di lotta con i quali ho condiviso una vita ho fatto tante battaglie insieme sono della mia parte
E allora mi domando ma come è potuto succedere
Una cosa del genere
Tra la mia gente
Vedete nella
Vita collettiva
è appunto come nelle vendite delle nelle storie personali a volte
C'è un evento
Che ti costringe
A ripensare a tutto quello che c'era prima e vederlo uno sotto sotto una luce diversa
E a me è accaduto questo lunedì diciannove aprire quel giorno con la bocciatura di Prodi
Il PD ha tagliato il tronco dell'Ulivo
è nata una discontinuità tra l'Ulivo il PD
Ed è vero che già
DS e Margherita avevano
Fatto un passo indietro non un passo avanti rispetto all'Ulivo avevano già un po'cominciato a bloccare la linfa
Erano tornati indietro alle tradizioni pur gloriosa
Delle cattolicesimo democratico una tradizione di sinistra comunista in Italia tradizioni che però allora e ancora di più oggi
Esaurite e anzi hanno portato la loro decadenza nel PD per questo il PD è stato un partito rivolto al passato e non è riuscito ad essere il partito del futuro come pure voleva
Voleva essere quindi dieci al nove aprile è uno di quei giorni che ti costringono a ripensare la storia diciannove aprile
Terminano quelle storie quelle tradizioni pur gloriosa il dieci hanno delle finisce la Seconda Repubblica in una certa misura finisce anche la Prima Repubblica
Tutto accade in quel giorno tutto cominciò in dieci otto aprile del quarantotto e tutto finisce lì diciannove aprile del due mila tre
Ma lo dico perché
Lo dico però in questo c'è anche una buona notizia ce l'ho qui tanti giovani dopo notizia e che adesso si può fare il PD dei nativi democratici perché queste vecchie storie non pesano più
E nelle vostre possibilità nelle vostre mani quindi il Partito Democratico perché le vecchie tradizioni vecchie correnti sono gusci vuoti sono spettri inutili da cui dobbiamo liberarci
E questi se lo farete voi
Poi quelli di noi
Vi aiuteranno quelli che ne hanno voglia
Io ne ho tanta voglia anzi ho ritrovato una nuova gioventù ad aiutare i giovani a fare il PD dei nativi democratico
Che sarà un partito fantastico un partito accogliente creativo vincente soprattutto
Perché se siamo qui
E quello che ci muove ed è un amore appassionato per il PD
E ci fa disperare ma non ne potremmo fare a meno come appunto accade con la persona amata
è un amore appassionato perché siamo qui a criticarlo a vedere tutti i difetti anch'io ho detto adesso delle cose severe
Ma è poi il Piotta il partito italiano l'unico contendibile Lurio verrà di proprietà di un miliardario il partito che può riformare l'Italia può portare in Europa
Insomma è un amore appassionato che ci porta a dire le cose che non vanno
Però
Ci sono anche quelli
Che invece
Hanno fatto un matrimonio di interessa
Li riconoscere subito perché fanno la retorica della convivenza ma in realtà cercano di mantenere i loro vantaggi
La mora appassionato invece quello che appunto dice all'amata tutte le cose che non vanno perché sa che non ne può fare a meno
Ecco io dico che
Quindi è un Pd che ancora non è quello che potrebbe essere
Non metta a frutto le sue Risorse formidabili la prima risorsa è questo elettorato di sinistra ma guardate che non è entrato fantastico è un elettorato che è come dire pretende il meglio dalla sua classe politica vetrate esigente ma questa è una fortuna per un partito come don Gallo appunto
E poi un elettorato che è ormai da tanto tempo
Insomma
Non si fida più tanto dello Stato Maggiore e sei abituato anche a fare da solo senza Stato maggiore Dan tante battaglie le ha vinte da solo nove di ha salvato la costituzione del due mila sei quando i nostri ancora ci ci siamo le sue riforme istituzionali
A
Sul referendum dell'acqua ci ha creduto mentre noi stavamo pensarla acquedotti non erano gli acquedotti anche nel pieno della crisi la saggezza popolare italiana detto qui ci servono i beni comuni perché ne possiamo uscire dalla crisi soltanto con ciò che è abbiamo insieme anzi va curato va migliorato
Era un grande messaggio da lì avremmo dovuto scrivere un nuovo programma di governo
Rivedere tutta la nostra politica economica tutta la nostra visione del Paese nasce da una settimana abbiamo archiviato corto
Quella questione
Quindi non lettorato fantastico ma poi
Anche uno questo popolo delle primarie che ci invidiano in tutta Europa e noi
Lo chiamammo solo la domenica né gazebo ma dovremo chiamarli giorni feriali per chiedere loro un paniere per impegnarli nella mobilitazione su singole rissoso o sul territorio
Quella è la base popolare del PD gli elettori che si impegna
Faranno un po'di meno di quelle dei gazebo ma molti di più degli attuali iscritti
Forse il dibattito tracci varie barca su queste arrivato alla mediazione d'altro canto ma fatemi dire mai PC mica ci aveva cinquecento mila iscritti come il PD ci aveva due milioni sarà grosso modo il popolo delle primarie
La base popolare di un grande partito e di milioni di iscritti non di
Pochi iscritti
Ma io dico lo chiamo così questo Pd
Il PD non ancora
E questo in questo non ancora c'è una mancanza
E c'è una promessa
Ora è merito di barca e di Civati avere valorizzato la promessa di questo non ancora mentre le correnti hanno ricordato la mancanza
Di questo non ancora
E allora
Io dico che bisogna rimuovere gli ostacoli che impediscono
La promessa del PD rimuovere gli ostacoli questa frase
Ve la ricordate è scritta in Costituzione
Nel mirabile articolo tre e ricordiamolo è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli che limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza impediscono il pieno sviluppo delle persone
E l'effettiva partecipazione dell'altro
Ma noi dobbiamo
Noi dobbiamo fare come come fanno i premi in chiesa che ammessa verde leggono un passo dalla Bibbiano e a ogni assemblea politica dovremmo leggere almeno l'articolo alla Costituzione
Poi mettere in saccoccia un testo magari fotocopiarlo su sue poi quando andava al pare distrattamente lo lasciate su banche oppure a scuola lavoro
è la più bella Costituzione Monti i nostri dirigenti non lo dicono più ultimamente da quando stanno cincischia non Quagliariello però è la più bella Costituzione del mondo
E allora dobbiamo fare un articolo tre
Anche dentro il Pd rimuovere gli ostacoli affinché questo Pd sia
Un grande partito vincente
Perché
Vedere adesso le mozioni e ci saranno le mozioni no le emozioni le mozioni congressuali che saranno dei testi grondanti di eguaglianza diritti
Prima di tutto il lavoro
Ecco ma
Non basta dire vogliamo bene alla mamma
Le mozioni che dicono gli ha operato la mamma non servono
Dobbiamo dire nel congresso quali ostacoli bisogna rimuovere affinché il PD sia il partito dell'eguaglianza il perché io e il diritto di partito del lavoro perché se non rimuoviamo questi ostacoli interni non riusciremo a tradurre
Questi obiettivi ecco allora un Pd creativo intelligente per governare il Paese a me ha fatto molto piacere questa che
Questa chiave di lettura che
Ha dato Fabrizio no arrivare al problema del partito dal punto di vista del Governo perché la sua esperienza e posso dire in parte anche la mia la solitudine
Quando Governi il bisogno di partito quando quelli perché sai che per raggiungere determinati obiettivi incerto contano i finanziamenti le delibere ma poi conta se quell'obiettivo è davvero sentito dalla società e se c'è
Una forza che organizza quel processo riformatore
E questo quindi è una
Ne ha tanto bisogno oggi il Paese perché soltanto con i partiti si possono cambiare le mentalità si possono superare le idee sbagliate si possono
Rompere le pigrizie quindi aprire la strada a una riforma
E questo oggi serve tanto
Per affrontare questo mondo questa crisi la chiamiamo ancora crisi
Ma
Come se
Fra qualche mese voi si potesse uscire dal tunnel no tutti questi soloni questi macro economisti che ci dicono ogni sei mesi sta per uscire autonoma poi aggiornano sempre la scadenza
No non è una crisi è una grande trasformazione
Siamo già trasformati nei rapporti mondiali nel modo di produrre il nostro apparato industriale cioè diverso da come eravamo ma è sempre stato
Negli stili di vita nei consumi ognuno di noi si sta in qualche modo adattando
Ah trovando soluzioni tutte queste grandi trasformazioni stanno avvenendo senza la politica
E l'Europa questa Europa arroccata in se stessa a fare i conti in mente il Mediterraneo è in fermento dalla Turchia all'Egitto dappertutto ma quando venti anni fa ci fu il crollo dei regimi dell'Est l'Europa con tutti noi
Ecco Romano Prodi
Facemmo prima l'unificazione tedesca e poi l'ampliamento ai Paesi dell'est cioè alle piazze di Praga di Varsavia si rispose con una grande Europa che guardava a Oriente
E non oggi
Non dovremmo fare la stessa cosa
Verso questo Mediterraneo in fermento per aiutare questi popoli che cercava democrazia per aiutare questi Paesi
Ma anche perché
E il Mediterraneo torna ad essere il mare nel grande mare del secolo che è appena cominciato tutte le questioni
Più importanti si giocheranno nel Mediterraneo intanto la questione
Dello sviluppo della crescita come la vogliamo chiamare la questione energetica ambientale la questione della pace della guerra la questione delle migrazioni dei popoli i conflitti religiosi la geopolitica
Gli Stati Uniti che se ne vanno lentamente la Cina che vuole entrare in Africa l'Africa che forse
Avrà un suo sviluppo e l'Europa dovrebbe essere una
Un aggio politica euromediterranea e chi senno
L'Italia
E che se no la sinistra italiana la sinistra europea deve essere protagonista di questa politica euromediterranea questo sono sono i discorsi e dobbiamo fare noi la deroga un ad un marinaio coefficiente rimasti chiusi magari serve anche quello ma soltanto se cambia l'orientamento geopolitico dell'Europa
Avremo poi la possibilità di fare tutte le cose di cui stiamo parlando il lavoro gli investimenti e così via
E poi dice la
Si modifica appunto il modo di produrre nostra apparato industriale dicevo già dovremo difenderlo difendiamo
Tutto quello che si può difendere ma poi quello che
Conta e la nascita di nuove imprese di nuove filiere produttive
Nei campi nuovi dei servizi della cultura dell'ambiente insomma no
Ecco creare lavoro quindi
Son vent'anni che a occuparsi di queste cose sono giuristi ed economisti che sanno solo scrivere
Norme sui contratti di lavoro l'abbiamo scritta da vent'anni cambiano sempre ma non risolvono mai il problema e incentivi norme incentivi ma non si crea lavoro così ci vogliono politiche pubbliche di quel tipo che diceva Brizio
Cioè
Politiche che riescono a determinare nuove convenienze anche nelle impresa in nove impresa in settori che sono importanti per la vita collettiva insomma no
Io facevo l'assessore al traffico da tanti anni fa ed era difficilissimo vent'anni fa anche
