Processo per l'omicidio di Mauro Rostagno

No
E lo Stato ai Comuni
Chiamato certo malgrado tutto Virga Vincenzo
Grazie affidata alla Gavardo
Passi
Secondo
Dopo
Siamo
Processo sette due mila dieci registro generale di Corte d'assise
Nei confronti degli imputati Mazara Vito detenuto peraltro presente in aula difeso di fiducia dagli avvocati Vito Gallup Salvatore dall'UFO presente il primo
Circa Vincenzo detenuto anche per questo procedimento presente mediante video collegamento dalla casa di reclusione di Parma chiediamo la conferma
Giorno un sito di Parma è presente l'imputato Virga Vincenzo classe trentasei ed è presente il difensore di fiducia avvocato Vezzalini Stefano
Portici parte civile
Quella stagno Maddalena è assente Roveri Elisabetta assente sono entrambe difese di fiducia l'avvocato Crosta mai amato sostituito dall'avvocato Carmelo Miceli sostituto processuale
Conversano Maria Teresa Rostagno Monica Rostagno Carla Maria sono assenti e difesa di fiducia dall'avvocato Fabio la Franca linfonodi
Palermo presente in aula per l'associazione Salandra è presente l'avvocato Ennio Esposito trefolo di Trapani per il Comune di ieri c'è l'avvocato
Carlo Zaccagnini è assente sostituito all'avvocato Carmelo Miceli giusta delega
Provincia Regionale di Trapani avvocato Antonino Barbiera
Allo stato assente per il Comune di Trapani avvocato Carmela Sant'Angelo presente
Per il Comune di Valderice avvocato Maria Giovanna Massimo D'Azeglio assenteranno spavaldo per la presenza alla Regione Sicilia avvocato Stefano Bevilacqua assente
Associazione siciliana della stampa avvocato Francesco Greco oggi assente sostituito con delega all'avvocato Fabio la franca
Per il Consiglio dell'ordine dei giornalisti in Sicilia l'avvocato Francesco Crescimanno ha delegato
Ma sostituirlo l'avvocato c'abbiamo Franca per l'Associazione Libera Associazioni nomi e numeri contro la mafia curato Vincenza arrivando a sentenza istituzione presente l'avvocato Carmelo Miceli sostituto processuale fine associazione antiracket e antiusura di Trapani avvocato Giuseppe Novara
Che allo stato
Assente prego Presidente
E allora rammento
Alle parti tutte per la Corte ha disposto procedersi a porte chiuse per l'esame dei due funzionari
Designati dai direttori generali dell'agenzia informazione e sicurezza esterna nell'agenzia informazione e sicurezza
Interna
Prima di dare corso quindi a questa attività istruttore rammento anche che ottemperanza alle disposizioni di cui alla legge
Tre agosto due mila sette numero centoventiquattro e successivi regolamenti di esecuzione sono state adottate modalità ulteriori a tutela della riservatezza dei funzionari designati motivo per il quale
Cambiano
Dovuto in comunale le parti
Pregarli di uscire momentaneamente e la cosa si ripeterà anche per l'esame del secondo
Funzionario
Che i due funzionari sono stati e generalizzati sono declinato nel lavoro e generalità
In un verbale a parte che sarà questo diritto in una
Fascicolo separato
Adesso quindi prima però di procedere all'esame
Non è stato signor presidente mi permetta
Margine
Ed esordio ringraziare sentitamente la signoria vostra e la Corte
Per resterà siffatti interprete terza sentimento di partecipazione
Che
Mi ha
Profondamente commosso che venuto dai colleghi beh signori
Magistrati
La vita ci riserva secondo l'ordine delle cose delle giornate a mare però e di grande conforto quando sentiamo vicini a noi questa sentita partecipazione come quella
Che ho avuto la fortuna di correre da parte di testa corte grazie ancora avvocato non posso che hanno ma credo di tutti rinnovare questa partecipazione all'economia integrata di queste
E allora come dicevo
La Corte a
A corredo diciamo delle acquisizioni prosciutto di carattere documentale
Di quest'ultima fase dell'istruzione dibattimentale
Dispone
In particolare per quello che concerne accertamenti che si stanno che sono stati svolti e si stanno ancora svolgendo sulle attività di Gladio con riferimento in particolare il cosiddetto centro cassa scorpione
Dispone l'acquisizione
Della
Prima
Rapporto informativo
Il Comitato parlamentare per i servizi di informazione e sicurezza e per il segreto di Stato è un atto pubblico in realtà si tratta di una relazione
Chi fu approvata nella seduta del Comitato del ventidue marzo novantacinque e trasmessa ai presidenti delle Camere il sei aprile novantacinque sulle modalità di acquisizione
Il documento appunto e agli atti parlamentari nel sito Mian parlamentare e quindi
Si può diciamo scaricare tuttavia
Per cui non intanto disponiamo in questa forma attraverso attingendo direttamente
Al sito istituzionale
E comunque poi chiederemo anche Presidente della Camera di
Inviate copia
Bene che comunque sarà identico ovviamente a quella già contenuta negli archivi del sito portellone del Parlamento
Poi attenzione dell'attività istruttoria
Preferisco ossia altri ulteriori approfondimenti le acquisizioni documentali
E allora procediamo intanto all'esame del primo dei due funzionari che sono comparsi
Ovvie
Il funzionario designato andarle a direttore generale nell'abbattere terminai sì
Ma anch'essi sì
Il quale ripeto ha già declinato le sue generalità però io adesso lo
L'invito dovrebbe alzarsi in piedi sempre che ditta Bragg paramento predisposto sì
E
Ripetere la formula d'impegno devo prima ammonirla ovviamente sulla conseguente è prevista la legge per i testimoni falsi o reticenti legga quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è di mia conoscenza Co.Re.Com
E allora per la generalità si rinvia ovviamente alla separato verbale
Avvocato valuto lei aveva chiesto aveva sollecitato in particolare dei chiarimenti ritiene di
Introdurre
Presidente
Ma
E allora
Cominciamo noi allora e poi casomai
E allora l'agenzia la l'analisi era stata
Compulsata per avere informazioni in particolare sulla
Autenticità di alcuni documenti che sono stati riversati agli atti di questo dibattimento
Si voleva sapere se vi era traccia di questi documenti o di altri documenti eventualmente collegati negli archivi ereditati dal dal sistema
E nel caso in cui vi siano elementi depongano per la
Non autenticità di questi documenti esplicitare quali sono questi elementi
Ecco può riferire allora sull'esito di questi
Certamente sì l'esito degli accertamenti effettuati perché preciso che non c'è soluzione di continuità nella gestione archivistica del SISDE dell'ICT
Dopo la riforma della legge centoventiquattro del due mila sette sostanzialmente c'è stato un cambio di denominazione una riorganizzazione ma la gestione archivistica non ha avuto soluzione di continuità
Quindi è stata fatta una ricerca sia attraverso la l'archivio cartaceo
Che l'archivio elettronico per la parte ovviamente informatizzata abbiamo concluso per la non autenticità di questi due documenti il primo del quattordici febbraio novantuno nel secondo del dodici marzo novantaquattro
Se a parte che non c'è ai nostri atti come prassi trenta amministrativa la copia della lettera quindi l'avvenuta la cosiddetta minuta i documenti per esempio no ovviamente un'assenza di protocollo
Una non corretta apposizione della classifica di segretezza che in base a disposizione
A regolamentare interne apposta in alto al centro in basso al centro di ogni documento
E poi nel merito anche le notizie contenute nel documento io non ho trovato alcun riscontro in atti collegati altra documentazione diciamo in possesso dell'agenzia
E allora procediamo sul primo punto le modalità lei ha fatto riferimento ad alcuni dati diciamo estrinseci che riguardano proprio nulla le modalità
Di di protocollo oggi a registrazione sì e quant'altro
Ecco ma lei fa riferimento ai protocolli in uso presso per gli atti diciamo le documentazioni del
La Bolivia il soppresso SISDE o fa riferimento ai protocolli noti
Al al suo ufficio
No no parliamo anche
è sempre stata invece il problema di di storicizzare con anche esplicitando collocamento nel tempo la lega assunta emanazione di
Questi documenti siamo Altamira novantun attesi protocollava lo soprattutto ovviamente parliamo di atti diretti ad una
Enti esterni istituzione sta in questo caso uffici del Ministero dell'interno
Erano tutti quanti protocollare quindi rimaneva agli atti
Della della dell'articolazione interno accadeva
Preparato il documento è lamenta protocollare in particolare il protocollo dove che andava normalmente enormemente il protocollo in a letto adesso sì risale se lei nota in alto c'è una parte cancellata c'è una scritta cancellata
Su quale documento presente scusi è quello del quattordici febbraio non novantuno se il protocollo normalmente in alto a sinistra
Si è sempre stato diciamo per fra assieme anche tuttora si mette in alto a sinistra il protocollo perché c'è in effetti un'attività una
Registrate però non si vede perché stasera nere serata
Però lei escludere quello potesse essere per esempio uno abbiamo propone sarebbe rimasta comunque traccia della della minuta lavorata dalla dall'articolazione rompermi ci sarebbe stata comunque negli archivi dell'agenzia la la copia minuta cosiddetta corre minuta
Protocollata
Sì e lei ci può assicurare del fatto che
Le modalità di protocollo fossero assolutamente uniformi
Se il presso il film sì
Ecco perché
Diciamo concorda da questo dal rapporto dal primo rapporto informativo il Comitato parlamentare
Ricaviamo che i direttori al potere stabilire le modalità di registrazione della corrispondenza la tenuta dei registri il protocollo
Modalità di attivazione e conservazione scarto di produzione della documentazione chiedo mi permetto solo giuridico ma ecco questa classifica recata su questi documenti che conto cui abbiamo accertato la non autenticità il riservatissimo
Tutti i documenti classificati da riservatissimo in su sono custoditi dalla Segreteria speciale dell'Organo Centrale di Sicurezza che tutte le amministrazioni centrali governative hanno quindi
Ne abbiamo fatto anche una ricerca negli archivi quelli cosiddetti generale però la documentazione classificata da riservatissimo in su
Che custodito presso la Segreteria speciale non passo l'archivio generale quindi ed è un numero ovviamente come produzione
Notevolmente diciamo
Inferiore rispetto alla protocollazione ordinaria
Quindi sarà interessata anche la segreteria speciale nostra terra per verificare
Sì
Traccia di questo documento
Altri elementi che deporrebbe un appunto per la non autenticità
Nel documento del quattordici due novantuno cioè un'intestazione dizione dell'ufficio che avrebbe dovuto adottare emanare questo questo questa nota che Ufficio affari legali parlamentari che all'epoca
Non aveva questa denominazione questa denominazione all'assunto solo successivamente prima si chiamava Ufficio affari giuridici e attività parlamentare quindi
è una è una dicitura una denominazione che l'Ufficio assunto in seguito
Rispetto alla data di questo documento
Non autentico del quattordici luglio novantuno
Sì e per quanto riguarda per esempio a proposito del contenuto sempre questa nota del quattordici febbraio novantuno avete verificato presente viene citato l'informativa questa volta con l'indicazione del numero di protocollo
L'informativa
Ventuno
Dunque
Protocollo H quattro barra ottantanove no è stato fatto riscontro incrociato non ci sono collegamenti in questo protocollo e neanche con le notizie contenute nei documenti quindi il controllo diciamo perché
Trovare qualche collegamento anche delle notizie al di là della del decisum delle formalità diciamo no no non non rispettate nella redazione del documento anche il controllo del contenuto del documento incrociato con con
Con la documentazione agli atti non ha portato alcun riscontro
Sì
Ho per quanto riguarda questo secondo aspetto del vostro accertamento sempre qua gli attivi sono stati
Compulsati abbiamo
Un archivio centrale
Nella nell'agenzia e poi c'era come diceva la Segreteria speciale dove è custodita la documentazione con classifica da riservatissimo in su
Ed ha fatto entrambe le gli accertamenti proprio perché
Alla classifica recata da questi documenti e riservatissimo in teoria se fossero utenti ci sarebbero custoditi nella segreteria speciale
Che questo organo punto centrale di sicurezza però abbiamo fatto poi come diceva anche dall'archivio generale l'agenzia che unico centrale e quindi costruisce tutti gli atti anche come dicevo delle
L'ex SISDE
Sì quindi per esempio con riferimento
Con riferimento al lei dice con riferimento al contenuto non è stato trovato alcun riscontro
In particolare
Su questa notizia di presunti contatti con elementi di spicco
Di alcune famiglie mafiose nel trapanese che
Con
Quadri direttivi dirigenti urgenti del centro scorpione impiccio non v'è traccia confermiamo chiederebbe lo stesso per quanto riguarda
No seconda nota quella beffata dodici marzo novantaquattro agli atti dell'Agenzia non v'è traccia di questo nominativo insite
Tanto meno della sua appartenenza
Alla struttura dell'Atlantico un suo riscontro
Ignazio
Va bene
E allora diamo se ci sono a questo punto
Le parti ci siam cominciamo
Vi col Ministero nessuna domanda Presidente grazie parti civili
Nessuna domanda
Allora
Senta mi scusi
Lei poco fa rispondendo al presidente ha parlato bit continuità archivistica sì
Cioè tra l'ex finiste Dellai sia oggi
Vi era e vi è continuità di archiviazione di pratiche documento ad altro
Si riferiva a questo sì nel senso che l'utente nel due mila sette il SISDE ha cambiato denominazione INAIL si è quindi ci sarà una continuità anche nella gestione amministrativa prima
Del due mila e sette olandese da quale periodo a quale periodo dissi lei le chiedo scusa I sedere dalla IX insiste Sila quale periodo quale periodo si chiamava così e ha operato
Insiste credo sia stato creato adesso dal settantotto sono arrivata settantotto settantanove
Quindi dal settore intanto settantanove fino al due mila
Due mila sette la legge centoventiquattro del due mila sette che è entrata in vigore ottobre del due mila sette emanata da cui sono entrata vigore ottobre del due mila sette ha cambiato la denominazione c'è stata una riorganizzazione di tutto il comparto intelligenza
Però l'ai siccome gestione diciamo
Amministrativo operativa archivistica è subentrato al sistema in questo senso diceva B
Sì le carte sono sempre ovviamente alla disponibilità dell'attuale Agenzia informazioni e sicurezza interna sentenza è stata anche con
Finalità di natura operativa oppure sul terreno operativo c'erano diverse strategie metodi usi
Un altro diciamo che la la la legge centoventiquattro a distinto le competenze con l'altra agenzia su base territoriale quindi la insieme dal due mila sette ha una vocazione essenzialmente in Terna
Mentre l'altra agenzia una vocazione esterna anche nella denominazione del dei due enti vi è traccia di questa
Competenza territoriale
E
O è stato usato mai metodo era prassi esigenze di natura operativa ad esempio se le risulta
Che venissero eliminati i documenti per varie ragioni o
Per ragioni di qualsivoglia natura certamente del rilevanza di particolarmente risulterà io su quel tempo
Essa ci siano state eliminate sarà per ragioni di Stato sarà per ragioni di servizio sarà sarà per quel che sarà
Se le risulta
Ossia le slide che saranno e non sono al corrente della sua casa in tal senso ma insomma
Anche perché lavoro da da da da alcuni anni all'agenzia quindi per una parte diciamo dell'attività non sono in grado in questo momento di
Di rispondere vanno uccelli la ovviamente nella la gestione archivistica della documentazione classificata regolamentata da alcune norme
Direttive del Presidente del Consiglio che si sono succedute nel tempo che sono molto rigida molto legate anche al rispetto di formalismi quindi
La documentazione viene custodito ottenuta con tutta una serie di cautele gli accorgimenti e quindi
Lasciamo agevolmente immaginare che non
E
Il responsabile di questa
Questi controlli di queste cautele della gestione
Di tutta questa documentazione e in capo a chi
C'è un responsabile di archivio per l'Archivio Generale Porcella capo della segreteria speciale che l'organo come dicevo prima che gestisce custodisce la come la documentazione con classifica più elevata quinta RR Conso
Ovviamente ma mano che agevolmente insomma comprensibile una mano viene che si se viene elevata la classifica di segretezza è un documento gli aspetti formali per la custodia per la gestione allo stesso sono sempre più più incisivi più severi diciamo tra virgolette
Mi scusi lei
Chiaro non voglio sapere cosa per le quale prego vi sono ragioni dichiara riservatezza opera Carlyle sì però non è così sì e sa quanto tempo è possibile saperlo queste sono notizie che non posso su composto
Dico percorrenze da quando ho tempo non credo che possa riservare vi siano le scuole di serie A o no nel senso non potevo rispondere su su su ovviamente su
Su contestualizzando storicamente lei poca di di questi documenti che sono stati sono io mi riferivo all'con lei e per vedere il grado di conoscenza diretta cioè lei da quanto tempo e nei servizi cioè io sono qui a rispondere diciamo al termine di un'istruttoria che ha ovviamente interessato tutta l'Agenzia quindi sono qui a portare a confermare moltissimo che getta referente giovedì perfettamente però per sapere il dato di conoscenza diretta sua delle conseguenze se ritiene presidente se non richiedono parlare ad esempio ha espresso nel senso che una conoscenza intanto la ricerca non è certo è un archivio ma lo chiede questo ne siano le ricerche a far io era per sapere se ci mette a correre la dialisi questo è il terminale un ammonimento Zona ricerca con livelli ma che è stata fatta
Quindi abbiamo attivato gli uffici interni che hanno svolto questa ricerca Risi attivisti ecco
Vanno fatte io personalmente con l'attestazione da questo
Assaltata personalmente sentirlo questo locale infatti volevo arrivare a capire se era possibile acquisire notizie
Che derivino da da conoscenza diretta da operazione dirette lavoro deve sempre conoscenza relativi organismi comunque
Chi ha fatto la la la la ricetta per materialmente presentava fatta compulsando gli archivi insomma senta su Gladio
E su scorpione lei cosa potrebbe dirci organizzazione come funzionava se lei
O per ragioni di archivi o per ragioni di ricerca o per ragioni di conoscenza diretta cosa Pelago trapanesi varia Trapani se esistano precisando in parte su
Sulla esistenza della operatività
E credo anche
Vi siano archivio funzionerà in tal senso visto che pare
Devo cosa le risulta
Sull'esistenza lo prevedeva di Gladio entrambe
Su questo non posso rispondere in realtà sono
Tenuto segreto ottenuti nell'ordinanza io che sono venuto qui giorno con un compito
Assegnatami dal direttore
E circoscritto ovviamente alla alla a finire in un
Su questi
Documenti no non ovviamente con sulla senza cosa bisogna fare riserva se non si tratta cosa sono costretto a fare riserva solo su domande che
Dei quindi lo inseguono e queste rotte del senso il significato delle richieste fatte in passato alla Corte
Volevo sapere qualcosa di più su Gladio cosa dobbiamo fare possiamo chiedere abitativo abbiamo acquisito già si
Atti si
Quindi con poi compulsando cominceremo quelle può eventualmente vedremo
O vedremo pendente la richiesta di esame del
Ex senatore Brutti seppe imbattibile superiore
Col dottore del denaro citato per la prossima
L'udienza
Quindi
Senta allora un'ultima un'ultima domanda quelli per i documenti che sono state esaminate di cui lei ha riferito poco fa
Non sono virginale o quando a Verona audito autentici segna un finisce regimata è cosa diversa
Sembra e possibile o se alle risulta oppure nell'ambito delle cose appese per cui è venuto qui che
Dall'ex finestre o ballare si oggi
Vengono
Manipolate documenti per ragione di Stato per ragioni di servizio
Mangino Marina la stessa risposta sia rimasta queste aziende esce fuori dal territorio dal periodo che è assai circoscritta delle dettato
Ma anche per esempio
Quindi la risposta è una conferma alle sue cause concussione snella recita troverà nelle risposte appagante nella
Relazione prima che il primo rapporto informativo
Proposta agevolazione oltre che per
Del
Giarda conosco riferimento diciamo filosofico ogni entrambe poi è stato detto e ci si trova abbiamo disposto e la esercito grafico che già lo troviamo in cancelleria sembra si possano
Presente allora con
E veniamo avvocato Vezzalini
Spesso regolarità nessuna domanda grazie avvocati milanesi nessuna senza
Un'ultima domanda da parte della forte ecco sempre con il vento al contenuto della
Seconda nota dodici marzo quattro assenti
E quindi lei dice voi non avete trovato traccia
Attinente agli atti della nell'agenda
Di riscontri a anche alla veridicità detenuti si
Perché per esempio le devo dire che
Noi qualche riscontro abbiamo acquisito infligge la veridicità
Queste notizie in particolare si fa riferimento a villaggio somalo
Quindi io affiderei che un vasto perimetro recintato già in uso per la lavorazione dei prodotti ittici e derivati almeno per questa parte
