Innovazione in chiave sostenibile per rilanciare il sistema paese - XXIV edizione di FestAmbiente (10/19 agosto)

Auspichiamo attimo Angelo GTT trova benvenuti a tutti quanti questa Angelo Angelo gentile Presidente della Legambiente
Della della Regione e queste la ventiquattresima edizione sia ventiquattresima edizione di questo ambiente un
Un'edizione anche nuove e diverse nonostante siamo arrivati a ventiquattro abbiamo cercato di dare un segnale nuovo una spinta anche che possa far capire quale può essere orizzonti allora con ci aiuterà
A indagare un po'su questa Regione che fa delle cose straordinarie Angelo però insomma questo è il così l'apertura ufficiale di un'edizione che mira appunto a dare un futuro al Paese mi sembra di aver capito così pittore Cogliati Dezza presidente di Legambiente nazionale poi venire qui un attimo
Vuole essere una cosa particolare quest'anno questa edizione di Regaldi questo ambiente
Sì lo M&A fatti perché vorrei in apertura ricordare due cose la prima
E che a pochi chilometri qui c'è ancora relitto della Concordia che forse il simbolo peggiore di un modello di sviluppo aggressivo sbagliato sia contro gli uomini che contro natura e poi abbiamo qui l'Assessore alla Provincia
Di Modena
Che con cui vogliamo lavorare per costruire non solo solidarietà ma progetti concreti per perché la ricostruzione in Emilia-Romagna si è ispirata ai criteri della green economy Savona Paso
Sì vogliamo o no
Poi per rompere il ghiaccio ma anche perché la solidarietà insomma è un elemento importante in qualche modo va sottolineato
Sì perché la green economy non è soltanto tecnologia la green economy anche modo di costruire una società diversa una società in cui lire la umane siano al centro dell'attenzione in cui la tecnologia serba vivere meglio ma vivere meglio il fatto dalle persone dagli uomini dalle donne
E da sono molti anni chiara Legambiente insiste un po'su questo da quando e c'era ancora Presidente avesse preso in orario Ermete Realacci però seguono il ministro Clini
Che tra l'altro scusi una curiosità giornalistica ministro mi permetto di chiederle lei è reduce da un Consiglio dei Ministri avete deciso così importanti per l'ambiente
Beh direi di sì nel senso che non abbiamo deciso nulla perciò riformare articoli sull'analogico cosa importante dovessero andare Governo ancora
Lotterò somma vi permette di no lei mi permette però questo di fare una riflessione visto che
Poi lei è stato anche l'abbiamo lo lo del Sol
L'ultimo Consiglio dei ministri abbiamo fatto il decreto per Taranto cioè una pietra miliare perché
Cambia un approccio
Alla gestione del dei conflitti tra ambiente e lavoro
Oggi abbiamo ragionato su come si fa ad andare avanti su questa strada
Ci sono altre tematiche simili di minore di minore peso una di quelle qui vicino a me
Piombino
Cerchiamo di affrontarle con loro col coloro con lo stesso approccio nello stesso tempo però
è stato positivo perché nella
Tali misure che
Dovremo ancora prendere per ridurre il debito
Non abbiamo contemplato misure che riducono ulteriormente la capacità operativa
Delle amministrazioni pubbliche per la tutela dell'ambiente che è una cosa è un risultato non indifferente non intenzione di fare ecco però chiedo a Realacci chi è seduto vicino a lei che
Diciamo della Commissione ambiente delle della Camera però somma da tanti anni e si batte sul tema della green economy ascritto primo libro sorte economi poi un altro libro adesso
Raccontando tutte storie reale o meno circoli
Fa esami vera vera
Però ministro scusino chiedo
Su questo fatto di Taranto in qualche modo mette in evidenza questa questo Paese nostro che vive la contraddizione di avervi dover fare i conti con un passa atto terribile qual è appunto quello di Taranto che però vuol dire anche lavoro e che quindi ha rispolverato la contrapposizione lavoro ambiente lavoratori ambiente spesse volte perché che si rimanda indietro nel tempo alla coalizione in giorno eternità tante storie italiane e come si può guardare al futuro
In maniera forte e concreta come lei vuole fare e con alle spalle un passato così forte insomma bisogna fare entrambe le cose e fare i conti fino in fondo farci carico del passato
Il passato del presente adesso noi possiamo vedere la questione mentale sotto molti punti di vista
C'è l'Ilva di Taranto che ci ricorda che in parte un dinosauro lo dico non perché si deve estinguere io penso che l'Ilva debba continuare a produrre ovviamente
E mettendo meno veleni e bonificando il passato però fa parte di una storia in cui si considerava naturale fare quelle cose io mi sono portato qui il Ministro la conosce bene
Una frase l'ha usato Vittorio se lo ricorderà Rosato anche Legambiente una volta in un dossier di qualche anno fa
Nel Piano regolatore di Venezia anzi dell'allegato tecnico al Piano regolatore di Venezia del mille novecentosessantadue
Che sembra una cosa dell'Ottocento di Dickens non sembra una cosa dei che è rimasto in vigore questo piano regolatore fino agli anni Ottanta per capirci
Diceva questo allegato tecnico in un documento ufficiale del Piano regolatore di Venezia nella zona industriale di Porto Marghera
Troveranno posto prevalentemente quegli impianti che di fondo nell'aria fumo polvere o esalazioni dannose alla vita umana
Che scaricano nell'acqua sostanze velenose che producono vibrazioni con rumori questo è un documento pubblico cioè mi si diceva lì ci mettiamo questa impresa quello che qui è scritto si è fatto a Taranto
A Taranto si sono collocati per decenni in quell'area che è un'area enorme sono quasi cento chilometri quadrati impianti che avevano queste caratteristiche
Ora noi dobbiamo fare i conti con questo passato fare condividendolo con i problemi ambientali presenti io vorrei ricordare ne parlo non prima col presidente della provincia di Grosseto forse fra poco presente anche la Provincia di Siena battutaccia diciamo
Da pazzi
Etnica diciamo
Che in questo momento c'è un enorme problema
Per l'acqua bruttina tante parti d'Italia in tante parti della Toscana ci sono due fiumi della Toscana i credenti pesa
Che sono che non arrivano più allarmo sono due fronti nell'anno che non avevo più all'Arno e la diga del bilancino che ne dica che dall'acqua a Firenze Pistoia tante di quelle zone oggi a venti milioni di metri cubi in meno di acqua
Rispetto a quella che aveva nell'ultima siccità che era quella più gradevole del due mila sette per capirci quindi abbiamo questi problemi ambientali ma abbiamo anche un'altra prospettiva che è quella di affrontare questi problemi anche di capire qual è l'economia del futuro è più o meno io credo che festa ambiente voglio dire anche una cosa
Visto che siamo in epoca di Olimpiadi per altri cinesi vero la stessa nonché vincendo all'Olimpiade se non è che ha come andrà avanti giudizi nel fare bene le cose
Conta molto la passione la competenza chi gira
Per questi stende in questa festa
Forse non può immaginare quanto lavoro passione e competenza c'è dietro questa vicenda quanto quanta azione dei volontari quanta intelligenza ecco chi gira per questa festa
Penso possa avere plasticamente l'idea di un'Italia diversa di un'Italia che può affrontare la crisi non solo
Facendo continuo pro con i problemi aperti sia dei problemi simili economici Chiego premi ambientali ma anche avendo l'idea un'idea più ambiziosa e di un futuro migliore
Grazie tra l'altro la delegazione cinese che è qui e qui per raccontarci testimoniarci una storia di successo industriale India in Cina che ha dei risvolti anche qua quelle parleremo meglio perché la Regione Toscana comunque ho letto
Insomma è una Regione virtuosa dal punto di vista della green economy insomma
Secondo soltanto in Italia
Al Trentino se ho ben capito e sulla se i dati sono
Son son giusti però per espone con un attimo in ambito diciamo così in di di di nazionale con evidenza prima
Ministro privi insomma facciamo la battuta
Nessuno sul Consiglio dei Ministri eccetera
Però lei non è tenero nel nel con con il Governo somma sul fronte proprio della green economy noi dice
Nelle nel foglio che illustrerà questa dizione di questo ambiente che c'è un po'di sconforto perché Presidente Monti e il mito passerà dimostrano
Con appunto con il quinto conto energia una grave incomprensione una sostanziale incapacità culturale dice lei ripresa ante nei confronti di un Governo che insomma non è sensibile al tema della green economy
Sì se mi passi la semplificazione mi sembra che se stia su affrontando con la cultura del Novecento
Una prima grande crisi del due mila del ventunesimo secolo e quindi con una approccio mentale che non va da nessuna parte perché non non spinge sulle
Sul nuovo che pure c'è che qui oggi
Raccontiamo porto solo due esempi
Nella l'ultimo snella spending review ossia si rinnova il finanziamento all'autotrasporto per quattrocento milioni nel due mila tredici e contemperamento e si tagliano le risorse alla ricerca per il due mila dodici due mila tredici del due mila e quattordici quindi si taglia i fondi alla ricerca anche per
Per l'anno in corso
Si è recuperato in parte questa cosa semplicemente spot spalmando i tagli su tutto il Ministero delle dell'istruzione ma gli altri enti come l'ENEA e l'Ispra continuano ad essere
Ad essere tagliati è un'altra cosa il ministro sa benissimo è la fatica che si fa a far capire che il cinquantacinque per cento quella la detrazione fiscale per la riqualificazione energetica edifici è uno è l'unico settore insieme al
A quelle che una volta erano le rinnovabili siamo fino al quarto conto energia che ha avessi diciamolo
Agito positivamente nella crisi economica sono un milione quattrocento mila gli interventi poi permette i dati ce la
Precisissimi quindi con un lavoro concreto fare otto sviluppato e via di seguito indici sembra davvero che
Non si siano sostenuti quei pezzi di economia che già oggi stanno realizzando
Un'Italia diversa e ultima battuta anche nel mondo dell'agricoltura po'dei rifiuti ne parlerà Valerio Carmassi qui ma insomma nel mondo l'agricoltura