Dopo aver costruito una metropolitana convincere
Gli ATO mobili stia scendere e a prendere i mezzi pubblici oggi poveri stanno scendendo da soli perché con la crisi non ce la fanno e stanno cercando tanti tante cose purtroppo non trovano offertagli
Di trasporto pubblico ma si stanno ingegna Ando con le biciclette con questo un quello o quell'altro ma quella potrebbe essere oggi una grande occasione c'è una modificazione che non prima è una disponibilità una riorganizzazione degli stili di vita che prima non c'era
Allora lì si può rispondere creando nuove imprese car sharing carpooling mobility manager
Taxi collettivo bare bike sharing ci sugli aspetti credo che ne dicono che nel mio ma su questo possono nascere nuove imprese nuovi lavori M. migliorando l'ambiente
Questo si chiama poi green economy ma questo si può fare anche nella sanità
Portando sul territorio tanti servizi insomma migliorando la vita collettiva oggi si crea lavoro non vengono dai tunnel autostradali oggi i noi così lo vengono a questi servizi
Non vengono dai discorsi dei macro economici che ci portano soltanto indietro ma chi la deve fare queste
Queste politiche insomma deve farlo appunto un partito riformatore
Partito riformatore che fa queste cose se non lo Stabat Brigato dentro l'amministrazione
Queste aule il grande il grande problema che Fabrizio di nuovo messo bene a tema ma è un po'curiosa anche poi questa faccenda no non trent'anni che prima di diamo tutto l'unica cosa che abbiamo invece è stata Lizzadro sono i partiti
I partiti oggi sono stata Rizzati non hanno più una vita autonoma dalle istituzioni una realtà sociale e culturale e ma questo comporta una deformazione nel modo di vedere le politiche perché un partito stata Rizzato conosce solo la legge sono a norma reagisce solo facendo norme
E le chiamo riforme
Che è una malattia solo italiana chiamare riforma una legge a riforme è un'altra cosa
Significa un programma individuare degli obiettivi tutte le le forze che si possono mobilità su quegli obiettivi controllare e verificare quelli che ci riescono a raggiungere i ma anche a quelli che non ci riescono che noi dobbiamo puntare a mare dobbiamo aiutarli io Ugo
Quando si dice valutiamo la scuola chi è bravo è bravo l'altro che facciamo la chiudiamo nella periferia napoletana periferia romana no a quella che dovremo dare di più anche se ha raggiunto risultati scarsi
Perché dobbiamo portare avanti il sistema
Questi sono i rinforzi
E allora norme e tagli le fanno i riformatori pessimisti
Quelli che vedono tutto negativo
No
Son quelli di vendergli utilmente aiuti riformatori pessimisti
E allora come contro una categoria si fanno le leggi contro gli insegnanti contro i professori oppure leggi per paura le ronde oppure per ricatto dalla BCE
Son tutte leggi sbagliate ne vengono fuori da questo atteggiamento pessimisti bisogna invece pensare a riformatore ottimista e si guarda intorno e dice
E cosa c'è di buono
E cosa stanno facendo già i cittadini informale ottimista e quello che aiuta i riformatori che già stanno facendo qualcosa li metterete li sostiene finché non si raggiunge un obiettivo finisco allora questo derby è il PD vincente no
Essa deve mi una proposta per fare al congresso Bitto
Cambiamo sta cosa festa dell'Unità adesso lo dico io vecchio comunista facciamo la festa
Delle riforme che cambiano la vita e in cui tutti i circoli tutte le amministrazioni del PD che hanno fatto qualcosa di importante la portano in questa mostra nazionale che è la nostra sesta dei riformatori ottimisti
Magari ma e non ci saranno più i nostri leader è ormai un po'appannati che presente loro ultimo libro ma faremo vedere PD vincente e ha fatto in quel paese del sud qualcosa di buono quelli che ha conosciuto Fabrizio
è in quel partito chiudo su questi
Lui la chiama mobilitazione cognitiva vedere
Un partito riformare impartire significa trovare chi e che cosa
Nel vecchio partito di
Nel quale c'è un cresciuto era facile chi
A lui il partito che cosa ideologia non c'era altro da aggiungere a tutto chiaro chi è che cosa coincidevano poi si sono separate
Chi è andato da una parte che cosa hanno dall'altra e separando si sono immiserire il che è diventato ceto politico e amministrativo e che cosa è diventata norma legge apparato burocratico
E io dico che dobbiamo arricchirlo sia il chi e in che cosa il chi è la molteplicità
Nelle differenze delle tante associazioni delle forze che abbiamo dentro il Pd è fuori PD che dobbiamo lavorare insieme come diceva prima Andrea
E che cosa e il mondo che cambia
E che bisogna cercare di comprendere o con una cultura dell'innovazione con nuove idee con nuovi pensieri
Se sapremo arricchirle senza avremo di nuovo farle incontrare ma non al vecchio modo coincide con la coincidenza ideologica ma appunto con una tensione creativa chi è che cosa è questo
Che Fabrizio diamo alla mobilitazione cognitiva
Che si può anche chiamare
Creatività sociale il PD è il partito della creatività sociale
Grazie a valutare
Io darei la parola da questo punto della serata
A Pippo Civati tipo il microfono
Petti fare una domanda proprio
Onestamente secca
Come si fa
Come chiedeva l'altra come si fa a rimuovere gli ostacoli che è la prima parte
E come si fa a fare il PD
Che poi mi sembra essere la missione la missione di cui stiamo parlando
Beh io devo dirti la verità sono un ottimista alla Tocci
Sono ottimista perché io credo che le parole che avete sentito questa sera di da sole bastino a spiegare che c'è un'opportunità storica
E non è un paradosso dirlo ora anche se dicendolo ora noi dobbiamo superare un'ipocrisia eviterà sui rischi in un minuto
Se noi continuiamo a stare in questo Governo per due o tre anni queste sono le previsioni che anche oggi leggiamo sui giorni diciotto mesi
Noi tutte queste cose non riusciremo a farne
Non riusciremo a fare le non perché io sono scettico verso le larghe intese che lo sono e ci tornerò
Ma non riusciremo a farle perché questo Governo l'impianto di questo Governo è tutto strutturato sulla norma sull'apparato sulla soluzione corta
Perché sono larghe intese male vedute sono altro che
Il lungo periodo di cui parla Fabrizio
Ed è un Governo che nega il dibattito delle forze che lo sostengono guardate che il PdL
è andato in difficoltà sulla pitone essa
Capite allora uno dei problemi più con annotò cimenti Ranieri pare Gaza
Però sulla Santanché si è aperto un dibattito che terrore sorprendente col marito stiamo dibattendo sono vent'anni che non ci camicia mai capitato
Ma non possiamo discutere nulla
Perché la riduzione del partito al governo allo Stato che varca contrasta non la stiamo facendo in un modo quinte essenziali
Sugli F trentacinque se chiedete di ridurre il numero di cacciabombardieri potrebbe cadere il Governo
Noi abbiamo sostenuto una posizione critica anno dico ovviamente io sono a favore cercate di cogliere l'ironia almeno voi perché se no io non ci vado più in quel posto sto a casa
Sulla a Tarello ma non abbiamo stilato un documento ci siamo presentati all'assemblea dei gruppi con ragionamenti assolutamente miti e condivisibili e ci è stato detto dal ministro Franceschini
E in questo momento l'uomo più importante del Partito Democratico che non potevamo muoverci dalla linea stabilità dalla Gotha
Che l'idea di avere una legge elettorale per uscirne in caso di necessità era
Sbagliata perché la legge elettorale consegue a tutte le altre riforme della Costituzione fatti in un modo sul quale poi se qualcuno vorrà tornare
Perché ne stiamo anche cambiando la Costituzione con molta leggerezza diciamo in sintesi
Ma l'impressione che sia mortificata anche l'autonomia del nostro dibattito la possibilità di creare perché la creazione in questo momento è oggettivamente rivoluzionaria per i motivi che stasera avete sentito
E allora la proposta che faccio io seguendo moltissimo le cose che già sono state dette e di non considerare soltanto con la bella metafora costituzionale di Walter degli ostacoli le cose che sono successi
Ma dei vivi
Sui quali ritornare per prendere una strada diversa perché guardate è uno scenario perfetto se viene rovesciato
Noi abbiamo tornando indietro col tempo fatto questo Governo abbiamo umiliato noi stessi con Romano Prodi perché Romano Prodi rimane quella figura straordinaria siamo noi che siamo
Umiliati irreversibilmente
Abbiamo
Con la stessa follia
Sì chi Watteau Stefano Rodotà come se fosse un corpo estraneo perché l'aveva candidato Grillo
Che non era vero perché l'avevate candidato voi c'era un movimento di opinione straordinario nell'abbiamo schivato
Non avevamo il numero vi ricordate quelle scene terribili ce lo consigliava Twitter Stefano Rodotà non l'intelligenza delle persone Twitter
Poco prima avevamo provato a fare un governo del cambiamento con gli otto punti che avevamo tu tirato fuori dopo la campagna elettorale mossa geniale perché siccome si capiva qualcosa finalmente avevamo detto li riserviamo per il giorno dopo
Non lo diciamo in campagna elettorale sono qualcuno magari si fa prendere si fa si fa passionale
Però anche lì guardate il motivo per cui non è stato fatto il Governo del cambiamento che noi non abbiamo voluto rinunciare alla nostra classe dirigente il motivo è semplicemente quello e io ho passato due mesi a dirla questa cosa
A dire la così visto che loro stanno in screening anche a quelle cinque stelle
Perché questa storia che Ranieri ricordava con simpatia prima per cui io sarei il cane da riporto
E anche una bella definizione perché qua bisogna riportare un sacco di gente diciamo alla politica
Questa idea nasce quando si cercava di spiegare agli uni agli altri che c'era un'opportunità storica e sono quei treni che passano veramente
Una volta ogni tanto e ai e ahimè poi li perdiamo appostano li vediamo arrivare vicenda che lo perdiamo dai silos ove si è fermato un po'di più ma possiamo perderlo lo stesso stiamo imparati su binari
E tornando indietro ed è l'ultima cosa che voglio dire in questa ricostruzione a posteriori c'è anche il voto al Movimento cinque Stelle verso il quale non c'è una simpatia dia retta nessuno di noi ha le magliette con su Beppe Grillo tutto questo dibattito è finito
E nasconde però il fatto che l'amoroso che hanno preso un quarto dei voti hanno preso gli stessi voti che ha preso il PD grande partito di cui tutti siamo appassionati
E nessuno si sofferma sulla sproporzione la dismisura di questo voto lo fa chi come il voti amanti barra d salto nel voto tanto che anche lui dice di non avere più le categorie per interpretarlo e non lo fa una sinistra
Di governo che però quell'energia la vuole portare al governo del Paese non lo facciamo alla disciplina che lasciamo allerta con tutto l'ottimo è straordinario rispetto che io provo per me
