Consiglio Comunale di Milano - Seduta del 26 Luglio 2012

Colleghi buona sera
Ringrazio
O i colleghi presenti il signor ieri i lavoratori che hanno che contribuiscono al funzionamento della nostra serata e il pubblico che è qui presente per assistere ai lavori e garantisce appunto la pubblicità delle sedute del consiglio al termine della campagna
Prego la segreteria di procedere all'appello
Usciti fuori dell'Europa vedremo anche due
Spero di no
Va bene
In
Itavia Giuliano
Rizzo Basilio presente
Abbagnale Carmine
Barberis Filippo
Bastoni Massimiliano
Bertolli Lamberto
Biscardini Roberto
Voci Paola
Buscemi Elena
Caliche Mattia
Cappato Marco
Comandi Natale
Cormio ma
D'Amico Maria Elisa
Vincenzi Anna
Decorato Riccardo
Di Lisi Francesco
De Pasquale Fabrizio
Fanzago Andrea
Forte Matteo
Garbagna Ruggero
Gallera Giulio
Gentili David
Ghezzi Gabriele
Gibillini Luca
Grazie Raffaele
Cappato Marco
La Larini Emanuele
L'errore Luca
Mancuso Francesco
Mascaretti Andrea
Masseroli Carmine
Mazzali mi con
Moioli Maria
Monguzzi Carlo
Morelli Alessandro
Osnato Marco
Bocci Paola
Pagliuca Luigi
Palmeri Manfredi
Pantaleo Rosario
Mazzali Mirko
Quartieri
Rizzi Alan
Serata Maria Carmela
Salvini Matteo
Scavuzzo Anna
Zone qualità
Stanzani Mattia
Strada Elisabetta
Tatarella dietro
Vagliati Armando
Magari
Ci sono presenti ventisette consiglieri per quella seduta il numero legale
Nomino scrutatori consiglieri Barberis dei cinesi e vagliati
Così come c'eravamo lasciati signori Consiglieri
All'emendamento numero
Abbiamo approvato l'emendamento numero cinquantanove se non sbaglio non è così
No
Sì
Allora il dieci allora dobbiamo discutere veramente numero cinquantanove ah riprendiamo dal cinquantasei perché il cinquantasei era stato rinviato
E è giunta formale il parere di legittimità negativo da parte della segreteria
Sull'emendamento numero cinquanta
Sei
Che leggo
Leggo io sì
In riferimento all'emendamento proposto si esprime il parere di legittimità negativo
Per eccesso di potere per illogicità manifesta con il contesto normativo il contenuto generale del provvedimento per cui
Credo
Adesso
Scusate malgrado Que da questa discussione l'abbiam fatta Bal grado
Questo parere così era vorrei qual è il suo in pentimento di chiedere che venga messo in discussione in votazione egualmente discussione l'abbiamo fatta prego cos'era vorrei a lei la parola no presidente le ricordo che la discussione non l'abbiamo fatta ma l'abbiamo interrotta io devo solo
Illustrato il mio emendamento non ho potuto poi discuterlo
Chiedo però adesso non c'è il segretario generale quale sia il riferimento normativo perché a quanto mi consta visto che stiamo facendo questa proprio questa delibera
Alla luce del fatto che mancano riferimenti normativi chiedo quali siano i riferimenti normativi a cui si fa si fa capo grazie gravità spostavo aspettiamo
Vogliamo allora facciamo così siccome la segretaria sta per arrivare facciamo l'emendamento successivo dopo ritorniamo su questo emendamento allora l'emendamento numero cinquantanove
Stiamo aspettando che rivela segretare partiamo con un altro emendamento allenamento loro cinquantanove non so chi è sia il firmatario
Sull'emendamento cinquantanove il parere è no no ma voglio capire il parere
Nessun rilievo di legittimità prego conservabili lustri prego per cortesia però adesso
Colleghi consiglio è cominciato se qualcuno non se n'è accorto prego
Prego
Grazie consigliere Palmeri perché se lei inizia a farsi spero che si si grazie signor presidente io sono pronto per per iniziare condivido che lei chiede la collaborazione di tutta l'Aula allora signor Presidente
Alla seconda riga delle premesse vi è una espressione che a mio avviso andrebbe qualificata va qualificata perché essa apposta
Fotografare in modo più Comparetto le fattispecie diverse a cui il provvedimento fa riferimento
Leggo
Leggiamo insieme premesso che la comunità cittadina al pari di quella italiana io francamente avrei utilizzato il binomio milanese italiana oppure il binomio cittadina nazionale e non il binomio cittadina italiana ma passiamo oltre è caratterizzata dal crescere di forme di legami affettivi che non si concretano nell'istituto del matrimonio
è che si denotano per una convivenza stabile e duratura bene
Io signor Presidente vorrei che ci concentrassimo su questa espressione legami affettivi che non si concretano nell'istituto del matrimonio
Perché non si concretano per due possibili grandi scenari in virtù di due possibili grandi scenari il primo scenario è l'insieme delle fattispecie per cui
I soggetti coinvolti non vogliono legittimamente non vogliono contrarre matrimonio scelgono pur potendolo fare di non contrarre
Matrimonio si tratta quindi di soggetti
Di soggetti eterosessuali il quella marito e quella moglie a cui fa riferimento il Codice civile che è stato da me richiamato nella precedente seduta
Che scendono di non contrarre matrimonio accanto a questo insieme vi è un altro insieme che è quello dei soggetti che anche volendo
Ho e pur volendo non possono contrarre matrimonio
I legami affettivi che non si concretano nell'istituto del matrimonio sono determinati legami che non si concretano nell'istituto del matrimonio quindi
Da Dwayne grandi
Insiemi
Il prima insieme coloro che pur potendo non vogliono scelgono di non contrarre matrimonio
Il secondo grande insieme che
Vede al proprio interno diverse fattispecie ma aggreghiamo lo intorno a questo criterio di analisi secondo grandi insieme
è relativo a soggetti che non possono anche volendo pur volendo non possono concretare il loro legame nel matrimonio
Sono soggetti
Ad esempio
Eterosessuali
In cui uno o entrambi
I componenti
Della coppia
Sono stati sposati e non sono divorziati o non sono ancora divorziati
Non possono quindi contrarre matrimonio anche volendo non possono non potrebbero contrarre matrimonio
Altro esempio in questo secondo insieme è quello di coppie omosessuali
Anche volendo non possono contrarre matrimonio per due ragioni una signor Presidente
Richiamerei l'etimologia della parola stessa matrimonio la seconda e quella riferimento del codice civile
Che è anche l'oggetto della sentenza della Corte Costituzionale richiamata nella precedente seduta sentenza che dice a coloro i quali volevano
La pubblicazione al Comune due componenti del di un'unione dello stesso sesso
La Corte costituzionale dice anche se non c'è scritto recita mente io leggendo le norme ti dico che ciò non è possibile e quindi signor Presidente io vorrei che emergesse nel testo che i legami affettivi
Che non si concretano distrutto nel matrimonio sono composti facendo un passo indietro da due insiemi non vorrei che è la sintesi del testo ci facesse perdere
La differenza anche perché ritengo che possa essere elemento utile nel corso del dibattito è anche a mio avviso nel percorso che
Parte da questa delibera grazie presidente
Grazie a lei parere della Giunta per cortesia sull'emendamento numero cinquanta
Tra nuove prego
Vi era negativo l'avevo già motivato scorsa seduta quindi rimangono le argomentazioni che avevo no questo lo avevamo discusso lo scorso sul il nuovo procedure cinquantanove scusate allora ero rimasto alla
No è colpa nostra però chiedo scusa hanno avuto è quello di Manfredi Barbieri su concrete sì allora parere favorevole grazie
Ci sono interventi
No posso mettere in votazione no prego Cosimo Ferri va bene
Grazie signor presidente io rilevo positivamente il parere favorevole della Giunta se mi è consentita una riflessione di natura politica
Io ritengo e mi rivolgo alle diverse componenti dell'aula
Non già a maggioranza e opposizione ma coloro i quali si pongono in modo
Favorevole o prevalentemente favorevole confronti del provvedimento e chi viceversa si pone in modo negativo o prevalentemente negativo io ritengo che introdurre quest'espressione nel testo
Sia uno strumento in più
Che ha chi crede
Che siamo in presenza di un vuoto normativo e tra questi vi metto anche la Corte costituzionale che alla luce di quella lettura invita il implicitamente legislatore a compiere alcuni alcuni passi per dare risposte a quelle che vengono definite le giuste istanze ora dire non si possono concretare
Attribuisce una responsabilità a chi dice no su tutta la linea
Perché la risposta a questo punto deve darla chi dice no in relazione non tanto al primo gruppo cioè quelli che non vogliono da lì si apre un certo dibattito
Nei confronti invece di quei soggetti che non possono si apre un altro dibattito
E l'elemento dell'omosessualità e una parte di questo secondo insieme perché vi sono delle coppie eterosessuali che non possono sposarsi perché ad esempio non c'è il divorzio Lara introdurre questo ragionamento
Ho vuol dire a mio avviso da chi
Da da parte di chi non dà delle risposte piene nei confronti dei diversi bisogni della società
Diventa un modo per esigere lo dico in senso non
Come dire non non non forte non di prevaricazione esige nel senso di chiedere loro quale sia la strada che è possibile percorrere perché mentre nei confronti del primo insieme
La strada potrebbe essere detto
è quella del matrimonio quindi non vuoi percorreva diventa un problema tuo la strada c'è tu legittimamente non voi percorrerla non percorrendo laico ascolti Mele qualcosa in più ma quella strada c'è
Andando invece nel secondo insieme
Qual è la risposta che si dà alle persone che non possono percorre una strada cioè che cosa si dice a una coppia omosessuale che non può percorrere la strada del matrimonio
Che cosa si dice a un a una coppia eterosessuale che non può percorrere la strada del matrimonio magari vorrebbe percorrerla
Che cosa si dice loro allora io ritengo che e e davvero
Spero che sia Laura a votare a favore di di questa differenziazione perché apre uno scenario di dialogo in cui dice non su tutta la linea è costretto a fare i conti con degli elementi di realtà
Mentre il primo insieme potrebbe essere liquidato con l'espressione c'è il matrimonio usalo lo dico in modo sintetico
Scusandomi della sintesi si nei confronti una dimensione religiosa sia nei confronti una dimensione civile nella secondo insieme qual è la risposta che si dà ecco io questa domanda la faccio a voce alta cioè chi dice oggi no
Punto al riconoscimento delle unioni civile parla uno che fortemente critico nei confronti della delibera
Ma io la domanda devo pormi la chi dice no tout-court all'unioni civili che era risposte da nei confronti del secondo insieme
Nei confronti dell'insieme di quei soggetti che anche volendo non possono concretare e qui ripeto c'entrano persone che sono insieme di sesso diverso e persone questo l'insieme di sesso diverso qual è la risposta ecco io vorrei che a questa domanda una risposta venisse data altrimenti devo pensare che un no ideologico no non no valoriale che rispetto allora il no valoriale
Venga utilizzato pace l'aspetto valoriale vengo utilizzato per motivare il no altrimenti il no senza una motivazione diventa uno ideologico grazie signor presidente
Grazie consigliere Manfredi
Così nel Cappato prego
Sì grazie presidente io sono contro questo emendamento innanzitutto per un principio di economia dei testi della discussione perché ai fini della delibera è assolutamente irrilevante se le unioni
Non si concretano o non possono concreta sì
Tanto che questa delibera oggi la votiamo un domani ci potrebbe essere una legge nazionale che prevede matrimoni gay e a quel punto la parola
Non possono concretarsi assumerebbe subito il significato diverso ci sono persone che non si possono sposare
Per motivi che nessuno di noi metterebbe in discussione familiari stretti per motivi di età quindi francamente io utilizzerei meno possibile questo dibattito per andare come l'intervento di coesione Manfredi Palmeri fa a stanare le ragioni dell'uno dell'altro su un dibattito nazionale che riguarda le unioni non le unioni ai fini di questo testo
Totalmente irrilevante se queste persone non possano accedere ad altro o non vogliano anche perché dire che comunque allora la coppia eterosessuale il potrebbe comunque sposarsi è una valutazione di merito lo sappiamo benissimo
Che i diritti e doveri collegati al matrimonio sono ben altri rispetto ai quelli di quali stiamo discutendo in questa delibera quindi francamente se poi volendo a ogni riga a ogni paragrafo di questo testo potremmo introdurre emendamenti che non ci facciano avvicinare o allontanare al dibattito nazionale su quella che vorremmo essere la legislazione nazionale in materia di matrimoni di unioni questa è una delibera che come dicevo prescinde totalmente dal fatto che le persone
Non possono o non vogliono accedere all'istituto matrimoniale a questo atteniamoci e votiamola per quello che e non per un dibattito che anch'io come il Consigliere ma facevo Balmelli ho a cuore con delle idee se capisco bene anche molto simile alle sue ma altrimenti rischiamo di non uscire più da un compito più limitato e non per questo meno importante che abbiamo oggi
Metto in votazione l'emendamento numero cinquantanove chi ha il parere favorevole della Giunta è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti
Trentasei consiglieri ventidue favorevoli tre contrari e undici astenuti l'emendamento è approvato
Io proseguirei lascerei il cinquantasei che era quello che su cui dovevamo discutere
Anche cogliendo la proposta del consigliere Manfredi Palmeri in coda visto che sul titolo andiamo avanti con l'emendamento numero dieci
No dieci undici io c'ho dieci si registra dieci già stato respinto l'emendamento numero undici consigliere Forte
Consigliere Forte sull'ordine dei lavori prego
Precisa vanno
Lo presidente io chiedo
Ha chiesto l'altra volta ma
Questa volta chiedo alla segreteria se posso avere un una risposta anche scritta
Perché credo che una la chiarificazione del problema che va ad esporre sia
Molto importante per la prosecuzione di questi lavori
I lavori su su questa delibera
Allora
Come sappiamo la volta precedente è stato respinto stato dichiarato illegittimo
Un emendamento firmato dal collega Morelli che diceva di sostituire espressioni unioni civili con coppie più scusate con coppie omosessuali
La dottoressa music-hall o leggo per essere proprio preciso non perché ha risposto che lo dichiarava illegittimo siccome la portata di accesso diciamo così alla istituzione del registro dei civili
E e comunque non può essere altro che l'articolo quattro della legge anagrafica
Non si può individuare come facenti parte degli incivili sono le coppie omosessuali e in violazione di legge
Poi più avanti
Diceva quest'altra espressione la fotografia dell'accesso ripeto a tutte le fattispecie poi previste da questo Regolamento l'articolo quattro della legge anagrafica
Che però volevo precisarlo paradossalmente è più ampio rispetto al Regolamento che è stato proposto al consiglio comunale
Allora qual è la la domanda che cercò di riformulare in modo più chiaro e
Per per la quale mi prego di avere una risposta anche scritta
è
Siccome in sostanza è stato detto che quell'emendamento non andava bene perché era troppo restrittivo
Rispetto ad un Regolamento che stiamo discutendo che già restringe rispetto all'articolo quattro che è più ampio
Allora vorrei capire quali sono i parametri di stretto diritto positivo cioè qual è a norma la legge in vigore
Che giustificano una simile graduazione delle registrazioni delle delle restrizioni che eventualmente noi stiamo operando
Questo
Voglio che che che che sia che sia chiaro che che che venga detto in modo chiaro
Perché ripeto altrimenti non si capisce perché quell'emendamento è illegittimo
E Regolamento che stiamo discutendo che si appiglia a quel famoso articolo quattro del regolamento anagrafico dell'ottantanove che a detta sua siete dottoressa musicò eh già restrittivo cioè prevede già restringere
Lo spettro d'azione invece questo non non è legittimo allora appunto voglio capire in base a cosa si fa questa gradazione cioè quell'emendamento è troppo restrittivo queste di regolamento che stiamo discutendo
è restrittivo ma meno restrittivo dell'altro e allora va bene discutere
Non so se la domanda è chiara però credo che ne va della discussione di di tutto di tutta la delibera grazie
Conservassero avere sull'ordine dei lavori
No però io vi inviterei tutti sull'ordine vi lascio il Milan sui bilanci
Mi lasci mi lasci con fare un un ragionamento
L'ordine dei lavori deve interferire sui lavori del Consiglio io non ho avuto difficoltà ad ascoltare il consigliere Forte perché era il primo intervento però ha chiesto una risposta anche scritto la segretaria si ripromette di di di fare questo nocumento per sì no però mi permetta ma posso fili ma posso finire allora sto dicendo
In che cosa in che cosa incide quel provvedimento le dichiarazioni e la documento scritto sulla discussione
Avendo la dottoressa a nome della segreteria andato il parere di legittimità al provvedimento quindi questa cosa indiscussa
L'emendamento abbiamo detto che vedo cinquantanove lo discuteremo in coda adesso non non c'è motivo di non si può durante il provvedimento dire se succede che cosa discutiamo
Allora discutiamo la la la delibera a il parere di legittimità per la segreteria legittima
Quindi illegittimi o non legittimi sono i singoli emendamenti quando arriva questa questione viene posta
Non può essere imposta a priori non esiste la cosa del nostro Regolamento
Ed ecco sì sì magica abbiamo una lunga saranno quindi può intervenire però pregherei tutti di essere come dire schietti dei dei reciproci rapporti dei reciproci rapporti perché se no
Andiamo avanti così a colpi riproduciamo un meccanismo che non ha mai fatto andare avanti
Il Consiglio quelle dell'ordine dei lavori
Proposti in questo modo
Quindi io le donne nuovamente la parola comprendiamo però che non si può mettere in discussione la legittimità del provvedimento impropri no
No ma capisce ma non vi ma non può foto creati a uno strumento ma la dottoressa da un po'ha dato un parere di legittimità lo continuerà a dare sul provvedimento non è che potete chiedere un'altra cosa
Va bene mi dica interni via col vento come si può con le prove di legittimità avanti
No ha detto non cambia il parere di residenze avremmo discusso mantenesse l'avremmo discusso e io venivo in aula con lei si sarebbe seduta quando io fiato ai sensi avrebbe mai andare avanti su una delibera nella quale non riconosce la legittimità rispettiamo ceduti con gli altri perché se no facciamo se una perdita di tempo
Prego prego consigliere Forte intervenga
Vorrei ulteriormente chiarire la mia domanda io non ho fatto una domanda
Su un qualcosa che poi si discuterà e non ho nemmeno detto questa delibera illegittima
Io ho fatto una domanda diverso ho detto a fronte della dichiarazione della dottoressa musico che ho letto per per correttezza perché sulle parole che ha detto lei non quelle che voglio attribuirle io
A fronte della sua dichiarazione per cui quell'emendamento dichiarato illegittimo
Ed è stato dichiarato tale perché restrittivo rispetto all'articolo quattro
E poi ha aggiunto che quell'articolo quattro già è più ampio della delibera che stiamo discutendo allora io vorrei capire in base a quale
Principio norma vigente si rifà la dottoressa musicò per graduare queste restrizioni è questa la domanda
Come come società presidente stiamo discutendo scusi stiamo discutendo una deriva che il parere di legittimità
Ma presidente io lo statunitense Lodovisi leggendomi guadagnava negoziati ma come interviene nel dibattito ai sensi del nostro regolamento che cosa chiede nordisti da dei lavori mercantile l'ordine dei lavori deve interferire sui lavori del Consiglio
Stiamo lavorando sulla delibera settanta qua e là stiamo il sabato residenti cosa mi chiede per i lavori dei pugliesi Nobile allora
Mi chiedo aiuto lo dice lei questa volta lo dico io stia tranquillo si tranquillizzi siamo è uno ovale dei lavori
Sto chiedendo ausiliarie generali era un profondo può rispondere no la la straordinarie l'ha già detto così perché non ha capito la domanda evidentemente sto chiedendo alla segreteria generale
Di rispondere a questa domanda che non è sulla illegittimità della delibera perché evidentemente se stiamo discute di questa delibera perché ha dato il parere di legittimità
Vorrei capire però in base a quale norma in vigore a quale principio quale me lo dica lei
è stata fatta una gradazione per cui l'emendamento che è stato dichiarato illegittimo l'altra volta che gli stringeva le coppie omosessuali ed è legittimo perché gli stringeva
E questa delibera che a detta sua già restringe anch'essa il campo d'azione dell'articolo quattro invece va bene che va bene e dato dal fatto che stiamo discutendo vorrei capire qual è la norma
Per cui si fa questa gradazione è questa la domanda e le chiedo una risposta e se può darle la non adesso evidentemente c'è adesso se me la può dare per il microfono e poi se mi può dare anche una risposta per iscritto
A questa domanda e chiara e io perfetto basta la rete consigliere Forte la ringrazio
Io ritengo che le domande sono sempre legittime non possono interrompere i lavori del Consiglio quindi su questo no perché impegnative resiste esiste non è messa in discussione la legittimità neanche lei la messa in discussione
Quindi possiamo dare possiamo andare avanti nel frattempo la segretaria la dottoressa musico se lo ritiene le fornirà questo do questa risposta io lo posso obbligare nessuno a interferire su qualcosa su qualcosa che non il parere su questi il parere il parere di legittimità
Punto
No ma guardi che anch'io parlo italiano e anch'io guarda Italia parlo italiano le ho detto lei cosa cosa mi chiede se lei fosse al mio posto di fare qui adesso di interrompere i lavori era abbastanza volanti punto lei risponderà ritiene di aver già risposto siccome lei chiede ulteriori cose ne risponderà per iscritto
Ma la la la l'abbiamo compresa se secondo me non è diverso dall'abbiamo compreso
L'emendamento numero undici prego consigliere Forte
è proprio difficile
Rispettarsi gli uni con gli altri e prego conservassero
Io mi rispettavano faccio fatica console io ho vissuto perfetto non è molto difficile
Questo elenco elenco di come devono essere discussi gli emendamenti giusto
Allora la volta scorsa
Avevo posto una questione non sono stato il solo che apparentemente è capziosa ma dal punto di vista già con dodici apparentemente capziosa vuol dire che
Prego
Mi io che le le chiedo il rispetto di farmi completare l'intervento e dopodiché lo interpreti come vuole dispense se l'interpretazione che darà sarà scorretta sono costretto a replicare niente rovente
Allora
Che sono apparentemente diciamo usiamo la parola meno negativa e puntigliosa ha un aspetto politico assai rilevante su cui la dottoressa musicò non si è espressa allora
Il
Repubblica di oggi
Città titola Fanzago che dice Pisapia garantisca che non aprirà le nozze gay
Do sull'ordine dei lavori e cita un giornale ma le pare che c'entri con l'ordine dei lavori giornali
Presidente
Presidente posso finire mio intervento ok
Qual è il nodo intorno a cui si sta giocando questa partita posto che come ho detto nel mio intervento introduttivo mi piacerebbe che non ci fossero foglia di fico dietro di cui sì c'erano partite più ampie
Si gioca questa partita intorno all'articolo quattro della legge anagrafica così si chiama se non erro
L'articolo quattro fa riferimento alla famiglia anagrafica
Questo interviene interagisce molto con l'ordine dei lavori perché
Perché
Ad un certo punto nella dialettica si era detto eliminiamo in riferimento alla famiglia anagrafica non si era dato da parte mia ma nel dibattito politico si era detto
Eliminiamo riferimento alla famiglia anagrafica qualcuno dice per evitare che si omologhi il concetto di famiglia al concetto di unione civile
Questo era l'obiettivo non condiviso da me ma e obiettivo che stava dietro questa proposta presidente cosa è accaduto che il consigliere Fanzago dice se togliamo questo riferimento alla famiglia anagrafica
Io non voto più la delibera dice perché
Perché esse Toldo questo riferimento alla famiglia anagrafica stiamo introducendo pur nuovo registro che esattamente fregi cioè sarebbe come se il sindaco non potesse più garantire che non sta aprendo le nozze gay cioè sostanzialmente introdurrebbe un nuovo Regolamento che non ha nulla a che vedere con la famiglia anagrafica quindi con un riferimento di legge
Allora io ho chiesto la segreteria generale
La delibera di cui stiamo parlando
Se si taglia il riferimento non alla famiglia anagrafica tanta in quanto si tira via la dizione famiglia anagrafica dal testo
Ma tanto in quanto si tira via riferimento oggettivo all'articolo quattro la delibera ancora senso presidente questa domanda che le faccio attiene a questo elenco perché essi fratelli Palace va poi ora intorno alla alla all'eliminazione del riferimento all'articolo quattro W evidentemente essere avvertiti e sapere questa cosa con riferimento ad ognuno
Degli emendamenti che fanno riferimento all'articolo quattro mi sono spiegato
Se non mi sono spiegato c'è unitamente alla conclude conclude il suo intervento
Presidente di ottantotto la prego la prego col Presidente conclude il suo intervento traducendoli in una proposta sul quale c'è una sposa cerchio presidente però deve cercare di capire di non far finta di non capire me lei è una persona molto attenta e molto puntigliosa quindi capirà bene quello che le sto dicendo
Non faccia finta di non capire capisce bene se allora lo ha capito mi permetta di spiegarle perché ne capirà che non è quasi mai secondo il problema attiene all'ordine dei lavori se no se non altro qualcuno al posto mio continuiamo a quel ragionamento rotta facendo perché
Va compreso presidente
La dottoressa musico delle a a chiedo anche la dottoressa musicò di chiarirci questo aspetto perché se noi togliamo appena riferimento come parola se togliamo la dizione famiglia anagrafica all'interno della delibera resta il riferimento all'articolo quattro prima domanda
E questa attiene a diversi emendamenti per questo voto che erano perché se la risposta sì o no cambia no ordine dei lavori qua dentro seconda domanda se
Quindi se
Sei alla prima domanda la risposta forse no cioè il riferimento all'articolo quattro resta vuol dire che noi stiamo ancora parlando di famiglia anagrafica
Che era una cosa che il mio mio collega Gallera non voleva e chiedere un apporto tra alcuni amici del PdL e il Pd stava diventando l'elemento perché affinché alcuni del PdL i quattro che lo hanno hanno ritenuto di volerla fare voterebbero questa delibera mi spiego quindi se il le le mense eliminare la dizione famiglia anagrafica non tagli in riferimento all'articolo quattro di per sé vuol dire che noi stiamo ancora facendo riferimento alla famiglia la grafica la delibera prima domanda seconda domanda se eliminiamo tout-court in riferimento all'articolo quattro della legge anagrafica
La delibera ancora un appiglio per esistere ora di libera io ho usato un termine ovviamente non molto amministrativo ho detto fatte ora la deriva l'asma poi oppure no cioè esiste ancora oro nel doppio riferimento di legge non abbiamo più la delibera la prendo avete avuto un giorno e mezzo per rifletterci l'altra sera non avete risposto rispondete perché questo attiene in modo molto rilevante alla l'ordine bella degli emendamenti che stiamo trattando perché a seconda della risposta che la segreteria cita molti emendamenti potrebbero essere considerati non più legittimi oppure potrebbero essere nove dei reclusi avvisi emendamenti su cui la delibera decade
Consigliere Masseroli
Io ho detto che per quanto interpreto il Regolamento il regolamento sull'ordine dei lavori comporta la possibilità ad un certo punto che il consiglio si pronunci su una diversa articolazione dei lavori
è così evidentemente no allora lei mi deve dire che cosa se io adesso dovessi chiedere al consiglio di pronunciarsi su che cosa si pronuncia il Consiglio
No ma beh questo non è non non fa parte del Regolamento nonno non esiste
Lei può le dico e ridico guardi le dico come come potrebbe essere lei ritiene
E allora lo chieda lo chieda
Ma no no
Sì voi ma scusi scusi scusi la segreteria
Ma Figo per
Ma se ma ma sa che
Sa che la libertà la libertà la libertà non comporta l'obbligo di parlare
Secondo lei
Secondo lei secondo lei io mi potrei anche solo pensare di permettere di dire che se la dottoressa col parlare di non farla parlare
Ma le sembra che io ragiono in questa logica
No perfetto lei ritiene di
Non nell'uccidere prego la dottoressa musico Rispo dopodiché però quando ha risposto chiuso
Fissi
La NATO la parola ringraziandolo prodotto verso Musicco nostra naturalmente tutti i pareri vengono dati sulla base dell'atto amministrativo presentato che il Regolamento su cui presentato depositato su cui c'è il parere favorevole di legittimità della segreteria generale
La domanda che lei ha fatto sempre se l'ho capita bene concerne tutti gli emendamenti diciamo quelli che riguardano l'articolo quattro il il come si dice il legame tra l'articolo quattro gli emendamenti presentati che hanno una certa sequenza peraltro allora la d'intesa con gli uffici tutti i pareri che sono stati dati presumono presuppongono sempre un collegamento tra l'anagrafe intesa come articolo quattro e lo contenuto di questa deliberazione se ci fossero delle modifiche sta diciamo così tutti noi daremo il parere al momento perché in questo momento legame esiste e c'è tra gli emendamenti presentati e Conde riusciamo a mantenere il legame tra gli emendamenti presentati e l'articolo quattro della another della legge anagrafica
Nella sua estensione o riduzione possibile ma diciamo così l'elemento cardine e la residenza presso il Comune di Milano queste donne l'elemento l'abitazione nel comune di Milano
Quindi la risposta è e lo vedrete dai pareri
Sia tecniche
Di legittimità
Che attualmente tutti gli emendamenti presentati sono in questo senso e consentono di dare di mantenere questo legame grazie
E io però
Se sono rigoroso ma il Consigliere Masseroli interviene io prego consigliere Masseroli lari la prego no no scusi decido conservassero oli io le do la parola al termine le deve porre un quesito sull'ordine dei lavori ora vi anticipare un provvedimento o di sospendere la seduta o di fare qualcosa che comporti realmente un ordine dei lavori altrimenti non faccio pagare più nessuno
Grazie consigliere Masseroli la prego di collaborare
Propongo intanto che tutti gli emendamenti che fanno riferimento alla famiglia anagrafica vengano discussi subito
Primo se il consiglio è d'accordo preposto a proporlo presente adesso cosa c'è proprio no no no non è
No no ma le sto dicendo l'esplicito orientamento e no io non ordinò al Consiglio regionale per il supporto ai dicono questo Benedetti a lei no però io ho chiuso Presidente Loiero Brady attivamente
Alla dottoressa musico continuo a chiedere se cioè cosa accade nel momento in cui si toglie il riferimento alla famiglia anagrafici all'articolo quattro quindi le parole della dottoressa musicò dicono che non c'è nessun emendamento
Che qui presente che elimini il riferimento alla famiglia anagrafica così come definito l'articolo quattro della legge anagrafica quarta colonna Totò Vasa musico
Aggiungo la domanda se in un emendamento venisse tanto riferimento alla famiglia anagrafica diciamo l'articolo quattro perché l'articolo quattro è la definizione di famiglia anagrafica complessi la la venisse tolto riferimento all'articolo quattro della legge anagrafica che la richiesta che avevano fatto alcuni dei consiglieri del PdL la delibera esiste ancora o no
Mi perdoni la cosa importante perché con un subemendamento una cosa potrebbe essere più o meno accentuata quindi le chiedo i danni risposta rispetto a questa domanda
Che mi sembra molto molto semplice che ha bisogno di un se o no non forse loro lungo discorso o se o no è facilissimo
Consigliere Masseroli rispondo io
No spetti ma io non non non non la segreteria generale qua e se dico qualcosa la segreteria generale ritiene ritiene di intervenire
Ogni qual volta discutendo i singoli emendamenti si determina un conflitto eventuale con la legge
I ci dirà è illegittimo in quel momento non possiamo fare la casistica di tutte le ipotesi possibili mandando che si presentano le cose per lui
Lei vuole anticipa lei che assaggia tutto vuole anticipare gli emendamenti che eventualmente lei considera il conflitto con questi chiede di anticiparli se il consiglio è d'accordo di voti al mobile e poi ci dica ai numeri e noi siamo ce lo dica
Ci aiuti ci aiuti consigliere Morelli anche lei vuole intervenire c'è una proposta sull'ordine dei lavori quindi votiamo quello vediamo
Consigliere Masseroli ci dice quali diabete vedi vuole anticipare
Ma non lo non siamo io no ci dica i numeri
Ce ne dica Udo che anticipiamo quello cosa vuole che le dica
Vuole anticipare l'evento lo io non
Guardi che ventenne guardi
Io sarò rigoroso nel mio compito non posso dire quelli li interpreto io lei mi dice Pampaloni al Consiglio di anticipare le vedo Vento numero le melodica
No lasciamo finire conservassero così ma se noi vi vuole anticipare un emendamento ma lo dice e poi lo discutiamo
Se il consiglio a decidere anticiparlo se il Consiglio decine di loro anticiparlo votiamo gli altri perché questa è la regola
Prego consigliere De Corato
Scusi Presidente lei con quale criterio ammessi cinquantasei il cinquantanove l'undici e il due l'uno o cuore etniche le ricordo che solo qualche anno ricordo bene
Le ricordo Larry scusi dottoressa lei li fa un'altra domande che interviene con venti mila domande no solo signore facce le spiego io l'articolato e vola l'articolo del Regolamento attribuisce sì al presidenzialismo
In modo non lo sto chiedendo quali criteri sono ordinate secondo una delibera secondo la delibera che voi visione l'ordine emenda
Dalla da da dove è partita fino in fondo no tanto è vero che avevamo messo no Ambra Prisco perché onestamente si allena e non capisce non lo so è più semplice di così è nata se preferisce dalla prima parola al punto finale
Sono additati così perché gli uffici ci hanno consigliato così che cosa possiamo fare di più no io soffro e per capire l'ordine perché quando l'ordine due filiere Masseroli tiene
è la seguente cioè chiedendo di si trovano gli uffici si è sempre fatti a che individuano quegli emendamenti che vanno a toccare la cui gli oneri dell'articolo quattro scusi gli uffici riconoscono ma sanno quali sono gli gli emendamenti che vanno incide su quella parte
E cioè sull'articolo sapete anche voi
Chiedete a lungo una faccia questo sforzo sì ma riguardare fosse possiamo a rivedere è il ventisei se possiamo accelerare se gli uffici già Origoni
Ma l'ha detto Masseroli poco consigliere Masseroli lei propone di anticipare veda regolamenti sei scusi ma gli uffici non lo sanno quali sono gli emendamenti chiesero
Ma poi se dicessero se ne dicono uno poi dite che è un altro
Ditemi voi quale vedo che volete partire ad uso
Cosa devo fare di più benissimo
E allora che cosa può e che cosa ho detto io di andare avanti sentiamo
Ah no vero non non mi dovrei arrabbiare dono lei ha ragione io non ho il diritto di arrabbiarmi però ne avrei venti mila ragioni
Anche
Scusi se lesso se lei vede una foglia di fico una delibera la individui si riconosce la foglia di fico le dico com'è fatta
Allora mi dica e lei si sono tutti benedica uno
E le ripeto se il consiglio deciderà di votare di anticipare quello perché se no ritorniamo l'emendamento numero undici cos'è l'emendamento numero undici
Volete dirmelo o no
Al termine di tutto questo studio rete provato qual è l'emendamento
E lo stesso elenco integrare o dagli emendamenti presentati dopo perché sei dieci è sparito completare l'abbiamo già votato dieci
Abbiamo già votato insomma lungo sono stati
Cioè l'undici e subito dopo lungo il problema è sparito l'undici poi due poi duro
Sono due lembi diverso quello di questa sera tiene conto dell'integrazione degli emendamenti presentati tarda e così viene successivamente
Se penso
Però
Visto che siamo in clima di Vangelo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Allora possiamo andare avanti
No spetti conservò Lelli che è lei che propone qual è l'emendamento che vuole anticipare perché adesso siamo fortunatamente siamo arrivati allo stadio che si è capito che bisogna fare una proposta di ordine dei lavori
No a domani va bene
Fa almeno votiamo queste consigliere consigliere Masseroli ha deciso quale vuole anticipare
Allora intanto trattiamo l'emendamento numero undici va bene
Ma non è non è che
Così ne
Comunque mi pare che l'ora che io ero assediato a
Utilizzare per
Diciamo
Per favorire l'attenzione del pubblico mettiamola così è già stata fatta adesso ripartiamo con le vedove che col nostro lavoro
E beh
Numero trenta benissimo c'è
Grazie c'è la richiesta
Scusi adesso
No no no no no consigliamo gli ori mi scusi io voglio ho fatto parlare tutti adesso siamo arrivati al dunque che dobbiamo parlare realmente sull'ordine dei lavori a capisce lei lo sa benissimo subito sull'ordine dei lavori
No adesso no Pri perché deve lei può intervenire sull'ordine dei lavori
L'ordine dei lavori dobbiamo votare sempre attive da che cosa partire dopodiché
Ma quale scelta non ha capito
Ma
No la del dibattito generale è finito adesso si può parlare sull'ordine dei lavori si fa parare sull'ordine dei lavori
Ma non è tematico generale ha parlato già adesso stiamo
Do scusi
L'abbiamo capito tutti che c'è una questione però non si può menare il can per l'aia si deve tradurre ormai in una proposta la proposta è di anticipare che cosa
Allora
Scusi un attimo
Allora
Consigliera Moioli don
Mi mette in una condizione che a me e assolutamente sgradita di dargli l'impressione di non farla parlare lesto diceva siccome si è abusato di questo adesso siamo arrivati all'ordine dei lavori
L'ordine dei lavori il consigliere Masseroli ha chiesto di anticipare ha chiesto di anticipare un provvedimento simulava sull'ordine dei lavori in tutti i consessi si ha diritto di anticipare allora lei che cosa chiede conservassero quale delibera vuole quale emendamento qua anticipare
Il numero trenta allora benissimo allora beh rilegge consigliere decorato
Così era alluvioni sega che dopo le darò la parola le darò la parola non si preoccupi siamo
Siamo nella fase dell'ordine dei lavori che la richiesta di anticipare e no prima non si può qua duro chiede sull'ordine dei lavori
Prego la Rosa nel nell'ordine se si non so se lei propone un diverso ordine che benissimo allora rispetto a quello che è Pellegrini labili
Allora la prima trenta come ha chiesto il Consigliere ovvero quella trentuno sì
La trentadue se la ventuno
Sì a ventinove sei ventotto se ventisette sì
Ventisei sì
Venticinque sì ventiquattro sì
Ventitré sì ventidue benissimo questa è una classica proposta sull'ordine dei lavori c'è un intervento a favore c'è un intervento a favore di intervento contro su questa proposta prego
Lei interviene a favore prego Consigliere la ferita però deleteria favorisce l'avevo dalla parola conservò ionica e prego
Allora non parli se bisogna intervenire sulla richiesta di modifica dell'ordine dei lavori e allora prego
No scusi
Scusate
Il Regolamento il Regolamento dice chisura proposta sull'ordine dei lavori può parlare un consigliere a favore o consigliere contro io ho il dovere di chiedere se uno vuol parlare a favore o contro
Così ad annoiare ne vuole parlare su questo ordine dei lavori no chi parla se lo metto ai voti banale e sull'ordine su parlo a favore deve
Sì perché è uno favorendo contro
E così
è una favorevole o contrario
Allora se non ci sono se non ci sono interventi a favore o contro metto in votazione
C'è un intervento a favore
C'è l'intervento a favore
Allora
No
Comunque guardate
Andremo avanti comunque non c'è problema c'è l'intervento a favore di questa proposta
Lei è
L'iter non vorremmo DB risulta che non ci sia devo chiedere se c'era intervento a favore
Allora c'era intervento contro nel frattempo decidiamo che pare a favore prego consigliere Rozza
Presidente io ovviamente volevo mi dica lei se posso farlo e mettere nel tema nativa la proposta dell'ordine di discussione degli emendamenti se posso farlo allora io propongo questo ordine
Attacca atti editi patita nascosti va be'
Ho capito ho capito tutto consigliera Rozza lei può parlare però riproponendo l'ordine precedente e basta perché altre le oggi adesso c'è una proposta
Sull'orlo dell'avvento al presidente è stata fatta una proposta da io dico che sono d'accordo sono ad anticipare il trenta e il trentuno
Da un autorevole anche mi fanno la proposta di dieci emendamenti in ordine diverso da allora
La e perché scusi perché temono la benda granché ordine nei regolamenti negli anni scusate lei sta componendo non aderenti aggredisce lei vale a dire che gli articoli va bene
Andai a papà un banale diventerà vuole che si va avanti scusi Presidente abbia pazienza oggi è una giornata complicano non è complicata se quello che lo volevo completa che ne stiamo complicando non c'è dubbio è semplicissimo allora se si vuole noi siamo d'accordo ad anticipare il trenta e il trentuno se no siamo contrari a tutto lei consigliere De Corato insiste sul trentatré su tutti o va bene ad anticipare trentotto
Uno
Come abbiamo capire qual è l'obiezione che viene fatta prima lei non ho chiesto quale l'obiezione ovvero giovamento che li ha proposti tutt'anche a chi intende trentuno umano basta allora non ma non non capisco allora qual è l'obiezione a votare secondo l'ordine che abbiamo proposto non va bene
Allora
Scusate qual è scusate
Gianni trentadue così cosa del PD se vuole possiamo Terragni trentadue sembrano allora
Mi pare che esista mi pare che esista
Una ipotesi
