Consiglio Superiore della Magistratura

Allora così si distribuiscono in quel di Roma
Come numerosi possiamo dare inizio alla seduta
Devo rilevare
Che vi sono
Numerose richieste delle commissioni
Di inserimento all'ordine del giorno di ulteriori argomenti
Alcuni di carattere diciamo così ordinario dei provvedimenti
Solitamente pacifici altri che possono dare luogo
A discussione e approfondimento che trattano temi di carattere generale
Devo anche ricordare che ieri mattina avevo dato notizia della comunicazione che era pervenuta
Relativa alla
Elezione
Dei componenti laici del Consiglio e che sono in forma anche di questo pervenute tutte le i verbali relativi alla proclamazione
Degli eletti
Della componente togata del consiglio
E
Allora preliminarmente
Sia in relazione all'inserimento di pratiche all'ordine del giorno sia in ordine Allo lo sviluppo dei lavori
Sottolineo
La opportunità
Come criterio
Che
Silvia corso
Esclusivamente a
Quanto posso avere non solo carattere di necessità e urgenza ma anche di unanimità solamente a quelle pratiche per le quali vi era stato o solitamente scorriamo l'ordine del giorno e diamo luogo ad approvazione
Anche perché vi sono circolari vi sono risoluzioni
Di massima
Ci sono
Una serie di provvedimenti nei quali la discussione lunga spesso tormentata le decisioni possono arrivare anche in ipotesi
A babbo morto
Scatta consiglio scaduto mentre mi permetterei anche di suggerire se e questa la linea che si può seguire che
Che per le pratiche per le quali vie proposta della commissione
Anziché per lasciare queste proposte come proposte alla plenum
Sì
Stabilisca il ritorno delle proposte stesse in Commissione come fatto in qualche misura neutro perché le nuove commissioni
Nella primo momento della loro lavoro possono far proprie le proposte che sono state formulate portarle al Consiglio
Non vincolando in questa continuità di e lavoro consiliare cioè fanno stato in un certo senso del lavoro che è stato fatto sono proposte che sono in uno stadio di lavorazione ebbe elaborazione
Avviata irrilevante la sensibilità ritengo dei del dei componenti del nuovo consiglio farà sì che loro possano sulla base di questo effettuare immediatamente le proposte al al plenum eventualmente integrando prendendo atto di quelle che ci sono in modo da portarlo immediatamente alle riunione di Consiglio
Questo evidentemente
Se e questa la linea che possiamo ritenete che possiamo seguire può riguardare la totalità delle pratiche nello stato in cui sonno e allora dedicare vento a mente
Sia nella selezione dei quarantacinque in ordine ai quali deliberare
Valutare quello che e di ordinatissima amministrazione e inserirlo sia nella trattazione
Rimandare il consiglio lasciare al nello stato in cui si trovano le pratiche per le quali Jesi gens di approfondimento de emendamento di discussione di dibattito e scorrere solamente le pratiche
Diciamo così
Ordinariamente ordinarie stabilendo peraltro poi per la
Prossima settimana anche una seduto due sedute per l'approvazione dei verbali
E per la finitura delle questione che abbiamo
Prego potrebbe essere mercoledì seduta di Consiglio e fine l'approvazione di verbali
Per tutto quello che abbiamo sul tappeto grazie certo
Rachele in ovvero cernia abruzzese a Brutti chiedo scusa brutte
Ma se si può dir così io credo come presidente della terza commissione di rappresentare in questo Consiglio l'ordinaria amministrazione noi siamo per antonomasia l'ordinaria amministrazione
E proprio di ordinaria amministrazione sono le pratiche che noi proponiamo con l'articolo quarantacinque
Di cui chiediamo l'inserimento all'ordine del giorno di oggi sono tutte quante pratiche urgenti i trasferimenti che stiamo continuando a proporre al plenum sono trasferimenti relativi al Telex che facemmo qualche tempo fa
Ci sono delle domande intervento del consiglio a cui queste nostre decisioni corrispondono quindi io voglio richiamare la vostra attenzione sulla necessità che questi trasferimenti vengono vengano deliberati
Come sulla necessità che venga deliberato in ordine a situazioni particolarmente delicate faccio per dire
I magistrati applicati in Cassazione noi abbiamo provveduto in base ad una sollecitazione autorevole che ci è pervenuta dal primo presidente della Cassazione credo che il plenum debba decidere su tutto questo
Allora qui insomma
Si ritorna in Commissione se da parte del la maggioranza dei componenti del plenum viene respinta una proposta dalla Commissione per il resto davvero siamo all'esercizio
Di quei poteri elementari essenziali che qualsiasi intervento legislativo di riforma costituzionale credo che mai toglierebbe al Consiglio
Quindi per favore consentiteci di fare quello che è nei nostri poteri e che tutti riconoscono essere i nostri poteri e di farlo sollecitamente
Anche se si tratta di andare ad un voto Prodi Bossi a mancare l'uccidere di fare tutto quanto riprendiamo tutto quanto oppure direi e va be tenuto conto anche per la scarsità del tempo che abbiamo a disposizione assumiamo una determinazione di trattare solamente le pratiche che sono di estrema semplicità
è nel l'arco di tempo che ci rimane le scorriamo è appena faremo in tempo a scorrere le forze
Ora che
No no ma dico laddove ci siano problemi consistenti
Nominato giornalisti dalle quali per per primo mi faccio carico brutti
Ora che
Vedo come un traguardo luminoso il momento in cui riacquista Evola piena potestà di potere come Trilussa
Parlare
A ruota libera purtroppo qui non mi è consentito che debbono limitare al minimo sentieri molto stretti
Io credo a e l'ho detto ieri sul caso Ustica nel quale come lei si ricorda ci sono starnuto sulla base di considerazioni che lei ha svolto
O di voce no no per carità ho piacere che qualcuno desidera sentire mi senti
Dicevo sul caso Ustica ricordo che mi sono astenuto sulla base di considerazioni come quelle che ha fatto il presidente e cioè io penso che è un consiglio il quale ormai già stava a casa
Debba ma è una mia Ugo valutazione di opportunità che ben consente ovviamente opinione diversa mantenersi negli strettissimi limiti dell'ineluttabile cioè di pratiche strettamente proprio amministrative che non coinvolgono principi nei politici mi giuridici generali
Che mi sembra giusto prudente affidati al prossimo Consiglio
Debbo anche dirle Presidente come lei ben sa facciamo finta di non sapere che ieri sono diffuse voci antipatica
Credo che nei confronti di queste voci antipatiche il Consiglio debba tenere un atteggiamento consono alle gelide comunicato di memoria perché anche questo credo che sia prudente negli ultimi giorni diciamo di Pompei possiamo dire di assegni pendenza
Credo anche un'altra cosa
Che è un dato professionale che mi sembra o fin da ieri constatato con piacere che ci accomuna tutti
Il magistrato è tale perché
Non affida al suo giudizio messaggi differenti tipi di ricerca della verità quello che alcuni di noi avevano deciso ieri mattina deve rimanere quello che avevano deciso in questa linea questa linea di affidare i nostri successori malgrado voci di qualsiasi tipo non sarebbe giusto
Inquinare le nostre decisioni da considerazioni di altro tipo
Quindi io costi dedichiamo che sono perfettamente d'accordo nel rinviare come sarebbe stato secondo me giusto per carità mi inchino quello che ha fatto il Consiglio
Tutte le pratiche di una certa valenza ai nostri aventi causa
Sperando che abbiano causa solo in queste cose qua e non in altre
E però esaminando tutte le pratiche che attendono e che hanno una qualche rilevanza
Per l'andamento degli uffici esaurendo tutto quanto avevamo messo diciamo così in cantiere
Maddalena ma io a dir la verità non sono di opinione diametralmente opposto
Probabilmente vedeva il bene ma a mio avviso sei in una situazione di assoluta normalità
Avrebbe potuto anche avverte un senso l'accoglimento di una proposta quale quella legge è stata formulata noi non possiamo nasconderci che questa proposta cade in un momento politico particolare che al termine di vicende particolari di ed in cui anche questa decisione assume un significato particolare
Ed in cui il Consiglio se crede che non ci sia nessuna diversità dei suoi poteri nessun regime di prorogatio come ha sempre ritenuto qua in Consiglio fino al momento in cui non cessa naturalmente dalle funzioni ecco che a mio avviso potrà farle qualche potrà farne ma deve andare avanti secondo i ritmi normali e secondo quella che è la più perfetta normalità segnalo solo che ci sono delle pratiche
Come quella che non si è mai voluta trattare del caso primo caso Palermo che è all'ordine del giorno vita qualche mese da nel dicembre e fino a dicembre
E mi sembrerebbe ridicolo farlo ritornare in Commissione questa questa pagati
Senza neanche averla trattata
In ogni caso io credo che vada seguito l'ordine del giorno vadano fatte tutto nella più perfetta normalità
Per ribadire che questo Consiglio continua tratta che è tutto normale non normale secondo quello che è l'esatto ordine del giorno per ribadire che non ha prevaricato non provare che non esorbita dalle sue competenze
Questo
Ecco hanno no il
Presidente però in ogni questi in ogni caso mi pare che ci sia comunque da quello che ho capito accordo generale che si comincia a fare tutte le pratiche velocemente su cui non c'è nessuna obiezione a un
Ammanco web
Almeno almeno impieghiamo mezzo alla facendo tutto il lavoro che c'è diciamo sembra manco queste
Ma questo l'abbiamo fatto per quattro anni vero sarebbe la prima volta mentre ce ne andiamo e poi lasciamo decine di pratiche sospese HP strumento veramente
Scusate
Scusate mi
Letizia voi
Se mi consentite notizia prende ieri abbiamo abbiamo discusso per mezza giornata una pratica anzi per una giornata e mi sembra che all'ultimo momento cambiare così il caso di dire le carte in tavola non sia corretto
Dobbiamo soltanto votare quindi non credo che ci voglia molto per esaurire quella pratiche per proseguire l'esame dell'alterati
Nel secondo quello che abbiamo fatto sino ad oggi perché non è che si sono svolte ieri l'elezione a Concesio per la magistratura ma l'elezione a consigli sono svolte mi pare ai primi di il primi di luglio e da allora noi siamo andati avanti
Il in una certa maniera ora non vedo uguale faceva riferimento ad altra cosa alla comunicazione relativa agli eletti dal Parlamento e ha ai la proclamazione degli eletti
Dai magistrati cioè non si tratta più di un profilo di carattere conoscitivo Esterno ma si tratta dei formale formale programmazione proclamazione del nemico che non erano italiani mi pare che finché non si sia non si insedieranno può essere un criterio abbiamo seguito questo cristiana la rana di sana opportunità
Trattare esclusivamente quello che
Ognuna abbandonare la disciplinare cosa dovrà fare ed è possibile paralizzare un organo che ci sia una situazione di sospensione insomma è comunque
Ritenete
Non non dedichiamo la seduta a decidere a decidere su questo scusate scusate sull'inserimento all'ordine del giorno trasferimenti destinazioni per conferimenti funzione collocamento in ruolo è fuori ruolo terza commissione ritenete di deliberare l'inserimento all'ordine del giorno di queste pratiche
Si può dare atto
Commissione per gli uditori
Nomina a magistrato di tribunale e risposta a quesiti ritenete di deliberare l'inserimento di questa pratica all'ordine del giorno
Conferimento degli uffici direttivi conferimento all'ufficio direttive procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Messina vedo già che e e pratica
Tormentata unitamente a quella del tribunale di Padova nella quale vi è lo unanimità
Segnalo che si tratta anche di questioni per le quali poi occorrerà una nuova deliberazione sulla base della della concerto che esprimerà il ministro
Della
Terza commissione mi viene preannunciata anche una pratica della relativa agli uffici giudiziari di Catania un trasferimento che riguarda Catania eccola qui pareva anche questa e pratica ordinari stima
S
Se ritenete possiamo deliberare l'inserimento di queste pratiche all'ordine del giorno darò lettura delle comunicazioni la presidenza e poi determinazione sul modo di procedere
E Contri chiedevo solo alla cortesia di colleghi se e nel caso in cui perché così mi sembrava
Ci fosse l'unanimità di consensi su due tratti che la nota su Palermo e la nota sui giudici minorili fece questi due si poteva in un attimo invertire l'ordine del giorno è nota questo sì c'è l'unanimità di consensi
Proseguiamo ancora quarta commissione alcune nomine in appello se ritenete possiamo inserire
Riforma
Problemi relativi alla creta organizzata minorile e nota il presidente della corte d'appello
Relativa ad alcuni articoli pubblicati in carico al relatore di riferire al plenum anche qui ci troveremo di fronte alla stessa ha lo stesso problema
Scusate possiamo deliberare l'inserimento e valutare poi se verranno trattate o non verranno trattate con il criterio relativo alla trattazione comunicazioni la presidenza
Con questa riserva scusate anziché aprire la discussione su ogni singolo caso ai fini dell'inserimento valuteremo successivamente se è opportuno trattarla o non trattare la la la pratica del viene formula proposta alla Commissione
Punto uno approvazione di verbali del Consiglio punto due
Rapporto Formez sull'organizzazione del lavoro del Consiglio e corresponsione di quanto era previsto un una parte delle spese che sono state sostenute e pubblicazione dei risultati punto tre elaborazione relativo alla distribuzione dell'organico della magistratura
Per se ritenete si può dare mandato all'ufficio studi di seguire l'aggiornamento dei dati e pubblicare gli stessi punto quattro collocazione modifiche di allocazione di risorse nel bilancio Consiliare se riterrete possiamo approvare
Ordine dei lavori devo posso ritenere sia pur con le riserve che sono state manifestate accolta la mia proposta
Chiedo l'appello
Da Tozzi
Presidente io chiedo formalmente
Che si riprenda immediatamente a trattare la pratica del caso Ayala
E che su questo si voti secondo la più ovvia ordinarietà
Perché siccome si è interrotta al termine ieri sera anzi su richiesta di Nicola penta alla quali ci siamo associati io e
Stefano la Carey si conduce ai la prassi ordinaria
Dovrebbe riprendersi con quella pratica
Io chiedo quindi che si riprende si concluda quella pratica prima di ogni altra cosa
Preliminarmente c'era una mia proposta sull'ordine dei lavori vorrei avere un avviso della assemblea su questa che evidentemente pregiudica anche la la la richiesta è la posizione Tatozzi mentre nei lavori temporanei per la mia proposta e che
Nel tempo che ci residua si trattino esclusivamente le pratiche che non implicano questioni di carattere generale che siano strettamente attinenti alla funzionalità degli uffici e per le quali vi sia semplicità di decisione
Unanimità o assoluta semplicità di decisione direi unanimità se possibile
Iniziale del Presidente era Cuesta poi scusi Presidente ce n'è un'altra è la mia proposta se viene bocciata ci saranno tutte le proprio sta relative all'ordine del giorno no ce n'è una questo è evidente che restringe l'aria di consenso attorno alla sua proposta perché io avevo posto una questione
Che la questione
Della ordinaria amministrazione e di una serie di pratiche di terza commissione che mi stanno a cuore non mostra in termini teorico generali che brutti cioè cioè non è che distinguo concettualmente qualificazioni di ordinarietà e di straordinarietà
Secondo categorie logico giuridico Anitona basterebbe allora per capire basta un intervento che è in contrasto con la proposta dalla Commissione per bloccarla innovazione se nell'intervento si esprime come altre volte si è espresso nella nostra prassi come una dichiarazione di astensione e una dichiarazione
Di contrarietà una richiesta di approfondimenti di riesame saggiamente
Motivata
E il PCI collochiamo in quell'alveo se devo procedere a una votazione per cui si sia quindici a quattordici per una proposta che anche di nomina di un vice procuratore onorario non mi sentirei di di di direi come criterio di opportunità
Non non tocca la legittimità e la legittimazione come criterio di opportunità nel tempo che ci residua anche perché come buon andamento dell'amministrazione se si tratta di provvedimenti di questo tipo e meglio farne licenziarmi un maggior numero che rimanere ancorati a discutere su un solo provvedimento
Ai fini di una deliberazione Marconi presidente io sarei abbastanza incline alla proposto che hai fatto tu
Però e terminiamo almeno l'ultimo argomento di cui si è su cui ci siamo lasciati ieri sera perché a questo punto sgombrato il campo di con l'argomento che rivesto indubbiamente
Un interesse maggiore poi possiamo certamente procedere sul binario che indicati scusate brutti trenta secondi e poi deliberiamo allora su questi siano Dl precisazioni
Presidente Mirabelli
E mi rassicurano sento molto l'esigenza di dare fondo a tutta questa serie di pratiche
Che rappresentano l'ordinaria amministrazione sono anche molto rilevanti quindi dichiaro che voterò a favore alla proposta mira più il problema è non è farne una nella quale pur essendo ordinaria vi è poi un un tempo da dedicare che e
Esclude che se ne possono fare altre dieci
L'unica cosa insomma è pregherei i colleghi di rendersi conto che che che qualsiasi come dire bastone tra le ruote crea problemi per pratiche devono essere definite sollecitamente
Sulla proposta nel modo di procedere posso raccogliere consensi o devo porre in votazione chi è favorevole alzi la mano
Chi lo chiede presidente mi scusi io però fatto una richiesta scoop lei non la metti in votazione debbo dedurre questo non andavano c'è una cosa che successiva è edicola dichiara la sua richiesta e alla caviglia assorbente rispetto alla mia
E
è pregiudiziale e quindi assorbendo in qualche misura il risultato di questa votazione il che significa che se viene approvata la proposta del presidente il caso Ayala non si conclude no no no no no no ha detto così trattengono significa con ordine mai mai va all'una immensa popolari fare la seduta straordinaria per discutere altre gli altri gli argomenti navale seduta straordinaria quindi con ordine penna chine
Ma
Presidente
Ho fatto una proposta che
Assume un profondo rilievo anche al di là di quello che può apparire a prima vista
Per cui io ritengo che occorra precisare con molta l'esattezza
Quali sono
I limiti entro cui si può trattare ancora le pratiche residue per quali
Sono i limiti oltre i quali non si possono trattare
Perché non vorrei che trattando le pratiche residue taluno le considerazioni compreso in un in un gruppo dall'uno al nove complesso non li considerasse compreso in quel
Non c'è dubbio che conseguenza di questa deliberazione
La
Non trattazione di determinate pratiche
Per cui il Consiglio sempre destinato giudicato ritiene tuttora che vi sia una grande importanza
L'importanza data all'uno e detenuto in un senso va tra l'altro il dovuto in senso contrario
Però importanza cioè
E non vorrei che
Talune pratiche importanti
Per lei sono assoggettate al primo gruppo cioè quello di cui si può parlare
Altre parate che è importante ve ne sono assoggettate al secondo gruppo quelle di cui non si può più parlare
è per questo che io ritengo che debba essere molto ma molto esatta la nostra decisione
Non c'è dubbio che io concordo con le tesi di quanti sostengono che il Consiglio superiore rimane nella pienezza dei suoi poteri sino al passaggio delle consegne il nostro successo
Ma non c'è neppure il dubbio che
Una certa eleganza un certo stile un certo fair play
Potrebbe fare accettare come opportuno alla sua proposta anche nel rispetto del attribuito di coloro che succedono
A questo punto però
Sia molto chiaro
Che debbono passare soltanto le pratiche per cui il via perfetta unanimità
Qualunque altra pratica perché altre mete qui facciamo i favori a talune e facciamoli sfavore tanto l'emulatore qualunque altra pratica su come dice la minima contestazione non beve più passare qualora si passa la sua proposta
Papà sempre secondo me alla proposta appunto che viene dal presidente quella detta pozzi non sono alternative ma so si possono combinare tra posti dice giustamente
Ultimi amo la pratica che abbiamo interrotto ieri e poi passiamo al resto quindi ultimata la pratica interrotta ieri secondo me si può passare alla prossima proposto dal presidente
La mia proposta che Smuraglia e contribuì passivamente io sono utili solo brevissimo solo solo per dire che il criterio che lei propone di fare un criterio di opportunità corretto
Con le precisazioni che ha fatto il collega per macchine sulle quali però mi permetterà di fare un subemendamento perché nel modo come la polenta immagini si assegnerebbe una sorta di diritto di veto a ciascuno di noi su qualunque pratica in questo è troppo facile il il presidente aveva detto dove c'è bisogno di votazione ragione dove c'è da registrare suo tanto come si è fatto un dissenso o l'astensione o voto contrario lo facciamo indipendentemente dalla qualità delle pratiche
Per il resto per quelli che insistono su una determinata pratica debbo ricordare che non è affatto vero
Che su quella pratica c'è solo a votare
Perché c'è una richiesta di ritorno in commissione sulla quale si dovrebbe almeno fare dichiarazioni di voto e poi c'è una una una richiesta se non passerà a quella le dichiarazioni di voto alto è una pratica assorbente e quindi tutto il tempo dedicato alle altre non non dobbiamo imbrogli arcieri centurioni e che è una pratica che ha ancora un suo un suo iter da fare quella quella e tante altre e tante altre
Si accede all'inizio
Erano
Io
Sarà venne
I testi abbiamo letizia sesso
Magari vale a dire che prende però atto di questo poi e vedremo il da farsi chiedo scusa carico
Vedo che c'è chi li chiama la votazione racconta richiedo scusa
Parlare
Ma
Io non vorrei sì qui le cure si Stryker ebbero caro mio se non ci fosse la centottanta
Io appunto per fortuna se no molti di noi sarebbero dentro
Io Fernanda seriamente
Sei
Io e il mondo almeno nel secondo i giornali va bene
Ma
Allora parlando seriamente dissi che a mio avviso sono
Attracco
Posso parlare seriamente
Volevo dire ai colleghi contenta di aver fatto sorridere qualcuno che per una volta
Che è una richiesta di votazione una pregiudiziale Tatozzi quindi viene prima della tua
Viene posta in discussione da viene posta in essere dal presidente
Ecco io credo che io mi trovo personalmente nella condizione di non potere non dargli fiducia
Mi sembra che il produrre la questione pregiudiziale come al posto lui al quale vorrei confermare qui l'apprezzamento e la fiducia perché questo mi sembra un vero e proprio atto di fiducia dopo quattro anni e mezzo di durissimo lavoro ci obblighi ad un solo tipo di votazione
Vorrei invitarvi anche a pensare
Che cosa può apparire sente io l'uomo della strada strada lo disturbo paragona se Carlo Belli presta per un momento questa volta non andrei a cercare ecco non vorrei che all'uomo della strada questo Consiglio apparisse
Non vorrei che a Roma della strada questo consiglia Parisse quello davvero così conflittuale per tutta la sua vita che anche nell'ultima non entro nell'ultimo giorno con motivazioni che non verrebbero assolutamente capite è riuscito anche a dare la sfiducia al suo vice presidente di richiamo Ratti ma l'attenzione su come
Non
No perché
Conquista per cortesia RAI che è rimasto ormai l'azione del significato a vigilare scusate un momento sarà nel nord
I Carafa legata Contri la fiducia alla sfiducia per la niente sulla votazione da che pare che non sia assolutamente consigli e io questo l'ho respinto scontino intende votare liberamente Rachele scusate io credo che se non è che non dedicassimo tutto ecco chiedo scusa vorrei che non deve sino è una cosa molto più banale di da quando non non abbiamo USA scusi Presidente nostri chiedo scusa adesso darò la parola perché lì e molto più banale di quanto non stiamo e infatti Zandobbio discutendo su questo punto è un criterio di saggia opportunità non vuole non tocca principi in ordine ai quali ciascuno potrà potrà avere la sua opinione ne e questione
Posta in questi termini e mi pare che al va anche molto drammatizzato il problema è di un buon andamento dell'amministrazione se trattare
Le molte pratiche che ci sono semplici piane e fare il maggior numero di provvedimenti possibili nel poco tempo che abbiamo o se innescare grandi discussioni e ulteriori dibattiti per questioni che o sono di carattere generale o in ordine alle quali vi è una diversità di opinioni molto marcata tra i componenti e perciò un criterio di mela banale
Piccoli stima opportunità Raquel lì
Sì Presidente come diceva lei se non vogliamo passare tutti i nostri studenti quindici giorni a discutere però dobbiamo distinguere cosa che sono distinte perché questo che inquina
Chiamiamo le cose con col loro nome le i fenomeni distinti e quali poniamo in votazione allora esiste un problema che quell'oggetto permetto Bema e non certamente non si pone perché io in un momento fuori discussione ieri mattina ho manifestato la mia hanno conto Dean per molti si pone e perché si pone perché è un conto dire
Quello che le ha proposto è un conto può sembrare ad alcuni sospendere una pratica e fare questa tesi mentre la pratica in discussione allora io credo che potremmo fare due cose
Porre in questione la regola generale e porre in questioni cosa si fatti una pratica già iniziata però
Allora consentirebbe di svolge le tute guanti il diritto e consentirebbe mi scusi presidente di finire la mia opinione è che come sempre modestissima
A tutti di vedere in una regola generale una regola generale e no come mi sembra di capire che molti dubbi di un una legge fotografia fatta per non far finire
Una discussione in corso e camuffata da regola generale io credo che se ne poniamo in discussione le due case il plenum potrà
Di bellamente decidere e non credo che farà eventualmente due pesi e due misure fermo rimanendo che io voterò coerentemente alla posizione Ustica per intendersi perché un conto è dire da adesso in poi un conto è ciò che già si è iniziato a
Scusate l'opposta come pregiudiziale si inserisce in un momento in cui essendo pervenuti alcuni atti Esterni vie una situazione formale nuova e le non possiamo poi neanche distinguere se passa la proposta banale organizzativa minuta che vi faccio tra la diversa tipologia delle pratiche perché allora non ha neanche senso continuare a farne una o alcune che e non altre
No Morozzo all'Ambrosio però vorrei sapere soltanto una cosa senza altro il mio ricordo che ci siamo lasciati già in fase di voto ieri garanzie no
D'Ambrosio
Ricordo
Presidente scusami io
Prese sul ritorno in Commissione presidente io vorrei soltanto fare delle sponde via Morozzo D'Ambrosio
Presidente io vorrei semplicemente risponde io non mi oppongo affatto la trattazione della pratica Ayala se si ritiene che così che bisogna andare avanti
Voglio soltanto dire però che la pratica non può e non deve secondo me
Essere strozzata ma deve essere trattata come la pratica che quindi se noi ieri eravamo secondo me non eravamo ancora in fase di dichiarazione di voto ma eravamo soltanto sulla fase preliminare di ritorno in Commissione di sospensione rimane poi da esaminare in mente
Valuti il Consiglio non mi oppongo affatto valuti il Consiglio quanto del suo tempo può essere dedicato come diceva lei a risolvere una pratica forse o a risolverne
Quarantacinque Caselli brevissimamente pongo in votazione la mia proposta poi prego
Grazie presidente immagino che qualunque cosa abbia da dire non intendono no grazie
Non aveva questo senso la ringrazio presidente volevo soltanto disunito quello che volevo soltanto dire aderire all'impostazione De Vito D'Ambrosio
Perché
Oggi ha capito come stanno le cose però un chiarimento formale a correre che poi non ci torno eccesso
Nel caso che venga approvata la pregiudiziale la pratica Ayala non citerà ho capito questo non mi pare che hanno subito perché ognuno si sa regolare quanto mortalmente alternativa con la mia è chiaro che mi pare che ha assorbito alla proposta di Tatozzi evidentemente è una pratica sulla quale vi era e e vi è discussione e seguirebbe la sorte delle altre che hanno questa posizione
Chi lo chiede
Smuraglia
Proposta di trattazione esclusivamente per le pratiche
Pacifiche ha detto sì scusi
Sulla
No
Tatozzi però
Riccone ricco
Agli esterni
La proposta di trattazione verso le pratiche scuse
Abate no spagnoli no Borre
Brancaccio è assente brutti sì
Buonaiuto
Calogero
Feriti
Caselli nel
Scontri
D'Ambrosio
Di Persia
Dei distretti
Geraci
Dove sbagliava
La penta letizia
Lombardi Maddalena no
Marconi
Mirabelli astenuto
Morozzo Della Rocca astenuto
Palombo Palumbo
Papà
Venne Kimi
Fratelli
Però insiste
Ventuno e trenta
Forse no le cifre
Uno due tre
Dovrebbe essere superiore conferma
Tredici voti contrari
Dodici favorevoli
E quattro astenuti
Non e approvato a questa proposta
Ordine dei lavori
Ritenete che si possa partire con la trattazione delle pratiche ordinarie
Che si possano proposta
Mi pare che ci sia da me proposto cioè se il voto alcune se era vero che la mia proposta era alternativa alla sua non essendo passata la sua dovrebbe ritenersi approvata la mia no e allora la mettiamo ai voti vediamo allora mettiamo ai voti avrebbe senso nell'azione di ordine del giorno non è mia azione presidente Siri l'ordine del giorno riprende da quello dall'interruzione ieri sera o sbaglio si è sempre fatto così
Va
No io scusi presidente abbiamo fatto sulla quella proposta che ma porterebbe via un minuto
Credo
Fisico
Dopo scusate colleghi
Zanzara ancora scusa non so se la proposta concrete trattazione prima di quale pratica delle due pratiche della riforma se se c'è l'unanimità che c'è stata no no
Allora procediamo
Allora
Lasciare
Con la
Proposta
Relativa alla revoca alla respirazione l'istanza di revoca dalle del del trasferimento d'ufficio del dottor Ayala vieta una siano state delle richieste relativa all'acquisizione di documenti
E si tratta di deliberare in ordine a al ritorno in Commissione per l'acquisizione di quelli documenti chi è che doveva ancora