Diciamo grazie anche alla collaborazione delle delle parti civili alla documentazione
Prodotta dall'associazione sta mamme questo abbiamo acquisito effettivamente e questo è un villaggio somalo esisteva davvero il davvero c'era un centro
Per la lavorazione dei prodotti parlavo di un Presidente di riscontri con gli atti presenti nella chiede l'Agenzia questo erogato alla
Quindi diciamo dobbiamo desumere che ne agli atti l'Agenzia non c'è traccia dell'esistenza di questo villaggio ribadisco il contenuto di queste due note tutto ciò che è riportato anche queste nuove non ha trovato riscontro in altri atti dall'Agenzia
Facendo anche ricerche comincia un solo archivio cartaceo ma anche informali e quindi
Mettendo dei metà dati dei riferimenti tratti da queste due lettere cercando nella regione del motore elettronico qualsiasi ecco a proposito a proposito l'ultima domanda così a chiarimento le chiavi di ricerca
Pensiamo utilizzate nominativi
Date
Utilizzate due le parole tutte quante quelle presente nelle tre quindi per per per per argomento per nominativo per per in data diciamo
Insomma motore elettronico abbastanza abbastanza rapido abbastanza efficiente quindi che incrocia
L'ultima grande grande finali magari un po'più tarati nel tempo e poi ovviamente laddove non arriva la la la la la la la protocollazione informatica che è partita
Gradatamente nel corso del degli anni novanta si è fatta la ricerca cartacce proprio sui fascicoli sulla carta
Va bene
Va bene e allora se non ci sono altre domande possiamo
Forte della
Il teste comunale
Si
Si
Avvocato non abbiamo presentato tra queste parole-chiave
Aver inserito anche yuppie
Sì se tutte le parole le parole tutti gli spunti che potevano dare queste due note sono state
Oggetto della ricerca
E quindi l'esito dal Messico come ribadisco negativo quindi non ci sono notizie
Su elementi di portare in queste due lettere che trovano qualche traccio qualche riscontro in altro carteggio agli atti dell'agenzia grazie
Al microfono
Se posso Presidente a seguito di questa
Chiedo scusa a prescindere che nel sorteggio saremmo il nome di tutti per non risulta nulla però e Possi bile più Peter o chiunque altro non inserito
Lei possa aver fatto parte o qua più guardo a qualsivoglia titolo
Corno con i servizi
Cioè che non risulta inserito prima comunque possa avere fatto parte ho aiutato collaborato con i servizi
Non so se sono stato chiaro se c'è un soggetto di quante ripeterle che può aver collaborato senza essere inserito lì con qualcuno dei servizi o altro pur non essendo inserì
Dori e possibile si è verificato si verifica questo questo no no no informazione amianto da
Riferì prego vanno in questa cerimonia da poter riferire quindi se c'è bisogno di altri chiarimenti nero riservate imprese nel non se ne ritrova la risposta si riserva di fornire eventuali chiarimenti
Questa domanda ecco epidemie su questo potremmo farne un fatto ufficiale della domanda
Così la domanda è questa
è stato chiesto se è stato inserito nell'opera di e cosa è uscito nord io dico e possibile
Per ragioni varie e diverse che un soggetto o io Petenuzzo specie dopo altri possono avere operato servitù essere al servizio
E utilizzate dai servizi segreti e senza che vengano inserite l'insieme mai verificato si verifica
Per essere più concrete
Portiamo parassiti e
Io per pure serve non è inserito lì per regioni ci dovrebbero spiegare loro
Se superiamo di questi casi quindi non è solo limitato cioè di di di attento ho collaborato esatto collaboratore Argentieri pur non inserite non reperibile
Attraverso l'utilizzo di quella chiave abbiamo effettivamente collaborato per un disegno per progetti per per un'azione con i servizi segreti o con qualcuno che i servizi segreti che era in grado ovviamente di potersi servire
Che sarà domanda sulla quale non non ho elementi per rispondere quindi devo far riserva eventualmente va verso l'oggetto di una richiesta al nostro lettore di ulteriori chiarimenti
Va bene eventualmente vediamo di formulare casomai chiesto
Proprietari teste ha già una richiesta di vedremo
Va bene
E allora prima di continuare un'ultima domanda avete utilizzato come chiave di ricerca Zaman
Allora e di risulta se è una parola somala
No no non riscosso questa da su questo aspetto
Non ho Presidente
Va bene
E allora
Commi
Usciamo tutti atteso
Un minuto
Un minuto di sospensione
Soldi mettendoli accordi di un bilancio
Erano state comodi riprendiamo l'udienza
Insomma pubblicamente
Ci si
Otto
Che allora possiamo procedere all'esame del funzionario designato dal Direttore generale Dellai disse con le stesse modalità
Delusa precedente atto
Ringraziamo tormento il direttore generale disponibilità
E debbo invitarla la poliziotta stare seduto però debbo invitarla a leggere la formula d'impegno come teste ma rammento naturalmente che il funzionario designato ha declinato le finalità separato verbale
E adesso viene invitato a recitare la formula
Gli impegni
Debbo prima munita sulle conseguenze previste dalla legge per i testimoni falsi o reticenti legga ad alta voce grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E allora provato dall'UFO devo rivolgere
Ha rapporti va be'
E allora
La sua agenzia era stata interessata al fine di fornire una serie di informazioni e chiarimenti
Su
Sul notizie contenute in una serie di documenti che sono stati trasmessi credo mi siano stati trasmessi almeno quattro lo
Sono stati trasmessi questi documenti e quindi vediamo di procedere nell'ordine anche della vostra nota
Saltiamo magari puntuali che riguardava accertamento SAR capo del SISMI nell'ottantotto vi fosse i giallorossi ancor
Tale era a capo di stato maggiore dunque già il gene alla Rosa era nel capo di stato maggiore e al ventisei settembre ottantotto
Il direttore del SISMI era l'ammiraglio
Di squadra Fulvio Martini deceduto nel due mila e tre e però nominato il ventisei aprile ottantaquattro quindi al ventisei settembre ottantotto
A capo del vertice era l'ammiraglio Martino vino chiesto poi di accertare sei mostre Cesco fosse referente del Cornello
E Mario Ferrara
Ecco qui signor vice Presidente volevo permettere che
In ordine due ordini di esibizioni documentali del quattordici dicembre del sei febbraio sindromi le tredici noi abbiamo esibito una nota e gli accompagnata da nove documenti che vengono appellati appendici
Volevo anche dire ribattere mettere se lei me lo consente che lei IB le risultanze sono dovute
Della gli orari reazioni ufficio
Ho recuperato dagli banale componente archivistiche attivate tutte
Ribadisco tutte le componenti artistica e dell'agenzia queste informazioni sì per quanto e vengo
Subito al nocciolo del problema per quanto riguarda il M.O.F. Francesco fosse uno dei riferimenti del colonnello Ferrara Mario
Nulla risulta in atti
Su eventuali rapporti su questo triangolo tra SISMI colonnello Ferraro e questo signore il M.O.F. Francesco sì
Tuttavia
Nel sempre nei comparti archivistici le strutture
Hanno versato in atti il documento dodici cinquantotto appendice uno ventinove novembre ventinove aprile chiedo scusa novantasette
Trasmesso dal dal SISMI al nell'ambito della strage di Ustica allo giudice al giudice Priore
Va bene questo documento giudice editore presso il Tribunale di Roma nell'ambito del procedimento penale cinque duecento cinque sette ottantaquattro se questo documento costituisce l'appendice uno vado avanti
è stato su questa vada avanti anche se poi su questa prima quindi il fisico chiederle
E lì non sono emersi riscontri circa eventuali rapporti intervenuti con il SISMI da Francesco no così sì si dà logica di questa
Si evince questa spesa
Poi su passiamo all'appendice numero due il documento sedici centosei del venti dicembre novantacinque che è stato trasmesso alla
Al Copasir
E successivamente questo documento è stato acquisito agli atti dall'autorità giudiziaria di Roma nell'ambito del processo trentasette trentotto
Il processo
Trentasette e trentotto riguardava solo per cognizione riguardava l'acqua cosiddetta loggia Montecarlo
Ma non solo abbiamo anche il foglio nove nove otto appendice trenta del trentuno marzo novantotto trasmesso alla polizia giudiziaria dedicata sempre nell'ambito del processo penale trentasette tre trentotto quindi abbiamo due acquisizioni questo processo
Mi spieghi due acquisizioni nell'ambito questo processo abbiamo il foglio sedici centosei e il foglio nove nove otto con un'aggiunta che il documento nove nove otto
Risulta quesito noi anche dalla Procura della Repubblica
In via di Palermo direzione distrettuale antimafia nell'ambito del di analogo procedimento penale quattordici cento che ci risulta archiviato
Si può
Torniamo un attimo l'appendice no prego alla per dirci l'appendice un'innovazione questo
Ci sembra dalla dall'oggetto ricaviamo che è una risposta sì
Che il SISMI fornisce al giudice ora che si stava occupando delle indagini sulla strategia invece nel mentre si
Sì dice da approfondite ricerche d'archivio all'uopo esperite non sono emersi riscontri circa eventuali rapporti intrattenuti con il SISMI da Francesco animo ecco il
Di dubbio nasce anche dal fatto che
Proprio con riferimento alla strage di Ustica a quanto pare lì archivi del soppresso SISMI erano piuttosto carenti
Cioè
Leggo da loro dal primo rapporto informativo del Comitato parlamentare di sicurezza
Quello appunto approvato nella seduta del ventidue marzo novantacinque trasmesso al Presidente le Camere il sei aprile novantacinque
è a proposito dei problemi proprio concernenti la
Conservazione dell'ente la tenuta degli archivi
Si dice che per ben più rilevanti riguardano comunque la formazione documenti le modalità del loro conservazione e la loro credibilità e quindi l'accesso agli archivi che proprio con riferimento
Allora questo procedimento per la strage di Ustica leggo testualmente sul tutta
Va beh tralascio le parti insomma che non riguardano specificamente perché etica
E su tutta la vicenda relativa alla strage di Ustica l'autorità giudiziaria non ha potuto ricevere dagli archivi del SISMI null'altro se non pochi ritardi di stampa
Che
I posti dice anche e in altri casi all'otto e l'acquisizione di documenti da parte l'autorità giudiziaria appare evidente il disordine premiato dal fatto che documenti di epoche diverse si mescolano e si sovrappongono la conservazione appare del tutto approssimati ma cosina documentazione del silos aeronautica
Senta proposti una strage di Ustica
Sì licenzi osservate e però si osserva che strettamente collegato per ragioni istituzionali in base alla legge il settantenne
Collegato
Perlomeno in base alla legge il settantasette con il SISMI ma le parti archivistico mio no intendo
è parte attivisti che sono poi transitati è sotto gli hospice quindi SMD quindi nella ristrutturazione le parti si ossa
Il Paese ma vedere anche per quanto riguarda altre altre richieste sono passate sotto il risse che un organo del Ministero della difesa
E comunque con riferimento al alla documentazione si io sarò natica con riferimento sempre a proposito la strage di Ustica acquisita di recente al giudice istruttore Rosario Priore
Insieme e ai documenti ma
Prima mai trasmessi in più contenitori appaiono a quanto segnalato al comitato promotore Priore
Comunicazioni atti interni preliminare all'India e l'autorità giudiziaria che la documentazione richiesta nonché disposizioni sul comportamento da tenere nell'interrogatorio davanti all'autorità giudiziaria ecco quindi proprio con riferimento a questo
Procedimento grande assente di Ustica siccome si parla di
Approfondite ricerche d'archivio cioè alla luce poi di quello che
Emerso sulla consistenza degli archivi
Questo non è molto rassicurante dico questa io su questo nel vivo devo prendere dico prendere un rinvio per l'esame sì uno perché due ma questo è un'argomentazione miglia ed esclusivamente mia
Verosimilmente perché io nell'ottantasette facevo un altro mestiere quindi le voglio dirle
Che le approfondite ricerche d'archivio non necessariamente riguardano riguardano tutti gli aspetti che sono state finalizzate avvenire all'interlocuzioni se c'erano questi rapporti traemmo
Se va al di là pensa
Nell'ambito degli approfondimenti e ricerche giustamente lei pone
Come mai l'archivio di di Ustica un archivio
Povero e invece le approfondite ricerche invece sono corpose ma era così da approfondite ricerche riguardano
Lo ripeto tutte le
I settori archivistici
Quindi
Compreso usciti con un sito ma in questo caso finalizzato alta Harvard verificare possibilità di di triangolazioni di relazione traemmo Ferrara il SISMI
Sì
Poi
Per quanto riguarda
L'attrice tre
Felice
Tanto appendice due comunque
Diciamo
Nominativo mo'Francesco vorremmo Francesco per lo meno omonimo del cioè l'oggetto c'è un ottimo momento siano
Sì
And genericamente notino affini un omonimo ufficiale complemento in congedo sulla base di un'altra
Giunti ad un altro processo però anche qui il si afferma
Se non risulta si sia mai occupato della questione per chi abbia mai avuto contatti con i personaggi coinvolti ma questo
Giusto giusto ad integrazione di documentazione ma sempre nella finalità di verificare
I rapporti
Sì poi
Con riferimento appendice tre semilibertà signora si sia data trentuno marzo novantotto saldo del punto tre si rappresenta che non sono emersi riscontri circa eventuali rapporti tra il M.O.F. Francesco il colonnello Ferraro
Mario o i nostri funzionari terze detriti
Sì si
Questa potrebbe essere diciamo una risposta dentro un Cantet però
Il problema è di capire
Se
Questo soggetto erano Francesco
Fosse comunque in qualche modo molto vari servizi anche come collaboratore esterno il suo rapporto con gli ambienti dei
Dei servizi in particolare del servizio l'epoca pretendere del SISMI
Fosse anche mediato da soggetti non necessariamente qualificati come funzionari che qua si fanno i funzionari ma non ci sono solo funzionanti tra mini collaboratori
Del dei servizi
Quindi siccome la nota parla non sono emersi rapporto ambientale funzionari
Grazie è in grado di che egli su questo sul fatto che perché la risposta potrebbe essere diciamo da questo punto di vista
Un po'fuorviante nel servizio Rapporti con funzionari però magari ce ne possono essere con soggetti ma che non hanno la qualifica e su questo le devo chiedere sempre un rinvio sine per l'esame
Però è nemico del
Che dalle non paiono ma su questo la ripeto ho bisogno del riesame per rispondere in maniera
Finalizzata a quello che lei mi eccepisce
Non esistono prove in queste in queste relazioni né come funzionario quindi né come una preposizione qualificata mi attraverso altri tipi di interventi di collaborazione di di quindi su questo poi io le chiedo le chiederei un rinvio un'invidia non sono in grado
No criticarla risposta ne prendiamo atto eventualmente solleciteremo
Torna
Nota ulteriore mentre quello che c'è cioè che appunto il colonnello Mario Ferraro
Era effettivamente un funzionario del direttore inserzioni se del semplicistica sì
Lei saprà immagino che è morto tragicamente diciamo il colonnello Ferraro nel mi pare nel giugno nel novantacinque
Ma qual è il livello
Come dire di
Per quella che la sua esperienza per quello che ci ci può dire anche se non rientra specificamente nel
Nel perimetro dell'accertamento della era stato demandato qual è il livello né di accesso aula conoscenza
Diciamo di dell'appartenenza ai servizi
Di un soggetto che ha una qualifica apicale come era appunto il Cornello Ferraro
Cioè indiscussa giusto ma è un soggetto una persona comune fuoco effettivamente accedere a un'informazione di questo genere sapere che con lo Carraro ecco in un funzionario
Del servizio assolutamente no assolutamente non c'era niente un un
Che il colonnello Ferraro
Fosse un appartenente dei servizi ieri come ho come oggi
è esista in un sistema insegna c'è una posizione quindi niente la e Lazzi da qui nasce l'arroganza e mi avvicinai lasciare una quindi
Noi voglio dire mi risulta non non riesco come
Come possa essersi
Essi si è appalesato come si è intervenuto e si sente rinvenuta una una ad una situazione di questo genere se ho capito bene lei ritiene sì perché di questo come fa questione il M.O.F. francese e massaggi rivelazioni era allungheremo Francesco posto che le abbia avute
Se e il M.O.F. Francesco era conosceva Ferraro che dighe amministrazione era e che mi siede facesse
Io ritengo che sia
Abbastanza un complicato Unipol con
Però iperbole le voglio dire ma su questo su questa domanda anche qui no ma dia una risposta azienda su questa domanda io
Va bene se lo rapporto oggi ai giorni d'oggi risulta estremamente e risulta estremamente
La vedo quasi comunque
Per insisto la protezione si su una posizione di legge esistenti quindi
La labili la vedo sana salvo il detentore cioè
La vedo complicata
La vedo complicata
Arrivo complicata procediamo allora
Con si ripresenti
Quindi erano arrivate l'appendice tra che si riferiva fare abbiamo esaurito l'argomento elmo Francesco
E quindi
Passiamo
Passiamo al
Sì alle richieste contenute nell'ordinanza del sei febbraio mille tredici
Intanto
Al punto a se vi sia traccia agli atti e l'Agenzia di una serie di documenti anche in relazione le richieste avanzate da altri centri
Con qualsiasi in data venti luglio Handanovic risultano essere stati trasmessi dal SISMI all'ufficio legale per conoscenza all'Ufficio di Gabinetto esatto
In data ventitré sette novantanove e poi in particolare si fa riferimento a due fogli se qui forse c'è stato il Tracy sei che è quello del nove undici ottantanove qui fosse ora ora vediamo perché forse c'è stato un errore
Un errore materiale l'indicazione degli estremi suo secondo documento comunque ora vediamo acquisiamo sì perché leggo nove undici ottantanove mentre forse era nove febbraio concorra vediamo cinque
Procediamo voi comunque avete acquisito che abbiamo mandato copie documento e quindi
Sì
Allora prego
Dunque per quanto riguarda esiste quindi lì sono custoditi presso i comparti dell'archivista archivistici Dellai sì
Il documento il tredici quattro zero uno è un un foglio di di risposta un'attivazione dell'ufficio legale che accudiva che occludeva una richiesta che il Copasir e attengono quindi alla trattazione interna del
Anzi
Perché il Copasir è stato attivato perché il Copasir chiedeva su Suma notizia apparse sulla stampa in ordine all'omicidio della giornalista Ilaria Alpi e all'operatore io Hrovatin
E questi tutta la trattazione e Stato oggetto e di consultazioni parziale a questa azione da parte della Commissione parlamentare d'inchiesta
Pari ribadisco anche pongo all'attenzione del plenum il foglio tredici quattrocentouno che io ovviamente vede nel riferimento l'attivazione il diciotto ventisette
Di cui il foglio tredici quattrocentouno risulta consegnato dal SISMI alla combatta detta Commissione parlamentare con il vincolo di vietata divulgazione
A
Andiamo al punto b
Contenuto dei due foglie
Quello
Nell'occasione sei otto a quattro due punto quattro quattro quattro punto tredici barra ventuno punto zero uno undici tre ottantanove
è qui Id due i due documenti dunque documenti ci sono state acclusi in copia sia il il il
Sei sei sei in appendice quattro e in nove undici ottantanove
E di e entrambi citati nel tredici quattro zero uno ecco
Allora tanto la prima la prima considerazione quindi tanto questi sono documenti autenticità ovviamente da questo punto di vista insomma non ci sono dubbi sull'autenticità
Dico questo lo può confermare così come
Quindi quelli abbiamo trasmesso effettivamente sì
Sì
Sì e voglio mogli anche dirle che
Noi comunque ad abundantiam diciamo abbiamo mandato anche il
Il il foglio questo venti quarantadue non richiesto
Sì quello non tanto sette marzo avevamo preso casa le sette ma ciò ottantanove che chiarisce per certi aspetti fosse l'undici ed è per certi aspetti chiarisce per altri aspetti complica un po'
Quindi volevo chiederle infatti però non le volevamo collaboratore per carità finalità perché siamo come apprezziamo questo subito di collaborazione ovviamente
E quindi
Sempre in questo spirito di collaborazione e chiediamo un chiarimento se in grado di darcelo
Con riferimento a questo documento numero venti e quarantadue sì ecco ci ha colpito va ben al di là dell'omissione non citazioni sui servizi ma qui sono questo fa parte sono dei poveri di riservatezza
Cioè viene organizzato polo per Mogadiscio per trasportare
Trecentocinquanta chili materiale di cancelleria
è una cosa
Normale abituarci al Presidente Iorio
Ne ha non sono abbastanza fumo trecentocinquanta chili rivedere in cancelleria
Emendamenti però vivo è verso erano problema interno tante ragioni non lo non glielo so dire io non non sono in grado io di Van di valutare questo
Questo questo aspetto
E
Balla settima degli divisione che quella interessata era quella che aveva
Diciamo la giurisdizione competenza anche per legislativo questo in grado di questo almeno non so se posso chiedere
Al
Collaboratore per la persona al dottore che che mi accompagna se lei mi dà