Scusate se invece di tutti cercare una soluzione individuale cerchiamo di trovarne uno collettiva e meglio allora c'è questa richiesta che potrebbe incontrare il favore dell'Aule quindi andare tutti avanti
Di votare il trenta di anticipare l'emendamento numero trenta la veda ventotto numero trentuno quindi questa supererebbe
L'elenco la proposta del consigliere De Corato va bene questa proposta o no consigliere De Corato
Visto che non c'è altra scelta accettiamo anche benissimo di fare questo lei parla va bene cieco sia Tatarella che parla contro la proposta è diventata quella consigliera Rozza però ormai trenta trentuno mi sembra di capire prego
Prego
Prego va bene presidente come debba parla contro prego consiglio Tatarella diritto annunciato durante il dibattito della proposta di delibera
Mi sono detto a favore dell'istituzione del del registro quindi non sono qui a fare ostruzionismo non sono qui giusto per evitare equivoci perché e per entrare nel merito di questa proposta scusate
Io leggo
Regolamento per il riconoscimento delle unioni civili
L'ho letta con la con molta attenzione
Essendo anche favorevole
Oggi arrivano gli emendamenti io mi aspetto di discutere nell'ordine in cui che ci ha consegnato alla segreteria nel momento in cui qualcuno inizia a dire
E io devo dire che quanto detto da Masseroli da alcuni colleghi nel merito lo capisco
Quando qualcuno inizia a dire di cambiare l'ordine mi chiedo il motivo mi chiedo e non non ci vedo un motivo tecnico dietro questo cambio di ordine di degli emendamenti arrivo al dunque presidente
Questo Regolamento
Non presenta in alcun modo
Come ci si può iscrivere
Come ci si può cancellare
In che modo fare richiesta cioè un Regolamento deve mettere nero su bianco questi aspetti ok questa quello che deve fare un Regolamento
Questo Regolamento è andato nei consigli di zona
Nei consigli di zona questo Regolamento è andato senza spiegare consigliere di zona che hanno preso una decisione in che modo ci si scrive in che modo ci si cancella
Cioè tutti quei dettagli che di per sé costituiscono un Regolamento quindi a questo punto io ho guardato gli emendamenti
Se noi non mettiamo in discussione in votazione gli emendamenti presentati dal collega Palmeri che sono quelli che dicono cancellazione del del rigido registro
In che modo ci si può iscrivere
Qua si parla di
Chi può fare richiesta di iscrizione
Altro articolo tre iscrizione nel registro delle unioni civili e ci sono una
Un buon numero di emendamenti
Se il collega Palmeri allora seri decidiamo di discutere dall'inizio allora questo è un Regolamento
Se il collega Palmeri dovesse decidere di ritirare gli emendamenti questo non è più un Regolamento perché non presente in alcun modo
Degli aspetti tecnici che fanno sì è questo sia realmente il Regolamento per il riconoscimento dei valori civili cioè senza quegli emendamenti ad oggi questo non è un Regolamento ha semplicemente un documento che riconosce le unioni civili
Allora perché a questa discussione
Perché state facendo molta confusione molta confusione
Anche chi oggi è qui
Nello spirito di votare a favore di questo registro lo state mettendo in grossa difficoltà lo state mettendo in grossa difficoltà uno
Con discussioni politiche del tutto fuori luogo che ho letto sulle agenzie di stampa quando una parte del partito democratico
Che dice che la delibera va oltre al concetto di famiglia di matrimonio fatto finta di non sentire di non leggere di non vedere
E mi state mettendo in difficoltà anche dal punto di vista amministrativo perché questo è un pasticcio e io dico al sindaco
Con lo spirito di chi ha ad ha già annunciato che lo voterà a favore destare attento deve stare attento perché lei si immagini sia questo Regolamento
Tra sei mesi
Qualcuno dovesse dire che che non va bene che deve rifarlo
Magari il Consiglio di Stato proprio quello sindaco magari qualcuno domani si sveglia fa ricorso al TAR dopo che lo approviamo
Allora io dico siccome sta nascendo la discussione politica mi sembra superata c'era discussione politica è del tutto superata c'è chi è a favore e c'è chi è contro ormai si sono capiti quali sono
Il schieramenti Laura ci si sa c'è una parte che ha poco da una parte che contro qui si sta aprendo due schieramenti diversi cioè stiamo cercando di portare un contributo dal punto di vista amministrativo per far sì che questo regolamento stia in piedi altrimenti nasce qualcosa che è un ibrido che non è un Regolamento che non è un semplice riconoscimento
No ma io guardi
Sindaco io lo dico in modo veramente non strumentalmente
C'è la volontà di chiudono politicamente prima di andare in ferie
Io posso capirlo non mi scandalizza la cosa ma dico almeno cerchiamo di produrre qualcosa che sia un reale Regolamento perché altrimenti
Concludo presidente
Altrimenti il rischio
Di fare qualcosa che poi dal punto di vista amministrativo non ha un reale un reale valore quindi per questo motivo sono contro ad anticipare questi due emendamenti perché non capisco perché anticipare due e non anticipare magari altri emendamenti che hanno realmente una portata modificativa cioè che trasformano quello che non è un Regolamento in un Regolamento
Tatarella c'è qualcuno che parla a favore ho esultato sufficiente quello che abbiamo detto mi pare che sia stato mosso qualcuno vuole parlare a favore no allora metto in votazione vi ricordo che
Votando il consiglio decide che si fa trenta trentuno poi si riprende undici due e così via è chiaro che il Consigliere perché sull'ordine dei lavori è questo dopo lo voglio ulteriori messa in discussione allora
Metto in votazione la richiesta di un nuovo ordine dei lavori trenta trentuno che anticipano tutti gli altri che poi verranno seguiti secondo l'ordine che abbiamo fatto
Grazie è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentotto consiglieri trentaquattro favorevoli tre astenuti contrario uno
Quindi è approvata questo luogo ordine dei lavori
Vi ricordo che nel corso di una seduta poi non si possono
Si fa trenta trentuno e si riparte dall'ordine precedente
Prego
Adesso così remore lei a che titolo vuole intervenire
A questo stadio le può chiarire solo sull'ordine d'amore ma non li vedevo resa stato fissato dal Consiglio
La stanza di dall'assessore mi scusi dalla segretaria per favore rispetto all'inammissibilità del del mio del mio emendamento perché mi è stato detto che e contro la legge e ho chiesto riferimento alle di legge
Sul quale vorrei il mio emendamento si sarebbe
Così possiede Borrelli abbia pazienza prego il consiglio ha votato un ordine dei lavori
Ma mi perdoni Presidente con un mio emendamento nasce bilanci Ingrascì sì mi lasci finire bilancino in rete anche la la soddisfa però grazie adesso votiamo il trentatré uno immediatamente dopo c'è il suo cinquantasei e quindi la segreteria le darà tutte le precisazioni perché tocca il suo mi perdoni Presidente
Sì non sono d'accordo con questo sistema di lavori semplicemente siccome il mio emendamento avevano l'ho deciso io la votano i per giovani presidente sanitario consiglia di far terminare
Sì il mio emendamento era il primo all'ordine dei lavori di tutto di tutta questa da questa delibera consiglio ha cambiato idea
Ha cambiato idea ha detto di procrastina hanno a succedono ammesso adesso ha cambiato idea dicendo di partire da trenta trentuno se si ricorda il mio emendamento essere trattato subito dopo quello che veniva ma ho capito ma adesso il Consiglio vota con altre cose consiglio ha votato ma io lo sa chiede al Presidente non glielo sto chiedendo immettere ora in questo momento in votazione il mio emendamento
Le ho chiesto una una domanda ben precisa e cioè alla segretaria generale visto che era assente quando lei me l'ha detto qual è la il riferimento di legge che secondo lei rende inammissibile il mio emendamento semplice lei mi ha detto che inammissibile contro una legge
Presidente
Ma
è violazione di legge io chiedo al Segretario generale qual è una violazione di legge qua e là so raccontino i lavori anzi mi faccio mi fate un piacere perché in questi due emendamento al tempo di verificare se sono d'accordo con la segreteria generale o meno meglio di così non lungo tempo non chiedo nulla semplicemente con la legge allora grave va bene grazie non ci sono altri interventi
Possiamo io e lei ritiene d'intervenire però si attenga strettamente all'ordine dei lavori perché non poterle dire altrimenti
Così
Prego
Se posso prendere la parola
Per procedere nei lavori io ritengo che sia indispensabile un chiarimento sull'intervento dentro al segretario generale in ordine a Lai illegittimità dell'emendamento Borrelli e alla legittimità bella proposta del consiglio comunale in relazione alle fattispecie previste dall'articolo quattro io mi riferisco esattamente all'intervento del segretario generale che ritiene
Paradossalmente non so cosa voglia dire paradossalmente cuce la Moioli quando intervenire al mio pensiero sia nel Sinai si però lei non c'ero io ripeto è mio dovere anche la posso proceduto con i fatti il nuovo pesante leggo il verbale non si può uno così dice io adesso intervengono durante il Consiglio ma signor giudice simbolo che la mamma confermando ma stiamo scherzando che non funziona no funzionano settoriale davanti no sarà meglio perché i nostri
Abbiamo avessero cioè io no dico semmai no no no no Presidente quasi secolare Fazio presi mia
Scusa Matteo Fanzago territorio faccio pulire volentieri chiedo scusa poi ma no o in mano un verbale
Di una seduta consiliare un verbale va be'sto verbale dice alcune cose facciamo no scusatemi ma io ho solo se è un verbale file parlerò dovette l'allunaggio intervenire
Perché per cortesia ma lei ha capito benissimo che non vengono eletti tavola
Meditate quello vero
Se è vero me lo spiegate perché da cui emerge
Che la proposta del Consiglio riduce le fattispecie ma è legittima
La proposta dell'emendamento Borrelli riduce le fattispecie hanno spesso comodo ma è illegittima ora io chiedo è un parere personale o è detto in base a delle norme di legge
Se detto in base a delle norme di legge me li dite per favore vorrei non parlo più grazie è intervengono sugli emendamenti ma questo va chiarito grazie lo sa c'è una graduazione che forse è scritta in qualche norma che io non conosco e ho bisogno di sapere
Grazie per avermi la frase dovrà parlare grazie alla volta Suma
Così è ma se non è che lei vuole intervenire
No allora finalmente la segretaria ribadisce questa cosa dopodiché riusciamo spero che riusciamo ad andare avanti
Prego
Come ho già detto penso che sia riportato nella trascrizione che ha fatto la segreteria generale nel senso che i dipendenti che velocemente hanno trascritto il mio intervento che magari essendo orale poteva essere ripetitivo e confuso
L'emendamento numero cinquantasei e illegittimo appare direbbe il segretario generale perché ha
A
Ma un problema di un vizio che è un vizio dell'atto amministrativo e l'ho già detto l'altra volta è viziato da eccesso di potere cioè vizi della del degli atti amministrativi sono tre senza la violazione di legge
La la incompetenza e l'eccesso di potere in questo caso io ravviso l'eccesso di potere perché il l'emendamento senza personalizzare lo e in contrasto illogico uno dei casi dei vizi di eccesso di potere e la contraddittorietà e illogicità
Manifestazioni in contrasto con tutto l'impianto del Regolamento quindi questo è il primo vizio per cui io rilasciò il parere e lo leggo perché l'altra volta non l'avevo ancora scritto perché era stato presentato in quel momento
Quindi parere di legittimità negativa eccesso di potere per illogicità manifesta con il contesto normativo il contenuto generale del provvedimento sul contesto normativo spero di essere chiara perché non è semplicissimo come materia prima di tutto l'articolo quattro che posso leggere ma non è necessario per famiglia anagrafica è molto più esteso perché comprende anche il principale accesso alla famiglia anagrafica che il matrimonio
Ecco perché io dico per esempio che ha un contenuto più largo di quello che contenuto nel Regolamento
Questo Regolamento scusi che finiscono mi scusi consigliere finisco
Questo regolamento i accende illumina una parte del del dell'articolo quattro che riguarda i vincoli affettivi
Allora a parere della scrivente
Mentre un insieme un insieme questo è il mio parere un insieme di persone può comprendere da due a dieci o cento a mille
E possono essere di tutti i sessi
E quindi è un conti come dire
Un insieme di persone rispetto alle quali alcuni emendamenti restano legittimi perché è un insieme costituito da due e due diventa legittimo questo è il parere che sto dando
Diverso è
Dire
Solo persone omosessuali perché restringe l'ho già detto più volte il campo di questo Regolamento in quanto come impianto globale di questo regolamento
Siccome sono materie strettamente tecniche non è possibile che io aggiunga altro dico che a mio parere questo è illegittimo mentre su altri ho dato anche il parere di legittimità e su altri ancora per me sono legittimi ma il principale vizio di questo come siamo di questo emendamento è l'eccesso di potere per illogicità manifesta grazie
No adesso conservassero avendo le do la parola adesso andiamo avanti con l'emendamento numero trenta avete sul sul parere della segreteria non c'è nessun punto per Regolamento che dica che si riapre la discussione
Per cortesia metto in votazione in discussione l'emendamento basta conservassero consigliere Masseroli basta ma lei non può lei vede che non vuol far fare alla segreteria vuole che la segreteria dica quello che dice lei e non si può fare questa cosa qui è un bene che non si può fare
Va bene basta
Basta
E basta metto in votazione in discussione l'emendamento numero trenta il primo firmatario è la consigliera lo zero
E la consigliera Rozza la prima firmataria Consigliere Fanzago è lei illustri l'emendamento numero trenta illustrator regolazione sapienti prego
Rimaniamo con diciamo lo stile
Che
Ha condotto il consiglio nel corso del dibattito direi che più proficuo è stato anche un momento importanti di confronto se rimaniamo anche che i toni nelle modalità in quel modo si riesce a lavorare bene si affrontano i problemi anche con
Con un più attenzione se invece appunto perdiamo il controllo della situazione ci mettiamo a
A urlare non si capisce più nulla allora emendamento numero trenta noi sostanzialmente chiediamo di specificare meglio quello che viene indicato nel
Riferimento cioè l'articolo quattro del DPR due due tre
Modificando in parte non naturalmente il testo della legge ma la frase complessiva dell'articolo due cioè ai fini del presente Regolamento si intende per unioni civili chiediamo di togliere
L'aperta virgolette un insieme di persone chiusa virgolette e di sostituirlo con due persone proseguendo la frase
Con aperte le virgolette legate da vincoli affettivi coabitanti ed aventi dimora abituale nello stesso comune in questo modo rispondiamo a una delle sollecitazioni che ci è venuta dalla città e credo che sia importante che si risponda in maniera positiva a questa sollecitazione tenendo conto anche di come è cambiata la società a Milano e di come appunto questi problemi che vent'anni fa non potevano essere nemmeno pensate considerati ora forse occorre prenderle in considerazione la seconda proposta di modifica e quella riferita al secondo comma dove appunto l'articolato si esprime in questo modo il Comune provvede attraverso singoli atti a disposizione degli assessorati e degli uffici competenti a tutelare e sostenere nel senso delle situazioni in difficoltà le unioni civili al fine di superare situazioni di discriminazione
E favorirne l'integrazione chiediamo che venga tolta la parola e lo sviluppo
Rimanendo così la frase e favorirne l'integrazione nel contesto sociale culturale ed economico del territorio e crediamo che queste due correzioni servano per chiarire da una parte un'osservazione che ci è giunta sgombrare il campo rispetto a possibili dubbi rimanendo tra l'altro nell'ordinamento perché chiaramente è una legge nazionale quindi sappiamo bene che non è prevista
Nessuna forma di convivenza
Politica ma ecco per per intenderci
Dall'altra
Affidiamo al Comune dei compiti importanti che sono quelli di tutelare e di sostenere le unioni civili laddove si trovino delle situazioni di difficoltà grazie
Cioè il parere dalla Giunta lo devo dare allora parere della Giunta prego
Con la gentilezza consigliere
Capitan permesso di dare il parere no parere favorevole credo che sia una specificazione importante per superare qualsiasi equivoco qualsiasi dubbio che è stato paventato da alcuni Marche e quindi mi sembra giusto che sia ben chiaro a questa indicazione
Che l'unione di fatto una unione tra due persone
Credo dopo avere favorevole anche a dispetto alla seconda proposte di modifica
Quella relativa all'eliminazione dalla
Secondo comma dell'articolo due della termine sviluppo perché è del tutto vero ed è evidente che a noi interessa a favorire l'integrazione nel contesto sociale e culturale problema dello sviluppo è qualcosa che e è indipendente dalla volontà di questa delibera perché questa delibera criminalizzata eliminare le discriminazioni e soprattutto a favorire l'integrazione dei corpi di fatto
Consigliere Tatarella prego
Ma lei può parlare nel forno dell'intervento non c'è problema ma sull'ordine dei lavori no lordi per lavori mai legato a questa questo emendamento presidente ma mi faccia finire qua capisce mi faccia finire
Problema non è questo il problema che ci dobbiamo ci dobbiamo aiutare quella può aiutare connesso al potere una scusi lei parli neppure ci fossero i suoi cinque minuti
Guardi che io se le pare che faccio distinzione io sto cercando di salvare le regole che ci sono prego Consigliere Tatarella per me lei sta parlando sull'emendamento prego
No Presidente perché poi parlerà nei vicoli sto parlando ieri a guardare mi faccia finire poi capisce il motivo no
Presidente
Quando
è arrivato questo regolamento
No vogliamo per cortesia
Allora presidente più di una volta l'ho detto in Commissione l'ho detto in aula
Consiglieri vogliamo consentire ho detto che pur
Essendo favorevole al riconoscimento di diritti civili
Di legami affettivi diversi rispetto a quella alla coppia
Uomo donna
Ho sempre detto che per me è una famiglia
è quella sancita l'articolo ventinove quindi fondata sul matrimonio tra un uomo è tra una donna
Ok per me quella famiglia
Adesso arriva l'emendamento presentato dal collega Fanzago
L'articolo quattro comma uno del DPR a cui si fa riferimento nell'emendamento ma anche nella
Nella
Delibera nel regolamento stesso
Fa riferimento in modo preciso alla famiglia anagrafica
E io mi son detto fin dall'inizio
Che non voleva una discussione politica su questo Regolamento
Ma volevo fare la discussione puntuale sul registro e sui diritti da riconoscere sei oggi mi trovo
Caro sindaco lei ha preferito è stata resa preferendo due voti di astensione da parte di alcuni colleghi del partito democratico ai voti a favore di alcuni colleghi dell'opposizione questo sta facendo questo sta facendo perché cosa perché vuole uscirne quale la stampa a raccontare che questo regolamento è stato votato da tutta la maggioranza e anche da alcuni dell'opposizione per dire che nessuno della maggioranza ha votato contro
E secondo cui io mi faccio si tenga svendere da chi sta prendendo in giro tutte le associazioni qui presenti oggi in quest'aula perché questo sta succedendo questo sta succedendo io fin dall'inizio dialogando anche con la collega del Partito Democratico capogruppo Rozza ho detto sono a favore
Non bisogna però equiparare la famiglia
Perché per me la famiglia rimane quella tra un uomo e da una donna va sempre letto Sempre fin dall'inizio
Oggi mi ritrovo l'emendamento presentato dal collega Fanzago che serve semplicemente a far far pace a voi della maggioranza
Non è un emendamento che serve acqua da alzare il dibattito in quest'aula non è un emendamento che serve a riconoscere i maggiori diritti
è un emendamento che rimette in grossa difficoltà in grossa difficoltà
Perché mi state chiedendo qua anche col parere favorevole del sindaco
Di equiparare l'unione civile alla famiglia anagrafica questo state facendo con questo emendamento quando fin dall'inizio l'accordo era
Che avremmo eliminato qualsiasi riferimento alla famiglia anagrafica e all'articolo quattro del DPR
Oggi oggi siccome il sindaco ci tiene particolarmente ad avere una maggioranza seni compatta cioè tutti a favore tranne due che si asterranno e non vuole vedere pallini rossi interne alla maggioranza
Salutando Alma amare sindaco un dialogo per opposizione quel dialogo a cui lei ha fatto riferimento a più di una volta in quest'aula c'è più di una volta lei ci ha richiamato il dialogo per una volta che una parte
Anche importante quattro consiglieri del Popolo della Libertà decidono
Di aprirsi al dialogo di fare un confronto serio su questo Regolamento lei sta buttando via il dialogo
Per sanare dei conflitti interni tra i cattolici e liberali dei non cattolici
Del partito democratico questo sta facendo questo il motivo qual è che lei fa il Sindaco con i voti del partito democratico questa il motivo
Fa così perché è determinante per Partito Democratico in quest'aula loro nemica Inter raccontare che cerca il dialogo con i gruppi di opposizione non me lo venga a raccontare allora Presidente chiedo
Ai colleghi di sospendere
Di sospendere per un attimo i lavori di questa o lei vide presidente o meno nulla ridurle di assicura che sono arrabbiato loro ne sta ridendo perché pensa che ci sia come obiettivo quello di sospendi perdere mezz'ora di tempo ma le assicuro che non è così
Io chiedo di poter sospendere di sederci
Con la massima libertà capire dove si vuole arrivare perché se avete deciso di chiudere un accordo tonfa Inzago concordo con altri colleghi per sanare i conflitti nella maggioranza no io vi saluto e me ne vado a casa
Se invece volete un dialogo serio sul registro sospendiamo mezz'ora cerchiamo di capire dove volete arrivare
C'è da dire una cosa e concludo che da oggi in poi io le parole di dialogo di confronto che il sindaco ogni tanto ripete da qui da quei banchi non ci credo più non ci credo più
E queste parole solo in parte e chiudo presidente né stress causato il collega Biscardini nel suo comunicato stampa di oggi pomeriggio perché ha detto al collega Fanzago di smetterla
Che il problema dei temi sulla foto a destra capolavoro da una di commissione che è stato fatto lei sta preferendo Fanzago ai colleghi dello del dell'opposizione vede legittimo legittimo da fare legittimo c'è una differenza lei dice di essere cattolico credente erano
Ripeto non crederle
C'è da dire che lei si sta svendendo sta svendendo i suoi valori con un emendamento e dei valori probabilmente sono diversi dai suoi e non sono in vendita
Scusate se lo devo interrogare Monica aveva sull'ordine lavori è solo la richiesta di sospensiva perché questo sull'ordine dei lavori però se lei Loria ascolta si accorgerà che non è sull'ordine dei lavori questo solido lei chiede una sospensione di mezz'ora ci sordo proposte
Prego consigliera quartiere
E io mi oppongo alla richiesta di sospensione intervento a favore prego conservatori va bene prego tanto
Grazie signor presidente tanto non ostacolano la fusione allora io sono a favore della proposta formulata allora signor Presidente prima quando lei mi ha detto su che cosa doveva intervenire
Le dico io su che cosa dovevo intervenire ma con un senso diverso da quello che attribuiva lei io a dover intervenire per segnalare che questa inversione
Avrebbe prodotto una questione legata al rapporto con altri emendamenti sul punto in cui insiste questo emendamento insistono anche dei miei emendamenti
Io vorrei sapere se l'approvazione di questo emendamento visto che ribadisce la prosecuzione della frase ad esempio fa decadere i miei in questo caso presento un sub emendamento
è recupero questi emendamenti
Ci sono altri emendamenti l'emendamento settantatré l'emendamento settantatré il signor presidente solo a titolo di esempio si garantisce che non si iscrivano a quel registro persone sposate dove c'è scritto
Nel testo di adesso che persone sposate non si possono iscrivere al registro mi dice dove c'è scritto Presidente dove c'è non c'è scritto
Va inserito io propongo ad esempio che ci sia l'aggettivo maggiorenni due persone maggiorenni non c'è scritto nel testo né nell'emendamento ad esempio
Signor Presidente
Il mio era la seconda parte va a toccare il comma due quindi un altro comma nello stesso nello stesso emendamento nello stesso emendamento proposto
Aggiungo
Aggiungo Stilo presidente quindi
Mi pare che sull'articolo due ci siano al comma uno altri emendamenti avrà forse vale la pena fermarsi
I firmatari degli emendamenti possono trovare anche un formula in cui vengono inserite
Direttamente quei punti che oggi sono esclusi è che ricordando quello che ha detto prima il consigliere Tatarella impediscono persino di qualificare questo come un Regolamento
Mi pare che quello proposto dai signori Consiglieri poi interverrò nel merito sul tema Sviluppo
C'è scritto all'articolo tre della Costituzione e il sindaco Pisapia per trovare un accordo di maggioranza nega che le istituzioni possono favorire uno sviluppo si assume il coraggio di dire non lo sviluppo di quello dividiamoci politicamente su quello non capì la testa mente dica che l'istituzione non c'entra nulla con lo sviluppo della persona atti contrari alla Costituzione allora signor Presidente mettendo un attimo di ordine io credo che bisogna fermarsi
Si dialoghi
Su quello che posso quello che può essere una modifica alla Regolamento
Se invece si fa la forzatura di votare adesso questo regolamento questa parte di Regolamento voglio proprio vedere cosa succede se vengono meno alcuni emendamenti ci si ritroverà un Regolamento in cui la gente alle coppie sposate possono iscriversi allora
Io chiudo signor Presidente dicendomi a favore di questa sospensione mi pare che il il il confronto stia prendendo una piega non corretta mi pare che fosse un elemento oggettivo un patrimonio un piccolo patrimonio della hula
In termini di dibattito su questo provvedimento che non vi fosse una divisione sulla base dell'espressione di maggioranza in quanto tale di opposizione in quanto tale invece alcuni interventi rari radicalizza hanno quella divisione che invece abbiamo superato e su cui non dobbiamo tornare allora io credo che fermarsi per mezz'ora
Per leggere ciò che stiamo votando perché non forse non tutti hanno letto io emendamenti gli altri emendamenti
Se essi volta questo stilista che altri emendamenti rimangono fuori dalla porta quando invece il metodo che ci siamo dati era quello di seguire l'articolazione del testo e quindi inserire i diversi emendamenti nei singoli punterà signor Presidente nulla quaestio
è infatti non non ha votato contro signor Presidente la prego perché non è sicuramente esprimermi allora io non ho votato contro chiesti anticipasse l'esame di un emendamento se aveva senso farlo in quella fase ma dal punto di vista organico se si anticipa l'esame di questo emendamento
Anche gli altri emendamenti che insistono sullo stesso punto vanno organizzati esaminati insieme se li separiamo indeboliamo il provvedimento che già debole io sono a favore di una sospensione per un confronto grazie grazie a lei Consigliere
Metto in votazione la richiesta di sospensione di mezz'ora perché ci sono dei pareri contrari mi sembra di capire
L'ha chiesta Tatarella
Sulla richiesta di Tatarella c'è la sospensione la richiesta di sospendere per mezz'ora c'è stato un parere contrario e adesso invece c'è un parere favorevole ci esprimiamo su questo è aperta la votazione
Dichiaro chiusa
La votazione ci sono dodici favorevoli ventuno contrari cinque astenuti il Consiglio non approva la sospensione di mezz'ora quindi Rocco chiedo di recuperare le iscrizioni a parlare sull'emendamento
Grazie
Consigliere Masseroli lei
Parla il consigliere Forte prego
è ovvio questo lo decide se permettete il Presidente che lo posso considerare dissenso il consigliere forte perché c'è una cosa che intercetta tutti quindi parlino anche per cinque minuti considerato
Prego
Mi sembra
Che non posso dire in quest'occasione che ci solo nel vicolo di gruppo due posizioni quindi prego
Presidente
Allora io credo che stia avendo un pasticcio
Scusate su credo che qui stia venendo un pasticcio
C'è un corto circuito logico se lo almeno logico se non giuridico almeno logico e diciamocelo io non vuole assolutamente polemizzare con la dottoressa e lo dico sinceramente
Ma
Voglio interpellare i colleghi della maggioranza
Perché se non c'è un corto circuito giuridico c'è sicuramente un corto circuito logico allora ne stiamo parlando
Di questo articolo quattro del regolamento anagrafico
Questo articolo quattro del regolamento anagrafico a parte che dice che una famiglia anagrafica può essere costituita anche da una sola persona
Ma poi dice che scusate
Magari può non interessare però
Secondo me è un problema rilevante di sostanza i tutta la delibera
Però dice anche come giustamente ha detto la dottoressa musicò che l'articolo quattro è molto più ampio dei vincoli affettivi ci sono anche le coppie sposate
Allora se noi andiamo a modificare con questo emendamento dall'insieme di persone a due persone mettiamo dentro anche le persone sposate vi domando
Perfetto quindi inutile è inutile perché c'è già ed articolo quattro del regolamento anagrafico del mille novecentottantanove punto secondo aspetto sempre rifacendomi senza polemica
Però scusate vorrei
Veramente
Senta rifacendomi senza polemica le parole della dottoressa musico
Lei diceva pesto
Diceva
Coppie omosessuali e
Rimane fermo il fatto che noi fino ad adesso abbiamo fatto tutto un dibattito sui diritti delle coppie omosessuali
E dispone di ho assistito a un altro dibattito lo stiamo parlando di questo
Allora
La dottoressa musicò detto coprono sessuali a un sotto insieme dei vincoli affettivi e due persone non è un sottoinsieme dell'espressione insieme di persone e allora scusate non si capisce perché uno è un emendamento legittimo e l'altro emendamento illegittimo uno è troppo restrittivo e l'altro non è troppo restrittivo
Quali sono i criteri con cui si dice che è un emendamento un sotto insieme che stabilisce un sotto insieme è troppo restrittiva un altro emendamento restrittivo e meno restrittiva dell'altro si può votare
Capita che a un corto circuito logico io non so perché non ho la competenza rotto resta musicò per questo ho detto non polemizzo la Rispetto ci mancherebbe
Io lo sa se c'è un corto circuito giuridico ma vi state rendendo conto che per lo meno c'è un corto circuito logico
C'è c'è un primato della logica che esige chiarezza in questa discussione perché altrimenti continuiamo a prenderci in giro
Perché a due persone è una specificazione di un sotto insieme che va bene è cotta omosessuali che il motivo per cui facciamo questo Regolamento non va bene quindi è legittimo
In base a cosa si fa questa graduazione
Per cui il mio parere certo non esperto giuridico e che questo emendamento e tante legittimo quanto quello di Morelli
Almeno ripeto da un punto di vista logico per cui sicuramente dichiaro la mia contrarietà a queste emendamento
Dichiaro la mia contrarietà perché è è un modo per dire quello che non si vuole dire
è vero o no collega Biscardini che onesto intellettualmente
Che questo emendamento è un modo di dire
Quello che non si vuole o non si può dire
Ma per fare questo si incorre in un corto circuito logico ripeto
Io non so se addirittura questo un corto circuito giuridico ma sicuramente mi appello all'intelligenza di tutti voi sicuramente è un corto circuito logico che va chiarito
Grazie consigliere Forte
Parola la consigliera Moioli prego
Voglio dire che
La confusione regna sovrana
è che la fretta endemica
Qualcuno diceva che quando la confusione soltanto confusione sotto il cielo vicino alla situazione eccellente americane hanno spiegato diverso e nella mia esperienza
Quando si è troppo confusi si corre sempre il rischio di sbagliare
Mi hanno spiegato quando io ho contestato la dizione insieme di persone che non potevano essere due
Perché seppur flesso hanno due omosessuali
Scusate poi magari magari
Potete uscire anche c'è poi uscire
Cosa sta avendo io è poi queste non è confusione no iniziare sa se io richiamo io richiamo tutti Oricchio non all'inaugurazione ora prego
Volevo dirle Presidente che mi hanno spiegato che magari uno era diventato omosessuale dopo perché è il tema è l'omosessualità
E prima aveva anche dei figli e quindi non potevano essere due dovevano essere più di due io ho anche ragionato su questo vi capita dico non scegliere persone che hanno fatto questo cambiamento cane di affettività perché ho rispetto delle persone dopo quindi trovo che sia un falso i anche questo dall'insieme alle due persone non si può mettere insieme dunque questioni per andare verso una accordo che non è politico che non è logico
Piuttosto fortemente confuso quindi io ritengo che sia sbagliato scrivere queste cose e perché no corrisponde al a realtà seppure
Una realtà molto ristretta quindi io ritengo dinamo potere votare a favore di questo emendamento ma soprattutto a ma soprattutto il tema
Che mi preoccupa
Il cambiamento che viene proposto
A sempre all'articolo due comma due
Io non l'ho mai visto un comune articolo due
Comma due
Che
Favorisce l'integrazione nello sviluppo cioè che si occupa delle forme di affettività dei suoi cittadini almeno
Nelle forme di affettività lasciamo libere le persone
Cosa vuol dire sviluppare poi si sono accorti che hanno scritto delle cavolate si potrebbe usare anche qualche termine un po'più forte e hanno deciso di togliere sviluppo
Cioè un comune che si occupa di sviluppare le diverse forme di affettività
Ma ma vi rendete conto di quello che state facendo
Ma vi rendete conto con tutti i problemi che ci sono colleghi famiglie che sono allo sbando per le quali non avete pensato neanche ad un sistema di politiche familiare
Milano tutta rivolta a questa
Confusione a questa
Novità
Si fa per dire quindi io ritengo che ci debba essere assolutamente un ripensamento perché ho l'impressione che qualcuno si sia bevuto il cervello su queste cose
Grazie consigliera Moioli
La parola
Consigliera Sovreco prego
Grazie Presidente volevo fare un piccolissimo intervento interloquire con Tatarella e con Manfredi Palmeri
Perché anch'io mi spiace che Manfredi Palmeri uscito pazienza
A ecco Manfredi sto parlando anche per per mi spiace moltissimo che
Anche Tatarella che sta uscendo l'abbia buttata sulla politica politica politicante
Invece di badare ai contenuti invece ho molto apprezzato che alcuni consiglieri del Popolo delle Libertà
Il consigliere Manfredi Palmeri avessero manifestato diciamo la loro laicità e la loro indipendenza anche all'interno
Della maggioranza per esempio
Della Popolo delle Libertà questo è molto interessante perché dimostra appunto che c'è un'anima liberale che c'è un'anima
In tutti noi non ideologica evidentemente e mi ha sorpreso devo dire per me è stato un arricchimento scoprire questo perché forse sono un po'ideologica anch'io spesso
Mi spiace che
Che dei giochetti vuole che si fanno politici vadano a non so a a distruggere un qualche cosa che avevamo trovato in comune per esempio
La quello che diceva la consigliera
Ha Moioli sul numero due sul direi due persone beh questa mediazione o questa presente precisazione è stata fatta consigliera fosse lei è stata assente proprio perché venivamo
Accusati di permettere la poligamia
Allora questa è un chiarimento
Evidentemente se son due
Queste colpe non son più politica ma adesso non mi va bene anche il due mettetevi d'accordo perché dalla sua parte che è venuta l'accusa di poligamia
Per cui questa è una mediazione c'è chiarimento ci sembrava ovvio che non ci fossero ammucchiate
Però è stato un chiarimento per cui l'intento era questo non era come la inteso lei
Seconda cosa sviluppo anch'io ho dei dubbi
Mi sono astenuta sul problema di sospendere la discussione perché mi sembra che ci stiamo incartando
Immaginando delle dei giochetti altrui mentre quando abbiamo discusso apertamente e mi è sembrato un sogno pur sentendo idee assolutamente diverse c'era un livello alto
Nei due giorni passati di discussione in quest'aula adesso ritorniamo ai giochetti allora io chiedo ai colleghi di prima antenne R. quella discussione e
Sviluppo non lo sviluppo io non credo
Consigliera magari che la parola sviluppo volesse dire
Fare progredire e e che fossero molte le relazioni scusi consigliera
Io penso che il dovere di ogni amministrazione è far sì che i propri cittadini possono svilupparsi nelle loro possibilità nelle loro capacità
E se lei invece pensa che ovviamente invece di pensare a queste cavolate è meglio pensare alla famiglia in crisi
Mi spiace vuol dire che lei pensa che questa altre persone
Tra i quali la sottoscritta sono di serie B perché ci sono argomenti più importanti in questo momento di crisi che pensare a questa gente no consigliera mi meraviglio perché lei dice che le persone sono importanti
Se lei mi mette tra la serie B io mi sento offesa
Mi sento che forse è meglio che parliamo delle famiglie che sono in crisi questi tizi qua non è meglio che non lo sviluppino che lei non lavoriamo perché sviluppino cioè concretizzino perché stiano bene tra di loro perché c'è il problema delle famiglie tono sessuali allora proprio eccetera mettiamoci d'accordo se abbiamo rispetto di tutti o no questo problema di fondo
Grazie conosceva solo e con la parola alla Corsica considerò quartieri prego
Allora grazie presidente beh intanto sulla parte relativa allo sviluppo siccome l'emendamento è composto di due parti potremmo anche procedere ad una votazione a parti separate e così questo primo pezzo magari lo affrontiamo in un altro modo
Sul primo allora io volevo semplicemente ricordare questo che il fatto di precisare due persone anziché un insieme
Viene richiesto in tre emendamenti presentati dall'opposizione consigliera Moioli
In tre emendamenti presentati dall'opposizione si chiede proprio di precisare due persone ho copia
Quindi faccio riferimento a l'emendamento settantadue all'emendamento ventinove e poi credo anche al quarantaquattro sono tutti emendamenti presentati dall'opposizione questo semplicemente per dire che nel momento in cui è stata
Così predisposto questo emendamento non si è cercato di favorire una parte politica piuttosto che un'altra una sensibilità piuttosto che un'altra ma mi sembra che venga condiviso da più schieramenti questo primo pezzo poi ritorno su un punto su un punto
Che è quello che appunto veniva sottolineato anche nell'intervento precedente rispetto al fatto che in momenti di crisi di bisogno di aiuto no bisogna a vedere a cuore la famiglia le famiglie numerose
Ma
Tutti i e poi ci sono dei bisogni materiali ma ci sono anche dei bisogni fondamentali
Il riconoscimento del proprio stato affettivo che hanno la medesima dignità degli altri bisogni e degli altri diritti non si può fare una graduatoria e le stesse difficoltà
Che vivono le famiglie cosiddette tradizionali in tempo di crisi
Lei vivono anche quelle altre famiglie con in più il fatto che non possono neanche riconoscere pubblicamente di esistere quindi c'è una discriminazione è una difficoltà ulteriore
Io credo che quello che stiamo facendo qui dentro stasera
è semplicemente dare una opportunità
A tutti nel senza togliere niente a nessuno dare l'opportunità a tutti di vedere riconosciuto
Uno Stato affetti affettivo che è basato sulla solidarietà sulla relazione son volersi bene che in tempi di crisi dovrebbe essere una scommessa in più
Non un togliere qualcosa
Per cui io chiedo veramente a quest'aula di ritornare a quel livello di dibattito che aveva iniziato e si era sviluppato un altro giorno
Cercando di non asserragliarsi dentro a dei termini dietro a dei termini dove a seconda degli interventi a seconda del momento possono giocare di più o di meno sull'altra sponda
Questo non sta perché quando si è parlato di un insieme di fare di persone
Qualcuno ci ha sottolineato immediatamente no dovete dire coppia perché altrimenti c'è la poligamia sotto sotto nonostante chiaramente nostro codice non lo prevede nonostante nelle città in cui ci sia da anni questo registro la poligamia non sia un ventata però però è venuta fuori questa preoccupazione
Allora siccome siamo trasparenti siccome nessuno vuole veramente così fare dei giochetti abbiamo detto va bene parliamo di coppia parliamo di due persone
Perché adesso attacca arroccarci su questo io penso che
Dobbiamo riprendere il cammino come se preso prima ieri dal l'altro ieri e veramente pensare che i diritti sono diritti in quanto appartengono a tutti e mi toglierebbero qualcosa
Anche a me se stasera
Non venisse approvato qualcosa perché io penso che le persone e noi sappiamo che lo facciamo anche e soprattutto per le persone omosessuali devono avere un riconoscimento da Milano di esistenza che finora Milano non adatto
Io conosco persone o meno sessuale meravigliose
Che hanno pienamente diritto di avere riconosciuto il loro legame affettivo oggi comune miliardi Milano sta facendo questa operazione
Nient'altro niente di più grazie
Grazie prima di dare la parola ai prossimi consiglieri siccome è una richiesta che viene sempre dato fatta e anche in questo caso al di là del tema che non ha conseguenze di tipo di Bilancio eccetera però è bene che si sappia
Qualora venisse approvato questo emendamento decadrebbero gli emendamenti quarantaquattro settantuno settantadue settantatré
Diciassette ventisei ventinove e quarantatré così mi dicono d'altra parte il diciassette ventisei hanno parere di illegittimità lo dico perché i presentatori