Si è voluti impedire quello sviluppo di attività molti funzionali nelle aziende agricole in all'interno i quali c'erano anche attività non spreco l'attivo e di sviluppo delle energie rinnovabili e impedendo un pezzo importante della
Diciamo del del Paese di disordine anche una funzione
Strategica una funzione generale perché sappiamo benissimo quanto alla presenza delle gli agricoltori su terreni al di là del problema della siccità di così parlava prima ha una funzione fondamentale anche per la difesa del territorio
Ecco ministro credibile che
Ha una
La sua competenza impatto ambientale somma indiscussa lei ha un'esperienza al Ministero dell'ambiente e da tantissimi anni somma prima la grande esperienza come medico del lavoro sono restato Marghera vissuto le grandi ecco ma il suo peso l'intero scusi la la franchezza l'asta tempo la spietatezza la mia domanda è la somma che cosa conta lei nel Governo e che cosa riesce a far passare e davvero così dura la critica
Che rivolgere Cogliati Dezza
Pertanto vi siamo tra amici possiamo anche dirci le cose no
Facciamo un applauso al merito si così addolciamola candidature eccellenti
E preventivo
Quibus qua è una cosa
Non mi sono mai posto questa domanda
Io dicendo mi sono mai posto questa domanda perché
Direi che io non avevo mai frequentato neanche l'anticamera di Palazzo Chigi quando facevo il direttore generale perché considero
Quel suk una norma
Poco poco interessante per cui non ero non so come andava prima
Ma ora in Consiglio dei Ministri discutiamo litighiamo entriamo nel merito
Per cui non devo dire no non mi sono mai posto il problema quanto peso
Posso dire però che ci sono alcune situazioni sulle quali
Le considerazioni
Ambientali sono entrate bene
Allora
Il documento che abbiamo presentato parla Commissione europea
Allegato al documento di un di programmazione finanziario economico finanzia il DPR se non sorgono come si declina c'è il piano nazionale di riforma
Per la prima volta un un capitolo molto puntuale
Che la strategia per la decarbonizzazione dell'economia italiana
Ed è il risultato di un lavoro
Fatto in Consiglio dei Ministri preparato prima
Che non è poco
Il quinto conto energia ed ora le altre misure
Di misure per le altre rinnovo rinnovabili ora quelle che su cui stiamo lavorando per il termiche
Il risultato di una contrattazione molto molto dura
Ora qui si tratta di capirci se
La nostra idea
Qui era quella di
Far continuare ad avere alle
Dagli investimenti nelle nelle rinnovabili una redditività per gli investitori attorno al venti per cento che credo neanche uno spacciatore di cocaina abbia
Allora è chiaro che il quinto conto energia
Non aiuta perché se l'idea è quella di guadagnarci il venti per cento sopra è evidente che questo Conto Energia non da questa redditività
Se invece l'obiettivo era quello di riportare progressivamente la competitività
Delle fonti rinnovabili nell'ambito di un economia reale e sana allora questo provvedimento alla fine si muove in questa in questa direzione
Anche perché
La il vantaggio delle fonti rinnovabili e rinnovabili va misurato non soltanto nella redditività dell'investimento in relazione agli incentivi
Ma anche in relazione agli altri vantaggi oggi cominciano ad esserci investitori
Che vogliono investire in Italia sulle fonti rinnovabili prescindendo degli incentivi
Che cosa dobbiamo fare dobbiamo riuscire a garantire e assicurare le fonti rinnovabili
E rinnovabili condizioni reali di competizione nel mercato elettrico italiano la partita vera oggi la liberalizzazione del mercato elettrico non sono leggi non sono le incentivazioni questo il nodo e questo è un nodo aperto
Perché oggi sulla bolletta noi non riusciamo ancora
Ad avere la
Visualizzazione del vantaggio competitivo delle fonti rinnovabili rispetto alle fonti nelle fonti tradizionali su questo non ci siamo ancora
L'approccio dell'Autority anche del Ministero dello sviluppo economico
E ancora quello che considera
Le fonti rinnovabili aggiuntive alle altre non in competizione
E gli investimenti delle più grandi compagnie energetiche italiane tranne forse Sorgenia
Quelli che lavorano nel per per parlare chiaro quelli che lavorano sul gas con i e con il gas sono ancora investiti e investimenti competitivi alle in conflitto con le rinnovabili e non invece in integrazione
Perché la chiave oggi è quella di avere
La produzione viene di energia elettrica da fonte fossile in particolare dal gas come backup
Dell'e-mail della produzione dal da fonti rinnovabili cosa voglio dire in due due parole
Se le fonti rinnovabili entra nel nel mercato elettrico e sostituiscono in parte le fonti tradizionali dovremmo avere una riduzione del prezzo dell'elettricità
E non invece come avviene ora un aumento e abbia oggi abbiamo un eccesso di offerta di elettricità
Ed è un aumento del prezzo che richiede ridicolo perché in una logica di mercato si eccesso di offerta I diminuzione del costo l'ultima cosa che voglio dire
A Vittorio
Sulla
Politiche incentivanti
C'è una partita aperta politica che ancora non si è aperta neppure l'hanno aperta le forze politiche le forze politiche tranne quella posizione molto limpida che è venuta fuori per fortuna sul cinquantacinque per cento e il tema è questo
Noi abbiamo
Due approcci per incentivare le imprese
Per investimenti in tecnologie innovative uno è quello tradizionale do i contributi cioè faccio i bandi do i contributi
Son procedure lunghissime guardatevi industria due mila e quindici il più delle volte non si riescono a chiudere molti soldi si perdono
E c'è molta molta discrezionalità perciò molti rischi anche di sulla trasparenza l'altro approccio quello molto semplice del credito d'imposta
Io stabiliscono che voglia incentivare questo tipo di attività
Chi mi rendiconta che le sta facendo per ciò che fa investimenti e
A
Uno sconto sulle tasse che deve fare che deve pagare in relazione alle alle alle sue attività industriali
Questo secondo approccio che è quello del cinquantacinque per cento
Oggi a un ostacolo che come un muro nella politica tradizionale della Ragioneria dello Stato che considera che per dare credito di imposta nell'anno di esercizio devono rientrare
I soldi le entrate sostanzialmente che si riducono attraverso il credito se se io faccio lo sconto sulle tasse del venti o del trenta per cento
Alle imprese che fanno un c'è una in una certa attività quello sconto sulle tasse deve avere una copertura preventiva su altre risorse dello Stato
Questo approccio
Io credo punto vista economico è sbagliato
Perché il calcolo delle rientro va fatto nel ciclo economico dell'attività che tu stai incentivando se l'attività del cinquantacinque per cento genera vantaggi perché aumenta
Le entrate
Pubbliche perché l'investimento genera aumento di produzione
Aumento
Di distribuzione di reddito e perciò aumento delle entrate questo aumento delle entrate deve essere considerato a copertura del credito di imposta ma non puoi farlo sull'anno di esercizio devi farlo sul ciclo economico che dura due tre anni
Attualizzando sostanzialmente i risultati dell'incentivo queste una partita aperta ma secondo me è strategica per il
Per la crescita perché se l'Italia e anche altri Paesi europei la Francia non ragiona come l'Italia
Non adottano questo criterio sarà molto difficile avere strumenti di supporto per il crescita
Questa è una partita totalmente aperto ancora nel nelle Governo e una di quelle cose che vanno
Che parla fradicio non basta soltanto chiedere più soldi ma basta su il ma è necessario soprattutto cambiare il meccanismo con il quale si contabilizzano il costo
Grazie e chiederei visto che Bardi vice invece l'Assessore regionale alla del Regione Toscana l'ambiente Annarita per Amerini insomma diciamo prima che la Toscana è il vetta alle classifiche delle
Green economy somma dice oltre venticinque mila le imprese green che investono in tecnologie prodotti verdi più del venti per cento del totale le Regioni si lamentano sempre riduce specialmente col Governo solo perché ha sempre ad avanzare
E come la mettiamo rispetto alle politiche nazionali e la quello che sta capitando nella Regione Toscana
Ma sicuramente siamo consapevoli che questa è la fase delicatissima per quanto riguarda
Il la finanza pubblica la capacità e la possibilità del pubblico di intervenire
In una fase decisi come questa per mettere in moto meccanismi come sono ad esempio gli incentivi che possano consentire di far ripartire l'economia
Come dire indirizzandole prevalentemente nei confronti di quelle imprese che decidono di investire nella cosiddetta green economy
Questa sarebbe una scommessa e la scommessa sappiamo tutti quali sono i limiti a cui siamo condizionati per garantire il contenimento della spesa pubblica
E francamente a me personalmente anche su sotto profilo istituzionale non piace molto lo sport e di
Crea abbastanza in voga di scaricare di ridurla tutta in una come dire lo scambio di battute su un livello istituzionale superiore rispetto al quale
Ci si fa come dire portavoce soltanto di critici e di rivendicazione
Quindi per dimostrare coerenza con quello che ha appena detto io porto per esempio la come contributo a questa discussione approfittando della presenza
Del ministro che ringrazio per essere qui perché da qualche anno non vedevamo che un ministro a
Non c'è una festa ambiente non era così competenti gli atti diciamolo non mi verrebbe da dire anche come cioè sono in questo a né tra passare l'attuale legislatura ne ho visti passare riversi era difficile anche vederci vederli proprio
Fisicamente non solo qui ma anche a Roma ma al netto di questo e quindi a maggior ragione sottolinea presenze importanza della presenza sottopongo una proposta la butto là
Prima nel tragitto amministra fatto per arrivare fin qui
Abbiamo gentilmente sottratto alla
Alla codazzo che stava intorno a lui per farvi vedere codazzo Talpo dicendo è stata gli amici sono in modo da far vedere quello che abbiamo presentato quest'anno
Riproducente migliorando l'esperienza dello scorso anno nello stand della Regione Toscana un esempio concreto