Un momento abbattere seria ma questo numero non non non non al momento non lo so non me lo ricordo va bene
E allora vediamo un attimo per un documento
Ecco
Lecco abbia un senso ha con sé le copie dei documenti che non abbiamo trasmesso
I conti che io ho trasmesso che sono allegati sì no no quelle che non abbiamo trasmesso alla sua agenzia forse sì fosse sincero quelle allegate all'ordinanza sì sì se può prendere il allegato dieci
Ne abbiamo il dubbio che ci sia
Un
Quale è già stato un equivoco
Se lei prende questo allegato dieci
Quello che non abbiamo trasmesso
Perché quello che voi avete
Certezze o il trasmesso come documento contattato muovere
Novembre o dall'ottantanove sì giusto
Nove novembre ottantanove sì non ha niente a che vedere come contenuto
Con quello che li abbiamo trasmesso assieme agli altri come lei ha premesso questi documenti effettivamente sono sono autentici sì
Io altro non ho trovato autonominato ancora pensando un equivoco però non è appostata abbiamo manda nel senso che non erano a novembre a nove febbraio
Ho Anzalone superano anche per questo abbiamo trasmesso comunque il documento offre poteva mancare gli accertamenti
Io sono andato che voi ci avete cambiato
Diciamo legato al tredici
Alla
Andava invece essendo nella pentola perizie no con il documento perché abbiamo io mi sono limitato a noi invece volevamo dei chiarimenti
Quindi lei
Anche su questo si riserva esattamente esattamente che probabilmente c'è stato un equivoco per colpa nostra perché ovviamente e abbiamo mandato il documento che ci interessa però come abbiamo indicato forse nell'ordinanza dimenticato nove novembre mentre invece era nove febbraio
O almeno dalla in calce cioè nove barra poi si
Cinque sì signor Romano possa esplicare
Perché il contenuto completamente diverso intervenga autonoma
Si tratta di un'altra cosa però anche su questo per quanto riguarda l'autenticità questa è stata tutti i documenti che abbiamo trasmesso in futuro questo lo ribadisco certi documenti sui sinergici
Ha un'altra corsa
Se ci può confermare
Sì all'inizio nella vostra nota a un punto uno troppo il punto b del
Numero uno la vostra alla nota datata tre maggio due mila riprese
Proposito dei nuovi documenti che avete si allegato a supporto delle evidenze archivistica emergenze
Io leggo su questi documenti si è proceduto ad apportare al necessario obliterazione impiegati di maggiore sensibilità
Se ci può
Chiarire
Quali sono i criteri
Beh ricami linea generale senza entrare nel merito quali sono questi dati i dati
Cercando di evitare sono stati quindi Credit laddove non ci fosse non ci fossero delle cariche
Delle delle evidenze delle generalità strutture riferimenti tutto quello che oggi ben esplicitato da legge centoventiquattro in ordine al
Alle ai dati che possono apparire sensibili possono possono essere
Violare gli aspetti di sicurezza e quindi abbiamo cercato di
Laddove ritenuto necessario
è chiaro che se gli ho fatto un versamento
Già agli atti mi sono preoccupato di meno
Nel senso con acquisizione documentale con le famose cautele garante garantite abbiamo operato pure che le posso dire il perché il capo della dell'agenzia che che ovviamente un organo di vertice
Non non ha bisogno di di aspetti di di quei generalità di questo genere no
Ma quindi voglio dire siccome nei documenti ecco perché sono stati trasmessi e non leggo degli omissis come normalmente partendo sì
Questi documenti sono stati ricostruiti in qualche modo assolutamente no ma sono i costumi assolutamente no no quindi sul fondo come enti che sono stati
Sono stati può fotocopiate e chiaro che l'acqua non vede che le posso dire provvede il numero il numero dell'archivio praticamente la locazione archivistica es né di terminati i riferimenti che ne mettiamo sulla sul bordo della della pagina però sono fotocopie
Fotografia utenti degli atti
Certi produzioni autentiche di altri
E allora andiamo avanti quindi con i pareri punti indicati nella
Nella nota
Quindi per quanto riguarda questo documento su cui c'è stato poi equivoco sulla sulla data ovviamente risalente all'improvviso un sicuramente sì
Allora
Punto cinque
In relazione all'identità del capocentro vicari la vita in particolare se effettivamente da identificare con il maresciallo Li Causi Vincenzo esatto
Sì e che dunque sul punto è stato quello venuto il foglio egli alla mobilità assemblate in diciassette
Laddove praticamente per per altre finalità più per finalità contabili effettivamente si dà riscontro che
Il no il Segretario Vincenzo togli Causi si fermerà col nome di Maurizio vicari non c'è più
Se anche qui lei rinnovo la
La stessa domanda di prima quale può essere il livello di accesso di conoscibilità di un'informazione di questo tipo
Come si può venire a sapere Colombo
State comodi ormai andiamo all'udienza
Alla
Fabio
Notizie
Allora vediamo di riprendere dal punto eravamo arrivati di fare Amiens
Punto dodici identità di barca foce
Non c'è nessuno così
Faceva
Aspettiamo qualche minuto
A
Non aspettiamo screen minuto
Sì prego
L'imputato Virga Vincenzo
Per esigenze personali e ha
Fatto una cosa temporanea
Tra poco però faranno momenti ingresso in sala e lo stesso farà l'avvocato versatili che hanno fatto una piccola pausa durante interruzione
Sì ma sottovalutato sono stati avvisati comune
Del dell'interruzione cioè consentono consenso è sì sì sì consente l'imputato siano sapiente
Sì sì sì è tutto a posto sono stati avvisati tra poco fanno nuovamente in questi in saletta ma consente a che nel frattempo nella stessa anzi proceda oppure
Che ma abbiamo capito
Fino all'ultima intesa Presidente allora l'imputato Virga affatto una rinuncia temporanea quindi consentendo valorizzando il regolare il prossimo anno si
Va bene allora prendiamo atto probabilmente sì
Va beh siamo possiamo proseguire
Quindi erano arrivati al punto c identificazione del capocentro vitali Maurizio come il maresciallo Li Causi Vincenzo e su questo punto è stato rinvenuto mi pare
Un
Riscontro positivo un riscontro positivo con
Con delle sanitizzazione Michele vedrà margine che le reti RAI in alto a destra là dove effettivamente si dà riscontro che il
Segretario Vincenzo Li Causi firmerà per altre finalità col nome di Maurizio Di Carlo
Sì in pietra la contabilità si dice esattamente e che cosa significa questa precisazione firme
Variante per finalità amministrativa per finire alla contabilità del centro immagina sì in qualità di capo centro senza
Però
E questa
La data e cinque novembre mille novecentottantasette
Poi al successivo punto degli sì in relazione agli enti dall'Inghilterra e segnatamente se si effettivamente da identificare come Cammisa Giuseppe nato a Limbiate dodici luglio mille novecentocinquantotto
Sulla risposta negativa negativa
Un po'la ponga diciamo non sono emerse niente in ordine allo specifico quesito allora
Possiamo chiederle
Quali sono state le chiavi di ricerca utilizzato per aggiungere ma noi praticamente gratis come né come da premessa
I miei degli le richieste sono state frammentate per tutte le articolazioni dell'Agenzia
Titolari di titolari di di comparti archivistici e le risposte sono state unanime sul fatto che questo
Questa disconosciuto qui praticamente non non ho evidentemente sull'evidenza
Questo nominativo yuppie ter e anche il nominativo Camisa esatto
Nessuna nessun ritocco non sono evidenti dobbiamo Duca questo quesito sì
Quindi
Congressi come tra i documenti
Sì tra i documenti dicendo che abbiamo trasmesso c'è l'allegato cinque
Senta nell'ordinanza si
Ecco io a proposito di anche di quei documenti sì so né
Volevo e
Meglio precisare che al di là delle appendici o al di là del foglio quelli che abbiamo trasmesso il
Il tre sei sei degli altri documentali ed anche l'ordinanza sono sconosciute non sono cose che vogliamo
Gli altri documenti allegati all'ordinanza quindi non come questi che risulta sissignore trasmessi dal si osserva esatto
Esatto
A voi sono sconosciute ma non sono sconosciuti
Quindi non siete in grado di interloquire anche se non viene citata nel esattamente quindi questo al ad integrazione perché io ritenevo che si dice Piccini ICI riguardasse soltanto di appendice i fogli invece che sono stati esibiti
Invece soltanto il foglio il tredici quattrocentouno quello abbiamo rinvenuto il tre sei sei il nove undici ottantanove altri quelli allegati all'ordinanza non sono forniti
Quindi non siete neanche in grado di magicamente non penso che ci siamo naturalmente felici ecco
Può spiegare né
Perché che che tipo di collegamento c'era o non c'era fra
Gli archivi silos e gli archi erano per quanto riguarda gli archivi gli attivisti ossa
Le critico in base alla mia esperienza acquisita da altra d'altra parte insidioso ma ma anche il ante dalle organizzazioni di sia se di forza armata
è finita nulla nel nuclei parto detto rissa che un reparto di informazione e sicurezza che dipende però dal Ministero della difesa
è chiaro che quando il SISMI dipendeva anche avere una dipendenza funzionale dal Ministro della difesa le le cose potevano marciare su due piani su piani paralleli tutta però
Il comparto archivistico è finito e d'altra parte di noi non l'abbiamo
A e quindi non nuovamente aiutato o ingloba Asola progettino assunti a testa degli altri non c'è un assorbimento di comparti archivistici tra silos e l'agenzia
Il sito e quindi bisognoso rispose che non siete in grado di interloquire Esaro nessun senso di meno sissignore
Quindi questo vale per tutti questi docenti si stabiliva sente approverebbero se
Dall'altra il silenzio
Quindi eventualmente l'interlocutore istituzionale l'eventuale richiesta di chiarimento vorrei fare tre mesi potrebbe essere potrebbe essere
E allora
Andiamo avanti imporre alternativa ecco mi scusi per donna un'alternativa
I comparti archivistici sia ossia che non sono in grado di sapere se sono se sono rimasti dovrebbe essere conflitti a Venezia delle delle Forze armate delle rispettive forze armate aeronautica Marina esercito
E allora il punto è punto anzi questo faceva riferimento per la verità al contenuto di uno di questi mesi
Tanti
Inoltrato appunto dai si ossia otto Tirreno la Spezia al cast Trapani
In data e qui c'era il problema di capire se era nome novembre ho nove febbraio ottantanove comunque la richiesta era di sapere se con l'indicazione adiacenza ospedaliere succursale Lenzi Napoleone
Deve
Dovesse intendersi la comunità terapeutica sa mano altra struttura ad essa collegata
In
In merito non non non sono state trovate evidenze o connessioni profondi ma anche qui animaletti arriviamo all'equivoco perché avevamo interpretato
è questa la risposta nel senso che
Egli si messaggio era autentico però non non si riusciva a a trovare alcun
Riscontro aula in notizie al contenimento di questo messaggio invece anche sul messaggio stessi autentico se non sia un tempo non elimina non solo non non sono messe lì menzionato l'interruzione
E
Comunque anche qui quali sono state le chiavi di ricerca utilizzando i comparti archivistici di tutte le articolazioni
L'Agenzia nelle come chiave di ricerca voi avete utilizzato verso comunità tra persa Manna essendo certo nelle varie vani ad in corso
Ecco all'incrocio e non è uscito niente scusa
Così mi dicano le articolazioni così oneri mi riferisco
Questo
Ci torniamo al punto f
Anche qui riconferma dell'operatività negli anni ottanta o novanta degli aeroporti diminuiti inizia
Alla luce le indicazioni risultanti né mi sa dire il silos ed è una nota riservata esatto datata quattordici febbraio qualcuno destinato ad aziende a luci spente Ministero degli Interni
Sì anche qui sull'operatività non sono emerse evidenze solo diciamo che ad adiuvandum è stato trovato un
Un volume sì contestazioni brigata Fanteria Aosta sezione aerei leggeri
Laddove sono state trovate sono state trovate
Delle delle strisce diciamo che hanno già accusati acquisite dalla Procura dalle pubblica di Roma nell'ambito del procedimento relativo all'operazione sale diede gradito
E numerate in un certo in un certo modo e queste strisce riguardo sono strisce di atterraggio
Da qui
Poi da da ricavare ma
Solo solo questo checché menziono questi due aeroporti e di chi inizia e di
Indirizzo
Milo ottantadue centosedici all'ottantadue centoventisei
Sì e per quanto riguarda la
Datazione di questo documento è in grado di citare
Bonsanti
No
No
Noi l'abbiamo esibito
Agli atti
Estrapolati dal da questo faldone a questo da questo volume contezza ciò brigata fanteria osta
Quindi in sostanza agli atti agli atti del del SISMI non risulta esame la sull'operatività sull'utilizzazione è sacro della pista di iniziale
Quindi di un'esercitazione che si tenne per esempio nel mille novecentottantotto tra la primavera ed estate del mille centottantotto denominata Firefox non grazie a lei su questo le chiedo riserva
Ascolti sempre con riferimento ai documenti che abbiamo trasmesso in allegato all'ordinanza
C'era l'allegato quattordici sì che anche questo è un messaggio diretto al comando gas scorpioni San Vito Lo Capo Trapani
Anche questo
Ventiquattro giugno tanta ma questo non è così io spero
No uguale anche un tutti quegli atti al di fuori di quelli sono non
Io non sono noti
Quindi neanche anche su questo non è in grado di no
Fino alle
No a seguire
E allora
Invece andando
Si va alle elezioni
Al punto
Oggi
Sì vi sia gli archivi dall'inizio ha tracciato informativa relativa al Capocentro casse scoppia una sua comunità stamani in caso positivo voglio trasmettere copia della stessa informatica quindi sullo specifico quesito non ci sono evidenti
Però
Di riflesso de relato che è stato in rinvenuti il foglio cinque segue tre che abbiamo esibito come appendice nove questo questo foglio si dà si dal logica diversi dal riscontro ecco l'appendice nove
Per per altre per altri aspetti di questa comunità Salman e se ne tracciano
Alcune indicazione
Sì lo ad oggetto signor presidente come vede diverso
E noi comunque l'abbiamo l'abbiamo versato ad ogni ad ogni buon fine questo foglio risulta acquisito anche dalla Procura della Repubblica di Palermo Direzione distrettuale antimafia nell'ambito del già
Dedotto processo quattordici cento del del due mila dieci che risulta archiviato
Signor
Ecco per quanto riguarda questo nel documento sì quindi stiamo parlando dell'appendice nove
No
Allegati sì
Intanto un chiarimento perché si dice si parla il documento che sarebbe stato originato
Nel novembre del novanta
Sì
Sì qua si parla di una successiva spiega informativa però aggiornata all'ottantasette esatto esatto
Della comunità terapeutica Zaman sì ecco chi significa che
Questa scheda tanto schiera giornali è stata rinvenuta così
Quindi praticamente io pervenuta così è stata rinvenuta così
Così come è stata trasmessa
Che una scheda aggiornata al momento presente fa pensare a come dire a un'attività di
Monitoraggio intrapresa anche prima del meno centottantasette e che io non ho che le strutture noi non abbiamo potuto allargherei è stata rinvenuta così cioè
A leggere il conto questa scheda sembrerebbe più che una scheda informativa una specie di spot pubblicitari che è sempre stata esami permangono oggetto cui nell'ambito di un oggetto diverso come nell'ambito allegata non come oggi parliamo all'oggetto se allegato l'oggetto della nota questa dice vanno authority in aria sì
Parlo nota protocollo cinque sei ventitré barra Sicignano cinque cinque barra trentadue punto tre sì
E
Spingere l'appendice nove sì datata dice diciotto maggio quattordici ma debbo sotto o diciotto maggio novantaquattro ha senso sì sì
L'oggetto
Sì ecco criminalità organizzata
Cardella Francesco ESA intanto all'educazione nel novantaquattro
Rientrava tra le
Compiti istituzionali
Del servizio
Di svolge le indagini acquisire informazioni in ordine a vicende di criminalità organizzata
Ritengo di sì
Ritengo di sì
Sì e su questa accostamento diciamo oggetto lo specifico loro della nota accanita organizzata Cardella Francesco questo nominativo offerte da Francesco
Dovrei dove l'associazione che l'associazione a centrare l'obiettivo io praticamente ne siamo andati Maria diversa nella ricerca Salman abbiamo trovato qua questo l'inverso no non lo conosco
Dicevo cioè se gli atti che erano allegati a questa nota
Voglio dire delle foto anche riproducenti
La motonave che rallenta sì la motonave chiaramente al due
L'imbarcazione nell'offerta
Sì in una serie di altri strumenti
E poi c'è una ricerca di informazioni appunto sul conto di e Francesco cartella
Con una richiesta poi all'ottava edizione di integrare eventualmente il notizie trasmesse con il foglio di fondamento
In ordine a questa richiesta emerso nulla se lei me lo chiede devo debiti chiedo riserva su questo di integrare gli eletti eventualmente gli elementi va bene allora anche su questo non c'è il signor giudice
Perché c'è rimasto il dubbio sette immagino anche l'ottava edizione abbia risposto a questa richiesta e può darsi abbia risposto tranne che però mi sembra che non siamo andati oltre perché il tema tesine era di tre diverso
Quindi poi nel
Nella nota allegata a questa del diciotto maggio novantaquattro quella datata ventisette novembre novantadue novantadue ci sono una serie di notizie sì specifici schiera sintetica sui
Cardella Francesco finanza margini
Non avete trovato altro nostri
Poi appunto questa scheda informativa così come come è stata versata abbiamo trovato
Quindi anche diciamo utilizzando come chiave di ricerca sa mamme non esce null'altro
E Fini Fini Ai fini non per queste finalità no
Su tale risultato risulta alla sua agenzia assieme
La parola Zaman corrisponde a un vocabolo
Della lingua somala
Per
Sul su questo
Su questo le devo punti
Formulare riserva
Su questo devo formulare dice un rinvio dell'esame va bene
E allora andiamo al punto h a Caserta
Compiute identificazione del funzionario è indicato nel messaggio inoltrato
Dalla mente Comitato diversivo sta Alto Tirreno spezzi dal cast Trapani in data qui c'è sempre il dubbio cinque nove novembre ottantanove novanta mila ottantanove
E qui c'è un riscontro positivo sì
Potrebbe identificarsi del funzionario dottor Messina Giuseppe potrebbe identificarsi in omonimo nato a buon Pietro Palermo il trenta maggio novantadue ventisei
Il quale risulta in atti fino al trenta maggio del novantuno direttore dell'ufficio simili aspetto effettivamente a la Spezia vicino ai servizi
Fino ad arrivare fino all'ambito novantuno trenta maggio ventuno
E collocato a riposo per l'indennità il primo giugno novantuno
Come lezioni di Monti domicilio a la Spezia
Avrete notizie anche più aggiornate nel senso se è ancora in vita renderà no se se lei possiamo chiedere
Va bene
E poi l'ultimo punto il punto it compiuta identificazione del maggiore Luigi Lupini prescrivente destinatario anche qui di un messaggio inoltrato dal signor salto Tirreno sentenzia
In data quattordici tre novantaquattro ecco
Come risulta soltanto il nominativo del tenente va ben maggiore ma di un tenente Luigi Lupini sì senza ulteriori informazioni rinvenuto l'elenco relativo al personale esterno il personale militare dell'organizzazione Gladio
Dovrebbe
Va bene
E allora
Quindi dicevamo nell'ultimo punto
Il maggiore o tenente
Luigi Lupini che risulta effettivamente nell'elenco del personale militare della
Cosiddetto organizzazione Platini perché è stato trovato una dichiarazione d'impegno del ventisette gennaio ottantaquattro qui ma come tenente Luigi Lupini
E vi risulta nel novantaquattro dove prestasse servizio questo ufficiale questo questo le chiederei un ritmo rinvio comunque in video
Signor rinvio per per una un approfondimento
Criteri ritengo così da ri come posso ricordare ritengo di no ritengo di non poter soddisfare questa richiesta però vi chiedo un rinvio per per questo approfondimento
E
Risultasse avesse nome in codice
Ne ha assolutamente no
Anche su questo fa riserva eventualmente anche su questo faccio riserva ma
Entra può spiegarci sempre come informazioni di carattere generale
In base a quali elementi lei è in grado di stabilire l'autenticità o meno un documento attribuito
Al
Ai servizi al servizio in particolare del SISMI guardi io pari ma l'altezza e quindi se le dico subito oggi i comparti archivistici non hanno nella
Nelle registrazioni archivistici archivistiche indi comparti archivistici esistono soltanto dopo
Ripristinato il collegamento
Va bene
E allora dicevamo
Quasi alla fine stavamo parlando dei criteri arrivano anche sulla base dei quali potere stabilire l'autenticità allora signor Presidente mai
Posso soltanto dirle che vada in maniera indotta le attraverso una presunzione di veridicità dell'atto in quanto facente parte di un carico contabile delle delle strutture archivistiche
Da noi interessate danno interessanti tuttavia tutta l'agenzia quindi sa sicuramente gli atti menzionati niente di versati sono atti che provengono insomma l'incarico contabile le storture
Dico non
Per nostra conoscenza non è in grado di dire se ci sono modalità particolari di registrazione di indicazione del numero di protocollo oppure