S'ove possibile e io penso che in molti casi le cose che sono state dette in particolare a conservabile
Dicono che c'è bisogno di arricchire di completare si può intervenire con i subemendamenti che aiuterebbero a risolvere eventualmente il problema
Grazie do la parola così alla moglie
Che non vedo
Adesso glieli diamo il parere di legittimità
Prego prego la segretaria dottoressa musicò legge
Venne alla prima assoluta trasparenza posso leggere preventivo vale per diversi emendamenti c'è un riferimento oltre che all'articolo quattro all'articolo cinque l'articolo cinque tratta tutto un'altra materia che è quella delle convivenze
Per le per convivenza che si intende collegi dei militari eccetera che non hanno assolutamente alcuna attinenza con l'articolo quattro su cui si basa ripeto tutto il Regolamento quindi è in contrasto con regolamenta con la legge
Devo dare dare la parola al Consigliere Polfer di polveri
Prego
Carlo conservasse lolite del parlare lei
Disegno delle mille uffici mi hanno preparato questa situazione ma io presidente prego ha l'impressione che
Ci si stia incartando
Il mio intervento
No ma vedono le sto dicendo niente attendo intorno alla non volontà di parlare in modo chiaro e trasparente
Allora
La mediazione che avete trovato determina una situazione in cui la segreteria generale si trova in difficoltà
Perché l'assemblea generale anzi nell'accordo trovato viene eliminato il riferimento alla famiglia anagrafica dal testo nel tempo e viene
L'otto via via il concetto di famiglia anagrafica
Perché perché c'è un accordo politico
Accordo politico che però non deve far non deve togliere definitivamente il concetto di famiglia anagrafica e in riferimento all'articolo quattro perché se no qualcuno
Ritiene che sia non più potabile la delibera allora si passa attraverso un percorso molto stretto ahimè un percorso da qui non si passa tra cui state cercando di passare da quello si passa perché le due cose non si tengono insieme ad esempio la l'emendamento Morelli diciamo così all'emendamento che è stato cancellato Sato scusati devi considerato illegittimo dalla dottoressa musico corna a determinate considerazioni
Dice la la dottoressa che io ho fotografato il problema che sia troppo restrittivo rispetto alla fattispecie un articolo quattro sto leggendo
Però siccome esistono dei tre giri illegittimità vari che sono anche l'eccesso di potere punto poi evidentemente mentre si parla lei può leggere lei sa che dovrebbe parlare sull'emendamento numero settantaquattro allora Methodos trenta penalmente va l'emendamento numero trenta Presidente sarà soffre dello stesso vizio
Cioè
La restrittività e l'eccesso di potere
Che viene riscontrata in un emendamento che riduce la platea degli aventi diritto a fronte del riferimento all'articolo quattro la riduce solo otto abbiamo sessuali viene indicato qua come eccesso di potere e come restrittivo rispetto all'articolo quattro
E invece la riduzione in termini di Romano
Perché no
E invece il fatto stesso di aver introdotto una serie di indicazioni all'interno della delibera perché no perché non è eccesso di potere perché non è scritta Ivo rispetto agli aventi diritto la delibera intesa
Di questi stessi connotati ed è intriso di questo connotato anche questo emendamento
Allora
L'emendamento Fanzago che credo vaglia salvaguardare
C'è voglia risponde la preoccupazione credo sta espressa dalla Curia rispetto alla poligamia in parte penso che sia quello il tema i referenti determina una discriminazione
Io devo dire che la preoccupazione della a della Curia sulla poligamia la retta abbastanza
Diciamo con con una certa
Contrarietà nel momento in cui lo ha l'ho avuta di fronte
Perché questa delibera sta parlando di un tema in cui la questione della eventuale poligamia è molto a latere scriviamo in modo esplicito che non si tratti di poligamia lo scriviamo
Perché dobbiamo fare degli slalom agli interni all'interno di ragionamenti e passerà attraverso percorsi stretti
Cioè
Lavia propone la via questione prima eh io ritengo che questo emendamento sia identicamente era identiche ragioni non ammissibile come quello del consigliere Morelli
Proprio per le identiche ragioni e la la la segreteria generale non mi ha dato una risposta adeguata
A dispetto a questa mia considerazione ritengo che la delibera stessa abbia esattamente gli stessi problemi dell'emendamento Morelli cioè sia essa stessa discriminatoria per le stesse epistassi
Considerazione che qui sono espresse dalla dottoressa musica che ho letto infine dico basta fare slalom rispetto a cose che non si vogliono dire
Allora se l'obiettivo è quello di passare attraverso questo Regolamento per fare in modo che ci siano in matrimoni omosessuali
Bisogna dirlo non si può dire e non dire non si può contemporaneamente contemporaneamente avere persone che dicono io la voto ma non voglio e persone che dicono io la voto perché voglio
Vuol dire evidentemente che c'è un'ambiguità nel testo io quello che chiedeva chiarezza
Chiedo di capire quando avremo finito di votare questa delibera che cosa abbiamo votato
La questione che non si capisce che l'Istat arrampicandosi reti su questo benedetto articolo quattro kg in un eventuale accordo politico esempio passi più passa il tempo più parliamo e però si capisce cosa stiamo votando
Questa è la questione per guasto anche rispetto alla questione dice
La Curia che se non è molto diciamo a latere rispetto ai contenuti che stiamo trattando si scriva non si fa riferimento in nessun modo alla possibilità di poligamia
Vogliamo scrive lo scriviamo in modo esplicito
Non continuiamo a fare slalom stimoliamo scrive nella nella delibera del Regolamento la prospettiva di questa delibera arrivare alla alla alla legittimità l'aggettivazione a Milano
A dei matrimoni omosessuali scriviamolo di modo che non si possa contemporaneamente dire le cose che dice Tabacci le case grigie Fanzago le cose che dice
La la Lavazza le cose che dice lasciando le cose che diceva D'Amico che spesso e volentieri sono diverse
E anche tra di noi del mio gruppo e per cui non si capisce se qualcuno è d'accordo a far o al contrario in base a che cosa in base ad un capitolo della norma della della norma
Per decidere per fare i i per andare a vedere quanta gente abita a Milano in base a quale in Italia in base a quello in base alla legge anagrafica questo tema
Regia grafica è sostanzialmente un punto di riferimento amministrativo proviamo a parlare non interni sentimentali aveva fatto la la la la consigliera a quartieri ma in termini amministrativi perché questo è il tema delle questioni vere
Ci proviamo evitiamo di mettere in difficoltà anche la segreteria generale garanti casi venti per giustificare cose ingiustificabili
Grazie consigliere Masseroli così dal Morelli prego
Grazie grazie presidente
Allora in questo
Allora partendo dal presupposto che
Un insieme e sicuramente così può essere sicuramente costituito due persone quindi accolgo perfettamente analogica con la quale dottoressa musico
A ha dato spiegato prima mi se ne può anche essere di due tre cinque dieci quindici e non può essere un tecnico a decidere quanto delle quanto deve valere quell'insieme detto questo
Io sono anzi le chiederò di poter di poter votare
Questo argomento per parti separate perché
Se da un punto di vista personale posso anche essere favorevole a inserire ma semplicemente non perché sia d'accordo con la delibera ma perché il semplicemente cerca si cerca di fare chiarezza
In questo quadro rispetto al tema appunto dell'insieme delle due persone eccetera eccetera anche se mi pare che questo vada contro la norma
Per quanto riguarda l'altro argomento e cioè
La parola sviluppo
Affiancata all'argomento
Coppie di fatto
Allora a questo punto su questo chiaramente non posso che essere contrario
Semplicemente per quanto affermato nel durante la mia illustrazione
Per quanto riguarda la posizione della lega nord rispetto a questa a questa delibera in particolare ricordo che la dichiarazione di casa i diritti dell'uomo articolo sedici comma tre spiega che la famiglia nucleo naturale fondamenta e la società ha diritto di essere protetta ad essere protetta dalla società e dallo Stato a sua volta e questo chiaramente successivo l'articolo vittima costituzione riconosce la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio coordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi con limiti stabiliti dalla legge
A garanzia dell'unità familiare
A posto che chiaramente quindi in questo quadro e la famiglia sposata che ha dei diritti
Che ha di diritti superiori rispetto a qualunque altro tipo di nucleo di nucleo familiare a leggi vigenti
Quello che voi avete scritto va nella direzione da quanto ho capito nella discussione d'aula va nella direzione di tutelare e di promuovere il matrimonio omosessuale
Allora io sono perfettamente d'accordo è legittimo che le associazioni vadano in quel chiedano chiedano questo e che l'appello alcune parti della politica lo sostengono è assolutamente legittimo detto questo chiedo a tutti di trattare le cose chiamarle con il loro nome
Dunque posto che
Questa è la mia richiesta che ho fatto fin da subito
Io ritengo che questo inducono di certo non potrà
Non potrà ascia quali panni
Di chi per anni ha espresso convinzioni qui dentro si dice si dice esponente e rappresentante di alcune convinzioni anche religiose
E appunto attraverso questi queste poche righe cerca di salvarsi la faccia e cercare di salvarsi cerca di salvarsi l'anima allora a me dell'anima delle persone ognuno fa quello che crede e interessa poco certo è però che queste che quello che si va a votare a un indirizzo politico ha una valenza politica
E sicuramente il fatto che a oggi siamo il ventisei di luglio si ragioni su alcuni minuscoli che cerchino di edulcorare una delibera sbagliata
Di certo non salvano la faccia
A nessuno di quelli che per un anno hanno visto passare nelle Commissioni in Consiglio
Questo argomento è questo testo perché lo ricordiamo che questo testo per un per quasi per qualche mese sei mesi sette mesi è stato all'interno di un cassetto già scritto semplicemente perché si aspettava si attendeva il passaggio di sua Santità per la settima dalla famiglia e allora qualcuno per mesi appartenente dicono alla alla comunità cattolica fatto finta di non saperne nulla
Oggi si svegliano e dicono Marco togliamo lo sviluppo mettiamo la tutela mercante chi mettiamo di allora parlate inedite le cose per come sono chiamate le col loro nome
Avete avuto abbiate il coraggio di prendere delle posizioni nette anche perché siete stati eletti con un programma elettorale è chiaro che lo diceva chiaramente
Il testo è stato scritto altrettanto chiaramente la così a Sonego dà però un altro benissimo se non ve ne siete accorti non venite a fare il mea culpa con quattro parole andato là fare magari in Curia
Il consigliere Morelli la parola al Consigliere proferì polveri prego
Grazie signor presidente ma io ritengo che anticipare l'esame di questo emendamento senza andarlo a inserire nel quadro dei rapporti con gli altri emendamenti sia stato un errore
E un errore su cui si è perseverato dando parere contrario a non interrompere la seduta per trenta minuti ora siamo costretti a fare i conti con questo emendamento che se entro nel merito desiderò però signor Presidente rivolgermi a lei
Per la dire che non credo che siano da considerare decaduti i miei emendamenti nell'ipotesi di approvazione di questo emendamento
Preciso
Allora
L'emendamento numero trenta sostituisce un insieme di persone
Con due persone non tocca nessun'altra parte dell'articolo due comma uno io ho sentito la presentazione da parte del di uno dei firmatari viene
Si cambia si passa da un insieme di persone a due persone è evidente che se ci sono altri emendamenti che toccano altre parti dell'articolo due perché devono essere messi in
Perché è un essere fatti decadere c'è un un telefono che suona signor Presidente buona musica davvero accattivante
No mi dispiacerebbe qualcuno rispondesse perché mi sento può indebolito senza ascoltare questa musica
Diciamo questo presidente
è ne può valere il fatto che si dica proseguendo la frase perché se io presento un emendamento e scrivo proseguendo la delibera così come c'è scritto vuol dire che di fatto impediscono qualsiasi emendamento c'è uccido tutti gli emendamenti con la sola espressione proseguendo la frase allora
Concentriamoci su quello che è l'articolo trenta l'articolo trenta modifica un insieme di persone con due persone in emendamenti non toccano questo punto o meglio lo toccano nella parte in cui lo toccano vale questo emendamento se ne è discusso prima
Ma ci sono altri emendamenti
Miei cattolica lo altri punti dell'articolo due comma uno
Addirittura l'emendamento numero settantuno che si vorrebbe dichiarare decaduto riguarda l'articolo uno della del regolamento non articolo dura perché deve de deve decadere l'emendamento settantuno che tocca l'articolo uno quando l'emendamento numero trenta doc l'articolo due francamente
Vorrei una risposta prima di di proseguire quindi
I i valido vale l'emendamento numero settantatré perché aggiunge al testo un qualcosa non c'è punto dell'emendamento numero trenta tocca che tocca ciò che tocca il mio emendamento settantatré il mio emendamento settantatré aggiunge una cosa aggiunge che non siano legate tra loro eccetera eccetera
Primo
Secondo ribadisco l'emendamento settantuno che addirittura in insiste in un altro articolo l'ultimo emendamento che il settanta
Due
Aggiunge un aggettivo in questo caso perché dev'essere assorbito l'emendamento numero Trance così non è bypassiamo e faccio un solo subemendamento che esiste questo mi dispiace perché
Tre quarti del tempo son dovuti andare nel precisare questo allora andiamo su questo emendamento allora
è signor Presidente è il primo punto dice due persone va bene due persone non un insieme di persone e una parte della della riferimento alla regolamento anagrafico io vorrei dire l'articolo due comma due
Dice togliere le parole e lo sviluppo allora io ritengo signor Presidente che per una mediazione politica si tolga il tema il la parola sviluppo che non è lo sviluppo dal punto di vista signor presidente prego
Posso avere un minuto in più Presidente poi altre cose magari su quello che in relazione alla signora presidente brevemente
Io non sono d'accordo ha poi lo sviluppo strumentalmente siccome il testo non è scritto bene il testo non è scritto bene perché
Per cortesia
Per cortesia chiedo scusa Presidente anche i colleghi si sono provando a trovare il testo della sulla libera grazie
Allora leggendo il comune provvede attraverso singoli atti a disposizione dei assessore degli uffici competenti
Leggiamo a tutelare e sostenere le unioni civili quello che c'è scritto tra le virgole non è scritto in un italiano che ci aiuta perché dice al fine di superare
Situazioni discriminazione e favorirne il né a chi ha riferito atti cose né ferito favorirne l'integrazione e lo sviluppo nel contesto sociale
Favorirne l'integrazione di che cosa delle situazioni discriminazione può essere ma non allora attraverso le unioni civili è lo sviluppo a cosa ha riferito alle situazioni discriminazione ogni mille civile non è scritto bene io però dico questo che il fatto di non averlo scritto bene offre lassista a chi sta dicendo che il termine sviluppo
Va associato all'affetto di unioni civili ora io capisco chi dal punto di vista valoriale
Non si riconosce o meglio preferisce un altro modello e quindi dice no io preferisco un altro modello perché devo sviluppare quel modello
Il fatto di averlo scritto in italiano non corretto offre un assist a chi la pensa un altro in modo diverso da me a dire che la parola sviluppo si associa all'assetto di unioni civili è uno dice no ma io riconosco il modello e la famiglia perché lo sviluppo e le le le unioni civili ma io non voto a favore la seconda parte l'emendamento perché il termine è sviluppo
Io lo leggo in positivo perché credo che era questo la volontà con cui è stato scritto il provvedimento
Hanno sviluppo della dimensione della persona nell'ambito le unioni civili ai sensi dell'articolo tre della Costituzione
Nel richiamare a Repubblica a rimuovere gli ostacoli che impediscono lo sviluppo della persona avrà io chiedo che ci sia un chiarimento perché se è lo sviluppo dell'affetto
A questo punto stiamo dando ragione o meglio è sostenibile la posizione di chi dice non me la sento non voglio svilupparlo ma se chiariamo come io credo a esposte nella penna di già scritto chiudono caro Presidente che lo sviluppo e lo sviluppo della persona nell'ambito l'unione civile io voto convintamente a favore però a dispetto della persona che compone l'unione civile
Per rispetto della Costituzione e temi impone di rimuovere tutti gli ostacoli allo sviluppo della persona individualmente intesa e anche nell'ambito una coppia omosessuale o eterosessuale non m'importa grazie presidente
Grazie consigliere Barbieri
Sì il secondo il riesame da parte la segreteria
Con condividono si condivide la sua tesi secondo la quale il settantuno non decade per gli altri
Se lei permette ci riserviamo di rivederlo quando arriveremo agli emendamenti Viroli dichiaro subito dei caduti ci rimette si trova ci riserviamo di di vederle con serenità alla luce dell'eventuale approvazione di questo emendamento
Con te li sto dicendo che lei li li rivediamo
Allora metto in votazione per parte mia no c'è un subemendamento prima che qualcuno deve illustrare finora vi è stato presentato un subemendamento o o non c'è più
Viene ritirato benissimo viene ritirato
Certo grazie
Allora consigliere Palmieri
Lei cortesemente
Ce lo illustra
Perché ovviamente dobbiamo
Votare prima il subemendamento
Il così no non c'è più sono vedove che è stato ritirato
Adesso è il consigliere Palmeri che presenta il subemendamento
Grazie sì sì lo faccia prego
Grazie signor presidente ma io spero attraverso questa mia azione di avere contribuito alla presidenza eliminare un problema
Perché adesso rimane solo quell'altro emendamento e lo vedremo
è è meritato l'aula perché introdurrei
Sull'emendamento l'aggettivo maggiorenni cioè due persone maggiorenni due persone che abbiano compiuto entrambe la maggiore età sappiamo che
è molto difficile
Quando si tratta
Di
Attività nell'ambito di una società
Utilizzare il calendario per andare a definire il perimetro violazione possibile ci sono diversi gradi diversi livelli di maturità la legge deve valere erga omnes
Non esistere prima un Esame di
Lingua italiana o un esame di tenuta etica o un esame se vogliamo anche di sviluppo della fantasia
Perché anche quella è una dimensione della persona che magari si allontana dalle convenzioni sociali quelli scusi se possibile faccia pure uno di riunioni
Due sono sopportabili più di due dove non si capisce più nulla
Anche
Scusate io non è che voglio dire ma lo dico al mio amico Monguzzi se chi deve parlare con la stampa entra nel recinto dalla stampa
Senza nessuna aiuta no no va OC basta andare sul duello tempo nel settore riservato alla stampa portante che non si disturba il consigliere che sta parlando
Ho appena detto vedi riunioni le vorrei fare uno
Consigliere Morelli vagliati grazie
Prego Consigliere grazie signor presidente allora
Dicevo che è sempre molto difficile quando si vanno a esaminare i fenomeni sociali
Essi vanno a determinare i riferimenti anagrafici intervalli temporali di regole sui soggetti è sempre molto difficile può essere equilibrati per alcuni soggetti la maggiore età dal punto di vista della persona si raggiunge prima di diciott'anni per altre persone mi sia consentita l'ironia e il paradosso molto molto tardi e in certi casi magari mai lo dico ovviamente dal punto di vista con approcci ironico ironico al tema e però la legge dovendo valere erga omnes impone allora legislatore per l'appunto nel nostro caso pur non trovandoci in una assemblea legislativa ci troviamo in un'assemblea che oggi è chiamata a formulare dei principi traducendoli in regole e persino in Regolamento ebbene io credo signor presidente che mettere il riferimento temporale
Coincidente con la maggiore età
Esprimendo in sintesi un riferimento anagrafico a cui il legislatore grazie a cui il legislatore guarda per andare a normare molte delle attività della vita civile credo sia un elemento di sintesi plausibile
Per andare a determinare un principio per cui i due soggetti per andare a iscriversi alla registro debbano essere entrambi maggiorenni ora io non la voglio mettere dal punto di vista
E non voglio approcciare il tema dal punto di vista apocalittico con frasi estreme
Però certamente un'attenzione India riferimento ai soggetti minorenni che guardando il registro potrebbero iscriversi
Entrambi minorenni ognuno dei due minorenne potrebbe iscriversi a registro e io credo che
Non andremmo a a rafforzare
Ciò che vogliamo farle andremmo a indebolire
E quanto meno a inserire alcuni punto interrogativo e persino a dare a chi non crede in questo strumento qualche elemento in più qualche arma in più per attaccarlo allora io propongo l'inserimento dell'aggettivo maggiorenni
Accanto alla
Alla alla all'espressione dunque persone che peraltro e chiudo Presidente era proprio oggetto del mio emendamento settantadue trasformato in questo subemendamento numero uno l'emendamento numero trenta grazie presidente
Grazie a lei consigliere Manfredi Palmeri anche per la collaborazione che così ci ha dato parere della Giunta sul subemendamento
Sì avrei dato parere favorevole all'emendamento con quanto è successo dopo evidentemente parere favorevole al sub emendamento che mi sembra ragionevole e anche saggio
Sì signor sindaco nove gli iscritti a parlare metto in votazione il subemendamento numero uno all'emendamento trenta è aperta la votazione
Sì per evitare
Quando mi escussione di
Se non ci dicono
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentasette consiglieri ventisette favorevoli nessun contrario dieci astenuti il l'emendamento viene subemendato bah l'approvazione del consiglio
Mettiamola in discussione in votazione e mi sembra che permanga la richiesta di votare per parti
Quindi la prima parte
Diciamo tutto tra De articolo due comma due togliere le parole e lo sviluppo che voteremo dopo è aperta la votazione
Interamente sono dichiarazioni di voto sono intervenuti tutti
Grazie giudice routine tre
Quattro addirittura
Prego è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentotto consigliere ventinove favorevoli nessun contrario nove astenuti quindi la prima parte
Approvata metto ora in votazione la seconda parte
Che si traduce nella dizione togliere le parole e lo sviluppo è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti quaranta consiglieri trenta a favore nessun contrario dieci astenuti adesso dobbiamo votare globalmente le veda detto trenta che è stato subemendato dal subemendamento uno prego il Consigliere vuole
Non sarebbe regolamentare però glielo se vuole ma è utile
No no non è l'ultimo no no ma guardi vede che le ho dato la parola ma di ricordando che non è usuale ecco mettiamola così prego prego prego
Prego
No solo per
Annunciare che il
Che insieme ai consiglieri del PdL anche credo alla consigliera
Del PdL ovviamente che votano contro e che sono convinti di votare contro questa delibera noi riteniamo la delibera totalmente illegittimo
Per cui non parteciperemo più al voto rimarremo in aula perché vogliamo votare né altri emendamenti
Su tutti gli emendamenti decollerà così era il capogruppo del PPI ed è consigliere Gallera noi non parteciperemo al voto perché riteniamo la delibera illegittima secondo dichiarazione che è stata fatta
Martedì alle ore venti dal segretario generale e secondo loro e secondo le sentenze della corte costituzionale
La numero se non sbaglio duecentodieci
E la sentenza del TAR del Veneto del due mila sette che a nostro avviso fanno testo
Più della delibera che stiamo votando per cui vi questo era il motivo per il quale chiedevo di poter intervenire perché da ore in voi noi non parteciperemo alle votazioni poi riprenderemo a partecipare quando arriveranno i nostri emendamenti grazie
Fermo restando naturalmente tutto quello che viene scritto viene detto resta a verbale resta a verbale anche la
Posizione che ha espresso esplicitamente di legittimità
La dottoressa musicò che mi chiede di ricordare perché non non è che può essere qualcuno a dire quello che dice la dottoressa music-hall vale quello che ha detto la consigliera sì sì sì questa è la sua dichiarazione ma noi verbalizziamo anche quello che io ho detto che ho detto in questo caso
La ringrazio
Sì preciso per precisare faccio riferimento a quanto ha dichiarato nella seduta di martedì scorso ventiquattro luglio chiamato alle ore venti il segretario generale
Che ha lei ritiene che abbia di che afferisce io ritengo io ho letto no no no avere volete reale scusi no lo facciamo noi lo facciamo per il verbale capisce io volevo evitare volevo evitare di leggere la nonna del venti non lo
La va bene agli atti c'è la sbobinatura quindi alleati grazie oltre a questo ci sono due sentenze ripeto di organi costituzionali
Che ci dicono che questa delibera è illegittima
E qualunque ulteriore atto che verrà fatto in questa una nostra viso è illegittimo fondata sull'illegittimità del venisse libera e dal Regolamento
Grazie consigliere De Corato allora abbiamo verbalizzato mettiamo in votazione l'emendamento numero trenta emendato dal subemendamento numero uno è aperta la votazione
Di chi
Dichiaro chiusa la votazione sono votanti
Trenta consiglieri di cui ventinove a favore uno contrario uno astenuto in più sono presenti da una non hanno partecipato al voto
Facendo riferimento alla
Scusi
Facendo riferimento alla dichiarazione del consigliere De Corato quindi e per cortesia per il verbale rende dico chi sono in aula i consiglieri quindi Bibi aiutate voi perché non vorrei sbagliare il consigliere Abbagnale consigliere Vagliati la consigliera Moioli
Consigliere Osnato ha votato a favore
Dolce ci aiutate
Ha votato il consigliere de Corato
A nord
Punto così depositato consigliere De Corato
L'abbiamo detto Masseroli ed i pareri e forte e mi pare di avere i detti tutti grazie
Scusi
Allora aggiungiamo anche era presente in aula gli scrutatori la
Va bene allora aggiungiamo il voto e la consigliera Bocci tra quelli a favore grazie
Possiamo mettere ora in votazione Lemaitre in discussione l'emendamento numero trentuno
è la consigliera Rozza la prima firmataria chi lo illustra la consigliera D'Amico prego
Tremonti l'emendamento
Emendamento numero trentuno ad oggetto il comma quinto dell'articolo due quello che recita all'interno del Comune di Milano chi si scriva registro è considerato parente prossimo ai fini della possibilità di assistenza con questa norma noi intendiamo appunto
Sopperire a uno dei più insomma dei dei problemi più sentiti
Dalle persone che sono legate da vincoli affettivi appunto che non sono sposate che spesso proprio nel momento di difficoltà del loro caro si sentono negare spesso anche diciamo la possibilità di divisi toghe assistenza
Nelle strutture ospedaliere sanitarie comunque diciamo il nostro emendamento non riguarda il contenuto ma riguarda semplicemente la dizione
Perché chiediamo di scrivere il termine più più chiaro dal punto di vista proprio giuridico di sostituire quel considerato con equiparato
Perché la considerazione qualcosa che può diciamo non ha un significato giuridico invece l'equiparazione ha un significato giuridico e quindi chiediamo questo mo'questa modifica
Tecnica e terminologica
Consigliera
Sì Davico do la parola al signor Sindaco che da pare
Parere del signor Sindaco grazie signor Sindaco è favorevole
Conservasse le va bene prego
Grazie presidente
Io richiamo adesso l'attenzione dell'Aula oh mio successivamente amento su cui ovviamente entro nel merito dopo sarebbe opportuno precisare che viene equiparato
Quindi è equiparato parente prossimo
Cioè all'interno del Comune di Milano chi si iscrive alla registro
è equiparato parente prossimo
No che vuol dire
Cerco ancora stiamo scrivendo voglio capire cosa stiamo scrivendo
è no
Ok allora scriviamolo bene non solo bisogna dire parente prossimo del soggetto con cui si è iscritto non parente prossimo in generale uno si iscrive nel registro diventa parente prossimo di tutti i milanesi non credo che funzioni in questo modo
Al mondo date per scontato ma presidente stiamo scrivendo un regolamenta vedere regolare io francamente possiamo anche
Possiamo anche dare per sottinteso tutto perché è intuitivo che sia così ma forse andrebbe scritto anche perché io ricordo che in questo Regolamento finché non le esaminiamo altri emendamenti non dico di chi sono altri emendamenti in generale
Non c'è scritto la modalità con cui ci si scrive
è il rapporto tra i soggetti che si sono congiuntamente iscritti non c'è scritto nulla quindi la mia osservazione vale a maggior ragione con il testo scarno perché io non dà per scontata temi emendamenti siano approvati
Tengo a dire che Laura non deve dare per scontato che io mantengo i miei emendamenti perché se prima su questo emendamento ad un po'l'abbiamo preso per i capelli con suo emendamento
Un po'abbiano accettato vi fossero delle riunioni io fossi il consigliere Pantanella sarei particolarmente dispiaciuto che a fronte della mia richiesta di interruzione di mezz'ora
Si sono aperti si è discusso per più di mezz'ora si sono aperte sei sette riunioni un po'dentro l'auto un po'fuori dall'aula con pezzi di testo che sono andati tra l'altro io non sono neanche
Felice della formulazione finale quindi unioni civili iscritto al plurale
E invece al singolare l'espressione che è stata oggetto dell'emendamento la l'unione civile eh
Insieme le due persone l'unione civile
Quindi tornando tornano a noi allora io direi innanzitutto che andrebbe qualificata la formula che lega l'iscrizione al registro con l'assunzione dello status termine non è rigoroso ma davvero qui invece si può dire che ci siamo capiti perché lo status si acquisisce questo status perché non si è parenti prossimi si acquisisce lo status quindi io direi che
Va bene ci c'è il mio voto favorevole sull'emendamento
Chiedo una formulazione più coerente col testo quindi è considerato parente prossimo diventa
è equiparato alla parente prossimo mi riservo di intervenire sul mio emendamento perché è necessario precisare parente prossimo del soggetto con cui si è iscritto chiudo grazie signor presidente
Voto a favore purché abbia garanzia della fluidità decorrenza del testo grazie
Grazie a lei
Sì il i firmatari credo che accoglieranno quindi non c'è bisogno di fare subemendamenti se viene accolta la richiesta che è stata fatta e già implicita è il nostro regolamento lo consente anzi ringraziamo il consigliere Palmieri che ci aiuta ascrivere al meglio il testo così Rebagliati prego
Grazie presidente io
Invito alla segreteria generale dormitori rivolgere ancora segrete regionali noi siamo un ente amministrativo
Giusto
Bene
I gradi di parentela sono definiti dal codice civile
Io c'ho qua il codice civile sono gli articoli settantaquattro settantacinque
Voto sei
C'è il parente di primo grado di secondo grado di terzo grado di quarto grado ci sono gli affini ma non c'è parente prossimo dica ora stiamo parlando che cosa vuol dire
Cosa vuol dire
Ci inventiamo un nuovo pare un nuovo parente una nuova definizione siamo il Parlamento adesso poi il concetto di base di parente prossimo è assolutamente non legato alla giurisprudenza perché laggiù supplenza definisce chi sono i parenti
Come facciamo a illudere le persone che con un pezzo di carta del Comune di Milano si presenta in un ospedale dicono io c'ho un parente prossimo si metterebbe si mettono all'Italia nell'ospedale
Ci rendiamo conto di quello che stiamo dicendo alle persone e poi se uno per caso si fa male accusa a a a a Sesto San Giovanni enti
Non è più parente prossimo cioè una ricoverato Sesto San Giovanni si presenta con codici aggiudicato il Comune di Milano era in onda lei deve trasferirsi in un ospedale di Milano il forse nell'ospedale Milano potrebbe essere parente prossimo qua no perché siamo nel nel Comune di Sesto San Giovanni ma di che cosa stiamo parlando
Io prima di finire il mio intervento vorrei sapere il pensiero del del segretario generale
Poi finiscono poiché il suo esempio imporre visto
è una è un fatto importante stiamo prendendo in giro le persone però aiutateci tutto dove il suo nuovo Presidente intervengono Bestiario marino a quell'ora il problema è un patto Rampado inesigibilità scusi
Ma qui rischiamo interamente l'adozione finisco il mio intervento dicendo che voglio sentire cosa dice il segretario generale per
Per eventualmente a replicare perché noi stiamo parlando di dare una definizione che non esiste nel codice civile chiamavo vende solo nel Comune di Milano
E che io vorrei sapere con che diritto possiamo imporre ad altri istituzioni no il nostro dovere che noi siamo le
Amministrativo ce lo impone alla Regione di dire agli ospedali che secondo per dato che il Comune di Milano ha definito parente prossimo
Della nel nella con questa delibera allora con questo patentino alle persone nell'ambito del Comune di Milano possono accedere agli ospedali
Se però è un'OPA a Sesto San Geremia Sesto San Giovanni non è più parente prossimo allora vorrei sapere cosa ne pensa
Il nostro segretario scusi dottore nessun Paese entro il corrente è il primo dato alla faccia
Ebrei imponente riguardano dice io sono il parente consigliere vagliare la mi permetta lei
Per lavoro bocca del consigliere De Corato ha dichiarato che a prescindere diciamo sulla base di altre cose lo considera illegittimo il provvedimento sì lei poi te Vega però interviene fa il suo intervento ha già detto che è illegittima non è che si aggiunge illegittimità a illegittimità
No ma lei ha già detto che è illegittima la delibera tutta quindi a maggior ragione un dettaglio no il pane lei ha finito l'intervento bene allora c'è l'inventore del parere che la senatrice ma che ritiene di danno prego
Allora la categoria quindi parente prossimo e mutuata dall'articolo quattrocentotrentatré del Codice di procedura civile che dice chi del Codice civile scusate che dice chi sono i soggetti tenuti agli alimenti e parla di parenti prossimi qui questo è il primo
Saggio secondo passaggio ovviamente si intende la il l'equiparazione quindi non si intende che noi creiamo una categoria di parenti non previsti dal Codice civile quindi il concetto di parente prossimo esiste spot in più si aggiunge che in questo registro che è comunale e
No no si dice pare non non li definisce quindi posso completare il mio pensiero mi scusi completa il pensiero per cui tutti i turisti
Si è completa il pensiero per cui si è ritenuto legittimo questo comma in quanto si ritiene che sia un registro amministrativo come dice lei
Di un'unione civile per accedere ai servizi del Comune di Milano in questa del Comune di Milano e basta in questa fattispecie in quest'ottica vengono equiparati ai parenti prossimi di cui all'articolo quattrocentotrentatré il due iscritti all'unione civile
Sì come unico palazzone ma non vuol dire che per legge non richiama leggi se non quelle che esiste il parente prossimo noi abbiamo ritenuto legittimo
Grazie
Grazie
E infatti non le ho dato la parola conserva gli altri
L'ho detto
L'ho già detto che io l'ho già detto che l'ho già detto che io
Scusi perché
Ma guardate che quando io le lei se lei questo consigliere consigliere De Corato io l'ho avvertito che no ma non non si preoccupi
Non si preoccupi io ho nella seduta precedente ho detto che il ripeto dove abbiamo un Regolamento un po'anacronistico che prevede che il pubblico non posso applaudire usato questa espressione lo dico ho detto ho detto ma non è che uno quando porta i suoi possono applaudire comunque comunque consigliere consigliere consigliere consigliere Forte mi lasci finire Biasi a finire dinanzi a credere
Mi lasci finire mi lasci finire io invito il pubblico io invito il Pubblico ad attenersi al nostro regolamento
Dopodiché vi comunico che non non si voglia non lo sgombero Eurolaul se qualcuno di tanto applaude perché penso che anche i regolamenti debbono essere interpretati dal buonsenso grazie no ha detto di non applaudire per cortesia prego non si può non si preoccupi io
Benissimo
L'ho detto basta consigliere l'ho detto chiuso
Se lei abitudine a sgomberare io non c'ero va bene
Basta
Allora
Per cortesia quartieri consigliere Quartieri prego consigliere Quartieri prego consigliere Quartieri
Per parlare la consigliera quartiere cose consentite riparare la consigliera quartiere perché la buona educazione prevede questo prego
La buona educazione prevede che si faccia parlare colleghi
Prego
No
Allora
Prego così pervenire solo emendamento a Trento o no veramente aree
Queste nel rispetto dell'aula resta rispetto della nessuna allora
Grazie
Grazie consigliera quartieri prego allora agenda riferimento all'articolo trenta all'emendamento numero trentuno nella annunciare che chiaramente siamo d'accordo con questo emendamento perché secondo noi per rafforzare il diretto equiparato rispetto a considerato vorrei anche prendere in considerazione da quanto aveva annunciato il consigliere Manfredi Palmeri che poi credo illustrerà l'emendamento specifico che l'emendamento settanta per chiede di dal momento che arricchisce e completa il testo se non si può comunque già avvicinare avvicinarlo a questo emendamento per cui se cioè consigliere Manfredi Palmieri gli chiedevo ecco se poteva illustrare anche l'emendamento settanta quando punto chiede di aggiungere del soggetto con cui si è scritto che mi sembra passa completare la dicitura grazie
Grazie a lei fossero quartieri la parola la consigliera Moioli prego
A seguito degli interventi delle colleghe poiché non ho avuto modo ancora di dirlo in consiglio ribadisco quello che ho più volte ripetuto in commissione che io ho grande rispetto per le persone e per la loro affettività
E non giudico i comportamenti delle persone tante che nelle norme che noi abbiamo applicato
Per favore Marco Marco
Tant'è che abbiamo agito
Nelle nostre competenze a prescindere sempre quindi diritti
Delle persone devono essere
Rispettati e salvaguardati questo l'ho detto sempre altra cosa
Altra cosa è invece quello che scrivete qui è giusto
Che quando per favore
Considero suonato enti cortesia di far parlare la consigliere
E io io voglio voglio rispettare la consigliera Moioli
Va beh
Allora
Va bene grandiosi erano io lì mi scuso con lei per i suoi colleghi pre non c'è problema
Capisco che quei
Non
Evito giudizi io ritengo
Che due persone che hanno affettività
Debbano avere il diritto di curarsi a vicenda non mi risulta
Che ci sia bisogno del patentino di patente prossimo
Vi risulta che a scegliere chi sta vicino a me
Sempre e in particolare nella necessità di cura sono io
Non c'è bisogno che è uno sia equiparato
In un modo secondo Beckwith Rocco è che non ha nessun senso neanche giuridico a un spaventa il prossimo tali riferimenti al parente prossimo
Sono quelli che sono previsti del diritto quindi io ritengo di nessun significato questo emendamento e ovviamente voto contro
Perché laddove io ho bisogno di cura scelgo io personaggio Coulthard chi mi sta vicino e chi mi cura magari se è un parente
Con quale no no nell'azione non non rapporto non mi faccio le anche curare e neppure a quello a
Quella sensibilità quell'affetto quel desiderio di starmi vicino e quindi di accompagnarmi in un percorso P sofferenza
Qualunque essa sia perché alle sofferenze nell'abitato non sono solo quelle della malattia
Sono tante le sofferenze e sono anche quelle di volere esasperare una cattedra utilizzazione degli affetti
Che apparire mio va nella direzione della chiusura e non piuttosto dell'apertura quindi considero questo emendamento è un emendamento di un valore negativo perché io decido chi sta vicino a me e chimico cura e non c'è bisogno che è uno ossia assimilato considerato
Per cui parlato a nessuno parente mal fatto di una mia affettività e dire può essere
Eterosessuale può essere omosessuale può esserne un amico può essere un volontario mi sembra che non abbia nessun senso dentro le relazioni umane vere una norma come questa
Grazie consigliera Moioli la parola consigliere Forte prego
Naturalmente io confermo che non non parteciperò al voto
Non so se poi questo per lei vuol dire che non posso esprimere un parere
Io credo di sì
Io credo che essendo stato eletto in quest'aula abbia diritto e il dovere di esprimere un parere sebbene sia contrario alla radice a questa delibera
Non so se forse anche da questo punto di vista regolamento Naga è antistorico però io credo che sia giusto che io esprima le mie opinioni e soprattutto sia giusto che io l'Esprit che esprima le mie opinioni in condizioni paritarie visto qui stiamo parlando di diritti rispetto agli esponenti della maggioranza
E questo il motivo per cui in RAI e non dovrei dirglielo io presidente il Regolamento anacronistico prevede che Laura non si trasformi in uno stadio
Perché altrimenti andiamo a discutere a San Siro e ognuno si organizza con le tifoserie e ognuno si organizza con le proprie squadre per ognuno si organizza con le proprie prove di forza quindi io ribadisco che non partecipa al voto anche di questo emendamento ma ribadiscono al diritto e il dovere di intervenire esprime la mia opinione
Riguardo a questo emendamento io credo che quello che abbia sollevato il collega vagliati sia un problema anche qui di sostanza come del resto tutti i problemi che abbiamo sollevato di sostanze i problemi che non esistono appigli nell'attuale ordinamento per costituire questo Regolamento che è solo ideologico che è solo fumo e che sono una presa in giro