Nel nostro piccolo di green economy perché ne abbiamo utilizzato una parte dei soldi che arrivano alle casse della Regione Toscana dall'ecotassa che la frase si paga per il mancato rispetto agli obiettivi di raccolta differenziata e per il conferimento in discarica una parte di questa l'abbiamo usata
Per fare alcuni progetti insieme con i consorzi nazionali nel caso specifico il Consorzio nazionale recupero della plastica mettendo in moto una fin una piccola filiera regionale però degna di
Di attenzione
E quindi la plastica di scarso valore che diversamente andrebbe negli inceneritori in discarica è stata grazie a un progetto che ha visto coinvolti noi il Revet e che la piattaforma Toscana
Per la raccolta multimateriale
Università centri di ricerca Toscana abbiamo indirizzato questa plastica alle di scarso valore ad essere riutilizzate in varie filiere tra cui la realizzazione della componentistica degli MD tre che farà Piaggia Pontedera e qui ce n'è un esempio concreto
Più abbiamo fatto i bandi messo in moto i bandi per i cosiddetti acquisti verdi a cui hanno avuto accesso tutti i comuni gli enti della Regione Toscana
Io credo che senza ripetere le storture che in qualche modo coi diceva prima il ministro correttamente si sono verificate nelle settore delle rinnovabili
Quello che dovremmo cercare di fare agli anche a livello nazionale vedere se
Non dico emulando il nostro piccolo esempio ma
Stando su questa falsariga usare risorse pubbliche per cercare di incentivare per qualche anno per il tempo necessario a ridurre il gap
Anche se fare la domanda e l'offerta la possibilità di quelle aziende che davvero investono nella in tecnologie che vanno a ridurre il consumo di materia prima e che anzi hanno la capacità di riutilizzare quello che diversamente sarebbe a tutti gli effetti un rifiuto perché incrina si vede non solo da quanti
Chilowatt in più riusciamo a mettere nei nostri territori per rispettare gli obiettivi del Governo ci ha dato su Babel sharing ma green economy significa anche questo cioè di uscire a riconvertire l'economia del nostro Paese ed è una sfida nella sfida nella direzione
In questa direzione oltre ovviamente agli esempi alcuni nessuno presente anche vista si era di aziende presenti in Toscana che danno anche occupazione di qualità avendo scelto di investire sulla filiera o nella componentistica diciamo delle rinnovabili
è un segnale chiederei da parte del Governo sarebbe questo quindi non una critica
Come di solito si fa e che risultano sport abbastanza semplice ma la proposta va verso una spintarella diciamo così somme ecco vicino esce Valerio Carmassi che il Presidente direi reti si vuole dire meglio di questo Progetto fra l'altro in un'azienda appunto diciamo specializzato verrà accolta
Nella selezione e trattamento dei rifiuti sono quindi con una grande che a questo Progetto riprodotti in Toscana
Civitavecchia processa raccoglie processa centoquaranta mila tonnellate annue di materiali quindi si approvvigiona di materiali i termini non li usa caso perché di questi materiali poi di selezione e via via
Nei prati nei diversi processi industriali il vetro l'alluminio l'acciaio
Le plastiche
Lente tra parti poli accoppiati
Questo diciamo così
Il nostro lavoro è sostanzialmente quello di
Dare rinnovabilità la materia qui non c'è solo l'energia rinnovabile cioè che la materia rinnovabile
Ora la questione della materia rinnovabile quindi dei processi industriali di riciclaggio
Sottolineerei che le raccolte differenziate sono essenzialmente comunicazione logistica e trasporti e sono un'altra cosa dal CID al riciclaggio
Il riciclaggio è un progetto industriale che ha fatto di ricerca di tecnologia di impianti
Di mercato di sbocchi di mercato e di valorizzazione della materia o prima o seconda quindi non siamo una manifattura che si approvvigiona di materiali
Dall'ottanta per cento delle famiglie toscane
Questo nostro lavoro si configura in modo radicalmente diverso almeno
Dalla quando la crisi ha manifestato la sua virulenza
Perché
I flussi di materia a livello globale di economia globale ci sono disassato i
Il problema delle materie prime è un problema europeo della manifattura europea
L'Italia è il secondo Paese manifatturiero dell'Europa
Il problema di approvvigionamento delle materie di trasformazione non si pone più solo e direi neanche tanto
Il rapporto ad una ottimizzazione della gestione dei rifiuti può sconcio
Questo è un piccolo piccolo una piccola componente del nostro mestiere
La grande componente del nostro mestiere è data dal fatto che noi nei mettiamo nei cicli industriali in materia
Non lo facciamo con grande fatica ministro se le attenzioni che sono state dedicate sottolineo
Il la la proposta dell'assessore se le attenzioni che sono state dedicate alle energie la rinnovabilità dell'energia venissero per un quinto un decimo dedicate alla rinnovabilità della materia credo che
In una fase come questa
A parità di risorse quindi non aumentando le risorse credo che
Faremmo camminare la green economy con le due gambe che sono flussi di energia esclusi di materia e flussi di materia
Penso che bisognerebbe riorientare gli incentivi esistenti alla rinnovabilità della materia ci sono gli incentivi esistenti
Mi permetto di sottolineare la relazione del GSE del due mila undici vedrà che ci trova all'articolo trentadue una una somma considerevole
Di incentivi che sono stati orientati e destinati al recupero energetico dal materiali che noi recuperiamo come materia
Parlo delle frazioni critiche cioè delle plastiche eterogenee cioè di quelle plastiche che neanche a Berlino o in Austria vengono rei messe nei cicli industriali
In Toscana con facendo ricerca appunto investendo in ricerca non dicendo che si faceva circa
Investendo in tecnologia abbiamo realizzato quello che lei ha visto che siamo in produzione industriale con la Piaggio
E siamo in produzione in giù produzione industriale non con le sabbie sintetiche che alleggeriscono i blocchi reca
Ma con gli MP tre come ha visto prossimamente con il Liberty eccetera che cosa voglio dire però non non vorrei perdere il filo dico che noi facciamo grande fatica a stare sul mezzo sul sul mercato molta fatica perché ovviamente un materiale eterogeneo per portarlo alle stesse caratteristiche
Fisiche chimiche meccaniche di un materiale omogeneo serve energia il lavoro
Agire la voce
Però il punto di vantaggio che oggi assume
Io penso
Un rilievo considerevole lo sottopongo un ministro del Governo in carica il fatto che non ci sono costi industriali
Le nostre materie che entrano sui cicli industriali sono diciamo così i suoi costi sono determinati dai costi industriali non sono sottoposti alla speculazione finanziaria
Non sono sottoposti alle oscillazioni e dei software neurali che stabiliscono nel giro di una giornata ventisette pezzi e impediscono alle nostre imprese manifatturiere di programmare
E questo è un vantaggio io penso che questo sia stato tanto per esser chiari quello che ha convinto Piaggio
Piaggio ammontare sui suoi prodotti
Una materia che costa anche un po'di più ma che a questo vantaggio perché sei mesi per sei mesi noi facciamo contratti e hanno quel riferimento
Non non hanno un andamento non dico sinusoidale schizofrenia come poi il prezzo delle delle materie prime
Che non
No
Direi che è per le partite di materia che vengono dissipati
E che possono essere reimmessi nei cicli industriali come vede uso termini che con i rifiuti un c'hanno niente a che fare e
Che vengono generalmente dissi pace e abbiamo ampi margini di miglioramento per sfruttare quelli che la Comunità Europea chiama i giacimenti urbani
Queste materie che generalmente in gran parte vengono dissipati possono essere reimmessi nei cicli industriali con qualche costo in più rispetto alla materia prima
Ma che hanno il vantaggio di avere un prezzo costante programmabile guardi che per la manifattura
Europea e soprattutto nazionale questo è un punto lei conoscerà Colaninno non mi pare perciò una fissi comunque rispetto voglio dire a
A grandi fasi sulla green economy sul verde eccetera no evidentemente se questo progetto come dire
Che c'era anche quello più complicato e quello che è arrivato prima è perché c'è perché abbiamo messo una dose di ricerca di soldi sulla ricerca grazie anche alla Regione Toscana
Considerevoli
Poi abbiamo visto che si poteva fare ma se non ci fosse stata questa caratteristica della nostra materia cioè
La costanza non solo delle caratteristiche fisico chimiche ma del prezzo
Noi non avremmo potuto avere quella MP tre che si vede nello stand mostre della Regione Toscana oppure della Regione Toscana oggi grazie grazie della testimonianza anche risanare
E gli stimoli che arrivano al Governo a suo tempo il ministro clinico
Però anzi lo vogliamo continuare no mi stavo chiedendo gli ospiti cinesi chiede son fatti del nostro Paese attraverso questo
Questa prima parte nel dibattito insomma no bene vogliamo spiegare perché c'è questa delegazione cinese e soprattutto vogliamo raccontare bene che cosa consiste il Progetto che mette insieme il la Toscana e la Cina
Sì è un progetto che non è a Cancun e abbiamo teso molto proprio come Legambiente che è stato realizzato qui in Maremma siamo molto fieri e orgogliosi di questo aprire veste ambiente con la presenza di un autobus che proviene dalla Cina
Di grande efficienza dal punto di vista dei ecologico è un grande risultato di una collaborazione e cooperazione tra la realtà ma rimane quella cinese certa dell'Aran della provincia di Grosseto
De comune di Grosseto e delle realtà ma rimane e quella
Che proviene dalle aziende cinesi ed è la realtà cinese che hanno allegrezza ad un prototipo che poi in carne e ossa è stato poi portato qui e che può rappresentare un percorso di forte innovazione tecnologica
Sia rispetto alle performances di un ecologia come quella di autobus elettrici che invece non hanno spesso prestazioni anche molto elevate sia rispetto al sistema
C'è un sistema basato sul pensiline fotovoltaiche e colonnine elettriche c'è dare un segnale significativo sono verità sostenibile e quindi provare a far sì che non solo qui chi può diventare un laboratorio