Allora capite che se noi ritorniamo indietro in questi ultimi mesi in realtà intravediamo dietro quelle questioni le cose che sono state fermate questa sera quello sguardo sull'Europa e sul mondo che è completamente sparito dalla politica italiana
E che sta anche nell'incredibile vicenda per cui Mario Monti non ha votato Romano Prodi provate a pensarci mando a casa
Mi aveva la Cancellieri forse pensava che fosse la Merkel nel senso per via del nome se confuso però l'auto in la grande autorevolezza internazionale non erano un valore elezione del Presidente della Repubblica nemmeno per chi ne aveva fatto una bandiera
E però c'era con lo sguardo sulla complessità sui temi dell'innovazione uno dei
E le questioni che ne abbiamo lasciato per strada e Fabrizio lo sa
E la questione ambientale e residuale nel nostro dibattito ed è incredibile
Perché il PD migliore tra l'altro e su quelle cose non lo vediamo
E l'abbiamo schivata anche quella perché la vicenda referendarie noi tra l'altro per me dobbiamo diventare un partito referendario all'interno all'esterno perché quest'idea che il PD sia sempre scettico verso la mobilitazione degli altri è incredibile
Però in quella vicenda i referendum sull'acqua con del porcellum ha parlato benissimo Sandra l'avevamo tutti i nostri elettori e la base che le faceva la campagna referendaria
Noi invece perché questa è storia stavamo scrivendo una legge di iniziativa popolare per cui avremmo associato un banchetto informo giunto un banchetto nostro a quello che già c'era
Poi per senso del pudore non l'abbiamo fatta abbiamo presentato soltanto una legge ma per referendum non l'abbiamo capito in direzione nazionale gli interventi a favore furono due della mobilitazione del Partito Verso guerre due
Allora capite che c'è qualcosa di strutturale da rivedere negli obiettivi e vigneto di e bisogna farlo con quell'apertura che è stata detta benissimo questa sera e non voglio soffermarmi oltre se non per dire soltanto altre due o tre cose
Io oggi ho lanciato perché stasera si sta bene però le settimane a Roma sono complicate diciamoci la verità c'è chiro Nizza però insomma cercare di stare perché il PD al nostro posto senza
Tutte le volte votarsi contro
Camici votiamo contro non so se avete capito cioè nei presentiamo delle mozioni poi ci telefonano dicono però Pippo dai nessuno
Ho capito che siete cento a favore del Mattarellum però dai Quagliariello fa rima con
Si sente male mi dicono che dovrà una battaglia storica abbiamo raccolto un milione e mezzo di firme non si può sugli F trentacinque uguali dicevo che sta si erano e ci troviamo molto bene
E ho l'impressione davvero che qui dentro ci sia la chiave per uscire però da questa serata io voglio veramente uscire con un manifesto che sottoscriviamo tutti
Contro il tatticismo contro i calcoli contro le regole per favorire questo o quello nel congresso ma chi se ne apre
Ma fatevi ricoverare
Fate ritrattare viene ci sono le si fa nati in una spanna settimana
Usciamo né perché questi calcoli ci stanno devastando l'intelligenza vi cito due esempi per farvi sorridere ma così capite benissimo
Negli ultimi giorni io mi sono trovato d'accordo con Fioroni due volte mi sono interrogato anch'io anche Fioroni se profondamente sono si è fermato un attimo riflette
Sul perché Fioroni dice bisogna coinvolgere i nostri iscritti se facciamo le riforme costituzionali
E noi siamo d'accordo ci piaceva l'idea in più Fioroni portava attraverso un suo parlamentare vicino storicamente ad Aldo Moro la questione era la stessa posizione che esprimevamo noi sui sui cacciabombardieri
Allora in questo caso eravamo d'accordo Fioroni e Civati secondo voi come è stata letta la questione dai nostri colleghi come un abile mossa congressuale Civati e Fioroni stanno costruendo qualcuna ma domani che non sto scherzando
Perché questa sintonia dico ma forse perché siamo d'accordo può capitare anche tra correnti diverse può capitare di lanciare lo slogan mettete Fioroni nei vostri cannoni che è uno slogan
Straordinario che peraltro
è liberatorio perché poi bisogna anche prendere sia un po'in giro
E bisogna quindi riportarli a casa questo il mio tipo veramente quando si manda una truppa in un contingente per una missione di pace perché la pacificazione gli piace pensate nel Paese con il conflitto sociale
Più profonde più duro di tutta la nostra storia noi abbiamo il vessillo della pacificazione una mossa strategica dalla sinistra italiana
Ma al di là di questo questo contingente di pace con calma e facendo le cose che servono tipo la legge elettorale
I può abbassare le tasse giuste non quelle sulle case dei benestanti le tasse sul lavoro le facciamo queste cose
Però veniamo via Cisi piangiamo prima o poi
Lo dobbiamo lo dobbiamo a noi stessi questa cosa
E questo riportare a casa significa anche riportare la misura e al sentimento e alla passione civile che c'è in questo Paese e finisco su questo il ventiquattro venticinque febbraio hanno vinto due o tre cose
E hanno un potenziale straordinario anche se sono contraddittorie l'indignazione e la rabbia feroce verso la politica
E c'è e però andrebbe indagata non rafforzata nei suoi nelle sue intenzioni
Il fatto che ci volesse cambiare profondamente molto più di quanto noi con Bersani avessimo provato a fare non è una colpa di Bersani ma questo è stato il messaggio
E soprattutto che era per la prima volta non c'erano solo due poli quelli del di scuola ma c'era un movimento che superava queste caratteristiche queste tendenze
Ebbene dobbiamo andare e tornare lì
Tornare gli e rappresentare queste cose e queste tre sensazioni queste tre tendenze profonde la società italiana e chi lo può fare
Ma scusate a me lo chiedono ogni due minuti soprattutto quelli Grillo vieni con nuovi non un venire perché loro mi farebbero andare per espelle armi sono per primi
Sono operativi sul
Selmi dicono Pippo ma siamo io Sella voglio però sono cioè fatemi lavorare perché se vengono i Saliom finita loro rimangono dirà
Il punto è che il PD che deve tornare al suo posto
è il Partito Democratico e deve essere il luogo il chiostro dove fare questa discussione
è il Partito Democratico attraverso le sedi politiche che anche deve riportare le persone al confronto sulle questioni e sulle grandi scelte e il Partito Democratico perché è così che l'avevamo pensato
Noi non avevamo pensato il PD per unire i DS la Margherita
Ma chi chiacchiera ucciso ma che che missione storica era una roba l'Amati
Ci voleva una colla tutt'al più perché c'erano i tavoli allora ti ricordi Tocci quando facevi vice Sindaco c'erano c'erano i tavoli di coalizione che sembravano la Segreteria Generale dell'ONU anzi l'Assemblea direttamente
Il punto era costruire una nuova formula politica secondo me quell'idea e ancora potentissima a patto che sia fatta nel modo
Con cui l'avete sentito raccontare questa sera grazie
Grazie Pippo
Allora prima di
Lasciare spazio a Fabrizio Barca per una per una sua replica quindi
Bacato Bleu pacato Blair
Per usare
L'animale che ci ha così in più intrigato io mobiliteremo la nostra straordinaria Marcella Volpe che deve essere qui da qualche parte esatto segnalando che dal pubblico qualche domanda come dire I
Protagonisti di questa serata e possibile quindi segnalate a Marcella
La vostra intenzione come dice il guru Carlo Monguzzi
Io non vedo niente lettori fari sparati faccia quindi se ne occupava certo le domande sono domande gli interventi sono interventi non sono la stessa cosa quindi domande do la parola a Fabrizio per la replica e poi le domande del pubblico prego
Ma tre tre battute perché credo che siamo tutti curiosi di sentire qual è la reazione a alle cose che sono state dette che sono effettivamente
Confortanti
Una prima io credo che le le
Che ci siano dentro
Il Partito Democratico è
Alla fine della storia confesso è la ragione per cui
Ho deciso di scriverne questo partito
Per vivamente a ridosso di un momento drammatico no
Lo deciso prima va spiegato un pezzo della storia lo deciso perché mi sono reso conto che nel mio itinerario o di vita ognuno ai suoi binari avendo lavorato dall'Amministrazione voi avendo fatto il merito ho sentito l'assenza di partiti ho sentito l'assenza
E una capacità della società di organizzarsi perché quelle associazioni fondamentali
Irrinunciabili e che sono ormai la modernità di cui ha parlato Andrea Ranieri sono decisive non potranno mai essere nessuno potrà mai pensare di ricondurle dentro come come dice Pippo Civati
E il partito potrà essere ospitale nei loro confronti
Ma non possiamo ed è uno degli errori drammatici compiuti in questi venti anni compiuti a partire dal mille novecentonovantatré come ci ricorda Salvatore Lupo nel suo straordinario libero sono venti anni che commettiamo lo stesso errore ci ricordo Salvatore Lupo
Noi apriamo proiettato su quel sulle associazioni tra mutandoni in questo slogan di società civile quello che è in funzione dei partiti
Però ci siamo inventati l'esistenza e la possibilità che la società civile possa parlare direttamente esprimere direttamente
Leadership la società civile
La società civile è e può essere l'articolazione della società in associazioni monotematiche che raccolgono la voglia di ognuno di noi di avere tempo volontario dedicarle beni comuni i dedicarle pre ambientali dei conti Carle premi di genere
Io di Carla il problema dei diritti degli omosessuali
Io e Di Carlo al problema dell'impegno sarebbe anche l'ora che ce ne fossero di più internazionale ritornando a un impegno internazionalista che era fortissimo un tempo nei partiti e che adesso appartiene a moltissimi giovani dell'associazione ma noi non possiamo chiedere
Alle associazioni monotematiche i tramutarsi
Direttamente in un sostituto dei partiti
Perché è la somma di queste idee a e del Sindaco d'Italia sono queste due slogan di Mario Segni che Mario Segni lancia lancia in buona fede
Lancia in buona fede
Pensa che si possa uscire dalla crisi del nostro Paese nel novantatré dice ci sono due modi
Facciamo a livello di Governi regionali e di Governo nazionale come abbiamo fatto con i sindaci cioè costruiamo solo degli amministratori e quel e quelli è quella riduzione del nella società agli amministratori
E la società si esprimerà direttamente attraverso attraverso la la società civile e come ci ricorda Salvatore Lupo ogni volta che la società civile è stata invocata in questo modo è diventata totalitaria
Totalitaria
Perché ognuno ogni pezzo della società civile si auto attribuisce il diritto di ISPA di parlare il nome di tutti
Che cosa sono i club di Berlusconi se non questo che cos'è l'organizzazione che costituisce Monti se non questo che cos'è l'illusione del Movimento cinque Stelle se non questo l'idea che si possa orga re si possa costruire una organizzazione