Esprimere le proprie valutazioni
No sulla ritorna in Commissione esattamente
Strada che
Sì sul ritorno in Commissione alla pratica Jalla se ho ben inteso
Allora io voterò a favore del ritorno in Commissione che vada interpretato non alla luce diciamo così di una necessità giuridica ma per quei motivi di opportunità e di trasmissione dei nostri Attilio invocato più volte rituali di risparmio Gomez
Presidente sulla proposta di il ritorno in Commissione io voterò a favore sanno i colleghi che quando si è discussa la pratica Ayala io ho Espresso la figlia convinzione che il provvedimento un provvedimento di trasferimento di ufficio non aveva fondamento e sarebbe stato sarebbe stato senz'altro ingiusto
Quando si è discusso la distanza in Commissione la sulla istanza di revoca del provvedimento io mi sono astenuto perché avevo delle perplessità sulla eventuale ammissibilità o non ammissibilità della istanza di revoca dal dibattito che si è svolto che si è svolto in Consiglio ho tratto la convinzione della
Sicura ammissibilità di un provvedimento di revoca da parte del voterò però a favore della del ritorno in Commissione perché a me sembra che una pratica intorno alla quale si è si è sviluppata nel Paese
In tempi ormai lontani che nel novembre dell'anno scorso una una dibattito così acceso
E intorno alla quale si sono portate critiche estremamente gravi nei confronti del consiglio a me sembra opportuno che in una pratica di quel per una pratica di questo tipo il Consiglio non debba dare la impressione al paese che si vuole a tutti i costi
Giungere a una conclusione nella modo più affrettato così
Credo che considerazioni di opportunità in questo campo siano doverose perché prima di tutto non c'è nessuna non ci potrebbe essere nessuna conseguenza negativa agli effetti del buon funzionamento della della giurisdizione nel caso che la pratica venisse rinviata in Commissione e conseguentemente affidata poi al alla all'esame del prossimo consiglio
E sarebbe un atto un gesto di sicura Dini
Il Consiglio quello di lasciare al prossimo agli ai consiglieri appena eletti la possibilità di valutare anche il i i contenuti del dibattito che si è svolto in questa sede e che si svolse al momento in cui si decise sul e si decise in modo così travagliato e drammatico sul trasferimento del dottore Aiello
Per questi motivi io voterò a favore del ritorno in corsa Caselli presidente per dichiarazione di voto la tesi del collega carichi se lo dell'intesa
Si può ridurre in questa considerazione inutile acquisire documenti di cui dottorati alla chiede l'acquisizione perché tanto possiamo fasi visivamente pre vedere addirittura dare per scontato cosa c'è scritto
Ora io credo che la tesi del dottor
Chiariti si possa accogliere soltanto se al di là dell'irriverenza verso il Consiglio giudiziario verso i segmenti di formazione delle sue decisioni dei suoi parenti soltanto se si vogliono delegittimare consigli giudiziari se si vogliono addirittura un po'deresponsabilizzati
Dobbiamo essere abbiamo cercato nel corso di questi anni particolarmente attenti a valorizzare invece il contributo repository saliti poveri
Ma al di là di queste concessioni carattere generale si dovrebbero fare comunque si tratti del caso Ayala o di qualunque altro caso all'esame del Consiglio sopra la magistratura mi sembra che anche in fatto la tesi del collega carichi non Possa essere accolta
Perché se fosse vero quel che lui dice certamente buona nel caso di specie
Dove non c'è dubbio che ogni parola ogni sillaba ogni virgola ogni sfumatura degli atti di cui è conseguentemente necessaria
Imprescindibile l'acquisizione è stata proprio per la rilevanza nel caso di specie proprio perché il caso di specie denaro essere arricchito per quanto ci concerne sussistenza o meno attualità o meno dell'incompatibilità da queste lacerazioni non centotrentatré per gli atti
Studiati in ogni particolare quindi gli atti nonché guidabilità
Con leader quod plerumque accidit coi il costo il collega carichi ha voluto fare riferimento per questo proprio perché atti
Ricchi di contenuto specifico proprio perché atti immediatamente direttamente rilevanti sulla materia del contendere non possiamo fare a meno di acquisire Senoni acquisissimo davvero daremmo l'impressione che è tutto già deciso che non vogliamo assolutamente sapere e sarebbe un brutto modo di chiudere questa consigliato
Morozzo
Ma io sono convinto della assoluta inutilità delle acquisizioni della assoluta in idem inutilità della deliberazione della Saxo Luta inutilità di tutto per due ragioni elementari
La prima è che anche se noi delibera Simo di respingere l'istanza di revoca del collega Ayala nulla impedirebbe al collega Ayala di riproporla il giorno dopo
Seconda ragione anche se noi respinge estimo a otto mesi circa di distanza dalla deliberazione di trasferimento d'ufficio
La istanza di revoca del dottor Ayala non potremmo avere il tempo di dare esecuzione alla delibera di otto mesi fa
Io credo che il popolo italiano sia più intelligente di quanto non sembriamo pensare e Possa benissimo valutare
Le ragioni per le quali per otto mesi un provvedimento di trasferimento d'ufficio è rimasto ineseguito per questi motivi mi asterrò
Non vi sono altre dichiarazioni di voto
Surace
Presidente io intendo prima spiegare perché ho votato no alla proposta dalle imprese
C'è un principio c'era un principio in gioco
Che era quello di Nord sospendere la discussione di una pratica ormai giunta alla sua conclusione
E poiché sono entrato in questo Consiglio da uomo libero
E intendo uscirne da homo libero ho ritenuto di impedire la violazione di quel principio specie se qualcuno poteva avere il sospetto e quella sospensione poteva essere determinata da altissime influenze esterne
Non ne ho mai subito non ruba Oglio subire neanche in questa ultima ora del Consiglio
Avrei votato a favore della proposta di rinvio in Commissione lo avrei fatto per le ragioni esposte da Comizi d'Ayala
Perché è opportuno che arrivando non è opportuno che arrivati a questo punto del consiglio riconciliato otto delle decisioni che possono essere molto importante
Ma non darò il mio voto favorevole a questa proposta di rifiuti
In parte lo ha detto Mauro ciò che faccio perché non è giustificabile che il Consiglio sia stato io non dico se per corpo per volontà di di ciascuno ma non c'è giustificazione che tenga
Per dimostrare per asseverare che il consiglio abbia dovuto attendere nove mesi per adottare le sue deliberazioni in merito a queste domande in merito a questa revoca in merito al trasferimento già risposto proprio per protestare contro questo l'iter io mi asterrò dalla Salvo
Ripeto la parola acconto e Maddalena che lo hanno chiesto per dichiarazione di voto voglio affermare che non vi era nessuno e non vi è da parte del della presidenza nessuna
Volontà di rottura di principi ma di bilanciamento con alcuni principi di buon andamento della attività e dell'amministrazione ed escludo per quanto mi riguarda alcuna influenza da parte di chicchessia
Contro il sì semplicemente semplicemente sul merito delle dell'invio in Commissione a me sembra che la documentazione di cui è stata chiesta la legazione e proprio necessarie ai fini di una nostra determinazione
Il decidere oggi come dire quasi con
Con una cattiveria pervicace perché non saprei come altrimenti chiamarla e soprattutto il voler decidere al buio e questo l'argomento che mi interessa di più
Mi pare che significhi mettere in atto un provvedimento molto facilmente impugnabile davanti al tribunale amministrativo che potrebbe facilmente rimproverarci di non avverte documentato
Come veniva richiesto
Tutto l'iter del nostro procedimento ma anche tutto quanto manca per il nostro convincimento e contro questo rischio sa bene che parlo nel vuoto
Che vorrei avvertire i colleghi di un provvedimento che poi non reggerebbe
Non senza cercare di ricordare
Che forse proprio voi togati che dovrete molto presto
Tornare a giudicare si addice al magistrato molto più la magnanimità che non il rigore
E che io vedrei con e senza il visto di buon occhio in positivo anche le battaglie più esasperate appassionate
Quando esse mirano a favore di qualcosa non ho mai capito non le capivo unanimi sarà assente è lontanissima da me in questa logica le battaglie contro
Maddalena io voterò
Controllo proposto del ritorno della pratica in commissione
E voterò contro
Anche per lega Johnny che sono state aggiornate già Morozzo ed assumersi questa era una pratica ordinaria
Che andava decisa Mesic prima almeno in limiti alla fine alla scadenza del mandato
Ristabiliamo la regola per cui questa apocalittica del resto che definita proprio perché se no quelli nove mesi restano inspiegabili o appaiono inspiegabile
Il fatto che poi il nuovo Consiglio opposta di nuovo di fronte a una nuova domanda decidere diversamente ha una ragione in più per cui dobbiamo decidere adesso e io credo che con questa votazione a titolo puramente personale credo di difendere da parte mia apra come la concepisco io la intimità la dignità e l'indipendenza di ogni singolo Consigliere o quelle immagini anche di fronte alle voci acque accennata dal premier
Abate
Presidente io ho osservato in silenzioso tutto un dibattito che non fa onore certamente a tutti noi nei per primo in prima linea
E però debbo protestare di fronte a un metodo che non è accettabile
L'ha detto bene
Il collega Suraci siamo venuti qui dentro come uomini liberi e come uomini liberi vogliamo uscire fuori e non tolleriamo non ammettiamo che altri ci facciano lezione qui dentro non riconosciamo pulpiti particolari
Le parole le cattiverie le scorrettezze le cose debbono essere banditi un Consiglio Superiore riacquisto una sua funzione nel momento in cui questi termini escono fuori dalla porta di questa stanza
Sì altri sono abituati a questo linguaggio io che ho passato la mia vita negli uffici giudiziari non tollerano e non contento che questi termini vengano usati domani ognuno di noi ritorna a fare quello che sa fare nella vita
Non tolleriamo quest'ultimo in cui è che in quest'ultimo giorno ci vengono impartite lezioni di questo tipo
Discutiamo serenamente di pratiche che annullò Reuter
Si spera
Il presidente dalla terza Commissione i colleghi garanzia commissione perché per nove mesi questa pratica non è stata definite
Senta ci chiameremo le nostre ragioni
Capiremo
Perché oggi dopo amene concesso Graziosi rinvii per approfondimento della pratica noi ci troviamo in questa situazione
Oltre che come uomo libero da questo Consiglio vuol degli uccida come magistrato che non ha guardato mani in faccia a nessuno
Perché per lei qui dentro non ci sono stati magistrati al micio magistrati di altra fazione per me non ci sono stati mai magistrati di serie A e serie B ho troppo rispetto della se vietate le funzioni che ognuno di noi come magistrato estiva per potermi pressare a un gioco di questo tipo non ci sto non ci voglio stare per queste ragioni votarono contro la proposta di rinvio in Commissione
Papà
Io voto contro proposta dalla Commissione premettendo ancora una volta per chi non su ricordasse
Che io guardo sì
Vedono la pratica di Ayala mi sono astenuto non ho potato in favore del trust
Va adesso quello che sta succedendo mi sembra soltanto una provocazione non lo saprei definire altrimenti tutto quello che c'è stato prodotto tutto quello che è accaduto i tempi i le movenze le
Le attese gli interventi di persone che non hanno qualificabili intervenire
Non mi fanno vedere chiaro io quando non vedo chiaro mi insospettiscono sospeso di essere preso in giro non pongono di essere presso in giro oggi ha detto la settimana scorsa
Che rinviare di una settimana questa pratica significava probabilmente non farla che che non sarebbe stato serico del consiglio avesse fatto questa pratica sono grato a Morozzo che mi ha fatto notare una cosa che ho notato ed è una cosa importantissima
Se questa se questa istanza di all'Ovest respinta Jacopo riproporre quando vuole quindi nessun pregiudizio siano la soluzione del
Merito qualunque esso sia e ringrazio Monozzo per questa osservazione che io non avevo non avevo fatto quando il collega Realacci manda all'elogio che gli fa Curti Giardina lo dobbiamo dichiarare irricevibile
Noi non trattiamo le pratiche con gli alloggi gli alloggi non fanno parte dei fascicoli personali si possono valutare solamente alle cose che si possono insegni fascicolo personale qualora l'elogio di forti Giardina non ci interessa
Non è competente il procuratore allora Repubblica che fa un pareva in vista di una promozione a dire se per un magistrato ricorre o meno la incompatibilità
Anche un magistrato come Andrea corrente potrebbe essere incompatibile uno può essere più grande magistrato del mondo a Grosseto incompatibile
Per fatto colpevole per fatto incolpevole il fatto che sia in corso una procedura
Per la nomina mai saldi Cassazione e assolutamente irrilevanti ai nostri fini basta pensare al caso di Nunziata di cui io ho steso la relazione dove c'è scritto testualmente che non sia ateo ma un ottimo magistrato tecnicamente assai attrezzato su questo non c'è dubbio
Eppure la maggioranza del Consiglio Dardano incompatibile
Quindi il fatto che l'ala sia come io ritengo come crede come sono convinto un magistrato tecnicamente attrezzato è assolutamente irrilevante per la pratica che ci interessa e ritengo soltanto una provocazione che si insista su questo quindi io voto contro quello che incombe
Vorrei
Presenti me li porterò essenzialmente alle considerazioni che sono state svolte
Dal collega Surace prende il paio noti notevole rilevanza
Con un numero alcune che forse vi è stata nella dichiarazione di voto del collega Caselli che nel riportarsi rapidissimamente a quanto detto
Da D'Ambrosio ovviamente si riportava anche la dichiarazione dello stesso di non opporsi alla trattazione del caso Ayala purché fosse vero trattato l'ampiezza che meritate non commenta pareva ad un certo punto pretende sin chiusure rapidamente ma discorsi e l'altro
è quello di aver imboccato di essere uomo libero come tutti crediamo di essere vogliamo essere dichiariamo di adesso
Ecco Sebastiano Suraci è certamente un uomo libero e si dichiara uomo libero ma credo di poter dire
Che mi sento sono uomo libero che sono tuttavia anche credo di essere qui anche in questa veste portatore consentitemi di una volete di una cultura giuridica che a mio parere per come io la intendo sinonimo di libertà
E in virtù diciamo di questa guardando le cose diciamo alla luce di questa cultura giuridica io mi sono trovato in l'alternativa che cerco di descrivere in questo modo da una parte un discorso che si è mosso me lo dovete concedere sulle allusioni sulle ombre su qualche cosa di non esplicitato su qualcosa che sarebbe successo ma non si sa sul non dichiarato sul non detto
Da una parte e dall'altra un richiamo che mi è parso sereno e in certo senso implicante una valutazione di fiducia su se stesso al principio del buon andamento
E allora in quella logica diciamo di cultura giuridica che per me è anche sinonimo di libertà io ho ritenuto di dover scegliere per il secondo corno del dilemma
Ecco a questo proposito la penta
E che
Faccio parte di quel gruppo di maggioranza che in commissione ha votato per il sì
Ieri ho chiesto che mi si consentisse di riflettere
Perché avevo avevo colto nel dibattito espressioni che sono andato dal sospetto all'accusa al mondo ha detto
Stamattina il dibattito si arricchito di invocazione alla propria libertà che non capisco per la verità da che cosa o da chi venga contestata
Ritengo a questo punto che lo astenermi significa affidare a chi si assumerà l'attuale maggioranza o a quella maggioranza che si assumerà
La responsabilità di decidere non solo di decidere del caso di cui si discute ma di decidere di discutere anche su quel mio per cui io mi astengo
Tatozzi
Presidente Unione illustre componente del precedente Consiglio Giovanni Tamburino
Indicava nell'imparzialità lo strumento attraverso il quale il Consiglio superiore sostanzialmente si legittima
Nelle aule di giustizia si scritto che tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge
Io credo che tutti i magistrati debbono essere uguali dinanzi al Consiglio Superiore della Magistratura
E allora occorrerà spiegare queste non sono illazioni sono fatti oggettivi come mai per otto mesi un eccellente magistrato di questa Repubblica abbia visto
Abbia abbia già potuto su un usufruire
Della mancata esecuzione di una delibera consigliare di trasferimento d'ufficio
Non c'è alcun aspetto ancora una spiegazione non c'è un caso in quattro anni di Consiglio rispetto al quale si possa individuare un ritardo di otto mesi nell'esecuzione di una delibera il segreto d'ufficio
La ragione sostanziale per cui voterò contro il ritorno in Commissione e che non intendo contribuire a che il dottor Ayala continui a lucrare dei vantaggi indebiti
Grazie Letizia
Il presidente casa Ayala è stato lungamente dibattuto sentito qui delle
Pronunzie basate sulla supposizione che si trattasse di un caso nuovo che si tratti di un caso noto abbiamo tutti Espresso il nostro convincimento dopo una bruttissima discussi
Io respingo questa impostazione manichea che qui ci sono buoni e cattivi se si dovesse fare
Una valutazione di questo genere non so
Chi può chi chi può essere buona chi può essere cattivo
Il i documenti ai quali fa riferimento il collega Ayala sono documenti assolutamente irrilevanti ai fini della decisione basta prendere la motivazione
Per il trasferimento d'ufficio per rendersi conto che non è passata sul su fatti di ufficio sull'esercizio dell'attività giurisdizionale ma è basato esclusivamente su comportamenti extra giudiziario
E sui comportamenti extra giudiziari nulla di nuovo ci venuto fuori o meglio nulla che potesse smentire quello che a suo tempo fu accertato perlomeno da parte di chi come me votò per il trasferimento e allora in questa situazione io ritengo che perdere ulteriormente tempo
Sia pregiudizievole alla stessa funzionalità di questo organismo pertanto voterò contro il il rinvio in commissione brutti
Grazie presidente il Consigliere
Abate ed il consigliere Tatozzi non potendo prendersela con altro Presidente evidentemente se la prendono col presidente della terza commissione e con l'intera Commissione io chiederei alla corte sia dei colleghi di darmi ancora un quarto d'ora per poter
Raccontare diciamo così data per data perché non tutte le date sono riportate nella Scheda che si riferisce al dottor Ayala
La vicenda che ha condotto diciamo fino ad oggi che ci ha condotto fino ad oggi bisogna soltanto ricordare che in questa vicenda vi è una sospensiva del TAR
Viene ancora prima una richiesta di congedo straordinario del dottor Ayala insomma io sono in grado di darvi tutte le date per vostra conoscenza d'altra parte non credevo di dover discutere una pratica di terza commissione qui oggi
Nello spazio di un quarto d'ora se voi mi date un quarto d'ora e nel frattempo si trattano altre pratiche
Io posso darvi tutti i dati
Sì
Diverse non vi sono
Ulteriore dichiarazione di voto
Capo D'Ambrosio
Uno
Presidente un minuto soltanto per dire Montreux tutto credo di essere di aver tenuto sempre la stessa identica posizione dal luglio dell'anno scorso è un anno che su questa pratico sempre la stessa posizione quindi non penso di dover dire
Nulla nessuno su quest'ambito il discorso mi sembra e io ricordavo ma Massimo Brutti si riservava di provarlo documentalmente c'è stato una sospensiva del TAR che se non ricordo male
Per conserva il suo valore fino all'emanazione della sentenza la sentenza è stata a fine aprile e quindi essendo Stazzi
Ma dalla quale nascose il discorso del processo amministrativo si struttura in maniera diversa essendo cioè la sospensiva finché il TAR non decide quando il TAR decide anche se ne ammissibile ricorso non è che può annullare la sospensiva
Che ha già dato e che ha continuato ad avere i corre fino a che il TAR non ha deciso caro Gianfranco Tatozzi questa è la bici del processo anni
Questa è l'abc del processo amministrativo
Lo ha dichiarato inammissibile h ad aprile oltretutto e gli ai ad aprire lo ha dichiarato inammissibile età quando ha dato la sospensiva alla sentenza i procedimenti provvedimenti non poteva essere seguite perché non aveva i figli
Allora quindi il discorso è i tempi poi dati ad Ayala riesce che la sede sono tempi che sono mediamente uguali a quelli dati a tutti gli altri magistrati a cui è stato applicato l'articolo due a cominciare da Annunziata per andare avanti con Di Pisa Ida io voterò a favore l'ho già detto semplicemente perché mi sembra che vada approfondito a mente fretta un discorso di questo spessore e mi pare che ci siano state prove massicce che mente fredda in questo Consiglio su questo tema non ce ne sia
Però è verificare dichiarazione di voto
Con un tipico sviamento di potere però interno voterò a favore della ritorno in Commissione perché a parte quel che ha detto Borre a proposito della buona andamento della pubblica amministrazione condivido
Ho l'idea di Bacchelli che di certe pratiche troppo appesantite da umori tensioni e conflitti ebbene che in me conclusione non si di occupi questo consiglio ma se ne occupi i quello che succederà e siccome astenendomi probabilmente otterrete esultato
Oltre ai più facilmente il risultato vedi andare contro questa che la mia opinione
Voterò
Contro la mia idea che sarebbe quella di astenermi voterò a favore della al ritorno dalla pratica in Commissione vi prego di prendere posto attorno al tavolo per consentire
E con maggiore facilità la votazione
Per cortesia chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione
Alzi la mano
Che torna in Commissione alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Gli si è astenuto
La proposta ritorno in Commissione avuto undici voti favorevoli undici contrari e sei astenuti non è approvata
Nel merito
La proposta della commissione
E di respingere l'istanza del dottor Ayala di revoca del trasferimento d'ufficio ex articolo due della legge sulle guarentigie devo porre in votazione tra che lì dichiarazione di voto Morengo ovviamente dato il motivo per cui ho favorevole al ritorno in Commissione
Pongo in votazione la proposta
Chiedo scusa mi sono D'Ambrosio presente Scola siamo entrati nel merito
Sì Presidente l'auditorium parco
Presidente poco più di una dichiarazione di voto a me sembra che
Anche la
La votazione di prima ne abbia dimostrato che questa pratica nata sotto una cattiva stella si chiude sotto una pessima stella perché ci sono ci sono stati mi è parso di capire elementi estranei ad essa che poi alla fine si scaricano sulla stessa è nata come una filiazione di un'altra pratica
Ricordo benissimo
Finisce con una decisione che mi pare di capire per quello che mi viene
Così dato di cogliere
Finisce sulla base di elementi che non sono endogene alla pratica ma elementi che sono esterni alla pratica stessi
Quello che è peggio possa capitare quando ci si trova a dover esercitare un tipo di mestiere che in fondo in questo caso somiglia molto a quello che noi togati abbiamo fatto prima e continueremo a fare dopo
Io vorrei sapere come si può pensare di respingere questa cosa di fronte ad elementi di respingere la domanda di revoca di fronte ad elementi di fatto che in parte non ci sono voluti accertare ma che in parte sono accertabili facilissima mente e credo che il Consiglio non vorrà accertare nemmeno questi ma almeno questa volta mi sembra di poter chiamare come dire a prova indiziaria non approva piena perché Fernanda Contri dice che non bisogna utilizzarli come prove piene ma prova indiziaria notizie di stampa notizia giornalista
Noi non ci troviamo di fronte ad un magistrato che
Trasferito meno d'ufficio comunque abbia coagulato intorno a sé un gelo tale per cui nessuno più di parlare
Non ci troviamo di fronte ad un magistrato che trasferito meno d'ufficio abbia coagulato intorno a sé una tale ostilità che ogni sua uscita abbia avuto approvazioni Addis approvazioni
Di violenza tale da far pensare che il consiglio dovesse re interessarsene a brevissima scadenza non ci troviamo di fronte al caso di un magistrato a cui il capo dell'ufficio comunque per prudenza ha ritenuto opportuno non affidare più nessun tipo di indagine
E che ha ritenuto di dover tenere come dire nascosto allo sguardo pubblico evitando il più possibile di mandarlo in dibattimento ci troviamo di fronte ad un caso opposto
Ci troviamo di fronte al caso di un magistrato che e qui vengono meno anche le motivazioni del collega Palumbo che non vedo qui e quindi non posso ma anche le ripeterò a voce
Di una perdita di prestigio di Agliana per le sue frequentazioni a meno che non si intendono frequentazione di altro tipo
Perché
Risulta questo punto dobbiamo dire dalle notizie di stampa visto che non si è voluto fare un minimo di approfondimento in più risulta che il collega Jana dopo un periodo di
Congedo straordinario dopo una sospensione ha ripreso in pieno il suo lavoro e lo ha ripreso in pieno
Godendo a tal punto la fiducia del capo dei dei due successivi capi del suo ufficio e dei colleghi che è stato delegato alla trattazione di una serie
Di procedimenti di estrema delicatezza non gli è stata tolta ha fatto per esempio la trattazione del processo in sala come di altri processa ha predisposto i motivi d'appello da soli per il maxi terra dopo che il Pubblico ministero di udienza
Aveva dato quella
Come dire estemporanea mareggiata e e
Irrazionale in quanto tale emotiva
Valutazione del giudizio della Corte d'Assise
Collega Ayala ha continuato ad occuparsi subdelega come sappiamo essendo Luís in una procura della Repubblica ha continuato ad occuparsi di processi di notevolissimo spessore di notevolissimo impegno
Cosa che nessuno mai avrebbe consentito avrebbe gli avrebbe fatto fare se non fosse stato più che sicuro
Che il prestigio del dottor Agliana
Era tale da poter fare tranquillamente quel tipo di processi senza che nessuno si sognasse di ritenere che erano trattati da un giudice di serie B per usare
Valutazioni calcistiche poco prima dette dal collega Abba
Questi sono dati queste questa è storia questa è storia che il Consiglio se volesse se volesse decidere pacatamente su una cosa di tale spessore di tale livello di tali completezza e anche di tale contrasto potrebbe accertare rapidissimamente chiedendo semplicemente per fax alla Procura della Repubblica di Palermo l'elenco dei fascicoli
La cui delega è stata data dal procuratore della Repubblica al collega Jana elenco dei dibattimenti a cui è stato presente l'elenco degli altri atti istruttori che ha compiuto nello svolgimento per la sua attività professionale
Non lo chiedo nemmeno più perché non vorrei essere accusato ancora una volta di manovre strumentali
Per ritardare per ritardare non so che cosa a questo punto per ritardare un'esecuzione annunciata
Ma noi di esecuzione annunciate qui dentro ne abbiamo viste alcune questa direi la più annunciata da più tenacemente perseguita e allora vorrei rispondere al collega Abate che non c'è nemmeno Luís oggi mi mi capita di rispondere a chi non si interessa
A chi lancia accuse pesanti e poi dopo se ne va
Ma voglio legarmi alla all'intervento di Pino porrei per dire questo
Io credo che un giudice sia veramente libero quando rifiuta di farsi condizionare da interventi esterni ma quando è capace di riconoscere quanto sia condizionato dalla sua propria
Struttura psicologica quanto sia condizionato dallo svolgimento di fatti che incidono
Sulla sua sul suo atteggiamento psicologico e quanto sia sciocco a questo punto ritenere che si si debba e si possa essere liberi soltanto quando si ride si rifiutino o si respingono presunte non lo so pressioni esterne delle quali
Qui aleggia
Questo dubbio è questo sospetto ma quando non sia in grado di recuperare una serenità di giudizio
Che dovrebbe far valutare una cosa almeno
E qui Presidente vorrei un attimo
Toccare un tema che angosciante perché applica il diritto giorno per giorno e che la certezza del diritto quante volte ci siamo sentiti noi giudici italiani in particolare ma dire che la categoria mondiali riceve questa accusa
Di non valutare a sufficienza il valore della certezza del diritto
Io ho sempre risposto che la certezza del diritto ha risposto con una frase di don Milani che la stessa frase che dico qui fare parti uguali fra disuguali è la più grande delle ingiustizie tener conto
Soltanto di elementi esterni e non di elementi interni
è una cosa che con la logica con la psicologia con l'applicazione del diritto ha molto poco a che vedere se si è deciso in un certo modo e si è deciso che nulla di quello che è accaduto dopo
Debba avere influenza senza nemmeno accertare fino in fondo quanto questi elementi influiscano
Ebbene allora lo si faccia si respinga questo non lo so si potrebbe al limite fare una riunione straordinaria di terza Commissione oggi pomeriggio e decidere immediatamente di mandare Ayala non so
A Milano a Torino a Timbuctù la Tolmezzo potrebbe essere un tribunale nel quale non c'è da una città dove non c'è una sede del Banco di Sicilia quindi collega Jana potrebbe presentarsi
Del tutto vergine da qualunque tipo di macchina se invece volessimo tener conto
Di un discorso diverso che quello che a situazioni diverse
Debbono corrispondere decisioni o diverse
O comunque diversamente motivate qui non vedo un'ombra di motivazione nemmeno diversa il che dimostra che motivazione non c'è ma c'è soltanto partito preso se noi volessimo sciogliere questa riserva
Non prendere più posizione per partito preso ma tener conto dei fatti duri e testardi eviteremmo di ribadire un'ingiustizia stavolta
In presenza di ulteriori elementi che la renderebbero ancora più stridente
Con l'aiuto
Residente in questo difficile momento perché stiamo vivendo un difficile momento carico di tensione che avrei preferito non vivere negli ultimi giorni nelle ultime ore di questo Consiglio
Io sono riandato all'intenzione di allora riguardo decidemmo per la prima volta su questo caso riletto