Proprio
Da un punto di vista di percorso permanentemente che nelle altre realtà italiane vada avanti questo Progetto noi siamo orgogliosi di questo abbiamo che
So molto come Legambiente ma a promuovere queste iniziative bisogna raccontare a noi appunto facciamo erano ancora finiani allora chiediamogli microfono Angelo persone il microfono
Ma così Miani chiede il presidente dirà amara ma è la società che gestisce i trasporti pubblici qui nella zona
E e che vi leggo che sta pianificando appunto di questo progetto pilota che prevede la situazione di autobus elettrici un territorio provinciale per il servizio urbano e suburbano consento Follonica Orbetello del Parco regionale la Maremma assuma un progetto
Ambizioso leggo qua Sozzi ci sono se vuol parlare me
A sinistra ma non è oggi che chi gestisce il trasporto pubblico locale Novacco ha conferito ATM che la società oggi dato scade il sud
Che non non azienda d'Italia deve gestisce il trasporto pubblico ora però
A mantenuto il proprio assetto per quanto riguarda lo sviluppo di questo progetto che
Parte datato due mila otto ed è riuscito grazie
A queste due aziende cinesi e
Attraverso un lavoro fatto con tuta che la società
Dice significazione altre aziende e che comunque hanno le sentiamo le due aziende cinesi che sono
Lei boh è al famoso dei tassi no sono chi si rappresentate qui dica lei da da e i due Presidenti
E altra passa la Società che in questo anno costruisce tutta la scocca parte insomma strutturale
Leggo invece la società che oggi è la più grande in Cina che sviluppa motori elettrici non solo per autobus ma per tutti i mezzi elettrici
Che ho diceva principali si quando si dice motori elettrici sono uno dice sempre va bene però motore elettrico alla fine finisce per lasciare a piedi ISPES a volte no perché poi invece che la differenza sta proprio nel fatto che si possono fare grandi distanze no loro sono riusciti in questi ultimi anni a fare de
I passi da gigante grazie anche a questo
Connubio con noi grazie nostri tecnici nostri diversi geniali siamo riusciti
A sviluppare questo Progetto rendendolo omologabili matricola bene per questo per l'Europa
Ma soprattutto sviluppando all'ecologia che in questi anni recita veramente ai tagliare il mondo loro sviluppa un autobus che
Ha un'autonomia di oltre trecento cento trenta chilometri
E con la velocità di oltre ottanta ma soprattutto in questi anni hanno costruito sono riusciti a attraverso anche altre società cinesi e coreani
A sviluppare una batteria che ha la capacità di fare dei nidi di di potere insomma gestire duemilacento che cicli di ricarica
Con
Che vuol dire sette anni visto che oggi la media di un ciclo urbano di un autobus urbano diciamo convenzionale e di circa duecento chilometri
Si che cosa vuol dire questo che tranquillamente con una ricarica riusciamo a fare Buccico urbano giornaliero
Questo vuol dire che caricando la notte sicuramente la batteria che ci vuole cinque ore sì che non è neanche un tempo enorme
è questa cioè riscontrata cosa vuol dire far risparmiare molti soldi e le aziende pubbliche perché uno dei problemi delle aziende e di trasporto pubblico è stata in questi anni l'aumento del gasolio
L'azienda dove io faccio parte che l'Atm
Persone un amento di cinque centesimi
In un anno sono seicento
Milioni di seicento mila euro cosa questo vuol dire a difficoltà anche nel chiudere il bilancio di un'azienda di trasporto pubblico e grazie a questo questa tecnologia
Un autobus urbano Buccico urbano può far risparmiare più di cento euro al giorno
Questo vuol dire che
In Europa dove oggi girano a quindici oltre quindici mila mezzi pubblici dazi urbani
Oggi solamente duecentocinquanta sono lettere ICI
E non riescano alla denotano mia oltre centocinquanta
Si parla di minibus perché minibus sedi sei otto metri questo atto bussa addirittura a una lunghezza di dodici mezzi che
è un autobus oggi pronto per essere commercializzato in Europa noi siamo riusciti grazie anche
Alle aziende
A a chiudere un accordo commerciale gradi diffusione di questi autobus in Europa continentale
Per otto anni
Noi oggi siamo pronti a a varcare questa o come azienda pubblica anche perché mi sto pubblica privata grazie all'inverso
Di via ed anche una del territorio
E Banca Etruria manca della Maremma siamo riusciti grazie a questo connubio fra soggetti diversi
Dentro l'arma
A portare avanti questo questo progetto e consente al ministro che visto che lei ha frequentato parecchio somma la Cina la conosce molto bene insomma questa e la scommessa dell'elettrico in Cina la scommessa del del siamo già della motorizzazione elettrica in Cina
è una scommessa che si corre davvero
Dunque
E c'è una storia da raccontare
Io
Quando ero direttore generale
Quattro anni fa
Con il Ministro della scienza e tecnologia
Vanga hangar
Do
Preparato un programma per la promozione dell'auto elettrica in Cina
Il programma è stato lanciato
L'idea del del programma è quello di avere un milione di autolettighe circolanti in Cina entro il due mila e quindici
E la base di questo Progetto
Nella cooperazione di tutte le grandi case automobilistiche mondiali che lavorano in Cina
Nella realizzazione di autoveicoli elettrici
E siccome nel frattempo era in in avvio inc la costruzione dello stabilimento della FIAT a Sciascia
La Provincia del sud
Sud-est sud-ovest della scena
Direi che in maniera abbastanza
Confidente
Ho immaginato che
L'impianto che era in costruzione in scena avrebbe
Prodotto autor lette che ci sia tempo il primo e in quel Paese
Ora
Questo non è avvenuto lo stabilimento è stato inaugurato io ho incontrato di nuovo ci incontriamo spesso non sono l'ultima volta
Un mese e mezzo fa a Shanghai il ministro anche anche
Abbiamo preso atto che l'industria italiana non è presente in questo grande programma che intanto sta andando avanti
Che è un programma interessante perché non è soltanto l'auto elettrica ma è anche l'auto elettrica con quel meccanismo che si chiama estende il ranger cioè
Un piccolo motore a combustione interna che serve ad alimentare
Il motore elettrico in maniera tale che lo rende anche indipendente rispetto
Alla fornitura di eletti di elettricità o al ricambio della batteria
Cioè un tentativo anche di innovazione sul sul quale noi abbiamo competenze importanti
Diverse imprese italiane hanno competenze importanti abbiamo preso atto che la la FIAT non è in questo grande progetto cinese ed è un errore grandissimo disabile ha detto Marchionne perché fa questa scelta no Marchionne ha detto che la scelta ha detto a me
Che la scelta dell'auto elettrica per il momento non è una scelta competitiva
è una scelta costo non è una scelta competitiva che è una valutazione che farò io credo che non sia la valutazione giusta
Quello che sto cercando di fare ora di mettere insieme un pacchetto de imprese italiane che hanno contigue competenze nell'elettronica e la produzione delle basi delle delle batterie
Nei materiali per costituire una piattaforma che possa operare in quel mercato considerando che alcune imprese italiane già operano in Cina in questo settore potrebbero perciò facilmente essere essere operative comunque la scelta cinese
è una scelta
Che muove il mercato mondiale
L'anno scorso in Cina sono state vendute venti milioni di autoveicoli nuovi il doppio di quello che è stato venduto negli negli Stati Uniti se nel due mila e quindici cioè fra tre anni
Noi avremo in Cina un milione di veicoli elettrici circolanti questo vuol dire che l'auto elettrica è diventata un prodotto industriale non è più un prodotto di nicchia
Che è quello che in Europa hanno già capito i costruttori francesi dei costruttori tedeschi che lavorano anche con l'aiuto dei dei Governi ma che stanno investendo in quest'in questa direi in questa direzione
Perciò devo registrare che sta
Assenza dell'industria italiana e devo dirvi che il tentativo che stiamo facendo è quello di mettere in fila
Diciamo una filiera italiana prescindendo dal costruttore di o no pensavo ai grandi sforzi che fare arazzi somma con singolare no con questa
E con con i suoi li beh ci sono interventi per costruire somma l'industria italiana poi alla fine quella che conta quella grande insomma al momento buono sembra tirarsi indietro rispetto a scelte strategiche
Fondamentale
No ma qui io farei una distinzione diciamo inizia l'Italia
Credo che i nostri amici cinesi lo sanno un Paese in cui c'è
Un sistema produttivo molto
Ricco fatto di piccole e medie imprese tantissimo di queste imprese sono molto spinte sui temi ambientali lo sono non per sensibilità ambientale ma perché fanno i propri interessi
Grossomodo un quarto delle imprese italiane stanno investendo in ambiente lo fanno
Perché in questa maniera sono più competitive in visione deve significa tante cose non significa solo
Raccolte differenziate fonti rinnovabili sta emergendo significa per esempio uso razionale dei materiali quelli diceva Valerio che era una sì prima significa certificazioni significa
Riduzione dell'inquinamenti significa un investimento sulla qualità sulla bellezza perché voi
Questa festa dedicata anche alla bellezza quando si investe in bellezza vuol dire che si produce più ricchezza con meno materie prime meno energia
è una storia antica nell'italiano c'è un grande sistema produttivo che in materia lavoro adesso
Per capirci evasione o fare una battuta sempre legate alle Olimpiadi le posate che si adoperi olimpiadi di Londra sono fatte nella stessa sostanza che viene usata festa ambiente
è un brevetto italiano Mater vi è una plastica biodegradabile innovare
Rinnovabile quindi di queste cose ce ne sono tante quali sono i punti sono due uno il Governo
Ora il Governo per carità io sono un grande difensore Petrini sono o no a parte i treni
No parte che lei nel no Clini prima fatto una battuta perché voi c'è freudiana diciamo quando ha detto dice cosa ha fatto oggi sul Governo roba da niente già andata bene perché non ho fatto niente anche diciamo norme grande premeva
Esatta uno