Che non è democratica che non ha un sistema proprio interno delle zone di gruppi dirigenti che non all'interno del suo sistema un'articolazione e un dibattito aperto che e e che quindi pretenda il nome
I parlare a nome della società tutti parlano a nome della società si dà il caso e non abbiamo inventato come non abbiamo inventato nulla di meglio del capitalismo come modo di produzione
Non abbiamo inventato nulla di meglio della democrazia come modo di governo non abbiamo inventato ancora nulla di meglio dei partiti con uno strumento attraverso cui la società
Possa attorno ha delle idee di parte partiti idee i parte istrione di parte della società
Di mettere insieme interessi generali questo questo è un punto fondamentale allora
In questa in questa
Drammatica ripetizione per venti anni della
Della stessa cosa perché non eri siamo oggi a ridiscutere di concentrazione di potere siamo a ridiscutere il semipresidenzialismo
Siamo a ridiscutere di presidenzialismo siamo a ridiscutere di aumento dei poteri del Presidente del Consiglio siamo a ridiscutere di che cosa di una più
Di una roba che avrebbe senso che avrebbe senso se il problema del nostro Paese il problema del non governare il nostro prese fosse un deficit di autorità
Ed invece il vertice del nostro Paese è un deficit di conoscenza e di partecipazione questa è la chiave di volta
Noi
Abbiamo un deficit cognitivo
I dati ci correttivo c'era il ministro della coesione territoriale Fabrizio Barca ce l'hanno loro quando fanno i parlamentari non esiste più nessuno può più pretendere
I sedersi in un luogo di Roma in un luogo della K della Dea di Bologna o o di un luogo di Reggio Emilia Regioni Comuni e dire io riassumo in me
La capacità e la conoscenza per per prendere delle decisioni
Questo è il punto fondamentale quello che manca in Italia e
Uno Stato organizzato in una maniera tale da riuscire arrendere prima di tutto i suoi funzionari partecipanti del processo produttivo prendete l'esempio della scuola che è stato fatto prima
L'idea di una riforma della scuola l'idea di una decisione assunta a Roma di cui gli altri sono soggetti attuatori come se potesse una norma indicare cosa deve essere fatto come si deve insegnare in che modo si deve valutare o come ha detto prima Walter
Quali scuole si devono chiudere una riforma è un indirizzo
è l'avvio di un processo
L'ottanta per cento l'ottanta per cento e lo dico un numero che non dico a caso
L'ottanta per cento del contenuto cognitivo
Delle conoscenze dei saperi
Necessaria che aprire come tradurre un indirizzo scolastico in una buona riforma
Un indirizzo di governo della salute in una buona ampio un miglioramento dalla qualità della salute addirittura la decisione di collegare di fare l'alta velocità per la Torino-Lione in una buona alta velocità
Per la Torino-Lione l'ottanta per cento di quelle conoscenza non risiede nei soggetti che assumono la decisione originaria che pure va assunta
Risiede nella nei soggetti produttori di quello all'interno dei due milioni e mezzo di dipendenti pubblici
E beneficiare di quell'intervento i cittadini che la ricevano queste la società moderna
Queste sono queste sono il buongoverno e dei Paesi che li realizzano dei paesi scandinavi pezzi di Germania pezzi di Gran Bretagna pezzi del sistema statunitense in Brasile e a questo modo di governare partecipato partecipato
E non è la partecipazione dei tavoli di concertazione
Non è quello che è zio Tarantelli chiamava tanti anni fa e per cui ha perso la vita ucciso delle Brigate Rosse non era l'idea del tavolo di concertazione di una danza retorica in cui si sentono le parti perché così si può dire
Che lei che è stata sentita la parte questa non è democrazia deliberativa questo è un rito penoso
Nella quale l'incontro con i soggetti è un incontro fittizio
La partecipazione è la lo sperimentalismo la democrazia deliberativa chiamatela Giovanni chiamatela come volete è un sistema attraverso il quale i processi attivati sono processi estraggono la nostra conoscenza
Questo è
è un è una chiave ed è la chiave con cui io discuto in giro per il Paese Walter perché Pippo Andrea
E tutti
Per questo motivo
Perché alcune delle cose che abbiamo detto ci piacciono
è più bello pensare a partito come ce lo siamo raccontato oggi che quel catafalco che che altrimenti rischia di essere no sono più belli dei giovani decisamente impegnati
Con fatica emozionanti che che che che mobilitano le persone che non alcuni
Alcuni cadaveri che che purtroppo di cooptazione di quarto livello che io che ho che che pure accanto a questi ragazzi Prato ritrovato anche di età giovanile in giro per il Paese
E però noi
Questa cosa la costruiamo non solo se risponde
Alla nostra emozione ma se ci convinciamo che lo strumento che serve per governare
Cioè se siamo d'accordo che impedisce italiano di buon governo non è un deficit i autorità ma è un deficit di conoscenza e di partecipazione da qui la mia noiosa insistenza
Per Dante insistenza su questo punto per questo mi son Papardo Walter dal dal governare perché se per caso e io cerco lo scontro cerco il conflitto sulle idee
Cerco qualcuno perché lo so che una parte di elevato della classe dirigente del Partito Democratico è caparbiamente convinta anche in buona fede convinta
Che il problema dell'Italia sia un deficit di autorità che se è solo il Presidente del Consiglio avesse più poteri allora saremmo a posto
Io vorrei che vorrei vorrei che beghe miseria se barca sta dicendo delle corbellerie mi sbagli e non me lo dicono perché il Paese doroteo
Perché il Paese ha preso da Partito comunista
Non ha preso il meglio ha preso l'apparato e della democrazia cristiana preso il doroteismo
Cioè la capacità di avviluppa archi prendendo sette otto parole che tu stai dicendo e ripetendo lei ammettendo che in questa roba dando dell'impressione che son d'accordo con te e abbracciando ti piena che tu non c'è più niente addosso e
Queste questo si chiama dove però io questa roba la faccio da tanti anni come amministratore
A me diciamo in giro non mi si prende ed anche la ragione per cui me ne sto nel nel mio cantuccio
Nella mia parte a rompere le scatole a destabilizzare come ho detto
Una sola altra battuta voglio voglio voglio dire ed è questa
Non ne parliamo stasera però una sera inventiamoci e parliamo di capitali
No
Nel senso che noi questa parola questa parabola esattamente non la usiamo più è e parlare di questa parola PIP ci serve a fare quello che ti ho detto che secondo me è fondamentale
Perché premia vero non è il Governo e per avere il PD cioè quello di cui si sente la mancanza non è il fatto che ci sia una persona del valore
E la reputazione della pazienza della capacità politica di Enrico Letta il problema che non c'è un Partito Democratico che con la stessa porto qui Berlusconi che da quel Governo cosa deve fare dica quel Governo cosa deve fare questa è la cosa di cui si sente la mancanza
Questa è la cosa che mi viene detta girando nei circoli del Partito Democratico ma posso dire che non abbiamo una cosa da chiedere a questo Governo chiediamogli di ricorsi di di reintegrare la cosa che io ho collaborato cogliere come ministro era quindi citazione della
Della te la compro delle delle pensioni chiediamogli alla ricostituzione dei fondi sociali
E l'infanzia e per gli anziani che sarebbe una proposta in questo momento decisiva perché rilanciano Guelfa legata alle tecnologie dal lavoro e soprattutto presidia il reddito delle famiglie
E la situazione delle famiglie nelle tue
Aree della vita più difficili che sono i figli che altrimenti rischi di non fare o gli anziani di può o i tetti di cui non riesce a capire bene come dar figura specialmente se c'è una famiglia che ha o per la mente quattro soldi come in questo momento ce ne sono tante e tante
Quindi ma per arrivare a capire che cosa un Pd posto chiedere al Governo hai bisogno di ragionare sul sul capitalismo ha bisogno di domandarvi
Che tipo è questa crisi dico solo tre titoli per i per un per l'Inter il prossimo incontro che spero in questa stessa formazione
Faremo se tu avrai la fantasia di di convocarci è una crisi di certezze
Perché capitalismo ha bisogno di certezze oggi chi fa questo difficile mettere capitalista non ha certezze e capitaliste anche piccoli imprenditori il sedici per cento delle famiglie italiane c'è almeno un capitalista in famiglia
Capitalista è un signore che ha rischiato dei soldi Annie che soltanto
E in Italia su un questi e chi ha rischiato qualunque intrapresa faccia oggi non ha certezze quindi è una crisi certezze
A cui rispondi nonché un qualche incentivo come già come detto prima non con qualche Bagatella
Non con qualche con qualche pezza che è uscito da qualche cassetto ministeriale ma gli rispondi
Ringrazio Nando e ricostruendo dei dei bisogni c'è una domanda usando magari la domanda di beni collettivi che viene dallo Stato perché si è una domanda di valore abbiamo immaginato una piccola cosa sei mesi fa per farvi capire che non parliamo di Coop astratta che si chiamano
Si chiamano
Bandi pre commerciali lo Stato deve comprare autobus benissimo perché per non perché non pensa a fare degli autobus che siano più innovativi migliori più ecologici magari elettrici che abbiano del per le caratteristiche migliori benissimo
L'idea l'idea invece di decidere allo Stato che non è l'idea di come debba essere fatto un autobus migliore la mette a gara metà gara l'idea e magari trova qualche impresa italiana che produce autobotte ha qualche difficoltà che ha delle buone idee
E poi magari dopo quando fa sua quella idea poi fa un bando commerciale per comprarla violazione di concorrenza no la fanno i francesi le farò queste politiche industriale dell'anno due mila tredici non è una roba qui dai sussidi alle imprese
è una politica dove lavori dal lato della domanda e se ne potrebbero fare molti altri di esempi è crisi
è crisi finanziaria
è crisi dei sistemi di regolazione del rapporto fra risparmiatori capitalisti il capitalismo c'ha tanti problemi c'era uno fondamentale che anche la sua
La sua forza
La sua straordinaria forza è una macchina da guerra straordinaria che prende capitale a chi risparmia e cerca di darla nelle mani di chi è in grado di farla fruttare i capitalisti
Però tra risparmiatori e i capitalisti c'è un'attenzione del capitalismo c'è un'attenzione naturale perché risparmiatore ha sempre paura che capitalista abusi dei risparmi che gli ha fatto avere cioè che siamo stati male mente capitalista ragionevolmente ha paura che risparmiatore
Per per controllarlo lo in Brighi
A torto e capitalista no a torto risparmiatore no una delle separazioni fondamentale del capitalismo
Che adesso i sistemi di regolazione ora non stiamo facendo al seminario sul capitalismo e quindi non c'entro dentro