Resta del parente prossimo è l'ennesima presa in giro
Ma che allora il patentino che noi stiamo dando alle persone per presentarsi che sono al Policlinico per presentarsi che sono al Gaetano Pini e dire no ma il consiglio comunale di Milano mi ha detto che sono parente prossimo
E e questi che solo istituti che per competenza di leggi sono sotto la Regione e questa è un'altra curiosità abbiamo fatto una delibera in cui diciamo che le coppie di fatto accedono ai servizi sanitari forza di cosa
A Quiliano sia quale principio giuridico
Io non sono un esperto di diritto la tranquillizzo non sono un esperto di diritto infatti continua a porre domande
Se ha notato non pongo questioni di principio pongo domande
Ma sicuramente non penso che lei sia più esperto di me presidente
Sicuramente non penso che sia più esperto di me
Visto le ultime dichiarazioni degli ultimi mesi in cui distingueva regalità formare la legalità sostanziale e a un'interpretazione un po'così creativa per cui io pongo domande noi non ci non ci stiamo a Quiliano nessuna norma e tutto il problema sull'articolo quattro è questo
Perché e l'unico appiglio lontana notte potete individuare ma molto lontano tant'è vero che la segreteria generale la continua continua a ripeterlo
Che
Le le le convivenze di cui parla questo articolo sono molto più ampie di quelle ristrette che state codificando fuori e per questo stesso motivo alcuni emendamenti sono illegittimi altri legittimi allora non avete nessun appiglio giuridico e questo
Emendamento sui parenti prossimi all'ennesimo
è l'ennesima presa in giro perché voglio vedere voglio vedere chi Sire che era in ospedale a dire sono parente prossimo secondo il consiglio comunale voglio vedere cosa gli rispondono
Oggi invece può andare e dire per una legge del due mila quattro io possa essere nominato tutore di questa persona
A conferma che gli strumenti giuridici ci sono già e conferma che questo Regolamento alla pagliacciata è una pagliacciata è una presa in giro
Hillary sulla prima giuridico
Parente prossimo distribuiamo patenti a chiunque di qualunque cosa ma stiamo prendendo in giro innanzitutto di vostri lettori e quindi a maggior ragione è paradossale che si permetta che quest'aula si trasformi in uno stadio
Portando le curve che inneggiano applaudono
Ai consiglieri di maggioranza
Grazie consigliere Forte la parola la consigliera Sonego prego
Canale presidente fra no tirarla troppo per le lunghe però io
Riflettevo come persone intelligenti come una consigliera
Muoiono Ali e il consigliere Forte possano permettersi il loro di decidere che è una pagliacciata quello che chiedo agli interessati sono no ITL lesi Beckett trans che
Che chiedono una certificazione perché evidentemente non basta quello che dite voi consigliera maiali lei lo sa che ci sono anche forme di malattia che tolgono la coscienza per cui non per si può sempre decidere e anzi sono molto contenta che lei sia per le decisioni individuali allora anche per il testamento biologico lasciamo perdere
Seconda cosa il consigliere Forte non può dire che son buffonate
E che esistono già le leggi sale movimenti di queste persone e lo chiedono come vi permettete voi di dei sì ma nessun le richieste delle persone questo è veramente scusate il termine proprio violento e ipocrita
Scusate ho chiesto verso lo sappiamo tutti lo conoscete anche voi Regolamento che non prevede la possibilità di applaudire prego
Consigliere Morelli
Grazie grazie presidente
Ma forse
Qualcuno non a parte i regolamenti ma anche l'applicazione delle leggi forse non si conoscono
Purtroppo il Comune di Milano in tutti i comuni hanno alcune possibilità normative altri enti ne hanno delle altre ma evidente
Per ragioni che non spettano a me e non spettano a noi non spettano al Comune di Milano ma che sono le leggi da di questa nazione di questo Stato ci sono delle leggi il Codice civile in primis
Che sono superiori a quello che possiamo decidere all'interno in quest'aula cioè domani noi potremmo fare una mozione per la quale tutti le parti la patente dell'auto viene assegnata anche a sedicenni
Allora il sedicenne si piglia la patente dell'auto firmata sindaco Pisapia qua viene fermato da un carabiniere e chiaramente diviene non so sequestrata arrestato non so cosa succederà
Dunque quello che stiamo segnalando non è il fatto che le persone possano non possono decidere perché senzienti logicamente
Dico cosa fare della loro affettività e di chi poi li deve accompagnare nei momenti difficili ma anche i momenti più fortunati della vita
Il problema e che ne stiamo segnalando che attraverso questo registro e forse lei consiglia Sonego purtroppo non lo sa
Ma lei non possiamo definire decidere chi possa accompagnare una persona o l'altra occhi e perché è evidente che non abbiamo
La possibilità giuridica di intervenire su questo argomento
Quindi sicuramente possiamo dire sarebbe bello che è infatti quello che stiamo facendo
Però il dato è che qualcuno e non siamo noi stanno prendendo in giro i i cittadini milanesi chi in questo registro spegnerà poiché ci sia qualcosa di scritto che possa essere portato avanti
Li stiamo prendendo in giro ma lì anzi li state prendendo in giro
E se ne consiglia Sonego per un anno è stata convinta di questo mi dispiace siamo arrivati al dunque ed evoca il momento della sveglia perché qui non è così
Allora stiamo pass parlando di una speranza e su questo possiamo essere d'accordo tutti quanti possiamo ragionare
Su che cosa speriamo di fare una speriamo o speriamo di non fare
Detto questo dunque però siamo chiari con la gente è per questo che io Coni con i miei emendamenti sto dicendo chiamiamo le cose con il loro nome questo registro le coppie di fatto è una una carta della della speranza dei dei sogni e dei desiderata
Benissimo va bene è legittimo che l'associazione Arcobaleno o chi chi l'ha seguito questo argomento
Voglia e intenda proseguire su questa o su questo percorso ma assolutamente legittimo però non è legittimo dal mio punto di vista che l'istituzione e chi rappresenta le istituzioni cenno ai consiglieri e gli assessori
Prendono in giro la gente che invece magari queste cose per evidenza non le conosce
Allora questo su questo emendamento chiaramente noi voteremo negativamente come abbiamo fatto anche prima ma perché come dicevo
Se qualcuno qui ha il coraggio di dire le cose
Come stanno ma da quella parte non da questa perché noi siamo abbastanza chiari
Diciamo abbiamo detto che questa è una presa in giro purtroppo e il riferimento alla pagliacciata consiglia Sonego non era chiaramente a alla volontà Dancing lo o delle associazioni di avere queste speranze e di lottare per arrivare per arrivare ai loro obiettivi la delibera una pagliacciata ed ha perfettamente ragione
Questa qui è una pagliacciata che voi state
Dando in pasto alle associazioni e alle persone che gli hanno che gli hanno eletto ma che purtroppo non provvede a nostra condivisione perché non c'è scritto nulla all'interno sono quattro pagine di parole che non portano a nulla
E dunque presidente mai voteremo in maniera contraria logicamente ricordando che
Volenti o nolenti ci sono delle norme superiori a quanto stiamo per andare a votare con questo emendamento e quindi l'ha deciso il consiglio comunale Savona decisione vacua che purtroppo andrà nessun diritto in più rispetto a quelli che già ci sono alle persone ricordando che e lo ricordo la cucina sono poche per esempio le l'esempio è stato fatto prima gli ospedali non sono di competenza comunale mi ma neanche provinciale e dunque anche in quella anche in quell'ambiente
Purtroppo o o ragione insomma questa questa delibera non vorrà assolutamente
Lo so che lei vuole creare l'incidente quindi parli prego
Quarta al segretario generale qual è la valenza giuridica di questo patentino in un ospedale avanti entità giuridica beh
Ci risponda perché stiamo votando un emendamento che gli utile le persone che hanno appena applaudito su questa valenza giuridica perché si ha una valenza giuridica
Due Beretta a verbale e io sono soddisfatto vedi grafico benissimo consigliere Vagliati prego las dottoressa musico risparmi impedite quello che ha già detto prego
Ma a me sembra di essere stata chiarissima è un provvedimento amministrativo del Comune di Milano riguarda solo l'accesso ai servizi del Comune di Milano in nessun caso un Comune può innovare sulla legislazione quindi sull'ospedale
Se non è possibile per legge non entreranno mai sembra pacifico diciamo grazie
Ma le persone sono molto intelligenti non si preoccupi consigliere Vagliati non si preoccupi le persone sanno quello che prego allora non ci sono altre possiamo mettere in votazione ci sono subemendamenti all'emendamento trentuno no mettiamo in votazione il subemendamento trentuno è aperta la votazione grazie confermo gli scrutatori
L'emendamento si sì sì l'emendamento trentuno come Buscemi decessi vaglia
Così
Grazie dichiaro chiusa la votazione sono presenti ventinove consiglieri ventinove voti favorevoli in più sono presenti i consiglieri grazie
Ho sudato Moioli vagliati forte Masseroli e basta
Non ne vedo altri
Però non non allenato aiutato
Vota tra grazie che sono da considerarsi astenuti perché presenti da ore non aventi partecipate voto prego consigliera Rozza
Presidente chiedo trenta minuti di sospensiva
Per poter valutare il punto e vidi discussione sul decreto duecentoventitré
Ci sono obiezioni
Sì se ci sono così facciamo anche la cena allora facciamo di un'ora non vi mezz'ora in maniera tale che
O mezz'ora
Prego c'è qualcuno c'è con l'obiezione a questa richiesta
Va bene
Ci sono obiezioni consigliere Manfredi prego
Grazie al presidente io sono a favore
Colgo l'occasione di questa sospensione terra informare l'Aula che alcuni di noi davanti Palazzo Marino tra qualche minuto come molleranno le vittime di religione ebraica
Di dei recenti attentati in occasione del ricordo delle vittime
Israeliani di di olimpiadi di Monaco della mille novecento settantadue grazie presidente adesso davanti Palazzo Marino grazie
Di averlo comunicato per coloro che vorranno una volta che questa sospensiva sia stata approvata ci sono non mi pare che ci succede conservassero amici oppure
Ma non possiamo fare Pratella la ce l'ha nel frattempo
Se non volete la do la facciamo Lucienne Circe nessun problema
Allora cosa facciamo venti e quindici va bene finale
Consigliere alzarmi da un orario di chiusura del di di di sospensione
Chi comprensivo anche della messa così la facciamo in ferie
A lei otto e alle venti e quarantacinque rientriamo benissimo pioveva e protegge quindi facciamo le dettagliate o no non volete maglia lama stampato ad hoc decidete voi cosa volete per il dalla vita e dai dai dai allora decide
Decide decide presidente venti e trenta si riprende con i lavori del Consiglio alle venti e trenta si riprende ok grazie ci scusiamo col pubblico ma abbiamo questa sospensione grazie
Prego
Considerano
Riapre la seduta
Però do la parola la consigliera Rozza prego presidente chiedo scusa all'Aula ma avremmo bisogno di Ancona venti minuti di sospensione facciamoci fra attorno alle nove però non oltre Marlene non oltre alle nove e
Allora
Però il pubblico può restare sarò qui non è che li portiamo via cioè
Riprendiamo allora
Né
Fino alle ore ventuno grazie riprendiamo le
Le ventuno non oltre davvero perché se no
Grazie
Diciamo
La ventuno
Ecco
Fare ottantatré
Colleghi riprendiamo la nostra grazie della presenza riprendiamo i nostri lavori dobbiamo abbiamo votato e due emendamenti che avevamo proposto se non ci sono altre richieste io riprendo dalla
Secondo l'ordine che era stato formulato per cui il primo emendamento del andamento numero
Cinquantasei che credo per le cose che abbiamo più volte detto non ha il parere di legittimità per cui mi pare che non si possa
E cinquantasei che è stato
Richiesto mille volte il parere il parere è stato detto qui non legittimità quindi io non lo metterei in votazione in discussione passiamo all'emendamento numero
Cinquantanove è già stato votato numero undici forte no Consigliere Monelli però è una delle Bisio adesso ma che vorrei prendere tutta la discussione prego io le do la parola ci mancherebbe però e e non le ho capite in nome di cosa lei non lo mette in discussione ho riletto riletto il Regolamento il ritengo che uno s'
Se non c'è il parere di legittimità favorevole non lo metto in discussione a me risulta che regolamenta dica che la sua decisione chiaramente inappellabile esatto esso raccolgo le vendeva il parente farete cordiali consolidate per favore gran se la sua e che cosa direste sì o mettersi in discussione una delibera che non ha il parere di legittimità
La sua la sua dichiarazione è chiaramente inappellabile nei casi in cui sia l'emendamento sia
Adesso no grazie
Allora capisco che ci siano capisco che magari non conosci le norme ma che il consiglio di leggerlo se sia privo di ogni reale portata modificativa questo non mi pare sinceramente
O intesa ad apportare correzioni di mera forma altrettanto non mi pare dunque se lo ritiene non vuole farlo votare in quanto illegittimo assolutamente
Se lei prende questa decisione me ne prenderemo atto e verificheremo chiaramente resta come comportarci ringrazio
Allora passiamo all'emendamento numero cinquantanove novantuno su l'abbiamo già l'abbiamo detta tre volte la motiva è quello suo e e dov'è che possiamo riprendere nuovamente il punto di discussione adesso cioè il principio dell'efficacia e della come si dice della della azione amministrativa l'abbiamo già fatto da Veneto numero undici c'è il collega Forte no per motivi di illegittimità
L'ha già data la segretaria Betty in tutti i modi
No e per iscritto adesso
No non era presente l'arruolamento perché una lettura attenta del Regolamento mi porta a dire che addirittura il regolamento non prende neanche in considerazione l'idea con l'emendamento illegittimo una delibera illegittima si possa mettere in discussione io non lo dichiaro non ammissibile lo dichiarò illegittimo e dunque per me è come se non esiste un emendamento in mente
Illegittimo
Comunque fatte tutti i ricorsi mi aiuterete se c'è un ricorso così così la definirei una volta per tutte
Prego da adesso in poi finché presiedo io l'emendamento illegittimo che non ha il parere di legittimità non l'ho letto neppure in discussione
Prego consigliere forte l'emendamento numero undici
Allora
A marzo
Allora
Allora io
Illustro l'emendamento undici
Che dice
Di aggiungere
No la migliore
Allora
Torniamo a noi
Proponiamo nel premesso che di non cioè evitando di fare giochi e giochetti come l'emendamento di prima cioè per cui si dice
Due persone modifichiamo l'espressione insieme di però due persone poi non si può dire
Sì orientamenti hanno queste persone perché se no discrimina no questa è la motivazione che abbiamo sentito
In quest'aula non oggi a dire il vero ma l'altro giorno
è stato detto
L'emendamento
Presentato dal dal collega Morelli era troppo restrittivo
Rispetto all'articolo quattro del regolamento anagrafico su cui ha pigliato è l'unico chiodino su cui siete riusciti ad appigliare questa questa delibera
Aggiungendo appunto che era
Un'interpretazione restrittiva quell'emendamento
Che andava a modificare un regolamento peraltro già restrittivo
Quindi per lo stesso motivo
Si dichiara quell'emendamento del consigliere Morelli è illegittimo
Ma Spain per lo stesso motivo la delibera legittima
Quindi rimane questa
Curiosità di fondo
Curiosità che aumenta
Nel momento in cui invece siamo andati a discutere l'emendamento che precisava che non parlano di un insieme generico di persone ma andavamo a individuare due persone
Perché era un sotto insieme
Non è escluso dall'espressione
Insieme di persone
Allora anche coppie omosessuali
è un sottoinsieme
Del dell'insieme vincolo affettivo
Però uno è legittimo l'altro legittimo
Allora
La mia preoccupazione qual era che nel momento in cui a tutti di stare attenti per cortesia perché io faccio fatica io seguire quindi
Anch'io Presidente faccio fatica a seguire perché vengono date valutazioni differenti a seconda di quello di cui si discute per cui è difficile lo dicevo prima si stanno creando il corto circuito di almeno logici se non giuridici quindi è difficile la capisco
Alla proprio perché era difficile siccome io pensavo che per le motivazioni per cui veniva dichiarato illegittimo l'emendamento di Morelli sarebbe stato per le medesime ragioni dichiarato illegittimo anche quello che riduceva a due persone l'insieme di persone avevo predisposto questo emendamento che era più preciso
Non c'è alcuna intenzione della presente delibera legittimare legami di tipo oligarchico
Perché ha peraltro non previsti nessuna forma dal nostro ordinamento giuridico così non potendo restringere o allargare il campo dell'articolo quattro si metteva una parola chiara
Ma non siamo ancora a notte fonda quindi
Si metteva una parola chiara
Su il problema delle più persone e della poligamia
Quindi questo era il motivo era ed è il motivo di questo emendamento
Rimane la domanda che io ripongo a questo Consiglio
Sempre rispetto al problema di cui appunto stiamo parlando cioè perché l'emendamento di Morelli è restrittivo e quindi legittimo
Il resto dalla delibera pure restrittiva rispetto all'articolo quattro del regolamento ma è legittima
Rimane il problema
Chi stabilisce
Quale norma
Quale anche cui appiglio giuridico stabilisce una graduazione
Di restrizione perché è uno è troppo restrittivo del legittimo l'altra meno restrittiva legittimo chi lo decide qual è la norma che stabilisce questa graduazione io ho domandato già fatto e ripeto
Perché altrimenti siamo costretti continuamente a presentare delle modifiche come questa
Che mettono dei punti fermi sul dei concetti che rischiano di essere evanescenti nella delibera ripeto molto debole per questo primo ha usato l'espressione pagliacciata
Perché la delibera molto debole perché è una delibera che si presta a molte ambiguità
E appunto a molte aperture a fattispecie che poi non sono neanche quelle che vogliamo
Regolamentare rimane la domanda rimane la domanda e spero che alla fine di tutta questa discussione ci sia una risposta
Chi stabilisce la graduazione di una restrizione o meno dell'articolo quattro posto che siamo di fronte a una restrizione dell'articolo quattro
Grazie consigliere Forte
Il signor sindaco per il Pro parere della giunta
Emendamento undici sì alla ripresa sono finite no il parere cioè devo gavetta consigliere Forte a me piacerebbe che nella ritirasse questo emendamento
Dico anche perché perché finora specialmente nei giorni nei giorni scorsi discusso c'è stata una discussione
Di alto livello ci siamo confrontati abbiamo rispettato le posizioni differenti
Un emendamento in cui si dice
Che potrebbe essere intenzione della delibera commettere un reato o addirittura istigare a commettere un reato
Perché la bigamia un reato peraltro se non ricordo male punito fino a cinque anni di reclusione effettivamente mi sembra
Poco opportuno
Siccome al di là proprio delle posizione e momenti di scatti che tutti possano avere in una serata difficile
Finora gli emendamenti sui gli emendamenti che abbiamo ritenuto di poter dare a quel podio potrà dare parere favorevole
I suoi li dico anticipatamente che sarà difficile ma questo veramente sarebbe un segnale
Forte e importante a dichiararlo perché perché significa veramente posso posso concludere perché significa dire che qualche d'uno in quest'aula fa questa delibera con l'intenzione di commettere un reato istigato a commettere un reato io credo altamente parere è contrario
Grazie signor Sindaco
La parola al consigliere Masseroli prego
Ma di a me sembrava che l'emendamento Fanzago chiamiamolo così che abbiamo appena votato qualche minuto fa fosse del tutto analogo Puerto
Cioè l'emendamento Fanzago non volendo usare la palla poligamia perché probabilmente avete deciso di non utilizzarla sostanzialmente però diceva questa cosa allora io
Capisco anche la sua segnalazione signor Sindaco ma
Quello che mi fa specie in questo dibattito
Nel dibattito che si è protratto
A fronte degli emendamenti che sono stati proposti alla delibera quello che mi fa specie è che si faccia continuamente fatica a parlare
Usando parole chiare e esplicite
Siamo continuamente a fare un balletto che consenta ai cattolici del centro sinistra di far finta di poter essere d'accordo con la delibera
E ai non cattolici del centrosinistra e dire che sono d'accordo con la delibera perché possibile che due posizioni
Che originalmente sono differenti perché è possibile che possono risultare
Sostanzialmente omologhe perché non si parla mai dei fatti perché essi continua ad utilizzi continuano tipo ad utilizzare delle parole edulcorata e che non ente non fa che fanno sì che non si entri mai nel merito
Allora qui proviamo a entrare nel merito vogliamo o non vogliamo che questa delibera passa in qualche modo aprire ad un'ipotesi di poligamia
Signor Sindaco se lei dice che che il problema è che Resta degli identici chiedo di ritirare questo emendamento perché aprirebbe a qualcosa che non è previsto dalla nostra normativa nazionale anzi addirittura la nostra macchina è contraria a questa cosa
Dovrebbe in coerenza con quello che sta dicendo ritira la delibera
Perché la delibera cento non è contraria alla nostra normativa ma nata a riferimenti reali alla nostra normativa quindi io signor sindaco
Ributta la palla sul suo terreno e dico ritiri la delibera
Perché la delibera sta occupandosi di un tema che non compete all'amministrazione tutti in quest'aula sanno
Che alla fine di questo percorso votando la delibera non sarà cambiato niente dal punto di vista dei diritti e dei doveri delle unioni civili
E quindi di cosa stiamo parlando
Allora delle due l'una sto a cui perché voglio dire la mia o
Non fare coincidere monitorare laureata passione vorrebbe una pratica una tale capacità di essere come si dice disponibile ai pareri altrui che qualsiasi cosa venga detta contraria ciò che lei pensa
Reagisce dicendo che è impossibile che la si pensi in maniera diversa da lei
Majorino la tensione verso Atene e tanto tempo fa il peso di una sua termini cioè ci stanno allora voglio dire e
Sarebbe il contrario allora ma ci sono anche diverse cose su cui posso pensarla
In analogia con fibra diciamo possano logora aver analoghe posizioni del Padova non su questo tema ma se riferimento che fa il nostro sindaco è di carattere normativo questa del Corano dovrebbe esistere
Perché è una competenza del Comune derivare da la legge anagrafica delle unioni civili
Io ho detto quando ho fatto il mio intervento vogliamo definire in modo preciso quali sono i perimetri dei temi di cui vogliamo parlare
Vogliamo parlare di alcuni diritti li elenchiamo e chiediamo al sindaco con un voto unanime di chiedere al Parlamento di fare in modo che questi diritti siano riconosciuti laddove non lo sono
Vogliamo parlare di poligamia parliamo di poligamia
Diciamo insieme che non vogliamo parlare di poligamia lo votiamo diciamo che non è il tema di cui stavamo dibattendo
Peraltro rispondendo ad una posizione ad una provocazione della Curia che io in tutta onestà ho ritenuto abbastanza fuori luogo si dovrà essere sincero
Fuori luogo che diciamo a
Orientata su temi che sono del tutto diciamo parziali rispetto al numero di che stiamo parlando poco interessante non è l'oggetto noto dibattere
Vogliamo parlare dei matrimoni omosessuali Palermo
Decidiamo prendiamo posizioni chiare o non si può dire
Come fa il nostro consigliere Fanzago vuoto ma non parliamo di una cosa di cui stiamo parlando cioè facciamo finta di non parlare del tema che è oggetto del nostro dibattito allora signor sindaco
Ributta la palla neri usando il criterio che ha usato lei per chiedere a noi di ritirare l'emendamento
Ritiro la delibera e con ritiro della delibera abbiamo indiscutibilmente utilizzato il perimetro di nostra competenza e non siamo entrati su temi che non essendo di nostra competenza non incideranno amministrativamente
Grazie consigliere Masseroli consigliere Manfredi Palmeri prego
La signor Presidente ma io ritengo che la presidenza del Consiglio possa non ammettere alla discussione degli emendamenti soltanto sulla base dell'articolo regolamentare non sulla base di invenzioni
Io dico anche che più volte richiamato la presidenza e Laura tutta scrivere insieme di fatto delle regole che garantiscano tutti
Non è in alcun modo ipotizzabile che il parere di illegittimità di un emendamento diventi di per sé parere di inammissibilità la discussione a parte la presidenza
Sta scritto da nessuna parte né in questo Regolamento né e fuori da questo Regolamento il fatto che lei dica andata a fare ricorso
E ogni volta risponde quando c'è un problema dice annata fare ricorso non è molto semplice fare ricorso ci vuole tempo ci vuole denaro non è una cosa così immediata nel fango
Sì certe certo perché lei ha fatto lei ha fatto lei ha fatto dei dei dei ricorsi non so se l'è stato detto vada a fare ricorso perché io la giustizia in quest'aula non gliela garantisco lei
Garantisca la giustizia in quest'anno cioè il fatto che uno emendamenti può richiamare al galateo istituzionale del consigliere che magari lustro emendamento e poi non lo fa votare ma lei non può in alcun modo sottrarre all'aula la possibilità di votare un emendamento persino l'emendamento illegittimo dove sta scritto che questo non è possibile farlo la presidenza può non ammettere la discussione
Emendamenti
Che ai sensi del Regolamento
Sono molti rapportare colazioni me la forma o quant'altro quindi non è possibile che sia per l'ammissibilità il filtro la segreteria generale non esiste che la politica nelle istituzioni abiti dalla propria responsabilità e firmi una delega in bianco al segretario generale non esiste al mondo quindi il Consiglio vota se poi una cosa illegittima allora sì che si troverà soddisfazione
In altre sedi rispetto al fatto che si è votato una cosa illegittima quindi io la invito a tutelare il Consiglio e la sua libera espressione la segreteria generale non ha alcun diritto
Secondo le regole che lei pone in essere inventando sera perché non sta scritto da nessuna parte
Di impedire all'aula di esprimersi anche perché non è la prima volta che ci vengono dette nel corso dell'esame di un provvedimento cosa che sono diverse da un minuto all'altro ora il tempo limitato ci impedisce di andare a fare tutti gli esempi del caso andiamo a prendere gli emendamenti che non sono stati ammessi alla discussione che è invece erano assolutamente
Fondata in diversi provvedimenti io signor Presidente
Ritengo che questo emendamento non posso avere un volto esplicito positivo
Non esce alcun intenzione della delibera legittimare legami di tipo poligamo amico
Peraltro non previsti
L'intenzione della delibera è scritta nelle premesse nel dispositivo
Non voto contro perché se qualche consigliere pensa che bisogna esplicitarlo
Rispetto la idea sua idea di Luís del collega che chiede che sia esplicitato francamente esplicitarlo in questo modo mi sembra che sia qualcosa che ci allontana dalle finalità legami di tipo poligrafico io direi che l'approvazione dell'emendamento che
Inserisce nella delibera
La previsione che le unioni civili siano composte da due soggetti
Già per definizione sgombra il campo dalla poligamia perché la poligamia altrettanto per definizione vuol dire che in campo ci sono almeno tre soggetti
Uno più due almeno tre soggetti
Tre è un numero superiore a due
Perché dico supera due perché a due è il numero petto il pavimento che puntualmente è stato identificato per la definizione di unioni cioè già in delibera c'è scritto l'abbiamo scritto noi attraverso l'emendamento
C'è scritto che le unioni solo composte da due soggetti quindi già ora il campo da possibili fattispecie con più di due soggetti
Definiamoli insieme perché mi se ne può essere composto da più di due elementi ebbene è un campo che è stato già sgomberato quindi io signor Presidente
E non posso votare a favore di questo emendamento perché avendo già votato a favore del precedente emendamento ho già detto come Consiglio come corpus che l'unione civile composta da due soggetti grazie
Da lei consigliere Manfredi Palmeri la parola consigliere Morelli prego
Io a differenza grazie presidente né a differenza
A intanto tornando un attimo gli ho chiesto quali sono i riferimenti a quali leggi
Secondo lei e secondo la segreteria generale quali leggi andrebbe andrebbe a intaccare l'emendamento cinquantasei se mi dite il numero della legge almeno io mi faccio un appunto perché non ho ancora avuto
Presidente gli ho chiesto tre ore fa se mi dice
E per favore
Intacca la legge contro la legge
Sessantaquattro e settantasei mi fa un piacere a me non me la vado a vedere altrimenti non o lo strumento per giudicare con il suo lavoro se per favore me lo dite in tempi rapidi visto che l'avevo chiesto penso tre o quattro ore fa
E e penso altre altresì che avendo fatto questo ragionamento di legge illegittimità la segreteria generale sappia già a quale legge
Quel il mio emendamento su quale legge il mio emendamento va va ad incidere evidentemente mi auguro che la risposta non c'era disposta adesso
No qual è la legge a quale che non è una le unto appunto Wale articolo di legge no
Ma lo sono io che deve dare a questa decisione
C'è la legge prevede che esista un segretario generale che tra i giudizi di legittimità
Il segretario generale si assume una responsabilità molto forte quando dice forse che è illegittimo Ponton ci siamo capiti no no io ho capito perfettamente alle carriere evoca concorrendo a norma di legge allora se contro una norma di legge le chiedo
Quale legge il mio emendamento
Va a incidere punti di domanda mi sembra che sia una una una domanda legittima ci sarà una legge la legge quarantaquattro la legge sessantasei del trentaquattro
Il regio decreto ci sarà qualcosa che il mio emendamento va ad incidere sì no non c'è benissimo lei sta prima decisione
Dicendo che il mio emendamento va contro a una legge che non esiste
Benissimo ne prendo atto sappia che farò ricorso lancia nel corso di questo non aggrava non è fare qua non è una soluzione granitico più di una soluzione presidente perché lei sta andando contro le norme cadono no essi Crespi segretaria lei che lei mi lei dopo non fa discutere un emendamento che secondo me assolutamente legittimo
Ma peraltro non fa discutere l'emendamento che non intacca assolutamente il Regolamento del Consiglio comunale posto che voi non mi dite qual è le giova ad attaccare il mio emendamento venisse dato questo interverrà sull'articolo l'articolo Veneto premettendo che se non mi dite qual è la legge
Farò sono costretto a fare la ringraziamo prego di niente si figuri la Maremma ribadisco non è non è un non è un un piacere che le faccio perché ancora una volta le si dimostra che sono un presidente di parte e non del Consiglio dalla parte della legge da no Peppe D'Alema a sinistra purtroppo dalla parte sinistra contro
Per fortuna bravo lei detto perfettamente grazie presidente Stanzani che riconosce questa cosa grazie presidente stanza
Ora interverrà sull'articolo undici
Anche su sull'un minuto il cinquantenne a me
Emendamento undici grazie
Spiegando a differenza di quanto dice il sindaco che forse immagina che qualcuno possa pensare che a parte il presidente qualcun altro all'interno della Giunta vada contro le norme che io non penso che qualcuno vada scientemente contro le norme io penso semplicemente che come tante cose si stanno dimostrando mi sembra che l'Area C si tratta stoppata in questi giorni da una decisione il Consiglio di Stato
Benvenuta
Che molto semplicemente malgrado il fatto che qualcuno abbia lavorato per un anno su quattro pagine molto semplicemente nessuno abbia pensato a quali sono le gli effettivi pericoli
Perché non si danno diritti nelle coppie eterosessuali Nardello coppie omosessuali lo abbiamo sentito prima direttamente dalla voce della segretario generale per cui per la quale le persone che avranno questo ipotetico patentino non potranno comunque accedere per esempio agli ospedali visto che è un patentino sostanzialmente carta straccia
Questo su questo voi non ci avete pensato noi per fortuna abbiamo guardato un po'più avanti abbiamo ragionato sulle sui pericoli che voi state aprendo questo è uno di quei pericoli la possibilità di che qualcuno che non riconosce le nostre norme e non è riconoscibile le nostre norme per cultura ma anche sia peggiore o migliore culturalmente diverso
Da noi
A profitti è nostre leggi ricordo che qualcuno qualche anno fa si chiamava Adel Smith disse noi di conquisteremo con le vostre leggi aveva perfettamente ragione questa è una norma che da valore alle parole di Adel Smith grazie
Grazie a lei consigliere Morelli non ho altri iscritti quindi metto in votazione l'emendamento numero undici devo sostituire il consigliere Vagliati c'è un volontario
Chi nel turno A chi tocca
Così la data nella BAT aiuta in questo
Poi me ne sceglierà uno del suo gruppo grazie
è aperta la votazione
Fare
Non ha problemi
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trenta consiglieri quattro favorevoli venticinque contrari un astenuto e erano scusi
Sì allora si aggiunge il voto di astensione del consigliere Pagliuca e la presenza in aula senza votare credo dei consiglieri
Chi sono i consiglieri Tatarella
Forte Masseroli decorato
Moioli
Lei cosa voto contrario invece del consigliere
Gibillini
E comunque l'emendamento è respinto
Mettiamo ora in discussione
L'emendamento numero due prego Consigliere dalle
Io lo chiedo anticipazione degli emendamenti uno tre e quattro
Ci sono
Ci sono obiezioni
No allora mi pare che il consiglio aderisca a questa richiesta così regalerà illustri
Lo fa
Consigliere Forte il l'uno che era immediatamente dopo comunque l'uno grazie così le forti
Grazie a lei presidente
L'articolo uno semplicemente ribadisce quello che è emerso nel dibattito soprattutto precedente la discussione
Degli emendamenti quindi il dibattito generale sulla delibera
Evasi a definire quello che già la dottrina e la giurisprudenza quindi l'ordinamento
Nel nostro Paese ha già stabilito è già definito e cioè che
Posto che non viene messa in discussione la dignità di nessuno
Perché nessuno mette in discussione la dignità di alcuno
La dottrina
Il nostro ordinamento dice
Che poiché tutti sono uguali di fronte alla legge non tutte le situazioni create da tutte le persone uguali di fronte alla legge sono situazioni uguali
E vanno tra e non vanno trattate in modo omogeneo sono queste le parole della sentenza
Centotrenta centotrentotto del due mila dieci
Quando dice che non c'è nessuna discriminazione tra omosessuali eterosessuali semplicemente l'ordinamento italiano
Dice che sono due situazioni disomogenee
Quindi questo è il punto
E quindi credo che viste le dichiarazioni soprattutto di intenti perché questa è una delibera di intenti non di contenuti
Arriverà l'intenso intenti politici legittimi ma appunto come ho già avuto modo di dire
Di intenti politici legittimi che finiscono per piegare l'amministrazione comunale l'iniziativa di propaganda politica
Allora viste queste questi intenti viste queste finalità credo
Che sia giusto e doveroso ribadire attualmente che cosa dice il nostro ordinamento
Anche perché appunto vorrei un attimo ci uscire dalla discussione
Questa sì poco dignitosa
Per cui ci sarebbero due parti che si scontrano in questo momento una che difende i diritti e la dignità di qualcuno l'altra che considera questo qualcuno
Un
Non lo so un no no no no perché la questione che viene rinfacciata non posta rinfacciata atti contrari a questo provvedimento
E che noi discriminiamo
Qui si discrimini tendenzialmente non consideri l'altro della stessa dignità tua
Invece non è questo il punto
Il punto
Che noi ribadiamo
E vogliamo ribadire con questo emendamento e quello ripeto
Che è contenuto nella sentenza la Corte costituzionale non del mille ottocento nel due mila dieci
Che dice
Si tratta di due situazioni
Differenti che vanno trattate giuridicamente in modo differente una è una formazione sociale e alla dignità di formazione sociale tutelata dall'articolo uno della Costituzione l'altra è una società naturale fondata sul matrimonio tutelata dall'articolo ventinove
Tutta la discussione sta qui non sta nel fatto che qualcuno dice c'è una parte della popolazione che è meno degna dell'altra no queste un argomento propagandistico che io ho già avuto modo di rigettare nei lavori in Commissione è che continua a rigettare perché non è di questo che stiamo parlando stiamo parlando di situazioni non omogenei come una impresa
Non è una situazione giuridicamente omogenea a un'associazione ha un a un club
E non è che chi fa parte di queste differenti realtà ha una dignità migliore dell'altro no signore
Questa è un'argomentazione propagandistica che rigetto al mittente
Si insiste invece sul fatto che si tratta di due realtà differenti e tutelate da differenti
Differenti realtà giuridiche
E quindi visto che appunto si è giocato molto
De quindi poco su questi termini
In questi giorni due mila e anche in quest'aula credo che sia giusto ribadire quanto già il nostro Regolamento ha stabilito del resto
Non è una ripetizione se fossimo in un'altra con un'altra delibera si tratterebbe di una ripetizione ma visto che è una delibera che ripete un regolamento dall'ottantanove che già esiste
E quindi ripetiamo anche noi quello che è già stato stabilito da e già detto dalla Corte costituzionale
Grazie consigliere Forte chi esprime il parere della Giunta signor Sindaco prego
Nessuna obiezione su quanto è stata detta la Costituzione
E chiara quindi evidentemente c'è differenza tra l'articolo due l'articolo ventinove della Costituzione servite non sarebbero due articoli diversi ma siccome ex c'è un emendamento che dice la stessa cosa
Ed è più complessivo io mi rimetto all'Aula su questo emendamento nel senso che ci sarà poi l'emendamento che ricomprende quanto c'è scritto in questo emendamento mai più complessive più complete quindi preferisco dare un parere su quello
Grazie signor Sindaco la parola al consigliere Gallera
Sì da un po'
O scopa l'ho vista dare delle indicazioni anche sui giornali precise no dice noi non faremo non siamo questo è un riconoscimento amministrativo che non porterà ai matrimoni gay questa è la sua dichiarazione
Ma io o ci crediamo i i o non ci crediamo
O riteniamo questo è l'esito oltre lo dica cioè io penso che il bello dove noi ci stiamo giocando tutti no rapporto di grande chiarezza addirittura individuale su questo o rete addirittura il sindaco detto parole sui giornali dicendo no è solo un atto amministrativo
E che quindi distante dall'idea dei matrimoni gay equidistante dall'assimilazione all'interno quindi anche dello stesso concetto costituzionale allora francamente se riteniamo e io voterò convintamente a favore di questo emendamento e ora in prova abbiamo riproposto questo congedo non è che siccome lo riproponiamo allora qui non ha senso votarlo siccome dice esattamente le stesse cose peraltro prima le dice
Nella nella premessa ai politici nel Regolamento quindi anche in due momenti distinti perché se lei dicesse
Nella stessa nello stesso spazio per esempio io poi chiederò al consigliere nonostante abbia chiesto un anticipo
I l'emendamento quattro che inserisce questo stesso concetto al al punto due del regolare comma due all'articolo due del Regolamento siccome lo vogliamo introdurre all'articolo tre potrebbe in quel caso essere inutile o ridondante replicando lo forse in maniera più puntuale
Nell'articolo tre ma qui è nel premesso
O crediamo che questo concetto c'è
E crediamo in questo concetto cioè che stiamo parlando di due fattispecie diverse
Qui riconosciamo diritti alle unioni civili che vengono anche a previste nella convenzione nel comma nel alla all'articolo due e poi c'è la famiglia che disciplinate tutelata dall'articolo ventinove
Su questo concetto con ci si ritrova così la pensa diversamente nulla di male
Ma io di fronte a chi immagina che i concetti siano uguali e vanno messi sullo stesso piano non è la mia posizione culturale allora con grande serenità così come ho detto durante l'intervento introduttivo di questa nel dibattito generale della delibera
Che io ero pronto a giocare una partita di coraggio riconoscendo i diritti di cittadinanza delle coppie di fatto ma che rifiutavo qualunque tipo di azione tesa e atta ad assimilare
Le coppie di fatto alle famiglie
Abbiamo fortunatamente anche una quindi era una diversa collocazione dal punto vista costituzionale che ci consente di chiarire ancora meglio la differenza tra i due concetti allora o Laura ritiene e quindi una maggioranza di questo consiglio ritiene che noi stiamo andando a codificare del e di i diritti di cittadinanza di una formazione sociale che la coppia di fatto e questo è l'alveo oppure stiamo facendo un'operazione diversa allora ragione da questo punto di vista il mio collega Masseroli che dice
è solo il primo passo per arrivare ad un altro obiettivo che è quello di arrivare all'articolo ventinove della Costituzione all'assimilazione alla famiglia che è voglio dire legittimo anche dal vostro punto di vista che non è la mia posizione personale
E di altri che ritengono che che stanno invece giudicando con favore oggi quest'operazione si ha come obiettivo di tutelare i diritti di cittadinanza della coppie di fatto tutelate prevista dall'articolo due allora ce lo diciamo con chiarezza e non penso trovo un po'
Voglio dire
Furbesca ma la mettiamo nell'ottica in cui non stava capendo c'è una dinamica da ore quindi non voleva impegnare Laura nella sua dinamica la Busi la vogliamo codificare con il sindaco Renzi e non si capisce le sue parole di grande chiarezza sui giornali poi qui però o c'è non è che siccome il concetto leve vediamo due volte allora non va bene