Perché esattezza ora lo dico non perché non la facciamo semplice la situazione complicata lo stesso ragionamento vorrebbe per tanti soggetti non vale solo per i grandi gruppi vale anche per i sindacali la rete ripartiti vale per i decisori italiana
E
La percezione di questa frontiera in Italia è ancora molto debole
E nel Governo sicuramente scarsa adesso Clini almeno nell'attirare io penso sull'accordo lo dice quindi per carità lui ha fatto un grande lavoro anche internazionale per conto dell'Italia quando lui dice del parla del documento allegato
Al DPEF sul modello che perché laddove quel documento prevedeva la stabilizzazione del cinque sedute cinque per cento di credito di imposta nell'edilizia stabilizzazione che era assente
Dal piano del Governo
è stata fatta una battaglia furibonda per prolungarlo a giugno perché quando è uscito quel piano dal Governo ci vuole svolgendo è stato annullato dopo essere stato promesso
Tre mesi prima
Quindi c'è qualcosa che non funziona diciamo le perlomeno c'è una di sconnessione diciamo fra quello che si dichiara e quello che si fa e sicuramente
Concentrati sulla questione finanziaria del debito pubblico questa visione diciamo del futuro è scarsa
E
Visto che stiamo parlando di FIAT è chiaro a tutti che le difficoltà della FIAT più che dall'articolo diciotto dipendono dal fatto che non fa nuovi modelli che non investe sul futuro
Non è un difetto recente ha un difetto antico io vorrei ricordare che l'Italia tante volte potrebbe accadere anche nella chimica verde è arrivata prima sul fronte dell'innovazione
Ah tecnologica e poi non è stata tra capacità di tradurre una sfida industriale
Ragione che era Massi nel parlare di una di queste sfide riguarda sicuramente i materiali adesso stiamo parlando anche con gli amici cinesi
I quando uno parla di riciclo di recupero dei materiali non parla soltanto delle del vetro della plastica della carta parla di frontiere tecnologiche avanzatissime pensiamo alle terre rare
Che i cinesi stanno acquistando in mezzo mondo
Bisogna non solo contro la Rigel cimenti non sa bisognosa né di meno recuperarle
Esatto emersi dalle terre rare si scusa chiedo scusa dopo è scontato che la gente sappia che atterrerà là sono essenziali sia in tutta punto la telefonia mobile ma anche nelle fonti rinnovabili e non è sono una componente essenziale della sfida del futuro e quindi è una sfida tecnologia avanzata
Bisogna e questo compito diciamo della buona politica evitare di perdere gli altri treni
Io me la cavo così io
Ricordo che il primo personal computer in Italia al mondo è stato realizzato in Italia lo fece l'Olivetti
A un certo punto proprio perché si è fermata perché dirigenti della FIAT di allora
Che avevano preso il controllo dell'Olivetti dichiararono che non era una cosa seria un po'quello che ha detto Marchionne Clini no non era una cosa seria e che se fosse stato un buon affare fare personal computer lo avrebbero fatto gli americani
Sappiamo com'è finita ecco evitiamo diciamo come si suol dire errare humanum est perseverare diabolicum tutto sommato
Va bene allora viste abbiamo tirato in ballo i cinesi Angelo vogliamo presentare chi sono i nostri ospiti i Presidenti di queste due società importanti hanno fatto accordi con
Sì appunto sono sotto c'è da importanti che hanno fatto accordi con la realtà maremmana io la cosa che volevo dire
Ringraziarli per essere venuti qui a feste ambienti grazie moltissimo
è una presenza che ci onora e soprattutto chiedervi anche come mai avete fatto questa scelta cioè di investire in un percorso
Dico lavorazioni di cooperazione con una realtà come quella
Italiana e in questo caso proprio che proviene dalla Toscana e dalla Maremma c'è questo tipo di scelta la che proviene
Dico possiamo chiedere penso subito al Presidente di lembo che la società
La società
Di Shanghai chi costruisce motori elettrici e che di fatto appunto una joint venture industriale come gruppo
Chi gestisce
Ecco
Vogliamo sentire subito allora da unghia spero di non produciamo male il nome somma unghia un piano swahili giusto
Prego
Insomma l'applauso somma
Se si è andati si è senza Salza o la marmisti giù
Ha lei Francia appunto Tanda generazione del quale egli si sine die chiedendoci ammenda
Teme ASL Ceroli oppure gli andiamo innanzitutto ringrazia la Ministro la presa della Provincia al Sindaco di partecipare a questo manifesto per la
Per ambiente
Vogliamo ma se Cisano i signori cioè dalla assetto
Ammette la Toscana ieri e siamo arrivati con nostro Sindaco si noti arrivata questo per la tela Toscana
Se c'è una omessa Sanga indietro siamo andati sui offesa assegni millenni deciso dagli ombrelli scusa ci ha dato l'impressione è una pera cita appella fare vivere bene
Bellissima città dica pure perplessi parlare non aveva chiaro ok sarebbe l'illustrazione ci chiede posano al
Centro dialisi Francia ove Sicilia o erano eccellenti ma equa modo volentieri ciniglia no
Oggi circola presentato il ministro anche con tutti esperti in questo settore
Parliamo anche la riduzione del emissione di prudenza nell'ambiente o seicento l'oculatezza somme evidenzino sul set nel di rinunciare stringendo inciso
Cioè a Formia anche qui la sostanza del sentì aiuto face alzare alle isole
Sono sicuro che in questi per la città se utilizziamo la otto elettrica assenza emissione rimanda ancora una città più bella del mondo
Che se grazie
Nell'Italia del sulla
Chi ce lo sa delle leggi Giuda quanti sapevamo tutti la per la la l'ambiente che viviamo
Attenti del mentre l'Italia quei freni ciascun Cirrus la rischio più grosso alla umani la acqua aria
Se qua incisivo ateo Wayfarer serietà e a quanti maggiore alla area arriva alla Lazio ci o due
Invece un museo un forse assegno in Cina chasing candidato sedia venti anni fa come la Cina e l'hanno già capito questo problema
Cala mosaici Asensi in Andala
Chiese FIAT
Caltanissetta
Fuori dai cinesi si arrivava perdonatemi esso l'Appia Paolo ha già pensato e fa qualcosa in Cina su questo settore
Io vado a casa o materie prime fasi violenze di sa Dio sei senior Ciliento d'acciaio senza abbiamo tutti la grande arrivo dalla ci oppure palla petrolio alla caso volevo
Io per Ingegneria con un inciso Faini allo questi in studio Vandoni dopo faccia agisce Amodio le anomalie Sicilia
Se non saio se una otto posso tiravo umano circa sessanta mila chilometri quindi il consumatore mila quattro
Viaria Mele anzi proposta andiamo quantità ci Angelini andata olio Van sancita IVA ACER c'è una
Ogni noto boss quindi prima consumava tremila la circa ritriti Pisa Caforio quindi
Ci o due che trasmetto atmosfera circa sessantatré mila
Tonnellate più o meno nell'ATO esempio nella situazione societaria possa presentò esserci aiutano se non facciamo calcoli non fa avevamo prevalsa faccia un calcoli quello serie si spaventa
E ho letto che la realtà di Shanghai è interessante perché a Shanghai e usano
Questo sistema di veicoli di di di Buseto al consigliere cioè fare in un decreto penale io sceglie Zalayeta azionista nati sono tutte sana così sa solo come vicinanza segni NGN circa seicento ING o c'è un voto in forza
Assegni Angel cadesse Iozia fornendo alcuni del Censis enti diciamo banda ANIFA come la Cina stanno già stanno là poco importano su quel settore partigiane che stanno studiando sistema per la fa fare
Hanno sono due società calate alla o una linea che forse sta tirando a fare anche piove sana sei una raggiungendo inciso infamia infortuni anzi uno ce l'ho ancora chiuso Maya
Perché alzano frane
Utilizzando una passo elettrica a una incentivo da come la Cina decentrare cinque cinquecento mila più Anna sarebbe più o meno cinquanta mila euro per ogni passo che
Che tira
Chi fase o forse SaMiFo puntiglioso mai gli atti giaceva nasceva invece il Governo di San anzi comune diciamo Peppa un incentivo circa seicento mila Johann sessanta mila euro la citati farfallone per l'assenza otto
Preso cinese o fare stretching senza ironia portava dopo e non della consigliera cioè non poca in giorni e non ci sarà quindi tra poco fa tutti o dopo sul umano che
Però no comparare a sangue
Se non riesce soddisfare alla emissione devono comprare la Oto elettrica
Insomma c'è una politica vera e propria somma cioè una omissione incentivi sommare mai no ma non si nega Tondo sacrosanta verità sicuri pura cinese
Qualora insomma era una nostra nuova moralità interessante Pomponio in Italia c'è questo incentivo a Sanremo ce ne sono
Utilissimo
Ora clinico disperati richiedono incentivi europei cose al problema sollevato io ho già un
Può dar luogo ad aiutare io rispondo dei computi alla o alla Regione Toscana da Simeto quando l'incentivo che però pretendere a suo modo di avere incentivi dal Governo sulla prima pagare io
Se a una ancora altri potranno venire sono sotto i palazzi quote affronta un pulsante detto in relazione al massimo
Udienze
Ora nel
Nel decreto sviluppo
è stata introdotta una norma
Che prevede incentivazione per l'auto elettrica nel nostro Paese
Devo dire però che
Ci sono due a due aspetti in Italia che ancora non sono
Stati risolti
Il primo
Riguarda il supply del la la fornitura dell'elettricità
Perché
Noi abbiamo
Un circostanza che potrebbe essere favorevole avendo eccesso di produzione di legge offerta di letto di scelta
Questo eccesso potrebbe
Essere utilmente impiegato per l'elettrificazione della mobilità urbana
Questo però richiede l'avvio di un programma
Di realizzazione dei dispositivi le cosiddette colonnine che sono importanti per far funzionare il sistema
Questo è un pezzo che dentro la linea di incentivazione della norma appena approvato
Il secondo aspetto riguarda
Quello che per esempio abbiamo fatto a Roma a Roma il Ministero dell'ambiente al data messo a disposizione risorse del Comune
Che ha organizzato una sua flotta pubblica che oggi dopo Parigi la più grande devolutum devo ROPPA
E che stava muovendo un mercato interno anche se molto piccolo perché sta promuovendo la questo di altri di altri mezzi questo può essere l'aiuto pubblico
Nel senso che c'è l'incentivo per la per l'acquisto c'è il
La rete che si crea