Ma questo sistema ha determinato questo appelli il liberismo ha smantellato i sistemi di regolazione precedenti e ragione per cui siamo dove siamo non è la finanziari azioni derivate queste son panzane
Questa è l'ho queste robe qua perpetrazione fondamentale per il capitalismo
Solo i derivati sì ma capiamo perché ecco dobbiamo l'abbiamo capito perché adesso dobbiamo regolarlo il capitalismo vogliamo parlare di come si regola ed è un tema e poi sarà così
Quando me l'ha Ciotti è la dimensione della Cap urto culturale perché c'è una crisi culturale c'è una crisi del modo in cui ci ci raccontiamo noi stessi
Soprattutto di come ci raccontiamo noi italiani di come ci immaginiamo che fatto lo stato di come
Svolgiamo quella funzione straordinaria è un Paese come il
E in un Paese come nostra delle dimensioni enormi che è che il facciamo delle norme
Lascito culturale che ci è andato quelli che son venuti prima di noi
Come DIA come luogo diamo come lo godiamo cellule di Malagodi era giusto come ce lo godiamo e mica ce lo godiamo tanto e come lo passiamo alle generazioni future una maniera che sia provocatoria arricchita
Noi con queste tre nove abbiamo un problemino serio da qualche anno in questo Paese quindi abbiamo una crisi culturale che forse per qualche misura è ancora più grande di quella economica e sociale perché quella che
Di pensare infine la maniera in cui Walter oggi c'era col suo ottimi sul suo entusiasmo c'ha inondato cioè di pensa
Ecco io ho la sensazione che queste siano i i temi
Dico un'ultima battuta e riguarda
Ed è invece fredda
Io mi sa mi occupo di organizzazione da quando diciamo
Bazzi co le le professioni mi sono occupato di organizzazioni imprenditoriali soprattutto disoccupato d'impresa mio mestiere era era quello economista di impresa
O mi sono occupato di organizzazioni statali adesso capita che ne stia occupando di organizzazione di un'associazione che sia un partito
L'organizzazione hanno una cosa in comune quando vanno male quando sono vicinali crisi hanno una istinto alla sopravvivenza
I loro gruppi dirigenti tendono a difendersi son quelli che ha sbagliato su quelle che han portato l'organizzazione nei guai pensate a un'azienda non sto parlando del PD errate diciamo che parliamo di un'azienda
Il fatturato comincia a scendere va male cosa fa cosa fa il gruppo dirigente di quella di quell'impresa cosa tende a fare
Tende a conservare e a non cambiare per un motivo banale
Perché preferisce tenere una fetta certa di una torta che si restringe di mettere a rischio la propria fetta di una torta che potrebbe crescere questo riguarda tutte le organizzazioni riguarda tutte le organizzazioni
Allora cosa fa Camposeo può far cambiare un'organizzazione adesso ritorno al Partito Democratico tre cose
Uno la minaccia esterna la crisi quando ha la sensazione che la restringimento della torta può essere drammatico quando vedi che le cose possano andare molto male a questo punto anche una parte del gruppo dirigente magari intelligente
Magari che può riciclarsi
Perché i cambiamenti non avvengono necessariamente mandando a casa tutto al Consiglio d'amministrazione perché ci può essere qualcuno nel consiglio d'amministrazione che abbastanza intelligente da capire che può giocare un'altra stagione un'altra partita come si può essere qualcuno fuori dal Consiglio che è una pera cotta
Quindi diciamo non sempre
La la il cambiamento può venire cambiando il modo in cui si
Si lavora
è un cambiamento può venire quando pensi che c'hai il Pasok io la chiamo incentivo Pasok se pensi che stai andando
E dietro l'angolo per il Partito Democratico c'è il tracollo la fine allora si muovono c'è una seconda ragione per cui si può cambiare ed è l'assedio culturale in
Interno questo
Il cambiamento che viene dal basso la
Il pretendere cambiamento il chiederlo con forza con idee con conto sollecitazione e poi c'è una terza cosa
Per chi di voi si diverte a va andare su Google andatevelo a vedere son tre paginette carine carine scritte da un economista contemporaneo si chiama Dani Rodari che è un economista turco di grande valore
E ci ricorda una cosa
Che il mondo lo cambiano le idee
Come diceva Nitti se Ciani sentimenti e la passione perché le idee cambiano le cose perché se tu hai un'idea nuova
Può darsi che anche una parte del gruppo dirigente quella capace
Capisce per motivi anche fatemi fare qua l'antipatico
Io voglio che il partito che la massima parte del partito lo faccio per spirito pubblico per voglia di andare avanti per cambiare
Però dentro di noi c'è anche un po'di egoismo dai diciamo ce la siamo anche un po'egoisti lo facciamo anche un po'perché ci piacciano perché vogliamo contare di più ad andare avanti non c'è nulla di male
Diciamo compensiamo cielo dentro di noi come ci dice Amartya Sen e vivono dentro ognuno di noi una componente diciamo di automobile
Il Celtic laddove è una componente di spirito pubblico non c'è obbligo di generosità vivono tutte e due insieme bene
La cosa importante e che quelli di noi che sono molto capace ed hanno molta autostima siano indotti da idee importanti a darci una mano a cambiare le cose e a fare le cose giuste giusto quindi le idee se sono giuste
Mobilitano anche gli egoisti questa importante perché non cerchiamo e non vogliamo costruire e non sarebbe illusorio costruire e non vogliamo che ci dicano che siamo della gente che vuole costruire un partito di Gesù Cristo
Grazie Fabrizio solo una brevissima informazione di servizio abbiamo ufficialmente al passato in mille iscritti al desk e che per cui come debutto di viva la libertà mi sembra un buon risultato
E vi ricordo a questo proposito che di fianco al desk c'è un banchetto con diciamo un po'di merchandiser e di e di libri che ci aiutano a fine a a pagare questa questa iniziativa che è interamente autofinanziata è interamente organizzata su base volontaria dallo straordinario straordinario gruppo di ragazzi Reggiani con cui da anni facciamo politica
E dall'altrettanto straordinario gruppo
Giarre non solo che ha messo in piedi Civati punto it su cui state chi a casa sta guardando lo screening e può anche da con con quello strumento contribuire Marcella quante domande
Il momento ne abbiamo almeno tre o quattro in quest'aria cominciamo ad allenare di farle dare atto che noi facciamo tutte le risposte ai facciamo tre o quattro domande quelle risposte predisposto dirà raccordo
Buonasera io mi chiamo Manuela Arata venga da Genova dove faccio un bellissimo Festival della Scienza che se non ci siete ancora stati vengono potete perdere
E sono venuta per due motivi uno che ho grande stima di Fabrizio Barca credo di essere una credo delle poche persone che hanno letto il suo documento tutto fino in fondo CIPE mi sono e ho apprezzato molto anche il voler ritornare a dare un traino culturale
Al dibattito politico
Lo conosco da quando gestiva la cabina di regia dei fondi strutturali e quindi conosco anche la passione e perché Pippo Civati
Ci scrive benissimo scrive sempre le cose che io penso quindi sotto il tema
Io vedo sempre espresse preoccupazioni Allen calzature che proprio io per esempio vorrei condividere con voi stasera
La inquietudine per la nomina di De Gennaro a presidente di Finmeccanica
Che ha la maggior parte delle sue fabbrica e la città di Genova dove non ci sono le aziende strategiche per la sicurezza ma ci sono quelle
Per l'Energia e per i trasporti che il suo predecessore voleva chiudere perché non considerava strategiche quindi
Mi dicono di venire alla domanda su metodi fanno delle affermazioni quando devo farle domande gli sorpresa non è una cosa tre domande
L'Unione
Citati stasera tavola mi hanno detto se prende il trenta per cento al fianco intenti tu davvero mai pensare un po'di più o quei vincere e questo cambia molto e il tipo di mobilitazione che noi possiamo fare a sostegno della tua candidatura
Secondo barca ci stai con lui perché penso che l'apporto di persona di qualità sia fondamentale
E la mancanza di qualità ha determinato il crollo del PD perché la meritocrazia sta a casa nostra purtroppo
La terza la lascio a qualcun altro perché nel frattempo la foga mi ha fatto dimenticare grazie
Domanda numero due
Allora la mia nonna fase è stata un po'pronunciata però
Ed è per barca lei ha citato Nitti
Nel suo agire Alitalia ha portato le sue idee far rinascere il sentimento di sinistra manca forse la lotta
E quindi la mia domanda è visto che questa sera sembra che
Lei condivide idea lento e di con Di Pippo
Usciamo dal cantuccio è ci schieriamo ufficialmente accanto a Pippo anelata congressuale
La terza sì io sono sa vuole Agostini dalla Provincia di Pisa
Io sono molto d'accordo sulla mobilitazione cognitiva e sul fatto che ci deve esser l'assedio culturale per cambiare il Partito Democratico
Però trovo che
Questa
Tua visione soprattutto di di barca sia in gravissima contraddizione col fatto che tutti i casi che sono gli iscritti debbano partecipare ad eleggere gli organismi dirigenti del partito e questo per tre motivi il primo la descritto benissimo Walter Tocci io ero giovane ma ho conosciuto il partito quello che ci aveva due milioni di elettori nel mio Comune di otto mila abitanti con dieci paesi e sette parrocchie c'erano sette sezione del Partito comunista e cinquecento iscritti e quindi iscritti erano uno per famiglia
Quindi vuol dire che ogni famiglia che ci votava ci aveva un iscritto a quel tempo le primarie era una grande bischerata
Perché le primarie non ce l'avevamo già c'avevamo persone del direttivo del partito comunista che erano dentro la polisportiva ciò le persone le associazioni culturali ce l'avevamo anche nei consigli pastorali
Adesso non è più così forse tubi via Roma dove in un quartiere di trecento mila abitanti giacente iscritti e dici pazzo che mobilitazioni cognitiva ora
Nel mio nel mio comune io ciò se i circoli la cui media e tredici iscritti
Di questi otto sono dello speech CGIL e gli altri cinque sono i parenti del Sindaco e degli assessori e le cento tessere che abbiamo sono cento tessere di venti famiglie non c'è più un iscritto per famiglia ma ci son venti famiglie piene di teste
è quello io ti e questa è la prima ragione io ti parla delle regioni rosse e poi ci sono le regioni del sud dove non c'è mobilitazioni cognitiva vice mobilitazione clientelare duecento mila iscritti al Pd
Clientelari rovinano i tutto il Partito Democratico invece duecento mila voti controllati su tre milioni alle primarie non rovinano il Partito Democratico Elena e l'ultima questione questa su cui chiedo a tutti riflettere
Cambiare le regole non si tratta solo di cambiare regole secondo me si tratta della
Cambiare la ragione del nostro stare insieme il l'articolo uno del PD dice il PD è un partito di iscritti e di elettori