Beh questi proprio per questo per il carico contabili c'è il numero di protocollo rinvenire nelle nelle contabilità degli atti nel merito Nieri Testori sono attive per Tumiati quindi
Voglio voglio voglio dirle una maggiore garanzia DVD sulla veridicità fosse risulterebbe difficile
Va bene in ultimo appuntamento ritornando Central punto di
Informativa
A proposito del messo della possibili identificazione di questo implica la seconda infermità Giuseppe
Sì la risposta non sono emerse evidenzi in ordine allo specifico quesito sì deve intendersi nel senso in ordine appunto è saltato questa identificazione esattezza però
Questo soggetto Cammisa Giuseppe
è noto al su questo anche su questo
Vorrei
Ma questo potrà essere più preciso allora riepilogando e i punti sui quali si è riservato eventualmente di fornire ulteriori mi chiarimenti con una nota
Da trasmettere a questa Corte riguardano quest'ultimo punto che abbiamo detto cifre sensoristica mi serviva per fosse comunque un soggetto noto allora camicia pensieri Cammisa Giuseppe sì
Poi sul tenente Lupini dove prestasse servizio nel novantaquattro e si avesse un nome in codice
Poi a proposito di elmo Francesco se comunque risulti che avesse avuto rapporti contributificio accade di queste aree collaboravano che hanno collaborato con
Con i servizi a prescinde dal fatto che
Fossero o funzionari
Poi sulla risposta eventuale risposta dell'ottava Commissione
Alla
Nota diciotto maggio novantaquattro che chiedeva ulteriori informazioni sul conto di tabella Pierfrancesco in relazione a quello oggetto sissignore
E poi gli eventuali informazioni anche precedenti diciamo sempre
In relazione alla comunità se ma siccome si parla di una scheda aggiornata all'ottantasette che fa presumere scusate un'attività intrapresa già in precedenza e poi su questo
Accertamento
Semantico sulla politica parola Samantha che c'è una doppia originale
Una dal sanscrito e l'altra insomma comunque
Questi sono i punti però sono mamme richiamo se ci sono domande tra pubblico e
C'era nessuna sì signor Presidente grazie parti civili nessuna avvocato Vesselina domande
No nessuna signor Presidente grazie approvato dall'Ufficio
Qualcuno nell'al microfono
Qualcosa per chiarire popolari scusi lei poco fa
Rispondendo in ordine al quesito se vi fossero
Rapporti tra e il monte del colonnello Ferraro ha risposto dicendo in atti
Non ce ne non è un non ne sono state trovate e così
Sì
Le chiedo
A prescindere se dalle ricerche che avete fatto è un'attrice negli atti nella documentazione mostrarli si non già trovato nulla edera possibile ed è possibile che
Qualche soggetto e dovremmo in particolare che
Collaborasse a qualsivoglia titolo aiuto consulenza
Ho anche e forse solo soggetto nuovo del come lo Ferraro che non venga scritto in nessuna parte però fossero molto al colonnello Ferraro ad altri
Non so se sono stato chiaro
In caso riformulo la domanda
Cioè nel senso è possibile che ci sia un collaboratore magari è stato un problema di come non risulta nulla nella documentazione o nell'archivio invece
Costante esatto collaboratore funzionario di spessore
è possibile cioè necessario che tutti i collaboratori siano in qualche modo divisi annotazione
Questo e la seconda domanda sulla quale io mi sono riservato si
Le il numero avesse comunque di di rapporti a Cannes altro titolo come nell'elaborazione sono quattro a prescindere da Ferraro
Ho revocato forse sì elevare una domanda non è più generale di qualità più generali sono stati in modo equo in generale e possibile che questo
Si verifica o si verifichino si è verificato nel passato io se c'è già un collaboratore di cui non c'è traccia nel
Smentire su questo devo chiedere altro personale e il io su questo
Devo chiedere alla struttura colpe operativa quindi io devo alla parte operativa devo chiedere per soddisfare la domanda del quelle dell'avvocato
Se la Ipost può è semplice quasi tutti i rapporti di collaborazione hanno una tracciabilità
Su questo le riserve che adempiere grazie senta
I grossi funzionari e gli esponenti di spessore dei servizi segreti hanno
Nel portare avanti in un agire operazione una certa autonomia operativa cioè debbono rendere conto di tutto il rapporto i contatti che hanno oppure hanno un'autonomia che vi è solo un'era
Dalle grandi contare rapporti degli incarichi il lavoro affidato ad altri
E la mia domanda generica ma non riguarda elmo
Come prassi
Anche su questo io chiedo a riserva perché ovviamente s'sicuramente non è che c'è un report continuo perché c'è un'attività di tipo istituzionale
Ma la domanda dell'avvocato che una domanda ben precise se il suo dovere di rendicontazione
Su questo ovviamente fa parte di una di un aspetto organico ordinativo devo chiedere quindi faccio riserva di esprimere un quesito di questo genere sulle modalità di report dell'attività istituzionali
Va bene lo aggiungiamo ma il pubblico si
Da proposito delle risposte Dante in ordine colleghe piste di atterraggio inerenti chi inizia e Milano
Si ricorda sei
Fossero state segnate o nel dare le risposte avete forniti chilometraggi accertate sulla pista di Dini sia per la vista di chi vi sia
Io al di là di tutte le strisce che sono state esibite
Non ho non ho altri documenti
Quindi se dalle nella realtà collassa risulta e al potrebbe cortesemente verificandola tabulas dire la pista di chi inizia la pista per ragioni divisi a qui da qui non la cui non lo vedo nell'esame sulla ricerca lo trova
Prego
Mi scusi se semmai che avesse sporto pure cercare un forse lo troverà sicuramente in qualche parte o non le saprei dire dove
Io io più che altro per farlo acquisire no io non sono che noi io le dico subito che non sono un tecnico e gliene latino non mi perdoni non ed io non ho
Mi riferivo alla sua usavi solamente che non è ancora una volta che rispondere sorridendo ma le chiedo scusa io esibisco questo documento basta unito
Poi l'interpretazione dei dati in esso contenuti io non sono abilitati secolo
Siccome spese mi perdoni per fare transitare
Mesi quello che è riservato per fare transitare annoia tutti noi il dato c'è bisogno lo riferisca voi
è un asset lei va a verificare non so quale carta madre che ho guardato sommariamente si riferisce alla pista ritieni se ad esempio è stata accennata mille duecentouno e duecentodue omogeneo dell'allargamento mette
Mille duecento spiedo scusa trenta
E eccetera bene poiché Segretariato però se questo non c'è anzi ed attraverso la risposta qui non rimane nel patrimonio conoscitivo dei tutti ufficialmente come dato ufficiale sa perché
Perché il dato che abbiamo ricavato dalle cose che sono pervenute sono segretate non possono essere utilizzati ufficialmente
L'utilizzo ufficiale avviene attraverso l'esposto da mi sbaglio o no se mi sbaglio mi con il passato per l'apertura del friulano cesso alle parti consentito per farne sì per acquisire conoscenza diretta quello che non è possibile
è esattore salario così invece sia un affare fino all'una una contezza una contezza e veicolazione diverso della notizia abbiamo
Ha fatto già a
Formato se non ricordo male oggetto di specifica esatto esatto
E quindi anche loro riscontro sul verbo sulla bontà del contenuto dell'esposto vale anche per Roma
Da capitano Conforti mi perdoni sembra proposito Bin delle tenente Luigi Lupini sì
Le risulta se per caso e ancora vivo questa domanda ma da questo questo non lo so
Questo non lo so e possibile accertarli ovviamente eventualmente
E far parte di questi nuovi quesiti io praticamente cercheremo anche il rigido perché se per caso noto ci auguriamo che sia vivo non dovesse essere Ivo accertare se di Trapani
Benissimo
Se posso se lei lo sa se di Trapani studente VPN orginario nato a Trapani
Io praticamente noi non ho mai avuto il piacere di conoscere l'UPIM in vita mia o semplicemente
Va bene e allora aspettiamoci quindi
Affermano
Si per quella mi scusi per quella che la sua conoscenza esperienza o per ritardi puntute estrapolare dalla
Dagli archivi
La carta decapitato mai mi è capitato sa di altri casi di inoltro di cancelleria da una base militare con richiesta di volo speciale
Così come è avvenuto per quel caso medi Somalia
E quando se spedito da Pratica di Mare a Mogadiscio giunge c'è Berruti glieli di cancelleria altri casi ne sono capitati
Anche anche per questo ora la ragioni d'ufficio non sono in grado di rispondere
Quindi mi riservo sa nazionalista richiesta di potervi
Assente
Perché io
Se Segretario Li Causi sì e poi venne autorizzata delle patologie otto punto e siamo al bar e nell'ottantotto tra il giugno dell'ottantotto affermarsi Maurizio vicari
Allora voi per contabilità interna quindi
Solo in un circuito interna i servizi segreti e nessun altro all'esterno poteva sapere può dirci quale la maggiormente di questo nome diverso
Dato il diritto per fare firmare la documento la contabilità interna infatti interno cioè cioè c'è una ragione una spiegazione una motivazione
Anche su questo io
Mi riservo
Di voi
Non conosco quale sono lì le motivazioni
Che a quell'epoca indussero ha una quota
Quindi all'avvocato all'avvocato mi riservo di dover chiedere
Dovete chiedere alla sua espressamente
Quesito di questo genere di riformularlo espressione di rimbalzando alla alla col interna corporis una urlato una domanda al momento messa in questi termini la contabilità quindi interna con la condanna del del settore
è un fatto interno oppure accessibile a chi che sia un solo o solo agli addetti ai lavori
Guardi guardi la contabilità alle
La contabilità degli addii un due organismo ad un organo del dell'agenzia è sicuramente un fatto esclusivamente interno
E questo mi offre l'occasione mi consente signor Presidente
Di essere ma è maggiore età e maggior completezza della mia discussione
Di di di portare
Di tornare su un punto cioè se è possibile che soggetti esterni all'istituzione possono venire a conoscenza
Di incarichi
Di di soggetti interni in via e squisitamente di di diritto non è possibile
Questo
Mi perdoni mi sono un po'bissa dovrebbero cioè impossibile che persone esterne possano o potevano sapere no insomma è diversa sono materia le specie rivedere non è un conto
Mi scusi onorevole Nespoli ordinario se possibile con la contabilità all'in questa con questa paventate ipotizzata contabilità
Possa essere esternata all'esterno questo le dico che
è impossibile dunque
L'occasione né la ghiotta per poter essere più preciso nei confronti di un'espressa domanda del signor Presidente in ordine a un'eventuale esternazione
Per soggetti essendo all'organizzazione di incarico di di qualifica all'interno delle dei servizi questi veridizione assolutamente possibile
E azienda è possibile prego te
Ad un soggetto e nel caso specifico al Segretario le cause sì che viene autorizzato a presentarsi con altro nome potesse essere conosciuto da estranei o da tutti i soggetti ad esempio belle dei servizi segreti non solo da pochi
Non so se insuccessi e memorie molto chiaro grazie ritengo che questo comunque vada all'interno di
Su questo mi riservo perché devo chiedere
Alla struttura che ha impiegato
Dove di appartenenza del del del dipendente la la la conoscibilità di questo di questo illustrate che all'interno dipende dal sistema di protezione quindi io non conosco
La lei la la possibilità al CNR non è un dato che può essere che ha una
Una un'ampia e posso dire una liturgia ben dico la conoscibilità di un determinato va all'interno della della della sotto su questo quindi mi riservo di dover chiedere
Diciamo però che per classe liturgia e quasi conseguenzialmente logico che
Questi fatti
All'esterno dovrebbero essere sconosciute siamo sarebbe veramente segreto di Pulcinella Ercolano all'esterno del del della struttura o all'esterno del del dell'agenzia andando nel senso che se ne hanno all'esterno dell'agenzia dello spazio è una guerra rasserenare il tempo e da discutere alle sei all'INPS all'ESA all'interno il livello di conoscibilità né e da chi ha necessità di conoscere
Pepino abbiamo il sistema dei limiti uno quindi praticamente chi aveva necessità di conoscere probabilmente conosceva se lei mi dice quanti io non sono in grado di dirlo devo chiedere cioè lei dice Illy Causi
O questo mi nome di vivi dico tutti quanti personali dove era possibile sulla questo
è un dato operativo che devo chiedere su quale dicendo
L'azienda poco fa rispondendo ad una domanda signor Presidente vorrei associo o quanto meno nella risposta era associata incluso Gladio e che quindi sia potrebbe cortesemente
Se è possibile chiarire perché si si è parlato essendo in un ambito laddove chi sia le dico subito perché ma e qui relata refero per tabulas nel nel risponderà alla domanda sull'operatività
Di due aeroporti abbiamo trovato ma soltanto per completezza abbiamo offerto questa prova documentale di strisce di atterraggio che nell'ambito del processo Gladio erano state quindi
Erano stati praticamente acquisite nell'ambito del processo guardo latino ma io ribadisco non sono in grado di poter affermare la connessione trattini sia e grazie
Ok e nell'ambito del processo esatta Assisi e le potrei chiedere se lo sa e per la sua esperienza il ruolo di prestigio sicuramente sì chi no
O quale e niente o Agenzia potrebbe dirci qualche cosina in più
Su Gladio e che inizia
Questo su questo mi riservo anche su questo se le votazione su questo gradirei che fosse proposto come quesito specifico che se ritiene è importante
Risultano comunque agli atti l'orario che vi sia così
Informazioni su
Collegamento tra Gladioli e attività che
L'aria trapanese in radio trenta inizia
Proprio specifico largo Borgo argomento specifico
Visto che c'è stato
Se
Questo punto si riserva
Nelle scuole bene
Un'altra domanda
Poco fa
Risponde del signor Presidente lei ha detto gli ha chiesto riservata
Sulla operazione file che so fare Rixi ottantotto è avvenuta avverte avvenuta in Trapani
Il verbale
Sono tenuti a chiarezza
Allora se l'argomento non è stata approfondite paiono non non è una fondazione oppure è un segreto fare quando si segreto l'operazione se FIAT è noto che c'è stata come i presidi che gli è che l'esercitazione sia avvenuta c'è il c'è il fascicolo non so se è stato prodotto dalla Procura c'è tutta l'operazione lì
Nel fascicolo presso la Procura è già stato prodotto non non lo so è stato chiesto però inserimento
No
Non c'è proprio il fascicolo esercitazioni della non accetti e noi c'è un fascicolo guardi
Fegato
Istruzione lasciata
Su quest'operazione file che esso è stato maggiore della difesa
Esatto questo laddove si c'è tutto il resto non basta solo se si
Sì ma nell'agosto che rivolge una domanda in parte alla domanda che si pediatra il ritorno subito indietro
Dico quindi e era solo un problema perché non era stato approfondito nell'occasione sì o c'erano ragione di segreto di Stato segreto militare non sopportava non rientra
Fra
Rapidamente
Ugo
Si tenda a proposito sembra dello Bainese e di quella scheda non so se Schio del diciotto maggio novantaquattro intestata proprio oggi criminalità organizzare da due punti Cardella Francesco
Se lei potrebbe dirci
Perché
Si associa card la francese scrive criminalità organizzata e non ad esempio che non aveva comune delinquenza dal verbale
Non lo so perché criminalità organizzata per l'oggetto e come sapete questo è il punto
A
Il punto è il punto dieci in cui si è riservato agli astanti se magari però la domanda non era nessun termine ricorderà diversa quella formulata randa per che
Nella gente messo ecco la prassi vuole quando Sezze se lo sa
Scrivere che nella terrazza quando se scrivo oppure criminalità comune oppure criminalità legata al traffico non lo so
C'è una prassi una regola nel formulare l'oggetto io ne rende indagine su un tizio perché su Cardella Francesco venne scritto criminalità organizzata
Se non so se sono chiaro solo vanno BO che si cerca di giocare eccessive e questo è il problema è che nesso c'è tra
Relativa
Richiesta di informazioni e non ricerca generoso va be'criminale organizzato Bermude Cardella Francesco questo diciamo
Però
Io me serva
Mi riservo perché ovviamente devo andare a ritroso dei devo chi devo chiedere se c'era come diceva
L'avvocato se c'è una
Uno una prassi in ordine alla alla
Pubblicazione del del del del delle modalità di pubblicazione del nell'ambito di un determinato comune compatto questo
Questo è il generale ingenerare articolare in qualche cosa può avere indotto ad associare nominativa bella Gaetano organizzare una richiesta
Informazioni trova riguardare evidentemente vicende fatti di criminalità organizzata
Ah ho a oggi le dico così come come è stato rinvenuto così l'abbiamo l'abbiamo esibito senza fare senza andare in maniera anche perché ovviamente gli anni sono passati ovviamente ricostruire
Questa questa no così è stato rinvenuto così l'abbiamo messa Tina
Sembra oltre le domande fatte le dal signor Presidente in ordine alle indagini fatte su una nave gara venda primo uno due e beta ricordasse
I servizi guai se fece anche immagini sulle operazione condotte in Malta
Da parte del Cardella Francesco sismica sale la rinuncia
No no se sono fatte indagine all'epoca novantaquattro e nella scheda del mais
Ho saltato appioppare
Se erano state fatte anche immagini sulle operazione condotta in Malta e da parte dei Cardella
Ho trovato
Anche su questo questa è una domanda
Specifica alla alla quale ovviamente io devo che devo ritornare io allora forse io non ho premesso questo che
L'ufficio che il il
La mia deposizioni nome per condono questo è chiaro che ad intervenire Leonardo Morea all'interno di un perimetro molto recita pure in pratica di ho fatto la reductio ad unum di di di di comprare gli ordini di risultanze
Dieci mila euro ne sono inquinate struttura
Questa domanda che ovviamente
Una domanda che io devo rivolgere un quesito Espresso che ovviamente fa parte del
Della lei scusi non ho le domande sono fatte proprio al fine di potere queste anomalie l'ulteriore ricerca economica è una località limitando il senso ovviamente dell'istruzione dibattimentale esattamente certamente catene
Purtroppo noi qua tutto avviene così in Aula quindi creiamo qui le chiedo scusa incubazione se fosse possibile ora o dopo conoscere e si erano note
Le ragioni per le guardo io
Del
Nelle debbo passata a Beirut Ucar bella ebbe sequestrato un passaporto che era falso perché andava a Beirut tu e ulteriore sequestro avvenuto di passaporto falso a Milano se
Questi due episodi oltre
La dicitura Soltan
Do passaporto falso scaduto a Beirut ora sebbene
Bloccata man mano peraltro passaporto falso le ragioni
E di questo passaporto falso delle presenze di carbonella Beirut tu in Somalia altrove con un passaporto falso
Se fosse possibile o c'è qualche cosa negli archivi
Oltre quello che è stato rappresentato qui
Allora anche a questo ma non è un fatto una liturgia genericamente inteso nel
Qualificazione sono notizie attinte proposi sì sì scegliere strade deserte invece novantadue ma dai sei mesi dalla figlia visto che sia non mi permetterei chiesti meglio vagamente
E dibatte che anche altrimenti io dovrei avere
No
No una memoria di trent'anni di attività operativa perché francamente anche perché incompetente non ero preposto a questo settore e quindi ovviamente io non
Non le conosco quindi
Va bene figlio mi faccio carico di poter
Di potere mi riservo di poter fornire questa indicazione va
La ringrazio buongiorno a un giornale in quei giorni avvocato Ingrassia
Nessuna domanda avvocato pensa di mi pare che aveva detto ha detto nessuna domanda
Va bene allora con questo possiamo comunque consigliere concluso
L'esame e per quanto riguarda atti questi punti propriamente vi trasmetteremo anche la
Il file
L'auto registrazione della zona magari ecco domande dell'esame e quindi l'udienza e quindi
In modo da poter essere puntuale nelle risposte si
Potremmo mandarlo via e-mail se
Mettete in contatto magari metafisarie degli accordato da proteggere questi
Va bene va bene
L'astensione
No la trascrizione l'udienza la potremmo mandare dei mezzi
Va bene a voi va bene pace casomai cosa
Con
La cancelleria e ci mettiamo d'accordo ma come nel come procedere allora
Va bene e allora con riserva di avere questi chiarimenti con nota scritta
Questo trasmissione della giustizia
Perché che dice Azzi
Ah sì dovreste prendere contatto dire talmente lo dottore su Linate va beh riguarda la trasmissione va meglio
Della
Già trascrizione integrale va bene va bene ha messo da parte in modo da poter essere preciso nelle mie risposte
Va bene
E allora
Faccio ma cinque minuti di pausa
Quindi più e poi
Dobbiamo stabilire
Ma intanto quelli quelli che vengono da fuori l'approvazione di una settimana però anche alla
Però anche l'altra e cioè se ci assiste fuori il
Strategico
E alcune stiamo e va beh ma possono fare anche una pausa però scusi un attimo perché ho parlato con il giorno in questo momento
Non mi può assicurare problema viene risolto fra dieci minuti o fra due ore per tre ore perché c'è un problema che il tema inizia quanto l'argomento è stata un quadro
Se lì c'è una squadra che sta lavorando continuamente non sedici mila e non mi può garantire nulla