Va detto però
Che il successo dell'operazione auto elettriche in Italia in particolare
Potrebbe stare
Nel Delta di costo del consumo
Cioè
Un pieno di elettricità per un'auto elettrica berlina normale
Può costare al giorno due euro
Se questo lo compariamo con il costo della benzina delle gasolio si capisce che
Il costo più alto dell'auto elettrica all'acquisto può essere ammortizzato in tre o quattro anni attraverso il costo ricchi ridotto dell'elettricità
Questa è
Operazione sulla quale stiamo cercando di lavorare per muovere il mercato in Italia peccato che non ci siano produttori italiani che possono approfittare la mia auto elettrica
Di servizio e un'auto elettrica francese va beh insomma mi spiace per Marchionne che non può replicare scopa etici allora prima abbiamo sentito il Presidente di lei possediamo Presidente di altra basse che CUN da One grazie
Se ci può dire perché curioso somma questo matrimonio con
Siriani e curioso questo matrimonio perché perché vi siete sposati somma per tutti dov'è scoccata la scintilla
No al di là dell'amicizia che è nata anch'esso credo che quello che ha cominciato prima scusi eh certamente noi alzato il telefono arrivassero tenente noioso in un viaggio diciamo di lavoro e poi per la ricerca di autobus convenzionali a poco prezzo perché
Effettivamente va
Mandare avanti l'azienda pubblica di asporto porre difficile
I entriamo dentro questa azienda che fabbricava molti autobus che è un argomentare
Consistente nove mesi sognavano danno una riguarda i quattrocento ATO possa mesi insomma non sono quindi insomma è abbastanza grossi trovammo questo prototipo pronto per potere
Nell'esercizio
Nelle nell'in piedi di Pechino
Loro a dagli siamo riuscito a fermare Gatta insomma continuare prego come continua la storia
A un'azienda
Dopo Alzetta Bussetti assonnato Usa-Cina sa cioè con il mio tutti amici presenti chiediamo una danza un coro acciaio
Sono da
Circense osanna Casini ci auguriamo andiate a casa Campazzino lasciando fuori l'aria usi parte siamo modo nelle reti stare qui con la nostra Sindaco
Accennate lo fanno a certe febbraio idioma e lei le ha son quotisti sia con un'anzianità si sia Navona
E lei pone ansia sei Sindaco e di Franco questo per fare bene
A
è molto interessante per noi perché ci c'è una prima parte sul
Che è passata certificato europei e che sta qua che si pagano sudare insieme con leggo
Sassi Gazo mutata c'era stanco è una
Franci tali da decenni incominciamo con anzianità è una grande fa un'azione è una grande puro delle tre consigliate la studio lavori è uguale a uno con
Condividere con i popoli italiani
Fondazione San votato un codice nazioni dell'azienda serale induca e fa noi dura nostro prodotto una temi che non è anzi lire più buono in Cina
Però sono alleanze a onor del vero falsa ma circonda ma insomma c'è una chiara idea nei siamo se non da una ai all'AMA PON
Non è che può
Volevo vada sei senza comò parole al
Senso unico consenso cravatte Annunziata sbagliando perché non si fa da quando
Diciamo che io e la signora affetta all'equo noi stiamo due passi in quel settore in Cina
Ma ma possono sei Italis cioè io foce istanze human poi ci sarà invece lama una sfidiamo do a avanzato quando riguarda ambiente sei o NASA
Anilina su poco i CGIE come giudice con una quindi Turano Expo due mila dieci anni fa
Ci siamo sposati con mazze da Ciconte dagli unici la sua unicità di un messia io non sono da Sanza ancora uso
Noi variamo con questo matrimonio partendo dall'aiutare a andiamo per tutta Europa son guadagnarci stanco
I LEA sancita stantia non sono coincida
Sa saliamo siamo già oltre l'Adda fattura abbiamo fatto calcoli nostra esperienza alla a correre una M un autobus elettrica potrebbe sortire
Taranta peregrina quello missione il clan da Perina senza un buon
Affacciare lo fa servo Annan lama o a non
Serena l'AIEA fa Train quasi detti e non sarà Ginatempo offesa troppo
Quindi nostro lavoro con lama con un report con con lei può non è una scommessa
Quando le lingue che non sono sono sono quelli se io coda Song chieda diventa un ci sarò
Noi pensiamo questo è uno Proto dov'è finito è per il futuro
Con Sanja senza lo sforzo intende ancora svolgendo
Scusa sono qui coi sia fatta gennaio quando e lei lo meriti
Non solo con l'operazione possiamo dare un contributo pari a un futuro una da una società
Uomo
Macchina anche all'ambiente tutori insieme alla era uno milione vita ecco la ringrazio molto anche parità tra l'altro mi dicono che arriva anche c'è infatti e anche il dottor Pontecorvo che il Presidente della Breda Menarini
Che sarà qui penso non avrebbe trovato la piena
C'era il faro puntato no e lei è qui perché perché
No del Parlamento di conoscenza e cinese fino all'anno dello Stato glielo spiego io due parole domani insieme al dottor poteva dalla può dirlo anche lo a
Perfetto parziali capodipartimento Acquamar che facciamo così acceleriamo un assolutamente sì scusi anche le interessate i cinesi ma io sono interessato innanzitutto dall'accordo di cooperazione con la RAI balcone lascino
Quando presidente esimi anemia coinvolto voto la cortesia di coinvolgerci come azienda siamo rimasti veramente sorpresi da un lato di un'istituzione si fosse mossa così velocemente verso questo mercato
E devo dire che ovviamente l'interesse c'è dobbiamo naturalmente fare tutti gli approfondimenti tecnici per vedere
Di migliorare il prodotto perché dobbiamo standardizzare loro ai livelli europei sono e a testimonianza che insomma gli italiani poi si muovano ci credono Realacci agli italiani Simona ci credono nelle cose basta
Incentivarli sommano aiutarli con politiche e
Grazie grazie lei vuole raggiungere consigliano
Allora
Chiudiamo questo capitolo con la Cina però survey Legambiente senesi si non si fa mancare nulla è largamente i suoi orizzonti tale eccellenze che abbiamo qua c'è anche
Oggi la paure umana si sommano il direttore generale della Power quanti le perizie sì Paolo Romani insomma diciamo
Stiamo parlando di inverter penso no che sono
Fondamentali per il il ciclo delle rinnovabili insomma
Voi siete leader e praticamente su questo fronte non soltanto ma in questo momento di crisi
Nonostante tutto siete riusciti a
Insomma
Ad andare avanti ad Andrea prossimi a proprie progredire ancora sono quelli si pensi un po'la faccia diciamo di no quello potrebbe essere un buon Paese che si avvia verso un futuro sostenibile ma anche
Produttivo dal punto di vista economico insomma
Ma diciamo che la nostra realtà può essere considerato un esempio abbastanza significativo di come sia possibile portare investito in Italia noi siamo una società a capitale americano che però fa il settanta per cento del suo volume d'affari in in Italia e precisamente in Toscana diciamo che stasera si è parlato tanto di incentivi al ministro De è un po'enfatizzato a me mi trova perfettamente d'accordo quando dice che dobbiamo spostare il tiro ricettivi sono stati in passato
Uno strumento di speculazione uno strumento che ha distorto la reale
Focalizzazione ricercherà nato per far crescere in dove sta per farla sviluppate per farla poi arrivare prima possibile a poteva andare avanti con le proprie gambe c'è stato un periodo di speculazione che crediamo nella ha finito il quinto conto energia indipendentemente da quello da quello che sarà crediamo noi ormai si sia creato un meccanismo irreversibile in Italia ormai la produzione di energie rinnovabili
è un qualche cosa che ha superato il punto di ritorno e non se tornerà più utile
Noi crediamo fermamente nell'innovazione e nella
E nel salto tecnologico che devo fare i nostri prodotti purtroppo in Italia in Europa ci sono ormai una categoria di prodotti che non sono più sostenibili quando i numeri sono atti quando il livello tecnico siccome basso siamo preda dei di chi ci crea una concorrenza con il costo con il costo del lavoro dobbiamo investire in ricerca e sviluppo non l'abbiamo fatto creando un gruppo di ricercatori di circa centocinquanta persone contiamo di farlo crescere ancora nei prossimi tre anni aggiungendo almeno altri venticinque trenta persone nel nostro gruppo
Credo che è un ruolo importante in questo lo doveva dare la scuola la scuola quest'ultimi tempi sia degradata perso un po'il quel ruolo che il ruolo che aveva
Nel creare e persone che con la loro creatività e con l'ingegno tipico di noi italiani hanno fatto la differenza nel mercato mondiale dobbiamo ridare lustro alle nostre università e dobbiamo far sì che la gente si impegni veramente in qualche cosa di concreto dobbiamo stare sul mercato e questo lo dobbiamo fare indipendentemente da quelle che sono le regole del gioco nel mercato globalizzato a questa realtà non ci possiamo più sottrarre
Credo che come italiani possiamo a mio avviso far leva
Su quelle che sono sempre state le nostre caratteristiche è quella di essere urgente abituata a soffrire abituata vende cara la pelle a far sì che in questo Paese alcuni elementi come la bellezza il clima l'ambiente che poi fanno patito di una una strategia globale non serve
Serve creare quelle condizioni di stabilità quando prima si parlava di incentivi io credo che più degli incentivi serve
Un Piano strategico nazionale che ci dica dove si vuole andare si parlava di auto elettrica ma siamo attrezzatissima alle infrastrutture per l'auto elettrica
Però è evidente dobbiamo capire dove dove dobbiamo investire i nostri soldi
Ai nostri azionisti dobbiamo tende di conto di come facciamo i nostri investimenti non si è un'azienda che inverte quindici a venti milioni di euro all'anno di ricerca e sviluppo
Però le dobbiamo motivare con un investimento che sia traducibile in termini di tempo dei due tre quattro anni in un progetto
Ministeriale questo è quello che chiediamo il nei nostri governanti e quello che crediamo
Per far sì che la nostra realtà si si consolidi sempre si consolidi sempre di più e di opportunità nostri giovani di poter trovare un posto di lavoro è chiaro che posti lavoro possiamo garantire con il Mattino fatto odierno non lo possiamo avere