Io penso che noi abbiamo troppi scritti ereditati e la classe dirigente PD toscano
Non crede nel Partito Democratico stalli perché prima stava nei DS o prima stava de La Margherita se uno non crede che noi siamo un partito di iscritti e di elettori
Non può credere
Al patto ad al Partito Democratico dove dovete fare un altro partito anche perché la cosa che io penso non è su una questione di Statuto è una questione di sosta tra la sede romana tale errore Interreg io vorrei
Perdere una barca a tutti voi se l'assedio culturale deve essere fatto solo danno iscritti
O se l'assedio culturale non deve essere osmotico cioè dagli elettori che sono in grado di pungolare la classe dirigente più degli iscritti
Mi raccomando la cerchiamo di far parlare più persone possibili cercate di fare domande e di Salerno manda sarà abbastanza schematica spero di avere una risposta chiara
Tozzi ha votato la fiducia Civati no
Il programma di governo Italia bene comune non parlava di larghe intese c'è spazio nel congresso del PD per una mozione congressuale che dica chiaramente torniamo all'Ulivo
Via le larghe intese e quindi o governo del cambiamento così varie sezioni e si batte il centrodestra spero di avere una risposta da tutti e tre grazie
L'ultima corrispondente
Un attimo
Dunque
Tutti noi che siamo qui secondo me c'è un quadro che abbiamo apprezzato il coraggio il PIL pro del prendere posizione su singoli temi di estremamente controverso inaccettabile per trovato il centrosinistra
Finora non era emerso da un'idea complessiva
Stato era l'altro nel tondo vedere cioè si è iniziato a discutere della cornice europea
Che quella che quel preclude
La possibilità di fare delle politiche di sinistra
Ora nel momento in cui letta tormentata più o meno ogni giorno lo vertici europei dicendo grandi successi diciamo cose spicciole sforare dello zero zero uno rispetto a mostre non sarà il caso riterrà prende una posizione
Radicale sulla visione proposto Enrico Letta che probabilmente in contraddizione in antitesi con l'interesse del Paese per cui indirizzare
A pensare di tracciare una linea rossa oltre la quale non si può più andare il sostegno questo Governo va tolto grazie
Qui c'era una postilla velocissima velocissimi e siccome io vengo da Livorno e volevo diciamo conseguire la domanda fatta dal mio amico Picano proprio perché Livorno quindi per la prima voi l'attore infine
Le sta male siamo diciamo lavoriamo e
è chiaro che lì la musica e Civati è stata capace anche di questo e diciamo a Livorno i io nella segreteria territoriale alla comunicazione quando abbiamo fatto le primarie e sono venuti a votare dodicimila elettori di questi dodici mila soltanto due mila erano iscritti duemila dei quattro mila iscritti quindi in realtà
Il diciamo la popolazione degli elettori era molto più ampia rispetto a quella degli iscritti questo bacino di risorse che è avvenuto nella notte diciamo di Capodanno a darci a darci fiducia
Io credo che ci se lo utilizziamo per fare il Congresso ci porta da una parte che utilizziamo invece soltanto gli iscritti ci porterà da un'altra quindi come costruiamo il PD dipenderà molto da
Quali verranno quali saranno le persone che verranno a votarci iscritti agli elettori
Ok inizia Ranieri che aveva una risposta specifica alla questione sollevata sull'Ilva di Taranto mano a alla Manuela Arata alla genovese che ha parlato rispondo io
Sotto le cose assurde Gennaro e la Finmeccanica De Gennaro che adesso diventa presidente di Finmeccanica locale se è stato capo della polizia sto serietà all'interno
Recante l'intesa e di lungo corso
Ore
Nel senso che è una persona che è sempre stato protetta da tutti senza capire mai perché
A Genova capita nel due mila uno io lo conosco lì cioè nel senso che il capo della polizia durante il G otto e durante la mattanza che avviene nel carcere di Bolzaneto e nella scuola di alza
Ed è quello non so se la responsabilità diretta però che lavora attivamente come riconosciuto dalla stessa sentenza che poi non lo condanna al depistaggio e all'occultamento delle prove
Dopodiché Di Gennaro diventa Sottosegretario all'interno del Governo Monti con la sola non so complessivo di tutte le forze politiche qua c'è qualcosa che non torna
Comunque Sottosegretario all'interno è una roba che un poliziotto uno dice lo può fare
Presidente di Finmeccanica perché perché evidentemente di Gennaro possiede
Verità e segreti inconfessabili per cui comunque di ma garantito un posto di primo livello all'interno all'interno all'interno di questo Paese
Ma non hanno toccato anche la questione industriale Finmeccanica si occupa di difesa
Di energia
E dei trasporti il danno sia sulla difesa come sapete è una grande crisi morale il la prima mi è stato amministratore delegato di prima in galera ben sapete tutte le cose tutte le tangenti
Tutta qual era abbellita dove vengono fuori esattamente dal comparto difesa e come voi sapete
Il di tutti i settori industriali è il più
Pieno di tangenti la difesa si la difesa di collusioni improprie con la politica tutte queste cose dopodichè si decide che Finmeccanica chiede solo la difesa e vendere energia e trasporti
Ricordate cosa ha detto barca prima come si può pensare con la domanda pubblica un nuovo modello di sviluppo
Di cosa avremo bisogno avevo bisogno di città intelligenti dove si consumano energia dove ci ha sistemi di trasporto
Più sensate beh allora io credo che se oggi ancora un serio sull'industria pubblica e sindacale che ha l'industria pubblica e di essere di sostegno allo sviluppo qualitativo del Paese dei settori che il Paese richiede prioritari
In passato d'industria di Stato e la prioritaria perché faceva l'acciaio
è stata alla base dello sviluppo e e macchine per produrre altre macchine è stata alla base dello sviluppo quantitativo del Paese no perché poi quell'acciaio andava a Milano a Torino si trasformava in automobili frigoriferi lavatrici
Lo facevano sempre Genova forfait laica l'acciaio oggi da una parte sulla presenza pubblica dell'industria assenso cioè di un supporto allo sviluppo qualitativo del Paese
E quindi cedere i pezzi della nostra industria sull'energia e sulla mobilità intelligente posso possa essere utilissimi sulle energie alternative sul risparmio energetico sulla mobilità intelligente io lo trovo un criminale
Un crimine che si compie con due personaggi c'era Pansa era in capo all'attuale amministratore delegato Arcai direttore dei servizi finanziari di Finmeccanica non ha mai avuto nessuna responsabilità industriale
C'era candidato Zampini Presidente i tagli Energia è stato fatto fuori ecco io non credo che la Finmeccanica del futuro nasca con un presidente poliziotto è un amministratore delegato finanziere prego malata
I nostri parlamentari di farsi anche su questo probabilmente sentire con un'iniziativa politica
E poi
Sì beh la risposta è sì caro Andrea è già partita
Ci si chiede come mai non veniamo investiti prima di assumere le scelte delle decisioni che poi dovremmo eventualmente ratificare perché poi posi che va a finire ogni settimana c'è un menù di questo tipo
Per rispondere velocemente intanto lo dico
Non per togliere dall'imbarazzo nessuno però non è che le persone invitate qui devono ci va attizzare assi perché altrimenti
Consente avrebbero oltretutto lo dico sorridendo ma non è questo l'obiettivo
Cioè per me la campagna congressuale deve essere fatta tutta come stasera
Ma tutta costringendo anche quelli che la pensano diversamente a misurarsi
Con questo tipo di di forza di di presenza culturale di anche di capacità di proporsi delle cose un po'chiare
Per quanto mi riguarda io mi candido il fatto che ci siano sempre meno dirigenti del Pd che stanno con me mi dà forza e speranza straordinaria
Il fatto che
Si sia già qualcuno che fa i sondaggi
E non gli vengono come avrebbe voluto mi fa pensare che forse per una volta i sondaggi non li guardiamo così riusciamo a tornare al se il Pd che vince perché io di sondaggi
File di sondaggi in cui vincevamo tutte le competizioni non li ho visti io riterrei visione a commentare il voto
Il quel lunedì terribile non è stato divertente
Per cui non facciamo calcoli il il senso della battaglia per me è chiarissimo e spero di trasferirlo attraverso le tante voci che sentirete in questi giorni
Da qui a Reggio Emilia e il futuro aggiungo solo una cosa però che è chiaro che la partita e pesante non per la nostra cattiveria opera il nostro fastidio così rispondo alla domanda sul ritorno all'Ulivo
La partita è pesante perché anche le cose che diceva nella replica Fabrizio all'inizio sono giustissime è vero che è colpa del PD ma se il PD andasse da letta dicendo limo Berlusconi se la cacci
In villa non so come un'espressione
Il Governo non tiene
Perché non è che siamo vittime di un incantesimo l'impianto di quel Governo lì non è mai stato non è per correggere barca ad per dirci la verità perché non si è mai definito che cosa siamo lì a fare perché è impossibile
Questa è la scoperta che faremo allora io sono per tornare al
Diciamo l'Ulivo per intenderci ad un centro sinistra alternativo
Di farlo con tutte le risorse possibile in Parlamento fin da domani mattina e se si sveglia astro quel Cinquestelle sarebbe una notizia
Adesso un po'hanno capito mi è venuto mi qualche dubbio che sono un po'no perché voi sapete che
E Rillo chiama Enrico Letta capitan finendo ossa
E va bene
Ma il vero Capital Fin USA e Grillo
Che ha congela no perché lui al venticinque per cento non serve a niente autorizza tutti gli altri a fare quello che avrebbero fatto se non ci fosse escluso non ci fosse stato Prot insieme non separatamente
Per cui la risposta è banalmente si ovviamente per essere seri non è domani mattina che succede
è un lavoro che dobbiamo iniziare a fare che si deve dare per una scadenza molto più ravvicinata di quella che leggiamo sui giornali in questo momento spero di averti risposto
Lascio ad altri ANAS ma una cosa volevo dire ultimi per me importantissima finalmente posso fare cammina auto e direbbero il motivo per cui non ho votato la fiducia ecco è Tocci
No
Nel senso che con Walter Tocci abbiamo discusso per tutta quella settimana terribile lo abbiamo fatto con Sandra Zampa l'abbiamo fatto con tanti altri colleghi
E se c'è una cosa che mi fa veramente incazzare e quando dicono che l'avremmo fatto dei nostri mal di pancia diversamente espressi per visibilità
Cioè io stavo male Lisi somatici Pisana che anzi
Ma davvero guardate che non è una battuta ed eravamo in crisi continuavamo a sentirci io tanto piacere sentire Walter ma ci sentivamo troppo native entrata mia diceva buon uso smetterà di service provider sarà proprio un Walter