O crediamo del concetto non ci crediamo se ci crediamo lo scriviamo qui è lo scriviamo nel Regolamento che sono anche due parti diverse della delibera non è che lo stiamo ribadendo in maniera eccessiva
Se lo crediamo
Se non lo credette ditelo ma non c'è nulla di male a dire che volete fare un'altra cosa
Allora ve la fate vi assumete la responsabilità politica che poi penso che non che a ognuno di voi faccia piacere assumere di dire puntiamo ad altro allora non dite
Non potete astenermi su un concetto per dire siccome lo diciamo già in un altro in nel Regolamento nella delibera non lo mettiamo è francamente un un una riflessione politiche incomprensibile all'esterno e inaccettabile
In questa
Grazie consigliere Gallera la parola conservassero il prego
Ma io in tutta onestà
Sono abbastanza stranito nel vedere quello che sta accadendo
Mi hanno detto che nel dialogo tra alcuni amici del PdL
L'amico Gallera per esempio e la maggioranza si è deciso di inserire all'interno della delibera
Una netta distinzione tra la famiglia come definito all'articolo due l'articolo ventinove e ciò che invece è contenuto all'articolo due dalla dalla Costituzione
Che invece parla di formazione sociale
Allora
Questa netta distinzione se voi l'accettate
Prende ancora più inutile questa delibera
Cioè la rende sempre più vuota di contenuto
Noi tutti sappiamo che dal punto di vista amministrativo questa delibera non aggiunge nessun diritto né nessun dovere
Perché non è compito dalla pubblica amministrazione comunale quello di anzi non è competenza quello di introdurre diritti e doveri che invece derivano dalla dal legislatore nazionale
Non ripeto qual è è stata la mia proposta all'origine del dibattito che ho fatto al sindaco perché l'avete già capita ma quella avrebbe avuto un'incidenza il nostro il vostro Regolamento no lo sapete bene
A invece invero una rilevanza culturale
Ma se voi accettate questo emendamento che scinde completamente i due soggetti le tipologie i due soggetti questo livello culturale viene a sciogliersi non c'è più
Non c'era più niente non c'è neanche la battaglia politica
Non c'è neanche la battaglia culturale non c'è niente da raccontare cioè abbiamo discusso a lungo di niente cioè avremmo voluto parlare di qualcosa che potesse in qualche modo incidere almeno culturalmente a incidere anche culturalmente
Se i miei amici del PdL vi hanno portato a questo avete sostanzialmente sciolto nel nella nel nulla questa delibera
Detto questo mi stupisce ancor di più la posizione del sindaco che adesso non vedo che il quale pare abbia detto va bene nell'introdurre questo pezzo di c'è questo concetto
In un altro punto dalla deriva e allora in questo allora il concetto di differenza tra il riferimento all'articolo due all'articolo ventinove della Costituzione questo riferimento o c'è o ce lo volete mettere e annacquate la delibera o non c'è una volete mettere e scrivete una delibera che è una traiettoria diversa fosse non condivisibile dal consigliere Fanzago dal consigliere Gallera qualcun altro
Io faccio veramente fatica a capire perché rischiate arrampicando sui vetri dicendo tutto e il contrario di tutto non si capisce più niente in questa aula
Allora vi prego
Prendete una posizione chiara se dite sì a questo punto avete annacquato la delibera secondo me possiamo andare anche a casa dite sì qui e anche negli altri ponti e abbiamo discusso a nuoto due giorni e mezzo
Se dite no a questo punto ovviamente non può diventare essi in un altro punto dalla delibera poiché il concetto al medesimo
E mi immagino che dal punto di vista della contraddittorietà dell'aula questo non sarà reso possibile da chi governa Laura
Perché contraddire ci sarebbe una contraddizione in termini cioè abbiamo già votato no non possiamo votare sia lo stesso concetto sarebbe strano
Allora vi prego io sarà come ha detto qualcuno su Twitter che non sto capendo niente di questo argomento ma è vero cioè uno mi ha twittato dicendo che io non capisco l'argomento
Ma io sfido chi ha twittato dicendo che io non capisco ornamento a spiegarmi l'argomento espiatoria spiegandolo perché francamente non si capisce più che cosa volete fare
Perché se volete tenere insieme posizioni che sono completamente diverse l'una dall'altra evidentemente viene fuori un testo che non può dire niente ambiguo se accettate questo emendamento
Il testo della delibera diventa completamente vuoto fatta oppure c'avete semplicemente fatto perdere delle ore allori agli spettatori o a chi ci segue da casa come si direbbe e a tutti quelli che speravano qualcosa in questa vuota delibera
Grazie consigliere Masseroli consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor presidente
Allora io credo fermamente nel ruolo della famiglia del ruolo costituzionalmente riconosciuto
Nella ruolo nell'ambito delle nostre formazioni sociali e anche nel ruolo che la famiglia
Nei percorsi individuali di ciascuno di noi
Certamente Vieri hanno disturbato il consigliere Manfredi io più che dire
Più che dire che il di è certamente è assolutamente una diversità tra famiglia e unione civile io dico che non viene sia seriamente una corrispondenza io mi chiedo e chiedo all'Aula
Due soggetti che sono unione civile
Nei
Essa aria mente non sono famiglia
Mi spiego meglio
E domando meglio
Separati amo dal presupposto che in assoluto una cosa è la famiglia è una cosa sono le unioni civili io chiedo
Non è possibile che due soggetti che costituiscono unione civile siano famiglia
E certo che non siano famiglia tutt'altro signor Presidente
è possibile che siano famiglia pensiamo a due soggetti che non sono sposati che hanno congiuntamente o separatamente dei figli
La corte costituzionale è la Costituzione stessa viene citata attraverso le sentenze di articolo la Costituzione dimenticandosi che vi è un impianto istituzionale che fa riferimento anche ad articoli del Codice
Civile evidentemente costituzionali che pongono la famiglia di fatto è la famiglia di diritto sullo stesso piano anche ai sensi dell'articolo ventinove della Costituzione
I padri costituenti quando hanno scritto la Costituzione si sono fatti molte domande
Molte delle risposte sono contenute nella Costituzione alcune delle risposte sono contenute negli atti dell'Assemblea costituente
Quando andiamo a parlare dell'articolo ventinove
Ricordiamo le risposte che esponenti del esponenti del mondo cattolico davano alle giuste preoccupazioni alle giuste domande di esponenti del mondo laico che già nel quarantasei e nel quarantasette
Si pone mano la domanda della definizione di famiglia
E i padri costituenti che quella Costituzione hanno scritto hanno precisato che all'articolo ventinove non si dalla definizione giuridica di famiglia quella fondata sul matrimonio sita una perimetrazione logica
E i padri costituenti hanno visto lungo perché nell'impianto Hi ben articolato ad esempio del nostro Codice civile
Vi sono tutta una serie di norme pensiamo ai doveri dei genitori non sposati verso i figli
Pensiamo a ai doveri dei genitori vi figli naturali pensiamo ai doveri educativi
Esplicitati anche in sentenza la Corte costituzionale di compagni di vita di un genitore separato
Stiamo parlando di cose che stanno all'interno delle nostre istituzioni non sono cose che stanno all'esterno le nostre istituzioni allora credo fosse proprio Aldo Moro rispondeva a quelli costituenti laici
Che
Gli chiedevano ma se la definizione di famiglia quella fondata sul matrimonio che cosa accade e non ho domande che si facevano già nel mille novecentoquarantasei forse possiamo farle anche nel due mila dodici
Chiedevano ma è quelle situazioni in cui ci sono due soggetti che hanno dei figli e non sono sposati stanno al di fuori della famiglia la risposta dai costituenti cattolici fu quella dell'articolo ventinove non è una definizione della famiglia
Tant'è vero che noi oggi siamo a qualificare famiglia
Anche quelle unioni civili che anche ai sensi dell'articolo ventinove partendo dall'articolo due si vanno a qualificare nei fatti come famiglia
Non rinnegando l'articolo ventinove ma arrivando all'articolo ventinove
Da partendo dall'articolo due non tutto ciò che parte dall'articolo due arriva all'articolo ventinove
Ma alcune dinamiche sociali che partono dall'articolo due arrivano all'articolo ventinove e quindi di famiglia si parla quindi signor Presidente io invito
I miei colleghi sia ragionare in questi termini è di diversità ma non di antinomia grazie signor presidente
Consigliere Palmeri la parola la consigliera Rozza prego
Per cortesia grazie grazie presidente
Allora
Io chiedo il ritiro di questo emendamento visto che c'è un altro emendamento firmato da Gallera De Pasquale Tatarella
Che riprende questi concetti in maniera chiara pulita
Verso anche quello che diceva il collega Palmeri prima
Leggi sta dando plaid i due articoli della Costituzione che tutela no le due fattispecie
Questo è un appesantimento anche perché non vedo la necessità per scrivere che noi dobbiamo approvare da non confondersi
Perché la Costituzione non fa confusione quindi non c'è motivo
Neanche la delibera se rimane in piedi sede immane dai delibera Ammini ma mente perché la delibera di cita anche era la sentenza della Corte costituzionale che sancisce questa differenza questo è un appesantimento per altre no peraltro peraltro se il collega Masseroli il collega Forte firmatari assieme agli altri di questo emendamento dicono guardate se approvate l'emendamento uno due tre ore
Noi voteremo la delibera io con serietà ci penso
Ma poiché questo non è e neanche lo chiedo
E poiché
Abbiamo
L'ipotesi
Di votare l'emendamento uno bis e che entra nell'articolato deliberativo e quindi alla forza attivo e che non era armi aggettivi né queste appesantimenti che sembra più un giudizio morale
Che un'affermazione del principio costituzionale noi
Se non lo ritirate voteremo contro questo emendamento
Per queste motivazioni
No perché l'articolo la Costituzione eccitato per poter dire alto non siamo d'accordo
Grazie consigliera Rozza la parola consigliera Cappato prego
Sì anch'io voterò contro aggiungo le motivazioni che in questo
In questo paragrafo si cita una sentenza della Corte costituzionale
Fare un emendamento a una sentenza Corte costituzionale mi sembra un'operazione più più ridicola oltre che nel merito sprovviste del significato
Grazie non ho altri iscritti
Non ci sono chiedo sono stati proposti su emendamenti no metto in votazione
Visto che
Ovviamente
Norma di quest'aula che a fronte di
Emendamenti che vengono bocciati o approvati
Decadono altri emendamenti che hanno un contenuto che si sovrappone volevo sapere quali decadono in funzione di questo evidentemente ditemelo con grande attenzione perché ovviamente si rischia di far invalidato la delibera su passaggi delicati come questi cioè laddove l'aula sì
Espone prendendo una certa posizione è chiaro che tutto ciò che ha il medesimo contenuto
Trovava già una sua valutazione è stato fatto in in a quantità in quest'aula tantissime volte
è chiaro che se a fronte di questo emendamento non ne decadono altri che sono della stessa natura evidentemente questo determina signor Presidente un precedente che verrà utilizzato chissà quante altre volte
La consigliera Scavuzzo vuole intervenire prego
Una precisazione in come già diceva consigliera Rozza nel momento in cui non andremo a votare questo emendamento oppure nel caso in cui non si è ritirata andremo tallone sarà bocciato questo non significa che analogo contenuto di emendamento ma presentato in altra parte della delibera nell'articolato o della premessa
Mi è stato spiegato che l'emendamento
è stato spiegato più volte che gli emendamenti si compongono
Di modifiche lessicali e anche di posizionamento di tali modifiche quindi laddove sarà presente in altra parte della delibera considereremo l'emendamento come altro rispetto da questo grazie
Ma però non è che adesso può si può rintervenire sul
Io esaminerò le cose ci mancherebbe altro suo mega qui vi manifesto il fatto che una cosa è il voto a favore
Che delibera la volontà del Consiglio uno potrebbe votare contrario me l'avete detto voi molte volte anche in passato dice voto contro perché secondo me è superfluo non voglio appesantire il testo
Ecco credo
Durato non c'è rumore viene
Va bene
Ma quella sì sì ma potete anche ridere
Qualche ma io non ho detto niente mio marito è stato
Quindi comunque non vi odono io l'ho espresso un giudizio boh io sto molto attento mi consulto anche con la segreteria state tranquilli che starò molto attento su questo non mi fascio la testa prima perché prima voglio vedere come come si vota ci sono altri iscritti no mettiamo in votazione le l'emendamento è aperta la votazione
Dichiaro
Chiusa la votazione
Sono presenti trentuno consiglieri
Cinque favorevoli ventitré contrari tre astenuti ci sono anche i consiglieri lo devo dire o hanno votato tutti i costi
Il consigliere Forte consigliere Masseroli consigliere decorato sono tre erano presenti in aula non hanno e la consigliera Moioli grazie aiutatemi ogni volta perché altrimenti mi
Non non avevo presente così da Tatarella come scrutatore posso considerare consigliere Pagliuca come scrutatore grazie
Quindi l'emendamento è respinto
Metto indiscussa
Sull'ordine dei lavori possiamo
Prego
Signor presidente chiedo scusa soltanto due minuti uno cosa
Noi siamo signor Presidente due minuti per due temi Graeme entro la il primo dico qualcosa che forse sarà
Contrario qualche mio interesse di merito di contenuto su qualche emendamento però io non concordo con quello che lei ha detto prima
Se lei fa riferimento
Alle precedenti votazioni io ricordo che l'articolo cinquantanove punto sette
Recita così il Presidente dichiara decaduti quelli contrastanti con precedenti votazioni non fa riferimento a emendamenti approvati
Gli emendamenti decaduti sono quelli contrastanti con le precedenti votazioni lo posso dire a prescindere lo posso dire
Lo posso dire a prescindere dall'esito alla votazione stessa che sia stato favorevole o contrario quindi io credo che qualche collega della PdL che solleva da questo tema abbia assolutamente ragione cioè non è la votazione positiva soltanto che va a iscrivere nel testo belle parole e ciò che contrasta con quella votazione che ha avuto esito positivo viene dichiarato decaduto anche nel caso in cui vi sia un'espressione non positiva da parte dell'Aula la presidenza deve tenerne conto e dichiarare decaduti gli emendamenti che contrastano con l'esito di quella votazione questa è la prima riflessione la seconda e questo signor presidente quando ci sono degli emendamenti ha pienamente ragione così alle Cappato che vanno a inserirsi in dei virgolettati siano essi delle citazioni di parole di un autore siano esse e i virgolettati
Contenenti parole di relazione dei tecnici di dichiarazioni di soggetti istituzionali non possono essere emendate piuttosto fuori dalle virgolette dopo il punto dopo il punto e virgola
Ci sia un'espressione che prendendo come riferimento le parole contenute nel verbale Tatò esprime il pensiero verso giù
Tu che propone l'emendamento non possiamo emendare una virgolettato in cui esplicitamente si dice che quel virgolettato
E frutto delle parole di una sentenza la Corte costituzionale un possiamo modificare le parole degli altri possiamo dopo le virgolette fare ciò che vogliamo non entriamo e le virgolette degli altri grazie
Non è proprio nessuno dei lavori ma è stata utile come riflessione per tutti noi
Grazie sì sì io ai fatti storici dove più sì
No anche il lei non l'avrebbe considerata sull'ordine dei lavori se da presidente
E ha capito però non è che sull'ordine allora va be
Io l'ho detto prego consigliere consigliere Gallera prego
Presidente io sono o molto amareggiato
Di questa votazione
Penso che qualcuno ha provato
Fare un ha mosso un po'scusi no bizantina
C'è un concetto ma lo inseriamo dopo non lo inseriamo qua non lo voglia miseri
Io penso che noi io sono stato il primo in quest'aula ci siamo presentati cercando visto che c'era anche un'attenzione che in parte cioè ancora poi sui media cercando di parlare con grande chiarezza
E ognuno provando a giocare una partita rispetto ai propri valori
Senza alle logiche di partito senza trincerarsi dietro chissà quali scorciatoie un foglio dire molte volte la politica porta a cercare delle mediazioni su chissà quali
Feeling invisibili pur di tenere no delle posizioni noi qui tutti in un dibattito molto serrato addirittura a volte su delle cose che non non comprendevo
Ma abbiamo cercato di dire le cose con grande verità ognuno la sua verità
Allora francamente quella di prima le motivazioni portata al voto di prima non rendono assolutamente ingiustizia al tentativo che si è fatto qua
Bisognava dire con chiarezza qual era il pensiero di questa maggioranza e invece non si è avuto il coraggio di dirlo
Potevate dire che voi ritenete che l'obiettivo di questo Regolamento sia quello di assimilare
Le unioni civili
Alla famiglia di provare a fare dal partendo da qui a farle ricomprendere l'articolo ventinove della Costituzione c'è perché no non è un problema è un'opinione di a parti di alcuni ma dire che siccome il concetto lo si vuole inserire nel regolamento allora prevederlo nella delibera questo sarebbe stato eccessivo e nascondersi e consentitemi il sindaco che fa Alzetta ma dice ma forse dopo c'è un emendamento un pochino più e quindi io esco ma scusate
Posso parlare o no ma scusate non erano non era campato posso parlare o no ma per perché dodici e allora cerulei avventura emendamento colleghi colleghi se non c'è un emendamento che forse ma in condizioni informativo consigliere Cappato di lasciamo finire il Consigliere dalle
Non riesco a capire perché non si possa finire uno interventi prego
E quindi codice è meglio votare con la e io quindi qui non dico di essere a favore perché se si è a favore sia a favore sì è un concetto lo secondi video sul condivide in qualunque parte del regolamento si inserisce anche dieci volte zero si condivide
Se non lo so costituite non si vota ne è un EP dieci volte con grande chiarezza
E non mi sembrava che c'era una un'eccessiva voglia di farlo
Ma evidentemente ripeto aveva ragione il consigliere Masseroli dicendo si pone qualche cosa ma si vuole raggiungere un obiettivo diverso bene
Io sono molto contento sesso sesso la partita dell'ingenuo sprovveduto perché io no
Credevo e credo fortemente delle cose che ho detto
Credevo e credo fortemente che sia assolutamente giusto e corrette riconoscere diritti di cittadinanza quelle persone
Che vivono un rapporto di convivenza sulla base di un affetto vero e duratura che non possono aderire riconoscimenti Diversi perché non possono accedere a regime del matrimonio o non vogliono
Ci crediamo fermamente ci credo ritengo però sbagliato che questo possa portare ad assimilare le coppie di fatto
è alle famiglie naturali credevo e credo sbagliato immaginare che questo percorso possa anche portare ad un sistema di adduzione alle alle adozioni
Ma volevo e che e voglio battermi per queste o perché ci sia un riconoscimento dei diritti civili
Di cittadinanza di tutti
Avete voluto dimostrare altro
Posso dire che ho perso questa partita
Ho provato a fare una partita in cui chiedevo l'ho detto all'inizio proviamo insieme a dare un messaggio che siamo disposti di mettere insieme due valori allo stesso modo ma di dare un un principio
Che è quello di non volere di di mettere insieme i diritti di cittadinanza e la famiglia l'altra parte pro questo cercato di fare il messaggio non si è voluto ma legittimamente io ritiro l'emendamento uno bis ritiro tutti gli altri emendamenti
Esco sconfitto da questa partita attesta alta fortemente orgoglioso della partita che ho fatto delle difficoltà che ho vissuto nel mio partito per affermare i miei valori di libertà e i miei valori di sviluppo della società
Grazie consigliere
Consigliere Gallera grazie adesso non è che posso far parlare tutti sull'ordine dei lavori
Consigliere che parlava in faccia parlare prego prego Consigliere Pasqua
Cedo il mio tu una rozza anche se poi con intervenire perché anch'io cercherò è una strana
Ma io permetto tutti
Però capite che asiatico io ad eventuali a patto che quando si faccia interprete
Prego
Sì adesso Rita levi sono i rituali i surplace addirittura non possono essere previsti cioè non è che facciamo chi parte per primo non non solo nel ciclismo si fanno le Olimpiadi allora chi è che è iscritto la consigliera Rozza prego
Grazie presidente
Allora premesso
Che questa maggioranza ha sempre discusso in maniera aperta questa delibera
Tant'è vero mi collega presidente dalla Commissione affari istituzionale presidente la Commissione pari opportunità abbiamo fatto
Tante commissioni si è chiesto a tutti i colleghi del consiglio di contribuire alla costruzione della delibera tutti questi nodi che stiamo discutendo adesso come emendamenti
C'è stata la disponibilità ampia delle due presidenti delle due Commissioni competenti di costruiti indenne tutti insieme la delibera e trovare anche queste l'allocazione di questi termini
Questa maggioranza
E sicuramente
Abbiamo sempre ben tenuto distinto il contenuto dell'articolo ventinove della Costituzione che parla nella famiglia fondata su un matrimonio
Con il contenuto dell'articolo due della Costituzione che parla invece delle formazioni sociali
Abbiamo citato in delibera
Per rendere ancora più chiaro il concetto che non confondiamo le unioni civili lei con le famiglie i costi composte costituzionalmente in base all'articolo ventinove della Costituzione citando
La sentenza della Corte costituzionale che rendeva esplicita questa differenza ed è contenuto nella delibera
Secondo
Una cosa è l'emendamento uno bis che lui chiamava il parallelismo tra l'articolo due della commissione dalla Costituzione all'articolo ventinove della Costituzione con invece un emendamento
Che mette in premessa che non bisogna confondersi con quella famiglia allora noi
L'articolo ventinove della Costituzione non solo lo condividiamo
Va bene
L'abbiamo scritto con i nostri padri costituenti
Per come cento per come
Per coprire è il giudizio nostro è il motivo per cui abbiamo votato contro l'ho detto io del mio intervento al solo ed esclusivamente perché li tenevamo d'appesantimento
Le parole d'angolo confondersi con quell'acqua siccome c'è qualcuno che teme che questo a questa normativa questa delibera
Possa mettere in discussione i contenuti costituzionali che trovo che presiedono all'attività non solo di questo Consiglio
Ma della legittimità della delibera stessa
Ora io non capisco che dei gruppi possono sorgere problemi
Io capisco che forse il segretario cittadino del Partito delle libertà all'esigenza di ricompattarsi
Ma non mi si venga a dire no pesa dipende a a dire norme ISO divenga di che noi stiamo bollente amo facendo confusione a un vogliamo fare confusione
Resta maggioranza a stragrande maggioranza indisponibile è d'accordo
A votare favorevolmente all'emendamento uno bis che chiarisce concetti da voi chiedeste detto testo
In realtà perché qui abbiamo lavorato sempre a carte scoperte
Se poi in realtà non c'è la volontà di votare la delibera
Sulle coppie di fatto non si Jack al muro non si cerchino scuse e per il teste
Perché capire meglio le motivazioni del collega Gallera nel momento in cui la maggioranza dicono la strana maggioranza della maggioranza si fosse espresso contrariamente all'emendamento uno bis
Allora tutti gli argomenti del collega galleria hanno senso
Ma noi non stiamo dicendo di no all'emendamento Corbis
Quindi la natura il contesto la chiarificazione Danilo appalti di chiarezza che le unioni civili sono tutelati dall'articolo due della Costituzione
è la famiglia fondata sul matrimonio e tutelata dall'articolo ventinove della Costituzione e ha una chiara pesto a ben distinto questo non significa che nell'accezione nostra
Il concetto di famiglia e l'ho descritto io nel mio intervento
Fuori dalla dalla Concetto normativo è il più ampio
Ma questo è un'opinione il testo della delibera venti ed è ben separati i due ambiti è questi due ambiti Noemi riaffermiamo se voi volete
Votando l'emendamento uno bis dopo e comprendiamo la differenza degli ambiti
Ma no venitemi a parlare di problemi dei perito la chiarezza c'è la disponibilità di rafforzare questo concetto come da voi chiesto c'è
E quindi non c'è nessun motivo per Nord stare in aula è votare questa delibera dopodiché prendiamo atto
Grazie
Consigliere De Pasquale per cortesia per favore per favore
Per favore in pubblico si attenga alle nostre regole
Cosa devo dire di più forte non posso
Prego consigliere De Pasquale no consigliere Cappato vuole parlare lei prego
Prego il pubblico di rispettare essendo le è stato ridotto quelle che sono le regole del nostro Consiglio comunale grazie presidente allora intanto
L'idea che ha suggerito il consigliere Masseroli che bocciare l'emendamento forte avrebbe significato fare decadere ogni altro emendamento che potesse la distinzione tra la famiglia in base all'articolo tot etico mi sembra di tutta evidenza un argomentazione
Vuota
Per il semplice fatto che quando si dicono delle cose c'è anche un contesto l'emendamento forte non sarà un fine giurista come lei senatore De Corato però siccome lei ha detto fine giurista
A Piero non mi ricordo l'intera ovvero l'ordine giurista come lei però qualcosina riesco a capire riesco a capire che è un emendamento che cerca di emendare il veleno allettato di una sentenza della Corte costituzionale è un emendamento semplicemente inammissibile l'idea che è un emendamento inammissibile cioè per esempio si ora se volessi fare qui la revoca lei dalla Repubblica fondata emendamento sul lavoro nessun tempo libero centonove
Portare qui votiamo che ecco la stessa cosa e l'idea di sottoporre attraverso un emendamento la modifica di una sentenza con la corte costituzionale quindi la bocciatura dell'emendamento forte
Tratta il testo entrata anche il contesto non si può pretendere che il contesto non conti nulla il contesto qui infatti e tutto perché è stato proposto e non prego che non c'entra assolutamente nulla e quindi consigliere Gallera
Se lei cercava un pretesto per non votare questa delibera ovviamente adesso lo lo può trovare se vuole se vuole con i suoi colleghi o con chi lo vorrà cercano tre pretesto per non votare questa delibera
Benissimo si accomodi
Il fatto stesso che lei dica
Pare che ci sia forse un emendamento quando l sesso che l'ha depositato sapendo benissimo che c'è un accordo politico per portarle in votazione per portarla ad essere approvato
Beh questa è la fiera non so se chiamarla dell'ipocrisia certamente non è una motivazione e quindi non essendo una motivazione è assolutamente un pretesto questo Consiglio comunale e lo sapete benissimo
Non può cambiare la Costituzione non come a cambiare le sentenze della Corte costituzionale
Abbiamo comunque pensato di accogliere una distinzione che essendo già in Costituzione è totalmente inutile ma va bene in modalità in tante la si pensa di accogliere in un punto preciso no
Lei consigliere Gallera siccome non la si accoglie ogni volta che qualcuno la propone cerca quindi in questo modo il pretesto per non votare mi pare che qui evidentemente non sia questa scelta se lei dovesse confermare all'altezza della serietà del dibattito e anche del del negoziato del dialogo che c'è stato ovviamente poi ciascuno
Va da sé e libero di fare le proprie scelte proprie conclusioni nell'economia del testo non ci sarà forse più il bisogno di specificare quello che già in Costituzione perché noi il piccolo chimico della Costituzione non stiamo qui a giocarlo
La Costituzione la legge la giurisprudenza costituzionale non saremo le questa sera cambiarlo
De Pasquale prego
Grazie presidente intervengo perché anch'io sono firmatario dei successivi emendamenti su cui si è raggiunto un accordo e quindi come consigliere Gallera ritirò la firma su questi emendamenti faccio presente
Che non sono segretario cittadino del Pdl non c'è proprio nessun motivo per cui si possa pensare che subisco pressioni di alcun genere
Queste pressioni non dirò c'è evidentemente sono superiori a queste pressioni fin dal mille novecentonovantanove
Anno in cui sono stato il primo firmatario di una proposta di registro per le unioni fatto quindi evidentemente non non solo una persona che si spaventa davanti al fatto che nel partito ci possono essere differenze
Quello che mi sento di dover dire ritengo profondamente sbagliato
è quello di avere voluto fa non trasportare della relazione un principio che evidentemente per molti noi assolutamente consolidato cioè il fatto che esista una differenza fra le famiglie previste dall'articolo ventinove posizioni e le unioni civile
Io veramente non riesco a capire come si possa questo principio questa considerazione non tanto banale non volerla mettere cioè voleva mettere nell'articolato e non volerla metterà nella della delibera non riesco a capire
Dove si vuole andare a parare in questo modo comunque voglio dire che siccome ho detto anche lei discorso
Che ho fatto diciamo sul merito di questa delibera che ritenevo molto più importante il valore simbolico di questa delibera cioè ritenevo molto più importante il fatto che una maggioranza trasversale
Approvasse nella seconda città più importante Italia
Un documento che va verso l'eliminazione di discriminazioni verso la garanzia di diritti civili
A delle minoranze ritengo demenziale non vuole approvare un principio così importante
Per voler salvaguardare dei micro equilibri di coalizione o magari e dei micro equilibri di carattere diciamo interno la vostra coalizione credo che sia molto più importante segnale che avremmo dato approvando in maniera trasversale
Una delibera di questo genere mi dispiace che questo non sia stato compreso temo che fra qualche mese saremmo a a a stabilire che diciamo questa delibera non ha più valore simbolico ma è anche difficile dargli un valore amministrativo e quindi mi dispiace molto la scelta che è stata compiuta e questo farà sì che i anch'io non posso più partecipare ai lavori da
Consigliera Sovreco prego
Presidente io che di solito sono ritenuta una grande estremista ritengo che invece quello che ha detto adesso il consigliere Pasquale che condivido tutto tranne le conclusioni non riesco a capire non riesco proprio a capire perché ci siamo
Nel giro di mezz'ora scusate io vorrei essere ascoltata
Cortesia
Nel giro di mezz'ora siam passati dall'oggetto di tutte queste giornate
E che ripeto ha visto se voi guardate ho adesso appena scritto mio compagno siccome io ho detto delle cose
E gli ho risposto caro Francesco il mondo è molto più articolato di quanto immagini che l'indice del fatto che quattro del PdL han fatto dei discorsi bellissimi liberali eccetera
E altri nelle zone per esempio addirittura del mio partito non ha votato questa delibera io ho imparato a questo
E ringrazio come ho già detto i consiglieri del PdL perché mi ha fatto imparare alla mia veneranda età certe cose per cui adesso invece dopo
Tre giorni di dibattito Tatarella scusa
Non riesco a parlare se gli altri parlano ho il vizio dell'insegnante
Allora io penso che è tragico se dopo tre giorni di confronto anche molto serrato di spaccature nella destra a sinistra dentro anche di noi e ma anche di arricchimenti
Perciò che tipo perché sono già noti ideologici quegli stessi sono ideologici tiriamo fuori adesso con la e ognuno di noi interpreta l'articolo ventinove come ognuno di noi che cosa pensa della famiglia eccetera
E perdiamo di vista l'oggetto di questa discussione questa discussione togliamo di mezzo per piacere tutte le ideologie
è approvare questo limitatissimo limitatissimo
Questa limitatissima delibera sulle unioni civili che era a che fare con la famiglia
Di cui tra l'altro io son contrario ma insomma questo è un mio concerto particolare sono anche in minoranza all'interno della mia comunità
Perché io son contrari alle famiglie richiedere però io solo una meteora femminista e ho le mie idee
Allora allora voglio dire
Quei stiamo parlando di tutt'altro per cortesia sia dalla parte mia che dalla parte del PdL smentiamo Adelphi di tirar fuori le ideologie e stiamo sul pezzo come si suol dire
Decidiamo se dopo questo confronto abbiano ancora voglia tutti gli darà una alla città questo minimo sto momento di modernizzazione e di democrazia di libertà e di riconoscimento dell'uguaglianza tra le persone DQ esito si tratta
No e non possiamo decidere Nedi matrimoni imminente costituzione
No siamo costituzionalisti le nostre idee sull'articolo ventinove son mostre personali non incidono per niente su questa delibera ritorniamo per cortesia come sta
Anche perché io penso che i nostri elettori alla fine i giochetti li capiscono e capiscono se siamo in buona fede o no
Te considera Sonego allora che punto siamo
L'emendamento sono ritirati l'emendamento tre quattro sono in discussione
Io ho bisogno di sapere
Il consigliere Gallera ha chiesto di anticipare l'emendamento numero tre e numero quattro
Io sono
Mediamente numero tre del consigliere Forte prego
Presidente lo ritiro completamento tra ritirato
Avente numero quattro
E ha ritirato loro adesso poi non ho altre richieste andrei avanti secondo l'ordine l'emendamento numero due
Consigliere forte
Prego
Allora
Credo che con l'ultimo
L'ultimo emendamento con la discussione che c'è appena stata
I noccioli della questione siano siano stati resi evidenti quindi non non mi dilungo più di tanto
Con questo emendamento
Si chiedeva visto si chiede di sostituire le parole famiglie di fatto con le seguenti convivenza stabile perché evidentemente anche alla luce del dalla discussione che c'è appena stata chiamiamo le cose col loro nome quindi senza creare equivoci e quindi era una specificazione come del resto ce ne sono state altre nel corso di questa serata sul numero due sul numero
Il copia eccetera quindi quindi semplicemente ripeto la la ratio di questo emendamento a chiamare le cose col loro nome
Perché la Giunta sull'emendamento numero due parere negativo stiamo parlando Regolamento per il riconoscimento delle unioni civili quindi credo che sia sbagliato a fare queste queste sbagliato il concetto di questo emendamento
Ci sono iscritti a parlare o mettiamo in votazione
Manfredi Palmeri prego
Prego
Scusi consigliere Manfredi Palmeri c'è una richiesta però considerato fra i va bene prego
Grazie signor presidente le chiedo scusa in quale punto della delibera si inserisce nell'atteso che avevo poche primo paragrafo ecco si stende sicuramente cartoline di fatto grazie Presidente chiedo scusa per prevedevo consolidato rapporto anche di fatto allora già da tempo è stato le ritenuto che l'ambito di operatività e quindi di riconoscimento e tutela costituzionale dell'articolo due della Costituzione si estende sicuramente alla fattispecie della famiglia di fatto qui vi è scritto di una convivenza stabile io signor Presidente
Respingo quindi non voterò a favore di questo emendamento
Perché persino nell'articolo ventinove in cui si parla esplicitamente di famiglia fondata sul matrimonio
Vi si può inserire il concetto di famiglia di fatto figuriamoci all'articolo due ora se approvassimo questo emendamento noi andremmo a sostenere che è l'espressione della famiglia di fatto come corpus sociale sì non possano neanche rientrare in quanto previsto dall'articolo due facendo soltanto dico soltanto ma non in senso riduttivo assoluto convivenza stabile ma in senso relativo alla famiglia scusa Fabrizio ebbene presidente votare a favore di questo emendamento vorrebbe dire che l'articolo due della Costituzione secondo quanto proposto l'emendamento
Non andrebbe a riguardare la fattispecie della famiglia di fatto ora l'articolo due della costituzione si estende sicuramente
Alla fattispecie della famiglia di fatto io direi addirittura anche il verbo estendersi
è un verbo improprio perché si applica riguarda non c'è bisogno di tirare l'articolo due non c'è bisogno di estendere l'articolo due per far riferimento
Alle famiglie
Di fatto certamente anche alle convivenze stabili l'articolo due lo spirito e la lettera dell'articolo due riguardano anche quelle formazioni quelle formazioni
Sociali ecco io signor presidente devo dire che sono un po'a disagio da affrontare alcuni temi perché parlando mi rendo conto che mi avvicino pericolosamente
E forse io ero rispettosamente
Ma nel momento stesso in cui ho questa coscienza mi fermo qualche ci
Ti metro prima in casa d'altri ecco mi sembra che ogni tanto si voglia girare per le case milanesi con una valigetta piena di etichette
Da mettere non solo sulle porte
Ma addirittura dentro le case
E quindi un portato di legittimità valori non può automaticamente tradursi in un portato di etichette da mettere sull'anima sul cuore di soggetti che hanno percorsi affettivi
Su cui nessuno si può permettere di entrare i percorsi dell'anima e del cuore ogni tanto sono misteriosi persino ai diritti ai diretti protagonisti
E noi abbiamo la pretesa di andare a qualificare contro le parole
Alcuni aspetti che inquadrabile le parole non sono condivido che viene necessità giuridica
Di inquadrare alcuni rapporti siamo qui per questo siamo stati anche chiamati pur non essendo legislatori da quella sentenza che troppo a sproposito viene richiamata quella della Corte costituzionale
Che fa riferimento proprio l'attività del legislatore di altri attori istituzionali per dare risposte a quelle che vengono definite come giuste esigenze
Ora in sintesi neo presidente io sono più che è presente nel creare le condizioni affinché il linguaggio giuridico e linguaggio delle istituzioni possano il comprendere quelle fatto esce che altrimenti rischierebbero di essere poste al di fuori le dinamiche sociali e istituzionali non ci sto
Ammettere delle etichette a percorsi individuali ed affettivi perché io in casa d'altri non entro figuriamoci nel cuore degli altri grazie presidente
Grazie consigliera Palmieri
No no altri iscritti quindi metto
In votazione l'emendamento numero due è aperta la votazione
Consigliere Pagliuca le ricordo che lei allo scrutatore
Non può poco stessa abitazione
L'assenza di Tatarella
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentatré consiglieri
Tre favorevoli ventinove contrari un astenuto in più i consiglieri decorato
Trattare Tatarella la considero presente
No non era presente decorato
Masseroli forte considera Moioli
E basta
Che erano presenti non hanno partecipato al voto e ai sensi dello strangolamento sono da considerarsi astenuti
Prego così decorato le voleva parlare
Prego
Grazie presidente a questo punto noi riteniamo che dopo quanto ricco dichiarato dal consigliere Gallera
Che
I motivi a noi erano evidenti
Già all'inizio di questa tornata
E quindi abbiamo capito
Dalla bocciatura dell'emendamento
Forte che
Sostanzialmente veniva ripreso
Dall'emendamento
Presentato da
Da consigliere Gallera insieme agli altri consiglieri che vuol votavano favole una delibera
Che evidentemente non c'è la volontà come del resto annoierà apparsa abbastanza chiara
Di mettere
Nella relazione nel dispositivo della delibera
Il richiamo all'articolo due della Costituzione e alla famiglia come è previsto dall'articolo ventinove
Per cui credo che politicamente
Si è conclusa una
Una fase
Che
Ed era strettamente e rimane strettamente politica perché noi non abbiamo mai detto che questa delibera fosse una delibera amministrativa
E perché non dispone nessun tipo di
Spostamento contabile e perché questa delibera non ha nessun valore non la riteniamo illegittima
E per cui lo abbiamo detto subito
Quindi noi ritireremo ritiriamo tutti i nostri emendamenti perché riteniamo che ogni che sia chiaro ormai quadro politico che si è determinato
Staremo a sentire
Ci mando un ultimo tassello quello che è l'atteggiamento del voto dei consiglieri
Cattolici del Partito Democratico saremo qui fino alla fine per per dare non solo il nostro voto contrario perché rimanga unicamente almeno il voto non abbiamo votato gli emendamenti ma il nostro voto finale sarà contrario che rimanga a verbale e ovviamente
Ma anche perché siamo attendiamo di capire l'atteggiamento che avrà il che avranno i consiglieri
D'ispirazione cattolica che militano nel Partito Democratico
Per quel che ci riguarda noi riteniamo che questa sera con tutti i tentativi che sono stati fatti
Più o meno alla luce del sole
Si è dimostrato che c'era un intendimento a nostro avviso
Un po'da Pasdaran khomeinista su questa delibera
Che nonostante il tentativo da parte di alcuni miei colleghi del partito del popolo e libertà è prevalso rispetto un atteggiamento che loro pensavano di apertura anche dispiace per la consigliera Sonego ma le parole in una delibera che politica sono come pietre non son cose che si possono per cui ritengo di a nome della dei consiglieri
Che voteranno contro questa delibera di ritirare i nostri emendamenti perché ormai credo che non ci sia più motivo di ulteriore
Proseguo di emendamenti in quanto il quadro politico che si era determinato all'entrata di questa delibera e profondamente mutato
A favore ovviamente nelle nostre posizioni e crediamo
Che nel prosieguo di questa serata
Avremo modo di vedere anche la posizione di altri di altri consiglieri di ispirazione cattolica in quest'aula grazie
Però se ci dove
Per il verbale dovete dirci chi solo perché siccome sono visti molti emendamenti abbiamo problemi
Sì mi mi dovete dire i numeri gli emendamenti a firma
Forte
Ma ci sono ci sono tuttora decorato sono sono
E non ce l'ho qui c'è un maniera sparsa io
Noi ma Manolino Arena vero il numero uno è stato votato quello che avremo richiedere il numero due ritira