Io ho solo con i servizi servizi ricorso se non ce l'abbiamo per produrre alcol anche se servono o mi pare questa una considerazione importante allora ci avviamo alla conclusione anche perché ringrazio il ministro cliniche questo che deve andare molto distante diviso ma
Però sono un atto di generosità importante il suo Masone anche Anna adesso allora quello con la Provincia campana dei trasporti navali energia abbiamo parlato di
Di tante cose ma un passaggio fondamentale è la casa e a casa qui se fabbricata una qui attesta ambiente per dimostrare che si può costruire in maniera intelligente e sostenibile Alessandro Parigi responsabile tecnico
Prego venga qua guardi che sono lì in un angolo muore nessuno
E il responsabile di questo progetto abitare mediterraneo che mette insieme elementi importanti che solo
Sì dunque questo progetto di ricerca che tra l'altro è parzialmente finanziato dalla Regione Toscana
Nasce in collaborazione tra due Università un istituto di ricerca cioè di una Facoltà di Architettura Ingegneria di Firenze e l'istituto Sant'Anna di Pisa in collaborazione con inizialmente dodici aziende toscane
Che si occupano appunto di di attività costruttiva nel campo dell'edilizia
Questo progetto prevedeva il prevedeva perché poi di fatto a questo momento è concluso la ricerca
Ufficialmente ma per fortuna ci stiamo avviando
Il gruppo diciamo delle persone sia e tecniche da come me i sia le aziende che hanno creduto in questo progetto di andare avanti cioè di andare avanti perché crediamo che non ci sia alternativa in questo momento
Nell'edilizia di produrre
Dei sistemi costruttivi che abbiano prima di tutto il conforto
Perché noi abbiamo un po'travisato il fatto cioè l'efficienza energetica di per sé è un
è un assoluto che porta poco lontano cioè si diceva prima il fatto
Di questi campi solari io sono molto sfavorevole a a realizzare impianti solari fotovoltaici nelle campagne
Che hanno una vita l'arroganza e l'agricoltura sovente ecco chiunque in questo caso comici allo sfruttamento quello che si diceva prima cioè sono stati dati incentivi
Per realizzare queste questioni non sono certamente ne aziende locali né tanto meno
Interessi locali ma non in senso localistico ma gli interessi complessivi cioè
Quello che quest'ambiente è un ambiente che c'è stato dato gratis quindi cioè noi abbiamo il dovere in qualche modo perlomeno di mantenerlo così come
La costruzione quindi gli edifici che sono confortevoli e che nello stesso tempo quindi parte ripeto fatto numero uno confortevoli
Che consumano poca energia abbiamo tecnologie sufficienti perché questo bisogna un'altra cosa dirlo e anche normative sufficienti non abbiamo bisogno di altre normative
Perché ogni istituto governativo che esce c'è un'invenzione di una normativa e non siamo mai stati capaci di fare
Tante volte
Quindi
Allora lei non le direttive del pesce l'abbiamo quindi abbiamo capito che non siamo più nelle norme prescrittive ma siamo nelle nomine prestazionali quindi un cambiamento
Epocali e poi
Quindi voi azioni fatte con poco cemento molto legno che Emerson in mano allora fece la prototipo volersi dunque il prototipo che abbiamo fatto è abbastanza unico nella sua
Eccezione per il motivo che
Quello che ci ha collegato molto con il Legambiente che avevamo un'idea di cercare di fare un prototipo che in qualche modo recuperasse il concetto dell'intervento sull'esistente
Un casale per esempio in via Nazionale RAI continuarli è in muratura c'è quindi una parte di questa costruzione in muratura tradizionale
Dove abbiamo pensato di sopraelevare ed ampliare con la struttura in legno perché ne abbiamo moltissimi costruzioni in Italia cioè centri
Ormai antropizzati dove dobbiamo intervenire in maniera massiccia quindi con ristrutturazioni importanti perché purtroppo ce lo insegna il fatto di questi giorni vediamo azioni diciamo sismiche
Che hanno purtroppo danneggiato non solo la parte diciamo dei centri antichi ma anche costruzioni recenti quindi sta a significare
Che abbiamo fatto un percorso senza tener ben di conto in realtà che noi siamo un Paese dove aspetto sismico
è presente per tutti non soltanto i tecnici ma da quello che c'è la storia quindi costruire prima di tutto un edificio che abbia caratteristiche di sicurezza
Di conforto ma che si vuole l'idea di una costruzione preesistenti cioè quindi che si collochi nel proprio ambiente cioè
Quindi con le caratteristiche tipiche del luogo gli aspetti climatici e non inventarsi dei prototipi tali che
Siano ripetibili sine die in qualsiasi luogo questo è un errore perché c'abbiamo una caratterizzazione e il nostro bene Italia è l'idea questa cioè ogni luogo ogni Paese ha una caratterizzazione di un edificio che non è un fatto formale cioè non abbiamo sbagliato c'è le case
E che sono al nord e in zone climatiche fredde hanno dei tetti in pendenza perché ci sono delle caratteristiche del luogo gli servono per altro verso che non servono assolutamente in Maremma oppure non servono assolutamente in Sicilia
In asina utile avere qui dei parametri che non sa assolutamente quindi questo concetto interessante perché insomma sembrava che ragionassimo fa riferimento a come costruiscono in Trentino quindi facciamo no perché in loro i nostri confini sono bravissimi
E abbiamo da imparare da allora il marketing questo assolutamente questo però
Cioè noi dobbiamo prendere noi numerosi testi che di ogni Regione Babilonia chiamandolo che scusi ogni Regione ogni località e tutto questo ripeto già esiste
Abbiamo teste e abbiamo tecnologie sufficienti per poter fare costruzioni
Che funzionano
Soltanto abbiamo e questo è un esempio questo qui della Toscana questo è quello che stiamo cercando di chi vuole sapere unico che può fare può andare su digitale
Ma dunque esiste ripeto questo sito che si chiama abitare Mediterraneo che è quello della ricerca come torno a ripetere
Che ha una sua conclusione ormai ci siamo temporale però quello che è importante che qui lancio diciamo l'idea che alcune di queste aziende che hanno partecipato a questo lavoro e alcuni tecnici che hanno fatto questa cosa vogliono continuare questo percorso a prescindere poi vedremo
Con l'aiuto diciamo la storia del contributo non in contributo non soltanto economico ma insomma un contributo fattivo su questa cosa che con la Regione le altre cose e gli altri istituti cioè coinvolgimento
Ripeto scusatemi ma cioè ci sono le teste ci sono le possibilità tecniche con anche l'industria la tecnologia c'era ce cioè ci può dare
Già quello che è più che sufficiente per ottenere dei è che dobbiamo metterle insieme correttamente
Perché altrimenti c'è costruiamo dei mostri che sono ipertecnologica un lato ma che poi alla fine costano molto altro aspetto che viene detto costantemente che
Cioè costruire correttamente deve costare di più non è vero anzi deve costare di meno
E questa è una dimostrazione che possiamo fare tranquillamente in un cantiere corretto perché oggi stiamo già andando in un'altra direzione che è quella della certificazione ambientale vuol dire
Che dobbiamo costruire degli edifici l'esempio che diceva Valerio Caramaschi cioè parla di elementi di riciclo
è però se io costruisco un edificio che poi quando dovrò dismette allo o parzialmente dismetterla però dei costi altissimi è evidente che ho sbagliato anche se lì per lì mi funziona bene da un punto di vista energetico
Quindi
Questa è la nuova sfida o meglio scusi è una questione è una realtà da quella rurale insomma di approccio da
Grazie allora lei con dove c'è sicuramente da ricostruire da ricostruire secondo criteri
Antisismici e sommare Emilia Romagna che è stata così gravemente
è approvata dal terremoto Stefano Vaccari assessore alla Protezione Civile della Provincia di Lodi di Modena insomma
Ecco dei
E qui anche per testimoniare somma il profondo legame con una
La Legambiente insomma
Per di quanto riguarda l'Emilia Romagna insomma in questi in questa in questo momento così così delicato summa
Sì intanto buonasera a tutti sicuramente per prima cosa voglio ringraziare Presidente nazionale di Legambiente tutta l'associazione così qui presente anche la Presidente
Di Modena Alessandra Philip di sostegni o che hanno voluto darci fin dai primi minuti dopo le due scosse che hanno colpito le nostre terre attraverso i loro volontari
La disponibilità di materiali piuttosto che quest'idea che il Presidente annunciava l'inizio di questa tavola rotonda di affiancare uno dei Comuni uno dei diciotto Comuni del nostro territorio modenese se Felice sul Panaro nella percorso di ricostruzione della scuola media attraverso quindi la messa a disposizione diciamo di nuove tecnologie di pannelli fotovoltaici di del cappotto piuttosto che
Delle modalità per ricostruire in chiave di sostenibilità a quello che è stato così gravemente danneggiato per fare da darvi due numeri molto sintetici stiamo parlando di un territorio di centottanta mila abitanti
Due mila e cento le imprese che sono state
Colpite ventiquattro mila lavoratori la maggior parte dei quali è in cassa
Integrazione
Guadagni o straordinaria stiamo parlando di quaranta mila verifiche ad altrettanti edifici di quel del nostro
Territorio di cui il trentacinque per cento circa risultato
Inagibile o parzialmente inagibile quindi un qualcosa di particolarmente grosso ci è arrivato
Addosso scusate il bisticcio
Di parole durante un periodo non facile che è stato richiamato che era quello di una crisi economica che mordeva anche il nostro territorio che diciamo stava in piedi grazie prevalentemente ancora all'export
E alcuni settori che sono stati molto colpiti come il dio medicale la meccatronica piuttosto che
Il tessile nella zona di Carpi quindi qualcosa che ha bisogno di una risposta all'altezza per rilanciare quei settori ma anche per come dire fare tesoro
Di questa disgrazia e indicare anche un'idea di sviluppo maggiormente improntato alla sostenibilità soprattutto sulla parte
Diciamo della pianificazione dell'uso delle risorse oltre che del territorio tre anni fa la nostra Provincia approvato un Piano Territoriale di Coordinamento Provinciale che aveva come diciamo