Queste tredici minuti come potrebbe fra due ore tre ore A B con quelli dei livelli di almeno l'ho letto oggi lo aveva detto non so fino a anche per adesso se ne qua sottogruppo del progetto
A quindi funziona così nel sottogruppo eolico però cambiasse eppure alquanto
Manterrà sino responsabilità accavallava prossimamente potrebbe voler spendesse da un momento all'altro e allora facciamo cinque minuti di di falsa proveniamo da fare spesso profonde introdotto
Prevalgono i poveri
Io
E allora possiamo rinviare il vostro esame al ventisei giugno ore nove e trenta in questa stessa Aula sperando che non ci siano gli inconvenienti di oggi
Non riceverete altro avviso quindi vi dovete presentare
Va bene
E allora
Siamo
Funge da
Vediamo allora di sentire almeno
Bisogna
Esponente del Parlamento
Perfetto
Il
In realtà
Ci sono
Sono pervenute quella notte
Diamo atto alla fine
Provvedere
E c'è una fermata la cosa che abbiamo chiesto sui controlli nella sala
Giovanotto interloquire
La pasta
Veniamo al di sentiti introdurre
I due testimoni
E allora abbiamo con che cominciamo a
Va bene uno dei non ha importanza
Profitti
Percepisce certo
Accomodi
Le ricordo
E la legge punisce i testimoni falsi e reticenti avvocato Ingrassia
Si tratta
Certezze di inquinamento
Attenti le ricordo che la legge punisce del CONI false o reticenti deve leggere ad alta voce allora consapevole della responsabilità morale
Nuova mia
Dire tutto
Punti un po'quanto
Si accomodi le sue generalità aggiunto un'obiezione nota come
Di Girolamo Maurizio notevoli
Il principio di sessanta
Presidente molto ampia
Galleria molto sul numero due
Allora
Lei
Attualmente che lavoro fa
Carabinieri
E ancora in servizio permanente lo era anche nella nell'estate del mille novecentottantotto si
E dov'era in servizio
Alla stazione carabinieri
Continua
Alla stazione carabinieri di Napoli
Lei ricorda
Quando avvenne dell'omicidio di Mauro Rostagno per ricordare in servizio Silveri ore in servizio di pattuglia
Uscivamo alle le venti però venti ventiquattro non ricordo bene se
E ventiquattro ventisei venti ventiquattro
E
Si ricorda in particolare cosa accadde quella sera del ventisei settembre
Niente Mishima vada
Di servizio non trovavano alle venti dopo una decina di minuti così
Collega
Più sperare in un altro libero dal servizio in caserma chiamato via radio vi era questo collega se lo ricorda non era un ausiliare
Giuseppe Rovati
Mi ha chiamato lei si era di pattuglia con collega che terapie
Possiamo riprendere
E ma
Limitare l'udienza stia
Riservando eventuali siti esterna successivo perché non ci piaccia no recentissimo
Serve parlare di queste due parti
Bisogna non è che così
Proteste grazie
Pongo
Tra saranno concise perché
Ho
Intanto vedrà che raccoglie le idee i ricordi e su quella
Quella sera così allora possiamo riprendere quindi lei era di pattuglia col collega scherza Pietro anzi ricevetti una telefonata dalla collega Rovati dal collega Rovati
Sovietico ricevuto una telefonata che persi dalla Comunità San quando avevo sentito cioè lo stadio disfare degli spazi
Allora
Siamo tornati indietro osservato dall'altra una caserma che ho preso anche lui ci siamo
Su
Ha quindi avete preso anche Rovati anche loro a e
Strategica confortati su
Quindi presieduta Valenzisi
E niente avevano usufruito da sulla strada c'eravamo arrivati ad una bianca
Marco
Ecco ci dica qualcosa che possa si ricorda abbiamo dato subito l'allarme c'era solo sale trovato spettano all'ala compagni anarchica la
E dov'era messa dentro la macchina Polignano a Mare nostra uno sportello aperto con
Sciocco così dal mandato guida
Lo sportello aperto dal lato guida
E lei era seduta accanto stava attacco a luglio sì e ma era vivo e reale oppure avete trovato
Oggi
Per me
Era molto bravo leggerne ancora corre respiratorio
La signora nome registrate
Che ancora respirava
Che avete fatto ricorre
Abbiamo dato la la centrale operativa e poi sentiamo il massimo sul posto di giudice non ricordo male anche l'ambulanza
Al Senato l'ambulanza no noi la centrale operativa poi tutto il resto
Va comunque siete rimasti siamo rimasti posticipiamo agli articoli
Cuccia arrivare l'autoradio
Forze di polizia lei ovviamente conosce alla zona sì
Ricorda la disposizione dell'auto la macchina come le ha messe normale azione sta normare assetto di marcia oppure era di sei mesi un anno fa dei ministri traffici ma passa una macchina sull'attraverso incrocio bisogna costantemente sì
C'è un
Ti con Ponticello nei la macchina stavo su su
Quasi sul suo punti c'erano
Diciamo forse
Lo scolo dell'acqua così questa fermarli ma per andare però va nella direzione della somma per andare in direzione della salma ecco ma si poteva passare o la macchina o se non ho la macchina
Capo
Letto è rimasto fino all'arrivo sono arrivati altri siamo rimasti fino
Sentiamo i massimi sul posto
Sono arrivate altre persone dalla comunità Salman nel frattempo no
Per il suo ricordo io no c'è da solo
La compagna
Che poi quando è arrivata l'ambulanza lei era ancora presente se lo ricorda si ovunque
E quindi il Rostagno arrestato il corpo è stato caricato sull'ambulanza
No intorno adesso non ricordo bene però non è stato attorno
Hanno
Lordo male
Perché voi
Sono allora
Cioè altre delle qualche operativo così hanno preso a cuore in mano la situazione
Noi ci siamo persi anticipa diciamo però sono sempre lì presenti
Ma qua avete fatto delle perlustrazioni nella zona circostante oppure
Subito nostro Emas a supporto
Ricorda di avere viene rinvenuto qualcosa per terra vi diremo
Dei prezzi di
Il fucile tutti cos'è scoppiato
Surroga del consigliere Potì preannuncia
è aperta diritto imposto
Distorto
Però il fucile e sono sicuro alle terra voi avete raccolto umano non accolto niente non avete toccato non abbiamo toccato
Ma io Rovatti disse e da chi era stato contattato in caserma no
Una telefonata aggiunto interverrà
Ma lui era libero dal server anzi valutazione allora rimaste adeguarsi interverrà
Sta
Cioè
Senta
Lei conosce tra Cardella Francesco
Sì Annis previste
Ricorda se quella sera lo vide poi successivamente alla stazione il capo o sindrome no negli ospedali
Non non ha ricordo no però no ricordo bene
Lei non ricorda se
E quella sera avete proceduto al controllo di autovetture o
Noi siamo appena usciti dopo dieci minuti dobbiamo recarci sul posto siano rimasti finale da parte
Non abbiamo fatto nessun tipo di controllo sull'autovettura
Senta la lei ha detto dello sportello lato guida era attento
Emesse dall'ATO passeggeri dato passeggeri numerico funzioni sempre più però non mi ricordo bene
L'altro qui
Lo dall'altra parte
Sembrava più
Però
Secca perché dice che il il corpo di Rostagno non è stato caricato sull'ambulanza
Ma come è stato trasportato
Non ricordo non sono d'accordo va bene insomma
Tre anni
Va beh ci sono domande
Al microfono
Nessuna
Sono Presidente per la registrazione avvocato Dal Mas dice
Salve
Può riferire alla Corte se lo ricorda quali fossero le condizioni della vettura all'interno se lei ebbe modo di scorgere
All'interno
Sono in grado di dirlo
Come era
Perché ci siamo
Insomma
Cadauna solo
Lei dice chiaramente che lei
La percezione di sé ricorda e che fosse già morta
Poc'anzi ha fatto riferimento ad una circostanza la macchina che era posteggiata su una stradina stretta lei ha detto dove passava soltanto una vettura sì
Può specificare alla forte dove
Allocata la macchina
Qual era questa la via da cui sarebbe potuto fare di una non lo so viene portato insomma
La via che porta all'Annona quindi istituito giudizi
La forma mi perdoni
Posso dunque
Può descrivere i luoghi
Ricorda se c'è un quadri via
Dice afflato forte sviluppo il buon gusto imbroglio
Quindi è una strada che in circa
Basta una realtà
C'è un fabbricato e così e poi quattordici alla
Non si riforma ma una curva alcuni subito
D'altronde
Tutto adesso diciamo e quindi
Stavo posizionato su molte funzioni
Che lei ricordi la macchina allora per intenderci c'era
Presidente
è possibile esibire un avvocato però sul tecnico bisogna perché sembrerebbe dalla descrizione che la macchina risultasse collocata al suo arrivo sulla stradina che portava la sua mamma e nomina e cioè
E ancora sul ponticello diciamo
Sul ponte cioè quindi prima cioè prima della stradina di farcela siamo a Strasburgo giallo sulla
Ma statale
A va approvato ponticello prima che ci offra un ponticello
Noi non ci sono casi la stradina non aveva ancora imboccato la stradina no stavo proprio
Comunque
Stefano nei confronti
Come vanno
Che gli ha detto
Purtroppo
Riprendiamo vediamo di esibire
Al teste la foto cento
Se riconoscesse quella la posizione dell'auto per quello che può ricordare naturalmente
Sì
Vuol dire il numero della foto si accende
Centoquaranta
A
No con un opportuno
Va bene
Va bene regolatorie
Fascicoli no chilometro
Grazie
E negli allegati il fascicolo fotografico allegato al rapporto giudiziario quindici novembre mille novecento ottantotto relativo alle indagini preliminari svolte
In ordine all'omicidio costante
Va bene altre domande produce
Nessuno
Le altre parti civili nessun avvocato Gallup solo in termini anche se la gioventù vediamo
Quindi nei ricorda propose la macchina appostarli
Sulla stretto e che va verso la Samanta
Una macchina che proveniva dalla dalla Chiesa direzione alla Chiesa poteva passare dal mare alla sua mamme o non era consentito passano ma
Non potete ma ringrazio
Hanno
Sì sta
Voi
Insomma
Non gli assassini
Alle venti e quindici più o meno così ci sente
Allora dove c'è l'ICI sentito la Birmania a lei non ha sentito la domanda Rodolfo può stare seduto forse viene meglio
La venti e quindici così
Per essere spento il microfono l'avvocato mi avrebbero
Forse
Sì la domanda chi nella legislazione era a che ora con quanta più precisa possibile era arrivato il teste sul luogo e ci ha risposto alle venti e quindici circa si impara
E quanto tempo si fermava prima dell'arrivo di altre forze dell'ordine cioè a dire per quanto tempo siete rimasti pertanto a lei i suoi due colleghi
Il sì Rostagno e la Rover
Questo
Quanto
Durante questo arco temporale nessuno dalla comunità venne neanche per un attimo IX la comunità
Ancora una cosa ricorda
Se il motore dell'autovettura fosse acceso spento
Spento stante
Le luci le ricorda acceso spente dell'UCI all'autovettura
Ci
A ciascuna
No dunque
Tremonti avremmo supposto ce l'ha
Fatto non più
Questo premio rissa o per arrivare sul posto c'è un faro
C'è la illuminazione Graziosi
Accesa cioè
E cos'era un parco pubblico la ricorda
Sì
E quindi le volumi
Quindi lei aveva la percezione di poter vedere il luogo il terreno lo guardavano vedeva
Il terreno il suolo ovvero quando guarda questi pezzi di armi le vedeva c'era un'illuminazione che le consentirà riguardarla nulla promuoverlo davanti al nostro vado via veloce lo ricordo
Vicino alla macchina così
Oltre al vostro faro dico c'era nell'altra nazione
Le ricordo c'erano
Sono
Questo continuo questo ampio però non ricordo vicino alla strada nel suo complesso quella che avete percorso riguarda sul posto dove ci sono luce
Questa sì che eccetera
Oltre questo lampione le sul luogo la strada per arrivare al punto in cui c'era la donna era illuminata o
Spenta lo ricorda
Mi sembra ma questo lampione anche adesso non ricordo
Non ulteriore tratto di strada che conduceva dalla FIAT ad una persona sa Mannari carbone fosse nominato o ambulatori altre norme
La
Carlo veri disse qualcosa ebbe modo di parlare con voi mi disse nulla
Allora
Quello che l'ha detto CDL farlo e lei non lo ricorda onorevole da fare
Storici d'accordo
Col collega abbiamo dato subito l'allarme
Centrale
Sì
Non siano mamma ricorda che arrivo per prima o dopo di voi
Siamo naturale
Chi no però la nostra
Prima pattuglia del norma
Del
Operativo
Ricordo come fosse il terreno che se fosse tra le prime serate asciutto umido se c'erano nell'acqua
Cioè non era
Se non ci
Tralascio sorella
Bene grazie non ho altre domande
Lo ringrazio
Buongiorno anzi buona sera a Padova sono avvocati Ingrassia difensori Vincenzo direttore
Lei ha detto poc'anzi che l'albero storto vetture avendo in dotazione un salario particolare interveniva farà portatile o fare Obama
Qui quello noi ricorda
E la prego di fare attenzione sembra sul colleghi avete compiuto l'operazione scendendo dalla macchina di prendere con voi questo farò e ti accettarlo
Alabarde compreso non subito dopo l'approvazione
Io
Quindi qua dentro cosa se crescesse non avremmo preso bando piemontese
Dopo aver letto il presunto farlo
Nel momento in cui si mette arredati
Di seta diretti subito verso un'apertura
Sì
Lui ha detto e anche quello previsto questioni frammenti di fucile dove si trovavano
Dice
Tema della piazza detto diciamo
Emendamento a verbale
Chi entra non solo
Piccolo piazzale
Li avete visti subito queste finalmente
Erano immediatamente visibili Fabrizio
Subito sovrano con l'onorevole riservata aveva
Tre quando avete acceso questo farlo che cosa tirava la vostra attenzione fra la porta
Se l'avete acceso su tutti tolgo
Vorrei fare la
Gli altri colleghi
Questi frammenti di fucile che avete visto sul carrello avete potuto vederle con l'ausilio del ferro
Se avete per lo Stato il terreno con questo ferro sia data
Farò
Grazie
Va bene grazie
Allora mi pare che
Ha fatto sapere l'imputato Virga ha dichiarato di rinunziare
A
Sì rapidamente però perché
E
Chiudiamo questa
Come gli azionisti
Proprio di sì
Trasmettiamo sorride selettivi
Sì è una domanda
Dovete ritornare ricadrebbe
Esposte ma
A
Sarebbe lo salutiamo lo ringraziamo ci scusiamo all'inconveniente lo salutiamo
Ci vedremo alla prossima udienza così copiosa attivare il collegamento
Va bene allora
Diamo atto che imputato Virga dichiarato iniziare l'esame quindi si può disattivare il collegamento andiamo avanti grazie al Presidente riprendo versava
Voi siete stati i primi ad arrivare sul posto
Lei ha detto di avere notato per terra
E frammenti di fucile sì arrivando
Se ho ben capito non ricostruzione della dinamica voi vi siete trovati dinanzi a voi la parte posteriore dell'autovettura sì questi frammenti quando voi siete arrivati
Dove si trovavano esattamente
Piazzato diciamo
Do lettura
Ha detto di lato all'autovettura non vorrei
Con
Verso sono
Voi eravate dietro con la macchina se ho capito bene
Fermarli
Poi
Infame
Reazione
Poi
Il motivo
Verbale
Vuole dire oltre l'autovettura no
Prima
Quindi corrisponde
Sulla
Insomma
Caro giallo
Fiancata destra lato passeggero naturali
Lato guida
Dato voi benissimo un'altra cosa quando voi siete arrivati
Ne ha detto che se poi scesi dalla macchina e soltanto dopo siete tornati a prender
Egli al fare o portatile corretto
Va bene nessun'altra domanda grazie
Domani
Due sul due sole domande
Le sue domande nella foto che ha
Lì sotto gli occhi si si vedono delle grosse pietre
Sulla strada lei ha ricordo di queste pietre
Non ricordo cioè frammenti rivolgersi per chiudere la cosa più magari ve ne sono rimasti più impresa chiede di non ce l'avevano ricordo
Restando sulla foto
Però frammenti dell'Arma lei comunque non ricorda di aver notato delle pietre le pietre non non non ricordo clienti frammenti uscire sì
Con l'ultima cosa lei ricordava chi telefono in caserma segnalando che erano stati sentiti del degli spari
Quando l'audience non si è qualificata la persona che ha chiamato
Ottimo riguardi le devo dire però che intanto lei riconosce questo foglio di servizio numero quarantatré
Vengono indicati come imita il servizio
Di Genova Carabinieri di Roma Maurizio e carabiniere scherza Tiezzi soffre il foglio centoventuno della documentazione allegato all'informativa capitano
Lì c'è scritto il rapporto che voi fate
è indicato il nome della persona che
Telefono
Tale Scalabrin no ma
Non se lo ricorda che ma ricorda se questa persona era presente sul posto no sul posto non c'è nessuno
Non c'è
Vicinato lui non ha ora ora che lei ha letto questo scoglio di servizio il nome Scalabrin o le dice niente
Scala bensì a una famiglia che stava lì vicino è una famiglia che stava lì nasce il mercato si nordici lì vicino esattamente dove proprio Sung sulla strada continuano vicino alla chiesa
No vicino alla chiesa degli sul
Anche le case che ci sono voci in aula
Nel triennio o quadrivio insomma signor
Va bene selezionate le farà dalla presa allora collega e non
E non avete chiesto alle persone che stavano lì avete avete verificato se c'era qualcuno le caserme abitati che sono in quel momento
Adesso si abbaglio invece ci abitava dove le persone c'era però questa Scalabrin o se non ricordo male troppo riduttivo
Brandine settembre non sussiste
Poi però sul posto non c'è comunque lei lo conosceva questo scambio
Non me la ricordo
Come nove mesi
Non
Va bene potesse dire e allora
Possiamo congedare il teste se non ci sono altre domande facciamo entrare ed eventuali rapidamente
Se
C'è il consenso delle difese Presidente il Pubblico Ministero chiede acquisirsi verbale di sommarie informazioni testimoniali rese dal teste scherza Pietro il quattro ottobre del mille novecentonovantasei al Comando Provinciale dei Carabinieri
Acquisire
Va beh allora
Vi sia una domanda del Pubblico mischiamo atto della
Accordo
Poi pervenuto tra le parti per acquisire il verbale delle sommarie informazioni rese da scherza Pietro il quattro ottobre novantasei
Presso gli uffici del Nucleo operativo il comando provinciale di Trapani
Sì va beh a questo punto è l'allegato dichiarando la documentazione allegata alla informativa al capitano Giglio comunque
Questo proviene dal
Fascicolo del Pubblico Ministero
Si
Solo qualche domanda a chiarimento da parte della Corte intanto le ricordo che la legge punisce testimoni falsi o reticenti legga la formula
De accende il microfono forse
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto io rispondo si accomodi le sue generalità
Appuntato scelto spiazza Pietro nato Molfetta sei undici sessantacinque attualmente in servizio presso il Luca radiomobili di Barletta
Lei era in servizio dov'era in servizio presso il
La sera pugliese vicino alla stazione carabinieri di Napoli sì e in particolare
Svolgeva qualche attività quella sera sia eravamo in servizio io il collega collega sarebbe di roaming Girolamo sì
E ricorda
Un è fatto quindi avete ricevuto una segnalazione
Sì noi siamo usciti alle venti la Siram terremoti servizio dalle venti in poi
E dopo circa una decina di minuti c'è arrivata alla la chiamata dalla dalla radio che trovo recarci all'esclusiva perché si erano sentiti dei consiglieri d'arma da fuoco bugie che aveva dato l'allarme
Ma tramite la radio non gli guisa che il il colleghe che stava in sede in caserma da noi
Tra l'arte della caserma comunicava con la nostra radio sui si chiamava Rovati sempre così nel momento
E questo suo collega come aveva ricevuto a sua volta questa segnalazione non ce lo ricordiamo
Lo ricordo che fu una signora nei pressi
Di questo avvenimento che chiamo qualcuno che abitava lì vicino che verrà sentito dei colpi
La signora chiamo qualcuno che abita lì vicino
C'era una una una villetta una casa vicino
Questa la cosa che poi ho saputo dopo
Chiamo questa signora che vi ho sentito dei colpi di arma da fuoco chiamo in caserma però non so se chiamo perfettamente la nostra Caserma o la centrale operativa che
Trasmise la notizia alla nostra caserma
Lei ricorda una signora
Sì
Così ma non ce la dieta il collega della caserma tramite il nome Scalabrin una dice niente mi no non conosceva nessuno Scalabrini
No
Merito che Cosa Nostra rivelazione prova questa segnalazione perché nel foglio di servizio relativo al vostro intervento quella sera
Con il servizio è intestato procure carabinieri Girolamo scherza
Dietro si legge non acquisito si legge che il
Era arrivata in caserma questa telefonata che segnalava che colpì
Gli inquilini degli spari da parte di tal Scalabrini
Comunque Lennon non conosciamo questo come quello per sentito dire dopo senta
No dopo no lo stesso giorno il foglio di servizio eletto con un'altra sarà stata ma non lo so la moglie di questo stava per il terzo mondo però lei ricorda questa signora perché anche cosa di una signora
Questo il mio ricordo
Non lo so non le so dire se è maschio per cioè io ricordo
La signora ma poi lei è andata sul posto giusto noi siamo andati sul sito ben c'era questa signora no Vincenzo
Senta come avete trovato la macchina come era messa se lo ricorda noi siamo arrivati la macchina era quindi davanti a noi col posteriore
Se noi siamo arrivati dietro al posto della nazione
Com'era Petra chiusa macchie di Favalli ma aveva lo sportello lato guida aperto per lo sport l'altro chiuso è sicuro che l'altro nel senso
Nell'ascolterò lato guida richiesti c'era l'accordo
C'era circa mi pare ma
Signora Roveri
Non ricordo se si chiama Roveri ma sottili chicca una chiave oggi responsabile della comunità
E che era lì era arrivata da poco e cercava di diritti
Più parlare di svegliare la persona per le lei dice era arrivata da poco perché glielo disse l'altra signora la chicca visse per no antico era arrivata da poco perché
Noi eravamo atti istanza dal dal fatto venuto
Atto i minuti circa noi avevamo dopo tre minuti