Sì genocidio ci si è mossi un altro Consigliere oltre a loro o no no no sono qua comunque il numero uno è ritirato il numero due ritirato non so se sono stati votati io non le ho votato e respinto domani numero tre numero quattro il numero cinque
Il numero sei numero sette numero otto numero nove
Numero dieci undici dodici possiamo dire a
No presi quattordici eh no dal tredici alla
Al venti
Venti venti al numero venti
Poi
Credo che siano finiti
Grazie sono finiti più consigliere Tatarella si scritto che lui ha delle comunicazioni dove
Grazie consigliere De Corato considerata nella
Prego prescritto
Prego
Sì grazie Presidente io mi ero assentato dall'aula per un impegno personale sul fatto spiegare dei colleghi quello che è successo
L'emendamento
Del collega forte che è stato respinto era l'emendamento uno
Se non ho capito male
Dove
Chiedeva il collega di inserire nella premessa della delibera
La tutela dell'articolo due della Costituzione
Da non confondersi con il significato di famiglia definito invece dall'articolo dall'articolo ventinove
Onestamente
Esiste un altro emendamento che l'uno bis
Che spiega un po'meglio questo questa differenza tra l'articolo due e l'articolo ventinove quindi tra chi come me crede
Che la famiglia sia quella
Formata da un uomo e da una donna che l'unione civile è un'altra cosa che non può essere equiparata
Nel i due emendamenti l'uno e l'uno bis hanno lo stesso significato
Uno è specificato meglio l'altro ha un significato
Politico che pressoché identico quindi onestamente ho difficoltà a capire
Il perché
La maggioranza ha respinto questo emendamento che poi è lo stesso che verrà
Ripresentato rimesso in discussione con alcune modifiche con l'emendamento uno bis o difficoltà nel capire il motivo
Probabilmente magari qualcuno preferisce votarla una volta sola e non votarlo due volte e quello magari dice
Già lo fa poco fatica a digerire una volta figuriamoci due però è qualcosa di importante perché definisce
La differenza che c'è tra un liberale laico del Popolo della libertà rispetto a un collega vi disse piuttosto che del partito democratico
Questa differenza cioè da una parte c'è chi dice è giusto riconoscere anche dal tipo di legami affettivi ma non mi spingo fino al matrimonio fino all'adozione non mi spingo ideologicamente fino al fatto di considerare famiglia anche quella formata da due persone dello stesso sesso ma cerco di
Anzi ma capisco che devo riconoscere come diritti a quelle ha un legame affettivo che diverso rispetto a quello tradizionale
Quando ho iniziato iniziato questo dibattito in Commissione in aula ho sempre detto di essere a favore
Con delle condizioni la condisce condizioni erano uno parliamo di coppie non di unione di persone di più persone
Perché per me è importante parlare di coppia due non parliamo di famiglia cerchiamo di non equiparare la famiglia all'unione civile anche perché lo sappiamo benissimo che questo è un tema sul quale si deve esprimere il legislatore
Ma onestamente presidente e colleghi sfidarmi adesso
Dicendo che
Ritirerò gli emendamenti
Che prende una decisione diversa da quella Presa inizialmente la discussione di questa delibera vuol dire venir meno ai miei valori alla mia storia
Alla parola data che per me è importante
Vorrebbe dire per me trovare un pretesto per dire no al riconoscimento delle unioni civili
è una posizione scomoda politicamente certo che scomoda
Scomoda perché il mio partito a livello nazionale ha dato una linea chiara
Scomoda perché la maggioranza dei miei colleghi del gruppo
Hanno detto chiaramente quello che pensano su questo tema
Ma quando ho scelto il mio partito l'ho scelto perché
Ha sempre anteposto il valore della libertà come valore più alto
Che doveva cercare di superare tutto qualsiasi contraddizione
Noi siamo sempre stati quelli per più libertà e meno Stato per il libero mercato per la libera scelta dei cittadini per l'individuo
Siamo sempre stati
Quelli
Qualcuno sorride e mimi mi fa venir voglia onestamente di di interrompere qui e di abbandonare l'Aula perché
La la scelta la scelta che sto prendendo è una scelta seria
E che non merita non merita le risate le risate del pubblico non merita
Mi auguro che non erano riferite alla serietà del suo intervento nome ma no vede presidente non è semplice non è semplice perché
Ci sono
Esponente di questa maggioranza che più di una volta si sono piegate alle proprie
Alle proprie scelte i propri valori in virtù di un accordo di un accordo politico per cercare di rimanere uniti e di non far vedere che c'erano delle posizioni diverse
E io l'ho rispettato che questo atteggiamento lo Rispetto uno che decide di seguire quella che la linea del partito
Però deve capire che probabilmente mi aspetterei anche rispetto per chi sta prendendo una posizione scomoda in questo momento
Ma che sente di voler prendere perché altrimenti tra direi
Non semplicemente la parola su questa delibera ma il motivo che mi ha spinto nell'impegno politico
Allora concludo
Semplicemente dicendo che l'emendamento uno bis presenta anche la mia firma non ho intenzione di ritirare l'emendamento uno bis no che ovviamente se l'emendamento uno bis sarà approvato dall'aura non ho problemi come ha detto all'inizio di questo dibattito di questa discussione a votare a favore del l'istituzione del Regolamento
Sperando
Che i colleghi della maggioranza apprezzino
Questo questo gesto
E sperando di non dovermi pentire mi in futuro nel vedere che qualcuno vuole dare una forte connotazione ideologica a quello che il riconoscimento invece dei diritti civili che vengono che nulla hanno a che fare con i partiti non hanno a che fare con il colore politico
Quand'è che fare semplicemente con la persona la persona all'interno all'interno della coppia in questo caso allora presidente concludo chiedendo possibilmente di poter votare
L'uno bis subito dopo il il mio intervento dopo che si sono finiti gli interventi sull'ordine dei lavori modo la mette nelle condizioni di capire se dover aspettare la fine nella discussione grazie
Reiterò il consigliere normal pubblico fatto che non si può applaudire
Secondo il nostro Regolamento io
Metto c'è una richiesta del consigliere Tatarella che io
Devo mettere all'attenzione del Consiglio se non ci sono opposizioni
Ci sono obiezioni
No allora non mettiamo in cui è in discussione l'emendamento anni l'emendamento uno bis che può essere presentato perché il consigliere Tatarella e uno dei firmatari degli emendamenti che vengono accorpati
Il ventitré anzi pregherei di verificare ventitré ventiquattro venticinque deciso no meditare di quattro cinquantuno lei è firmatario di questi tre emendamenti
Ma almeno due
No no Spd che accorpando
Gli almeno grazie ma io mi fido sulla parola ci mancherebbe altro prego allora lei lo illustri
Questo emendamento chiede di inserire di eliminare l'articolo tre le parole in famiglia
Anagrafica alle
Nonché al comma uno di sostituire le parole l'ufficiale di anagrafe con l'amministrazione comunale e sostituire le parole famiglia anagrafica con unioni civili
Chiede poi di aggiungere
Dopo il DPR duecentoventitré del mille novecentottantanove le seguenti parole il riferimento famiglia anagrafica contenuto all'articolo quattro
Va inteso in senso esclusivamente anagrafico in considerazione della differenza tra gli unici vivi come formazioni sociali previste tutelato dall'articolo due della Costituzione e la famiglia prevista e tutelata dall'articolo ventinove della Costituzione
Non servono molte parole Presidente questo emendamento cerca semplicemente di dimostrare
Colleghi e spero che sia siamo in un momento credo che ce ne rendiamo tutti però consiglieri
Ci rendiamo tutti conto che un momento importante della nostra discussione allora siamo adeguati al momento che stiamo attraversando grazie possiede Tatarella prosegue
Concludo presidente perché il tema ormai noto abbiamo dibattuto d'amore su questo su questo aspetto
Io non sarei tanto sottolineare le differenze tra la famiglia io definisco tradizionale e l'unione civile ma semplicemente il fatto che la Costituzione dice che l'articolo ventinove nell'articolo ventinove che la famiglia è formata da un uomo e da una donna
Poi ci sta il riconoscimento di altri di altro tipo di legali questo è quello che io ho detto dall'inizio di questa discussione oggi lo ribadisco questo ribadendo con questo intervento una posizione che io
Definisco nuovamente difficile quella che sto prendendo la scelta che ho intrapreso ed è per questo che mi auguro che è oltre al voto favorevole di una parte dei colleghi del Partito Democratico che mi hanno già detto durante la stesura che ci sarebbe stata convergenza mi auguro soprattutto due cose la prima è di trovare riscontro anche in altri gruppi di questa maggioranza
La prima cosa
Perché vorrebbe dire venirsi incontro vorrebbe dire cercare di unire
In qualche modo la visione su questo su questo argomento della seconda invece
Credo
Che ha il collega Fanzago gli altri colleghi del Partito Democratico che hanno deciso di votare contro l'istituzione di questo registro
Hanno l'occasione per ribadire un concetto con un voto favorevole che non è un voto perché però famiglie perché contro la famiglia
Non è un voto e deve spaccare tra cattolici e non cattolici perché sono certo che ci sono colleghi che votarono a favore che sono cattolici
Allora quel voto
Che è un voto che ha un forte significato politico
Credo che debba dare incontro anche alla scelta alla scelta che ho fatto ovviamente il mio voto non dipenderà da queste due scelte che ho appena illustrato ma credo sia importante politicamente dare un segnale
E far capire che non c'era volontà ideologica
In questo tipo di delibera in questo tipo di registro grazie
Della Giunta
Grazie
Parola ci sono parecchi iscritti del consigliere D'Amico
Questo emendamento vede una parte Dinoi favorevole
Personalmente è un emendamento che a mio avviso insieme al cambiamento che l'abbiamo fatto l'articolo due
Che da insieme di persone abbia vinto apriamo modificato appunto il con una coppia di persone passare una diciamo una modifica importante la delibera che non è completamente appiattita sulla famiglia anagrafica ma in cui pur fondandosi e diciamo e partendo dalla famiglia anagrafica si arriva a costruire un registro comunale
Indistinto
E che praticamente fu si fonda sulla sulla famiglia anagrafica ma che poi diciamo arriva a dare maggiore chiarezza quindi le coppie andranno all'anagrafe rappa chiederanno l'iscrizione al registro comunale per il Comune sarà
Questo uno strumento utile per capire non chi è anagraficamente diciamo residente nel Comune di Milano la chiara volontà di iscriversi al registro delle unioni civili quindi anche dal punto di vista della chiarezza concettuale questo emendamento per noi è positivo è assolutamente positivo
Una un punto importante che va sottolineato appunto è proprio questo cioè il collegamento fra la la modifica dell'articolo dure da insieme di persone alla coppia alla relate stato e a quello che succede appunto nell'articolo tre il Comune rilascia su richiesta degli interessati attestato unione civile inteso come reciproca assistenza morale e materiale
Per quanto concerne poi la specificazione richiesta dei colleghi cioè il fatto che riferimento alla famiglia anagrafica va inteso in senso esclusivamente radiato Ico quindi con il richiamo ai principi costituzionali
Dal nostro punto di vista ed è questo il motivo per cui non abbiamo invece approvato gli emendamenti gli altri emendamenti
Questo articolo non vuole Agca questo questa introduzione non dei decreti creare una contrapposizione fra famiglia fra famiglie e fra nuclei affettivi ma è un articolo in cui si distinse Seat diciamo si porta avanti si sì introduce ma cosa che c'è già la distinzione costituzionale l'articolo ventinove sud che tutela il matrimonio l'articolo due che tutela le unioni civili
Però ribadisco che questa distinzione fatta anche dalla Corte costituzionale la sentenza centotrentotto non è una distinzione che vuole contrapporre realtà quali sfondate sugli affetti non è una distinzione che mira a dividere è una distinzione che distingue costituzionalmente ma che irrealtà comprende diciamo entrambe le situazioni
E le palle mette a confronto perché la Corte dice che le coppie omosessuali ai sensi dell'articolo due hanno diritto a vivere liberamente la condizione di coppia che le situazioni vanno rese omogenee e dice che il legislatore deve intervenire cosa che il nostro legislatore non fa noi non stiamo legislatore e men che meno possiamo pensare di incidere come ha già detto benissimo la consigliera Sonego sulla materia del diritto di famiglia come un Regolamento comunale
Però per
Chiarire meglio perché esterno diciamo e chi per chiarire meglio anche la nostra contrarietà invece l'atteggiamento ideologico degli altari e emendamenti cosa che invece non c'è in questo in questo richiamo presente nella delibera a specificazione di un aspetto di un concetto giuridico
Per chiarire meglio vorrei aggiungere
Che cui in ogni caso al sia da parte della Corte costituzionale ma anche a livello europeo ci sono molte sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo
Che comprendono situazioni distinte famiglie matrimoniali e unioni in generale sotto il concetto generale di vita famigliare questo perché perché era la stessa Europa non contrappone realtà fondate sugli affetti
Dopodiché ognuno di noi ha propri valori ognuno di noi continua
Ovviamente a credere in quelli in cui crede però noi qui stiamo facendo un'operazione che è un'operazione laica e dove la laicità va intesa non come punto come contrapposizione vittoria di una parte sull'altra ma unione di tutto e ricordiamoci che i nostri costituenti con questo atteggiamento laico hanno costruito i principi costituzionali
Quindi l'articolo due l'articolo ventinove pure essendo loro veramente divisa visioni della vita secondo me molto più diverso e molto più distanti dalle nostre
Grazie consigliere D'Amico la parola consigliere Masseroli prego
Presidente abbiamo già fatto questo dibattito son passati i venti minuti lo stiamo rifacendo allora
Questo emendamento a mio modo di vedere è già stato votato Laura si è già espressa in un certo modo
Non capita mai che l'Aula si esprima e sullo stesso concetto continuativamente
è quindi mi sembra del tutto inopportuno cioè non capisco come sia possibile che dieci minuti fa l'aula si sia espressa
In modo negativo rispetto a questo identico emendamento e adesso possa esprimersi in modo positivo
Torno a dire peraltro quello che dicevo prima cioè essendo che questa delibera un valore simbolico e non amministrativo
Il livello il valore simbolico viene completamente a a a scomparire a fronte di questo emendamento
Allora proprio per questo motivo evidentemente prima c'è stato un voto unanime da Parma a maggioranza contrario ad un emendamento identico
Quindi le chiedo e chiedo alla Segreteria generale innanzitutto questa a questo emendamento almeno la seconda parte va stralciato perché le parole sono identiche
Non è possibile che i suggerimenti del consigliere preside la dall'assessore Majorino se può dalle a verbale mi sento anch'io così magari dico anch'io la mia
O magari lo dice a Laura così diventa oggetto del dibattito trasparente non diciamo un pochettino
Tra son solo tra pochi quasi da telefono senza fili
Allora presidente innanzitutto le chiedo in che modo lei possa ritenere votabile la seconda parte di questo emendamento che è già stata bocciata qualche minuto fa
Secondo chiedo all'aula come faccia ritenere che avendo a una delibera in oggetto solo valore simbolico come faccio a ritenere che il valore simbolico continui ad esistere a fronte di questo emendamento
Che sostanzialmente dice tutto quello che abbiamo detto non serve
Però vorrei
Una esplicita posizione da parte della segreteria generale perché rimanendo verbale potremo usarla in altre occasioni quando capitano cose analoghe
Solo se la chiede
La presidenza avendoci pensato su ritiene che questo emendamento Londra abbia la stessa valenza per quello che è stato bocciato perché in ogni caso se così lo pensano addirittura quelli che l'hanno formulato sia difficile no non non è non è così non è così
Non è così comunque si leggetelo leggetelo
Comunque essendo essendo essendo scusi scusi scusi
Scusi presi consigliere Masseroli è una responsabilità è una responsabilità del presidente
Cento ma è così
Ma non mi sto prendendo in giro
Ma scusi Bacone prendo in G
O se lei dà per scontato che tutta una serie di persone a questo voterò a favore mentre hanno votato contro all'altro
Capisci prego comunque lei mi ha chiesto un parere e io
Segreteria generale se non lo vuol dare
No il mio è un parere
Anche istituzionale serve se permette istituzionali comunque la parola Consigliere Cappato sì la segreteria lo ritiene io lo come lei sa io non obbligo nessuno
La segreteria la segreteria generale non mi ha fatto difetto presente che esistono difetti di legittimità sulla provare o sul proporrà l'attenzione del Consiglio questo mi sta bene
E danni ma vuole capire le parole che ora non è che devo convincere che io ho ragione prenda atto delle parole che ho detto
Va bene
E ma io non lo dirò se lo dice lei si assume lei la responsabilità di dirlo
Prego Consigliere Cappato
Consigliere nazionale silente siccome conservassero il ripeterlo nel giusto religioso che ripetiamo anche noi prego credo che lei abbia
Credo che lei abbia dato alla giusta interpretazione
Credo che al consigliere Masseroli Ugo o o come si vuole chiamare Diabolik può avere super ciuco consigliere Masseroli sotto forma di super Champion può comprendere che
Esista il testo e il contesto in questo emendamento il contesto del semplice di fronte una citazione al della famiglia anagrafica che evidentemente spaventa qui dentro anche se faccio notare come questo spavento sia
Particolarmente ridicolo dal punto essendo questo DPR
Citato considera la famiglia anagrafica anche quella composta da una persona quindi che qui dentro ci si per per ore e ore e ore ci si ponga il problema di come il diritto differenziarsi da questo totem della famiglia anagrafica che può essere composta da una persona e che quindi in meno di qualunque cosa al mondo si può confondere con un matrimonio questa è una cosa che sfugge alla composizione di chiunque però effettivamente questo emendamento risponde all'esigenza siccome abbiamo usato la parola sacra la famiglia allora dobbiamo chiarire avendo osato utilizzare la parola sacra della famiglia
Che anagrafica che può essere composta anche da una persona voglio ricordare allora qui ci sentiamo in dovere di ricordare che abbiamo una Costituzione che ci sono due articoli articolo due l'articolo ventinove
E va be'
Io le le le
La ripetizione costituzionale può sempre essere utile non lo ero nell'emendamento forte perché creava
Una distinzione di valore diceva da non confondere stando attenti London uscite confondere qui
è una distinzione neutra opera una distinzione non una proprio il valore superiore a un altro ma una dentizione ecco perché questo emendamento è diverso dall'emendamento forte ed ecco perché per esempio io ho votato contro l'emendamento forte
Mi astengo qui ma potrei anche votare a favore mi attengo semplicemente perché in realtà l'articolo ventinove della Costituzione
è un pessimo articolo perché dice una cosa contraddittoria che la famiglia è naturale è fondata sul matrimonio chiunque
Può logicamente apprezzare la l'aporia di questi termini come fa una cosa naturale essere fondata su un istituto al tempo stesso giuridico storico diverso in ogni paese è una contraddizione i nostri padri costituenti ce ne hanno regalate altri ci hanno regalato anche questa metterlo qui è assolutamente inutile perché questo Regolamento potrebbe sopravvivere anche un domani che fossero approvati
Si può dire matrimonio consensuale io ai matrimoni omosessuali questo regolamento potrebbe sopravvivere perché perché come esiste la coppia di fatto eterosessuale potrebbe per i sistemi alle bestemmie esistere anche la coppia di fatto omosessuale allora lì l'articolo due articolo ventinove l'articolo tutto questo Kama Sutra di precisazioni inutili cade si scioglie come neve al sole ma siccome questa distinzione è seriamente con motivazioni serie e politicamente rispettabili portata prima dai consiglieri
Gallera
De Pasquale e Tatarella
E in modo di un totale palese
Pretestuosità no Pagliuca non ha firmato l'emendamento di una tale perde estrosità addirittura motivo per abbandonare l'Aula dico il consigliere Tatarella a in modo chiaro esposto delle esigenze delle ragioni se e politiche per questo
E per le differenze tra i due emendamenti il mio voto passa da contrario che rimane alla formulazione prevista dal consigliere Forte al voto di astensione
Consigliere Morelli prego
Io ribadisco la contrarietà che è già stato espresso da altri consiglieri da altri gruppi politici alla alla accettazione di questo di questo emendamento visto che
Io ritengo sia inammissibile
Perché
Contrastanti con quelli presi con le precedenti votazioni sulla stessa proposta di deliberazione articolo sette
No articolo cinquantanove comma sette nel nostro regolamento
Detto questo
Io riconosco e ringrazio il consigliere Cappato perché è uno dei pochi che ha il coraggio di dire le cose come stanno
E cioè AVEPA lo fa anche con ironia
Anche se su questi temi francamente l'ironia forse non ci andrebbe
E cioè riconosce che indirizza un indirizzo chiaro e cioè si vuole parlare e indirizzò verso il quale si andrà dopo l'approvazione di questo di questi quattro fogli inutile è quello di chiedere la possibilità di promuovere la possibilità al governo a in sede governative siete più alta rispetto al consiglio comunale
Di iniziare un percorso un iter di legislativo per accedere al matrimonio omosessuale va benissimo è legittimo e lo riconfermo
Però si chiamino le cose con il loro nome questa è una cosa che io ho già detto ribadisco e ringrazio il Consigliere Cappato della sua chiarezza chiarezza che però purtroppo fa paura a molti qua dentro evidentemente
In molti hanno il timore il terrore
Di pronunciare queste parole le parole chiarissime che ha pronunciato il consigliere Cappato dunque noi non ci nascondiamo dietro un dito l'abbiamo fatto l'abbiamo detto ho presentato degli emendamenti che secondo me erroneamente il presidente a a ciò anch'ci ha impedito di votare perché la solo perché la segretari segretario generale la ritenuti inammissibili compiendo una un atto di forza
Un un un atto che secondo me non è all'interno di questo regolamento del Regolamento del Consiglio comunale detto questo io ringrazio il consigliere Cappato anche di un'altra cosa di verdetto lui la pensa diversamente da me
Con ironia che la famiglia una cosa sacra sì secondo me la famiglia è una cosa sacra io assolutamente non mi vergogno delle mie idee delle mie posizioni ritengo che anzi ironizza are sul tema in generale della famiglia Segrate
E che non vada fatto in una in quando si parla seriamente in un ambito di consiglio comunale in un ambito politico
Evidentemente abbiamo delle idee opposte io rispetto lì su due chiaramente mi auguro che tutti qua rispettino le mie detto questo
Ribadisco il concetto evidentemente qualcuno che forse non è stato attento in questo anno nel quale si sono scritte quattro pagine quattro pagine che abbiamo definito assolutamente inutili in questo anno qualcuno
Qualcun in Giunta che alla delega i rapporti con il consiglio comunale qualcuno all'Inter in questo Consiglio comunale e nelle Commissioni non si è accorto di quello che stava avvenendo di cosa stava di cosa si stava scrivendo noi ce n'eravamo accorti in Commissione abbiamo criticato quello che stava che si stava scrivendo evidentemente qualcuno
Per le sue ragioni ha pensato che nessun altro si accorge S di quello che sarebbe venuto fuori da questo registro e coppie di fatto io riconosco e lo ribadisco
Non il coraggio perché chiamiamo la coerenza capisco e a volte in politica è una parola che va usata l'arma usata per premiare qualcuno la coerenza consigliere Cappato all'assessore Boeri alla capogruppo del PD che l'aveva dichiarato qualche giorno fa razza del fatto che sì ma questo è un regista che va nella direzione della riconoscimento e in futuro del possibile iter
Per quanto riguarda il matrimonio omosessuale semplice io l'ho detto con parole assolutamente semplici e chiarissime senza vergogna e senza pudori
Forse sarebbe ora che qua anche qualcun altro lo riconoscesse e non si nascondesse dietro il dito dopo essere stato votato ed eletto in questa maggioranza dietro il dito di qualche ma inducono che certo non non permetterà
Di di salvarsi la faccia e forse anche l'anima grazie
Grazie consigliere
Morelli la parola la consigliera quartiere
Grazie presidente
Ma
Allora questo questo emendamento chieda così a sottolineare la differenziazione
Tra quello che la famiglia riconosciuta dall'articolo due della Costituzione piuttosto che quella tutelata dall'articolo ventinove sembra francamente un emendamento inutile
Noi pensiamo che sottolineare queste differenziazioni
Che nulla aggiungono nulla tolgono a quello che già c'è scritto nella delibera e nel Regolamento che andiamo a votare
Ci sembra veramente un'operazione che serva semplicemente a rafforzare le differenze e a sottolineare un po'in tutti i passaggi appunto l'eliminazione del termine famiglia anagrafica
Siccome da parte nostra non c'è assolutamente questa volontà di eliminare questo termine anzi però al tempo stesso riconosciamo
Nel lavoro fatto insieme
Nel rispetto dell'intervento anche del consigliere Tatarella nella volontà comunque che dentro a questa a Ulan ci sia comunque una un dibattito serio nei contenuti e se possibile che vada oltre le reciproche appartenenze noi ci asterremo
Certe Remo chiedendo anche al presidente se è possibile votare l'emendamento per parti separate siccome abbiamo tre
Passaggi io credo che anche questo possa permettere delle differenziazioni di posizione e questo possa aiutare ulteriormente magari a trovare dei punti
Maggiori di vicinanza piuttosto che di separatezza grazie
Consigliere Forte prego
Presidente confermando che io altri colleghi non partecipiamo al voto di questo emendamento chiedo chiedo
Visto che l'ho già chiesto anche all'inizio della seduta io rinnovo la la richiesta
Di avere due pareri scritti del dalla segreteria generale il primo riguarda il famoso emendamento Morelli io ho chiesto all'inizio quindi spero che spero che mi arrivi il parere scritto a cosa si riferisce quando si fa si fa una graduazione tra emendamenti restrittivi e delibere restrittiva che però va bene
E chiedo il parere scritto
Sul perché la seconda parte di questo emendamento sul cui contenuto anche se poi le virgole non coincidono ma il contenuto
è già stato bocciato da quest'aula perché ora si ritiene comunque di rimetterla voto posto che prendo atto della decisione vorrei che fossi informato previa scritta delle ragioni
Grazie consigliere forte la parola consigliere De Corato io ho dato la parola lei sa il regolamento non non consentirebbe però lo do perché però
Prego non si allarmi sono mi allarmo all'oratorio
Motivo perché parlo non resterò in Aula uscivo dall'aula per rispetto dell'altro
Leggo quello che c'è scritto nel primo per il verbale perché un pallone la segreteria generale ma ho capito né al presidente perché ho capito il sindaco esprime un parere politico quindi
Nell'emendamento che abbiamo votato rimanga a verbale
Si dice testualmente
Si aggiunge emendamento numero uno a firma del consigliere Forte bocciato
Venti minuti fa
Si aggiunge tutelata dall'articolo due dalla Costituzione
E da non con
Onde sì con quella della famiglia come definita dall'articolo ventinove
Leggo
La seconda parte
Dell'emendamento che la segreteria generale ritiene seconda parte ritiene che sia votabile che sia che non sia decaduta essendo stato bocciato la l'emendamento numero uno del consigliere Forte parlo così per il verbale perché il poi si deve capire di che cosa abbiamo parlato
Nell'emendamento uno bis
Che reca la firma del consigliere Tatarella la seconda parte dice tutti e tutelate
Dall'articolo due della Costituzione e la famiglia devo la prevista e tutelata dall'articolo ventinove dalla Costituzione
Sono uguali non è che c'è una virgola in più un punto in meno no sono uguali come si fa in un'aula
In un'assemblea come questa a dire che questa è votabile dopo che è stato bocciato il precedente mostrasse cosa Santambrogio
Posa Santambrogio io mi rivolgo a Santambrogio che lì dietro di lei
Se fossimo in un'aula seria
E io ritengo che stava seria ecco perché ne esco questa cosa sarebbe stata bocciata presidente
Perché è stata bocciata dall'altro la stessa cosa e non c'è una virgola in più un punto in cui qui invece si pone in votazione fate io ho rispetto di questa o sono da ventisette anni quest'anno non ho mai visto così questo gene siccome ho rispetto per l'Aula sono costretto a uscire non stare nell'unendo perché non non ho mai visto una nuova legge mai visto no la mia vita
Dare
Ha le stesse parole agli stessi terminale stessi virgolette sui bond dire che si sono votabili dove è stato bocciato venti minuti fa
Siamo non siamo in un'aula siamo in un altro non voglio dire ho troppo rispetto per questa loro per parlare per cui io lascerò Paolo e rimanga a verbale che questa cosa io nello concerne la conserverò
Avremo tanti altri momenti in cui vedremo se la Segreteria generale e il presidente daranno
Alla stesse parole agli stessi punti e alle stesse virgole si si faranno votare due volte dopo essere stata bocciata la primo che quello che sta accadendo in questa
Costo grazie consigliere De Corato consigliere Pagliuca prego
Grazie grazie presidente
Raramente mi mi è capitato di essere d'accordo contemporaneamente con due interventi che sono contrastanti uno del consigliere Cappato e l'altro del Consigliere del consigliere Masseroli
Sono d'accordo con quello che dice il consigliere Cappato dove dice che non si può confondere riforme il concetto di famiglia cattolica il matrimonio con la famiglia anagrafica composta di una sola persona perché è evidente cioè già
Eh già è già nella nella nella fattispecie steso una sola persona non può essere considerata famiglia
E sono anche d'accordo col consigliere Masseroli quando dice che il valore simbolico della delibera una volta tolto del concetto di famiglia anagrafica in qualche maniera indebolito
Io o Positano mente no no non ho firmato l'emendamento perché per me la delibera andava bene così come era fatta prima questo un segnale che il nostro comune
Sta dando al governo
è probabilmente il viatico per aprire degli scenari futuri ancora più innovativi
Ma che hanno come base finale la parità di diritti tra persone
Che hanno come comune denominatore l'affetto l'amore di volersi bene la possibilità di aiutarsi reciprocamente
Questa sera abbiamo assistito ancora una volta a degli
La delle schermaglie politiche dei cambiamenti delle virgole qualcuno che si sta nascondendo attraverso delle parole e ci stiamo dimenticando il motivo per cui siamo qui cioè fare qualcosa di buono per i cittadini
Forse è il caso che come ha detto la consigliera Sonego ci ci riportiamo a questo che non sia ricordiamoci il motivo per cui non stiamo facendo questo abbia siamo coerenti
Ognuno di noi ha una posizione differente siamo liberi di esprimere esprimiamo la finì in fondo abbiamo il coraggio le nostre azioni non non voterò a favore di questa di questo emendamento perché penso che la formulazione iniziale andava benissimo così com'era
Grazie presidente
Grazie a lei consigliere Pagliuca
Consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor presidente
La questione si complica un po'perché io quasi timore di dire che sono d'accordo con alcune delle parole pronunciate dal consigliere Pagliuca che a sua volta era d'accordo con le parole pronunciata dal Consigliere Masseroli contemporaneamente con le parole del consigliere Cappato che negavano ciò che il Consigliere Masseroli aveva però detto consigliere Masseroli firmatario
Dell'emendamento che è stato respinto perché si vuole sostenere essere uguale all'emendamento che adesso ci stiamo apprestando a votare a favore il cui firmatari sono usciti dall'aula
Non vedendo coronato il proprio sogno rivedersi votato l'emendamento a favore
Quindi io no non oso dire che sono d'accordo con il Consigliere Pagliuca però mentre interveniva un po'ho pensato che su qualcosa tutto sommato era abbastanza d'accordo ho anche paura a votare a favore dell'emendamento perché non vorrei che qualcuno che vuole che è l'emendamento passi o voti contro oppure esca esca dall'Aula quindi
Abbiamo creato una
Situazione un po'complessa su questo punto io credo che questa formulazione nelle diverse reazioni che suscita inaugurato il voto a favore o l'astensione riesca comunque a tenere insieme alcuni principi
Sono stati citati i padri costituenti
Io stesso ho ricordato che l'articolo ventinove nella sua formulazione presenta alcuni elementi di contraddizione ma nella sua genesi presenta opportunità
Che oggi la società sfrutta e utilizza all'interno dell'articolo ventinove c'è la famiglia fondata sul matrimonio è quella famiglia di fatto che negli articoli del Codice civile
In cui si fa riferimento ai diritti e doveri tra i coniugi tra loro esplicitamente correlata
Ma anche in tutte altre articolazioni del codice in altre sentenze della corte costituzionale molte delle quali ha seguito la riforma del diritto di famiglia ebbene anche quelle fanno riferimento quindi io credo signor presidente che come i nostri padri
Costituenti trovarono
Credo non senza fatidica un equilibro di impianto costituzionale in cui oggi
Non soltanto possiamo mi sia concesso l'aggettivo banalmente
Sostenere la diversità delle posizioni e tutti noi credere che la nostra posizione sta pienamente all'interno e la Costituzione ed è persino esaltata dalla Costituzione ed è persino indicata dalla Costituzione ma anche
In modo un po'più
Diffuso nella società vedersi riconosciuta la propria vita civile bene come i padri costituenti riuscirono a comporre un testo mischiando diverse culture politiche di provenienza specchio per definizione del Paese un paese tra l'altro particolarmente ferito ma pur ferito sentiva l'esigenza di andare a a ragionare su queste questo Ognibene
Anche noi credo che con questo testo e mi dispiace perché è un merito di chi l'ha firmato e oggi questo merito può essere soltanto comunicato Śiva via web o via telefono ma non indiretta ebbene questo testo ci offre l'opportunità
Di mettere enfasi su ciò in cui noi crediamo sui valori ed è cosa buona e giusta che ciascuno di noi Proietti i propri valori perché i valori hanno un valore diventa un disvalore quello di proiettare alcune ideologiche che sono unicamente proiettate su noi stessi di proiettare sulla vita degli altri
Pensando che il giusto approccio di valorizzazione di un proprio modello
Diventi automaticamente una possibilità di imporre il proprio modello agli altri
E così non può è così non deve essere una io voterò a favore di questo emendamento
Ritengo che abbia delle sfumature anzi degli elementi sostanziali differenti rispetto alla precedente è il voto su questo emendamento è la prova che su alcune cose non solo si può stare insieme pur pensando in modo diverso Massi venne stare insieme per essere tutti sullo stesso pavimento sullo stesso pavimento ognuno costruisce una casa diversa mettendo dentro la casa un compagno ho una compagna dei figli biologici dei figli adottivi o dei figli che sono figli biologici del proprio con in palio la propria compagna oppure non mette nulla ma ciascuno può costruire una propria casa
Su un terreno comune il terreno comune la nostra società
Le fondamenta sono la nostra carta costituzionale quindi ritengo che sia un mirabile esempio di come si possa costruire una casa in cui si sta bene senza distruggere le case in cui stanno bene gli altri grazie presidente
Grazie consigliere Manfredi Palmeri la parola al Consigliere Biscardini prego
Sono stato stimolato intervenire lo farò molto brevemente per le tante citazioni che questo emendamento contiene rispetta la Costituzione italiana questione assolutamente interessante esempio appassionata anche se è un po'tardi
Dico due cose molto brevemente bisogna evitare io capisco il senso politico e quindi non Rispetto questo emendamento voterò a favore di questo emendamento
Bisogna però evitare come dire di infilarci ogni volta in cui noi dobbiamo salvarci l'anima o dobbiamo risolvere un problema di aggrapparci a questa Costituzione
Primo perché la Costituzione non è una legge immodificabile
L'autista i padri costituenti il giorno dopo usciti dall'aula che avevano mutato posizione dichiaravano la Costituzione è sempre modificabile in ragione scelte che la società e la politica vorrà fare per adeguarla alle necessità della società
E quindi come dire un'attenzione potremmo trovarci fra qualche tempo con il nostro Regolamento sulle unioni civili e ci troveremo magari un'altra Costituzione visto che per esempio anche il Presidente Napolitano ha qualche giorno e fare invocato addirittura un'assemblea costituente come iter
Da seguire per modificare la Costituzione molti non lo fanno hanno fatto progetti di legge in questa direzione ci sono addirittura addirittura proposte di iniziativa popolare quindi come dire che non è la Costituzione una legge intoccabile
Seconda parte del ragionamento
Tutti coloro che pensano di ancorare le unioni civili a quei due maledetti dipendenti articoli della Costituzione
Non si rendono conto che in Parlamento tutti i progetti di legge sul riconoscimento delle coppie di fatto o sul riconoscimento dei matrimoni omosessuali non sono Legini modifiche costituzionali
Sono leggi attorno astutamente approvabili per via legislativa senza bisogno di modificare la Costituzione
Quindi questo differimento pensando che scrivendo così impediamo un percorso anche legislativa nazionale nella direzione del proprio il fatto dei matrimoni dicono i secondo me ve lo dico con amorevole attenzione non sarà come dire la roccia su cui le terapie Rete Orselli atterrando coloro che pensano che è scritta lì tutto sarà immodificabile
Grazie consigliere Biscardini la parola consigliera Moioli prego
Ma ho seguito con l'attenzione questo lungo dibattito sul tema cruciale
Di questa delibera in discussione
Voglio sottolineare senza
Usare torni né ironici
Nedi deprezzamento
Sia per l'istituto della famiglia che per le unioni civili credo che siano temi che debbano essere trattati col serietà non v'è dubbio e lo dico con estrema chiarezza che si tratta di due questioni diverse che le leggi fondamentali del nostro stato pongono la famiglia
Quella naturale quella fondata sul matrimonio ma fondamento della società stessa del resto
Proviamo ad immaginare il valore incommensurabile che la famiglia aperta alla vitalità
Come patrimonio per il presente e per il futuro alla Società all'interno della quale viviamo di cui noi stessi i nostri figli e i nostri nipoti sono il frutto
Indi
Non ritengo e lo dico al collega Cappato che la parola famiglia possa essere Nestor piatta nei gironi in zattera perché questo è molto grande
Nello stesso tempo Rispetto per lei scelte diverse ma pervenire al punto ritengo che noi abbiamo io ho già approvato l'emendamento che sostanzialmente partendo da una accentuazione più forte sulla famiglia dice
Le stesse cose di quest'altro e proceduralmente io ritengo
Che
Se fossimo seri questo secondo emendamento io questo ritengo Dondoli metteremmo in discussione
Perché qualcuno che ha votato contro prima voterà a favore o viceversa oppure qualcun'altro si asterrà
Questo dimostra che non la stiamo trattando un tema importante
Colonna la serietà con i tempi con le discussioni con il confronto che questi temi richiedono
E lo ripeto questa fretta non ha permesso neanche di poter dialogare di poterci confrontare fino in fondo piuttosto qualcuno attentato dietro un problema serio che deve essere spogliato parchi la mette
Dall'ideologia deve qua tentato di contrapporre posizioni politiche diverse mi auguro che ci sia una riflessione più approfondita
E che porti a decisioni diversi rispetto alla contrapposizione
Quando poi che voglio mettere in rilievo come che questa delibera non porterà assolutamente come è stato più volte ripetuto
Nessun cambiamento nella vita delle persone come è stato detto sia da una parte che dall'altra quindi avendo già votato un emendamento precedente io mi allontanerò dall'aula
Grazie considera Boioli non ho altri iscritti a parlare quindi metto in votazione l'emendamento uno bis e aperta la votazione scusi volete fare tre votazioni
Facciamo quattro votazioni
No qua dovremmo fascetta è parte dobbiamo votare
Quindi poi la quarta riassuntiva di tutto sono qua
Sì non ci facciamo mancare niente questa sera quindi va bene metto in votazione
Misi dice chi lo chiede fino a dove devo votare perché
Sono poche righe quattro votazioni prego grazie presidente scissi sono tre partire chiedo che sia fatta che tre parte uno
Allora no la prima votazione eliminare dei nati nell'ordine eliminare nel titolo le parole famiglia anagrafica
Alle
Eliminare del titolo di parole famiglia anagrafica mal
Prima
Va bene è aperta la votazione
Sulla prima parte
Se si va a votare solo con legge
Non capisco
Lo fa perché
Dov'è questo testo dove
Dice Vittorio
Dove
No sta suonando adesso è finito
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentadue consiglieri venticinque favorevoli un contrario sei astenuti è approvato
Sono altresì presenti consigliere Masseroli e consigliere forte che non hanno partecipato al voto e quindi sono da considerarsi astenuti