Quello che dissi che preparai allora
L'ho rivissuto dissi che questa storia sulla storia dello scoperto di Ayala tutto era stato detto che perché mi Dossi essere forse anche qualcuno di una certa visione ragionieristica che non mi piacque
Col una visione con la quale fu in qualche modo descritto il caso mi Dossi anche nel modo del modo come me dei dossi anche il no all'analoga occasione relativa al caso di più del modo col quale approdo quindi il cosiddetto caso Ayala
Attraverso un sussurro nei corridoi del palazzo di giustizia di Palermo
O forse qualche sussurro ma si trattava di su su e a cominciare dall'audizione che ne sappiamo pure del collega di pista dissi voi e scusatemi se ma per motivare le miraggio del foto di oggi devo riandare a quell'occasione dissi poiché per me permaneva
Perché votai per il trasferimento d'ufficio di eyalet pur con molta difficoltà
E ravvisavo nelle ragioni le ragioni quel trasferimento nell'inerzia sua che più di ogni altro avrebbe dovuto preoccuparsi allarmarsi
E soprattutto ed anche nel fatto che gli aveva annunciato nella sua prima audizione come imminente un ripianamento di quel famoso debito
Che mi auguravo avvenisse
Nelle nelle more del perfezionamento di quella procedura è che purtroppo non avvenne e esplicitamente aggiunsi che per me almeno per me che il ripianamento sarebbe basso a smorzare
Leggo testualmente ogni chiacchiera e a restituire al dottor Ayala quell'immagine violata che la sua indiscussa professionalità imporre il bidet integrato
Quindi non posso non tenermi legato a questo discorso lo ha detto anche ieri mi pare Smuraglia il ripianamento c'è stato si dice da parte di chi ma a me non interessa adempimento del terzo estinguerlo Bigazzi quindi ripianamento c'è stato
Ci sono state c'è stato anche un trattamento consentiti privilegiato lo dico tra virgolette via
Riscosso il dottore gli all'in tutto questo tempo in qualche modo perché il trasferimento in realtà non ha mai avuto esecuzione vuoi per una ragione giudiziaria vuoi per ragioni amministrative la terza commissione o che so io e quindi in buona sostanza
In buona sostanza si è verificato una una come dire si sono coniugate delle situazioni anche contrapposte la esigenza di tener conto di questo fatto di avvenuto poi tutto sommato mi si dice nel e avrei voluto saperlo
Da qui anche la ragione della mia astensione al voto precedente mi si dice in tempi addirittura abbastanza brevi il fatto che in tutto questo tempo nulla sia stato fatto per cui la e stesso articolo due finisce con l'essere svuotato dei suoi contenuti è qui occorrerebbe dire pure che l'arte la norma dell'articolo due in questo caso manifesta tutta la sua incompiutezza tutta la sua inadeguatezza già altre volte denunciata come quella di non trovare più non dico esecuzione ma non trovare più riscontro delle ragioni che la che lei presiede o no
La sussistenza nella nel patrimonio giuridico sicché io non potrò votare non potrò votare e questo è il senso della mia dichiarazione di voto a favore della proposta della commissione quindi immagino di dovermi astenere dal punto
Muraglia
Dichiarazione di voto che può essere brevissima solo perché io non intendo rifugiarmi dietro alibi
Ho sentito voci che attribuivano una scelta di voto in un senso o nell'altro un'esigenza di libertà e vorrei che restasse a verbale che codificato una volta per tutte che a me pare che ognuno abbia votato questa volta ancora come avrebbe votato indipendentemente da ogni altra considerazione e come ha sempre votato sì che questa pratica finisce male come male è cominciata
Nel senso che io almeno da questo punto di vista posso addurre una coerenza totale
Ho dichiarato
Con molta fermezza a suo tempo che questa pratica Agliana
Doveva essere considerato un atto grave e ingiusto da parte della maggioranza del consiglio luogo scritto su un quotidiano nuovo scritto su un mensile
Se oggi mi confermo in questa idea l'ho ripetuto ieri assai prima del momento in cui qualcuno mettesse in discussione la propria libertà
E quindi non ho che da seguire questa linea che corrisponde a una convinzione molto ferma
C'era e cioè l'occasione per riparare a questo colossale errore c'era e c'è l'occasione per riparare a un'ingiustizia consiglio non lo farà
Ne trarremo le nostre conclusioni mi dispiace soltanto che sia uno degli ultimi atti del Consiglio compie e che quindi tra le tante cose buone e ottime che il consiglio ha fatto la sua esperienza si debba concludere anche su una cattiva mio voto quindi per la accoglimento della istanza di rigetto quindi della proposta da tutti
Sì vorrei che prima della conclusione della pratica
Rimanessero nell'ambito della nostra indiscusso discussione le indicazioni di alcune date che si riferiscono a questa pratica
La delibera del CSM che disponeva il trasferimento di ufficio e del nove novembre mille novecentottantanove
Il dottor Ayala viene convocato davanti alla terza Commissione il venti novembre del mille novecentottantanove
Fa presente di avere richiesto
Congedo la concessione di congedo straordinario per motivi di famiglia e quindi di non prestare servizio presso gli uffici giudiziari di Palermo in quel momento e chiede una proroga in modo tale che possano pensare e organizzare le sue esigenze familiari e poi comunicare quale la sede alla quale ritiene di poter essere destinato nel frattempo durante il mese di novembre viene pronunziata l'ordinanza del TAR Sicilia di accoglimento
Di una istanza di sospensiva che era stata promossa dal dottor Ayala
La comunicazione
Della cogli mento della istanza di sospensiva perviene al Consiglio in data ventuno dicembre mille novecento novanta
E qui abbiamo per un lungo tratto
Carlo no de sin ventuno dicembre mille novecento ottantanove ventuno dicembre mille novecentottantanove qui abbiamo per un lungo tratto il dispiegarsi degli effetti della sospensiva
Finché il TAR Sicilia non dichiara con sentenza inammissibile il ricorso avverso il trasferimento d'ufficio
Questo avviene nel mese di marzo la comunicazione di questa sentenza del TAR della Sicilia e al protocollo del consiglio in data trenta marzo mille novecentonovanta un venerdì il comitato di presidenza la rassegna alla terza commissione nella settimana successiva
La pratica viene inserita all'ordine del giorno della commissione attorno alla metà di aprile e cioè attorno al periodo delle festività pasquali la Pasqua cade il quindici di aprile
La pratica è all'ordine del giorno della Commissione
Passa la prima settimana di maggio che settimana bianca il dottor Ayala viene convocato nel mese di maggio ma chiede una proroga facendo pervenire un attestato di sua indisponibilità per motivi di servizio per la data nella quale è stato convocata
Infine
La Commissione persa pochi giorni dopo precisamente il trenta maggio lo riconvoca dentro un tempo breve cioè per quattro giorni dopo per cinque giorni dopo il cinque giugno del mille novecentonovanta dottor Ayala
Compare davanti alla terza commissione alla quale consegna e al tempo stesso credo l'abbia consegnato alla prima Commissione oppure è stato il e il comitato di presidenza da segnarla la propria istanza
Di revoca
Siamo alla data di oggi
Se l'ente l'intervento del collega brutti mi toglie un peso dalla coscienza perché io sapevo per quel poco che ricordavo
Che non c'erano
Ritardi
Brutti lo ha dimostrato
E siccome i ritardi è stato fatto riferimento in alcuni interventi precedenti mi sembrava che ci si fosse adeguatamente motivati cosa che evidentemente non era ma documentati così rilevante non era venuta ecco che le precisazioni di brutti mi tolgono un peso dalla coscienza
Lo fa una premessa anche sull'essere o non essere uomini liberi
Collega Abate
Alzando un po'il tono di voce come gli capita quando il momento è solenne
Ha detto che non accetta lezioni di libertà da nessuno ma forse senza volere in quel momento ne impartiva a chi non era stato d'accordo con lui beh io ribadisco che sulle allusioni sulle voci sulle cose che altri sanno dicono di sapere che io non sono un voto
Io voto sui fatti sulla concretezza sul buon andamento di ciò che sono chiamato ad aspettare fino all'ultimo giorno di funzioni in questo Consiglio e ritengo per questo di essere un uomo libero come tutti gli altri la cui libertà rispetto allo stesso identico modo
Anch'io voglio solo evitare momento Orlando un po'imparato da te
Quanto al merito scusatemi tue parole soltanto come dichiarazione di voto
Io non sto a ripetere quello che avevo detto a suo tempo nel mio intervento in polemica dialettica con il relatore collega Carige
Dei giochi di prestigio
Dei salti logici
Delle incredibili forzatura che avevano portato a motivare in un certo senso in un certo modo la proposta di trasferimento
Ricordo soltanto che tutto era partito con un'ipotesi di complotto nella quale nessuno credeva e tutti formalmente esplicitava Rolling credibilità dell'ipotesi e che tuttavia per fare buon peso e si trattava dell'onore di un magistrato
Ma con una strategia calli da che adesso viene portata alle estreme conseguenze perché il buon peso è quello che residuerà quello che
Rimarrà quando il complotto incredibile non creduto da nessuno inesorabilmente cadrà
Per fare buon peso vengono inserite nella pratica alcune piacevolezza
I rapporti con un giornalista addetto all'ufficio stampa della Fondazione costa frequentato da tutti i magistrati palermitani
Una telefonata di otto anni prima quando l'otto Ayala neppure era la Procura Repubblica di Palermo e questa telefonata verrà utilizzata per dire che la sua credibilità come procuratore
Dalla telefonata poteva essere appannata
Un debito della moglie concernente un immobile della moglie su conto corrente gestito per quanto riguarda il passivo esclusivamente la moglie e per quanto riguarda invece la gestione del dottor agli altri inattivo
Tutto questo strategia cavità lo ribadisco per quel ormai noto a tutti pareggio
Permettetemi però di leggere la parte conclusiva che diventa davvero conclusiva nel senso che sembrava riguardasse soltanto il passato invece riguarda anche logica e speriamo mai più il futuro
Di un librino che
è stato distribuito a tutti i magistrati per commentare questi quattro anni di Consiglio vi si riportano intervento di Vladimiro Zagrebelsky che si attaglia a mio giudizio al caso di specie con alcune piccole variazioni
Nel suo Trattato sulla tolleranza Voltaire ricorda che nel mille settecento sessantadue
Quando già l'innocenza dice anche alla era divenuta manifesta e si attendeva che i giudici di Parigi la dichiarassero
Parecchie persone in Francia si chiamano devote vi sono ad alta voce che era meglio lasciar metterà la ruota un vecchio calvinista innocente che esporre otto consiglieri tra Linguadoca a riconoscere di essersi sbaglia ci si servì persino dell'espressione valgono più i magistrati che cala e da ciò si deduce ma che la famiglia cara doveva essere immolata all'onore della magistratura
Non si pensava che l'onore dei giudici consiste come quello degli altri uomini nel riparare i loro errori bene
Sostituiamo al vecchio calvinista innocente da mettere alla volta un onesto magistrato incolpevole come il collega Ayala
Sostituiamo gli otto consiglieri della Linguadoca i consiglieri di maggioranza del consiglio e credo che questo passo dovrebbe farci attenta mente profondamente riflette
Marcone
Io volevo fare una diciamo abbastanza lapidario dichiarazione di voto Press contezza della punto espressione di una certa giorno certo espressione del mio voto
E però debbo dire che le considerazioni abbastanza ampio svolto adesso dal collega Castelli che un po'rimesta hanno tutta la vicenda
Palermitana da noi sofferta insomma in qualche maniera Ming mi inducono già si moderatamente ad ampliare il campo di di osservazione e perché lui ha fatto per esempio l'affermazione alla stregua dalla quale dice la tesi del complotto non era non era condiviso da nessuno e mi dispiace insieme io sono costretto proprio per amor di verità a a a smentire questa affermazione
Io personalmente ho pensato e ho detto soprattutto sia pure da esterno alle sedute della Commissione riforma mi pare insieme con la prima Commissione che invece ritenevo e nell'ambito della della propedeutica pratica
Terminato nel modo che sappiamo a carico del collega Di Pisa che complotto vi fosse stato o meglio che l'eccezione di complotto asserita dal Colle io di Pisa fosse fondata o quanto meno fosse meritevole di un serio approfondimento da parte di questo Consiglio che non c'è stato
E io ritengo che non ci sia stato anche per pesanti e l'autorevolissima interferenze esterne
Naturalmente sposate la parti politiche le solite non omogenee peraltro a quella pesante interferenza esterna
Allora a questo punto poi che il collega di Pisa è stato certamente vittima di una di complessi meccanismi che hanno impedito al Consiglio di fare quanto doveva fare io coerentemente ho ritenuto di non poter sposare una logica abbastanza codina che vedeva questo punto immolato il collega Ayala in un'ottica di pareggio e su presupposti veramente diciamo incomprensibile da parte del famoso cittadino della strada ed abbastanza pretestuose o parlare di articolo due per partenogenesi
E quindi conclusi dicendo che quella pagina era veramente la più vergognoso che un Consiglio superiore potesse scrivere perché secondo me non andavano trasferiti d'ufficio né l'uno né l'altro non il primo perché il Consiglio non ha ritenuto di di accertando diciamo l'eccezione di complotto di varcare la soglia di certi santuari non la seconda non il secondo non il secondo trasferimento d'ufficio perché il Consiglio superiore o una parte del Consiglio superiore
Per attuare una sorta di bilanciamento ha ritenuto di tirar fuori dal cappello la storia
O meglio di valorizzare certi dati che il Di Pisa ci aveva dato nelle sue povere difese e e quindi di creare per partenogenesi secondo articolo
A questo punto quindi come vedete non è esatto dire che complotto
Egli alla tesi del complotto non sia stato condiviso le sul secondo me c'è stato il complotto e credo che noi ci siamo tirati dietro questo progressi problemi palermitani che daremo al prossimo Consiglio ammesso che peperino e per il periodo di vita dei propri riservato al prossimo consiglio se questo Paese ancora ore un Consiglio superiore proprio perché noi non siamo stati capaci non abbiamo voluto non abbiamo avuto la forza de andare a dipanare i veri nodi reali e poi io sono l'unico che si legge i suoi interventi perché non ho la pretesa che nessuno si se Meriva da leggere
Se andassi a rileggere quello del quattordici settembre
Per l'anno mille novecentottantotto con il quale feci un commento aspramente redarguito da Ziccone in particolare alla soluzione di mediazione che pure sottoscrivevo giusto per non incrinare
Diciamo il clima unitario e perché tutto sommato quella soluzione si imponeva alla luce di tante considerazioni parlai di vis espansiva di certe formazioni professionali che tendono però dentro a degenerare in centri di potere
E anche certe versatilità di uomini illustri palermitani degli ultimi tempi che magari si piacciono ai compagni di strada
Dell'altroieri possono possono secondo me adeguatamente luminare di come in definitiva ci siano dei magistrati illustri che tendono più a muoversi come politici a gestire politicamente anche le vicende giudiziarie questo animale degli uffici giudiziari palermitani
E io non so se Ayala sia da scrivere agli uni e agli altri secondo me da quelle pratiche dalla dagli aspetti dei debiti veramente ma veramente poveramente e pretestuosamente si poteva evincere forse si poteva trovare ben altro ad avere un po'di coraggio
Comunque debbo anche dire che quelle impressioni quelle suggestioni
Gli interventi autorevolissimi sarà Novelli non sarà materia sentito dire qui delle cosa di una gravità estrema
Che non posso ripetere perché non mi risultano direttamente ma certamente a questo punto mi inducono e quindi non sembri un'incoerenza è una contraddizione poiché io penso che i deliberati del Consiglio anche se sono stati approvati
Contro la mia volontà che fu uno dei pochi per il caso Ayala votare contro il trasferimento d'ufficio debbano essere applicati nei confronti di tutti i magistrati e non si debba dar luogo a percorsi riservati a percorsi privilegiati
Ad altissimo livello come Paris sia avvenuto in questa vicenda io voterò per la proposta della commissione
Contrari
Presidente
Debbo confermare quello che ho detto nei precedenti interventi anche a costo di fare arrabbiare qualche amico non mi pare che oggi qua in tanti ci siamo come dire
Lasciati andare un pochino più che per il passato in fondo è l'ultimo giorno del quale ci diciamo certe cose
Con tranquillità ma con altrettanta permette certezza voglio dire anch'io
Ammesso che qualcuno voglia sentire perché se no posso chiudere subito
Grazie presidente
Allora io debbo dire che mi è sembrato
Protervo il rifiuto dico queste cose soprattutto per il verbale presidente mi interessa che siano messe a verbale anzi anticipo fin d'ora che le chiedo la pubblicazione degli atti
Mi è sembrato protervo il rifiuto da parte dei colleghi di approfondimento delle questioni giuridiche quando sono state fatte da uno studioso come Vittorio Sgroi in altre occasioni la sua richiesta di approfondimento venuta da Luís
Avrebbe trovato sicuramente l'accoglimento da parte di tutto il dire no è stato un no protervo
Mi è sembrato protervo di rifiuto di ritorno in Commissione ora per l'acquisizione di certi documenti noi avremmo potuto e dovuto a mio parere compiere un accertamento attuale delle condizioni di credibilità del magistrato che si riverbera fatalmente inevitabilmente anche sul prestigio passato sulla credibilità di Fruit assalto ha goduto questo magistrato
E vero Tatozzi che qui ci sono stati magistrati più qualità alle altri e se il Signore mi darà lunga vita può anche darsi che io mi prepari finito il Consiglio a fare un certe lei coi ha fornito e Matteo in anteprima di alcuni che uguali degli altri qui sono stati ha dimostrato qui il l'intervento di brutti come si poteva del resto immaginare che non ci sono stati otto mesi di vacanza
Quindi non c'è stato un trattamento particolarmente privilegiato preferisco non citarti quelli che mi vengono alla mente oggi privilegiati i sedili direttive non in sede di direttivo allora posso essere anche un po'sospettosa però anche se indiretto benissimo conto ma lo faccio solo per amore di polemica della fretta con la quale la prima commissione
Ha messo all'ordine del giorno discusso e deciso anche se e me ne rendo conto si trattava di una istanza di revoca
Perché cala prima commissione mi rincresce Mario come al solito si offenderà quanti fascicoli tendono da più di mesi da più di anni per forza di cose per forza di cose pare non essere interrotta quanti tendono per forza di cose perché avete tanto lavoro ma questa avuto sì un percorso assai privilegiato
E allora per concludere e mi interessa ripeto proprio solo non convincere alcuno tanto qui c'è un convincimento che si tocca che fa persino male a me fa fisicamente male
Noi e come se volessimo dire abbiamo fatta una valutazione delle forze del futuro consiglio per carità non ci sfoga quest'atto
Da uomini di giustizia o da giustizieri quello che mi interessa dire per ultimo e che noi togliamo un magistrato buono un ottimo magistrato
Da un posto dove lotta alla mafia perché è uno dei pochi rimasti a farla sul serio
Che continua e ha continuato a godere di grande prestigio vorrei chiudere con un augurio che il futuro Consiglio non incorra in errori così clamorosi
Calogero
Prendo alla parola per esprimere il voto contrario alla proposta della commissione
E se la cosa può avere un se come credo un significato anche morale direi che più che un voto contrario
Esprimo dichiaro di prendere una distanza chilometrica da questa proposta per questa semplice ragione io vi vedo improntato impronta negativa di una sopraffazione
Al Dida della e chiaro io un discorso oggettiva al di là delle intenzioni delle buone intenzioni dei proponenti oggettivamente una proposta che arreca questo germe negativo di una sopraffazione quasi di una violenza che rasenta la cecità
Perché perché come ha ricordato bene Morozzo già domani già domani l'interessato potrebbe proporre una domanda di revoca e creare così le condizioni perché della pratica si occupi il nuovo consiglio
Per cui imporre una soluzione una decisione in questa situazione significa imporla sapendo o comunque prospettando se ragionevolmente che la decisione non arrivi all'obiettivo non è che ci si prefigge
Perché la proposta
E negativa e e e da questa proposta io prendo le distanze dei massimi distanze possibili Agliana aveva prospettato due problemi e qua prescinde da ogni valutazione sul sui meriti M. sulle capacità del dottor Ryanair faccio un discorso di carattere oggettivo
La prima è che l'avvenuto pagamento del debito aveva fatto venir meno uno dei presupposti su cui si era fondata la delibera che aveva disposto il trasferimento d'ufficio dello stesso Agata
Ebbene su questo punto la proporrà la linea proposta della commissione dice una cosa non vera non vera dice che l'avvenuto pagamento del debito e io avrei Dante perché il debito è c'era non era uno dei presupposti non è vero e su questo punto può controllare qualunque può controllare al l'intera magistratura
Ci fu detto a suo tempo che proprio la permanenza del debito non consentiva ad Ayala di rimanere nel posto in cui si trovava perché avrebbe potuto determinare il condizionamento loro svolge conduzione amento di Luís nello svolgimento dell'attività giudiziaria quindi per poter ribadire un trasferimento si è arrivati era una cosa non vera e la cosa è gravissima sia sotto il profilo giuridico sia e ancora più sotto il profilo di un corretto governo della Dedede del dell'amministrazione della giustizia e delle cose della giustizia la seconda cosa
Su cui la Commissione non dice nulla e anche la discussione di quelli che si sono dichiarati
Favorevole alla proposta nulla hanno detto
E queste cioè Ayala posto il problema un problema reale oggettivo dopo otto mesi
Dalla soluzione della delibera la situazione probabilmente sì e modificate perché io sono ritornato a fare il lavoro nell'ufficio in cui mi trovavo ho fatto una serie di processi anche importanti
Processi che non potevano essere affidati a luglio ne potevano essere svolti da lunedì se non vi fosse stata una credibilità o almeno una diciamo se non vi fosse se non vi fosse stato quella minimo di prestigio che il fare certi processi certi processi importanti certi processi che hanno rilievo rilevanza sotto il profilo sociale
Non non si possono fare ebbene ha posto il problema verificare se sussista all'attualità dell'interesse e indica dei dati degli elementi su cui non si può non dir nulla
La commissione nulla dice
E reticente si rifiuta di accertare questo requisito e anche questa è una prova secondo me di una proposta che ora di una decisione che oggettivamente ai dissapori il colore
La forza di una una di una sopraffazione c'è un qualcosa che viola viola elementi fondamentali di una corretto di una corretta amministrazione duna
Di una diciamo principi ispiratori di una corretta coscienza ispirazioni giuridica quindi per queste ragioni al di là ripeto di ogni valutazione sulla
Di carattere personale sul dottore reale io credo che la vera e da un lato detto una cosa contraria
Anna alle motivazioni ALDAI presuppone alle condizioni che giustificare una motivazione della delibera e dall'altro lato il non voler dir nulla
Il rifiutarsi di accertare un elemento che è essenziale per l'assunzione per la decisione di oggi mi sembra che questa proposta che questa proposta non meriti il consenso e anzi meriti
Oltre al voto contrario disapprovazione sotto ogni punto di vista vorrei
Grazie presidente
Presidente io credo che la delicatezza la serietà del caso anche la necessità che risulti con molta chiarezza che le motivazioni che ciascuno di noi porta siano come diceva D'Ambrosi motivazioni endogene
Per così dire non esordio nel rende necessario per ciascuno quasi prendere un sia pur rapida dichiarazione di voto e io la renderò con grande serenità astenendomi strettamente al merito della causa S del vicenda senza e senza più pensare alle cose che hanno diciamo tratto nostra attenzione qualche mezz'ora fa
E tenendo anche presente un dato e cioè che ci muoviamo sul terreno di un puro e semplice ripensamento rimessa in discussione di un provvedimento già preso ma sul terreno dell'adozione di un provvedimento di revoca che non va cui riconosco onestamente non va dimenticato
E nonostante questo preannunzio il mio voto contrario
Alla proposta della commissione per queste considerazioni mi pare che il fulcro dalla motivazione della sua provvedimento di trasferimento di ufficio del dottor Ayala stia nella parte dove si dice
Che vi è una situazione che può indurre l'opinione pubblica ritenere che alla determinazione della banche in questo senso cioè al far credito soprattutto al far perdurare ed unicamente questa situazione di esposizione
Situazione che si risolve in un trattamento obiettivamente di favore non siano stati estranei la posizione di magistrato del dottor Ayala e un ruolo di rilievo di cui nell'ambito della magistratura e gita i indubbiamente accreditato con una claque conseguenza di un offuscamento dell'immagine di autonomia e di indipendenza del magistrato fulcro logico del provvedimento e quindi il discredito che poteva derivare
Dalla situazione diciamo in cui l'opinione pubblica poteva essere indotta nel senso di pensare che sulla concessione prima dell'affidamento elettori del sul mantenimento di tale situazione
Potesse aver giocato la posizione di magistrato il dottor agli altri a queste considerazioni io opponevo alcuni rilievi fin dal momento in cui discutevamo il caso ed osservatori chiamando me da alcuni principi in materia di prova
Che è buona regola di giudizio quella secondo cui non si può assumere nemmeno aggiuntivamente di rincalzo diceva una spiegazione meno verosimile quando esiste ed è autosufficiente una spiegazione più verosimile
E a me sembrava e continua a sembrare molto più verosimile che dall'elasticità dell'atteggiamento della banca trovasse fondamento non già nella posizione di magister dottore io alla pensione d'eccellenza delle condizioni patrimoniali del dottor Ayala spesso ma soprattutto a quanto tutti abbiamo capito ma soprattutto dei suoi congiunti o per essere più esatto dei suoi affini
Ecco soltanto queste condizioni custodiva una banca di mantenere questa situazione che in definitiva si risolveva in un ponte a fare anzitutto per la banca stessa
Al contrario dicevo la rilevanza della posizione di magistrato il dottor Pagliaro erano soltanto meno verosimile quindi già per questo per esser meno verosimile non adducibile
Non utilizzabile nemmeno di rincalzo ma addirittura contraddittorie nell'economia complessiva del ragionamento del Consiglio perché non è possibile da una parte avvertire come inconsueta
In rapporto alla categoria professionale di magistrato la vicenda professionale insomma tanti milioni è un magistrato e dall'altro canto invocare la figura stessa di magistrato c'è l'appartenenza a quella categoria come fondamento per ottenere tanti milioni
Ecco mi pareva che da ciò risultasse dimostrato che la genesi e origine la spiegazione dell'esposizione del suo lungo permanere fosse quella posizione diciamo di forza economica quella presenza di affini
Estremamente agiati estremamente diciamo vicini al cuore della banca e io troppo ed ecco qui la ragione che mi induce a vedere fondata alla lista Enza di revoca io trovo che questa prospettazione trovi una puntuale rigorosa precisa conferma nel fatto che quell'entrare in quel mondo quel mondo gli affini del dottor Ayala si è mossa
Si è mossa appunto dire attraverso un terzo ma questo è logico è già molto che non sia venuto da un soggetto del Lichtenstein o da qualche società del Centro America
Sia pure attraverso i mezzi che questi personaggi opere nel caso specifico per fortuna attraverso una persona fisica comunque un terzo quel mondo quel mondo economico è intervenuto confermando che da quel mondo economico
Scaturiva la posizione del dottor Ayala e non già dalla sua figura di magistrato per cui il fulcro della motivazione del provvedimento consiliare sembra aver perduto consistenza
E giustificarsi quindi la conclusione di revoca per la quale preannunzio il mio Letizia
Presidente io debbo
Esprimere la mia protesta per le parole che sento riecheggiare in quest'aula continuamente le ho segnate qualcuno sopraffazione strategia calli da errore colossale
Cattiveria finito male ecceda vergognoso signor io penso quello che mi preoccupa che c'è gente che è così convinta di avere ragione che non sente nulla
Ed è gente che a suo tempo mi invitava a riflettere mentre io li invito l'avrei potuto ribelle rivolgerà loro so è gente che non tiene conto che anche gli altri hanno un proprio cervello anche gli altri fanno loro valutazione
E che possono sbagliare gli altri ma possono sbagliare anche loro
Sentire queste frasi
Come se qui parlasse non so il Padreterno il quale è titolare della verità era mi pare che sia offensivo per chi siede in quest'aula e io sono uno di quei
Io qui non voglio ripetere
Le mie argomentazioni
Quelle Coppo urtato a sostegno di una tesi per il trasferimento del toto Raia
Voglio soltanto dire che sentivo parlare che il venir meno della permanenza del debito ma di la Bild e nemmeno dalla permanenza Del Debbio non credo cambia fatto venir meno le ripercussioni negative che si sono avute da la contrazione del debito nell'opinione pubblica
Si è mosso il mondo economico il mondo economico il suocero ho sentito dire da Kohl dal collega Borrello ma è il suocero è colui che per primo ha manifestato la disapprovazione