Sul posto dalla dal nuovo dalla chiamai due tre minuti dalla chiamata la chiamata e quindi quando arrivammo
Trovo la signora ricorda che ora siete arrivati sul posto
Di certo un quarto
Nel foglio di servizio gestendo venti e quindici anche qui venticinque valuteremo successo con dieci minuti che riuscimmo di servizio alle otto uscimmo una decina di minuti
Sì e trovammo questa signora che che muoveva da personale interno dicendo relativo equivoco ora fate qualcosa ma
A me sembrava
Sembrava morto comunque lei capisce sembrava morto e perché lei era molto agitata scuoteva questa persona
Esanime
Come era esanime era esanime quindi la la la signora era citata non muoveva a lei sembrava vivo ma per noi
Infatti io poi chiesi intervento del centodiciotto subito perché arrivò il costato
La morte della persona
Senta la la macchina come era messa in normale asse la marcia oppure ormai da settimane faccia in un punto dove c'era una curva
E da questa curva partiva la strada per la sanità
Che era circa un duecento metri cinquanta metri e c'era era un bivio sulla curva c'era una stradina sinistre
Dove questa stradina era di cinquanta metri circa era chiusa
C'era qualche più netta
E poi l'altra che portava la salma quindi la macchina era ferma
Sul rifiuto prima di imboccare la strada la somma
Quando voi siete arrivati sul posto
Cioè faceva già buio c'era già buio si genera puntiglioso procederanno immutate
Ma niente ma non c'erano lampioni leggo questo
Ho notato io personalmente
In quel punto tutte le sere ed acceso un lampione
In quel punto sì
Uno per cui adesso non mi ricordo bene
Quella sera non c'è così perché lei dice tutte le sere ci passava spesso
Andavamo spesso a controllare le persone agli arresti anch'
Alla comunità
Ce n'erano tre quattro cinque volte al giorno al giorno notte privi di sì perché certi che arrivava la comunità ma scusi ogni giorno
Ne avevamo due tre volte al giorno oppure
E quindi lei ricorda se per esempio il giorno prima o due giorni prima era stato da quelle parti era passato di là
Sono patenti senza cioè ce lo sa
Comunque noi ci andavamo spesso perché c'era gente che arrivava in comunità e avevate gli obblighi quindi doveva scontare gli arresti domiciliari in comunità
Gente che andava a gente che veniva parlo sempre di persone che aveva degli obblighi quindi poi c'è andato a controllare sì se se erano presenti ci andavamo spesso debbo dicevate
Allarme nell'ordine appunto di servizio se andate a controllare tutte le personalità anche
Erano sottoposte a misure restrittive o soltanto di volta in volta Antona qualcuno si controllava uno o due persone a distanza di due giorni di rinvio
E comunque lei ha ma questo fanno la modificando abbia e non
Quell'ampia unico sì spento sui ma e gli altri campioni come nel nord Italia c'erano altri campioni nella strada allora la zona non è molto illuminata
Però ricordo bene che proprio in quel punto un uno due lampioni c'erano
Ci fosse su accesi ci sono sempre stati
Quella sera i prospetti infatti noi avevamo noi diciamo le macchine nelle Marche abbiamo un faro in dotazione e abbiamo usato quello per poter vedere poi ciò che eccetera
Senta lei ha ricordo per terra c'era qualcosa trovaste qualcosa
C'eravamo qui pezzi di diritti legno gli appartenevano un fucile
Qualche cosa del genere
E avete provato a raccoglierla vedere nebulosa
Avete toccato il suo no no no no vogliamo
Catalizzato la la Zona uno scemo
Abbiamo atteso che arrivano poiché arrivata la la radiomobile notiamo autovettura dei carabinieri
E poco subito dopo sono arrivati tutti quanti gli ufficiali di tutti senta c'erano delle case lì vicino proporsi
C'era nessuno in quelle case
Meno tutto Buglione non
No no non l'abbiamo visto se nelle cassette da qualcuno in quel momento perché eravamo lì che la signora terrorizzata
Per la cosa
Che diciamo ci fu anche e che mi pare che la signora circa
Facciamo così perché non ricordo il nome e cognome
Disse che c'era un'altra ragazza affianco alla
Allo straniero lo disse sul posto
Sì no doti se se ne parlava di perché quando arrivammo
Trovammo lei e mi sa che proprio lei di questo nome sono sicuro però mi sa che interi secche c'era una ragazza che era scappata da quella
Agguato
Era andata in comunità
E poi gli la signora e questa signora Rover intorno al sul fatto del
Ci intanto allora via macchina
Senta a parte questi benzina undici di canna risotto cannellini indicibile sulla sulla strada generano altre cose c'erano delle niente
Ma non
Quest'ultimo minuto
Voi avete utilizzato delle pietre per caso per segnalare i punti dove c'erano questi questi reperti questi pezzi ricucire
Avete fatto questo tipo di attività non ricordo Multipark se le faccio vedere
Queste foto
In particolare la foto numero quattro
Dove si vedono queste grosse pietre
Cosa dovrei dire
C'erano a ricordo di quelle pietre sulla su una strada un problema
Ma nessuno in particolare non lo possono escludere
Ricordo che c'erano questi esponenti del fucile
Qualche nelle quiete nel novantuno recante norme
Comunque vi era una zona dove si trovavano delle pietre sulla strada
Ogni tanto ma si trova oggi Pietro consenta ma tornando a questo discorso dell'illuminazione pubblica secondo no abbiamo avuto nessun sentore nessuna segnalazione di guasti nella erogazione della corrente no
Nessuna segnalazione personalmente pone sono a conoscenza
Sembra tornando a quelle andini neanche immaginate di controllare le persone sottoposte a misure restrittive
E voi facevate poi
Al ritorno faceva ad una relazione di servizio no
No sì pareti si segnala solo la presenza della persona stime si e questa veniva sul foglio di servizio sul foglio di servizio e quindi poi con il servizio veniva depositata non è un record dove
Adesso se c'è un registro meno uretere un registro sicuramente dei delle persone sottoposte agli arresti oppure sorvegliati sì c'era ricordi
Però in quel caso
Nel caso
In cui si controlla passivi si metteva la presenza dell'orario ricordo questo
Sì questo per esempio è un foglio contenente il riepilogo delle persone dei mezzi controllati
Allegati a un ordine di servizio esplicitare che c'è il suo nome
Io
Forse abbiamo agli atti uno del venticinque settembre quindi
Ma di quel giorno
Del genere tant'è un giorno prima ma ricordo a fine settembre ma il giorno preciso non me lo ricordo si il giorno dell'omicidio il ventisei settembre
Disse
Senta questi controlli avvenivano la mattina di pomeriggio la sera oppure non c'erano orari prestabiliti
Fino a
Risolvere un evento morti non è non arrivano diciamoci tutta dalla mattina fino a
Fino alle ore ventuno e venti la sera in Val di notte non ci si andava a controllare tutti no
No no no c'erano più diciamo più frequenti di giorno
Ma succedere questi sono i fogli di servizio e vediamo se le riconosce alcuni sono quelli proprio riguardano attività svolte da lei
Ecco ma capitava che voi magari non non hanno tasca in questi fogli servizio l'attività svolta oppure regolarmente era un atto
Dovuto quindi
Questo il mio efficaci
Vediamo questa
Allora
Dico a voi combinava se ne sia andato a controllare la persona
Segnale
Al con il controllo alla salma Cesa e Maddaloni una per il servizio venivano compilati con i finanziamenti ad una determinata persona la si segnala
Magari sì sì
Altri tipi di controlli magari alla circolazione stradale si segnala la situazione contro la villa macchine poteva anche succedere che
Non la si segnala
L'interesse per la fa manda e quel controllo lì ci segnala ciò che la persona risultava Presidente Luzzi segnato ma
Quindi questo sistema
Mi dica una cosa però non se lei mi dice non in realtà altresì i controlli oltre anche noi non li andavamo a fare e leggo una caccia questo ricordo dell'illuminazione che non solo non è non è che oltre le ventinove facevamo
Noi non ci andavano più spesso alla comunità di giorno perché di giorno arrivavano le persone da mettere agli arresti domiciliari
Quindi si andavano a cui tale passavano dalla caserma di si accompagnava e sembrava più spesso di notte non arrivavano questo voglio dire
Non non si non si andava assolvo per fare dei controlli e le persone centrale anche per consegnare detenuti senta ma sul posto tornando però al momento la scena diciamo nel del delitto
Vennero persone dalla Comunità Sant'Anna a vedere cosa fosse successo
Lei ha ricordo
C'era solo la signora chicca
Allora in quel momento c'era una signora chicca dopo poi quando arrivano un po'
Un po'di colleghi l'ambulanza però qualcuno dalla comunità penne adesso
Vi ricordo che qualcuno cerca
Non ricordo chi Magenta da stamane ha rivolto otto sì dopo che già era stato portato via il corpo oppure
Trascorrono dopo quando c'erano parecchi di noi
Però non ricordo chi vende perché mi ricordo di spendere un po'di persone
Però non vuol momento
Senta per quanto riguarda l'auto lei diede uno sguardo all'interno dell'auto vide cosa c'era dentro
Se c'era qualcosa dentro sì noi col far Rollo aveva il collega che era capo servizio ieri autista restai lì davanti mentre
Lui guardando
All'interno con nota niente di
Almeno che ricordi antichi particolare
C'era una persona sparata
I vetri in frantumi per
Ricorda se c'era qualcosa sul sedile posteriore
Non ricordo
Ricorda se c'erano pezzi di vetro se il se il lunotto posteriore era
Bolaffi agropirateria
No ma la macchina ai vetri erano comunque erano e rotti
Otello Ikea
Era stato sparato credo
Qui al collo ce n'era uno conflitti
Quindi adesso poi non so se hanno fatto con lo sportello aperto l'hanno fatto dalla parte anteriore del parabrezza se su questo
Comunque il suo ricordo che fosse aperto soltanto lo sportello l'atto guida sì se
Senta andando sul Cubo prima di raggiungere il posto voi siete passati attraverso la via che adesso si chiama
Dichiaro stabile via
Eccetera stratigrafiche anche alla Chiesa hanno
A sì la via quelle agraria Rent Lenzi praticamente Commerz opzioni
Attendo adesso sto giusto sia in grado tra la Chiesa se le ricorda il trentatré la capienza è il punto appunto dove avete trovato insieme
L'alto
C'erano lampioni dell'illuminazione pubblica oppure l'unico lampione era quello nuovo io credo che davanti c'era qualche lampione
C'era
Adesso non non
Ci puramente quel tratto lì il tratto alcun davanti alla chiesa quello che
Diciamo spunta sulla strada l'altra strada
C'era più luce c'era più avanti si andava più buoni vera però che lei dice c'era più luce
E perché era già suo già era un po'forse più più limitato la strada principale che dalla luce un po'sulla traversa sulla stradina quindi già lì c'è più luce poi entrando dentro pian piano il paralisi dilatano
Però ho
Per mi ricordo bene che proprio in quel punto dove le gli ho detto e spiegato prima che il i pali della luce erano spenti
Perché di questo né per l'editrice alcolici ma essendo proprio questo punto e sul rispetto del patto col rosso se no uno o due di questo mi ricordo benissimo ne sono sicuro perché l'ho pensato a me stesso
Lei mi ha parlato solo col suo collega Cola segnalato le sue superiori lui ha parlato col collega percussioni nostri su per i Comuni sono arrivati sul posto hanno visto e comunque il padre era spento anche loro hanno notato questa cosa
Va bene non ci sono domande nessuna grazie Presidente
Avvocato esporsi
Esposito
Chiedo scusa
è
Il presidio dei Carabinieri linea Lenzi cos'è una stazione dei Carabinieri si esatta di Firenze e quanti vige in quantità emersione c'erano totale quattro
Quattro
E quante macchine elevate uno una sola
Atto un garage
Sì
Quindi stava delle volte dentro del garage la macchina senza
Sì quando non era in servizio la ponevate dentro il garage sì affianco proprio ed dalla strada si vedeva questo garantisce
Dalla strada
La strada
Su cui affacciava alla stazione dei Carabinieri e fittizio e sono proprio una strada
Si vede che garantisce chiudevate la serranda
Sì
C'erano sette anni non può certo difendere simbologia proprio adiacente alla caserma cioè l'accordo con la caserma sulla sinistra
Sono per la Caserma la sinistra si considerano i viveri capire un po'perché quando la macchina là dentro tenevate la
Serranda chiusa o aperta aggettivazione chiuse perché è un accesso pubblico no dico la sera sino anche quando alla fine dentro o di giorno e visione un'ottima sembrano essere chiusa in se no che che sicurezza dice
No
è infatti la visita era anche il sistema di regole scorre non
Dette morì noi autisti quando facciamo l'intervento dobbiamo stare davanti alla macchina finita non la possiamo lasciare opera nel campo equipaggi
Come quando fate un intervento in qualsiasi attività che svolgiamo l'autista sta davanti all'autovettura quindi quando vi siete a sfide Lenzi lei stava vicino
Non è un vero e proprio mentre è stato corretto recuperati restano tutti ma effettua grazie tre destra produce
E grazie Presidente per la registrazione avvocato fermarmi sei virgola sei
Provando velocemente tornando all'ed ai controlli Suzanne scrittoi utenti sì lei ricorda altre forze dell'ordine offre carabinieri che fossero interessati di queste
Quindi possiamo dire che era la solo la caserma di Napoli è interessata
Quadrotto domande così la formula ciociaro scherzando cosa invece lavoriamo
Al terzo comma
Poche all'epoca che lei sulle ricadute anche attualmente altri corpi di polizia facessero animavano ricordo che qualche volta
Mostri carabinieri stesso del comando di Trapani qualche volta andavano per cose nuove super per far per
Non lo so perché andavo ad ogni tanto ci andavano forse per controllare anche loro gli arresti domiciliari non solo ma carabinieri lo stesso non ha non altri corpi lei mi ha parlato di altri compete in questo
Per fare qualche volta ricordo che c'è un bando ma di rado no esecutiva
Domanda abbiamo parlato delle condizioni e illuminazione del posto quindi al momento al vostro arrivo c'è buio sino al posto ed è necessario
Tant'è che è necessario tra gli aeroporti si
Ma certamente arrivano sul posto ci fa si sono i nostri fari della macchina che
Il lunedì dalla macchina davanti poi c'è anche il faro che adoperiamo per lui io le chiedo di fare uno sforzo però
Sin dal momento in cui arriva la telefonata la segnalazione della necessità e spostarsi all'utenza s'è in grado e ricordare se sin da quel momento era già gareggiato alla persona
C'è poi il ricevente prima di arrivare sul Renzi una telefonata
Ho una una chiamata con buona segnalazione a parte la caserma che mi dice è necessario recarsi sul mezzo era già buio quando leggerete
Seguono parte da un posto io arriva in un altro dopo tre minuti non penso che diventa Giunta giorno buio dopo tre minuti che cosa può cambiare
è
E quindi era ovvio fino ad un noi siamo stati chiamati noi eravamo avvistato noi eravamo in contrada Specchia
Ecco questo può essere utile noi avevamo in contrada Specchia che sarebbe la strada Tre
Ma con la fuga Torre
Quello ponticello che sta per andare a Dattilo
Ecco quella via contrada Specchia ed è la fine della contras perché poi ci si mette sulla strada fondatore a Napoli noi davamo quell'incrocio lì quando abbiamo avuto la notizia per cui da lì
Alla somma dunque tre minuti poi ci siamo soffermati l'attimo
Perché nel tragitto c'è la caserma soffermati un attimo a prendere il collega
Quindi sarà stato un collega sarebbe Rovati trovati e siamo andati dritti alla somma quindi
Il tempo per quello e io le chiedo di fare un ultimo sforzo per favore se possibile
Rispetto al momento alla segnalazione ricorda da quanto tempo lo ha fatto Buglio dal momento in cui mi comunicano a necessità delegasse stamani solo se ricerche centro non lo
Non non
Un calcolo non lo so non
Non so quando diventa luglio a settembre a fine settembre solo sette il mezzo
Se lei se mezzo io le posso dire che alle otto e nove luglio però non le so dire se e diventato Buglione se il mezzo le sette rinvia ricevette la segnalazione viene velocemente a presso la sala sì è la strada dalla chiesetta porta la savana era
Già con la si poteva percorrere velocemente Grasso mostrate stretti ma comunque è percorribile sì ma in grado di dire alla Corte con quale velocità se non ricordo se si poteva andare a partita sostenuta
Si si si può andare fuori città sostenuto
Nessun'altra domanda grazie
Come risposta
Si valuterà
Si lavora con Franca
Soltanto un paio di domande a Santa
Lei ha fatto riferimento prima rispondendo al presidente
Ad una persona che era in macchina con la vittima lei ha detto giù una ragazza una ragazza che era fuggito la ragazza per la comunità che sta validi per disintossicarsi manco
Sì senta volevo chiederle lei lei la pista questo nostro persone non sa se qualcuno dei suoi collettivo delle forze dell'ordine sono intervenute
Nell'immediatezza sia nota cercarla questa persona ricorda
Chi
No no no no no non
Non mi ricordo chi si è andata a circa se sono andati a cercarlo sicuramente l'avranno cercata perché per sentirla per sentirla però non le so dire quando ci sono partitici andato
Io non la complicazione superiori azione
Rispondono
Senta lei lo conosceva Mauro Rostagno
Si
Come
Lo conoscevo mondo
Lo conoscevo non lo conoscevo bene lo vedevo lì in comunità obiettivo televisione
Quando presenziavamo lì alla comunità lo si definiva qual quel minuto lì marocchine controllavamo
Quindi lei ricorda le attività televisiva giornalistica che svolgeva circostanti proprio visto più di una
In televisione
Do personaggi
Che si faceva notare
Perché
Perché lo vedevo in televisione vedevamo in comunità
Ce l'ha seguito in
Seguito dico
Ma non lo so se era seguito da lei sì domandò no io non sfuggo guardato visto quando conseguito lo vedevo perché mi capitava di vederlo non
Proseguito Russo
Grazie apre
Altre domande relatore diversi
Grazie signor presidente buonasera appuntato sono abrogate indossi io difendo Vincenzo Virga leggi lei ha detto poc'anzi che i controlli alla comunità Salman per l'altro giorno illustrata
E non piuttosto frequente in quel periodo addirittura due
Prego SCO preciso
Non erano frequenti i controlli erano frequenti le nostre presenze alla sana che è una cosa diversa diverso perché io ho fatto a contro certe
Una volta al giorno l'arrestato domiciliare però mi tocca andare oltre due volte per altri motivi quindi come presenza delle nostre ero più frequenti rispetto ai controlli diceva due-tre volte al giorno riferendosi quindi alle presenze a tutti i giorni con le
C'è un'altra parte che ci capitano andarci una volta luce giornate che non ci andava proprio a ragionare intorno al tre quattro volte tre quattro volte due o tre volte quattro volte notizia
Quindi lei ha percorso tante volte la stradina che dal punto dell'omicidio poi conduceva alla Comunità Sant'Anna
Bene lei la conosce bene altrimenti ma questa stradina
Portava soltanto alla comunità
Ho portato dall'altra parte e io questo ho precisato prima nego nel punto in cui l'autovettura era ferma l'abbiamo trovata
Davanti all'autovettura
Giusto qualche metro c'era questa decurtazione c'è praticamente
Sembrava che non do lettura stesse prevedendo la creazione e la comunità ma non l'aveva invocato
Si era alpina questo è chiaro volevo soltanto sapere
Se
Prendendo l'attivazione della comunità e lavori corretta era l'unica via per andare la stima esatta è questo e questa via per andare alla comunità si fermi bava alla comunità o proseguiva soffermavano
Non era possibile seguendo sempre la strada oltrepassare alla comunità dall'altra parte chimico rilievo
No
Voi con che mezzo andavate a fare Porqueddu la FIAT Uno la ringrazio molto appuntato
Avvocato Peluffo grazie
Appuntato le chiedo scusa a voi quando andavate a una Salman avvisate io prima ho davanti all'improvviso consumare certo
Senta ma in proposito vi segnalo mai nessuno guasti elettrici mi segnalavano queste leggi ho telefonato all'ENEL
Ma
Se se ricordo bene o male a sporadicamente
Andava via la luce
Sporadica ma tutto il quartiere azioni
Sì sembra una cosa in merito l'ultima Vaucluse prima prima
Del delitto
Hanno alla saranno quanti quanti giorni prima andata ma se non ricordo
Sono
Sì risulterà risulterà no no no no non è che c'è
Non già il suo nome Mario
No politiche diverse sono abbia ascoltiamo
Aspetti che ha la barba Davanzo Brooklyn portandoci voglio varrebbero io
Difatti ci sto arrivando out posso Presidente Bedoni e alla dico lei ricorda se il giorno prima dell'omicidio ci hanno avanza Manna
Ma
Ricorda
Se
Due giorni prima ce l'ho
No no non ricordo male durante non lo esclude
Presidente mando siamo aggiornerò vorrei ora ci arriviamo all'escussione presente sia un errore quindi si ricorda quando i giorni e rimando alla stamane l'ultimo ricordo che avevo verrebbe della disavanzo
Ventisei anni fa come sono i casi la sera io ma capisco
E sono d'accordo con le molle direi una cosa che il mondo
Giusto
Senta alla stamane
Gli erano ricoverati anche ospitati detenuti soggetti che erano in detenzione domiciliare
Sì sette c'erano anche arrestati tende veniva arrestato su dove purtroppo la legge no c'è gente che veniva arrestata tossici nonché andando
Sa se
Qui c'era gente che vedere
Tossicodipendente