Regge il titolo adesso che abbiamo fatto in mezzo
Va bene non lo
Secondo punto nonché al comma uno sostituire la parola l'ufficiale di anagrafe con l'amministrazione comunale e sostituire le parole famiglia anagrafica con unioni civili
è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Trentadue presenti trenta favorevoli un contrario e un astenuto
Inoltre sono presenti consigliere Forte e il Consigliere Masseroli che non hanno partecipato al voto sono da considerarsi astenuti terza votazione
Sul aggiungere poi dopo DPR le seguenti parole riferimento famiglia anagrafica va inteso in senso esclusivamente anagrafico
Cioè l'aggettivo
In considerazione della differenza comunque il terzo comma
E aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentadue consiglieri ventitré favorevoli nove astenuti e inoltre i consiglieri
Forte e Masseroli che erano presenti al voto ma non hanno partecipato e dunque sono da considerarsi astenuti
Sono state approvate tutte e tre le parti però il nostro rituale prevede che si voti ancora tutti insieme per cui metto in votazione il punto del suo Complesso è aperta la votazione
E così
Di
Assente dalle riunioni
Posso dichiarare chiusa la votazione
Sordo presenti trentadue consiglieri otto astenuti di tre laboratori un contrario più i consiglieri Masseroli e il Consigliere forte e la consigliera Moioli
Quindi l'emendamento numero uno bis è approvato
Dobbiamo adesso
Ripartire
Dal consigliere Tatarella prego
Grazie presidente ritirò gli emendamenti ventisei
Ventisette ventotto
Ventinove
Basta questi
Ci sono altri firmatari devo verificare gli altri
Insomma Zanetti o solo presente quindi va bene va bene
Allora diamo nemmeno avete romano trentatré mi pare che siano prego consigliera è il consigliere Lepore però credo che sia della lega diciamo consegna morale lo illustra prego
Presidente ritiro gli emendamenti al trentatré a
Ma lei non si era Morelli annunciare il ritiro dall'emendamento loro dal trentatré al
A cinquanta presidente al cinquanta
Grazie consigliere Morelli
Quindi è da intendersi trentatré trentaquattro fino al cinquanta
Va successione da trentatré al cinquanta per del linguaggio ma prima prego
Adesso nell'ordine avrei
Il settantuno che non era soggetto precedenti interventi no
Perché dovevamo lasciato in sospeso comunque lo illustriamo in ogni caso poi vediamo prego Consigliere
Palmeri prego veramente numero settantuno consigliere Palmeri
Emendamento numero settantuno rimane
C'era Palmieri numero settantuno che
Ricorderà abbiamo detto che manteneva in vita
Prego
Grazie signor presidente molto brevemente rimane in vita perché tocca l'articolo uno credo che sia anche l'unico emendamento che tocca l'articolo uno chiederei di aggiungere amministrativo alla parola registro
Lo illustro con poche parole poi mi riservo di a proseguire dopo il pre della Giunta grazie signor presidente grazie a lei parere della Giunta
Parere favorevole
Prego
Così consigliere Manfredi Palmeri però assicura una scheda ecco adesso schiacciato prego grazie signor presidente soltanto un minuto per una riflessione che vuole essere più che altro uno spicciolo
Per Laura e per quanto mi riguarda un impegno l'aggiungere amministrativo al al registro spero che sia una ragione per cui indipendentemente da come il singolo consigliere voti
Nell'ipotesi in cui il registro sia istituito davvero ossia un elemento di azione amministrativa
Io ho denunciato il fatto che non si è data adeguata risposta finora e certamente non inserite libera il dibattito sugli emendamenti forse porta qualche risposta in più alla domanda per cui in dieci anni in Italia
Non abbia funzionato quindi perché in Italia in dieci anni non ha molto funzionato questo registro allora
Credo che dare una risposta a questa domanda e darla nell'ottica di un voto favorevole su questo emendamento motivi ciascuno di noi a trovare le ragioni per dare delle risposte che dall'istituzione
In chiave amministrativa ai milanesi e quindi che il registro non sia soltanto quello oppure importante momento di natura simbolico culturale ma sia uno strumento attraverso cui fare convergere tutte quelle azioni
Che devono vedere impegnata l'amministrazione per dare risposte concrete ai bisogni dei cittadini milanese bisogni e plurali dei cittadini milanesi grazie presidente
Grazie metto in votazione l'emendamento numero settantuno che ha il parere favorevole da parte della Giunta è aperta la votazione
Settantadue
Mi ero riservato voi insistete sul fatto che per
Mirata
Linate settantadue
Scusate non diamo scusa scusa
Pierre
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentadue consiglieri trenta favorevoli nessun contrario e due astenuti
E vorrà votare a favore prego a favore la consigliera Scavuzzo
E
Non hanno partecipato al voto ma sono presenti in aula il consigliere Forte Consigliere de Corato il consigliere Masseroli è anche la consigliera Moioli prego
Possiamo andare avanti i settantatré
No settantadue
Consigliere consigliere Masseroli ci aiuti no scusate no no scusi consigliere Manfredi Palmeri
Volete lasciare libero il consigliere Manfredi Palmeri per cortesia
Grazie
Consigliere posso Cappato però vista e comprendo conservasse Manfredi Palmeri mi pare che il numero settantadue dove l'avevamo
Sussunto come subemendamento all'emendamento trenta
Continua trentadue i settantadue
Sì maggiorenni
Quindi non esiste più il settantatré
E adesso Villari gli uffici mi dicono che dovrebbe essere considerato legato però lei illustri le sue ragioni prego io tengo conto di tutto e
Grazie signor presidente sul settantadue è stato trasformato in subemendamento all'articolo settantatré aggiunge una frase
All'articolato che non è stato toccato dall'emendamento cos'era il trenta son tanti forse andando a memoria mi sbaglio vediamo
Posso prendere
Grazie per è ricco ricordavo bene Presidente il trenta sostituirà un insieme di persone con due persone io vado a proporrei di inserire dopo un insieme di persone anzi diciamo adesso dopo due persone aggiungere un qualcosa che non era contenuto nel testo quindi non non può essere quell'emendamento esaustivo di questa mia proposta che viene invece introdotto adesso allora
La mia proposta è aggiungere che quell'insieme di persone anzi parliamo adesso il linguaggio della delibera emendata quelle due persone
Non debbano essere legate tra loro
Da matrimonio parentela affinità adozione tutela e curatela
Non sono un giurista ne ho studiato giurisprudenza quindi mi rivolgo anche
A sia agli uffici che a qualche collega che magari può articolare ancora meglio qualificare questa mia proposta attraverso qualche integrazione o qualche elisione
Però io ritengo che se noi non precisiamo che quella due persone
Che possono iscriversi nel registro non sono marito e moglie
Padre e figlio non siano a Fini
Non siano padre adottivo e figlio adottivo perché se noi diciamo che
Le persone le due persone
Che si scrivono alla che si possono iscrivere agissero non sono legate da da questi istituti io credo che chiariamo
In modo
In modo palese in modo evidente
Che stiamo parlando di soggetti che non sono marito e moglie principalmente questa la fattispecie sei uscito respingo questo emendamento vuol dire che se viene istituito il registro come si fa a dire di no ha un marito e una moglie che vogliono iscriversi dove c'è scritto
In assenza di questo mio emendamento eventualmente approvato che un marito e la moglie non possono iscriversi nel registro delle unioni civili
Nell'articolato del Regolamento
Dove c'è scritto che non possono iscriversi un padre e un figlio
Io ritengo invece che dobbiamo precisare di esplicitare in molti in modo chiaro come è accaduto anche in altre realtà che le persone che possono iscriversi nel registro
Non credono essere ricade tra loro ad esempio dal matrimonio
Grazie presidente aspetto il parere dalla Giunta
Scusi io consigliere Manfredi Palmeri credo chiedo il sostegno degli uffici perché io
Su questo emendamento numero settantatré Emis mi spiego cerco di riassumere domani io personalmente dallo da presidente non sarei favorevole a considerare esaustivo un voto che ha
Ha aggiunto qualcosa e dire tutto il resto si lascia fare perché creeremmo un precedente per cui si possono fare dei giochi per cui si annullano tutti gli emendamenti io questo presidente non lo vorrei non lo vorrei creare sul merito però vorrei dire
Punto siamo d'accordo su questo mia favorevole sì perché parentela
Possiamo escludere custodire parentela parentela SuperG firmando il figlio è un conto ma
E se solo cugini manca
Sì
Affinità
Sono parenti
Dobbiamo escludere non lo so
Io proprio consigliere Manfredi Palmeri potrei chiedere che lo sospendiamo un attimo e ci fa un approfondimento gli uffici su questo consigliere Palmeri MIP permette di sospetti diretta a me sospendiamo un attimo e vedete ridiscuterlo approfondirlo magari anche con degli aspetti giuridici su questa su questa cosa quindi
Consigliere Forte vuol parlare o parlerà dopo quando facciamo scusi
Al Presidente aspetto con ansia il parere
Di legittimità di questo emendamento
Interverrò di conseguenza in base alla risposta che speriamo
Sia omogenea a quelle Dario stiamo sospendendo grazie che cosa c'abbiamo ancora
Mi aiutate sessantanove
Vedrete numero sessantanove
Manfredi Palmeri prego
Ma la fretta
Prego
Il grazie signor presidente
Sì
Sessantanove insomma
Grazie presidente certo il tasso di rito allora
Articolo due punto tre le aree tematiche entro le quali gli interventi sono da considerarsi prioritari sono vengono elencate alcune aree
Vengono bene grazie presidente ma arrivati a questo ora scatta un po'di goliardia quindi mettiamo di
Ma il consigliere allora Cappato che Ungheria Luca ho sempre detto che se fosse a scuola vi dovete dividere tra i banchi così vicini voi due presero però presenterò istanza
La cancellazione della coppia di fatto esarca padre siamo compagni il banco allora le aree tematiche entro le quali gli interventi sono da considerarsi fallita ristoro vengono elencate a casa
Be sanità servizi sociali
Passiamo alla disposte tempo libero formazione scuola e servizi educativi appunto è FI diritti e partecipazione Egitto la Sport era tutti gli ambiti in cui vi è un fondamento tra l'altro voglio ricordare che proprio attraverso l'esame di alcune delibere in quest'aula quando abbiamo affrontato temi che riguardavano la casa i trasporti o gli servizi educativi abbiamo toccato delle tematiche relative quindi
Non ho nulla da obiettare otto tuttora domandare in relazione al punto c trovo questi elementi un po'disallineate rispetto agli altri cioè abbiamo la casa
Quindi le politiche l'abitazione la sanità e servizi socio sanitari i servizi sportivi i servizi erogati per la formazione e la scuola i servizi educativi il tema dei diritti alla partecipazione che io un tema un tema inusuale e Ferrero trasversale ma su quel piano logico i trasporti e poi abbiamo un punto c che viene qualificato come giovani
Genitori e anziani
Ecco trovo che questi termini siano un po'disallineati rispetto agli ambiti di applicazione che riguarda l'erogazione di servizi cioè i giovani si andranno a posizionare sul tema a se il l'argomento è la casa sul tema B nel caso in cui l'erogazione di servizio socio sanitario eccetera stessa così i genitori bus saranno alle porte di una scuola
è saremo nel caso definito dal punto eh o andranno all'Atm con il proprio certificato per chiedere uno sconto sull'abbonamento familiare
è rito ci ritroviamo nel punto nel punto indicato con la lettera g stessa cosa agli anziani
Se stanno
Chiedendo l'abbonamento a una piscina ricadranno nell'ambito del punto di ma mi pare che mentre nel caso di a b di e FG
Ci si riferisca a delle situazioni che riguardano l'oggetto dell'offerta da parte l'amministrazione nel caso in cd
Ci si riferisce Ice oggetti
Ai cittadini quindi trovo questo elemento disallineato quindi o c'è come dire un chiarimento oppure si cancella e si dice in modo molto chiaro che e i giovani i genitori e gli anziani voglio fare ricordare anche voglio anche ricordare che in particolare il primo sostantivo presenta delle caratteristiche che col tempo tendono quanto meno a disperdersi
Mentre gli altri elementi sono elementi molto stabili della nostra vita
Sociale civile e anche amministrativa dal punto di vista dell'ente grazie presidente propongo di eliminare il punto c lo trovo incoerente con tutti gli altri grazie
Grazie a lei il parere della Giunta per cortesia
E c'è sicuramente un disallineamento è forse un'incoerenza delle delle aree tematiche
Però credo che sia fondamentale per evitare che ci sia anche l'indicazione fra le priorità di giovani genitori anziani perché altrimenti rischiamo che quando c'è necessità non abbiamo la possibilità di intervenire
Quale
Eccetera
Prescritti prego conservano Filippo Alberto
La signora Presidente vorrei proporre allora per mantenere invita lo l'obiettivo a cui il sindaco ci ha detto essere importante tendere ritengo che sia
Un obiettivo importante
Magari potremmo mantenendo la sostanza riqualificare l'aspetto formale in delibera e inserire politiche per i giovani quindi politiche giovanili politiche per la famiglia
E viola gli anziani fosse mentre politica e per giovani genitori anziani in modo tale che allinearmi sostantivi in funzione di un servizio erogato particolarmente utilizzabile a questi soggetti ovviamente
Io sono particolarmente lieto che queste categorie di cittadini possano
Accedere alla registro in funzione dell'azione in servizi se va bene questa formulazione no io non c'è bisogno di un suo emendamento perché Lester so che lo pone al suo emendamento avevamo all'aula simulazione che preserva l'obiettivo primario non c'è non c'è bisogno di contare è lei che lo accogliete quindi in questo caso il parere mi pare che dimenticavo
Signor sindaco mi pare che il parere favorevole
Con quella sulla modifica severissimo mettiamo in votazione l'emendamento numero sessantanove modificato dallo presentatore della modo che abbiamo verbalizzato è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono
Presenti trentadue
Consiglieri anzi trentatré perché di sicuro considerato amico e qui al vota a favore
Io ho trentatré consiglieri che esprimono il loro voto
Sono tutti favorevoli in più sono presenti i consiglieri
Ho sbagliato forte decorato Masseroli e Moioli
A annotato
Va bene allora
Forte decorato
Masseroli
Lei consigliere Morelli come volete votare
E ma allora considero astenuto non ha partecipato al voto e dunque la considera astenuto pur essendo presente in aula grazie allora l'emendamento è approvato
Male passo
Andiamo avanti c'è il numero sessantotto consigliere Manfredi Palmeri prego
Regole Benetton sessantotto
In una modus lubrificanti
Grazie signor presidente
Anche qui pongo una questione che se viene motivata fuoco portare una mia riflessione sul testo diversa rispetto a quanto propongo esplicitamente allora qui
Prego
Grazie
Grazie signor presidente allora gli atti dell'amministrazione devono prevedere per lunedì civile le condizioni di accesso con particolare attenzione alle condizioni di svantaggio economico e sociale allora io credo che
Probabilmente stiamo pensando tutti la stessa cosa vorrei che la dicessimo tutti nello stesso modo
Le per le unioni civili le condizioni di accesso
Non possiamo prevedere all'interno delle unioni civili delle fattispecie che autonomamente dalle fattispecie di bisogno
In relazione a condizioni di svantaggio economico e sociale debbano essere soddisfatte Massi incrociano con un impianto che ad esempio ma l'esempio che vi sia calzante l'assessore Majorino propone nelle proprie delibere
Cioè il registro deve essere un veicolo che ci consenta di percorrere una strada o per meglio dire di far percorrere alcuni nostri concittadini una strada per essere inseriti in quel percorso logico
Non deve essere un qualcosa che all'interno delle categorie che si iscrivono nel registro vada a distinguere le condizioni di disagio non disarma cioè il punto di arrivo alla fine lo stesso
Ma non può essere attraverso un di cui
Di un registro che sarà necessariamente un di cui allora
L'idea potrebbe essere quella di dire nella generale attenzione verso le condizioni di svantaggio economica e sociale cioè quando viene identificato una situazione di disagio economico e sociale
Si verifica il bisogno si costruisce una risposta questa risposta viene data eh a questa risposta possono accedere i soggetti o che presentano delle caratteristiche oppure che attraverso il registro sono facilitati nell'accesso a quei determinati servizi allora ripeto poi magari e meglio una terza formulazione ancora tra l'importante che ci chiariamo
E facciamo sì che l'attenzione particolare vogliamo vogliamo vogliamo mantenere l'aggettivo particolare perché è giusto che vi sia particolare attenzione allora con
L'attenzione particolare alle generali condizioni di svantaggio economico e sociale cioè il tema della
Generalità del bisogno non può lasciare spazio alla particolare dai bisogno dove particolare non sarebbe il riferimento a situazioni particolari ma la particolarità del registro quindi vorrei che trovassimo insieme magari possiamo anche rinviare il testo una formulazione che ci consente di tenere in piedi le due cose
E altrimenti non possiamo pensare che i bisogni particolarissimo particolare all'interno del registro devono essere Ibis la giusta necessaria attenzione ai bisogni o attraverso il registro attraverso un altro strumento grazie presidente
Parere della Giunta io
Credo di aver cambiato parere cinque volte nel leggere questo emendamento in realtà comprendo perfettamente che l'attenzione deve essere di carattere generale rispetto alle condizioni di svantaggio economica sociale
Ma gli atti dell'amministrazione devono avere particolare attenzione rispetto alle condizioni egli plantare quindi io la interpreto e quindi dare parere negativo chiaramente non è fondamentale come ma mi sembra più chiaro più incisivo e il fatto che l'attenzione deve essere particolare per quel tipo di condizioni e di situazione
Scusi ma prima di dare la parola sentiamo una formula grazie signor sindaco
Io che non sono così raffinato avevo detto sugli appunti che era privo di reale portata modificativa questa scrittura per cui la considera però non sono così raffinato come la discussione che io sentito se vogliamo mettere in votazione omettiamo lo stesso però
Sì possiamo Renzo possiamo farli tutto
Però
Mancherebbe altro ci mancherebbe altro abbiamo inducono sessantaquattro adesso
No
Numero sessantaquattro
Articolo
Per me prego
Sempre Manfredi Palmeri
Anche questo
Molto
Raffinato nel senso scientifico cioè
Molto prego
Perché chiede di sostituire da Traverso
Sessantaquattro avevano grazie grazie signor presidente l'emendamento numero sessantaquattro propone di eliminare al punto due dell'articolo due da attraverso competenti mi spiego meglio il Comune provvede
A tutelare a tutelare e sostenere le unioni civili eccetera
Nel nell'espressione tra parentesi vi sono rappresentati soltanto alcuni convegni strumenti amministrativi dell'Ente cito due strumenti che non sono contemplati nell'espressione tra parentesi
Le delibere di giunta e le delibere di Consiglio
Attraverso singoli atti e disposizione degli assessorati ma predisposizione negli uffici magari derivano dalle indicazioni
Che all'interno dell'Ente vengono date secondo non so l'articolo quarantadue del testo unico le prerogative dei consiglieri ora e
Lo strumento con cui verranno attuati
Nella notte verrà attuata la tutela e il sostegno alle unioni civili a tal proposito signor presidente col suo permesso rivolgo un sorriso
Nei confronti della consigliere Sonego perché consigliere Sonego non ci son trovati prima a soffrire per quell'espressione in cui veniva cancellato il sostegno in relazione all'espressione sviluppo
E avevamo detto insieme separatamente ma insieme
Avevamo detto ma è chiaro che dobbiamo riferendo al lo sviluppo della persona all'interno dell'Unione però una ragion di Stato coll'esser minuscola la Lollo lo stato dell'accordo non lo Stato con la S maiuscola aveva portato il Milan lo sviluppo qui Oggi tram il sostegno allora ci lo dico a quei consiglieri
Che invece io riformulare l'emendamento che e lo ha ricordato anche per il consigliere Gentilini non era scritto bene quindi lasciava spazio a quella cattiva interpretazione forse potevamo sforzarci di scriverlo meglio
Affinché il termine sviluppo
A cui fa riferimento anche l'articolo della Costituzione non venisse messo al di fuori dell'unici minimaliste portato al di dentro
Ebbene oggi non è convinta ce lo ritroviamo come sostegno cioè nel regolamento c'è scritto che il Comune provvede a tutelare sostenere le unioni civili
Detto questo ci si chiede attraverso che cosa ecco io vorrei oche scrivessimo tutto o che lo scrivessimo niente che rimane che il Comune
Tutela e sostiene le unioni civili perché devo dire attraverso i singoli atti disposizioni degli assessorati le disposizioni degli assessorati
Vuole
La Sea sindaco detta ma ma ma pensiamo ad esempio ad alcune azioni dirette che la legge assegna al sindaco come rappresentante dell'ente pensiamo e delle espressioni del consiglio comunale pensiamo alla applicazione di alcune norme in concorso con altri enti che magari sono i singoli uffici a fare ma non da soli allora signor Presidente io le mine lei
Le strade sono quelle previste dalla legge o le mettiamo tutte o non emettiamo nessuna queste sono parziali e devo dire forse anche non perfettamente allineate
Rispetto alle strade che dovrebbero essere seguite per arrivare a quegli obiettivi presa ma le delibere di Giunta
Congiuntamente presentò l'organismo collegiale non i singoli assessorati la Giunta come organo collegiale grazie presidente
Dal parere così e Majorino
Prego l'assessore Majorino padano
Ma se ne sa non mi offendo assolutamente anzi vale ovviamente favorevole perché effettivamente rafforza il coinvolgimento di tutti gli attori del Comune a partire dalla tutela del ruolo del sindaco
Del consiglio in relazione a una delibera che in quest'ottica un questa piccola modifica diventa ancora più rilevante grazie
Favorevole mettono in votazione l'emendamento numero sessantaquattro è aperta la votazione
Siete pronti
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentaquattro consigliere trentuno favorevoli tre astenuti e in più sono presenti
Consigliere Masseroli Osnato forte decorato e Moioli che erano presenti non hanno partecipato al volo otto e conseguentemente sono considerati astenuti per il nostro Regolamento grazie adesso
Buone l'emendamento numero
Ventuno
Consigliera
Cappato quartiere station wagon
Ma
Tali prego che che lo illustra
Comunque questo è stato
Vediamo un secondo perché c'è un problema di
Cinquantasette questo profilo
C'è un emendamento prego
No problemi
Per
Ventuno e cinquantasette hanno gli stessi firmatari e sembra che siano identici anche un quadro
Calmo ma molto
Te sullo stesso punto come lei giustamente ha ha rimarcato chiederei si potesse prende in esame prima l'emendamento cinquantasette e nel caso di approvazione del ventuno lo potremmo considerare come decaduto questo lo lasci dire a me parossistica lei lo può ritirare cioè proprio era un suggerimento grande era non mi sarei mai permesso sì prego allora illustri credo che non ci siano difficoltà forse è un'arma ripetizione allora questo emendamento mira specificare qualcosa
Il cinquantasette enne c'è qualcosa
Va bene adesso che abbiamo il Mori sono io colpevole potevo annunciare il cinquantasei Varrella io mi quattro perché è cambiato il mondo
Arriva arriva la sostituzione vada avanti le console io posso andare avanti Grassi allora nella delibera a un certo punto esattamente
Al punto quattro
Si prevede che gli atti dell'amministrazione devono prevedere per le unioni civili
Le condizioni di accesso
Con particolare attenzione alle condizioni di svantaggio economico sociale allora
Le condizioni di accesso è chiaro è sottinteso che vuol dire diciamo pari condizioni di accesso
Però visto che se dovessimo rimanere proprio restare alla lettera di quanto c'è scritto si potrebbe addirittura prevedere delle condizioni diverse di accesso magari superiori di accesso o inferiori di accesso siccome noi non vogliamo avvantaggiare le unioni civili per esempio rispetto a le unioni matrimoniali
Noi vogliamo avvantaggiato
Non le vogliamo però neanche svantaggiare allora
Abbiamo pensato di utilizzare questa formulazione
Che gli atti dell'amministrazione devono prevedere per l'unione civile condizioni non discriminatorie di accesso agli interventi in tali aree evitando condizioni di svantaggio economico sociale in questo modo
La unione matrimoniale non si troverà né svantaggiata nella avvantaggiata rispetto alle unioni civili
Questo l'obiettivo dell'emendamento
Grazie consigliere
Cappato la parola all'assessore Majorino questa volta mi sono ricordato
Parere favorevole poiché si sottolinea principianti discriminatorio che il cuore per l'altro dato di
Grazie
Consigliere Manfredi Palmeri
Grazie signor presidente ma io vorrei trovare una formulazione che mi consenta di ritirare l'emendamento numero sessantotto e di inserire nell'emendamento numero cinquantasette non soltanto la mia proposta di allineamento ai bisogni non discriminatoria
In relazione al percorso del registro ma vorrei che venisse inserito anche quel principio a cui faceva riferimento il sindaco prima che io condivido cioè la particolare attenzione
Nei confronti
Delle condizioni di svantaggio economico e sociale cioè attraverso questa formulazione si perde ciò che il sindacato ha detto prima essere importante
Con particolare attenzione alle condizioni di svantaggio economico e sociale approdiamo a rileggere gli atti l'amministrazione devono premier credere prevedere forse
No ma stiamo leggendo presidente no
No non è la mia meraviglia nei confronti del Consigliere Cappato che Maroni orrore che servirono affidate
Presente la fotocopia tre foto Presidente le chiedo scusa plausibile la fotocopia sfocata non volevo che ci fosse un altro verbo che magari non riuscivo a leggere correttamente
Per l'unioni civili condizioni non evidente che prevedere Perrone civili condizioni non discriminatorie di accesso agli interventi in tali aree e mi piace che questo emendamento dica accesso cosa perché nel testo non c'era scritto
Evitando condizioni di svantaggio economico
Sociale
Presidente questa coppia di fatto le presenterò istanza di separazione di cancellazione dal registrò conservo della logistica dell'aula allora vuole dividere hanno allora presidente io adesso chiudo l'intervento ho richiamato però tre elementi uno è già inserito la qualificazione dell'accesso agli interventi dove in tali aree va bene
Mi piacerebbe che venisse inserito quella aggettivo particolare in relazione all'attenzione e quell'altro aggettivo generale in riferimento all'allineamento che ci deve essere l'espressione dei bisogni che non deve produrre alcuna discriminazione durante l'intervento del consigliere Forte
A riprova a formulare una proposta io ricordo che non c'è bisogno di subemendamento se i presentatori accettano le sue precisazioni l'erede Lori dicono e verrà votato solo l'emendamento prego consigliere Forte nel frattempo prego
No no ma lei poi interviene
Prego la parola al consigliere Forte
Allora
No sono contento che con questo emendamento
Arriviamo finalmente a parlare
Dell'accesso a questi servizi che sono scritti nel Regolamento che accompagna la dell'Italia
Perché appunto è un come dire
Alla rete l'assessore Majorino forse il cuore di
Di questa di questa proposta allora mi piacerebbe che questo dibattito
Su questo emendamento potesse sviscerare
Il tema dell'accesso ai servizi che qui vengono elencati
Perché
Nelle aree tematiche sia subito al primo punto la casa
Ma io voglio ricordare l'intervento in Commissione non del mio capogruppo
Ma lei capogruppo del PD
La consigliera Rozza che ha detto
Ha detto più o meno queste parole coi re interrompendo la sbobinatura non posso
Dire il virgolettato ma il concetto era quello smettiamola di parlare dell'accesso alla casa perché questo non è un tema vero
Perché la legge regionale che ha voluto Formigoni
Ha detto queste parole presente Sonego può testimoniare a mio favore
Già permette queste
La la Rozza riferendosi a Formigoni la consigliera Rozza riferendosi alla legge ventisette del due mila nove voluta da Formigoni
Dice per la casa se è così perché chi è sposato anomale punteggi in più per l'accesso rispetto alle convivenze
E quindi fare comizi qualunque tipo perché perché si valuta il bisogno la presenza dei figli eccetera
Sanità abbiamo detto anche quelle anche qui non è una competenza
Del comune
Lo ha detto chiaramente segretario generale nel suo intervento prima dicendo scordatevi che il fatto di essere iscritti nel registro dei essere qui Parati apparente prossimo vuol dire che uno si presenti in ospedale perché non è un servizio di competenza del Comune ma lì bisogna rifarsi alla legge nazionale
E poi nel dibattito ribatte un intervento un po'infervorato l'ho fatto qualche ora ora fa ormai ricordavo la consigliera Sonego che con la legge del due mila e quattro legge sei già si può modificare non è che bisogna difenderla a tutti i costi però già la legge quella legge li prevede questa possibilità di assistenza ospedaliera poi i giovani genitori anziani
So volesse in questo momento magari non a me non viene in mente nulla ma se si specificasse che cosa vuol dire
Lo vuol dire parità d'accesso nelle aree giovani genitori anziani ricche aree stiamo parlando le aree giochi per quanto riguarda i giovani non lo so
Sport e tempo libero allora qua torniamo alla provocazione che facevo il mio intervento durante il dibattito
Prima della discussione degli emendamenti
Alla fine di cosa stiamo parlando del delle strutture di Milano Sport c'era bisogno di
Sollevare tutto questo polverone
Per le strutture di Milano Sport per le piscine di Milano Sport
Formazione scuola servizi educativi cosa parliamo degli asili ma anche qua
I figli di conviventi già
Possono accedere
Ai servizi per l'infanzia
Lo fa da adesso non so da quanti anni ma
Tutti gli assessori competenti che si sono susseguiti sì su quei banchi indipendentemente dalla coalizione o dalla forza politica
Permettono l'accesso con circolare annuale
Dei figli dei conviventi agli asili diritti e partecipazione anche qua cosa vuol dire
Vuol dire che per esempio se andiamo al regolamento dei diritti
Partecipativi del del Consiglio
Ad oggi
Qualcuno che convive non è sposato non può sottoscrivere delle proposte di referendum delle proposte di delibera di iniziativa popolare no lo può fare che stiam parlando di singoli cittadini in quel caso
Nessuno anche richiede l'orientamento sessuale per cui cosa vuol dire diritti e partecipazione trasporti va be trasporti appieno che siamo tutti d'accordo però allora qua pongo un altro problema perché è quando abbiamo deciso insieme insieme l'abbiam deciso
Di fare delle agevolazioni per le famiglie numerose siamo dovuti intervenire con una delibera ad hoc invece qui lo infiliamo nel gran calderone dell'accesso generale dei servizi
Allora resta seguendo i vostri ragionamenti è una discriminazione al contrario
Insomma mi richiama giustamente al tempo spero che questa di questa discussione Possa entrare nel vivo nel cuore di questa delibera parlando seriamente dall'accesso ai servizi
Anzi consigliere Forte la parola Consigliere Palmeri prego
Grazie al presidente volevo come Remo annunciato proporre una formulazione non attraverso un subemendamento esplicito ma direttamente al microfono si potrebbe aggiungere nel quadro generale
Della signor Presidente io l'istanza parla separazione l'assunzione Capaldo io rappresento adesso al microfono a verbale non lo faccio per iscritto celebrerà il sindaco questa non mi non mi consente di proseguire serenamente il mio lavoro il mio lavoro in aula
Aprile siamo tutti si ma anche fate voi una no se ricordi andrà in onda a mezzanotte e mezza del ventisei di luglio
Ormai del ventisette quindi risorse
Faccia leva ci fosse qualche altra profezia Maya di cui non era no faccia lei faccia davvero seria
Allora
C'ho problemi io
Allora la proposta è questa nel quadro generale
Della
Particolare attenzione alle condizioni di disagio economico sociale
Cioè dobbiamo ribadire che il quadro deve essere generale l'attenzione deve essere particolare nei confronti le condizioni di svantaggio economico e sociale ma credo che la linea mento
Terra
I soggetti che accedono a servizio attraverso il registro è chi accede non attraverso il registro ma rispetta le cose già presenti debba essere mantenuta allineata quindi il quadro generale ci tutela da quello essi ribadisce che l'attenzione dell'Amministrazione è particolare
Nei confronti di situazioni di disagio grazie presidente
Grazie al consigliere Cappato accolto questa richiesta
No veramente adesso prego
Sono ho detto che non posso rispondere per terra
Tu devi parlare prego
Anche perché in una copia sappiamo che la gioia e più a mare che essere ma quindi anche per questa ragione io accolgo
Accolgo questo subemendamenti
Grazie allora possiamo non esiste un subemendamento ma esiste un'integrazione
Aspetti adesso esiste un'integrazione che è stata accolta dal consigliere Cappato a nome dei firmatari ma esiste un subemendamento che è stato presentato in più che adesso verrà distribuito
Consigliere Morello illustre sulle donne
Prego
No e sulla sua c'è un subemendamento non so subito le truppe
Prego solo il ventuno è l'unico ok
Prego
Io ricordo allora nella nella nell'emendamento sostanzialmente si qualifica
La famiglia la famiglia in quanto tale poi vedremo come
Alla alle coppe alle coppie di fatto cosiddette attraverso questo regolamento
Ricordo però le leggi che ci sono che esistono l'articolo sedici comma tre della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo città la famiglia il nucleo fondamenta naturale è fondamentale della società e ha diritto ad essere protetta dalla Società e dallo Stato
In seguito l'articolo ventinove della Costituzione no italiana specifica che l'articolo appunto ventinove riconosce la famiglia come società fondata sul matrimonio
Dunque quello che voi state proponendo è in evidente antitesi con uno la dichiarazione dei diritti dell'uomo due il il la Costituzione italiana
è chiaro che lei
Sappiamo la Costituzione italiana ce l'ha nel nel cassetto residenti
Lì c'era sotto la campanella beh allora sarebbe utile leggiamo ogni tanto tirarla fuori fortunatamente questa volta c'ho pensato io Eric e vi ricordo che appunto questo è quello che state realizzando è contro uno la dichiarazione resa ai diritti dell'uomo due per il chiaramente per il passaggio successivo e che specifica proprio questo punto la Costituzione italiana
Chiaramente a seguito di questo riconosco riconosciamo comunque la famiglia ai ai gruppi o ai nuclei come sono chiamati in questo Regolamento i diritti che potrà qualcuno a cui potranno accedere chiaramente grazie a questo regolamento grazie
Se lei considerevole le parere della Giunta
Contrario non si sta violando nessuna dichiarazione dei diritti dell'uomo né la Costituzione
Ci sono delle iscritti a parlare
La consigliera Moioli ritiene di intervenire prego
Perché non ho capito quello che ha detto l'assessore Majorino mi sembra che l'intervento ha fatto dalla consigliere Morelli dica
Stiamo stabilendo chi ha diritto all'accesso e a quali asservite servizi e diritto dice
Stiamo preoccupante ucciderle unioni civili e norme chip preoccupiamo della famiglia
Partendo da un presupposto che è il presupposto che parla delle gare
Di intervento che è già prendendo no diritti di accesso per tutti cioè non cambia nulla
Questo è totalmente ridondante perché non viene diritto alcuno che viene negato
Alle persone in quanto tali e alle famiglie allo stesso modo cioè mi sembra che stiamo facendo una cosa che inventa pelle afferma Sironi che per nulla corrispondono alla realtà tante che nelle diverse Commissioni che noi abbiamo fatto emerso chiaramente questo
è un delibera simbolica
è per partire verso un riconoscimento che non si fermerà qui ma l'obiettivo è altro e diverso da quello che viene dichiarato
Ora ora io credo che nel momento in cui si scrivono queste cose per le unioni civili e invece non si determinano ai al terreni affermazione seppure di principio nel momento in cui si definiscono questi secondo me si fa un ragionamento di esclusione all'opposto per quello che io capisco peraltro più volte gli esponenti della maggioranza hanno ribadito questo concetto il tema della casa l'ha detto benissimo
L'ha ricordato Matteo malato ripetuto più forte molto chiaramente la consigliera Rozza dice si sono tra le regole che valgono per tutti
E quindi
La sanità
Anche lì nessuno ti chiede
Nella tua affettività dai il tuo sesso hai diritto in quanto persone in quanto cittadino vorrei capire meglio perché mi sembra come al solito tanto fumo
E niente arrosto o quantomeno ribadire quello che giustamente io ritengo correttamente c'è già
E quindi vedo che c'è molta strumentalizzazione anche molta ideologia inutile
Grazie
Donò iscritti altri sul subemendamento uno quindi lo metto in votazione
Suo consigliere Pagliuca non c'è ho bisogno
Consigliere Forte grazie
Dietro e aperta la votazione Subert sul subemendamento
L'uno uno
Grazie
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentatré consiglieri sono presenti votanti trentatré consiglieri due si sono astenuti ventinove sono contrari e due favorevoli
E per di più sono presenti tavola i Consiglieri Osnato Masseroli forte
E Boioli che non hanno partecipato al voto e sono da considerarsi astenuti metto ora in votazione
L'emendamento numero cinquantasette che hanno inglobato
Come modificazioni l'emendamento sessantotto che dunque viene ritirato
è aperta la votazione
Tessuti c'ero io ferrovie
Dobbiamo ritornare a sessantatré euro
Sì è un conto in sospeso
Questo
Quello che volete
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentaquattro consigliere trentuno favorevoli due contrari e un astenuto inoltre sono presenti non partecipanti al voto al consigliere Masseroli Osnato forte Moioli
Dobbiamo per effetto di questo vuol
Ma dal Consigliere
Perché non ecco per costiere Cappato la dichiarazione di ritiro dell'emendamento numero ventuno se lo devo dichiarare decaduto io
Ecco allora è ritirato l'emendamento numero ventuno
Passiamo ora all'emendamento numero
Siamo pronti siamo pronti con sessantatré che avevamo lasciato in sospeso quindi abbiamo nell'ordine sì io credo che fosse il sesso no
Settantatré settantatré sei sette tre
Dopo che lo facciamo dopo facciamo un emendamento numero settanta
Prego
Sempre consigliere ma Palmeri
Settanta grazie
Consigliere Manfredi Palmeri dal signor Presidente una precisazione
Emendamento numero settanta si dopo parente prossimo andrebbe aggiunto a mio avviso del soggetto con cui si è iscritto a tal proposito signor Presidente
Se il prezzo era favorevole dopo non interverrò intervengo adesso
Cito ciò che viene definito come parente prossimo nell'ambito di un normale contratto di assicurazione questo lo dico perché noi abbiamo approvato un emendamento nonché
Faceva magicamente diventare parente prossimo con il soggetto che non lo era ma che e qui parlava questo oggetto al parente prossimo in relazione a particolari condizioni
Si è detto ma non è che noi votiamo questa delibera e faccio diventare quel soggetto parente prossimo certo non lo facciamo diventare parente prossimo
Ai fini però di alcuni no
Momenti favorite alcuni diritti di alcune esperienze di alcune necessità viene equiparato al parente prossimo se mi permette presidente vorrei leggere in un normale contratto di assicurazione chi è definito come parente prossimo
Parente prossimo del titolare
Coniuge o partner quindi sposato oppure non sposato con un giro parte da
Convivente
Il purché convivente
è sia relazioni accorgersi in relazione al partner questa curiosa cioè non c'è scritto parte non c'è scritto coniuge
Oppure tra parentesi patria tutte convivente no il purché convivente e fa riferimento si accorge da parte allora leggo parente prossimo
Si intendono coniuge con o partner purché convivente madre padre figlio o figlia suocera suocero nuova genero sorella
Fratello cognata cognato non non
Matrigna che io è la prima volta che vedo questo termine al di fuori del libro di fiabe di Cenerentola lo trovo sul contratto assicurazione matrigna patrigno
Sorellastra valido perché io penso alle direttive che si guarda io closed la sorella cosa mia sorella succederà ma prendere troppo da ridere matrigna patrigno sorellastra fate l'astro
Zia zioni volte e il figlio dei propri figli figlio i propri fratelli e sorelle quindi lo zio razzia
Solido signor Presidente mi consentirà trenta secondi e chiudo
Proprio qualche giorno fa la mia bambina piccola si continuava
Ad alzare da letto perché non volevano dormire
Allora è inventato diverse scuse per alzarsi continua a dire ma stai lì certo punto mi ha guardato e mi ha detto
Voglio andare a chiedere ad Alessandro come si chiama di cognome già Alessandro è suo fratello no piano cognome diverso ai faceva ridere che lei alle due di notte non dormiva è tra le ragioni che utilizzava per sostenere le sue ragioni non dormire e di andare in un'altra stanza gli era quella che la necessità di chiedere a suo fratello che cognome messe poi andrà a chiedere ad Alessandro vestono Francesca vorrei chiedere Alessandro come si chiama di cognome
è e questo lo dico signor Presidente corda sorriso ma tornando alla all'oggetto dell'emendamento scriviamo è parente prossimo precisiamo del soggetto costui si è scritto così con qualifica me lo parimente diamo