E il operato ci dimentichiamo che c'è stata una lettera del suocero del barone era Lumia ricco proprietario quale ha sanato il debito dopo il trasferimento del del genero il quale ha detto di esser rimasto sorpreso sia per l'entità del debito sia per il fatto che la banca avesse della avesse tollerato che questo debito superasse limiti ragionevoli
è una buona Letta che è stata pubblicata sui giornali firmata dal Valusia ed allora signori quando qui si viene a dire che coloro i quali hanno votato per il trasferimento del era persone beh in errore colossale io credo che non sia non si esalta le motivazioni c'erano motivazioni consistenti io qui non sto qui a ripeterli comunque la mia valutazione la mia libera un'azione sarà quella di ritenere che il dottor Ayala avesse obbligo posto in essere dei comportamenti che si erano rivelatosi negativamente sulla sua posizione dire sul prestigio della sul proprio prestigio
Il resto nessuno ha parlato di omissioni di atti d'ufficio di un atei comportamenti l'ufficio che non fosse
Conforme alle regole di una qualificazione professionale nessuno lo ha detto ed è fuori discussione quindi questa ulteriore
Documentazione
Che lui vorrebbe acquisire o che altri vorrebbero acquisire Berluti mi pare che sia completamente sbagliato e fu questo motivo
Ecco senza per questo ritenere di essere pervicacemente in errore io ribadisco la mia o la mia
Il mio favore per il trasferimento del dottore Ayala ex articolo due e quindi per il rigetto della revoca dell'istanza di revoca da lui presentata
Perché le dichiarazioni si consideri scusi ribadisco perché dopo tante dichiarazione di meglio ne senta la necessità che la mia proposta a favore annualmente il ritorno della la mia amante sì esatta non ha nulla a che vedere con motivazioni di merito ma discende dalla tesi che la Santa sostano in questi ultimi giorni che e sarebbe opportuno in questa materia passare la mano a colleghi che subentreranno di qui a poco
Proporre in votazione la proposta della commissione di prego di prendere posto attorno al tavolo per agevolare il calcolo dei voti
La proposta della commissione di respingere espansa di revoca della delibera consiliare proposta dal dottor Ayala
Chi è favorevole alla proposta della commissione pesa respingere questa istanza dei revoca alzi la mano chi è favorevole alla proposta della commissione
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
è approvata la proposta della commissione che ha avuto quindici voti favorevoli otto contrari e cinque astenuti
Certo visto troviamo dover trattare dotati di dire sì presidente le pratiche residue da ieri le ulteriori
Possiamo dire
Se vi è una proposta specifica per una seduta pomeridiana la pongo in votazione
Oggi oppure andiamo ad oltranza
Lo senza iniziare discussioni ci sono proposte la porrò in votazione se avrà il voto favorevole ci sarà la seduta a che ora
Sì
Tale
No
Permette
Conferma
Scusate possiamo
Via
Sottomessi
Possiamo sospendere riprendere alle ore quindici
Ma anche prima del funerale no
Alle quattordici e trenta aprile
Papà
Se dobbiamo tratta are solamente le pratiche per le quali non c'è discussione e forse preferiva andare ad oltranza non dovrebbe o non dovrebbe durare molto
Pasticciata
Tra
No la organizza la votazione non è mica proposi la del vicepresidente Anm galleria io ho fatto una domanda scritta diamo Fiorello votata associata a Toto covato una domanda prego io avevo appoggiato toto corde la proposta Mirabelli ma dal momento che essa è stata respinta come dimostra la deliberazione alla quale siamo da poco giunti io credo che si debba continuare coerentemente con la linea Tatozzi
Cioè seguendo l'ordine delle pulendo tutto seguendo l'ordine del giorno votando e trattando allora sarebbe limitata in alle ore quindici va bene anche prima facciamolo in non non vorrei
Io spererei
Prego
No scusate alle ore consentire alle ore quindici inizia la seduta perciò essere in Aula prima di quell'ora così come è stato fatto mi pare ieri mattina e iniziato puntualmente alle ore undici alle ore quindici che inizi la seduta lasciate pure le vostre carte
Qui
Area pratiche che residuavano erano state accantonate per la richiesta di chiarimenti che era stata formulata
Pagina tre letterati ordine del giorno è la seduta antimeridiana di ieri
Nota del presidente della corte d'appello di Milano concernenti l'espressione concernente le espressioni usate dal dottor Caccamo compiere ha chiesto chiarimenti il presidente
E devo dire che mi sono molto divertita occasioni divertimenti questi signori ce ne sono pochi
Io avevo notato la pratica numericamente resi particolarmente del dottor Carcano ma perché l'occhio al miele andato su un provvedimento che era mi sembrava apparentemente l'antitesi del provvedimento
Atene ha votato in relazione al alla vicenda Ustica
Cortesemente il collega Maddalena ma ha fornito il fascicolo e devo dire che qui è scappato un po'il piede ma non solo
Al signor Caccamo anche alla commissione perché la commissione se ne viene bel bello e chissà quante volte se io avessi avuto più accortezza e più tempo magari qualche altra cosina avrai scopre no rosso non lo so io ho avuto il torto di fidarmi all'interno de relato risente della commissione ma qui la commissione propone l'archiviazione sostenendo che non ci sono provvedimenti del consigliere anziano trattandosi di censure all'attività giurisdizionale mi rincresce dirlo ma censura le attività gestionali non so
Perché questo signore scrive nelle sentenze frasi del tipo
Confesso che il signore eccetera già rinviato a giudizio tralasci nomi fortunatamente assolto con la formula che anche a con una sentenza di questo tribunale che solo una decente l'omertà di categoria consigliano di non commentare ne cito solo due ma ce ne sono più d'una la più divertente
è nulla esclude che potesse trattarsi di una coppia che avesse chiesto alla Camera per un rapporto non menzionare a parte che un'esimente ancora per qualche ora ma è scritto nella sentenza
E in fondo non può escludersi che talora una prostituta possa portarsi un nome in camera solo per il piacere di scopare senza farsi pagare
Se questi sono l'attività giurisdizionali dei magistrati che non possiamo toccare in nessuna sede io veramente la sto buttando sul ridicolo è si capisce ecco siamo tutti d'accordo però mi rincresce mi rincresce davvero beccato una pratica per caso e viene il sospetto che a questo punto in molti di noi che hanno quest'ansia di considerare quasi tutti i magistrati intoccabili in ogni caso no Presidente non mi rivolga Tello sai bene
Chissà quanti altri provvedimenti ci sono passati storica scusa non posso c'è poi la il il formazione titolari dell'azione disciplinare che già informati sono e la seconda parte va bene ma dal provvedimento deve essere spunta perché non perché si tratta di censure antigravità ma perché non c'è competenza del Consiglio
Mi rincresce ripeto chissà quante altre volte successiva
Ma da Maddalena relatore io
Io voglio semplicemente ritiene che il punto chiave era quello evidentemente dell'informazione ai titolari dell'azione disciplinare perché c'è stata
Questa è un'attività che è un nell'esercizio dell'attività giurisdizionale che comprende anche la motivazione della sentenza non va bene io son d'accordo si può benissimo dire non si tratta i provvedimenti di competenza e così targhe ma il punto dato che evidentemente non se ne può aprire una pratica di trasferimento d'ufficio
Riguarda il profilo disciplinari per cui nulla osta da togliersi censura ad attività giurisdizionale anche se ho le mie perplessità perché sempre nella modalità di esercizio dell'attività giurisdizionale
E comunque per quanto mi concerne i titolari a me va Palombo
Presidente io sono d'accordo sul fatto che la motivazione di questi provvedimenti può anche essere succinta
E in qualche maniera ricavasse dalle carte però che debba esserci non vi sono dubbi ora nel momento in cui si dice che si tratta di censurato attività giurisdizionale non si riesce neppure a capire
Quale sarebbe la ipotetica censura e in relazione a Kuala più diva giudichiamo non avremmo saputo niente di più anzi non avremmo solo uno l'ha fatto sapere la collega contro il non fosse andato a guardarsi a guardarsi le carte e allora se questo io ho visto anche un po'gli altri provvedimenti negli altri provvedimenti un minimo un accenno un riferimento alla oggettività del fatto c'è mentre in questo in questa motivazione non c'è nessun riferimento all'oggettività del fatto
Si doveva a un certo punto deve essendogli stato addebitato di aver usato espressioni sconvenienti nel nelle sentenze ma dico almeno questo in modo che non c'è
Dove
Espressione ma dico che tipo di espressione escluso l'espressione se quando dovetti espressione poi mettere tutto è chiaro che a quel punto non dicendo che tipo di espressioni sarebbero stato usate giustifiche la conclusione che ci sarebbe censurato attività giurisdizionale
è in arrivo Scommegna ora particolare inusuali ma diciamo inusuale diciamo sconvenienti diciamo
Non ortodosso e non lo so ma cooperiamo pure una qualche espressione che ci faccia capire che tipo di cento uditivi addebito sia stato mosso alla dottor fare Caccamo
Almeno questo otto
Scusate sulla richiesta che mi pare sia accolta dalla redattore al presidente della Commissione di archiviare espungendo va frase in quanto trattasi di censure attività giurisdizionale ma mantenendo non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio lottare mantenendo e risultando informati titolare dell'azione disciplinare vi è consenso
Post
Ma
Quella è la intestazione del fascicolo
Conto che forse si potrebbe risolvere rimandando la pratica in commissione se la moda al futuro consiglio e speriamo che il futuro Consiglio non abbia quest'ansia di assolvere sempre e comunque tutti i magistrati
Lasciatemelo dire perché questa è sicuramente successo un mare di altre volte proprio un questo usbergo
Nella ci della attività giudiziale che non può essere Gesualdo e anche quando uno scrive le parolacce tendone potabile pazienza ci ha detto che deve essere sottratta disciplinarmente Gomez ma presidente io sono pienamente d'accordo che
La motivazione impropria
Perché non si tratta di censure a provvedimenti giurisdizionali ma si tratta di non Lugo a provvedimenti del Consiglio ex articolo due perché cioè è materia di competenza della del sezione disciplinare
Del dei titolari dell'azione disciplinare
Però mi sembra che nella sostanza essendo si disposto del settore proponendo si la filtrazione il
L'invio degli atti alla ai titolari dell'azione disciplinare la sostanza sia stata affrontata dalla commissione quindi d'accordo per accogliere
La notazione sulla in proprietà della motivazione però diciamo con ecco
Per me va bene per me non si tratta però di un'improprietà è un problema di sostanze tu lo capisci può
Ma Maddalena aveva chiesto a intervenire non scusatemi soluzione può essere allora quella di espungere in quanto trattasi di censura attività giurisdizionale e mantenere risultando informati titolare dell'azione disciplinare
Possiamo approvare in questi sensi pagina quattro punto uno
Nota
Del dottor Mancuso alla lettera e alla lettera b nota dei Consiglieri The Disetti e Palumbo che trasmettono
Una richiesta del professor Roversi Monaco Palumbo
Chiudete il collega Felicetti il quale seduto salutare mi pregava di farmi interprete dalla sua richiesta di aggiornare o comunque di rinviare o di rinviare in Commissione ove rinviarlo alla prossima settimana odono prossimo assoluta quale che sia se ci sarà la trattazione di questa pratica ovviamente se ciò non avvenisse si dovrebbe aprire la discussione io vi parteciperei
Sul rinvio alla prossima seduta
Qui presidente c'è una prossima seduta ogni tenta
La mio la mia valutazione che al termine al termine al termine della seduta potrà essere opportuno se residuano delle pratiche fissare per la prosecuzione che so io a martedì una una seduta di ulteriore trattazione e poi vedere perché ci dovrà essere per l'approvazione di verbali un altro un altro spazio temporale
Mi permetto soltanto di segnalare presidente che
Caso e trattato oggi già su richiesta di rinvio la settimana scorsa ad oggi del collega fese
Un'ulteriore richiesta di rinvio
Per siccome collega Palumbo ha già risolto
Segnalo se mi è consentito una certa disparità di trattamento stamattina si è voluto votando ad ogni costo trattare una determinata pratica invocando anche ma non verifiche
No la prego Caselli
Ribadisco quello che ha detto il collega perché mi pare di aver capito che prevede non bisogna generalizzati come il collega Felicity stamattina si è opposto non ecco uno di quelli che ha che voleva discutere il caso Ayala
Adesso noi siamo favorevoli a discutere questo caso ora invertire le posizioni mi pare che sia
Posso
La macchina
Scusate vi è una richiesta
Palumbo che rappresenta una posizione Filisetti metto prego Gomez presidente se c'è una prossima se ci sarà una prossima seduta io posso essere senz'altro d'accordo a trattare questa pratica nella prossima seduta
Soprattutto per il fatto che ci sono tante altre pratiche da definire sulle quali non ci sono grossi problemi nel grosse discussioni
Ecco però alla condizione che nella se c'è una prossima seduta
Tratte di noi possiamo calendarizzare o o convocare al termine della seduta come il regolamento prevede una altra seduta per trattare le pratiche che residuano immagino che occorra ancora qualche giorno perché possa esservi ulteriormente qualche giorno l'insediamento del nuovo consiglio dopo la proclamazione dei degli eletti è evidente che non posso stabilire io né che la data non è il e quando ne il il come ma in quindici giorni
Sono i quindici giorni cioè spero quelle nella prossima settimana
Girando per il Parlamento raccolto una notizia che può forse orientarci ad organizzare
So che le dimissioni dei parlamentari designati hanno tempo fino al venti e chi dovrà farlo ancora una serie di giornate che intende utilizzare per concludere lavori parlamentari ne consegue che essendo oggi alle ore dodici
Programmare una seduta lo sembra persino doveroso lascia la mia ma valutazione proposte l'appunto martedì di avere seduta di consiglio per la trattazione quanto residuale era ego darci poi di conseguenza per quello che può essere l'approvazione di verbale perché comandata da un generale questa è la arriva si valuta scusi Presidente
Ma deve essere un accordo di buona fede e questa è una normale pratica in cui c'è una richiesta di archiviazione
Collega Felicity ha chiesto un'altra volta un rinvio per esaminarla nessuno lo ha contestato oggi c'è una ragione particolare però non c'è ragione perché questa pratica non venga trattata quindi cuoce un accordo di buona fede fra tutti
Nel senso che la prossima volta questo assetto segue le sorti degli altri o se lo mettiamo in dubbio e allora mi dispiace ma allora la faccia
No se mettiamo in se non sto dicendo che non saltate per aria subito come come se avessi presa se si mette in dubbio che ci possa essere un'altra seduta voglio un impegno solenne se no non aderisco al rinvio è chiaro adesso
Ecco perché premiano la seduta sarà la prima di mettere a questo punto come primo all'ordine del giorno dalla seconda
Va bene
Ritenete di poter programmare in questo senso martedì pomeriggio seduta del consiglio e ovviamente all'ordine del giorno le pratiche la prima Commissione come prime ovviamente enuncio mie posizioni non posso
Certo
Allora può essere rinviato alla trattazione di questa pratica
Residuava pagina tredici punto cinque
Contri aveva chiesto chiarimenti seduta sono stati ospitati i chiarimenti possiamo rinvia possiamo approvare
Residuava
A pagina diciassette vi pregherei di seguire che aveva chiesto chiarimenti
Dottor Maiella incarico
Arbitrale si trattava se non ricordo male di votare su una proposta del relatore di
Autorizzazione del dottor Maiella ad assumere l'incarico che viene indicato e vi erano delle riserve che erano state espresse dal collega Caselli in ordine alla effettività della rotazione
E alle attestazioni che venivano fornite dalla capo della corte in ordine alla rotazione tra i magistrati destinatari questi incarichi se ho riassunto esattamente i termini della questione
Porre in votazione evidente divario una volta era una dichiarazione di voto e chiedere l'appello nominale la dichiarazione di voto
Caselli la dichiarazione di voto e che un incarico arbitrale di lire quattordici miliardi controversia di ammontare pari pardon quattro miliardi undici undici miliardi undici miliardi parte undici cosa prevale undici miliardi
Con arbitrati già avuti nel triennio per un ammontare complessivo valore delle controversie di quattro miliardi quali che siano stati gli eventuali e sappiamo dalla seduta precedente soltanto eventuali ritocchi dei parametri dotati della commissione è pur sempre un incarico che Stassi volutamente assolutissimamente al di fuori e per quanto riguarda il numero e per quanto riguarda l'ammontare dei criteri che il consiglio si è dato per quanto riguarda la disciplina di questa materia in punto con rotazione
Non prendere atto di una situazione che obiettiva e basta non c'entra non c'è proprio spazio vuol dire svuotare le regole che il consiglio sia da si tratta puramente è semplicemente di applicare una regola officia in questo caso perché l'uno parlano da sola
Perché
Lombardi no volevo chiedere chiarimenti al relatore collega caselle tale di più indagini e quindi sia un inganno qual è la realtà insomma
Scusate eh il discorso comparato la commissione ha proposto al plenum e il plenum approvato in apposita circolare un criterio secondo cui quando nel corso del sì del triennio si è superato un certo numero di incarichi ovvero sia superato un certo ammontare dico ovvero i due criteri combinati insieme
E l'ammontare delle controversie era seriamente di poco più di un miliardo
Nel corso della passata discussione segreto non so in base a che cosa e abbiamo letto la commissione farà un accertamento che ha aumentato ma certamente a quattro miliardi sono stata storicamente fuori
Pongo in votazione la proposta della commissione chi è che ha chiesto l'appello nominale oltre porre D'Ambrosio
Tre tre o
Ho ho spiegato quando via sono stati chiesti Moroni negli occhi
Che il valore degli arbitrati è notevolmente aumentato negli ultimi anni e che quindi tutti i criteri tenuto conto dei magistrati disponibili e del valore medio degli arbitrati tutti i criteri sono saltati
Viene necessità di fare un nuovo rilevamento presso la Corte d'Appello di Roma il che significherebbe ovviamente fermare la costituzione dei collegi arbitrali fino a quando il nuovo Consiglio non sarà in grado di provvedere
Devo porre in votazione la proposta Morozzo che di autorizzare evidentemente se non passa questa proposta è approvata dalla non autorizzazione del dottor Maiella del primo a votare lombarde
Maddalena
Sì per la proposta per l'autorizzazione
Cioè favorevole sì
Marconi
Mirabelli astenuto
Non Lozzo sì autorizzare
Palumbo
Papà
Permettimi
Rachele
Però io non c'è muraglia no
Storace
Tatozzi
Zincone
Abate
Agnoli
Borrelli
Brancaccio
Brutti no
Bonaiuto
Non c'è non ho sentito
Non c'è
Calogero
Caridi
Caselli
Contri
Non proprio no
Di Persia
Per i tetti
Geraci
Gomez no
La penta
Letizia
La votazione da un risultato che il seguente favorevole all'autorizzazione sette contrario all'autorizzazione dodici astenuti sette non è autorizzato all'assunzione di questo incarico
Punto cinque dottor avanzato richiesta di autorizzazione a svolgere l'incarico di contabili componente il collegio arbitrale il relatore Morozzo punto tre chiedo scusa
Riassumo brevemente quello che ho riferito l'altro giorno il dottore avanzato del Presidente del tribunale di Ragusa di Ragusa è stato scelto come presidente del collegio arbitrale
Tra un ente pubblico comune di Ragusa è un'impresa
Direttamente dai due ecco arbitri a termini del codice di procedura civile secondo i nostri orientamenti ciò non sarebbe consentito e ciò significa comunque significherebbe comunque la esclusione dell'avanzato da questa possibilità d'incarico perché ovviamente non potrebbe egli come presidente del tribunale designare se stesso se non fosse scelto dalle parti
Questa è la situazione il consiglio deciderà cosa vuole fare
Papà
Parzialmente una dichiarazione di voto io voto contro perché la situazione così come all'addetta Morozzo e merita merita maggiori approfondimenti però siccome proprio al tribunale di Ragusa il consiglio ha negato l'autorizzazione a due giudici che non serve sia dalle parti risulterebbe inspiegabile proprio presso quell'ufficio come mai poi al Presidente l'incarico viene autorizzato
Agnoletto retta solo solo per dire che sentito e questo fatto riferito dal collega Papa che io lo conoscevo per evidenti ragioni voterò contro
Chi è favorevole all'autorizzazione dell'incarico alzi la mano
Chi è contrario all'autorizzazione dell'incarico alzi la mano
Perché se la stanno
Un voto a favore dell'autorizzazione diciotto contrario l'autorizzazione sei astenuti non è autorizzato pagina trenta vorrei aveva chiesto chiarimenti in ordine alla nomina del dottor Semeraro
Sì lo
L'ho collochiamo in coda agli ordini del giorno di ieri
Porre aveva chiesto chiarimenti in ordine alla nomina del dottor Semeraro
Commissario
Per la liquidazione degli usi civici
Nominato con funzioni direttive rimanendo al ruolo organico della magistratura vorrei prego
Le ragioni per cui ho chiesto chiarimenti però per il momento chiedo riuscì a nome della se così possente la controparte che ancora
Prima che il blitz corrente
Accantoniamo la trattazione di questa pratica in attesa dell'arrivo
Del collega Schena Chini pagina trentuno punto uno
La commissione propone il conferimento delle funzioni di cassazione di appello otto resta sorge quello sull'assegnazione alla Cassazione con funzione magistrato di appello
E la successiva e la nomina
Con funzione di magistrato di appello addetti alla Cassazione di dottori Simoneschi Occhionero relatore lombardi tutte e due le prime passioni feline
Riferire brevemente
Dico subito che per quanto riguarda la pratica della dottoressa sol su la commissione è stata unanime nel proprio la la nomina magistrati voterà per la prima casa la Corte di Cassazione attribuito il massimo del punteggio è la sola giù in conformità di precedente degli noi non abbiamo fatto altro che confermare il voto già avuto in precedenza quindi e la riuscita la prima tra le candidate quindi la ha un'anima di voti la Commissione ha proposto la sua ben diverso invece il secondo caso
Io sono stato relatore anche nel secondo caso ma in quella sede io ho votato contro la proposta di Simoneschi Simoneschi siamo Simoneschi
E ho votato contro non perché io non riconosca le alte qualità culturale gli altri dovuti culturale del Simoni s'Dodd ha scritto numerose pubblicazioni autore di pregevoli codici subito materie di lavoro ma purtroppo a mio avviso non può averi il massimo dei voti e cioè cinque pecche Simone esca subito qualche mese fa una sanzione disciplinare l'ammonimento
Per questa immutatio incolpazione che vive
Ometteva di Bonucci anche nella sua qualità di giudice dal lavoro la sentenza e di redigere il relativo dispositivi in udienza per tredici causa in materia previdenziale trattate discusse all'udienza del venticinque settembre ottantaquattro
Nella motivazione della sentenza si legge
Ho anzitutto fu sottoposta a procedimento penale per questo come per falso procedimento penale a quale fu assolto per Ghost sola mi date per falso evidente inutile quindi e quindi il fatto non costituisce reato e non fatto non sussiste nella motivazione io non vi leggo adesso la motivazione laser mezzo comunque fa l'altro nella scala assolvere il Simone esca dal secondo capo d'incolpazione analogo al primo si scrive a questo punto a questo quadro di disinvoltura tenesse parzialmente ricondotta anche la la condotta che ha fatto oggetto dare in votazione la superficie
Cioè in parole povere a mio avviso non può con questa sanzione disciplinare
Per questa WTA solo sono fatti certamente non gare che non incidono sulla probabilità del magistrato ma che certamente incidono sulla professionalità mi ha visto non potrà non buona me abbia meritare il Pudil cinque Massimo Federici a ribaltare ho proposto quattro
In questa sede quindi io voterò contro la proposta dalla Commissione per quanto riguarda C-Max
Mi pare non abbia altro da aggiungere se qualche altro vuole chiarimenti sono a disposizione faccio la sentenza legata se volete leggere
Nulla da dire sull'altro candidato e lì è stata votata umanità opzioni
Lamentava
Gomez chiesto però dicevo per collegava tenta nascosto dietro la tenda
Abate
Presidente
Io ho chiesto che le due pratiche venissero trattate congiuntamente
Perché
Non riesco a spiegarmi criteri
Che in questa vicenda ha adottato la commissione attribuendo punteggi al massimo
Cioè i cinque punti
A taluni magistrati
E per esempio non attribuendo il medesimo punteggio alla collega Francesca Trombetta che ugualmente applicata presso la Cassazione che non soltanto è più anziana della collega soldi ed è la precede in graduatoria di novanta posti
Ma non attribuisce il punteggio di cinque punti come attribuito al collega
Simoneschi ad una collega che non ha avuto nessun procedimento disciplinare nessun ammonimento da parte del consiglio e che quindi ha più diritto di vedersi riconosciuto un titolo che altri non hanno
Ecco per queste ragioni io contesto la scelta dalla decisione sia per quanto concerne la collega soldi che ripeto è bravissima ha scritto anche delle cose interessanti ma che comunque a parità di condizione essendo entrambe applicate come magistrati di tribunali in Cassazione precede di gran lunga nella graduatoria la collega so giù ma a maggior ragione nei confronti del collega Simonetti che pur essendo un magistrato di grosso valore ha avuto un infortunio lungo il percorso professionale certamente secondo i criteri sembra adottata da questo Consiglio non può aver diritto a cinque punti di PIL che come la commissione invece gli ha attribuito per quando riguarda gli atti
Conto dei vorrei fare una domanda io posso capire che per motivi di ricognizione in crisi che si tratti di simili pratiche ma mi par di capire che sono due cose diverse
E quindi essendo state scisse posso capire trattarle insieme vanno votati separatamente
No no punibili
Quindi io sarei di avviso contrario se non ho capito male a quello che ha detto di navate perché discutiamone pure assieme Manisco poi votiamo prima una poi due
Ma io proprio volevo posso la cocente decenni mi scusi chiedo se mi consente di puntualizza proprio per evitare una votazione che non avrebbe senso
E votare per esempio contro la collega solo due
è se tratti siamo d'accordo nel trattare questa pratica insieme questi due pratiche insieme come figli di una discussione congiunta ed evitare e di non votare per separazione forse sarebbe stato meglio ma se il criterio di votare per separazione
Se vi è richiesta e votare per separazione anche nell'ambito di una medesima pratica si dovrà votare per separazione
Presidente Marconi
Senti io non ricordo adesso come ABB ad esprimere il mio voto in Commissione quello che sicuramente ecco l'assenza allora ringrazio il presidente
Allora a maggior ragione poiché già in quella sede io
Sottolineare l'inadeguatezza del punteggio attribuito al collega luglio Lucci
Seppure diciamo in posizione isolata e minoritarie allora visto che si ridiscute tutta la materia allineano le posizioni di i lombardi per quel che riguarda l'elevatezza del punteggio attribuito al dottor Simoneschi per le ragioni che ha indicato lui sottolineo promuove la forza che a questo punto al collega Guglielmo C il cui valore è ben noto
Anche dalla
Le sue doti culturale sono adeguatamente sottolineato dalla dalla dovizia divisibili letture che ha approvo e quindi propongo per il Guglielmo C cinquantanove al collega socio e debbo dire che
Certamente condivido quanto detto da altri in particolare dal collega Abate
Circa la sua rete adeguatezza sul piano tecnico giuridico però non posso questo punto obliterare certe furibonde presa di posizione che la stessa esternato anche sulla stampa riattacco assolutamente ingiustificato
Al Consiglio preteso correntismo in ordine a precedenti vicende dei trasferimenti e quindi mi asterrò nella relativa votazione
Devo porre in votazione le proposte della commissione brutti chiedo di intervenire io non sono riuscito a seguire bene proprio per filo e per segno tutte queste diverse proposte e controproposte di più uno più due a favore dell'uno a favore dell'altro
Devo solo non mi capita di frequente ma insomma devo solo esprimere una mia particolare
Posizione diciamo una valutazione che si riferisce ad uno dei degli aspiranti
Che la commissione propone qui al plenum e che un aspirante per il quale nella mia valutazione vale molto l'attività
Di tipo scientifico l'attività di ricerca di compilazione di strumenti di lavoro importanti per i giuristi e per i giudici mi riferisco al dottor Simoni io vado già avuto modo i dire in Commissione mi pare che su questo né la Commissione si manifestasse un consenso ampio
Che un infortunio che considero marginale perché tale è stato considerato del resto in tutte le sedi nelle quali si è svolto l'accertamento relativo non incide sul fatto che qui ci troviamo di fronte ad un magistrato che che ha molti meriti e che farebbe molto bene che io considero particolarmente adatto a questo lavoro per il quale abbiamo destinato quindi volevo rendere questa testimonianza per quello che vale la rendo all'attenzione dei colleghi ripeto non mi capita spesso ma vorrei che la
Insomma che la prendessero in considerazione per qualche la valutazione di un magistrato che lavora seriamente nel campo scientifico e che quindi può far bene proprio per quel tipo di e impiego perciò dichiaro che voterò molto convintamente a favore dalla proposta dalla Commissione
Devo porre in votazione a papà chiedo scusa
Credo che sia che se si votasse prima il punteggio di Simone rischi
Dico se si vota prima come giudice monistico il casco