Che per reati poiché avevo fatto un venivano alcune
Tali atti ma fuori approdo voglia la formula diversamente la domanda per elevare debba per essere più chiaro che se non ci voleva
C'era gente con sentenze di condanna definitiva
E che dovranno scontare la pena e significa detenzione domiciliare
Può essere qualcosa c'era già nel mese di novembre che ancora il processo non era definitivo ed erano riportabili c'è queste significa arrestati c'era da persone che quindi comunque io quello che ricordo e che comunque erano agli arresti domiciliari e poi era colline definitiva ovvero
Magno prendi francesi
Se la ricorda se c'erano anche i soggetti che avevano obblighi di altra natura che son misure di prevenzione obblighi e dei timori all'oblio oltre che essere la cena professori in affidamento
E altri tipi di misure
Sincero
Persone con misure diverse e quindi noi poteva capitare che controllavate attorno gli uni e gli altri tutti comunque quando
Capitava che attorno venivano controllarli tutti
Marco Travaglio maggiormente quelli agli arresti domiciliari perché perché comunque egli affidarsi se non vengono trovati
Ci chiamavano esigua questo spazio non si trova dal modello stiamo cercando e qualche volta è capitato pure qualche è stato notificato in casa propria
Tuttavia lei poco fa rispondendo al collega mi pare detto ci andavamo anche per altre regioni perché accompagnano cioè di questo Nobel Pace non facevate mi pare di capire gemmazione cosa facevamo se elevazione del confronto voi
O lei oltre lei chi ci andava pure dell'hardware e software che a turno dal comandante all'ultimo carrabili all'ultimo
Eravate in pace quindi capitava e degli altri gli altri tre col comandante sono cinque no così quattro-cinque impongono Fabiola l'altro viene c'è un periodo di quattro quindi oltre a lei lei fa le quando accennava era in coppia con un sonoro eravate
Quattro cinque aggiornamento terribile quando ci ma dipende da come
Anche da solo ci si poteva
Magnifico
E quindi oltre che da solo ci andava pure in coppia e ci andavano anche gli altri che allargare Vinieri cioè con l'occasione copia senza avere quindi in buona sostanza se ho capito bene gli aiuti alle abbondanza è capitato che ci andava lei da solo
Lei è in copia con una
Altre da sole shear eccezione in coppia senza di lei si è così grazie
Senta lei quando è andato lì io gli altri le risulta che entravate
Entravate pure dentro visita madre oppure brava da trovare sì chiaramente distinte perdonate del tempo in comunità
Anche se poco molto nel tempo viaggiavate comunitaria vicini nei momenti più sto per fare il controllo giusto prevedere
Si
Capito
Sembra le ovviamente non
Non è in condizione di non dizione di dire se è capitato che anche alla Polizia ci andavo o non lo so
Io lo sa o non lo sa allora quello che posso dire che io la polizia uniti non ho mai vista
Non l'hanno ma poi se ci andava non lo so ecco ma estremamente se c'è una non
Sempre lei quando vorrà trovaste sul luogo del delitto ebbe modo io non non monoblocco ma ben rilevato semplicemente figli ha fatto la domanda Gasola reddito e Belmondo di guardare dentro la macchina
Dentro
Io quanta Presidente perdonerà o dieci mila euro riguardante emargina però muovono l'economia
Non mi ricordo niente ricorda se ve ne fu colpito ora che le faccio una domanda se presentava autorizzavano sennò niente
E ben modo di di vedere schizzi di sangue se il Presidente autorizza la domanda rispondo richiama maggior specifica ovunque
Ebbene vorrei cosa servirà
C'erano pensateci e ed erano ed era
O no qualcuno oppure allora che lei richiama alla memoria erano schizzi di sangue che hanno sparse all'interno della macchina sangue la circoscritto alla persona Mazza
E al maresciallo seppure di al posto di guida
Sì sul sul magari sul poggiatesta sulla
E lei guardo il detto ad esempio la capote sopra
No
Lato guida guardo lato nuovi Donato passeggiato passeggero io guarda e non ricordo che c'era sangue
Qualora il perché perché mi fu detto credo credo sempre dalla signora operi che ragazza momento si è accasciata
Si è accasciata sotto servire sotto il cruscotto
Quando poi è stato allo stato è stato ammazzato quindi
Glielo dicevo guardai proprio sul sedile del ragazzo qualora non ricordo e mi scusi se la signora roba di questo glielo disse libanese qualora verde l'atto che la signora Ariosto dicendo non lo prenda per sicuro perché io ho saputo sto fatto dalla ragazza ricordo che se ne parlava con la signora Rom
Gli al momento però
A quest'anno ne sono sicuro che come lei ha una memoria descritti dopo
Mentre nel voi lei parla con la signora Romanelli sul luogo purtroppo del delitto così è ancora c'eravate solo voi lei collega la signora Roveri col povero tenga presente che
Eravamo in tutti e tre sì trentaquattro minuti poteva avere tanta gente tanti con riserva rotta ambulanza
Quindi dico e la signora lei parlo
Blair le nemmeno in quell'occasione le disse della passeggera che era lì che si era crea sì in quell'occasione se l'ha detto lei è stato in quell'occasione in quell'occasione moltissimi ammasso tutto
Sì che nel momento in cui successivi fattori si accasciò sotto servile sotto Tranceria cruscotto
Sì tendente poi dopo che se ne andarono scappo pigliando verso la comunità
Quindi glielo racconto tutto lì nella immediatezza grazie sempre
Non va messo non è sicura ma l'ha detto lei
Questo volevo precisare
Questo
Il fatto della ragazza non so se l'ha detto lei non se ne parlo dopo perché poi si senta l'ultima domanda condannato lei poco fa rispondendo a una domanda disse
Dici si poteva correre ci potremo grande perenne pare si poteva porre sia
E le pongo questa domanda
E se
In quel tratto di strada Dalla Chiesa Dalla Chiesa che va al luogo del delitto e viceversa una macchina che comunque
CENTCOM incrociava un'altra macchina adesso che succede
Presidente io o uno parliamo
Possiamo mi pongo una domanda in maniera diversa e ho notato che il mio
Quello che abbiamo fatto un accertamento peritale il sequestro non credo che ricordi forse una scuola
Parziale
Allora la nostra possono se non sono mass nome ma non era in merito a quella domanda niente meritorio cioè la strada era stata voglio dire era stata tira asfalti ricordo che allora asfaltata era stretta
Ma era percorribile certamente se si incrociavano domattina
C'erano problemi
Ma
Ma
Dall'avvocato
Ma palla allora ci sono altre domande
Allora chiarimento di a Presidente Simionato una sola
Io volevo soffermarmi su una circostanza perito che la cosa che annotato in particolar modo era la mancanza di illuminazione
Ma
Anche nei giorni precedenti
Cui aveva
Perdonate nostra opposizione dico perché la motivo per mamme oggetti all'economia vennero nazionale L'Unità
Su una cosa
Facciamo finire
Innanzitutto
Raccomanda vuol dire uno o due giorni
Ora
Avvocato ora vediamo se non sbaglio oggi sono
A differenza di tutte le domande avvocato che ha fatto abbiamo le relazioni scritte che farlo forse poche teste comunque
Voglio dire nei giorni precedenti io vado a memoria credo che ci sia un controllo venticinque disse
Riposarsi
Come l'illuminazione in quel giorno
Allora
Sì attacca la stessa circostanza cioè la mancanza di illuminazione convennero magari vengono non cedere alla mancanza di una generica
Ci stava quasi sempre sporadicamente io non ricordo proprio Caisse quando mancano a mancare tutto quanto
Non solo a
Palo della luce completare
Chiarissimo grazie nessun atto per
Va bene
Dico bene per chiarimento la firma in questo foglio di servizio del venticinque settembre è sua
Degli stessi
Sì al microfono
Sì la determina e la firma sui prezzi
Può ricorda
Le attività che svolgete quel giorno
Ricorda se avete controllato la qualità Samantha intestati presso la comunità sa manco
Unico però
Può
In palio concertato
Sì dice
Comitato sana con un sipario Pantanella confusa curvaioli
Sì
Poi se vuoi per motivi il però si l'ora ore undici e venti vedo qui presente vaglio qua
Si trovano sul posto delle comunità terapeutiche sano si tratta da controllare
Senta all'epoca stiamo parlando dell'otto settembre ottantotto si ricorda più o meno quante erano queste persone sottoposta misura restrittiva una decina più di dieci minuti dieci sulla
Io posso dire che all'inizio che aveva
Di servizio
Oltre quattro
Polizza aumentare sempre di più
Questo fosse
Senta lei conosce conosceva Francesco Cardella
Siccome come conoscevo ma robusta
Niente di particolare
Ma ricordarsi al l'aveva visto negli ultimi tempi alla comunità Samani in occasione
Di queste sue
Visite istituzionali io credo
Adesso fosse ricordo che in quel momento cartello non era abbattimento
No scusi purtroppo faccio servizio bollette di mira non ritira
Alla somma
Scusa
Non era numerosa
Come mai a questo ricordo è perché ricordo che la signora Rollo ogni ha dovuto chiamarlo perché foro produce ho preso l'aereo c'è questa cosa me la ricordo
Lei ha saputo che ha preso l'aereo ma condono presto per fare
Allora quello che ricordo è che lui non era alla somma e che che la signora Roveri lo contattava telefonicamente pervenire sul posto
Poi
E ma arrivo le difficoltà che si fa vivo poi caserma dopo nella nottata lei l'ha visto in caserma si si arrivò in caserma verrà adottata si ricorda che ora non mi ricordo sì ma qualcuno portò in caserma come che arrivano in caserma
E perché poi di dovevano interrogando dividere non so ma di colmi
Come faceva al sapere e dovrà essere sentito mi sa che per me come valore in caserma venne con la propria compagnia
Quando a dover
Dopo
In queste ore che stavamo insomma dalla nottate ce lo ricorda che ora ho visto che tenuto conto
Con la signora nuove regole a sottostante delle ore
Ma lei non sa se ci fu qualche pattuglia di ricordi suoi colleghi che incrocio parla il cartella che proveniva dall'aeroporto Punta Raisi di Palermo
Quella sera
Non ha mai sentito duramente
Mi ricordo il fatto comunque che che cartelloni
Questo passo dirlo con certezza perché me lo ricordo bene
Senta ma si ricorda
Come fu estratto il corpo di Rostand dal nostro
No mi sa che non questo Marrollo almeno non ero non ero più lì non eravamo più lì credo perché poi c'erano colleghi dell'automobile ufficiali capitani colonnello e quindi
Poi dopo lo ricordo come
Costato perché forse non ho visto ecco perché lo ricordo
Ma perché voi vi siete allontanati dopo ben siamo stati utili per tre quattro cinque ore adesso non ricordo voi ce ne siamo andati in caserma barra cinque ore quindi tre e quattro Ciro adesso non ricordo di preciso a cui siamo stati un bel pezzo lì
Senta avvenne un'altra Sezione chiamiamo di polizia scientifica comunque dei carabinieri specializzata in rilievi
A effettuare non ricordo male il sì
Se non ricordo male
Lei era sul posto quando vennero fatti i rilievi in particolare rilievi delle impronte dal momento che facevano i rilievi abbiamo visto Fernando mi ricordo di aver visto che fece dei rilievi
Arrivare la gente arrivava
Arrivavano con lei però non voglio visti all'opera cioè solo in quel caso un certo diciotto TV poi
Ripeto
Quando arrivano gli altri
In
Poi c'è l'aria eccetera
Il pronto intervento quindi dopo di noi arriva al pronto intervento dei carabinieri dei colleghi quindi noi
Ci siamo fatti un po'da parte perché posizione gente più cioè il nucleo operativo
Proprio per no no
La gazzella proprio la
Il pronto intervento poiché arrivarono dopo cooperativo ma consentirebbe nell'arco di tempo di cinque dieci minuti
Comunque lei non ha ricordo se furono farti rilievi delle impronte
Domenico nato in questo
Va bene e allora se non ci sono altre domande possiamo confondere
Al microfono però
Istanza da parte
E puntato ricordano devo poter rispondo al Presidente il fatto che la signora proverebbe a dirle della telefonata dell'arrivo di Carmela
Questo
Quando glielo disse la sul luogo mi ha detto
Orientamento anche cautela quando si parla parlarono cancellata unica sul posto
E che lei lo chiamava
Qualche avvocato
Quindi immaginato che fosse tira fuori e le chiedo scusa ma in questo l'ho sentito che quando i mali arrivo sul luogo del delitto
No
Questo
Delle loro case
Gli eventi
E lavoro sul punto forse sul nuovo lungo cioè quando altrove esortare una
No nove sortire in quale momento
E
Ha detto questo io dico
Otto che
Stava attendendo cartella che arrivasse
E che parlava telefono questo ve lo ricordo oggi tutto però non ricordo con esattezza dove le
Seri di questo nome vendere abitua ringrazio entrare
Sollevata dal Presidente Soru lei ha detto che nel giro di dieci minuti arrivarono tanti colleghi vicinissime conosce bene almeno Pansa
O meno Milano
Perciò sorpassati rettificare io ingovernabile nuovo Cabras
Devo dire la verità oggi parte dovrebbe essere un collega del Nucleo operativo sardo se non erro
Va bene non mi ricordo
è in grado di riscriverlo stesso rivoltare locale Novelli
Se lo vedo meno non solo sotto il nome conosco ricordo
Adesso come persona non me la ricordo però dovrebbe mi pare essere uno che appartenere
Allora collega dovrebbe essere
O sbaglio
Dovrebbe un collega lo ricordo bene però io avrei bisogna comprendere se lei ricorda la presenza di Beniamino parlasse nei luoghi e con quali tempi no non le posso dire un'altra domanda grazie
Va bene e allora questo punto possiamo congedare il teste può andare grazie buongiorno
E allora cosmico
Grazie questo
Comunico le partite
La
La squadra mobile che era stata richiesta di
Procedere a identificazione dei
Di una serie di persone che dovrà essere sentite come testimoni che sono esigui dello scorrimento tanto in tanto meno
Comunica che pistole seguito e deceduto e allega certificato di morte
Pistolesi quindi tecnici ENEL
Mentono
Da questo punto a questo punto
Sottopongo alle parti ovviamente nella
Possibilità
Di
Acquisire e il verbale del
Sommarie informazioni rese da Pistolesi Guido che già era legato
A una precedente informativa della Squadra mobile insomma atto irripetibile
Quindi
Assolutamente si presenta e credo che si riferisca a verbale del ventotto ottobre mille novecento ottantanove
Quello
Verbale dimostriamo a margine piccolissimi si chiusa offesa
C'è il consenso ovviamente quella è una richiesta di acquisizione
Dovesse insisto nel
Appunto
Gioco mentre
Mentre lo schiavo allegato
Mentre lo schiavo lo sentiremo insomma alla prossima udienza Point la squadra mobile
Ha risposto alla richiesta ne avevamo chiesto appunto di verificare se agli atti della squadra mobile di forse quantomeno copia
Del
E della documentazione dattiloscopica relativa all'assunzione di impronte sulla salma dimostra Antonino Vincenzo che risultava trasmessa per la verità Alba Purpura
La Repubblica di Trapani l'originale era stato trasmesso alla Procura la Repubblica di Trapani ci risponde
Il dirigente la squadra mobile comunicando appunto che non non risultano
Fascicoli
Documentazioni agli atti Bernardini archivi della della squadra mobile
E poi ancora
Nota nella questura di Trapani è semplicemente una informativa di carattere interlocutoria nel senso che sono stati impiegati a vari organi per competenza
Le
Richieste
Per sapere se nei confronti dei soggetti sottoposti a proventi restrittivi della libertà personale presso la Comunità sommando incontrata Lenzi nel periodo agosto e settembre mille novecento ottantotto fossero
Siamo stati effettuati controlli da parte di altre forze di polizia parte
I carabinieri quindi lei
Questa richiesta è tuttora tendente al segmento attesa
Le informatici
Per quanto riguarda la richiesta ex articolo cinquecentosette con una finestra lo dobbiamo lasciare una
Una finestra aperta per l'avvocato Vezzalini perché si è dovuto interrompere il collegamento no
No i presenti invece dovrebbero formularle adesso se ne hanno
Perché insomma nessuna Presidente assume un pubblico ministero
Prima di procedere alle richieste cinquecentosette che basteranno tutti su
Prove orali
Decies ad eccezione di della richiesta di acquisizione di uno o due documenti chiedo di produrre
Documentazione come da indice attestante un contratto sottoscritto tra il signor Sergio Di cori e alla nudo editore SpA
Se un copia dello stralcio del mensile preludono primo numero tre dicembre mille novecentonovantasei
In particolare drammi documenti fanno riferimento a quell'articolo che è già sottoscritto hanno tentato di
Procedure
Questa Corte cash opposizione alle difese mancando l'originale non si era conservato consentiva che transita Saviotti come all'originale che mette a disposizione produco la copia
Quanto all'importanza del contratto rilevo che
Il contratto consente di dimostrare come lo stesso articolo
Sia riconducibile alla paternità di colori
Essendo stato specificatamente oggetto del contratto e consegnato dal dico voi così come risulta
Del contratto direttamente nelle mani dell'editore
Impersonale bella signora
Valcarenghi insomma il contratto di cui parlo chiaramente in copia lo anticipo già
E ove dovesse esserci un'opposizione rispetto all'eventuale acquisizione al documento
In subordine chiedo che possa essere sentito il signor
Valcarenghi
Utili
Valcarenghi
Guidotti
Favorevoli
Valcarenghi Andreani nulla nato a Milano il ventidue del mille novecentoquarantasette per riferire sull'congelata la documentazione
Contenuta mentalmente del contratto stipulato
Tra la rendo Sergio Di cori esso evidentemente sulla
Riconducibilità bell'articolo pubblicato così come è stato pubblicato al
Teste dico
Questa documentazione tentando produca metta a disposizione
Poi signor Presidente posso continuare
Si
Dunque
Così come emerso nel corso delle esclusioni allo stesso teste di costi e faccio riferimento a pagina centosessantaquattro alla descrizione dell'udienza del venti marzo due mila tredici
Il signor ricoveri dichiara
Dia avere sposto delle denunce presso il dodicesimo commissariato di polizia di stato di Roma quartiere Mazzini
è fa specifico riferimento all'oggetto della denuncia circostanze che sarebbero riferibile ai rendo alla operativa nell'approccio al capo tutti quei fatti che li comunque mette informati in collegamento con l'omicidio il dietro stante
Chiedo a questa volta e di potere acquisire intanto ricercare l'esistenza di tale documentazione disporne la relativa
Acquisizione
Poi
Sempre nella medesima udienza il teste di cuoio fra
Spesso differimento a
Dei rapporti tra lo stagno e la segreteria politica dell'onorevole Claudio Martelli
Ed in particolare il Di cori fa riferimento acqua all'oggetto di questi rapporti che
A dire dello stesso secondo quanto gli avrebbe riferito allo stand avrebbero avuto ad oggetto informazioni erano notizie relativa al traffico di armi
Con il coinvolgimento di possibili soggetti del Partito Socialista del
Pertanto chiedo che possa essere sentita stesso l'onorevole Claudio Martelli per riferire se posso Presidente formulare un articolato che
Oggetto eventualmente alla richiesta intanto
Su eventuali richieste di informazioni ricevuta personalmente dal dottor Mauro Rostagno in relazione a possibili traffici e di armi poi sulle generalità dei soggetti che
Tra gli anni ottantasette
è ottantotto hanno fatto parte della segreteria politica dall'onorevole Claudio Martelli è né sia formalmente e informalmente eventualmente
Bene l'eventuale conoscenza di rapporti di amicizia o di qualsiasi altro genere tra questi soggetti quindi soggetti che hanno composto lordo sempre però segreteria politica e lo stagno con particolare riferimento all'eventuale scambio di informazioni nel documento o quant'altro in riferimento a possibili possibili traffici di armi
Poi
Sempre lo stesso soggetto per riferire allora identità dei soggetti che negli anni ottantotto ottantanove avevano composto il cosiddetto comitato dei probiviri del Partito Socialista Italiano
Perché faccio riferimento a questi soggetti perché a pagina centosessantaquattro della trascrizione del teste dico all'udienza venti marzo del due mila tredici il teste di colori dice che oltre alla querela denuncia sporta presso il dodicesimo commissariato
Anche sporto una denuncia più completa
Indicando specificatamente i fatti che seconda di cuori sarebbero avrebbero dato vita a loro l'omicidio Rostagno quindi il traffico di armi dice di avere depositato nell'immediatezza quindi prima di andare a Vienna tra l'ottantotto all'ottantanove una denuncia al Comitato dei probiviri
Evidentemente l'onorevole Martelli tra il ruolo
Assunta all'interno al Partito Socialista Italiano e soggetto che
Conosce l'identità di questi problemi e che può riferirceli in questa sede
E ad ogni buon conto sempre all'onorevole Martelli
E si potrebbe chiedere se per conoscenza diretta
è a conoscenza e chiedo perdono per la ripetizione di parole di norma le denunce sporte al signor Vigorito
Alla comitato dei probiviri con aprire specifico riferimento alla traffico di armi di cui si stava
Asseritamente interessando il costante
Ancora
Sembra l'onorevole Marantelli bene
Riferire in ordine alla circolazione
Di una
Cassetta in ambiente socialista idealmente al Partito Socialista una cassetta che avrebbe
Contenuto immagini relativa a un possibile traffico di armi realizzate attraverso stessa a ENI e scambio di cassa