Perché il problema era di trovare insieme una chiave di lettura che non siamo riusciti a trovare lo stesso processo con Laura Puppato è successo con Felice Casson è successo con tanti amici anche meno noti che però si sono trovati di fronte a un dilemma non banale
Rispetto al quale ognuno ha dato le risposte che si sentiva non sono però risposte diverse perché il punto l'avete sentito stasera e trovare davvero una via d'uscita al tema
Socrate l'ho letto BO Socrate avremmo fatto fuori anche Socrate noi quei centouno perché eravamo partiti male non so se gli ho risposto vi ringrazio Fabrizio
E migliori abbiamo dei vini interventi situazioni stima possono accedere come dire alta
Sicuro
Allora
Fabrizio
Volante io sono una
Un maratoneta oppure una lumaca e quindi come dire
è chiaro che prima della fine del congresso dovrà avere deciso come
Per
Come votare nella via nel nel mio circola livello
Ma questo è un processo che micro che mi sono concessi che mi regalo che possa essere lenta abbastanza questa e questa lentezza mi consente di lavorare bene di discutere cosa che con tipo Civati faccio
Molto più frequentemente con altri anche perché si riesce a discutere di contenuti che è un fatto non irrilevante
Una battuta sull'Europa
Io credo che il problema non sia
Di nuovo tanto
Da parte del Consiglio Presidente del Consiglio di una coalizione di una Governo di compromesso fa quello che
Che sta facendo lui
Il problema torna essere del Partito Democratico perché noi abbiamo lo dicevo prima una situazione che ho definito addirittura di potenziale lesione costituzionale
Abbiamo nelle un'elezione europea importantissima maggio abbiamo il semestre italiano
Alli nella seconda parte dell'anno prossimo è evidente che c'è la necessità che come dirà al massimo tour al massimo durante l'estate attraverso qualche
Riflessione che dovrebbe prendere il posto di tante altre riflessioni meno utili
Un ma maturi da parte del Partito Democratico l'idea di recuperare di ritrovare in maniera forte un rapporto con gli altri partiti della sinistra europea
Per arrivare insieme concordemente come iniziativa della sinistra europea all'identificazione di un nome probabilmente da presentare cosa innovativa
Assieme alle elezioni europee come candidato della sinistra europea al a Presidente della Commissione
Ma compagnie aree anche questo perché non è sappiamo già che ci sono delle candidature importanti anche di persone di valore sappiamo che questa idea sta marciando in Europa anche indipendentemente dal PD mai PTE non può non chiedere
Che il candidato che sarà il candidato alla presidenza della Commissione di chi voterà per la sinistra in Europa
Dando un senso attenzione interessante e innovativo anche se informale unificato
Ricordiamoci che noi votiamo ancora in Europa per i nostri candidati nazionali e questo non è un Parlamento europeo da un Parlamento sommari delegazioni nazionali ma così ahimè non potrà che essere
Ma l'idea di votare tutti insieme per un unico Presidente di Commissione di darebbe porta
Ma è compito del Partito Democratico elaborare nelle prossime settimane al massimo nei prossimi mesi
Ma non oltre il mese di settembre una linea qual è la linea
Che il Preside che il Partito Democratico chiederà al Presidente della Commissione europea che lui stesso concorrerà a designare di portare in Europa e non sono bagatelle non è appunto soltanto qualche qualche eccezione al Trattato esistente è il progresso dell'integrazione politica
è il segreto intrighi progresso che integrazione di bilancio e l'impegno certo alla creazione di un tesoro europeo che è la condizione per il recupero di una sovranità economica da parte dell'Europa
Ritorna in Europa di una centralità della tematica sociale questo va fatto
L'ultima
Reagisco la questione sugli iscritti la fermo restando
E come ho avuto occasione di dire non si cambiano le regole in corsa
E quindi che qualunque ragionamento sulle regole da parte mia riguarda quello che è l'impegno che io chiederò
A colui che che vorrà fare il segretario del Partito Democratico come impegno da portare in un congresso perché le regole di un Partito Democratico si cambiano in Congresso non si cambiano in corsa per molestando questo è mio convincimento
Che
Non debbano concorrere non possano concorrere a eleggere gli organi tutti gli organi di un'associazione di un partito
Ne
Soltanto come dire di pseudo iscritti
Sia che essi siano stati cammellate un fittizi sesta
Sia che essi siano iscritti di tradizione né che possano però essere chiamati a votare gli organi di un partito delle persone che in cinque anni si affacciano soltanto a un gazebo
Per firmino una dichiarazione nessuna delle due figure
è adatta a eleggere
Per un motivo molto semplice che a che fare con le caratteristiche di un'organizzazione
Chi sono gli organi dirigenti di organizzazione
Sono delle persone che si assumono nei confronti dell'associazione di che gli ha e di chi li ha eletti di chi li ha eletti si assumono l'impegno a far funzionare quell'associazione secondo le direttive secondo la linea che è stata concordata
A quali svolge una funzione e si impegnano sul piano delle loro comportamenti a far rispettare lo Statuto cosa che non avviene in questo partito che è continuamente derogato a mantenere
Una vicinanza del modo di comportarsi degli eletti del partito alle alle caratteriste allo stile di vita dei cittadini cosa che ha cominciato a non essere
Ma qua ce l'ha già pensato Berlinguer tanti anni fa ASCO a identificare una deviazione dell'allora Partito comunista in questo senso nell'abbandono di stili di vita simili a quelli delle persone che Telecom
Questi sono gli impegni che tu chiedi
C'è un sono gli impegni che tu chiedi allora
Ci sono due cose
Due cose che devi saper fare per avere diritto ad eleggere un gruppo dirigente deve avere delle conoscenze su chi siano i candidati le riconosce di averli visti devi sapere che sono non devono comparire qui davanti agli occhi un in un giorno
Li avete visti all'opera a fare la mobilitazione cognitiva deve averle viste come leader secondo
Secondo deve avere una motivazione tu abbastanza forte attenere lì gli occhi addosso
A monitorarli mentre se c'è una loro funzione
Allora nessuna delle due figure che ho detto prima c'era non c'erano gli iscritti che non frequentano perché sono persone che non conoscono neanche chi sono non partecipano i rioni dei circoli non sanno chi è
Ma non lo sanno neanche quelli che nel partito si sono sola facciate una volta nei cinque anni magari per farsi vedere in fila lasciatemelo dire che vengo da Roma
E da un certo mondo intellettuale romano che ha bisogno di farsi vedere che sta in fila le primarie ok
Perché io sono sgradevole
Allora
Nessuna di queste due figure la voglio
Perché non non li conosce non gliene importa niente di tipo che non gli interessa il partito
Quindi
Quello che potremmo cercare di fare quello che potrei chiedere a chi vuole essere Segretario quello che mi farebbe piacere che che che qualche Civati provasse a ragionare ma non per adesso
E l'impegno del dopo del Partito Democratico che esce da questo congresso lavori attorno a una figura come c'è in tutte le associazioni come c'è in tutte le associazioni moderne
Ci stanno i partecipanti iscritti e i partecipanti non iscritti perché la figura che mi interessa è quella del partecipante uno che prende parte la all'attività può essere iscritta che differenza c'è fra le due figure ve la dico subito
I partecipanti e scritto
Che ci allora che differenza fa su tutti i partecipanti no partecipante Schito personaggio che aderisce a tutta l'idea
Come dire che rischia sul partito anche se ovviamente non sarà d'accordo sul cento per cento rischia sul partito e scrivendo sì lo finanzia per qualunque cosa faccia senza bisogno di sapere
E cosa si farà di questo fondo finanza del partito mi scrivo sono partecipante iscritto
Posso essere uno di quelli del mondo delle associazioni di cui parlava Andrea
Sono come per la ragazza ho incontrato ambito l'altro giorno che ho descritto nel nel nel pezzo che ho mandato a con cui ha reagito a arcata Blair a ragioniamo sul problema di Pippo cioè un delle persone che né nel loro lavoro associativo
Incrocia nel Partito Democratico lo trovano interessante per quel tema ci lavorano assieme vi partecipano Marano voglia iscriversi perché francamente il resto hanno molti dubbi non no
E magari lo finanziano anche ma fanno dei finanziamenti di scopo cespite danno il loro tempo e magari qualche loro soldo per un'attività che condividono con partito quello per me è un partecipante
E allora vista dal punto di vista delle delle primarie che voi avete vissuto di quel popolo delle primarie
Se uno come tu dici lo andasse a stanare
Per
Si dividerà in due quello che quel giorno c'è andato solo così per
O per farsi vedere come ho detto un cattiveria o magari perché vuole collaborare
A selezionare i candidati del Partito Democratico ma altro non vuole fare ma allora non mi interessa perché non gli interessa il partito a quella parte invece
Di quel milione e mezzo due milioni in più due milioni e mezzo in più rispetto agli iscritti che ha voglia di impegnarsi
Nel partito in alcune attività del partito che viene in circolo e mi venne a riversare le sue idee qualunque mestiere di faccia quello diventa per me un pacco anche se non se scrivo un partecipante non è scritto
L'ho detta così ma è è importante il chiarimento e secondo me se si lavora su questo dopo il congresso perché adesso questa roba non esiste e non si cambiano io credo le regole in corsa
Allora sono le undici e venticinque gravi credo che per la durata di un dibattito siamo andati abbondanti però io debba anche prendere atto che vi vedo tutti ancora seduti
E molto attenti Livio concedere ancora un turno di domande però vi prego veramente di fare domande
Abbastanza contenute per poter
Permetterà da altri di parlare e chiederei anche un po'di sintesi ai nostri ospiti in particolare alla mia
Al che le prossime risposte ma non mi stanno ascoltando quindi casomai di lo ripeteremo dopo gli atti Marcella ecco ricominciamo alle domande
Titolo di domande che devono essere un Pelino introdotte
Fa piacere vedere un sacco di gente questo sono contento io mi sono iscritto al Pd ho mai avuto una tessera del PD soltanto un elettore mi sono sempre pentito cinque minuti prima di votare diciamo così
E mi sono iscritto due settimane dopo che l'ha fatta fa che l'ha fatto Fabrizio Barca e all'Ulivo nel fare una domanda credo che la sua sia un'operazione molto coraggiosa
Beh strenuamente difficile dura non so dove andrà a Mario simile compassione per queste cose
E ci credo e l'ho seguito
Che c'è una cosa che però non ho condiviso delle grande l'analisi di di Civati