Pone cioè si vota la proposta relativa alla dottoressa SOGEFI sì ma voi la seconda proposta si può essere votata per separazione con la collega con verifica perché ne trattiene insieme io dico che se
Fargli capire ho detto capisco penetra chiama assieme visita chiedo che vengano votate separate come soldato un'OPA a
Ma io stavo dicendo che se si tratta prima l'aspetto del punteggio di sei mesi quindi la seconda pratica in sostanza nella quale si deve valutare se si vuole Ischia diritta quel punteggio o meno penso che quasi può sbucare tutto valutando diversamente Vavà promette non so se sono stato chiaro quindi io propongo che si voti per prima la pratica la seconda pratica non la prima al fine di valutare l'adeguatezza del punteggio di Simone
Mi pare vorrei
Presidente io ho ascoltato con grande attenzione il collegati con Lombardi apprezzo
I dubbi che ci ha sottoposto e improbabile peraltro mentre ridevo intanto un asso così una considerazione di il di più di principio insomma di di carattere generale ed è la seguente uno dei candidati uno dei tre appunto Simoneschi il più discusso quello di cui parlava lombardi un esterno per così dire un concorrente
Che giunge dal di fuori se fosse lecito usare espressione che ho inventato un grande maestro del diritto
Direi che è un fiore di campo che si contrappone per così dire i fiori di serra che sono i colleghi Occhionero
E i colleghi di socio più e anche la collega Trombetta che proviene invece dall'interno del massimario io sono estensore come sapete di uno scritto che è poi diventato avvocato del consiglio in cui dico che il futuro della Corte di Cassazione si identifica con il futuro del suo massima
Quindi figurati di un po'se non credo all'importanza del massimario e ritengo che sia anche forse inevitabile che sempre più diciamo l'accesso alla Cassazione provenga diciamo dal massimario e al massimario per così dire di appello dal massimario di primo grado
Che si istituisca una sorta di corsia preferenziale una sorta quindi referendari atto ma sono prospettive che per adesso non sono ancora di diritto positivo viale quale forse apportare qualche eccezione di quando in quando non è male
Detto questo invidia in linea molto generale in linea molto generale devo dire che mi associo al Marconi per quanto riguarda l'apprezzamento del collega oggi al Mugello che anch'io vorrei che anche lui un fiore di campo per così dire e che anch'io vorrei vedere se non fosse il numero tre insuperabile dei posti a disposizione impedirlo vorrei vedere vorrei vedere fra i nominati le colpe di Simoneschi
Szymanski effettivamente a questo precedente e ho detto apprezzo lo scrupolo di Lombardi nell'averlo evidenziato però insomma si tratta vorrei condurre un momentino ecco che cosa
Alle dimensioni che Anna si tratta in definitiva di tredici dispositivi non letti in cause di lavoro probabilmente le cause di lavoro di una determinata udienza
Non sono stati eletti questo è in una vita professionale insomma l'incidente che ha certamente una irregolarità
Elemento che contrasta con la legge sommarie
Che sarebbe giusto non aspettarsi da un cultore del diritto del lavoro tuttavia si è verificato tredici volte che non è stato letto il dispositivo
Questa dato luogo anche un seguito penale perché esistono dei verbali che portano sul loro verso la fine data lettura del dispositivo per imporre un cioè pronuncia sentenza e dà lettura pubblica del dispositivo in definitiva scusatemi per favore non riesco proprio
Dopo
Ma se lo spiego insomma forse forse lo ascolta lo ascoltano tutti in definitiva il reato di falsa avete compreso cosa esso moduli prestampati nel quale sta scritto che uno ha letto il dispositivo e per tredici volte
Tredici sulle migliaia di volte in cui uno sconcio sentenza sempre giudice del lavoro
Non è stato letto il dispositivo
Questa è il fattore diciamo che va indubbiamente messo al passivo del bilancio del personaggio
Io ho detto questo semplicemente per evidenziare le luci e le ombre che ci sono il consiglio valuterà liberamente
Perché peraltro voluto anche fare con la considerazione così di carattere generale perché credo che non sia del tutto priva d'importanza perché o si va davvero a questo genere di riforma potrà essere anche auspicabile ho qualche fiore di campo sia esso il sì molesti sia esso di Guglielmo Ucci ossia e su qualunque altra persona forse di tanto in tanto non guasta perché finora abbiamo assistito proprio a uno
Ha un totale o pressoché totale no
Qualche accesso esterno c'è ancora
Qualche accesso esterno c'è ancora ma ripeto credo di non essere sospetto diciamo da questo punto di vista perché richiamo quella frase che io scrissi e qui tengo molto che il massimario funzione
Vi affido queste modestissime considerazione
La PAC chiedeva prego nell'insistere in quella proposta mi sono accorto che la cosa che in realtà non si tratta di due concorsi perché solamente il primo è stato bandito come concorso quello che vede la proposta dello sfoggio il secondo non è altro che l'ampliamento della stessa Caloia richiesta dal prestigio sembrava corte senza pubblicazione vengono corretti anche altri due posti che vengono
Vengono puniti attingendo alla medesima graduatorie quindi con la medesima granivori con le medesime domande si coprono tre posti quindi nella sostanza non sono due concorsi ma in concorso è unico
Vivere
Brancaccio
Presidente la
La mia situazione è una situazione imbarazzante che
Voglio troppo bene ai colleghi
Siano essi fiori di campo
O fioriti serve soprattutto quando c'è una competizione fra giudicante riserva che si svolge su piano
Di quasi parità difficile dosaggio dei valori credo che l'imbarazzo noti soltanto a me io ma sia un po'di tutto il Consiglio come del resto emerge anche da qualche altro intervento favori o gelosissimo quello del collega Borrelli vorrei soltanto il mio intervento del vale soltanto per rettificare una cosa
Che non è esatto che per quanto si accede per quanto riguarda i posti di appello vi sia una corsia eccessivamente preferenziale veri ma c'è il tribunale va be'ed è che i macelli prova della Cassazione
Stanno facendo la fila da Brigida parecchi anni perché quando si
Si è trattato di scegliere ma cioè di appello applicata Cassazione era molto spesso usati preferiti i cosiddetti giudici giuridica ai fedeli serve a questo lo dimostrò nei concorsi per l'evento la cosa meno undici non dispiacerebbe perché in effetti appunto ci voglio bene criticabile come di riserva se non significasse questo grosso inconveniente
Che cioè quando si tratta poi di essere diedi avanzare per la Cassazione per il posto di cassazione questi i cosiddetti questi questi sono inseriti questi fiori di campo vi sono inseriti e sovrastano poi tutti gli altri perché hanno aveva conquista un po'il punteggio quel quel punto che diventa prezioso e sovrastano tutti quanti quelli che hanno lavorato per anni massimario della cassazione quindi né a dare molto molto cauti
Nella nel fare la del Veneto nel dire che
Bisogna
Attingere all'esterno molto di più che all'interno attinge alle stanno sì siamo d'accordo ogni tanto ma
Beh non vorrei che però si generalizzato troppo la cosa perché qualche delusione dico Bossi prevede l'abbiamo provato ma lasciatemi dire ma qualche delusione l'abbiamo provata c'è gente che è stata presentata come bravissima sulla cui bravura censurato eccetera che ritiene che la Cassazione si lavori poco ecco io solo questo cioè si meraviglia Coco con il collega
Decima come quasi lavora così poco e poi delle relazioni la prenderà stralciarle butto avere in faccia scusate il termine per forse poco poco commendevole venne in questo momento ma purtroppo si verifica questo
Non vi sono altri interventi
No
Pessime le scusate accantoniamo un attimo per la deliberazione sulla
Allora la richiesta papà era che si voti ogni nominativo ogni visti voti prima sempre parte complessivamente perché in realtà si tratta di un unico concorso e per primo si valuti il punteggio di Simone rischi che condiziona grazie ai voti la proposta relativa a Simoneschi esatto mostra diverse s'scusate qui c'è una proposta dalla Commissione che è quella del punto due test cerco si può votare separatamente rispetto a quella del punto uno ve ne sono due pratiche diverse però vi è una richiesta di una commissione perché potente peggio di un singolo Cannone sposa
Vi sono abbia una proposta della Commissione relativa all'osso giù rileva papà nell'ambito dello stesso concorso una proposta relativa ad altri due nominativi
Papa chiede che si voti prima
Si pone la proposta che la commissione ha fatto relativamente a Simoneschi vi è accordo in questo pongo in votazione la richiesta papà di votazione prima di questa proposta
Esattamente
Possiamo accedere alla richiesta a papà
Poniamo allora in votazione
La proposta della commissione
Di destinare alla Cassazione con funzioni di magistrato di appello il dottor Guglielmo Simoneschi
Non ho capito perché possiamo accedere cioè significa che la pratica due viene scissa in due
Si può votare per separazione perciò si può votare su ogni proposta della commissione la richiesta papale che si voti prima su la la la proposta relativa al dottor Simone non ci sono
Tre altissimo pongo inglobati in azione quale allora ossia o poniamo in votazione l'ordine delle votazioni e poi poniamo in votazione le proposte secondo ore
Certo ma la la proposta la richiesta papà che si nell'ordine delle votazioni si voti prima una proposta rispetto a un'altra vi può essere il consenso dell'Assemblea e si procede così
Vi può essere il non consenso dell'assemblea che viene verificato attraverso una votazione su questo ordine
Borre
Ma presidente io trovo che non sia un semplice voto per separazione questo ma che la pratica Simoneschi su cui poi chiaramente non vorrei parlare più forte voglio esserlo
Fuori non apparire in nessuna misura mi protettivo né altro possono solamente
Che assumo un carattere di pregiudizialità questo voto diciamo perché tanto se vuole insomma come dire sbarazzina ma ci della questione ecco non è una mera separazione si portasse separatamente da Vito
Ma in qualche modo ci si sbarazza dia pregiudizialmente votandolo ecco se ne fa una questione pregiudiziale in questo senso mi sembra non del tutto corretto
Niente da dire sul voto separata nell'ordine come quando si arriverà alla sponda pratica
Il Papa mantiene la sua richiesta di votazione
Secondo
Però penso scusate abbiamo una commissione che ha attribuito un punteggio e l'attribuito secondo un certo ordine votiamo nello stesso ordine che ragione c'è di invertire l'ordine della proposta
Vorrà
Mamma
Guerra invece la pratica tornerà in Commissione sembrerebbe
Papà non insiste allora voto votiamo nell'ordine le proposte della commissione Simonetta soldi giù chi è favorevole alla proposta della commissione relativa alla destinazione la Cassazione con funzioni magistrato di appello della dottoressa Simonetta sotto chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Favorevoli ventitré favorevoli nessun contrario e due astenuti ha approvato la proposta della commissione punto due la proposta della Commissione riguarda per il medesimo posto i dottori Guglielmo Simoneschi e Sandro occhio nero vi è richiesta di votazione separato sui due nominativi
Allora per separazione
Dottor Guglielmo Simoneschi chi è favorevole alla sua destinazione alla cassazione con funzioni magistrato di appello applicato alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Quattordici voti favorevoli cinque contrari e sei astenuti
è approvata la proposta della commissione terzo nominativo che viene proposto dottor Occhionero chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Diciotto favorevoli nessun contrario cinque astenuti ha approvato la proposta della commissione
Pagina cinquantuno
Nuova disciplina dell'applicazione dei magistrati la commissione propone vino approvare la circolare io direi che relatore né al Presidente
Che tenendo conto di tutto quello che è stato detto nella giornata di oggi e tenendo conto del fatto che vi sono obiezioni ed emendamenti mi sembra davvero più opportuno che su questa circolare decide il prossimo consiglio
Presidente io vorrei sapere come questo Consiglio nella sua penultima seduta densi di poter vincolare il prossimo consiglio
Ritenete di a rimandare ogni decisione ai vari siti
Allora nella situazioni lasciamo tutto torna facciamo tornare possiamo ritornava in Coppa a tornare in Commissione con gli emendamenti che sono stati presentati e proposti naturalmente
Ringraziamento dalla commissione va a tutti i colleghi che hanno contribuito all'elaborazione fino a questo stadio e poi in particolare va al Nicolò Fantacchiotti che
Che ha lavorato a questa a questa bozza
Possiamo
Andare a naturalmente no chiedo scusa ho omesso una cosa importante anche il dottor Fiandanese ci ha dato una mano fondamentale per questa bozza quindi vorrei ringraziare anche l'uso
Possiamo dare atto della presentazione di un emendamento papà
Di alcuni emendamenti Morozzo e rimettere la pratica alla commissione vi è consenso in ordine a questa proposta allora torna in Commissione era residuata anche la pratica relativa chiedo scusa due R A pagina trenta Borre aveva chiesto chiarimenti ed era stato accantonato inattesa del presenza di pennacchi e collega pena Chini la proposta relativa al dottor Semeraro venne magistrato di appello
Da nominare commissario per la liquidazione degli usi civici vorrei
Chiedo scusa se mi devo affliggere con qualche considerazione di carattere tecnico ma abbiate pazienza scorse anche
Un momentino lavora
Dunque io volevo conoscere dal relatore anche perché non mi trovai presente quando in Commissione sebbene io sia un frequentatore
Assiduo della terza ma non ero presente nel momento in cui fu deliberata questa pratica se non
Se non si ritenga nel caso di specie applicabile
La disposizione di cui al punto tre capoverso non so se il relatore abbia sottomano la circolare
Anzi diciamo la disposizione di cui al punto cinque partiamo da più lontano a disposizione di cui al punto cinque della circolare relativa alla copertura dei posti
Dei commissari per la ricreazione degli usi civici
Ma il presidente siccome immagino anche che si riferisca cose che sono recentemente accadute e che in qualche modo mi desidererei saperlo insomma
Ventotto
Non lo so se la legge il sorriso ma
Se continua la tempesta sul punto precedente che è stata tempesta gradevole anche per me
Ecco possiamo allora
Cacciamo fuori area per cortesia Roma laddove
Vorrei prego per cortesia
Anche per cortesia
La pratica relativa al dottor Semeraro
Tronco allora io volevo conoscere dalla relatore collega Di Persia
Se non si possa ritenere se non ritenga lui stesso se non ritenga la commissione quindi il plenum
Che trovi applicazione il punto cinque della circolare recentemente redatta del marzo di quest'anno sulla nomina dei commissari per la liquidazione degli usi civici secondo cui nei concorsi per la copertura dei posti di commissario
E di commissario aggiunto per la liquidazione degli usi civici da graduatorie degli aspiranti viene formata secondo i criteri di cui al capo quarto della circolare numero dieci mila duecentosettantuno ottantotto che era circolare
Sui trasferimenti e tra mutamenti e quindi non trovi applicazione anche il capoverso del numero tre che non so se hai sotto mano ma che quello che dice che vanno altresì esclusi dalla nomina di uffici cosiddetti semidirettivi gli aspiranti che non siano in grado di garantire sintetizza un po'il senso che non siamo in grado di garantire la permanenza di un biennio prima del collocamento a riposo nel posto dove dove sono destinati come come appunto semidirettivi
Il so che la commissione si è interrogata sull'applicabilità dell'alta la legittimazione quella legittimazione acqua quella de L'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario e molto correttamente ha escluso che se ne potesse parlare perché trattandosi di incarico part-time non vi è nessun spostamento dall'ufficio a quota l'ufficio avanzi non esistono uffici a può perché uno rimane quello che semplicemente anche destinato a fare il commissario per la liquidazione degli usi civici
Io prospetterà i però la ipotesi che trovi invece applicazione questa legittimazione ad Cuamm cioè la garanzia dei due anni di permanenza anche quando si tratti di incarico part-time ma perché è pur sempre utile e ragionevole rispondente al principio del buon andamento che pur essendo diciamo così parziale il tempo destinatari incarico tuttavia sia di durata ragionevole insomma non inferiore al termine proposto il dalla il termine stabilito dalla circolare
è vero che la circolare si riferisce ai cosiddetti semidirettivi e qui possono già il problema se il commissario liquidatore degli usi civici sì o no
Un semidirettivi in realtà si potrebbe terzino ipotizzare che sia un direttivo perché alle sue dipendenze due commissari aggiunti per la liquidazione degli usi civici degradare lo però a qualcosa di nemmeno semidirettivo
Mi sembrerebbe problematico io affido al relatore di qui alla commissione di cui vorrei sentire il pensiero
E alla riflessione anche del collega penne chini su cui già ci siamo incontrati e sentiti non sul merito ma insomma sappiamo di essere diciamo interessati a questa tematica affido alla vostra riflessione questi rilievi
E al dibattito del Consiglio come
Il perito di Semeraro residuo non lo spendersi al relatore mettesse presidente la commissione ha affrontato il problema dell'anno legittimazione di quelli che non avevano due anni
Nell'ufficio a cuore e ha ritenuto perché era la la sede lei aveva preparato non legittimati a Fanizzi Boy ha ritenuto di superare questo è perché tutti sarebbe legittima
L'altro problema non è stato affrontato perché si riteneva che per quanto riguarda questi che andava ad occupare i posti di per gli uffici non ci fosse la necessità di questi due anni comunque non è stata affrontata in commissionando perché queste reti se riteniamo torniamo in Commissione la fronte situazioni
Per teme Chini
Io ringrazio il collega morto per il per il garbo con cui ho presentato il problema io vorrei pregare proprio il consiglio di
Prezzi delle per quanto riguarda questo feroce
Già è stato fatto rilevare dalla relazione che comunque altro candidato
Non potrebbe con pure l'attribuzione di punteggi diversi e superare il dottor Semeraro
Per quanto riguarda il punteggio stessi
Qui
Veramente non vorrei che facesse premio sul sulla mia posizione il fatto che io conosca questo magistrato
E lo consideri uno particolarmente idoneo a questo
Nel caso sia per il suo passato sia per l'impegno che l'ha sempre profuso nella sua attività
Ecco mi pare che il dubbio interpretativo che fra l'altro a mio giudizio può essere facilmente superato perché io ho qualche dubbio che fa circolare possa applicarsi in in in
Misiones ostativo alla nomina che anche in considerazione del fatto che questo magistrato ci sta un anno e quattro mesi e poi potrà lasciare il posto a il successore di fra l'altro non sembra che vi aspiro in un modo così morboso io pregherei veramente di non tornare in Commissione ha deciso che a tornare in Commissione significa praticamente all'atto con la non fare questa questo nome quindi vorrei pregare appellarmi alla corte signori colleghi perché decide di no
Su questo che poi si tratta soltanto di una interpretazione a mio giudizio ecco un po'uno un po'di patata della circolare non è il caso di dilatare la circolare per impedire un ottimo magistrato di occupare questo posto
Sono formulate
Richieste
Specifiche in ordine alla al ritorno in Commissione o possiamo deliberare nel merito
Presidente io vorrei capire se non fosse diciamo affermato il principio che non si applica la
Quella norma
Sì siccome sono norme e financo quella della centonovantaquattro applicabili di regola quindi con un qualche margine visto che un anno e quattro mesi non è un periodo da buttar via
In concreto e per questa volta la deliberazione fosse assunta in un determinato senso
In modo che la prossima volta ci fossero maggiori sicurezze c'è una prossima riprende ecco se c'è una motivazione in questo senso aggiuntiva
O per lo meno che costasse dal verbale cosa fatta dal
Possono essere raccolte queste dichiarazioni e questo intervento c'è un'altra seduta in terra per settimane no è perché mi mi accorgo di una cosa evidentemente c'è una domanda di Fanizza che sta è arrivata dopo che la Commissione ai lati deliberata perché se no con ventisette punti dalla di Fanizza non si poteva dire
Sconsiderati che non è necessario attribuire punteggi e tutti gli altri candidati perché non superare evidentemente questa manifesta Alesi dopo che a non pensare allora se noi c'abbiamo un altro di una perfetti ma sabato c'abbiamo orario richiesto rivediamo questa e allora dobbiamo attribuire punteggi apparizione statico c'è l'acqua non l'avete scritto
Perché non è arrivata dopo la domande viennese non si poteva mettere così Grandi sette l'anzianità
Alle nella stessa stessa cosa che
Quindi noi potremmo tornare in Commissione sabato deliberiamo e martedì approviamo
Essa coniugate regolare che non dare nuova ricorsa dodici abbiam terza commissione facciamo portiamo Natalino possiamo mantenere questa pratica la commissione sia una proposta diversa che intende formulare potrà portare quella in sostituzione siamo a fare alla alla seduta consiliare va bene
Allora è rinviato alla trattazione
Di questa pratica
Pagina ottantasette quarta commissione nomina a magistrato di Cassazione la commissione propone la sospensione della dichiarazione di idoneità ad essere ulteriormente valutata definire la nomina a magistrato in Cassazione
Del dottor Claudio Nunziata sino all'esito dei procedimenti disciplinari e penale pendenti a suo carico relatore Suraci
Brutte mi pare avesse chiesto chiarimenti o ricordo male
Vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta
Della commissione
Possiamo dare atto all'ora
Approvare ma proposta della commissione
Ancora nella stessa seduta vi era l'argomento inserito all'ordine del giorno con urgenza astensione facoltativa dal lavoro ai sensi della legge
Mille duecentoquattro del settantuno
Del dottor Lupo Antonino
Papà relatore Suraci aveva formulato alcune osservazioni era l'applicabilità della legge sull'astensione facoltativa dal lavoro per maternità in questo caso per paternità
Papà relatore Suraci
Richiedente chiarimenti possiede il
Mi stai accertare in fatto se il bambino sia effettivamente affidata al padre oppure non so che cosa chiede un ritorno in Commissione per questo
Su questa richiesta di ritorno in Commissione della pratica
Presidente rozzo
A suo tempo il lupo fece richiesta della astensione dal lavoro per il cosiddetto periodo post partum e credo che il collega Papa si ricordi bene che io mi opposi
Perché il problema
Andava posto in relazione a una sentenza della Corte costituzionale
Che aveva ampliato il campo di questo articolo sette solamente in relazione alla situazione di fatto in cui il bambino e i genitori potevano trovarsi qui siamo fuori di questo campo siamo in presenza d'una norma che regola la questione in termini formali e che credo sia anche assistita dalle stesse sanzioni che assistono le norme della legge base della mille duecentoquattro siamo cioè in presenza di un diritto soggettivo e se ricordo bene penalmente tutelato io credo che tante discussioni forse non dovremmo fare
Surace
Non è che ne avevano chiamata a porre l'attenzione su questa pratica il fatto che la Procura di pace dopo aver mandato ed è stato possibile solo mandare uditori tre uditorio Massimo Reggiani li abbiamo tolti esterno ed uno per una ragione che a prima vista può sembrare speciosa
Mi avete spiegato invece che questo bambino star solo col padre che non ha mai chiamai regno
E nell'altro
Contare e forse non sarà sbagliata questa cosa perché così almeno consentirà qualche capo di Conte di non voltarsi nerissimo
La non dando anche ci sarà nel prossimo Consiglio adire stamane signore paesani listini e lasciano il posto così sarà premiato come giusto è doveroso che è anche un husky hanno degli obblighi
Sussurra civile richiesta diritto
Con queste chiarimenti possiamo approvare la proposta della commissione
Approvato la proposta della commissione
Ordine del giorno della seduta pomeridiana di ieri punto uno valutazioni del comitato antimafia alla luce l'attentato al giudice Falcone relazione Maddalena la commissione propone di illustrare una bozza di documento con orientamenti emersi io Smuraglia su questa pratica vorrei fare
La proposta che venga rimessa in commissione
Perché questa pratica continua ad aver bisogno di un'integrazione
Noi abbiamo esaminato i problemi relativi alla situazione della Sicilia in particolare di Palermo successivamente abbiamo avuto incontri con i magistrati di Palermo
Abbiamo avuto un incontro sui problemi della criminalità organizzata nuovo codice con cui abbiamo sentito ancora questi mi pare che fare una rilettura Relazione sulla situazione di Palermo senza aggiungere queste integrazioni praticamente non avrebbe senso quindi
Proporrei di mandarla in Commissione per integrarla
Con le risultanze degli ulteriori accertamenti che abbiamo compiuto con gli incombenti di cui
Maddalena ma io dico questo le risultanze del re l'incontro del venti marzo per quel che riguarda la Procura di Palermo li abbiamo già deliberata abbiamo già fatto anche successivamente una delibera al plenum
Per quanto concerne di ulteriori sviluppi di Palermo siamo oggi di nuovo con un'altra pratica io direi che questa pratica sarebbe revoca di di finirla in un senso o nell'altro
Subentri parliamo di problemi di efficacia della
Autorità giudiziaria inquirente palermitana
Dopo abbiamo fatto ed è un'altra deliberazione almeno mettiamoli insieme invece no facciamo una cosa che è datata a novembre o quello che sia l'abbiamo fatta un'altra separata mi pare che rischiamo di incorrere addirittura nel ridicolo da parte
Però io credo che sarebbe
Al suo ritorno in Commissione si può aderire contraria Como
Raffaella ma
Con la mia contrarietà possiamo raccoglierla un avviso contrario deve Maddalena lui rinviarla pratica in commissione fa padre l'attore d'accordo per il ritorno in Commissione anche la possiamo
Mandare in Commissione questa pratica fu punto due
Disciplina legislativa delle sostanze stupefacenti la commissione proponeva
Tutti
Deliberare un è entrato in una risoluzione e regolare Adriano è immorale l'alla luce della nuova legge e poi finiti perpetuare opzioni sommesso intervenuta perciò possiamo prendere atto e non deliberare in merito tenuto conto che entrata in vigore la legge parlasse allora presa d'atto
E non approvazione storia dal punto tre motivazione questa prima quesito in teso a conoscere se sia possibile integrare la composizione del collegio con destinazione in supplenza i vice pretore onorario alle sezioni staccate della Pretura circondariale
La commissione propone di rispondere al suo eseguito nei sensi indicati a pagina due e trenta
Se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare questa proposta della commissione
A pagina due e tre dell'ordine del giorno
Delle pomeridiano di ieri risposta a quesito intesa a conoscere se sia possibile integrare la composizione del collegio con destinazione in supplenza dei vice pretori onorari relatore lombardi
Il Presidente del Tribunale di Napoli
Ha posto il quesito e quant'altro dicevo per Maddalena ok Maddalena
Presa d'atto della presa d'atto no non luogo a deliberare
Della materia delle esprimere pareri o valutazione non può far deliberare presa d'atto ordine del giorno aggiunto della seduta odierna
Sì avevamo trattato le pratiche dell'obiettori
Ebbe l'abilità ordine del giorno aggiunto
Pagina uno prima commissione
Consiglio all'ordine gli avvocati e procuratori Cosenza e altre pratiche relative a Cosenza la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio appare solido stato peraltro il dottor per trasferito ad altra sede
Prego abbattere l'attore Marcone
La relazione
Sulla richiesta di ritorno in Commissione di questa pratica Cosenza
Perri
Pagina uno
Prima Commissione posso trovare consenso su questo no
Va
Bene
Prego verbale
Dovrebbero
No Cariddi d'accordo
Allora in Commissione la lettera Elenco B pagina uno
Dell'ordine del giorno
Aggiunto di oggi lettera b procedimento ionica la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare lettera C Torino
Irregolarità nell'emettere provvedimenti ex articolo settecento Codice procedura civile
La commissione propone l'archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio tale essendo stato il dottor Martin Ciccio trasferito
Lettera d esposto Caffarelli la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare nei confronti del dottor Picardi relatori latente Maddalena se
Va bene
No
I relatori ma dalle o il presidente della Commissione legherà dei pagine due e tre ai ceppi Maddalena che poteva spiegar meglio il dottor Picardi realtà
Per il dottor Picardi è stata disposta l'archiviazione
E perché dagli atti delle ispezioni ministeriali dagli atti in possesso del Consiglio intorno sfruttava nulla solo cariche anche perché dottor Picardi sì già da due anni trasferito presso il tribunale di una
Continua però la pratica in ordine alle altre utili alle amiche sono elencate tutti gli altri e su questa cosa deciderà la nuova allora presidente scusa si potrebbe fare rimettendo alla commissione per il
Propone l'archiviazione Benevento Avellino limitatamente al dottor rampicanti se ne va bene dico grazie consiglia da adottare essendosi lo stesso già trasferiti ed essendo lo stesso già trasferito da Fo
Ecco io devo solo dire una una corsia sì no debbo dire semplicemente questo per dovere di obiettività che questa pratica nasce dalla combinazione di due pratiche
Questo Ega l'unico nominativo per cui non veniva mai prospettati in nessuna delle due dell'acciaio mi un profilo di incompatibilità ambientale questa è la cagione mentre sia nella prima che l'azione sia nell'altra relazione per altri si profilavano invece per questo non è stata profilata questa è la tensione mi pare di ricordare che anche Couto Rillo et trasferito ad altra sede