Cardine la progressiva riduzione del consumo del suolo dando delle percentuali molto basse ad ogni Comune per l'espansione diciamo e l'occupazione di nuovo territorio così come per le zone produttive investendo molto
Sulla recupero e
Diciamo la riconversione delle aree esistenti ecco di questo vogliamo parlare di questo vogliamo stiamo discutendo con i sindaci
Con le professioni con le università con le associazioni come
Legambiente per diciamo definire un progetto di ricostruzione sostenibile lo abbiamo chiamato e anche
I tanti Comuni anche Toscani ringrazio
Tutti i livelli istituzionali la Regione le Province i tanti Comuni toscani che si sono affiancati e i nostri
Cost dovendo diciamo patti di amicizia di gemellaggio importanti ci possono essere utili in questo lavoro
Come dire
Inc di innovazione che vogliamo lanciare e siccome prima Ministro diceva che la battaglia sul credito d'imposta che pure stato una conquista
Dei sei miliardi che la regione le Regioni con il Governo hanno tenuto per contribuì dire per i privati cittadini e lei in prese al recupero delle imprese danneggiate diceva che non è una battaglia ancora finita
Visto che la battaglia dobbiamo fare ce ne aggiungiamo un'altra che è quella visto che vogliamo indicare una strada di sviluppo al Paese
Togliamo dal patto di stabilità tutte le spese che gli enti locali faranno per ciò che riguarda la green economy e risparmio energetico pannelli fotovoltaici energie rinnovabili eccetera accetterà questa è un'altra battaglia che se il Ministro la lancia credo che tutti gli enti locali almeno quelli del nostro territorio credo anche quelli toscani gli daranno una mano per poterla vincerà assieme grazie
La ringrazio molto la domanda la l'ha posta lei quindi io quindi credo che ha messo le mani conserte non so che cosa vuol dire ma insomma
Chiudiamo questa questo dibatto ministro
Martini ha offerto su un piatto d'argento una bella domanda questo è un tema
Che rappresenta molto bene la situazione attuale
Noi abbiamo
Il vincolo del debito pubblico
E per affrontare questo
Che abbiamo approvato approvato il Parlamento ha approvato come gli altri Parlamenti europei il fiscal compact che l'accordo per
Rientrare nel debito a livello europeo che poi viene applicato a livello nazionale in particolare con il patto di
Di stabilità
Ora
Nella pratica viene
Che da un lato
C'è una riduzione delle spese cioè delle risorse disponibili per il pubblico
E che dall'altro c'è un congelamento di risorse disponibili già disponibili
Avanzi di cassa per per esempio che sono nella disponibilità delle amministrazioni ma che non possono essere spesi perché altrimenti aumento no il debito questa seconda parte una parte
Difficile da capire
Nel
Nella
Strategia economica di riduzione del debito perché la riduzione del debito ce l'hai se aumenti il prodotto interno lordo
La riduzione del debito avviene certamente tagliandolo la spesa ma anche aumentando
Il prodotto interno lordo e perciò crescendo perché la crescita a sua volta di determinare un aumento di entrate che va a contribuire alla riduzione del debito quella questo è un tema
Molto con molto controverso devo dire che Corrado Passera questo tema l'abbiamo già posto in più occasioni
Ora
Nell'agenda che ci stiamo che stiamo organizzando per la fine dell'anno per i prossimi mesi insomma
Né questo ritorna sicuramente fuori per molti motivi
Basti pensare che le risorse a disposizione delle Regioni
Per la prevenzione del rischio idrogeologico
E per gli interventi ha seguito degli eventi
Sono congedi sono oggi le risorse sono disponibili ma non possono essere utilizzate per effetto del Patto di stabilità
Queste cose avvengono per alcuni dei servizi strategici per esempio per la trasformazione urbana cioè un tema assolutamente critico
Che ha bisogno di una
Riflessione politica aperta direi non polemica perché non serve perché altrimenti viene fuori la solita storia per il partito della spesa del partito di chi invece vuole conservare la stabilità
Finanziaria del Paese non è questo il tema
Di nuovo il tema di come si affronta la strategia della crescita e qual è lo scenario che ci diamo che non è un tema italiano un tema europeo perché il tema che ha posto Franzoso Orlando in maniera molto chiara
Al tavolo europeo e che ha riproposto il Presidente Montino
è un argomento sul quale bisogna sicuramente lavorare io credo che
Il prossimo confronto elettorale quando sarà
Avrà
A due più due possibilità che ha un'idea di quando si noi non ne ho idea non abbiamo tempo dono tempo di pensarci una prima possibilità è un confronto elettorale
Tra
L'Europa si erogano l'euro si euro euro no
E abbiamo visto già i prodromi di queste posizioni più o meno
Che emergono l'altra possibilità invece un confronto elettorale sulle entrando nel merito delle misure per rispettare la l'impegno
Della riduzione del debito
Che appunto passa attraverso le cure
Che sostanzialmente rischiano di deprimere l'economia come già in parte sta avvenendo o attraverso una strategia aggressiva di crescita che ha bisogno però di strumenti diversi da quelli tradizionali e qui c'è parecchio da lavorare
La ringrazio moltissimo grazie al ministro allora Vittorio vogliamo ringraziare i nostri ospiti no visto che c'è il presidente nazionale di Legambiente chiudendo questa manifestazione somma chi meglio di te venti
Sì io ringrazio lei e anche
Tutte persone che hanno
Assistito e partecipato a questo prima prima serata che spero ci terranno compagnia dei prossimi dieci giorni volevo anche ricordare
Che il circolo di Legambiente Modena organizzato presso lo stand della solidarietà una vendita di solidarietà per il i Paesi del terremoto di parmigiano e di aceto balsamico pranzo
Lo so l'angolo della
Lo stanno del buon gusto che qui vicino al palco no volevo anche dire due o tre cose poi fare una proposta al ministro la
La prima
Uno non l'obiezione che mi viene in mente sulla strategia della crescita
Che le cose che raccontava quest'anno festa ambiente ci dicono che ci sarebbero le condizioni da Paularo Anna tutte le cose che abbiamo visto che vedremo negli Stand
Il problema è che manca la politica nel senso che però il problema non è soltanto
Il track crescita o
Stabilizzazione finanziaria ma anche quale crescita quali sono le priorità di investimento perché poi una cosa se i soldi vanno verso il carbone
Verso le infrastrutture autostradali piuttosto che verso le infrastrutture ferroviarie o altro per le quali per esempio l'Ilva e l'acciaio l'acciaio serve anche la green economy
Da questo punto di vista vado rapidissimo sulla questione degli incentivi non siamo talmente convinti che non è
C'è la fase degli incentivi nelle rinnova abiti esaurita che bisogna passare diciamo però mantenere l'idea di politiche selettive l'idea che
Si possa come dire fare un dispetto al mondo delle rinnovabili facendo i registri delle aste cioè complicando la vita agli operatori mentre poi nel dall'altra o decreti in parallelo e del decreto sulle semplificazioni ci sembra che faccia parte di nuovo anche questo di una forma via di schizofrenia dentro
Il Governo sottolineo con forza la questione della scuola ma e aggiungere della cultura che diceva il direttore di paura Ruanda perché
Come ci ricordava De Rita pochi giorni fa in un editoriale sul Corriere della Sera poi
E in economia o non dire in economia la forza vera del
Una parte consistente dell'Italia della Forza Italia stanno e la forza dei territori dei Comuni l'idea che si possa risparmiare in Italia accentuando il centralismo e uccidendo comunque tagliando le gambe alle risorse loc ali è una è una logica priva
Di di prospettiva e la stessa logica che porta a mettere trentadue alunni in classe piuttosto che vent'cinque perché così si risparmia sì forse risparmi un insegnante ogni tot che classi ma quanto perde il Paese in termini di cultura di capacità di consapevolezza di di investimento
Chiudo
Con la proposta molti insegnanti quasi saranno no acqua
L'archeologo la negli anni ala
La proposta amministra c'era Einstein e tra le varie cose che ha detto ha detto anche una
Una battuta diciamo che si dice di primo acchito un'idea
Non apparirà assurda non avrà nessuna possibilità di successo io butto lì un'idea assurda perché non facciamo una bella indagine sugli incentivi alle fonti fossili in Italia
All'opzione risulta no
Allora se risulta che sono un miliardo un miliardo e mezzo di cui la metà sono in agricoltura un altri quattrocento milioni vanno al trasporto marittimo
Mancano per esempio che quattrocento milioni che vengono dati al trasporto su gomma alla se io facessi diciamo emergere dal sommerso le varie forme di incentivi alle fonti fossili abbiano l'ultima stata mi sembra
O non so se è passata questa idea di dare una copertura alle centrali a olio combustibile perché forse potrebbero essere usate se ci fosse troppo freddo in Siberia per cui non si arriva a metano sufficiente diciamo delle
Dei sussidi preventivi alle centrali a olio combustibile perché potrebbero sempre servire ecco se noi mettessimo insieme tutti questi soldi invece di rimetterli semplicemente in circolo divincolarsi o esempio quelle il trasporto su gomma al fatto che il il mondo del trasporto su gomma riceve gli incentivi se investe nella
La riduzione delle emissioni di C o due dei propri mezzi e quindi diventano vincolanti rispetta il miglioramento del sistema economico nel in funzione della
Decarbonizzazione e che io credo che se noi andassimo a guardare il bilancio dello Stato in tutte le voci andremo molto al di là del miliardo e mezzo e uscirebbe fuori un bel gruzzoletto che farebbe ambiti farebbe piacere pure al nostro amico cara Massi se un pezzettino
Lo mandiamo sui materiali
Grazie grazie a ritenere l'evidenza grazie a emettere anzi penso che la Merini al Ministero dell'Ambiente Corrado Clini chiedo scusa io ho girato le spalle al pubblico qualcosa ma mi hanno messo qui in una cosa che potevo fare
Diversamente insomma avrete la
Bontà di perdonarmi a tutti quanti buona notte grazie