Sempre in testa al dodici infatti pardon potestà di polizia infatti sempre la stessa udienza fa specifico riferimento alla notorietà nella circolazione di questa cassetta negli ambienti socialisti
E su questo specifico punto chiedo altresì che possano essere sentiti
Valdo Spini e Gianfranco Imperatori che sono soggetti cui su specifica domanda della difesa di questa difesa rizzare Ricci il Pardo nel
Vicoli avrebbe
Specificatamente ha parlato bella cassetta e del traffico di armi
Ovviamente
Questi potrebbero anche riferire sia nella circolazione dell'eventuale cassetta dall'ACI conoscenza l'accettazione acritica la cassetta di eventuali interlocuzioni con il Di cori
Ristretto al contenuto dalla cassetta o comunque attratti ci chiariamo
Che erano stati immortalati perché erano con il Parlamento socialista
Ancora sentire attesta la giornalista Enrico Deaglio
Il la pagina centottantanove della trascrizione nella stessa udienza su domanda della difesa il
Teste Di cori precisa che
Il gli unici due giornali nei rapporti con la Gandus c'è specifica che gli unici giornalisti con il quale avrebbe avuto modo di parlare specificatamente uso questo termine pone da Delladio domicilio Rostagno sarebbero stati
Il giornalista comprendo giurista per quell'avanzo Enrico Deaglio con quest'ultimo peraltro lui anzi esternato ovviamente un ottimo ricordo per il modo in cui furono tratte trattenuti rapporti
Ebbene siccome sia fondato motivo di ritenere che in realtà il Deaglio nonostante non abbia mai incontrato
Il teste di colori si chiede che possa essere sentito per sapere se conosce il teste Di cori e in particolare per riferire in ordine ad eventuali
Rivelazione recital di colori
In relazione all'omicidio del dottor Mauro Rostagno è su presunti traffici illeciti di armi in entrata
Sempre
Con
Con riferimento alle prove orali Sica ne possa essere escussa e con riferimento al di fuori la signora Elisabetta Novel
Per potere riferire intanto sulla conoscenza diretto da parte la
Signora Roveri del signor Sergio di conti quindi per specificare la natura del rapporto e la genesi di questa rapporti e soprattutto per riferire sull'eventuale conoscenza di rapporti pregressi rapporti amicizia domande rispetto all'omicidio tra
Il
Teste Di cori Sergio il soggetto è stato sentito in questi ambiti è il dottor Mauro Rostagno
è per riferire su eventuali ipotesi di collaborazione giornalistica o quant'altro da il signore migliori è il dottor Marco sta
La signora Elisabetta Roveri nostre
Poco dovrebbe essere sentita per riferire in ordine
A i rapporti che la stessa avremmo avuto con il giornalista Alberto Cavallone
A pagina sessantasei sessantasette sesta sessantasette a settantatré della
Trascrizione all'esame del teste Corrado Augias udienza del sei marzo del due mila tredici
E il
Dottore Augias riferisce de relato che il Cavallone gli avrebbe
Detto che lei compiti il responsabile della comunità Salman
Avrebbe ero
Mantenuto un atteggiamento assolutamente non collaborativo rispetto all'ipotesi ricostruttive
Ora
Proprio Pellecchia ritiene se
Effettivamente o meglio quali possono essere le ragioni di tale
Ditale
Atteggiamento non collaborativo la difesa aveva già chiesto al dottor Augias se fosse stata operata una ricostruzione le modalità
La ricostruzione omicidio l'eventuale simulazione attraverso la
La esplosioni di colpi e in particolare se fosse a conoscenza l'IVA dottor Augias dal fatto che i conti
è stato sicuramente la ricostruzione non erano stati preavvisati cioè non se non è se era stato un preavviso aiutante alla domanda di quelle modalità di ricostruzione
Come la vita di questa difesa è questa la ragione che ha indotto con incrinarsi del rapporti tra Cavallone insomma la signora
è invece
Sulla incrinarsi del rapporti sulla su questo punto sulla mancata collaborazione la stessa difesa
Del degli imputati e di molto diverso domande
Ritengo a questo punto sia doveroso fare chiarezza e citare all'altro
La signora nome
Grazie Presidente di avere
Grazie va bene
E allora su
Altre richieste
Grazie signor Presidente
E l'altra sono in condizione di depositare azienda adesso è una richiesta congiunta mia e dell'avvocato verso Dini con i relativi allegati la firmerò soltanto io veramente
In questo momento si tratta soltanto di prove testimoniali si chiede in particolare la citazione senza l'articolo cinquecentosette del Codice di rito in più golosa signor per alcun Renato
Che era già ospite della comunità Salman e successivamente Rossini ospite anche della comunità assai manda Calabria
Dove ha incontrato se conto quanto lo stesso ha dichiarato ridotto al dottor ritenutane dal dottor Garofalo in data primo dicembre
Novantacinque Moioli Mario che successivamente è deceduto all'epoca dell'omicidio rivestiva la funzione di Angelo nella notte
E sia annonario subito a Paolo che le dichiararono secondo quanto lo stesso Porcu ha dichiarato dinanzi al dottor lascio vita
Il
Il primo dicembre dal novantacinque
Semplicemente che il giorno testualmente il giorno in cui lo stagno aveva lasciato la comunità di Lenzi per recarsi all'emittente televisiva dove lavorava
Tutti in comunità sapeva andavo che non avrebbe fatto un ritorno
Gradirei che il teste chiarisse
Ha dichiarato altresì
Che due o tre giorni prima
Dell'omicidio vi era stata una lite furibonda nella struttura il gabbiano
Tra la Rover lì il cartella Rostagno poiché quest'ultimo che era stato allontanato dal cambiano i alloggiato assieme ricoverati
Precisando che questa lite furibonda era avvenuta due o tre giorni prima dell'omicidio
Poi vorrei che venisse citato come testimone il maresciallo capo della Guardia di finanza Antonio Vessicchio che ha fatto degli accertamenti di tipo contabile e potranno riferire
In ordine alle società della Samantha gestite di fatto da Francesco Cardella da Elisabetta nuove reti
E
A quella società delle quali Mauro lo stare dottore per stadio risultava socio amministratore o legale rappresentante il maresciallo questi che
Autore di una notte
Che arreca la data del trenta giugno del mille novecentonovantasei in allegato alla richiesta
Credo però che faccia parte dell'incartamento relativo
Informativa trasmessa alla Guardia di Finanza benissimo se è un surplus insomma al ritiro
La richiesta mia ma anche il maresciallo Sorrentino nulla utente acciaccato queste
Nell'ambito proprio tutte le nostre le informative del sempre su questo tema quello
è un'azione era proprio quella
Quindi sesso terzo Presidente non ha questi
Sempre sul tema del
Società che facevano capo alla comunità sana Anna ed accertamenti in particolare che sono stati svolti sulla persona di Luciano Marrocco
Chiedo che vengano vi sentite senza l'articolo cinquecentosette agli ispettori Pietro Gandolfo e Pietro a modello
Che esso astratti autori della nota di polizia del primo marzo del mille novecentonovantasei
Proprio con riferimento all'attività di Marocco Luciano che tra le altre cose e risultava sono uscito ma anche sindaco effettivo di una cooperativa denominata assai caro
Cui era presente al Consiglio l'amministratore scioperi Elisabetta
Chiedo altresì che venga sentita la signora Erba Alessandra
La quale sentita a sommarie informazioni testimoniali in data quattordici dicendo che non del novantasei rifletta sto aumenta e che nell'estate del mille novecentottantotto all'interno della comunità
Alcune soggette tra i quali le stesse avevano cipresso a fare uso di sostanze stupefacenti
E riferisce che anche
Che per questo motivo mi fu una lite furibonda avvenuta tra genovese per lo stadio
Sempre questa testimone fornisce due particolari interessanti a mio sommesso parere anche sulla ben tre di Cardella
Dice testualmente ricordo che la mattina dell'omicidio nello stagno la Bentley ed ha lasciato realmente parcheggiata assoluto a posto cioè davanti al cancello di accesso e l'ufficio la comunità
Chiedo la testimonianza del signor Paolo Fubini ospite dalla comunità sa mandati Lenzi all'epoca dall'omicidio
Che
Con riferimento all'abuso di stupefacenti da parte di ospiti dalla comunità all'epoca della vicenda del dottor allo stadio
Dice testualmente a sommarie informazioni testimoniali in data dodici settembre novantasei
Che con altri due ospiti della comunità in quei giorni si è cercato in piazza a Trapani per andare a prendere del eroina
Ma dice anche
Ricordo che subito dopo che Rostagno aveva ricevuto la comunicazione giudiziaria
Riguardante l'omicidio Calabresi io lo accompagnai a un convegno dello stadio non mi sembra non mi sembra per finalmente è preoccupato e mi disse che avrebbe raccontato ai giudici quello che sapeva con riferimento all'omicidio Calabresi
Chiedo
Ancora la testimonianza senza articoli cinquecentosette del Codice io dubito del brigadiere oggi D'Alema l'Arca Anna e del comandante una zona montanti
Perché personali riferire
Sulla cooperativa sa caro sacrario
Qui accennavo che certamente
Sulla società cooperativa Cuccu production
Più in generale su tutti gli aspetti relativi alle attività finanziaria dal cartella ed alla Comunità Sant'Anna
Chiedo la testimonianza della signora Fontana Patrizia
C'è Han
Vi riferì a sommarie informazioni testimoniali in data quattordici dicembre novantasei ricevesse innanzi alla Questura di Trapani che rapporti tra Francesco Cardella Mauro Rostagno siano completamente incrinati nell'ultimo periodo
Tanto che era stato cacciato dalla residenza del Gabbiano alle nuove
Riferisce anche che a suo parere i rapporti tra Cardella lo stadio segua stare però a seguito della scoperta di uno stadio dell'avviso che è stata la cartella
In quanto questi bond gestiva in modo onesto la comunità
Sempre la stessa testimone la fontana Paola
Invece di avere scoperta
Contabili
Fontana Patrizia Paola Patrizia dice di aver scoperto che lo stesso Card del pretendeva dai familiari dei ricoverati una ristretta senza considerare che gli stessi ospiti
Che agli stessi ospiti per la loro degenza provvedeva provvedevano alle USL o di appartenenza
Chiedo la terra la testimonianza della signora a ben guardare il ritardo che ha reso testimonianza in data sommarie informazioni testimoniali in data nove ottobre al novantasei
Sulla relazione tra il Marrocco Luciano e la signora Rollo Elisabetta
E infine sempre sul consumo di eroina all'interno dalla comunità all'epoca dei fatti chiedo che venga sentita la signora saldatori Fausta Francesca
In particolare sul consumo di eroina da parte dei giovani e già da adesso e comportamento di quest'ultimo
Non
Alla richiesta
Tanto anticipato dicono rappresenta sempre se
Per alcune delle fonti citate dall'avvocato grazie non ci sia
La possibilità di raggiungere un accordo per l'acquisizione dei verbali che sono stati citati
Dico questo rassegno alle parti
Che è considerato abbiamo sempre il problema
Non sia più il tempo trascorso
Di sollecitare i ricordi
Elefanti e quindi verificato insomma questa possibilità eventualmente queste sono le le sue richieste
No
Avvocato quando fu
Alcune cose le ha già richieste non è avanzate convocato in Brasile le chiedo
Della Corte voglia disporre di sentire l'onorevole ammiraglio Fulvio Carlo
E per una ragione e quale ammiraglio e quale Presidente la Commissione parlamentare
Avendo appreso in tale veste potendoci dire molto su Gladio e soprattutto su Trapani su ciò che è avvenuto in campo
Chiedo voi di sentire
Il giornalista come zio man Peter il quale è stato sentito il venti di settembre del due mila dal dottor Ingroia dal maresciallo sciura una via di Palermo il quale a
Riferito e in ordine al confidenza che vennero fatte dalla raggi su viaggi di Cammisa Mogadiscio per trasporto di medicinale per conto di Cardella su viaggi del Cammisa sempre in Somalia e ha riferito su
Dichiarazione Fritz lasciate lì darvi Malta in ordine a questi viaggi interessa in Somalia da parte da parte delle Cardella
E soprattutto anche
Sul
Trasporto di viveri uniformemente in zona di guerra come Monza Bica la Somalia che aveva in animo di fare gabella con navi da guerra esattamente spente per vedere nel merito
Chi aveva recuperato e nelle definisce che se già cammina della Marina svedese
Chiedo cui
Nel bando è stato preparato richiesto è di sentire ad esempio all'ispettrice poliziotto e Pomponio
Maria Gabriella ricorderà il presidente avevo formulato questa richiesta ci venne risposto dalla Questura che non era possibile non sapeva dove era Pomponio Maria Gabriella nonostante nell'ottantotto fosse in quel di Trapani e è rimasta inevasa vi costa essere fare sia
Norma che è presente ma comunque sia no credo che sia difficile Lonardi una poliziotta
Avere all'indennizzo sulle dichiarazioni rese
Esattamente nelle del venti di gennaio del mille novecentonovantasei
Al chi all'allora va al commissario Luca Nardiello e ad altre e soprattutto per le confidenze avute da ribalta che sono
Difformità rispetto a questo quando è stato detto qui esattamente su
Una lite assai furibonda che era avvenuta qualche giorno prima presso la la Samanta già Chicca Roveri Cardella e Mauro Rostagno
Una lite grasse degna di attenzione e
E sul fatto che i giorni prima
Di Malta ebbe a dire a confidare avo a alla Pomponio che
L'aveva anticipato parla Rostagno che avrebbe effettuata a distanza qualche giorno un servizio assai clamoroso su immagini
Che aveva portato avanti in quel di Marsala
Era assai licenziato
Per queste ragioni che era un servizio assai clamoroso
E quindi per riferire quello che è offensivo ma l'ho appresa da chi lo apprezza
E non l'abbiamo fatto perché ricordo a me stesso che avevo fatto una richiesta in ordine a Messina Giuseppe o acquisire vestiti ho sentito
La specie collaboratore principio che veniva da cui si dà un esterno
Tenevo è stato acquisito come osservato dall'allora Procuratore è stato interrotto per chiedere notizie non costoso e scusi Presidente dopodiché
Può da ma
Altre richieste da
Rammento che è stato raggiunto l'accordo per acquisire il verbale sommarie informazioni di Costabile già nella però non solo prodotto
Sorvolo
Riguarda
Esiste
Tutto
Qualcosa
Allora facciamo
Omonimo
Questo argomento e poi c'era invece era pendente una richiesta
Per acquisire un altro verbale di sommarie informazioni che era di di
Ok Giuliana anche saga ai
Venticinque
Sì e c'era appunto cioè
Allora ringrazio prego
Presta il consenso al transito al verbale di assunzioni informazione di Chiesa GAI Giuliano non c'è il consenso penso sia importante sentirlo
Sì in possono vedere questo verbale per capire neanche
Così
Dove e sul tema dico della
Delitti
E sulla sulle circostanze relative alla di presenza di di cartella nei giorni immediatamente precedenti
All'omicidio questo non è
E
Sì abbiamo qui però
Duplice problema uno è legato all'età
Club B insomma classe trentasei
E la lontananza perché residente a nuova no mila
Almeno nel novantasei viene nominato
Tutti noi anche se ancora in vita
Quindi vale comunque
Questa prassi
Intanto lo restituiamo
No ed intanto questo ha prodotto il Pubblico Ministero
A ho chiesto ad Aprilia a statistico Cervantes così cortese
Dico ma
C'è comunque la richiesta c'è la richiesta di sentirla
Non mi sembra ogni anno
Però
Non c'è il consenso
Ma
Quindi
Rimane comunque la richiesta del Pubblico Ministero eventualmente di sentirla
No hanno
Valgono nessuna
Concedersi a nessuno
Questo insomma
Sentito ha fatto richiesta di coppia che è diverso nonché copia la nell'Unione ricordiamolo copiarla cancelleria oppure a Palermo non ho fatto quest'inchiesta di sentirla qui ho fatto una richiesta di avere copia del rischio brutto
Nutriamo e allora sulla richiesta che sono state avanzate vogliamo sentire rapidamente fare
Sì Presidente il Pubblico Ministero
Quelle dell'avvocato misura si oppone a singhiozzo segnalate a tutte quindi l'audizione di ieri Martelli del
Componenti della segreteria politica degli esponenti politici Comitato probiviri
E di Deaglio
In ordine alle circostanze
Evidenziate
Dal dall'avvocato quindi non si oppone su questo
Su questa richiesta sul
Esprime parere contrario invece sulle richieste nell'interesse di imputato Virca in ordine a Pisicchio montanti e la cambia perché dovrebbero riferire circostanze che sono
Contenute compendiate nelle note della Guardia di Finanza sulle quali dovrà riferire il maresciallo Sorrentino secondo l'articolato appunto indicato dall'avvocato si tratta esattamente
Di quelli
Circostanze pertanto si
Si pone un'attività assolutamente superflua
Esprime parere contrario Presidente all'esame dei testi Gandolfo Amodeo Erba
Paolo Rubini Fontana Patrizia Bagnara Ritter Salvatori Francesca per una ragione molto semplice si tratta di testimonianza eventualmente soffre superflue
Nella misura in cui le circostanze
Sono ampiamente acquisite
Altra istruzione dibattimentale ovvero l'utilizzo di sostanza stupefacente
All'interno della comunità la ragione per la quale alcuni ragazzi erano stati allontanati da RTC
Così come della furibonda lite sono dati che sono stati sono emersi da numerose altre testimonianza
Esprime parere contrario anche all'esame di Renato Porcu
Però proprio perché lei circostanze
Indicate
E quindi le confidenze di Moioli in realtà
Pubblico ministero ritiene inutile questi Same laddove è stato addirittura acquisito il verbale di Moioli
Perché deceduto
Così come il pubblico ministero esprime parere contrario all'esame di del teste alla richiesta dell'esame teste arcana perché su queste circostanze già ammessa
L'audizione del teste brutti per cui mi sembra assolutamente una duplicazione
Così come per quanto riguarda il teste come extrema testé pompo non riferirebbero alcuno circostanza l'uva
In merito alla ai fatti e all'articolato di prova indicati si tratta di circostanza di
L'utilizzo di sostanze stupefacenti la presenza di cartella eccetera eccetera ampiamente
Acquisite
Grazie
Parti civili
Si associano all'opposizione del Pubblico Ministero nel medesimo
Sentiamo difensore degli imputati sulle richieste intanto dell'avvocato Michelle
E di Brescia la difesa
Come
Ed invece noi ci rimettiamo alla valutazione che farà la Corte senza esprimere nessuna opposizione
Deciderà la Corte sua opportunità delle richieste
Allora
Insomma c'è un'ordinanza
E allora nella Corte si riserva su queste richieste sogneremmo la riserva alla prossima udienza a questo punto però lo
Penso sia più opportuno
Cautelarci nel senso di vedere di fissare l'esame del maresciallo Sorrentino alla prossima udienza invece che al diciassette possibile eventualità in cui dovessimo rimpolpare l'attività istruttoria per svolgere
All'udienza del diciassette
Quindi il ventisei assieme a ai ai testi oggi comparsi rettificati a ricomparire anche il maresciallo Sorrenti rischi per la prossima udienze
Proprio silenzio scioglieremo appunto questa
Questa riserva comunicazione mi consenti ho depositato in
Cancelleria DVD contenente
Ne informati l'azienda Checchin dal dottor tanti filoni aveva ripromesso di trasmettere
Al d'ufficio per poi ovviamente consegnate alla Corte
Sì se c'è la nota di trasmissione appunto della DIGOS della data di di
Appunto
Io
Do per scontato che sia fra tutte l'informativa ovviamente non ho modo di saperi qua che ci sono quale non ci sono per cui le deposito cancellerie sarà poi le differenze valutarne
Conte
Grazie
E debbo anche rammentare l'avevamo detto nella fase in cui la l'udienza in realtà era sospesa per le ore interruzione della corrente
Quindi abbiamo disposto per l'udienza del diciassette luglio l'esame delle ex senatore professor Brutti
La Corte ha disposto l'acquisizione anche
Presso la
Presidenza della Campion richiesta da inoltrare al Presidente della Camera
Di miei copia nella relazione a firma dello stesso brutti dal titolo sulla intitolata e dedicata alla presenza di vario in Sicilia
Non c'è copia del rapporto del primo rapporto informativo
E che è stato già per la verità diciamo scaricato dal sito istituzionale del Parlamento comunque ne chiederemo per la forma anche una una copia che probabilmente comunque sarà trasmessa in file pdf
Come sa farsi attingendo sempre al sito istituzionale questo avevamo rammentare con questo mi pare che ne
Per il momento abbiamo concluso quindi possiamo senz'altro rinvia il processo
All'udienza non fa parte del
Anche se non c'è noi anche per consentire alla signora Roveri potesse
Realizzare eventualmente lei comunque prescindano necessari a difesa del diciassette anticipando condizionare la signora essi lei l'audizione e il signor Romani diciassette efficiente
A chiarimenti ultrafini circostanze nessuno emersi nel corso dell'istruzione
Dibattimentale si espone la produzione dell'imputato Mazara e in video collegamento l'attivazione di Scanzano dell'imputato Vienna
Dentro al capitolo
I ventisei dobbiamo sentire allora lo schiavo Scalabrin otto
Enti al quinto mi e il maresciallo Sorrentino questo per programma va beh
L'udienza è tolta questo
Qua
La casa queste sono
Le richieste
Soprannumero
Stampato
Nove questa cosa
Ora
No perché vi annuncio non è stata a bordo del treno
Fra
Perché
Nel tempo