Disciplinare noi dei nomi che vengono fatti Cutillo Picardi Baldi da medio
Allora la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio dotare illimitatamente
Al dottor Luigi Picardi è sufficiente così
Peraltro trasferito ad altro peraltro trasferito ad altra sede peraltro
Trasferito
Ad alta ora
Sede
Con questa motivazione allora può essere approvata letterari
Archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare pagina quattro punti uno cinque
Vi prego di seguire sull'ordine del giorno e chiede azioni sono chiarimenti pagina cinque punti sei nove
Pagina sei punti dieci quattordici
Pagina sette punti quindici diciotto pagina otto punti diciannove ventitré
Pagina nove punti ventiquattro ventotto
Pagina dieci punti ventinove trentatré pagina undici punti trentaquattro trentotto pagina dodici punti trentanove quarantaquattro
Pagina tredici punti quarantacinque quarantotto pagina quattordici punti quarantanove cinquantadue
Pagina quindici punti cinquantatré cinquantasei pagina sedici punti cinquantasette sessantuno pagina diciassette punto sessantadue
Pagina diciotto la commissione propone l'archiviazione risultando informati titolari dell'azione disciplinare e non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare per i punti uno e due se non vi sono osservazioni possiamo approvare
A pagina diciannove lettera g la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare in quanto trattasi di censure attività giurisdizionale pagina diciannove per i punti uno quattro pagina venti per i punti cinque otto pagina ventuno per i punti nove dodici pagina ventidue la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio lottare trattandosi di esposti anonimi per i punti uno e due
Alla lettera i l'archivio la Coop
Di Mario Lazzeroni
Sedicenne
Must sono sotto come come è stata accettata
Apparentemente sottoscritti da
Massima dice
Cattedra raggi
Sì licenze
Assieme alla figlia e al genero dato il Corvaglia dura
Se non c'è la sottoscrizione di alla indicazione di un di un nome
No ma serviva l'altro ma se non c'è la vivacità narrativa nome anonimo
Appunto seduto al bar
Ci volete aggiungere un esposto apparentemente dei
Ma
Apparentemente di Cosimo Panetta e apparentemente di
Mario Lazzeroni
La valutazione della anonimia è un po'forza critica in questo modo
Comunque allora con questa indicazione
Possiamo approvare se ritenete
Non lo so
Prego
Morozzo no
Pagina ventitré
La commissione propone l'Unione agli atti già archiviati per le pratiche uno quattro a pagina ventiquattro per le pratiche cinque nove a pagina venticinque per le pratiche dieci quattordici
A pagina ventisei per le pratiche quindici venti a pagina ventisette pratiche ventuno venticinque
E a pagina ventotto pratica ventisei seconda commissione la commissione propone riconoscimento da dipendenza da causa di servizio di infermità da cui risulta affetto il dottor Cosentino
Al punto due
Pagina trenta riconoscimento di dipendenza da causa di servizio di infermità da cui risulta affetto il dottor La Mantia
A pagina trentuno
Lei libera considerare relativa dottoressa Lamberti la commissione propone di integrarsi la delibera in salendo la seguente indicazione sospeso dalle funzioni allo stipendio diciamo dal diciannove gennaio novanta
Punto quattro la commissione propone di integrare la delibera relativa al dottor ama ai sensi indicati a pagina trentadue trentatré
E trentaquattro
Punto cinque la commissione propone l'annullamento di delibere consiliari dell'ottantatré dell'ottantasette relative al dottor Iannotta e riconoscimento di dipendenza da causa di servizio della infermità da cui risulta affetto
A pagina trentasette
Integrazione anche della delibera precedente se non vi sono osservazioni possiamo approvare terza commissione pagina trentanove
Trasferimenti
La commissione propone il trasferimento del dottor Stuccilli alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Padova con funzioni di sostituto
Al punto due conferimento alle funzioni di Cassazione
Monteo era
La numero uno se non vi sono osservazioni Stuccilli e approvata
Io il relatore brutti
Dove il plenum sia in grado di valutarlo perciò proporrei un ritorno in Commissione del suo sabato mattina vediamo
Allora il punto uno torna in Commissione
Sì possiamo far tornare il punto uno Padova procura della Repubblica sostituto in Commissione punto dove vi è una richiesta di accantonamento perché sia trattata comporta la pratica papà se ritenete possiamo aderire punto tre
Procura della Repubblica presso la Corte di Cassazione la commissione propone il conferimento delle funzioni di Cassazione al dottor Francini sulla destinazione alla procura generale con funzioni di sostituto procuratore generale se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto quattro la commissione propone il trasferimento del dottor la speranza la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Velletri con funzioni
Di sostituto se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto cinque sostituto procuratore la Repubblica presso la Pretura circondariale di Bologna la commissione propone il trasferimento e la dottoressa Soro e sulla destinazione a tale ufficio punto sei
Conferimenti trasferimento e dottor Centrone alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale
Di Perugia con funzioni di sostituto se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sette trasferimento e la dottoressa caroselli alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Catania con funzioni di sostituto
Punto
Trasferimento del dottor Parrinello alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Marsala con funzioni di sostituto
Punto nove richiamo in ruolo del dottor list però e sulla destinazione al Tribunale di Roma con funzioni di presidente di sezione posto vacante non pubblicato
Punto a dieci
Trasferimento del dottor colonna la procura e la Repubblica presso il tribunale minorenni di Bologna con funzioni di sostituto punto undici accoglimento istanza fiore di revoca di trasferimento punto dodici
Richiamo in ruolo del dottor Toselli Roselli e sulla destinazione alla Cassazione con funzioni di consigliere se non vi sono osservazioni possiamo approvare formazione di tabelle
Punto uno pagina cinquantadue Messina punto due
Punto fatto dall'osservazione lo
Papà
Sì per quanto riguarda il numero dei tipo
Si assenta
Come io Suraci ritraggono in commissione perché con le proposte del Consigliere oppure rigettando sì quindi momentaneamente alla allo stato dalle ostruzioni Cosima Granata perché si tratta
In questo caso di valutare il numero dei Gip presso questa duratura come è noto per un certo periodo di tempo Egitto sono state scarsamente impegnati perché il Codice stentava ad avviare e quindi sembrava di il loro numero potesse essere eccessivo adesso comincio a lavorare quindi forse opportuno che venga valutava questa situazione fra qualche mese
Se a uno Stato rigettasse l'osservazione del consigliere Laganà consentiremmo la prossima delle tabelle e lasciando in sospeso la questione
Relatore Brutti è d'accordo
Su questa richiesta
Papà
Messina tabelle la richiesta papà e odi a respingere le osservazioni del dottor Laganà o di far tornare la pratica in Commissione
Insomma facciamola torna in Commissione ed esprime un buon cara le tabelle di vestire siccome se no le osservazioni quando solamente IGP io le restrizioni all'ossalato allora scusate se vi è accordo mi pare che il relatore
Manifesti accordo su questo non è approvata la proposta di
Deliberare la modifica delle
Delle tabelle e approvata la proposta di respingere
Papà non ci sono modifiche di tabelle propone di delibera la modifica la pretura circondariale
In conformità ai pareri del Consiglio giudiziario
Però Presidente credo poi vorrei vorreste nel fascicolo
Chiedo alla alla frasi che non riguarda solo il Gip io
Faccio un'osservazione solamente in città se potesse ma deve fare l'amore conoscere il testo e la deliberazione che viene proposta sostitutiva mente cioè viene modifica delle tabelle di composizione non vi è modifica riapprovazione di questi pareri
Condizioni nel fascicolo potrei allora l'accantoniamo un momento
Tabelle Reggio Calabria se non vi sono osservazioni possiamo approvare al punto due punto tre tabelle Catanzaro punto quattro tabelle Cosenza
Punto cinque chiedo scusa presidente qui per quello che riguarda le tabelle Cosenza devo dare atto che è pervenuta mediante fax le osservazioni da parte del presidente facente funzioni del Tribunale dottor Carmelo come fai
Quale dice ho appreso dal terza commissione di esaminare le proposte tabellari pratico senza per il periodo feriale ha inavvertitamente invertito i periodi di ferie lui e del consigliere Morano indicati nella proposta approvata anche dal Consiglio Giudiziario
Poi che domani onorevole Consiglio dovrebbe approvare dette tabelle rivolgo viva preghiera di ripristinare i periodi come indicati anche dal Consiglio Giudiziario e cioè dottor Copán in servizio dal sedici al trentuno agosto novanta dottor Morano in servizio dal ventitré luglio al quindici agosto e dall'uno al quindici settembre
Evidenzio che precedono la graduatoria di anzianità di ruolo di servizio quali presidente di sezione il consigliere Morano per cui in ossequio le vigenti circolari ho diritto di essere esaudito nella proposta aggiungo che l'anzidetta inversione comporterebbe problemi alla ripresa dell'attività giudiziaria essendo io Presidente facente funzione presidente della corte d'assise
Ora per la verità il dottor Company da per scontato che l'inversione sia stata per un errore materiale c'era stata una proposta in questo senso da parte del relatore dottor Marconi
Io tuttavia vorrei sottolineare perché il plenum possa decidere
Che in effetti tutto il procedimento che predisponeva l'atto diciamo così era nel senso della proposta che ora il dottor Company caldeggia senza il consiglio giudiziario questa proposta faceva mi sembra e per e d'altro canto che il col dottor compagnie più anziano in ogni caso io pro insomma vorrei ascoltare anche le ragioni del dottor Marconi e poi decidiamo la questione che pure ha dato luogo come dire a questo fax a una telefonata un po'allarmata il dottor Company che evidentemente ha già predisposto l'organizzazione del suo lavoro e delle sue serie
Non è comunque di altissima rilevanza quindi direi sentiamo un momento il dottor Marconi e poi cerchiamo di decidere a lume di buon senso
OPA innanzi Marchioni sono il relatore della pratica mi pare che sia proprio il presidente relatore dall'altra comunque comunque questo è un dato evidentemente formale che non ha importanza
Il problema è un altro che non esisteva una proposta del Consiglio giudiziario nei sensi asseriti
Dalla dalla dottor cofani perché la proposto del consiglio giudiziario inerente alle tabelle feriale dal tribunale di Cosenza aveva tutt'altro taglia perché esonerava entrambi i due presidenti di sezione e poneva il carico di lavoro a carico della collega garbati se non sbaglio che è il più anziano dei giudici in servizio presso il tribunale tutto questo non non era consentibile da parte del Consiglio perché bisognava assicurare assolutamente nel periodo feriale la presenza o la cogestione dei due presidenti di sezione a questo punto nel nella carenza di una proposta puntuale
In materia e di alcun parere del consiglio giudiziario che non esiste non c'è
Noi abbiamo dovuto autoritativamente formare le tabelle appesa le tabelle feriali appesa alla l'urgenza del provvedimento
Nel far questo si è diviso esattamente a metà il periodo in questione tra i due presidenti di sezione e si è ritenuto di fare iniziare il turno alla collega Kompany
Perché il collega vorranno in certe sue osservazioni aveva dedotto e questa circostanza oggettiva riavere sia preso degli impegni ai fine periodo feriale sia le vere un numeroso carico familiare di bambini in tenera età questo è tutto
Quelli posto che il periodo è stato diviso esattamente tra i due presidenti di sezione si è ritenuto di fare come doveva essere si è ritenuto di fare iniziare il turno alla presidente Company per quelle ragioni oggettive
Di cui alle osservazioni scritte del dottor mora
Quindi penso che nessuno si debba correre richiesto
Brune silente la cosa era un evidentemente un po'più complicata di quanto risultasse dalle mie carte e tra l'altro insomma io ero convinto per come ne avevamo discusso insieme che su questo punto specifico fosse relatore il dottor Marco invece non lo era
Chiederei diciamo col massimo dalla disponibilità le cose che che Marconi ci diceva e che io non sono in grado in questo momento di verificare un rinvio alla commissione di sabato in modo tale che martedì possiamo portarlo pensione il punto quattro cose sua
Punto cinque Corte d'appello altre uffici
Di Roma se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sei
Distretto dei Bari
Uffici che vengono indicati a pagina cinquantasei se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sette
Distretto di Caltanissetta se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto otto distretto di Napoli
Punto nove distretto di Trento
Punto dieci distretto di Perugia punto undici ristretto di pesce
Punto dodici Tribunale di Chieti punto tredici distretto di Aquila
Punto quattordici distretto di Palermo
Punto quindici distretto di Campobasso punto sedici distretto di Brescia
Punto diciassette integrazione di tabelle Tribunale di Cremona punto diciotto modifiche di tabelle lei se e altri uffici Varese
Pagina sessantacinque presa d'atto di note relative assegnazione alle sezioni della Corte di Cassazione al punto uno al punto due
Destinazione in supplenza del TG tre
Quattro cinque
Variazione tabellare al punto sei destinazione in supplenza
Punti sette
Otto nominati presidente di sezione di presidente a interim di Commissione manutenzione il palazzo di giustizia Milano punto nove
Corte di a qui la
Destinazione in supplenza punto dieci applicazione punto undici destinazione in supplenza punto dodici analogamente tredici
Quattordici quindici
Presa d'atto di criteri di distribuzione degli affari
Giudice tutelare Bologna a pagina settantuno non luogo a provvedere su proposta relativa a Pretura che Mila no
Pagina settantacinque nomina a magistrato di Cassazione
La Commissione propone che il dottor Urso non sia dichiarato idoneo a decorrere dal trenta aprile settantotto
Sì al settantacinque settantasei settantasette settantotto
Se non vi sono richieste di chiarimenti osservazione
Possiamo approvare relatore Calogero
Pagina ottantuno Commissione uditori esonero dalle funzioni i magistrati in commissione di concorso punto uno di Gravina Angioni D'Agata
Punto due
Tirocinio il dottor rotanti punto tre
Rilascio di copia di elaborati scritti delle prove di concorso appunto quattro nominati magistrati collaboratori punto cinque al piano di tirocinio
Punto sei prese d'atto di relazione relativa tirocinio punto sette
Pare dire sul tirocinio mirato di uditori punto otto
Notte di Presidente del Consiglio lo di avvocati Benevento nota del dottor fan sarà anni esonero alle funzioni giudiziarie degli magistrati componenti di commissioni di concorso
E nota del Procuratore presso la pretura di Bari che lamenta carenza di organico
Pagina ottantacinque commissione stralcio punto uno
Proposta relativa al dottor Montello inserimento via pagina ottantasei inserimenti di atti per i dottori San Filippo Pennasilico Ciancio Evangelista Martani pagina ottantasette Lo Surdo Izzo Aiello care Menini Serrao pagina ottantotto del franco carne Nini potetti Agnoli
Assenza di anima abbiamo atto dell'assenza della
Dottor Agnoli
Pagine ottantotto ottantanove
Pagina novanta a russo pagina novantuno caccino il
Pagina novantadue Corbella Iacoviello Plotino
Secondo l'ordine del giorno aggiunto commissione per il conferimento degli uffici direttivi la Commissione a seguito di concerto con il Ministro propone di deliberare il conferimento all'ufficio direttivo di presidente di sezione della Corte di Cassazione dottor rombi al punto b presidente di sezione della Corte di Cassazione dottori Bilardo
Scala e De Maio
Al punto c ufficio direttivo il procuratore generale la Repubblica presso la Corte d'Appello di Trieste dottor maltese
Lettera d
Ufficio direttivo il presidente del tribunale di sorveglianza di Milano dottor marci lettera è ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di Acqui Terme dottor Cacace
Lettera f ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Frosinone dottor Musella
Lettera g ufficio diretti ai presidente del tribunale Nicosia dottor Miccichè
Soltanto una nuova motivazioni
Punto h presidente del tribunale di Vercelli dottor De Donato punto it
Presidente del tribunale emessi per i minori di Messina dottor Panarello lettera l Presidente del Tribunale per i minori di Roma dottor Fadiga
Lettera m presidente del tribunale di Bergamo dottor Bufardeci lettera n presi procuratore la Repubblica primo mai Ravenna dottor vicini
Punto due conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Cagliari la Commissione all'unanimità sottopone le proprie valutazioni e conclusioni perché si è espresso avviso in favore del dottor Giovanni Caudo
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto tre ufficio direttivo il Presidente del Tribunale di Cosenza all'unanimità la commissione sottopone le proprie valutazioni e conclusioni perché si è espresso avviso in favore del dottor De Marco
Alla unanimità se non vi sono osservazioni
Possiamo a trovare
Punto quattro
La commissione propone che il dottor del pesce
Non si è dichiarato idoneo alla valuta ulteriore valutazione fine alla nomina alle funzioni direttive superiori del contestuale conferimento di ufficio corrispondente in data quattro luglio novanta con le motivazioni di cui a pagina quindici e sedici
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare Pennacchi relatore
No relatore la pratica per i chiarimenti e le osservazioni ma
Commissione
Per l'automazione dei servizi del Consiglio caricamento dei dati arretrati allineamento dell'anagrafe magistrati inserimento dei dati contenuti e la scheda cartacea archivio storico la commissione formula le proposte
Di utilizzare il dottor Bonifacio il signor Bonifacio che era cancelliere presso fresco ufficio e che attualmente in pensione per organizzare questo lavoro ai sensi articolo quindici del Regolamento di amministrazione contabilità
Pagina sei Commissione speciale per l'automazione
La proposta
E di richiedere al Società Sintax la fornitura di assistenza sistemistica
Per il periodo
E chiedo scusa su questa peraltro mi pare dovesse fosse escluso il periodo di agosto per questa
Assistenza sistemistica
Via
Io leggo primo luglio trentuno ottobre
Rinviamo alla prossima seduta
La trattazione di questa pratica
Commissione programma di gestione storico del anagrafe dei magistrati la richiesta di affidare la realizzazione del programma alla Olivetti
Accettando va offerto fa indicata quanto all'importo
Se non vi sono osservazioni possiamo provare questa proposta
Possiamo allora provare questa proposta è rinviata all'altra
Se
Essi possiamo un attimo seguire
Presidente prego solo in relazione a una ben quarantacinque non chiedo di trattarlo subito ma quello che è uscito ieri dal citato antimafia e dalla commissione riforma di riferire al referendum io propongo solo di distribuire tanto il testo comportato dai conversazione ecco in maniera così sì azienda che ha finito
Possiamo provvedere a questo intanto terza commissione
Certo
Trasferimenti destinazione per conferimenti funzione collocamento il ruolo è fuori ruolo
Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Modena
La commissione propone il trasferimento del dottor Pederiali alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Modena con funzioni di sostituto vi prego di seguire sull'ordine del giorno
Sacchetto asse
Relatore lombarde
Fatto pervenire
Una istanza impegni chiede il riesame della fanatica perché egli ritiene di essere idonea anche alle funzioni niente nonostante il cane contrario del consiglio giudiziario parere contrario fondato su una sanzione disciplinare inflitta a Sacchetti nell'ottantotto
Con la quale il sedici giugno vi fu in vita la censura il trasferimento di ufficio in un organo collegiale
La sentenza non è passato in giudicato perché la cassazione una decisione essenziale questo in base a questi consiglio rimandando a incontrarli massaggio fibre intelletto settembre ogni novembre
No scopre
Lui dopo essere
E non è un caso eclatante no no parla della lista
Testi nella residenza sistemisti
è un'altra cosa costruiscono stenti copre oggi avrebbe
Perdere sei settembre abbiamo rinviato giusto
Visto il signor presidente abbiamo destinato al signor già fuori adesso vediamo
Sì andiamo pure il rientrante oppure il col missione Rocco
Se riusciamo a farlo sabato perché c'è dalla procura di Modena che allora stremo e quindi ne perché sacchetto apposta a bloccare tutta una serie di uffici dello sviluppo una serie
Il salone
No anche
Sì fare regole anche
Anch'io tra l'altro blocca una serie di uffici si siano naturalmente non Antonio pongo problemi posti
Salvo il fatto che erano arrivate delle osservazioni che volevamo un attimo valutarle però non mi offre appunto non mi oppongo se volete fare cioè c'è un impegno comunque martedì apportarle queste cose a definirle però
Assieme all'altra insomma per poter ecco nel merito momento tenderà tener conto di queste osservazioni che lui ci mandanti per respingerle se ed eventualmente insomma per
Certo non fondata sulla irrilevanza dalla sentenza disciplinate che non è passata in giudicato questo è il punto
Rompiamo sabato riportiamo martedì io posso dire il mio orientamento personale insomma molto simile a quello del collega Lombardi però vorrei che un attimo la commissione si pronunciasse non
Prego
Torna in Commissione il punto uno
Punto due
Sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Rovereto
La commissione propone il trasferimento del dottor Basile
Alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Rovereto
Con funzioni di sostituto possiamo approvare
Punto tre
Dottor Monteleone la commissione propone il ruolo il richiamo in ruolo del dottor Monteleone e la sua destinazione a proporre la Repubblica presso il Tribunale di Roma con funzioni di sostituto punto quattro Sostituto Procuratore della Repubblica di Lecce e la commissione propone il trasferimento dei dottori Maruccia e De Donno
Con funzioni di sostituto punto cinque trasferimento del dottor De Falla dal tribunale di Verona con le stesse funzioni
Punto sei
Ricollocamento in ruolo della
Dottor settimi consigliere alla Corte d'Appello di Roma e destinazione alla corda però ha confuso al punto di consigliere
Punto sette avvocato generale presso la Corte d'appello di Bologna trasferimento del dottor Oddone
Punto otto giudice del Tribunale di Benevento trasferimento e dottor saporiti punto nove
Sostituto procuratore da Repubblica presso il Tribunale di Milano minorenni Milano la commissione propone tutta sventa il dottor sì mi
Punto dieci sostituto procuratore generale Corte d'appello di Bari la commissione propone
La destinazione di dottori Marzano Leonardi punto undici trasferimento del dottor Bruni Procura della Repubblica presso il Tribunale di Treviso con funzioni di sostituto
Prego
Su questa richiesta torna in Commissione il punto undici
Punto dodici sostituto procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Parma il trasferimento della dottoressa Miglio
La
Torna in Commissione anche questa proposta
Ma
In Commissione il punto dodici punto tredici sostituto procuratore la Repubblica Milano
La commissione propone il trasferimento e dottori Taddei Aniello
In Commissione
Dodici Taddei Aniello procura la Repubblica presso il Tribunale di Milano se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Simile che
La numero nove no la numero nove non ho avuto osservazione
Va
Per quest'anno volevo sapere se questo magistrato classificato come simili e quello che si chiama simile Bourges
Calma e il figlio
Benedetto viene da Pavia il figlio mi risultava che ci fosse qualche cosa alla prima vorrei essere sicuro che sia hanno c'era una cosa a stima Bompiani
Una cosa più recente mi risultava che era alla prima vorrei essere sicuro che fosse controllato se non c'era più niente
Siccome lo mandiamo al tribunale dei minorenni
Una cosa abbastanza delicati
No non si può fare un rapidissimo certamente
Siccome qui è indicato solo con un cognome in realtà si chiama simile moltissimo può darsi che la situazione non arrivi per cui basta accertarlo Salvatore
Se è quello
Allora trattazione di questa pratica alla prossima seduta e riferiva hanno in ordine a questo
Punto tredici abbiamo approvato punto quattordici procuratore della Repubblica a Reggio Calabria dottor Neri con funzioni di sostituto procuratore pubblica presso la Pretura di Reggio Calabria
Punto quindici
Accoglimento dell'istanza del dottor Di Gennaro revoca in delibera consiliare
Punto sedici collocamento fuori ruolo del dottor Pinto punto diciassette trasferimento del dottor Tommasino
Procura della Repubblica di Taranto
Punto diciotto trasferimento e dottor De Francisci procure la Repubblica Tribunale
Di Palermo punto diciannove dottor Spina procure della Repubblica pretura di Trento punto venti Oregon per quanto riguarda il dottor De Francisci
Credo che sia
Consiglio rise giudice istruttore o meno una volta faceva parte del pool
Adesso punto diciotto sì
Sì spesso non si capisce se il giudice istruttore Senato svolto funzioni rispetto in questo caso io chiederei che venisse aggiunto che non lasci in ufficio fino al ventiquattro ottobre infine eventuale prova che
No siccome degli altri in passato semplificato diversamente
Ma a volte anomale grandi giornalisti in una settimana ha ragione ha ragione tappa qualunque valore ampia siccome sarebbe contraddittorio con quello che scriviamo in quel documento che distribuzione in cui diciamo che bisogna rinforzare poi mandiamo via uno almeno
Punto
La domanda
Sì sì ma può essere atipico il la la procedura se condizionata una test perno dalla successivo ce la siamo l'abbiamo fatto tante volte presidente Caltanissetta per Siracusa
Messa
No no no chiedo a previo accertamento dell'idoneità alle funzioni richieste dal posto ricoprire acquisito il parere del competente consiglio giudiziario cioè
Parata allegorica
La rossa ora no
O vi è una dichiarazione di idoneità che effettui il consiglio sulla base del parere che è stato presidente Istat Rizzi batik leggendolo così risiede Onizuka il previo accertamento è sbagliato perché il discorso è uguale anche per la direttivi in effetti noi dichiariamo che idoneo
Quindi dichiarato l'idoneità del dottor De Francisci della figlia
Eh non è preda certamente essendo stata accertata l'idoneità
Non
Si mai le la cosa ultima la fa il Consiglio superiore su una base di il parere del consiglio giudiziario nel momento in cui la commissione propone il trasferimento al sostituto
No vuol dire che la commissione propone al consiglio anche di dichiarare inidoneità è alla all'esercizio delle funzioni al passaggio delle consegne quantomeno accertata l'idoneità presidente io proporrei che si
Se risse questa dizione
Al quinto rigo dopo sostituto metterei essendo stata accertata idoneità dello stesso dottor Tommasino oppure la sua idoneità alle funzioni richieste eccetera eccetera su
Su un parere
Essendo stata accertata l'idoneità
Di novembre richiediamo parere del competente consiglio giudiziario
Allora questo vale per il diciassette e per il diciotto questa formula e per il diciotto raccomandando
Che il mandando al ministero che il movimento non avvenga prima del ventiquattro ottobre mille e il provvedimento non abbia esecuzione Mater ventiquattro ottobre mille novecentonovantotto
Non abbia esecuzione
Prima del
Ventiquattro ottobre
Mille novecentonovanta
Ma prorogato in relazione a che cosa
Ti
Certo ma termine per la il completamento del
Allora tre non abbia esecuzione prima del termine relativa al completamento delle istruttorie in corso
Teme normativo normativo
Perché altrimenti sembrerebbe quando finì per il completamento
Delle istruttorie in corso
Non ci siamo punto diciannove dottor Spina procura della Repubblica presso il tribunale di Trento con funzioni di sostituto anche qui allora è da modificare la formula
Essendo stata accertata la idoneità
Su parere
Del consiglio giudiziario punto venti
E qui è corretta la dizione del dottor Pacileo visto il parere del consiglio giudiziario accertata idoneità dello stesso le funzioni richiesta al posto da ricoprire
Punto ventuno dottor Miazzi
Procura della Repubblica presso il Tribunale minori Venezia funzioni di sostituto
Punto ventidue il trasferimento e la dottoressa Isaiah Procura della Repubblica presso il Tribunale di Milano punto ventitré
Trasferimento è oppressa del bianco alla pretura proporre la Repubblica presso la Pretura di Forlì
Diverse
Punto ventiquattro
Trasferimento e la dottoressa Marzouk Marzullo alla procura la Repubblica presso il Tribunale di Terni punto venticinque
Trasferimento dottoressa Masini
Procura della Repubblica presso il Tribunale dei minori di Firenze
Punto ventisei trasferimento tribunale di Catania giudici memi è ricordo
Punto ventisette presidente di sezione della Corte di Torino presidente
Prego Maddalena vedo che estratto pretermesso il dottor Capirossi che non se ne fa cenno nella motivazione io credo che sia stato pretermesso per una ragione di di incompatibilità con la il figlio che dovrebbe esercitare che non lo so ecco io vorrei prego che la versione se c'è una ragione per cui il sotto l'articolo sui è stato pure il permesso
Venisse evidenzia venisse evidenziata
Età perché perché è ingiusto non sottoporlo a valutazione io poi personalmente ho le mie valutazioni contrarie a quella interpretazione che è stata data fra Consiglio la sempre data quindi
Con questa dichiarazione