Io vorrei che chiedere a a Fabrizio Barca cosa ne pensa cioè lui ha fatto una ricostruzione un po'caricaturale di quello che è successo Civati di quello che è successo a Roma quando è stato eletto Napolitano
E quando è stato fatto il Governo
Letta
Ma non è che per fare polemica e perché secondo me il nodo cruciale del PD cioè lì non è il partito che il lavoro allora scusami ti devo chiedere la domanda perché se non ci può far parlare tutti se riesce ad andare al punto caspita un minuto fra nord e molto si è dice e però il problema secondo me è quello cioè il PD è andato lì perché doveva andare lì perché voleva andare lì il PAI il PD è un modo
Rizzato lo che non si capisce chi è
E neanche si capisce bene chi comanda ma sappiamo che è andato a Bari il Governo letta perché li voleva
Andare
E se non taglia no no no ed è anche anche Monti ha votato la cancelliere perché andava bene così e tutta una rete di cose
Ma se il PD non taglia
Il il cordone ombelicale con i poteri forti rischia di continuare quel di fare quello che ha fatto fino adesso che è quello che diceva Frank Zappa del della politica la politica
Ho finito la politica e la sezione spettacolo della vigilanza e della grande industria queste quello che è stato il PD fino a oggi
Non so cosa ne pensa barca di queste
Sì questa non era esattamente una domanda ma va dedotti signor invece sono un sindaco sono sindaco di un piccolissimo Comune del delle prime piacentino
Non Sindaco piccolo Sindaco sono andato al convegno creare interne delle barche ha fatto una bellissima no
Iniziativa mi sono domandato queste cose si fa col Governo Montino prima considerazione a questa va bene nel tempo la domanda è questa
Io non sono iscritti al Pd
Io voglio iscrivermi al PD però chiedo a Civati a barca un impegno preciso sulla Repubblica atterrito ricezione dell'acqua i cittadini hanno e vogliono l'acqua pubblica
Gli amministratori vogliono essere padroni e poter gestire tra i tanti cittadini questa risorsa fondamentali perché
Il ragionamento è che i ii incidiamo e quant'altro che poi tutti di nomina politica fanno breccia e tengono duro su questa io voglio è un impegno preciso e l'Amministrazione a questo partito
Ci sarà se perché lì avete perso e abbiamo perso l'occasione per veramente fare movimento di massa fondamentale per
Portare avanti le nostre idee l'avete perso bisogna riprendere da lì i cittadini sono stati chiari li ha rissosi beni comuni pugliesi non chiede un impegno sismici lo prendi grazie cenavano da questa parte qui eletto
Sono Pietro Battiston sono temporaneamente milanese la mia domanda sulla partecipazione è una domanda che non solo è breve ma secondo me non ha neanche una risposta nel senso che
Quello che chiedo è che se ne parli in futuro non so se sia signor ante rispondere due parole ed è
Sostanzialmente nei giorni
Dell'ente il putiferio diciamo io ho visto una bella intervista di Civate supporti sito il Partito Democratico promettere un commento non è stato pubblicato sono nato a Siderno visto integrità delirante invece Minasso più che altro
Messo un commento non è stato pubblicato chi se ne frega e commenti molti siti sono specchietto degli allodole
Ma possiamo fare in modo che almeno battiamo su Grillo su questo cioè paio con ho scritto qualche commento sul sito Civati bello si può pensare senza scadere nell'utopia a una forma di democrazia partecipata del PD
C'era un attuino intenderà no non c'è più
Facciamo l'ultima da questa parte qui
Buonasera io vengo dalla provincia di Livorno sono fallite Arnone la domanda è questa tanto scusate ringrazio gli ospiti di stasera perché hanno parlato di politica
Sembra una cosa banale ma io dopo mesi e mesi che sento parlare di nomi di regole decorrenti sinceramente sommando qui nel sentire parlare di idee e di questo vi ringrazio a domanda è questa noi sul lavoro
Dove stiamo andando cioè
Pensiamo di commettere gli stessi errori che ci hanno perso ci hanno portato a perdere secondo me
La la campagna elettorale ma soprattutto Annoni
Cambiare la società e cioè di garantire che è già garantito
Io vengo da una famiglia di dipendenti pubblici e quindi sono parte in causa ma vogliamo garantire loro i pensionati o pensiamo ad esempio di dare risposte a chi
Come ragazzi amici miei
Hanno la la sfortuna tra virgolette di provare a cambiare
Il loro destino cercando di investire nelle professioni a quelle persone che ad esempio donne
Che vogliono avere il diritto come le altre vie di poter andare in maternità che risposte diamo pensiamo che queste persone siano fuori dalla nostra sfera di rappresentanza o sono le persone che dobbiamo garantire e chiudo chiudo
Facciamo un appello a tutti quanti visto che siete diciamo avete un canale preferenziale verso i media quando persone come Franceschini intervengo ne faranno di scissioni
Di correnti di sommovimenti che vogliono insomma prefigurano uscite dal PD voi secondo me dovete dire una cosa semplice a volte quell'andate
Se non ci credete voi lasciate l'opportunità noi di crederci questo partito grazie
No il Tina velocissima i centouno e chi è andato in trovando una politica scellerata ma semplice e chiara non ci sono i voti bisogna governare con Berlusconi domanda Pippo Civati Segretario cosa farà
Presentata bene comunque
Bene diamo diamo le ultime
Diamo le ultime risposte all'insegna di altrettanta
Brevità
Io una sola poi chiudiamo
Una sola dapprima rispondo alla prima domanda no io io francamente
Non non non penso allo a un complotto per certi versi la mia valutazione è ancora peggiore se ci fosse un complotto diciamo questi poteri forti che avrebbero in qualche modo
Spinto in questa direzione io con molta franchezza non lo vedo io vedo una grande incapacità
Una
Io vedo le infetto di un partito che non è riuscito evidentemente lo dico con molta sincerità a selezionare in modo adeguato i propri candidati
Perché a vere un numero così elevato di persone ci possono essere Walter
Tutte le correnti che voi però esiste una cosa che si chiama responsabilità personale
Avere un numero così elevato di persone che non che hanno così poco chiaro che
Quella quella caratteristica fondamentale di dignità di dignità individuale e e di senso del mandato che hanno ricevuto
Capisco che c'è la legge elettorale che c'è che non consente ahimè a ognuno di noi ma era pur vero che loro erano stati selezionati attraverso un meccanismo che le aveva identificati uno per uno
Questo secondo me è un segno di proprio di fallimento nel sistema di selezione interno
Della classe dirigente del Partito Democratico e quindi è un problema più serio
Che va risolto non tanto andando a ricercare poi come dire
è chiaro che in nel nello sul bando nell'incapacità nel nel nel non successo
Siam per mano e hanno portato delle voci delle per frazioni che qualcuno potesse avere perseguito sin dall'inizio quello che poi è successo è anche possibile ma non sarebbe avvenuto non sarebbe avvenuto punto
Se non ci fosse stato un fallimento nella selezione delle classi dirigenti del partito democratico quello secondo me è la questione risolvibile perché io I complotti non ci credo per un motivo perché quando abbiamo detto che c'è complotto iniziamo da Capa qui dice che facciamo sono forti sono poteri forti che
Invece
A migliorare la selezione della classe dirigente dei candidati del PD si può lavorare
Sì due battute all'ultima domanda rispondo domenica
Faccio solo notare una cosa però perché i cento uno saranno anche stati molto efficaci
Però vigliacca se se ne trova uno che dice di averlo fatto e la differenza fondamentale di questa serata che non ci esponiamo in prima persona
E l'abbiamo fatto anche quando abbiamo dovuto esprimere una posizione in dissenso nostro partito differenza e significativa per la moralità
Minima che deve avere la politica
Io non volevo fare una caricatura
A
No adesso non inizia però non ti prego perché se no dopo fuori microfono ti facciamo un sacco di nomi une Tocci per esempio era per mettere un po'di giallo all'estate
Sulla questione della partecipazione io sono ossessionato da questo argomento ne dobbiamo costruire quel partito di cui scrive Fabrizio che noi abbiamo provato a fare mille volte l'anno scorso pensa un po'
Paolo consente una sera dice bisogna
Lanciare la proposta dei referendum interni che sono già previsti dallo Statuto sul cinque temi che ci consentano di discutere in previsione della campagna elettorale e iniziare a far partecipare selettivamente le categorie di persone
Bersani ci ha gentilmente risposto con una letterina dicendo bravissimi grazie tutti gli altri non si sono fatti nemmeno coinvolge nel dibattito perché è una cosa che rompeva le scatole no era già tutto pronto
E invece noi chiedevamo una riflessione su invece non era pronto niente poiché ho scoperto tra l'altro nove presenze
Chiedevamo una riflessione sui matrimonio l'unioni civili
Chiedevamo una riflessione sul reddito minimo chiedevamo una riflessione sul consumo di suolo un po'più avanzata di quella quel ramo arrivata e tante altre questioni per cui assolutamente
Sulla partecipa sulla ripubblicizzazione dell'acqua se domani mattina avrei voglia e tempo ne parleremo in questa sede con Mirko Tutino è uno dei gli amministratori locali a cui va tutta la nostra stima e amicizia che ha provato in questi mesi
A dare attuazione sia sulla partire rifiuti che sulla partita dell'acqua a un cambio di paradigma che la classica cosa che dicono tutti ma il paradigma non cambia mai per cui la risposta sarà nei fatti e spero
Compiuta
Io non so se posso concludere la serata però quello che vi voglio dire che
Intanto raccogliamo la provocazione di Fabrizio per fare un dibattito sul capitalismo al sud però andiamo perché ci accusano cos'è un ministro che si è molto occupato del Mezzogiorno ma la politica italiana al Mezzogiorno la dimenticato e io direi che
Direi che poi
Ci fermiamo parlare di Pompei perché se questo partito non salva Pompei è una delle cose che Epifani potrebbe andare chiederà letta diciamo un presidio politico-culturale definitivo prima no
Non possiamo perdere quella partita insomma per il valore che era
In secondo luogo io spero che questa sia il profilo che terremo in tutte queste settimane cioè assieme chiederanno ancora cosa ne pensa
Signora io non so che problemi abbia ma io sono come dire dopo la Bracciano tutti quanti il porre il problema è un altro il problema è capire se noi riusciamo ad uscire dal nostro corpo
Perché se il nostro corpo è questo che ci
Chiude in una riflessione ombelicale non interessa nessuno sa cosa state sentendo
Va be'finita così io volevo finire trionfalmente cosa vuole
è finito con le lacrime agli occhi voglio ringraziare Sandra prima di tutto Fabrizio Andrea è Walter e Paolo per aver tenuto alla serata non andiamo avanti fino a domenica mattina e poi per tutta l'estate a parlare di politica grazie mille