Che non condivido le ragioni per cui l'incompatibilità viene vista in astratto e non concreta quando si tratta di andare in un posto però vorrei che la relativa motivazione ci fosse perché se no
Non nomi sul brutto il relatore
Non so io mi rimetto coi colleghi possiamo anche aggiungere un inciso qui tanto per liberarci di una pratica ecco ora però si è pacifico alto perché non so come sia la la legga la questione dell'incompatibilità noi abbiamo ritenuto che tra l'altro essendo il fatto confermato dal Consiglio giudiziario di cui si astiene da valutazioni che ci siano ragioni di incompatibilità figlio esercita attività professionale
Allora con quella mia dichiarazione annullata
Ritenuto che esistono per quote perché si riferisce per capire cosa cioè Capirossi non se ne parla neanche
Senta il secondo
Quindi a me basta ma non
Non è indicato nella motivazione del filo no ma io non l'abbiate bisogno indica anche la ragione per cui non si prende perché non è perché nel merito
Non non meriterebbe DS ma nei no se ne tiene conto per ragioni di
Incompatibilità
Ed io
Mi adeguo alla giurisprudenza del Consiglio fu dicendo che ribadisco per Lina veranda in legno
Brutti vuole dare indicazione della allora accantonata questa pratica la ventisette
Ventotto conferimento delle funzioni di appello al dottor scala e sulla destinazione alla procura generale presso la Corte d'Appello di
Genova Q punto ventinove trasferimento dottor Roberto sembra conduttori
Vorrei prego
Dunque se si è verificato il caso che
è stato nominato a questo posto scavi sul punto non ho niente da dire però non è stato valutato inspiegabilmente di RAI uno dei candidati
L'altro dei candidati più Vito Monetti il povero
Se non fosse che ha intenzione di Tanzi potrei dire revoca addirittura dovrebbe scavalcare
Oggi abbiamo
Il parametro in fondo non c'è però ce l'ho io e Vito Monetti non è valutato se fosse valutato
C'è un concorso di poco precedenti in cui aveva un punteggio doppio rispetto a scavare
Il mio sogno sarebbe poi danneggiato il concerto concorso che gli sta a cuore conversazione
Se si può andare avanti l'amico con un
Possiamo accantonare il punto ventotto
Vediamo subito il punto ventinove consigliere alla Corte d'appello di Napoli
Trasferimento dei dottori Roberto
E nastro locale come avevamo valutato l'altro che arriva da parte e si assentava quest'area ostinarsi potremmo aggiungere sottolinea Castellanos Giorgio attualmente giudice al Tribunale di latina
Trova consenso alla sostituzione con chi segue in graduatoria per Napoli corte d'appello Giorgio Castellano
Posso dare atto appunto ventinove
E pregresso stare in casa di inserire questa torniamo allora Torino punto ventisei ottobre sette
Ritenuto che la domanda Lodoli c'era questa di anni risulta presentato dopo la scadenza dell'inverno avrebbe forse poi ritenuto che non deve tenersi conto della domanda del dottor Capirossi quindi momenti ora ciò specie
Scrive poiché nel porto da coprire tenuto già poco
E diverse residente a Ostuni
In situazione di incompatibilità nell'ambito cristallizza onestamente è stata di aspirare alle sinistre delle parente sì per l'esercizio di attività professionale da parte del figlio successivamente eccetera eccetera
Rimanere comunque l'alternativa secondo ripresa procura figlio nell'ambito del distretto
Un po'un lavoro chiusa parentesi intervengono
Poi con questa integrazione possiamo approvare il punto ventisette il punto ventotto e fare che ancora relatore interpellante sono nella discussione punto trenta commissario per la liquidazione degli usi civici Piemonte Liguria Valle d'Aosta la commissione propone il dottor Oro USA se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto b
Modifiche formazione di tabelle
Fare rischia
Di Ischia Corte d'appello di Napoli lombarde al quadro quartultimo rintocco venisse un window deve leggersi un sesto perché Crocker rispondono ad un'udienza almeno un sesto anziché un credito
Quello sono è un'udienza quindicinale continua mise allora un sesto degli affari
Un sesto degli affari anziché un quinto diramate c'è correggere
Per Genova s'per Genova saremo d'accordo per la nuova sabato e martedì commissioni riunioni
Ho
Certo cerca
Tribunale minori vari predeterminazione dei collegi osservazioni in relazione alle tabelle se ritenete possiamo approvare punto tre modifiche in composizione di tabelle per tribunale Bolzano minori Trento e altri uffici Catania Siracusa astri Salerno Sala Consilina Cagliari
Cagliari e Tempio Nuoro Cagliari tribunale Nuoro Santa Maria Capua Vetere Cagliari Sant'Angelo dei Lombardi Perugia
Domani prese d'atto
Tribunale Trieste destinazione in supplenza punto uno periodo feriale punto due
Ora destinazione in supplenza punto tre
Destinazione in supplenza punto quattro cinque
Se
Se cioè fatta opposto nove dieci
Undici
Ordine di servizio Frosinone al punto dodici nota del Procuratore generale a cortei per la di Trento punto tredici se ritenete possiamo approvare
Terza commissione
In pratica relativa alla copertura di un posto di sostituto procuratore generale presso la Pretura procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Catania la commissione propone il trasferimento del dottor Caserta
Attualmente magistrato di tribunale con funzione di pretore la sezione lavoro se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Quarta commissione
La commissione propone la nomina del dottor Fundoni al magistrato
Di corte d'appello al punto uno
La nomina a magistrato di Cassazione dottor Bonavitacola
Una
Dichiarazione di idoneità e che la nomina a magistrato di Cassazione il dottor Rafferty al punto tre al punto quattro
Nomina magistrati d'Appello dei dottori
Polidori chiedo scusa di
Noi agli Stati Cassazione dichiarazione di idoneità
Dottori Polidori lombardo Grigo Perna Oliva Goria D'Agostino
Al punto cinque
Nomina dichiarazioni idoneità infine la nomina a magistrato di Cassazione dottori seppe Marotti
Malagnino
Appunto sei
Dichiarazione di tonalità chiedo nomina magistrato di Cassazione dottor al fondersi
Al punto sette
Vi è una proposta
Relativa all'attuazione del
Nomina in a
In Cassazione di avvocati
La
Commissione
Sulla richiesta del Consiglio nazionale forense propone che sì delibere la immediata attuabilità è la previsione del centosei della Costituzione
Dire sia riaffermata la sollecita attuazione dei di queste norme eh
Propone che la questione venga posta all'attenzione alle commissioni competenti per una definizione regolamentare
Per la
Contri relatrice era una precisazione la connessione si stava orientando anche a predisporre una regolamentazione
Esitava studiando in questa direzione ci siamo ha reso conto che eravamo alle ultime battute abbiano considerato riguarda osé rispettoso del futuro consiglio pure ribadendo alcuni principi auspicando che la cosa fosse al più presto discusse e approvate tra Consiglio delegare al futuro consiglio la regolamentazione
Relativa
E peraltro Abate
Vogliamo quanto prima
All'attenzione del prossimo Consiglio scusate solo per
Trasmettersi toglie Sofia credo che
Allora non tanto propone all'unanimità forse prende atto e rinvia all'attenzione del del prossimo Consiglio sotto questo aspetto è un altro profilo scusate non solo se nell'ordine delle
Delle enunciazioni e delle previsioni di fonti
Laddove vi sia una previsione costituzionale e e manchi una fonte legislativa intermedia se si possa indicare la esigenza di una regolamentazione cioè di una fonte subordinata alla legge
In presenza di una riserva sia pure relativa di legge cioè se non
Sia piuttosto opportuno la elaborazione di criteri o quant'altro rispetto a questa indicazione che viene formulata per correttezza nella gerarchia delle fonti e nella previsione delle fonti
Cioè che non sia un ed ecco quello che un tempo si diceva il così detto Regolamento indipendente che era nella legge
A del ventitré il regolamento in assenza di legge
La proposta sarebbe propone che in considerazione della manca K elaborazione di criteri per la nomina
Sì
Per la nomina che appare opportuno
Forse elaborare oggi nelle ultime opportuno inopportuno delle proporre voi oggi nelle ultime sidro dove proporre nelle ultime sedute di questa consiglio provenienza anche l'oggi si c'è da fare
Propone all'unanimità che la questione venga posta all'attenzione nelle competenti commissioni no punto va bene un'ultima cosa se se posso in chiave formale la
Attuazione per realizzare importante finalità e della normativa in senso generale perché le la previsione era anche nell'ordinamento giudiziario dell'ordinamento pre costituzionale perciò al capoverso riaffermare la soglia la necessità di dati di dare sollecito e completa attuazione alla norma per realizzarle l'importante finalità appunto presidente mi perdoni ho copiato pari pari la chiusura del precedente documento che aveva steso Smuraglia
Io me non è questo non fa venir meno la Servazzano né no che in maniera
A me sembra che Dino grafica messi a punto no lo dico perché ricordo ma è un riconoscimento alla democraticità dell'ordinamento giudiziario a Brema istituzionale un'analisi non era sotto questo profilo era per quello che a me è piaciuta
E l'avevo riportato io lo manterrei
Siccome il riferimento è quello questa previsione
Volete mantenere io lo manderebbero perché aveva avuto quel preciso significato di partecipazione popolare alla giustizia
Smuraglia
Di più che un evento da questo facevo un'altra osservazione
Cioè di questa pratica abbiamo parlato nella Commissione riforma mi pareva che la Commissione riforma fossimo rimasti d'accordo che si assumeva un orientamento e si lasciano lo ritrovo qui assunto come decisione della quarta
Non mi pare che si possa prescindere completamente una commissione viene completamente tagliata fuori lo si fa riferimento al fatto perché io anche in quell'occasione ho formulato alcune riserve almeno su un punto
Lo ritrovo visto da un'altra Commissione che lo porta il Consiglio mentre mi pareva che fossimo rientrati ad assumere un orientamento della commissione che rimaneva come indicazione al futuro consiglio
In cui c'è un rovesciamento di posizioni a dispetto senza una motivazione specifica rispetto a una decisione precedente che avrebbe richiederebbe un minimo di motivazione in più e avevo fatto una riserva rispetto al fatto che nella precedente risoluzione
Si era per esempio fatto riferimento anche al fatto che ci potesse occorre una maggioranza qualificata del Consiglio per questa nomina e che questo non avrei potuto essere fatto se non per legge
La la mia riserva in questo senso in questo modo scompare totalmente perché non c'è più nessun riferimento a quanto ha fatto la Commissione riforme
Chiedo scusa non ho seguito la alla conclusione del intervento
Ecco quanto meno se vogliamo assumere la siccome c'è una una questione di anche di motivazione di coerenza rispetto un orientamento precedente nel quale noi abbiamo scritto in una risoluzione
Non prendiamo posizione sulla questione della precetti vita o meno immediata anche se riteniamo propendiamo per la precetti vita tuttavia riteniamo che sarebbe opportuno che ci fosse un intervento legislativo
In conclusione all'ultimo momento noi diciamo improvvisamente
Nel convincimento dell'immediata attuabilità alla prigione cui articolo centosei costituzione cioè facciamo un ragionamento diverso
C'è un'argomentazione una motivazione che abbiamo fatto una Commissione riforma
Sulla quale io ho verbalizzato qualche riserva vedo che qui è completamente scomparsa
Contrari
Peraltro viene citato una nuova legge che è intervenuta mi pare
Incontri prego il Papa
Papà almeno non sembra importante anzi mi sembra inutile che me lo disse prenda una posizione quindi si disputa nel dettaglio nella sala da scegliere
Eravamo d'accordo che si lasciasse una traccia per il prossimo consiglio credo che questo basti perché ovviamente qualunque cosa noi diciamo il prossimo consiglio è libero di scegliere qualunque indicazione è sufficiente quindi che questa parte che è venuto a consiglio e che rimanga traccia per la Commissione sente Richard entriamo nel merito perché ovviamente non possiamo dire più nulla noi
E quindi la facciamo tornare in Commissione ma Morozzo e Maddalena forse è una strada praticabile a questi fini e che il Consiglio prendendone atto rimetta il problema l'esame congiunto della Quarta e della riforma
Targhette io resto comunque per le perplessità circa l'immediata attuabilità della previsione di cui all'articolo centosei comma terzo della Costituzione per cui io su quello convincimento anche questo secondo me è una torta
Che non mi sento di sottoscrivere fra cui su questa delibera preannuncio la mia astensione
Vorrei ma io credo che né tracce già in qualche modo presidente sa che avrei voluto anche andare forse un po'più in là mi sono reso conto che il tempio mancavano che sarebbe stata forse cosa precipitosa
Però un qualche cosa che credo che debba restare questo documento assai può verificare il punto del convincimento insomma si può essere eventualmente reso un momento più attenuato il o anche attraverso un richiamo complessivo alla risoluzione precedente cioè che potrebbe e potrebbe far saltare anche quegli elementi Diversi e soprattutto quegli elementi ulteriori del tipo se occorrono una maggioranza qualificata insomma
Quindi pur chiamata ecco
Lasciando i convincimenti aggiungendo il richiamo a temperare trovo senza peraltro insomma io credo questo documento in una maniera o nell'altro nella sostanza e anche in larghissima parte nella forma vada salvato perché sanno proprio sì perderebbe un'occasione verifico storica parlava insomma comunque importante chiudere
Di chiudere is
Come dire salendo un pochino verso l'alto questo Consiglio
Racconta Rizzo e se non ci sono altri interventi pertanto
Sì devo rispondere al collega Smuraglia io avevo partecipato anche ai lavori della commissione riforma la Commissione riforma i per quello che io ricordo mi corregga dei colleghi
Mi sono certo punto ma la pratica Allo stato si ferma quando seppe che la pratica era anche in quarta Commissione disse non ci fermiamo ad aspettare i risultati della quarta esposizione ricordo bene
Allora così e andò in quarta commissione venne e in quarta Commissione ci trovammo questo per la storia
Addirittura nella situazione che diciamo la stragrande Verlag grande maggioranza comunque non importa la maggioranza della Commissione poneva già individuare un soggetto fra quelli indicati dal Consiglio nazionale forense poi proprio per rispetto alle osservazioni che faceva Sebastiano Suraci attributo dicevo forse merito
E immaginando l'opposizione già peraltro preannunciata per me incomprensibile ma però lealmente preannunciata da parte di Smuraglia chi si sarebbe verificato in plenum in Commissione passò quest'idea per cui dicemmo noi dobbiamo dire
E c'è una motivazione precise per cui riteniamo davvero che non ci sia bisogno di una legge e adesso ve la spiego noi dobbiamo dire
Che non c'è bisogno di una legge che però non ci sembra bello provvedere a questa regolamentazione o comunque l'elaborazione dei criteri per la scelta e le individuazioni e come diceva giustamente rozzo noi chiediamo che lo facciano presto attraverso le competenti commissioni sono andato a rileggere con attenzione il parere che avevamo la risoluzione che avevamo formulato allora
La nella risoluzione ci sono due continui ci sono c'è un continuo verbo è un verbo sicuro
Si dice si potrebbero si dovrebbe provvedere a regolamentazione legislativa sempre al condizionale o e si dice soltanto
Si deve comunque provvedere a una soluzione legislativa perché altrimenti ma inserite previdenziale perché altrimenti verrebbero negli incentivi per gli avvocati e colorito momento nel quale decisamente si dice su questo c'è bisogno di una legge perché altrimenti non vengono vocazioni e quello dalle altre parti la risoluzione io non so se accortamente o meno ma da votare sicuramente in buona fede
Del della ipotesi di una necessità di previsione
Dice Vale voi mi insegnate che una cosa i poteri questo prima di una risoluzione molto precisa molto circostanziata che il Consiglio nazionale forense già fatto pervenire successivamente
Purtroppo il Consiglio nazionale forense poi si è tenuto un anno non dico nel suo cassetto ma aveva sbagliato indirizzo quando cerca mandate i nomi e la pratica c'è arrivata soltanto nel maggio
Ecco io ritengo davvero un un modo il più possibile altro di chiudere questi lavori della consigliatura dando questa indicazione
Lo votiamo mi rincresce che ci sia l'astensione forse il voto contro di qualcuno ma io mi augurerei che proprio il consigliere questa sera dicesse per me a questo punto caduti questi ostacoli osta necessita di revisione di intervento legislativo non ce n'è basta un intervento regolamentare del forse
Scusate
Se raccogliendo le firme Maddalena
Scuro chiedo scusa può una formulazione di questo genere può soddisfare le diverse posizioni avuta presente la Risoluzione del Consiglio e della quale non ricordo posso completare il perché può anche essere che il finale sia diverso dalla dalla premessa e nel convincimento della recettività della previsione che e e termine
Diverso è antitetico rispetto alla programmati sta della precetti vita della previsione di cui l'articolo centosei terzo comma no
Papà sono stato compreso poco fa io dico scusa Fernanda seguimi
Che non è importante che oggi voi si decida su questo punto questa è la proposta dalla Commissione noi prendiamo atto che oggi è il giorno dodici luglio che non possiamo decidere che lo rimettiamo in Commissione il
Ma che a che serve fare questa discussione decidere noi una cosa che desideriamo
USA terra-terra varati inutilmente qua dentro per anni
Io credevo d'aver convinto i colleghi della opportunità
Della necessità di questa cosa presidente prelevato per l'ennesima sconfitta capiranno per zero per questi avvocati saranno un po'arrabbiato ma fa lo stesso tanto sono abituati io chiedo che si voti questo documento così mi dichiaro contrario all'emendamento
Presidente sulla flessibilità sarebbe l'unanimità
Ma devo
No scusate ricorda vorrei ricordare che abbiamo inserito tutte quelle pratiche all'ordine del giorno senza analizzare
Specificamente ciascuno e nell'intesa che vi poteva essere un un esame eventualmente anche un riferimento va valutiamo qui votiamo ma se c'è qualcuno che chiede di riflettere non possiamo escludere che questa riflessione vi sia aveva avevo proposto alcune soluzioni che mi parevano salvaguardasse rosso stanza forma e sommessamente tecnica
No non non è a
Conoscenza sappiamo
Col capo la proposta era
Il convincimento del
Si può fare riferimento lì o altrove che dato anche storico della avuta presente in qualche modo la Risoluzione del Consiglio che non riesca a individuare quanto alla data
E nel convincimento della precetti vita della previsione di cui all'articolo centosei comma terzo della Costituzione
La recettività
Per tecnica sale
E Lessico si contrappone alla programmati città delle norme
Presidente dovremmo riguardare io
Io non riesco a capire sono solo uno dei più favorevoli attuazione centosei no per piacere non non non diciamo con l'ho mandato apposta una lettera al scritta alla Commissione riforma perché rimanesse agli atti perché non voglio che si faccia una del conio osa speculazione sul fatto che io che ho sostenuto questa cosa diventi improvvisamente contrario
Faccio una questione di coerenza del consiglio perché nella risoluzione che allora chiedo che venga Presa e distribuita la riguardiamo quella precedente
C'era scritto che non volevamo prendere posizione sulla precetti vita anche se propende ramo a favore da precetti vita e dicevamo che la questione principale era quella del ricongiungimento ma c'erano altre questioni per esempio questa
Della validità della deliberazione per la quale poteva essere necessario un quorum sul quale avevamo chiesto un parere all'ufficio studi che c'aveva risposto se volete prevedere un quorum particolare ci vuole una legge perché la legge attualmente vigente
Preveda sempre la maggioranza semplice
Volevo solo raccordare queste cose in una cosa che non fosse contraddittoria
E non desse la sensazione che l'ultimo giorno chissà perché cambiamo idea improvvisamente rispetto al passato se si richiama la risoluzione precedente perché non è possibile questa cosa nasca così
Quindi si richiama risoluzione precedente si dice che ci sono stati degli atti anche presso la commissione riforma e si usa un'espressione meno perentoria io sono anche d'accordo però voglio una cosa coerente come quello che abbiamo fatto fino a questo momento tutto qui
Perché senza una motivazione che improvvisamente cambiamo il giorno precedente decidiamo ora sulla precetti vita quando allora documentatamente non abbiamo voluto prendere posizione se non come linea tendenziale allora teniamoci a quello
E ripeto e preciso anche perché io ho sempre pensato che occorresse un quorum qualificato perché non vorrei che finisse la quest'come in altri locali finisse per diventare una cosa lottizzata vorrei uno quorum qualificato
Così ho detto anche chiaramente il perché
Presidente scusi Ambrosio per uscire dall'ANPAS se posso fare una proposta recuperiamo la nostra delibera via allora
La distribuiamo il martedì vediamo la comunità e e poi decidiamo definitivamente in quel caso riusciamo ad assemblare in modo che non siano contraddittorie oppure abbandoniamo queste imprese materia inutile continuare a discutere sulla base di ricordi personali quando esiste un documento che bisogna acquisire ha distribuito quindi io proporrei discuterne martedì previa acquisizione e distribuzione della nostra delibera risoluzioni che cosa era di quella data su questa proposta
Non la possiamo dare prenderne nota per quanto riguarda l'attività di segreteria che sia distribuita ai componenti e comprende la commissione pagata perché l'avevano eletta Tucci
Presidente delle riserve sulle tabelle di Messina le ritiro quindi può passare
Terza commissione qual era la classica che numero papà tabelle riassuntive
No nel cioè
Perché
Perlomeno
Fa quasi delitto recupera Sesia nasce così del numero ci sono ancora pratica
A nell'ordine del giorno del
Fondo fatta Messina è a pagina cinquantadue presidente già avvenuto
In
Possiamo allora approvare la pratica numero uno
Mestrina tabelle Messina portare ordine del giorno aggiunto di stamane
Osservazioni presidente della corte d'appello di Messina papà aveva chiesto l'accantonamento ed era quella relativa alla composizione della Pretura circondariale dei vigili
Possiamo allora approvare
Residuano pratiche di direttivi e di commissione riforma vedremo se uditori un attimo durissime essi incontra
La adesione degli altri le due pratiche di particolare urgenza della commissione riforma se visto che la pratica relativa alla prima pratica
Relativa alla criminalità organizzata minorile in relazione al nuovo Codice ha il testo
Dell'altro è stato distribuito il testo
Approfittando dell'assenza di Vincenzo già gracile approviamo di colpo tutto in unanimità spetta senza una parola forse riuscirà mo'
Lo su Palermo lo dicevo a mia pressione non c'è
Se possibile fare Messina che sono ragioni allora possiamo a fine aprile siamo d'accordo scusate scusate mi siccome sono minime e da eliminare dell'auditori
Quesito del pretore dirigente la pretura circondariale di Taranto risposta acquisito sul periodo feriale
Se ritenete scusate avete presente la risposta al quesito
Basta ancora di Persia resta aperta
Possiamo allora proprio
Possiamo approvare il punto uno punto due istanza Roberti
La commissione istanza Dini la Commissione propone di rigettare le István oltre con la motivazione di cui al parere dell'ufficio studi che è allegato punto tre nomina a magistrato di tribunale dottor fila della dottoressa Cairati punto quattro nomina a magistrato del Tribunale la dottoressa Dolci e della dottor Brambilla
Punto cinque nomi da magistrato di tribunale dottori Milani e De Lellis Pasquariello appunto se costituzione la Commissione per uditori
Talento se ritenete possiamo approvare commissione per il conferimento degli uffici direttivi la commissione al punto uno
Per il conferimento all'ufficio direttivo scusate io siccome il punto due e all'unanimità e non ci dovrebbero essere problemi
Contri
Dana voglio chiederle una cosa
Siete appena il presidente Tribunale Padova fraterno tre no padovano Padova
Se non c'è discussione lo possiamo far passare su
Scusate possiamo seguire questo ordine punto due conferimento dell'ufficio direttivo di presidente il tribunale di Padova la commissione sottoporre le proprie valutazioni perché si è espresso avviso in favore del dottor c'era Bonaiuto relatore è saltato presidente affascina uno due il trenta un riferimento al dottor Polli
E al centro della pagina dove è scritto vengono quindi in considerazione i dottori grandi se Cina bisogna leggere Grandis polli e Cina e dopo Padova il penultimo capoverso va aggiunta questa proposizione che ora letto
Quanto al dottor Polli che attualmente svolge le funzioni di consigliere della Corte d'appello di Bologna va osservato che invia una positiva esperienza professionale maturata tuttavia esclusivamente nel settore penale
Devo anche aggiungere chiedo scusa che subito dopo Micari ieri dopo la formulazione della proposta è giunta una istanza del dottor Aurelio ad ergersi il quale chiede di essere aspro udito di essere aggiunto al gruppo dei ieri degli auditi
Lei auditi perché già le abbiamo ascoltati allegando utilizzerò vasi nella fascia triennale per la verità
Mai la commissione ha ritenuto di definire di individuare i cui magistrati aspiranti da ascoltare nell'ambito delle fasce per cui ragionamento non non ha fondamento est valendo piuttosto ai fini della scelta dei magistrati da ascoltare quella dell'anzianità il fatto di collocarsi essi nell'ambito di una stessa anzianità professionale
Con queste chiarimenti e integrazioni possiamo approvare la proposta unanime della Commissione sul punto tre che è una proposta unanime della Commissione
La dichiarazione di astensione Marconi
è un'astensione cautelare nel
Punto otto ore viene all'unanimità dirigente pretore dirigente la pretura circondariale di Trento
Peraltro mi pare che Morozzo chieda entro maresciallo ritorna in Commissione per l'accertamento della compatibilità del dottor
Ancora
Collettori sono due le motivazioni io non sapevo di questa eventuale incompatibilità con una moglie che fa l'avvocato mi deve essere suggerita adesso ma ce n'è un'altra che non sono stati valutati
Gli altri candidati che sono nella stessa identica posizione perché zone in carriera dalla stessa data ventuno dieci settantasei applicati dalla dalla stessa data e nella specie della sì però qui non c'è la valutazione qui nella relazione la motivazione non c'è scusami
La la la dottoressa Benedetta Santaniello nella specie fallimento risultasse a verbale ha fatto da sempre funzioni di preture Cafaro merito ed ha fatto sempre funzioni di pretore mentre il dottor Carlo Ancona
Oltre a queste incompatibilità che viene segnalata è stata sempre soltanto giudice comunque in ordine
Presidente di motivazione dovuto evidentemente alla preparazione allora il punto tre torna in Commissione
Punto quattro istanza buono non luogo a provvedere essendo alla nomina retrodatata se ritenete possiamo approvare
Punto
Uno conferimento dell'ufficio direttivo e procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Messina precedente
Penna Chimenti questa è una proposta che a dire il vero avviene con con una cooptazione frammentata
Sempre tre è uno presidente in più occasioni
Il il collega Ziccone mi aveva pregato di far presente che egli intendeva essere partecipare a questa questo dibattito anzi queste ore uno dei motivi non il solo motivo ma uno dei motivi per cui il collega tricolore stamattina era qui con noi stamattina il tempo è stato assorbito da altre incombenze
Collega Zico era dovuto rientrare
Chiedo quindi che aveva praticamente attaccato alla prossima seduta del consiglio su questa richiesta
Tra i primi è una pratica che va avanti da molto tempo il posto scoperto da molto tempo si è la commissione ha preso una certa petizione su insistenza di alcuni colleghi ha deciso di trattarla
Mi pare che la siccome d'altronde con gli impegni che ha non può garantire la presenza la prossima volta ce l'hanno dimostrato infatti mi dispiace per siccome che è dovuto andare via stamattina quotarsi Cala Rossa quanto debba andare io lo stesso o addirittura che non posso venire
Dalla stampa e siccome è soltanto una seduta che si è nemmeno sia doveroso decide la questa cosa di Messina oggi Tatozzi ma io ha già in commissione avevo fatto osservare che probabilmente sarebbero mancati i tempi tecnici per il completamento dell'iter
CE insistito molto
Anche perché sulla stampa erano apparsi delle valutazioni negativi sui ritardi presunti con cui sarebbe stato coperto questo posto
E adesso i vari contraddittorio che proprio da parte di coloro ed è il mio bene chi mi aveva già acquistati che si preoccupavano di una copertura immediata e delle critiche della stampa si proponga uno slittamento
Sì impegni verbali
Regna erba commissione
Penna Chini fa no io debbo registrare che questa sarebbe la prima volta in cui un collega chiede di ieri il differimento del della trattativa e che il Consiglio non accede a questa richiesta
E trattandosi di un collega come G. cone io protesto vivamente per questa posizione negativa assunta dai miei colleghi che comunque preannuncio fino adesso che non partecipano alla discussione
Quindi non capisco come si possa Prevedini di andare là prossime sedute completare l'iter viste considerato
Elementi tali parlare fammi parlare venne fammi parlare Selva alla prossima seduta di plenum non ci sarà la possibilità di completare l'iter perché occorre l'espressione l'avviso il concerto e la nuova e deliberazione definitiva i e quindi io dicevo che forse proprio per venire incontro a quelle esigenze di Cutie rifatto portavoce sarebbe il caso di trattarla se poi non vogliamo coprire questo posto non dite che però la colpa è della Commissione presidente racconta
Va a lungo presidente io sono tra coloro che ha più insistito per la copertura del posto di il procuratore della Repubblica dimessi
E quindi prendo atto con soddisfazione ancorché Contardi viva soddisfazione del fatto che ma Commissione
Abbia finalmente deliberato o meglio proposto formulato una proposta in merito
Nel merito virò poiché io se si discuterà il merito che ho molti dubbi sulla
Sulla sullo sulla proposta stessa vale a dire sulla opportunità di votarla nei termini in cui viene dalla commissione tuttavia non posso che prendere atto con soddisfazione che la commissione una proposta quale che sia la formula
Tuttavia
Il e se questa fosse l'ultima seduta del consiglio
Se questa fosse l'ultima seduta del consiglio
Non v'è dubbio che avrei anch'io ho delle perplessità in ordine a la proposta ed alla richiesta di differimento avanzata dal collega Benna Chini a nome del collega Ziccone
Tuttavia considerato che almeno a quanto mi è sembrato di cadere
Una prossima seduta ci sarà comunque
Dopo il concerto
Questo non lo so perché non ci siamo non ci siamo capiti probabilmente ognuno di noi
E il collegio nel suo complesso fa agli atti che in grado di fare e compie gli atti che è in grado di compiere se non sarà in grado di compiere ulteriori atti non li compirà e quindi questa è una preoccupazione che totalmente fuori dalla discussione di questa sera noi non stiamo deliberando in ordine alle proposte soltanto se ed in quanto sarà possibile completare un iter quale che esso sia vai compiremo gli atti in relazione al momento in cui saremo chiamati a compierli
Va bene a deliberarne dopodiché ciò che avverrà dopo ma eventuale cessazione
Di questo Consiglio cessazione sulla cui data peraltro non abbiamo e non siamo in grado di avere e non possiamo avere
Certezze sicurezze tutto ciò che avverrà dopo la cessazione del di questo Consiglio io credo che non ci fosse riguarda quindi dicevo che prendo atto con soddisfazione che una proposta è stata formulata o le mie osservazioni da fare in ordine a mero dove la proposta ma le farò nel momento in cui il merito sarà affrontato mi rendo conto invece della richiesta dell'opportunità della richiesta del collegate Marchini perché mi risulta risulta anche a me il collega Ziccone aveva particolare
Disponibilità a occuparsi a trattare questa pratica mi si dice tra l'altro che il collega Ziccone si è allontanato
Prima che venisse fissata ma seduta pomeridiana quindi nella ragionevole aspettativa che non ci fosse una seduta pomeridiana del consiglio il che vuol dire che si è allontanato avendo la certezza che questa pratica non sarebbe stata trattata io credo e per quanto mi riguarda io aderisco cioè senz'altro alla richiesta del collega pena Chini con la Giunta che ovviamente chiedo insisto è sollecito che la deliberazione avvenga nella prossima seduta alla prima seduta utile
D'Ambrosio
Signor presidente
Destino proprio che questo consiglio non posso finir bene perché io non riesco a capire alcune cose
Anche queste vero Sergio quindi io dicevo così semplicemente speravo ma vedo che le mie speranze sono calpestato
Io non riesco a capire una cosa no Presidente perché questa pratica indubbiamente ha dei risvolti che sono di una certa per me è una pratica banalissima e siesta talmente caricata di angoscia trattare pathos interrogativi che a questo punto bisogna anche richiamare alcuni colleghi ad un minimo di coerenza perché se dei colleghi tra cui Palumbo
Sono venuti in Commissione Palumbo e Geraci e dopo aver
Saputo che la commissione aveva in una delibera ripresa alla base di quella che c'era parsa sulla base di quello che ci era parso
Un minimo ragionamento di buonsenso cioè di evitare di chiudere il Consiglio con pratiche che suscitasse lo particolare come dire divisioni
Questo discorso è stato così ferocemente respinto che ne abbiamo trovato ecco non solo in lamentele dei due suddetti colleghi contempla residente ma di queste lamentele che abbiamo trovato ecco su articoli di giornale apparsi alla rassegna stampa articoli fra l'altro anche falsi cioè inesatti gli articoli che chiaramente inesattezza non va attribuita a chi li ha scritti ma chi li ha ispirati perché si dava come posizione come posizione favorevole all'immediata nomina quella del collega Morozzo Della Rocca che invece era assolutamente contrario gara d'accordo nel non trattare questa pratica
L'ultima seduta della commissione è stato una seduta abbastanza vivace di quelle che avevamo all'inizio del Consiglio proprio su questa pratica
Perché ci sono state ancora insistenze notevoli numerose pressanti dei colleghi Palumbo Geraci a cui si è aggiunta anche una insistenza basata sul presupposto di penna Chini basata sul presupposto che il Consiglio non poteva terminare dando l'impressione di disinteressarsi del fenomeno della mafia visto che il giorno prima era uscito un articolo che collegava l'uccisione di un bambino a Messina con la mancata nomina del Procuratore della Repubblica
E alla fine in una in una delle sedute più lunghe più animate della direttive cui io abbia assistito
Abbiamo varato una proposta l'abbiamo allora l'abbiamo varata talmente a tamburo battente che la motivazione è stata portata dal relatore in una seduta altra scusami Erminio non ti ama Erminio non ti ha mai Erminio io non ti ho mai interrotto credo che sta riportando credo che sta riportando cose che nella loro esattezza se siano contro siano controlla
Adesso presidente il discorso è molto semplice
Se si fa la settimana prossima è chiaro come il sole che commettiamo un atto di scorrettezza istituzionale verso i nostri successori enorme perché sì anche noi riuscissimo a risolvere il problema indicando in una prima battuta quello che poi la Commissione dovrà indicare al ministro per il concetto è chiaro ed è chiarissimo a tutti che queste cose in in correranno i nostri successori perché delle due l'una
Ho
Accoglieranno questa che è un'imposizione fatta da noi e quindi verrà meno la loro libertà o non la coglieranno
è si assisterà allo spettacolo ulteriore di un Consiglio dello stesso organo che prende delibere opposte a distanza di quindici venti trenta giorni o a distanza immensi perché a questo punto il concetto non sappiamo quando interverrebbe sicuramente mancherebbe una commissione direttivi che possa poi fare la cosa fino al mese di settembre ottobre cioè quello che si voleva evitare e si è voluto evitare attraverso una martellante campagna di convincimento chiamiamola così
A questo punto anche se la prima volta ma dato all'eccezionalità temporale del contesto temporale nel quale siamo io credo che non si possa accogliere la richiesta
Fatta da Ziccone per interposto collega penna Chini e la pratica vada discussa oggi oppure deve tornare in commissione ed essere lasciata impregiudicata per i nostri successo
Geraci
Dico perfetto puntualissimo quello che dice Vito D'Ambrosio il quale io speravo di avere una figlia di consiglio molto più tradizionale invece mi capita di consentire troppe volte me ne preoccupo non mi manca lo stimolatore ecco nel momento in cui concordiamo soltanto soltanto un particolare però voglio dire io ancora il ricordo di quel guizzo della collega Contri la quali giustamente ricordo soltanto una o due sedute fa quella che era una regola mai smentite di questo Consiglio anzi per l'esattezza smentire ogni tanto in mio danno quando si Pertosa in sede di commissioni forma la pratica tanto per intenderci della massoneria bella in cui ho chiesto un momento di riflessione che non mi è stato accordato nonostante l'avessimo tirato con ragioni di esigenze di riflessione di valutazioni di carattere personali colera riforma lo ricorderanno potranno confermare ma chiusa la parentesi io non meritavo tanto e non me ne dolgo più di tanto dico una regola mai smentita di questo Consiglio è stata quella di poter ottenere il rinvio per motivazioni personali quand'anche assiomatica mente prospettate senza nessuna giustificazione di mare che casomai ne avessimo dubbi l'ultimo intervento del guizzo della collega Conte è stato proprio nel senso che io sto declinando in questo momento
E allora non fa una grinza il discorso che dice Vito D'Ambrosi con il quale concordo
Io mi permetto soltanto non dico di invocare di ricordare dopodiché ciascuno il costo e nelle condizioni per essere in contraddizione anche con se stesso e con l'organico di fa parte
Che c'è una esigenza legata tra l'altro a motivazioni di carattere personale e istituzionale che tutti conosciamo di Guido Ziccone
Il quadrato lo si è allontanato ancor prima che si decidesse alle due meno un quarto lui era andato via l'una l'una e un quarto che ci sarebbe stata una seduta straordinaria
Dopodiché concordo perfettamente però su questo dobbiamo essere tutti quanti
Consapevoli e concordanti che per quegli spazi temporali così ristretti anguste ai quali faceva riferimento noi dobbiamo smentire una regola che non abbiamo mai smentita e che ci sa onore quella cioè della cortesia personale
A quel punto io ho l'impressione che ha ragione ancora volta D'Ambrosi quando dice finisce veramente male cioè finisce sul piano di una lacerazione personale oltre che istituzionale che certamente non contribuirà a lasciare un bel ricordo il dolce in bocca
Nella coda finale di questo Consiglio
Brutti
Sì abbiamo discusso a lungo sulla opportunità di portare questa pratica in Consiglio in questa forma e con questa proposta io ricordo le parole dette in Commissione dal collega Morozzo
Alla fine ci siamo decisi a portarla cercando di stabilire tra noi un'intesa che evidentemente non si è realizzata sulla necessità di non riprodurre qui spaccatura di non dare luogo a discussioni
Che implicasse una lacerazione noi pensavamo idealmente queste ultime sedute del consiglio come delle sedute di convergenza ampia come delle sedute in cui si potesse chiudere bene il nostro lavoro tutto al contrario tutto al contrario e allora però se le cose sono andate così cioè non come noi avremmo voluto io devo nominare persone e fatti che si riferiscono a questa vicenda e devo dire con molta franchezza qual è la mia opinione
Qui noi abbiamo due candidati su cui la commissione ha ripetutamente avuto occasione di discutere
Vi sono alcuni colleghi che sostengono le ragioni di un candidato meno anziano devo dire con grande franchezza che la battaglia condotta da questi colleghi a sostegno di quel magistrato è stata condotta con una particolare inusitata durezza
Il modo con il quale questi colleghi hanno interrogato durante un'audizione il candidato contrapposto a quello che essi sostenevano mi ha negativamente colpito tutta questa storia non mi piace anche tenendo conto del fatto che un foglio
I cui articoli ci vengono sollecitamente riprodotti sulla rassegna stampa come è il Giornale di Sicilia continua ad additare alcuni di noi come responsabili di scelte dilatorie
Mi è capitato più volte a volte ne sono stato anche contento di essere attaccato da questo foglio non intendo però in alcun modo
Contribuire a confermare l'idea che io qui per qualche il gioco perché non sono intendere Possa differire una nomina alla quale si attribuiscono virtù taumaturgiche tali da impedire che la malavita Messina Contini ad uccidere degli innocenti
E allora ha detto tutto questo io devo dire con grande franchezza collega Geraci che la richiesta cortese dipenda Chini e di Zeccone mi dispiace non posso non sono in grado di accoglierla mi dispiace molto e spero che pena Chini mi perdoni per questo
Ma devo dire che non posso accogliere la proposta di Zico
Ci sono in questa vicenda probabilmente due danneggiati uno un po'meno che Ziccone che ci chiede una cortesia e io non sono in grado di farvi era l'altro il dottor D'Aquino che anche l'utero sia stato fortemente danneggiato dal modo in cui è stato difeso qui in Consiglio
E allora mi dispiace per questi due magistrati cioè uno magistrato altra un collega nostro che vengono danneggiati e però purtroppo dobbiamo chiudere così io credo che oggi sia necessario decidere su Messina sapendo che ho passa la proposta dalla Commissione oppure dato che si determina una contraddizione una lacerazione diverse vedute se ne occuperà il nuovo consiglio che subentreranno voi
Il tutto mi sembra con la massima limpidezza e trasparenza in modo tale che quel foglio di cui diceva prima di cui dicevo prima possa rivolgerci tutte le critiche che vuole ma non accusarci di riserve mentali o di manovre
Non spiegabili o confessabile Tatozzi
Niente io non voglio apparire contrario a una prassi di cortesia nei confronti dei colleghi di questo Consiglio che non ho mai sofferto eccezione tranne forse quella cui si riferiva a girarci
Aveva tour te lo merita
Triste Ziccone non se lo merita
Però non ci trovavamo nella penultima seduta del consiglio bisogna essere consapevoli che chi impedisce che questa sera si definisca questa pratica impedisce di coprire quel posto di procura della Repubblica
Dopodiché i giornali anziché scrivere falsità su volontà di alcuni di non coprire questo posto dicano finalmente il pubblico vista che pubblica la seduta in un nella riservatezza della commissione chi non vuole la copertura di questo
Papà di un altro dato di fatto che per quanto riguarda la Procura di Messina l'attuale reggente dalla procura di Messina il col dottor materia che è stato eletto componente del consiglio quindi
La la Procura di Messina rimarrà ancora scoperti
Me
Ben
Vediamo
Richiesta di cose record
Palombo
Avere notizia della riunione ma di questa sera e quindi tra l'altro se n'è andato nel momento in cui non sapeva di una convocazione traete né voi le conseguenze Prete ne vuole le conseguenze
Di una riunione non calendarizzata e quindi noi nota
Non lo so può essere che fare io pistola dicendo la chiesa dei adesso approfittando delle coppie Carioni ma io purché si faccia con questo Consiglio sono disposto a fare la stasera sarà che non sono in grado di impedire rincari intenso fra la cortesia al volevo Martone la copertura del posto Tu scendi la cortesia e allora non dire che voi lavorativa del sei virgola
Caretti io mi domando se non ci sia spazio per completare riterrei che questa procedura in questo stesso Consiglio
E cioè se noi la trattiamo nella prossima seduta
Poi eccezionalmente che potremmo top concerto approvare soltanto questa pratica e tutti sanno che si tratta di un minuto e quella successiva seduta in Corea con approvati i verbali
Questi questo credo che sia possibile perché la seduta per l'approvazione del verbale sicuramente non è Lepore di c'è qualche giorno intermedio è questa poi soddisfare tutte le esigenze che vengono prospettate
Scusate poi possiamo determinarsi su questo Palumbo terzo e ultimo entro il presidente soltanto per affermare chiarissimo in mano in modo estremamente lapidario che io
Chiedo e insisto perché sia questo Consiglio a completare l'iter di questa nomina qualsiasi altra illazione e se me lo consentite gratuita e comunque restituito di fondamento
Questa è la questa questa è questa è la mia posizione non consento a nessuno di trarne delle conclusione del tutto diverso e anzi opposto
Ma non scusate non non potete far carico a me dell'individuazione dei tempi e degli atti chiede un compiere altri tra questi il ministro in ordine al concerto cioè non non posso prefigurabile potrebbe anche essere ma mi chiedete delle garanzie per per non voglia volontaria volontà dei terzi incerto che non ci sono neanche questa sera perché potrebbe non esserci il concerto tempestivamente dico questo può accadere
Anzitutto vorrei tentare di farvi sorridere ricordandovi che questa del mancato rispetto la cortesia non sarebbe la seconda eccezione quel ma sarebbe la terza perché io ne ho subito a una confà mosso collega Serpotta
Se devo ricordare ma adesso non non revochiamo tuttora ignote del corteo stagionale Donadio sorridere no poi vorrei dire questo
Per quanto riguarda la regola la regola un certo punto obiettivamente deve cessare perché altrimenti dovrebbe valere anche l'ultima seduta fisico io non so se il martedì potrà essere presente in quanto non era un'udienza calendarizzata se io non dovessi essere presente chiediamo a Nino Abbate dire
Che la cosa si deve rinviare alla rinvia veste anche martedì
Il che greto meccanismo
Diabolico perché diventerebbe un potere di veto quindi è chiaro che il rinvio di cortesia deve cessare quando tecnicamente esso non garantisce il normale svolgimento dei lavori lo abbiamo fatto tutte le volte in cui la cortesia non ha impedito il normale svolgimento dei lavori
Cosa che venga però io sulla cortesia
Per quanto riguarda poi l'assenza collega Ziccone
Della quale sono state date diverse interpretazioni Pino potere è una addirittura autentica ma non lo faccio perché lascia tutti la possibile interpreta la sua assenza
Siccome comunque sia allontanato prima che la seduta si concludesse quindi lui ha corso il rischio di non sapere o comunque di non partecipare alla programmazione di una seduta ulteriore
E quindi mi pare che non facciamo nessuna scortesia sapeva e certo lo confermo anche il Pacifico no ma se n'è andato prima dell'orario canonico e quindi si è accollato i rischi di andarsene prima e siccome Ziccone degli impegni importanti
Che come dimostra l'ultimo mese di consiliatura non gli consentono di linea consiglio se no eccezionalmente nessuno ci garantisce che martedì prossimo sarà presente
Mentre io probabilmente sarò assente sono stavo sempre presente per tutti quattro anni
Venne Kimi carriera
Residente a me spiace che sia
Cioè strada viltà del Consiglio giorno
Ulteriore così Rettore causa di evidenziare le terminate triste verità di opinione
Le nuove anche
Recentemente nella nella foga del
Valorizzazione delle proprie opinioni siano state dette delle cose che
Probabilmente non dico che non siano vere ma possono essere considerate reversibile come quella della durezza del terminati
Membri della Commissione cui OPA confrontato altrettanta durezza in altri casi forse ancora più importante di questo
Mi spiace altresì non lo dico con intento polemico
Fra l'estrazione così
Gli inviti alla assoluta urgenza
Devi trattare questa pratica
Accompagnate da uno
Sia pure tacita affermazione di responsabilità perché non lavoro trattare
Siano venuti proprio da quella parte che aveva già deciso a maggioranza deve inviare la pratica prossimo consiglio
Per questo
Non mi sembra molto
Coerente con affermazione del cui sono state fatte
Comunque io mi rendo conto del osservazione anche della giustezza di talune affermazioni sia del collega Papa sia del collega
Vito D'Ambrosio
Tuttavia per me rimane come come grave ferita
Anche se giustificato in questo caso la decisione di non dar luogo per la prima teatro occasione non mi sembra che il signor Levante per la prima volta una richiesta di un colore
Quindi nella certezza però che non manca il numero legale
Io confermo che nel caso
La
Il Consiglio ritengo dovere trattare la pratica io devo esprimere la mia disapprovazione abbandonandola
Vi è questa richiesta di differimento della trattazione alla
Prossima seduta del consiglio devo porre in votazione questa la richiesta chi è favorevole a rinviare la trattazione di questa pratica la seduta dei prevista per martedì
Alzi la mano
Al rinvio ad indicare
Chi è contrario al rinvio alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Undici favorevoli tredici contrari e un astenuto non è rinviato alla trattazione accolta la richiesta di rinvio nel merito relatore Tatozzi
La proposta della commissione di esprimere valutazioni e conclusioni perché sia
Appunto espresso avviso in favore del dottor tiella
Vi sono richieste di chiarimenti
Devo porre in votazione opposto raccoglierla Manning
Per Palumbo
Sì Presidente io desideravo e dire alcune cose sulla sulla proposta della commissione
Intanto riconfermare che la estrema opportunità che sia questo Consiglio a fare la nomina del procuratore della Repubblica di Messina
Il rinvio do della pratica al nuovo consiglio e quindi inevitabilmente a tempi che sarebbero stati sarebbero diventati quanto meno autunnali
Sarebbe stato certamente un errore ed in questo senso io mi sono ripetutamente espresso sia all'interno della Commissione quelle volte in cui vi ho partecipato ancorché non da componente sia pubblicamente sia poco fine prendiamo cosa che in questa sede e adesso Ray però
Devo dire anzi che il ritardo
Col quale la pratica è arrivata in plenum ritardo che ha di fatto poi provocato la discussione non simpaticissima dalla quale siamo appena ora usciti a proposito della richiesta del collega penna Chini
Che il ritardo con la quale col quale la pratica è arrivata in plenum mo'e certamente un ritardo che almeno per quanto mi riguarda non merita un commento positivo
E si sarebbe potuto fare certamente prima si sarebbe potuto fare certamente e con o in una atmosfera e non in una seduta meno
Caotica o comunque meno meno meno difficile
Di questa con maggiore tranquillità se all'indomani dell'audizione dei i magistrati interessati alla copertura di quel posto audizione che credo risalga a più di un mese fa
Certamente più di un mese fa la commissione si fosse fatto carico di formulare la sua proposta
E tuttavia oggi ci troviamo a discutere di questa proposta sulla quale io desidero formulare alcune osservazioni e la prima osservazione e la seguente
La proposta della commissione non tiene assolutamente conto delle audizioni dei magistrati interessati alla copertura
Ma non ne tiene non è che ne pennone tenga conto nel senso che lavare Valoti irrilevanti le audizioni
Non è tiene conto nel senso che non ne parla nemmeno chi avesse la bontà di leggere la proposta della commissione non troverebbe neppure citata
La circostanza delle audizione e io credo che formulare una proposta nella quale non si tiene conto neppure storicamente
Non dico valuta vivamente ma dico neppure storicamente di una circostanza oggettiva di fatto qual è quella della della dell'espletamento delle audizioni peraltro disposte dal Play nonno io credo che sia circostanza che non può certamente indurre ad una valutazione positiva in ordine alla proposta della commissione nel merito poiché almeno per quanto mi riguarda
Avrebbero avuto è una mia valutazione personale il miglior il diritto di e accedere all'incarico di procuratore della Repubblica di Messina
E quindi fatta una valutazione comparativa
Dei magistrati che hanno formulato domandare che sono stati oggetto
Della proposta della valutazione della commissione devo esprime il mio dissenso in ordine alla proposta e viene al nostro esame
Morozzo
Devo porre in deliberazione per un attimo solo presidente consigliere vorrei si è assentato per un secondo
Non vi sono interventi se vi sono delle dichiarazioni di voto possono essere raccolte
No Namib vengo interpellato non posso escludere che chi vuole fare le dichiarazioni di voto le faccia anche nel disappunto di chi ascolta ma
E i telegrammi
Ed era solo per dire che non sono insensibile alla scelte che è stato costretto a fare il collega per meschini io sottoscrivo
Aggiungendo però che
Da quello che ascolto dalla proposta che non leggo non riuscirei a convincermi che il non votante
Arricchisca e dia forza al magistrato designato quali che siano state le ragioni per le quali è stato designato per questo motivo io voterò a favore
Pongo in votazione la proposta della commissione
Che esprime valutazioni e conclusioni perché si appunto espresso avviso in favore del dottor Serafino chiede la chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano quattordici voti favorevoli nessun contrario dieci astenuti ha approvato la proposta la commissione scusate riforma va bene
A a monte era già
Chiedo scusa
Te
Volete farlo martedì vi era urgenza per la verità però alla fine
Commissione riforma vi sono due pratiche di come sì alla riforma possiamo approvarla presidente scusami
Per consentire di fare anche i verbali del Coni approvarle giovedì pure la prova dentro
Né non posso chiedere alle strutture di lavorare nottetempo per portare in approvazione il verbale alla seduta
Che si svolge dodici ore dopo questo
Bene
Fino
Niente possiamo fare Crespo almeno
Almeno quella promessa promessa in realtà
Presenze credo possa passare all'unanimità scusate mi pare che in queste con sì o meno non
Ricordo
Rita Rossa voi io benissimo
Sì
Ritengo che essendo stati proposti dei quarantacinque inizio di seduta di stamane alcuni dei quali anche abbastanza corposi alla lettura si esibirà dignitosamente una attenzione è una post vita di lavorare tranquillamente nei tempi che occorrono non credo che si possa provvedere a una approvazione sull'uscio delle porte e per questo ritengo che ho vi è la possibilità tranquillamente di continuare ordinatamente a lavorare oppure anche queste pratiche è opportuno
Che siano trattate nella seduta prossima enuncio così con chiare essa inconsueta perché sia pienamente percepita le
No siccome ognuno desidera una cosa contrastante con quella del vicino e e insieme sono poi trenta cose diverse allora forse sarebbe e precisare a ricordarlo solo Presidente che quando avevamo fatto l'approvazione del parere del codice di procedura penale eravamo fatti in trenta secondi
Allora la Commissione riforma a due pratiche all'ordine del giorno la prima sono problemi relativi alla criminalità organizzata minorile entro l'azione al nuovo Codice la commissione
Propone di approvare la relazione che viene allegata
E che immagino sia stata letta nelle dieci pagine che vengono allegate e il
Certe rispetto alla realtà sarebbe opportuno doveroso inserire come correlatore logoro percorre la Teresa e la collega contro l'attuale a steso il alla proposta sulla quale il plenum
L'assenza del presidente della Commissione
Sì questa possiamo dare atto che e certo ma la la nomina i relatori e fatta dalla dal presidente della Commissione se vogliamo dare
Se vogliamo dare atto che ha curato l'incontro e su questo essendo stato tra i pochi presenti alla all'incontro con i magistrati minorili posso dare dare testimonianza che ha seguito interamente l'incontro al collega Contri S possiamo dare atto che ha steso da relazione scritte la proposta che viene presentata al Consiglio questo mi pare non faccia difficoltà ma salendo che può dare a
Tocca a lei è stata relatrice della pratica nel comitato antimafia che poi l'ha trasmesso alla Commissione riforma può dare atto di questo
In ordine al contenuto della proposta vi sono osservazioni
A possiamo dare atto della consenso e approvare sì punto uno allora approvato punto due nota del presidente della corte d'appello di Palermo
Relativa articoli pubblicati su quotidiani riguardanti dichiarazioni rese dal sindaco di Palermo e quella che segue la commissione su comporre proposta del Comitato antimafia delibera di incaricare il relatore Maddalena di riferire al plenum Maddalena
Previsto semplicemente dicendo che in ho avuto questo incarico ed è stato deciso di presentarvi fu il documento ho fatto distribuire fin da questa mattina tra tutti i componenti anzi dall'inizio della seduta pomeridiana e su cui con l'eccezione di Renato Papa si era verificato la convergenza dei componenti della Commissione nelle due cartelle che vedono carte esentato e credo che la relazione non necessiti di nient'altro che queste indicazioni
Vi sono interventi papà
Visione
Antonio
E insoddisfacente perché affronta nella parte nella parte centrale il problema degli ostacoli organizzativi che presumibilmente possono esistere presso gli uffici giudiziari di Palermo ma non
Non dà risposte che corrispondono alla situazione effettiva che è diversa da quella sinteticamente enunciata in questo documento in effetti
Se come io credo il comitato antimafia può intervenire in queste vicende solamente ai fini di valutare se presso gli uffici che si occupano di questi problemi
Vi siano delle difficoltà organizzative che impediscano il raggiungimento dei fini
Dei fini di giustizia ecco se se questo la competenza della comitato antimafia
O comunque dopo di esso del consiglio il consiglio non ha adempiuto a questo compito perché abbiamo constatato da quello che c'è stato riferito dagli uffici giudiziari di Palermo che in sostanza pochissime speranze mi sono che alcuni importantissimi perché esse vengono portati a compimento e addirittura per un altro processo che il progresso principe d'ufficio istruzione di Palermo che il mille ottocentodiciassette via la certezza che esso non si concluderà eppure il pregresso mille ottocentodiciassette e il processo per il quale questo Consiglio in diverse circostanze per di lei per diversi anni è stato interessato perché sembrava che attorno ad esso votassero tutte le possibilità di risolvere i problemi della lotta alla mafia un certo pur toh forse questa questo processo è caduto così di moda non è più non lo so perché non è più come dire tra l'avanguardia della o all'avanguardia sul sulle pagine dalla cronaca in realtà però il pregresso ancora e si e addirittura era un po'chiesto di mille e cinquanta faldoni è diventato un progresso di mille cento sessantacinque faldone
Sul piano organizzativo cosa avrebbe dovuto fare consiglierebbe avrebbe dovuto imporre all'ufficio istruzione di Palermo di rafforzarsi in modo tale da potere completare da poter completare il processo invece ci risponde solamente il giudice Guarnotta il quale con delle e non vorrei parlare inutilmente perché sono preziose le mie parole allestendo con fatica in questo senso sono preziose no
No no ma
Se
Sì
Sì sì
No se inutilmente
Comunque vi è una nulla una presenta una più intenzione di pre
Dare un'altra sua posta da parte del collega Papa credo che forse può essere opportuno raccoglie alla alla prossima seduta del consiglio e se ritenete possiamo martedì pomeriggio
Per la prosecuzione la trattazione dell'pratiche che sono residuate
Prego
Ma è il martedì pomeriggio consentirebbe di venire anche chi ritiene di dover viaggia la mattina di martedì queste
Certamente
Ok allora rimane stabilito così
Martedì pomeriggio