Non stupendo ci di questa assimilazione perché non usiamo nessuna bacchetta magica non trasformiamo nessuno in nessun altro ma e qui parliamo in modo civile
è i contratti commerciali sono più avanti perché stanno prendendo atto di una realtà prendiamone atto anche noi grazie presidente
Grazie a lei parere della Giunta
Favorevole
Non ci sono iscritti a parlare metto in votazione emendamento numero settanta è aperta la votazione
Siamo favorevoli
Sulla cinquantaquattro
Chiamare
Dichiaro chiusa la votazione trentaquattro presenti trentatré
Votanti uno astenuto trentuno favorevoli e due contrari inoltre erano presenti e non hanno partecipato al voto così ero sudato considero forte considera la consigliera Moioli
E mi pare di no e il consigliere Masseroli che quindi sono da considerarsi astenuti
Forse
Possiamo
Scusate
Metto ora in
Discusse il voto va considerato amico prego
Presidente per proponendo una cosa un coordinamento coordina
E diciamo vari articoli sull'iscrizione sulla cancellazione allora proponiamo di mettere in votazione gli Harrier gli emendamenti numero sessanta sessantuno e sessantadue che riguardano la cancellazione che prevedono l'introduzione di un articolo cinque poi sessanta no
In ordine fai gli articoli sessantasei sessantasette che attenua l'iscrizione e poi l'articolo cinquantotto che attiene anche questa l'iscrizione naturalmente ci sarà un coordinamento fra questi articoli perché
L'approvazione di alcuni Varanini almeno un pezzo dell'Antico Regime però in casa proponiamo pastore sessanta sessantuno sessantadue palco ottantasei e sessantasette e cinquantotto
Posso aggiungere a questa sua richiesta magari si sono così correlati che si possono discutere insieme poi facciamo tra votazione sessantasei certa se c'è accordo da parte del re grazie
Prego
Allora mettiamo in discussione
Cosa che è già stata fatta quindi lo storno quando nulla sessanta sessantuno sessantadue
Approdo grazie abbiamo sono tutti suoi conservassero nei sì consigliere Manfredi Palmeri
Sono stanco pagare
Faccio confondo prego
Prego Consigliere
Grazie signor presidente non ho ma non in obietto può succedere
Mi incuriosisce un po'perché avviene in questa delibera dovrebbero esserci degli elementi che dovrebbero indurla poi lei chiede all'Inter ma sono al Milan quindi non ci sono differenze
Siamo accomunati vedremo da che destino presidente tra l'altro come i colleghi sanno sono stati sorteggiati i calendari quindi auguriamo buon campionato attua stasera sono stati sorteggiati Calenda
Allora signor presidente ivi per l'economia dei lavori accetto volentieri di illustrare congiuntamente le tre proposte allora la proposta di inserire un nuovo articolo
Intitolato cancellazione dal registro
Ovviamente il numero dipende da quanti articoli ci sono i casi in cui si è inserito un altro articolo il cinque se non c'è il quattro questo è del tutto evidente allora brevemente le tre proposte la prima nel caso in cui non vi sia una richiesta congiunta
Il Comune provvede a inviare l'altro componente una comunicazione quindi se i due soggetti si sono iscritti insieme e la richiesta di cancellazione non avviene altrettanto insieme ma avviene soltanto da parte di uno il comune deve inviare all'altro la comunicazione mi sembra che sia un colmare un eventuale asimmetria di informazioni ed evitare le situazioni in cui il soggetto che magari non sta più insieme all'altro magari in modo non non condiviso non concordato magari persino traumatico è giusto che sappia che muta la propria situazioni relazione all'amministrazione comunale attraverso non un proprio atto ma l'atto del soggetto con cui si è scritto
La seconda proposta
Nel caso di permanenza della coabitazione ma del venire meno di rapporti affettivi è o della reciproca assistenza morale o materiale la cancellazione avviene solo su richiesta di una o di entrambe le parti interessate cioè sei soggetti stanno convivendo non vi è alcun tipo di indagine particolare che viene effettuata la permanenza della coabitazione quindi sulla base iscrizione viene la coabitazione la cancellazione avviene su richiesta di una o di entrambe le parti interessate la terza proposta
E che il cessare della situazione di come abitazione
Due soggetti lo stesso posto o di residenza nel Comune di Milano quindi non sono più presenti alcuni Milano determina la cancellazione d'ufficio
Deve dal registro cioè la cancellazione avviene non a seguito della comunicazione che è venuta meno la situazione in coabitazione certo può avvenire ma se non avviene la comunicazione cessa la coabitazione il comune cancella due ufficio i soggetti interessati dal registro signor presidente tengo a precisare è risparmiamo così dieci minuti vi do per illustrati li ho illustrati anzi
Tutti e tre tengo a precisare che vi sono delle formulazioni natura diversa su singoli punti io sono assolutamente disposto ad accogliere delle proposte di modifica
E tengo a far rilevare che nella stesura originaria non era proprio prevista la cancellazione come non è prevista l'iscrizione una prevederemo auspico attraverso qualche emendamento quindi sono tre di
Un numero
Eventualmente superiore di punti che possono essere inseriti se questi tre come sono scritti non vanno bene
Sono prontissimo a modificarli ritengo però che sia un valore quello di prevedere un articolo che separatamente dagli altri preveda la cancellazione dal registro l'articolato così e più coerente
Sì istituisce il registro all'articolo uno all'articolo due sono previste le attività per cui il registro e funzionale l'articolo tre attuale riguarda il rilascio delle attestazioni
Ma serve un articolo quattro un articolo cinquantuno articolo tra un articolo quattro poi vediamo come numerarli in cui viene esplicitata la modalità con cui iscriversi
è anche la modalità con cui cancellazione ritengo che sia un articolato più utile e più coerente quello che prevede la cancellazione
Se non va perfettamente bene quello che ho scritto io cambiamolo ma introduciamo il principio nell'articolato debba essere coerente e completo grazie presidente
Grazie a lei
è il parere della Giunta sugli emendamenti che Majorino che ridà e Fanzago
Sembrava
Allora favorevole al sessanta sessantuno fosse su sessantadue dovremmo trovare una modalità nel testo per specificare che se una persona va sette mesi per lavoro a Londra non viene meno
L'iscrizione quindi su questo
Ok
Favorevole a loro
Grazie alla correzione della segreteria generale del mio pensiero è favorevole
Non vedo cioè gli scritti
Quindi metto in votazione primo emendamento che il numero sessanta
Apro la votazione dove emendamento
Non
Però
Chiudo la votazione trentatré consiglieri presenti trentuno favorevoli due contrari zero astenuti sono presenti in aula non hanno espresso il voto il consigliere Forte consigliere Osnato consigliere Pagliuca consigliere Masseroli
Consigliere Moioli
Basta
Adesso metto in votazione l'emendamento numero sessantuno
Apro la votazione
Adesso anch'esso
Sessantuno
Chiudo la votazione
Trentatré consiglieri presenti trenta favorevoli due contrari e un astenuto
Se ci aggiungiamo il voto favorevole della consigliera Rozza quindi sono trentuno sono presenti in aula anche il consigliere Osnato il consigliere Masseroli consigliere Moioli che non hanno espresso il voto è a e anche il consigliere forte forte scusi
Forte lei non ha espresso il voto perché ah ok questa del voto di Tatarella quindi per fare va bene è anche consigliere Forte che in aula ma non ha espresso il voto quindi mediamente sessantuno viene approvato mettono in votazione l'emendamento numero sessantadue
Apro la votazione
Ventisette anni
No traccia Marcello difensiva
Prova
Chiudo la votazione
Trentatré consiglieri presenti venticinque favorevoli due contrari e sei astenuti
Mi sembra che tutti i consiglieri presenti in aula
No consigliere Forte così tornato il consigliere Masseroli consigliere muoiono
Migliori Tatarella cosa
Voto favorevole quindi aggiungiamo il voto favorevole di Tatarella mentre consigliere Forte consigliere Osnato consigliere Pagliuca consigliere Masseroli consiglieremmo io non sono presenti in aula ma non hanno Espresso il voto
Ora metto in discussione insieme che c'è Pagliuca ha votato a favore
Quindi rientrano i favorevoli cioè bisogna
Adesso mette in discussione congiuntamente l'emendamento sessantasei l'emendamento sessantasette consigliere Palmeri se vuole presentare l'emendamento sessantasei sessantasette in maniera congiunta
Grazie signor presidente lo faccio lo lo lo posso fare per economia di tempo altrettanto per economia di tempo vorrei dire all'aula e in particolare al consigliere Mazzali e l'assessore Majorino che io sono pronto a discutere emendamenti settantatré eliminando ad esempio affinità o anche eliminando adozione se già
L'adozione
Viene assorbita dal rapporto di parentela qui forse occorrendo o quella di un approfondimento ma se è così
Possiamo mantenere il matrimonio parentela tutele curatela quindi Cancemi cancelliamo l'affinità e cancelliamo l'adozione
Se può andar bene così a me va va bene insomma se paga cancellato qualcos'altro
Però signor Presidente l'emendamento numero settantatré era stato già illustrato quindi non lo illustro ancora preciso soltanto per ricordare i consiglieri che per evitare che soggetti sposati possono iscriversi al registro in modo chiaro si dice che le due persone non debbono essere legate tra loro tra loro da matrimonio parentela tutele curatela grazie presidente
Parere della Giunta sui due emendamenti
No uno
No allora noi tanto non mondiali ma abbia messo in discussione il sessantasei e sessantasette lista dopodiché ho sentito parlare del settantatré
Che cosa domande e quindi in sessanta sessantasette no
Sì
Allora
Se
Presenti sessanta sessantasette poi ci dica che cosa fa del settantatré
Lo so però
Apriamo il signor Presidente la presidenza ricordo aveva già chiamati settantatré ai consiglieri ma detto ancora non siam pronti Sebastian pronti io son pronto possiamo
Esaminarlo mi dica lei quando farlo è stato già chiamato sì va be però non possiamo miniclub viaggiamo e sessantasei c'è un mese fa residenza chiamato questi due allora lo facciamo settantatré
E questi due emendamenti li presento congiuntamente con la premessa speculare a quella già fatta terra
L'inserimento di un altro articolo che recitava anzi recita seguito l'approvazione in emendamenti cancellati
Rione è bene
Qui quest'articolo prevede la iscrizione
E quindi già un valore a mio avviso nell'articolato si inserisca l'iscrizione le iscrizioni nel registro avvengono esclusivamente sulla base di una domanda presentata al Comune congiuntamente dagli interessati
Questo in questo avverbio c'è tutto dal punto di vista nella dinamica del rapporto tra i soggetti e dei soggetti insieme per l'appunto congiuntamente con l'amministrazione
Altro comma dell'articolo tre
L'iscrizione nel registro non può essere richiesta
Da coloro che facciano già parte di una diversa unione civile i cui effetti non siano cessati al momento la domanda di iscrizione
Ne da persone coniugate fino al momento dell'annotazione della separazione personale sull'atto di matrimonio
Allora sulla prima parte ritengo che sia un qualcosa di assoluta evidenza
Vi deve essere un limite altrimenti avremmo anche qui lo dico una surrettizia poligamia in termini di unione civile siccome nessuno la vuole nessuno la voleva
Sulla matrimonio vi è un freno a monte da parte della legge qui vi deve essere un un impedimento a valle nella iscrizione quindi sulla prima parte ritengo che sia di assoluta evidenza
La necessità di impedire che chi faccia già parte di una diverso né civile i cui effetti non siano cessati non possa richiedere con un altro soggetto l'iscrizione al registro
In relazione alla seconda parte l'argomento un po'più delicato le persone coniugate fino al momento la rotazione tra le persone con coniugate non ancora separate sono sposate
Allora per evitare dei fraintendimenti e per rimanere coerenti con quel percorso io ritengo che sia un qualcosa di percorribile ma signor presidente se qualche componente dell'aula o l'assessore stesso interviene
Per motivare in moto in modo fondato che invece la seconda parte del ragionamento può può non aveva ragion d'essere io sono disposto a cancellare la seconda parte quindi ecco mentre sulla prima parte la terrei perché è un motivo di ordine logico dal punto di vista del rapporto tra le persone e il registro
Sulla seconda parte se vi sono degli elementi che facciano evidenziare come anche una persona
Che non è ancora separata cioè la cui separazione non è stata notata e quindi coniugata si possa scrivere ecco sono disposto a parlare ragionare perché magari manca qualche elemento
Ho l'impressione che anche questa seconda parte sia motivo di ordine e quindi mentre Laura a mantenerla ma non ne voglio fare una questione assoluta se vi sono ragioni sono pronto ad ascoltarle grazie presidente
Parere
La Giunta
Parere favorevole al sessantasei
E anche al sessanta se
Se la Giunta ha espresso parere favorevole non vedo iscritti quindi posso mettere in votazione prima l'emendamento sessantasei
Apro la votazione
Chiudo la votazione
Trentaquattro consiglieri presenti trentadue favorevoli due contrari
Zero astenuti sono presenti in aula il consigliere Masseroli considero stimato
E consigliera Moioli si vede un gomito
Consigliere Forte che era nascosto dal consigliere Tatarella quindi l'emendamento viene approvato metto ora in votazione l'emendamento numero sessantasette
Apro la votazione problema
Presumo che
Chiudo la votazione
Trentadue consiglieri presenti trentuno favorevoli uno contrario zero astenuti l'emendamento è approvato sono presenti in aula il consigliere Forte consigliere Masseroli consigliere Osnato consigliere Tatarella
Aggiungiamo al voto favorevole il Consigliere Moioli
Non vedo bastoni quindi penso che sia uscito
Sì i bastoni uscito l'emendamento viene approvato mettono in discussione l'emendamento numero settantatré consigliere Palmeri
Grazie signor presidente
L'emendamento numero settantatré a seguito delle osservazioni formulate in particolare dal Consigliere Mazzali e dell'assessore Majorino viene riformulato eliminando la fattispecie dell'affinità è la fattispecie della adozione
Non aggiungo altro perché
Ero già intervenuto in precedenza per significare che ero già l'aveva già affrontato il private si occasione
Consigliere largo il parere della Giunta sulle settantatré
Favorevole
Quindi chi possiamo mettere votazione l'emendamento numero settantatré
Hanno
Consigliere Forte scusi non avevo visto no no consigliere Forte tanto sognava la campanella per far rientrare colleghi no è in attesa che arrivi sempre i due pareri scritti chi che ha richiesto
Volevo volevo capire come mai questo emendamento è legittimo
Colpo di scena ricerca complice forse forse informerà il colpo di scena stiamo ampliando le sorti di questa delibera però a vorrei capire perché siamo sempre nel campo
Delle
Della restrizione dell'ampiamente o dell'articolo quattro del regolamento anagrafico allora
Quindi
Ma
Sì
Signora
Sì
Segreteria generale spiega il motivo
Della legittimità dell'emendamento la parola serie serale anzi
Un po'difficile vista l'ora però siccome il Regolamento hanno no il re questo regolamento della articolo quattro della del dell'anagrafe
Con gli è la parte dei vincoli cosiddetti vincoli affettivi automaticamente non può prendere in considerazione quelli che non lo sono cioè per sono regolati dal resto dell'articolo quattro quindi non non considera la parentela
La finita l'adozione eccetera e questo è quello che penso volesse dire anche il consigliere quindi vincolo affettivo di per sé è una fattispecie diversa da tutti gli altri che quello previsto da questa norma
Bene
Il parere della Giunta sul settanta tra Lanza dato favorevole prego con l'assessore Majorino quale
Approfondire l'argomento no poco fa una richiesta se potevamo di nuovamente metterlo
Da parte e andare avanti con gli altri emendamenti perché c'è una discussione su un aspetto scusate ci parere sostanzialmente favorevole però grazie
Consigliere Palmeri ed anche dalla Consigliere se così è Palmeri lo possiamo sospendere
L'accordo Laura sì perfetto allora sospendiamo mette in discussione l'emendamento numero cinquantotto
Consigliera Scavuzzo
Allora per l'emendamento numero cinquantotto chiedevano alta aiuto alla segreteria generale per ricostruire perché ci sono state delle modifiche a fronte degli ultimi emendamenti
Esprimo il cuore delle proposte e poi vedremo come subemendare eventualmente semplicemente c'era l'introduzione all'interno dell'articolato delle possibilità di iscrizione cancellazione e decadenza
Il testo
Quindi è diviso in tre parti direi che la seconda e la terza parte sono da considerarsi già votate
Nei precedenti emendamenti rimani la prima che dice possono richiedere di essere iscritte al registro delle unioni civili due persone maggiorenni di sesso diverso dello stesso sesso
Presidenti e quando i tanti nel Comune di Milano
Questo potrebbe essere subemendato andando a costituire l'articolo numero quattro dal titolo iscrizioni e quindi avere il testo da possono a Milano
Se siamo tutti d'accordo possiamo
Sì questa è la presentazione
Parere dell'assessore sulla presentazione dell'emendamento cinquantotto
Favorevole
Ci sono interventi sull'emendamento cinquantotto
Altrimenti
Presentiamo subito
Il sub numero uno ma
Oggi
Subprime contiene anche una modifica avviene può avvenire
No no a quindi del sub che si andrà a votare in questo momento
Voteremo solo il titolo e non
Le altre tre
Proposte togliere sei modificare avviene in può avvenire eliminare esclusivamente queste le togliamo giusto
E ma
Rimane soltanto la modifica del primo esatto del titolo anziché aggiungere il punto sei esatto diventa articolo quattro iscrizione cancellazione decadenza
Solo iscrizione
Calpestata sola iscrizione perché è cancellazione decadenza l'abbiamo già
Votato con gli emendamenti il Palmieri
Quindi votiamo sull'emendamento al numero cinquantotto il subemendamento numero uno
Apro la votazione
La
Secondo rimane in sala
Chiudo la votazione
Presenti trentasei consiglieri trentun favorevoli due contrari tre astenuti sono presenti in aula e non hanno espresso il voto il Consigliere Masseroli consigliere Forte consigliere Osnato e la consigliera Moioli consigliere De Pasquale
Quindi sull'emendamento numero uno all'emendamento cinquantotto viene approvato metto in votazione l'emendamento cinquantotto limitatamente alla prima sono opinabili parte da possono fino a Milano
Come è stato subemendato
Apro la votazione
Questa volta proprio
Abbiamo ottantadue
Chiudo la votazione
Trentasei consiglieri presenti le trentatré favorevoli due contrari e un astenuto
Sono presenti in aula non hanno espresso il voto il consigliere Masseroli consigliere Forte consigliere Osnato il consigliere De Pasquale no De Pasquale si è astenuto il consigliere Moioli
Gli altri consiglieri presenti hanno espresso il voto quindi l'emendamento numero cinquantotto va bene come subemendato viene approvato
Ora
No ventidue cinquantadue ventidue virgola hanno appena nove
Emendamento numero cinquantadue
Che è del consigliere Morelli
Presente Corelli
Ma questo era uno che aveva dei problemi
Presidente lo ritiro
Perché poi c'è cinquantatré che è molto più interessante se vuole già comincio va bene aspetti che guardiamo cinquantatré no c'è il ventidue nell'ordine
Che totale
Rimasto il consigliere Paparella che però
Non lo vedo in Aula quindi
Decade l'emendamento numero ventidue alla perché questo era già stato il Grappa Gallera
Si è rifiutato da tutti tranne armonia quindi ah no solo tanta Tatarella ventidue cosa facciamo non ritirano lo discutiamo va bene
Allora mette in discussione l'emendamento numero ventidue
Prego Consigliere all'altro
Chiede di sostituire il termine può con dette può controllare con deve
Guardi la delibera sì credo che sia l'articolo tre mi sembra si si riferisce l'articolo
All'articolo tre chiede di
Spetti per
Dopo le parole ufficio competente sostituire il tira il termine può fare il termine viene
Sì
Consigliere parere della Giunta su questo
Sia l'articolo tre comma tre
Ma il parere è questo il volevamo proporre di modificare con verifica ad effettiva convivenza quindi non deve verificare ma verifica l'effettiva convivenza
Ci sembrava
Questo
è un dato di fatto in relazione alla funzione del
La la proposta l'assessore Majorino viene accolta dal presentatore
Sostituire il termine
Scusa verso imprese Libra
Quindi non può verificare ma
Verifica
Interventi sull'emendamento numero ventidue non ce ne sono metto in votazione l'emendamento numero ventidue apro la votazione
Lo riteniamo
Storica
Sì
Sì adesso chiusa la votazione trentun consiglieri presenti
Trentun favorevoli zero contrari zero astenuti sono presenti in avevano espresso il voto il consigliere Masseroli consigliere Forte il Consigliere Osnato
E la consigliera Moioli e consigliere De Pasquale consigliere bastoni
Morto
De Pasquale no se è vero che De Pasquale ha votato
Ho votato a favore
Non vedevo il consigliere Morelli ma forse era fuori dall'aula perché altrimenti
Ah ecco quindi consigliere Morelli
è presente in aula ma non ha espresso il voto
L'emendamento trentadue consigliera Rozza
E ritirato presidente
Grazie consigliere Rozza
Cioè crociere Palmieri sull'emendamento settantatré consigliere Palmieri
Mi sembrava che avessimo trovato una soluzione
Prego Consigliere Palmeri grazie signor presidente una interlocuzione con una io uffici mi ha confortato poi se non viene
Adesione a questo mio
Signor presidente si sia mosso prego prego dicevo questo che in uffici mi hanno confortato sul fatto che
Effettivamente vi sia una scrematura
Le situazioni di matrimonio prima di procedere alla determinazione di quell'insieme che può iscriversi alla leggi sul secondo le modalità che abbiamo determinato
Quindi io sulla base di questa rassicurazione cioè che viene già a monte una impossibilità a far parte dell'insieme che può io l'emendamento settantatré lo posso ritirare chiederei davvero che vi sia
Impossibilità da parte di un soggetto legato a un altro soggetto da un vincolo di parentela padre e figlio o da un vincolo di matrimonio marito moglie a iscriversi al registro siano
Segni rinnovata questa conferma a parte gli uffici con emanava la parte tre mettendo questa Barbarello ritiro grazie presidente
Confermiamo questa indicazione ora mette in discussione l'emendamento cinquantatré del Consigliere Morelli
Grazie presidente questo emendamento cerca di mettere
Mettere una pezza a a ad alcune avete c'è qualcuno ha impiegato un anno scrive queste quattro pagine si è dimenticato però di scrivere
Che cosa succede nel caso in cui
Chi che ha a si rende colpevoli di violazioni rispetto ricordiamo che sarà un'autocertificazione o qualcosa di simile a a concedere al poter concedere l'argomento
Il termine nel in tema in oggetto nel caso di violazioni si revoca si revoca qualunque beneficio qualunque beneficio assicurato e assicurati chiaramente faccio questa correzione verbale semplicemente presidente perché appunto ci si è dimenticati completamente
Nel caso in cui qualcuno
Condono chiaramente truffa profitti
Della possibili delle possibilità concesse da questo registro
E non c'è scritto da nessuna parte che cosa che cosa succede nel caso in cui abbia riceva un contributo da parte economico da parte del Comune posso accedere a una casa grazie a questa questo registro qualunque caso nel quale appunto
Si verifichi un idolo blu non c'è è un punto rimane un punto di domanda quindi noi sempre molto semplicemente aggiungiamo che possa essere revocato qualunque beneficio
Venga assegnato il si verifichi un dolore grazie
Il parere della Giunta
Contrario perché non c'è bisogno di un simile emendamento
Consigliere Morelli prego
Se se classico interni può spiegare perché non c'è bisogno c'è perché nel regolamento non c'è scritto
Pongo
E patologico
Attacca
Antologico ma chiaramente avesse a parte l'ironia ma ironia dell'una e mezza
Va bene ok
Nel Pavese etica quindi cosa fare consigliere Morello ritirarci Frisone anche otto e chiaramente qualcuno si venga esclusa l'idea di bocciare
Va bene mettiamo in votazione l'emendamento numero cinquantatré a provocazione
Ancora la firma del
In argomento no
Vuole
Sembra chiudo la votazione
Presenti trentacinque consiglieri due favorevoli trenta contrari tre astenuti sono presenti in aula consigliere Masseroli consigliere Forte consigliere Osnato consigliere Moioli
Che non hanno espresso il voto non vedo consigliere Tatarella quindi non è in aula
L'emendamento ci quella tra viene respinto
Adesso metto in votazione
Ma venticinque cinquanta
Ma sarebbe
A l'emendamento venticinque mi dice la Segreteria generale che decaduto per effetto della votazione rispetto
Esatto alla cancellazione
Del consigliere Palmeri quindi l'emendamento venticinque decade
Sì sì essendoci
Già stata la votazione su questo tema della cancellazione
E avendo approvato
Essa adesso mette in discussione l'emendamento numero sei cinque sessantacinque consigliere Palmeri
Grazie signor presidente
Ma questa osservazione da parte di un collega che mi chiede come mai non l'emendamento sessantacinque mi fa venire in mente che qualcuno potrebbe pensare che questa pila di carta
Faccia riferimento in senso stretto la delibera mentre vi sono dei degli strati e dei substrati
Che fanno riferimento a delibere precedenti cioè se io sollevo tre fogli trovo concambio se a Serravalle si sollevò cinque fogli Trovo le schede di bilancio questo lo dico perché non sono documenti riguardanti la delibera in oggetto
Mi ricorda il suo ufficio se se il piccolo è un
Io sono ancora
Viene ricostruito l'ambiente fare di cui lei gli
Conosce la densità
Allora non lo dico perché davvero non ho documenti su questa delibera tutto frutto di qualche appunto ogni tanto non è anche gli emendamenti io il pre quegli emendamenti davanti allora la proposta signor Presidente e Cuesta quella che nella domanda di iscrizione
Per sia non comunicati
Precisa rispondo sì
Sì appena finito no per dire facciamo il signor Presidente mi scusi mi rivolgo a lei nella domanda di iscrizione dovranno essere comunicati
Lì figli
Eventuali naturalmente
Se presenti
E i figli signor presidente se conviventi quindi sulla base del presupposto che l'unione delle due persone faccia riferimento alla all'elemento della coabitazione io ritengo che sia corretto che siano indicati eventuali figli
Se si vuole mettere un tetto anagrafico si metta
C'è un riferimento normativo
Al
C'è un riferimento normativo in alcuni registi da venticinque anni possiamo mettere la maggiore età
Quello che a mio avviso è importante che vi sia la comunicazione
Nel caso in cui vi siano figli conviventi vogliono aggiungere figli minori voglio aggiungere figli con età inferiore a venticinque anni facciamolo la cosa importante che
Sensi crea la comunicazione l'esplicitazione dell'essere una unione civile
Siano comunicati
I figli
Dei due componenti della coppia sia avuti congiuntamente sia avuti separatamente che con la coppia abitano
Anche perché se il presupposto è la ricognizione anagrafica bene questo è un elemento di chiarezza delle pulizie nell'altra dei dati parte un attimo però crociere Palmer un attimo perché l'uno e trentacinque siamo tutti stanchi se
Non riusciamo a sentire il consigliere Palmieri
Se per favore facciamo parlava il consigliere Pamela signor presidente tenuto conto che nella delibera con quella modifica che ho proposto abbiamo qualificato il punto cinque
Determinando quindi l'esplicitazione della volontà da parte dell'amministrazioni di perseguire politiche per i giovani per gli anziani abbiamo scritto per i genitori ebbene
Questi componenti sono genitori
Di figli che abitano con loro è importante che questo sia comunicato ma non soltanto per fare la statistica non soltanto per avere la mappatura ma anche per conoscere
Signor Presidente chiedo a lei
Chiede lei piena collaborazione allora se
I due componenti della coppia
Hanno separatamente o congiuntamente dei figli che abitano con loro comune il fatto di essere unione civile e il fatto di ricadere in un ambito di applicazione del registro che ha una finalità palese esplicitata dichiarata legata al sostegno
All'estero i genitori io ritengo che questo debba essere comunicato pensiamo ad esempio al caso degli abbonamenti per l'Atm
Abbonamenti per l'Atm per la famiglia bene se quello è un nucleo di famiglia anagrafica ma mettiamo la variabile non di servizi civici variabile affettiva fattuale io ritengo che sia corretto che vengono comunicati anche a tutela dei figli
Che devono essere ricompresi in questo sistema di equilibrio istituzionale che registro vuole generare altrimenti non mettendo quell'informazione ci priveremmo di un pezzo di percorso che invece vogliamo compiere grazie presidente
Grazie consigliere Palmieri la il parere della Giunta assessore Majorino
Le chiederemmo allora considera Manfredi Palmeri di ritirarlo per una ragione perché pur comprendendo lo spirito non vorremmo che da una parte e confligge secondo stato di famiglia dall'altra portasse ad appesantire
Particolarmente la pratica di registrazione quindi capiamo il diciamo lo spirito se non si vuole ritirarlo li chiediamo al momento di metallo da parte poterlo discutere informalmente parallelamente al confronto sugli altri emendamenti per chiarire questo punto
Questo è per avere accetta Noril'no rinviamo un attimo
Sessantacinque adesso
Ma tanta acqua metto in discussione l'emendamento numero settantaquattro che è del consigliere palme prego
Grazie signor presidente anche questo emendamento forse richiede
Un supplemento di approfondimento con gli uffici
Per essere rassicurati in ordine ai soggetti che hanno lo status per poter accedere al registro vedo cenni di consenso da parte degli uffici rispetto alla questione che pongo non pretendo di traslare questi cenni di consenso ovviamente nel merito nel contesto però vorrei avere una rassicurazione da questo punto di vista sperando che l'emendamento sia formulato in modo corretto e soprattutto coerente con quello che il mio pensiero
Nel senso che spero che sia ben rappresentato il mio pensiero in ordine al contesto normativo allora
La un comma dell'articolo tre
Iscrizione nel registro a mio avviso dovrebbe contenere una esplicitazione per evitare che si iscrivano nel registro
Posso solo sapere cosa è successo presidente Manfredi Palmeri col
Signor presidente posso chiedo umilmente se quello che sta accadendo ha una qualche relazione con ciò che sto dicendo
Sì sì son disponibile a interloquire ma non con queste modalità evidentemente
No
No no no ma non in termini personali magari sull'oggetto non lo so
Allora sarà presente io proseguo fino a a prova contraria allora il regime amministrativo delle unioni civili attraverso il registro
Si può applicare ai cittadini italiani e stranieri con regolare permesso di soggiorno io ritengo che sia importante sapere chi può accedere al registro
Non sto sventolando alcuna pericolosa o fastidiosa persino bandiera ideologica però vorrei avere piena coscienza
Di quali siano i soggetti che possono accedere al registro cioè io vorrei evitare che Destro oggetti
Che io umanamente Rispetto
Che rispetto persino come soggetti che sono cittadini non in senso tecnico ce ne sono presenti nella nostra città
Però a mio avviso se c'è un impianto di sistema e i diritti e doveri
Non può essere il registro poi apriamo un grande dibattito io signor Presidente lo dico
Oggi cominciano le Olimpiadi posso ricordare che l'otto virgola tre per cento
Della delegazioni olimpiche italiana
è composta da persone che non sono nate in Italia da genitori italiani l'otto virgola tre per cento degli atleti
Che avranno la bandiera italiana Imana in mano che canteranno il nostro inno nazionale che hanno la tuta col tricolore l'otto virgola tre per cento non è nato in Italia da genitori italiani
Quindi lo lo dico come dato che ci può essere utile in un tipo di dibattito
Però con tutta l'attenzione che merita questo tema io non vorrei che surrettiziamente
Vi siano dei passaggi per cui soggetti stranieri che nell'ambito del percorso di legge possono fare alcune cose non vorrei che il registro sia uno strumento accessibile
A
Ad alcuni stranieri
Che invece devono seguire un altro percorso per il riconoscimento la propria presenza ripete il dibattito aperto apriamo le affrontiamolo
Non è una domanda ideologicamente violenta però ritengo che sia corretto nei confronti dei consiglieri comunali sapere
Quali stranieri possono accedere al registro
Sotto quali condizioni
Con quale status definito dal punto di vista giuridico è quello che si è anche corretto nei confronti della più generale platea dei milanesi grazie presidente
Grazie
Parere della Giunta chi lo dà
Piero ventuno
Allora l'assessore Majorino prego
Ma riteniamo che già nello strumento identificato
Riguardante il regolamento anagrafico ci siano i requisiti necessari quindi non ci sia bisogno di questa sottolineatura per questo esprimiamo parere negativo
Per Palmeri prego
Grazie signor presidente anche qui in analogia l'ho fatto bene ad avere l'intuizione di rivolgermi agli uffici per questa approfondimento
Se viene a monte la scrematura ripeto analogia con gli altri casi eh sì si fa riferimento a quelle variabili anagrafiche abbiamo la rassicurazione che ad esempio uno straniero
Privo di permesso di soggiorno poi ci guardiamo intuitivamente tutti diciamo è ovvio o quasi tutti diciamo è ovvio se questa ovvietà si traduce in un differimento pieno
Alla alle norme e quindi Altobelli dal sistema di norme nel quale essi inquadra il registro Iene sono confortato l'emendamento lo ritiro
è una certezza che
Uno straniero che non ha il permesso di soggiorno non possano iscriversi al registro quale componente di una coppia in cui l'altro componente è straniero con permesso di soggiorno o cittadino italiano sia questa garanzia
Ed è una garanzia che non chiedo di verificare con un pezzo di carta mi basta la garanzia diretta degli uffici se così è io ritiro l'emendamento numero settantaquattro
Guardi lei è rassicurato dal fatto che in una prima ipotesi stavamo quasi pensato di considerarlo inammissibile perché non portava modifiche quindi proprio l'emendamento numero settantaquattro è ritirato grazie grazie
Prego
Va bene andiamo avanti
Settantacinque
Consigliere Palmeri settantacinque credo che sia ancora al suo grazie
Io non ho gli emendamenti
Grazie signor Presidente emendamento numero settantacinque anche qui siamo nell'ambito dell'articolo tre introdotto articolo tre
In questi termini Artico tre c'era già o articolo quattro si numerazione sarà diversa comunque importante qualificato come dite l'iscrizione registra bene l'iscrizione nel registro può essere richiesta da chi è residente anagraficamente
Da almeno sei mesi nel Comune di Milano
E qua vi tanti dallo stesso Periodo di tempo quindi i soggetti tra loro coabitanti da almeno sei mesi signor presidente io visto che in alcune realtà
Vi è assenza di riferimenti temporali in al
In realtà
Vi è un riferimento temporale ancora più stringente parla di un anno era questa la prima formulazione si intravede dal mio testo ossia il riferimento alla residenza anagrafica nel comune
Sì era il ferimento all'essere ecco abitanti
Forse signor Presidente e colgo l'occasione per dirlo adesso
Le ragioni del consigliere Biscardini consigliere Biscardini
Consigliere Biscardini in relazione a quanto ci siamo detti nel corso dell'esame in emendamento e forse non c'è stata la possibilità di modificarlo
Andrebbe qualificato se
La necessità e per entrambi i Soggetti quella di essere residente o per uno solo dei Soggetti questo merita un approfondimento e magari serve anche una collaborazione con
Gli uffici detto questo presidente questo il testo se vi sono delle riflessioni natura diversa sono pronto a confrontarmi però io ritengo che l'iscrizione può essere richiesta da chi è residente anagraficamente da un certo periodo di di tempo grazie presidente
Parere della Giunta
Ma allora detto che la Giunta si rimette parlavo da io
Riterrei avendo anche diciamo venendo dall'esperienza della gestione di quanto abbiamo sperimentato in questi mesi che il requisito temporale
Ma Palmeri il requisito temporale della coabitazione cioè i sei mesi
Non debbano essere una condizione per l'iscrizione semmai possono essere nel caso in cui lo si valuti una condizione per un accesso a un servizio ma non per ostare nell'elenco
Del registro queste questa è una valutazione personale che viene dalla gestione esperienza ma la Giunta si rimette all'Aula
Consigliere D'Amico prego
Aggiungo all'affermazione dell'assessore che mi sembra molto logica e molto chiara seguire questa linea
Che c'è anche il rischio visto che appunto del abbiamo stiamo tenendo ferma la barra per cui nel registro non si possono introdurre ulteriori diritti ulteriori obblighi diciamo da Codice Civile
Che fa questa parte comunque sia proprio diciamo prima di consistenza oppure addirittura illegittima perché noi laici pretendiamo di fare il legislatore civica di dire cose che non hanno attinenza e che limitano la libertà delle persone quindi io fare personalmente debole annuncio il mio voto contrario al credo di quale di anche di altri colleghi
In votazione l'emendamento numero sei no conservazione di lei vuole intervenire prego
Sì grazie signor Presidente io a seguito della precisazione formulata dal consigliere Majorino su questo emendamento mi astengo nel senso che l'avrei sostenuto interpretato in certi termini se poi il punto di caduta e quello che il consigliere Majorino ha descritto cioè la l'assessore Majorino ha descritto cioè quello di andare a definire per l'accesso al cui servizio un limite temporale qualcosa che a me va bene quindi io mi astengo su questo emendamento che ho sottoscritto ma evidentemente
Se non ci fosse stata una libertà una no ma non lo ritiro per Rispetto sia del fatto che l'assessore ha lasciato libertà all'Aula
Sia perché credo che ci sia qualche consigliere che può esprimersi in modo differente quindi se se lo ritiro mi sembrerebbe una una una forma di di di mancanza di rispetto verso i consiglieri che vogliono esprimersi su questo però io avendo ascoltato l'assessore Majorino
Questo emendamento
L'ho non non lo ritiro in questo emendamento mi mi astengo nei termini che uno che ho appena detto avrei votato a favore mi astengo perché questo può essere un ragionamento da da seguire grazie
Così ne Fanzago vuole intervenire
Sì consigliere Palmieri se
La sua condizione ci aveva presentato l'emendamento per poi astenersi allora vale la pena a questo punto ritirarlo perché
Grazie
No no no no scusate
No comunque nessuno nessuno o può essere
Ha fatto una scelta consigliere Manfredi Palmeri
In meme da vento è diventato patrimonio del Consiglio quindi lo mettiamo in votazione prego
è aperta la votazione
Ma
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentaquattro consiglieri ventitré favore ventitré contrari e undici astenuti nessun favorevole
Allora interessi presenziato alla votazione ma non hanno partecipato al consigliere Osnato consigliere Masseroli consigliere Forte la consigliera Moioli
E mi pare altre non le vedo quindi l'emendamento è respinto adesso abbiamo l'emendamento numero
Cinquantaquattro
L'emendamento
Sembrerebbe non avere portata modificativa ad ogni modo
Siccome abbiamo messo in votazione anche altri
Ebbene che consigliere
Chi è consigliere Morelli lo illustri
Un bastone
Prego
Lo ritiro presidente ritirato il cinquantacinque
Sì grazie
Grazie
Sessantatré sessantatré
No così abbiamo quelli che abbiamo lasciato nel corso non ce ne sono ancora
Sì sessantatré non ha il parere di legittimità favorevole quindi
Se per io onestamente se do la parola se qualcuno vuole
Diciamo a relazionarsi agli uffici ma se c'è un parere di legittimità non favorevole io non lo metto in votazione
Prego allora resta se non ci sono insistenze considerano fra le palme prego
Grazie signor presidente ma
L'emendamento numero sessantatré lo posso ritirarlo anzi dico di più lo ritiro avrei bisogno soltanto di un conforto da parte degli uffici
Per capire come avviene dal punto di vista delle dinamiche la verifica della permanenza dei requisiti perché se nulla
Mi viene detto in relazione alla modalità con cui i requisiti
Vengono verificati perché utilizzato il termine permanenza perché evidentemente i requisiti iniziali ci devono essere c'è anche scritto come sono verificati
O anche
Precisato da svolgere anche attraverso il registro comunale della popolazione residente cioè non può
Non può essere trascurato il fatto che vi è un possibile controllo indiretto indiretto rispetto all'attività dell'uomo che è quello rinveniente dall'incrocio dei dati dei registri pensava registri anagrafici allora se ad esempio gli uffici mi confortano sul fatto che questo avviene in automatico
Oppure che avviene sulla base di verifiche periodiche
Automatica anche dal punto di vista del sistema non soltanto la determinazione temporale cioè sistema incrocia il dato e ti tira fuori l'eccezione quindi verifica che non vi siano variazioni in un registro anagrafico
Che riguardino soggetti che sono contenuti nelle al registro delle unioni civili quindi in automatico tira fuori le differenze quindi se ne avrà ce n'è una grafica pur stando fermo
Il responsabile dell'ufficio a la stampata la schermata comunque l'informazione
Sulla differenza sullo scarto logico che fa sì che quei soggetti
Siano usciti dal perimetro che noi stessi essa abbiamo delineato sei così l'emendamento lo ritiro vorrei soltanto una parola di conforto che vi sono dei meccanismi di controllo dei requisiti
è chiusa davvero non presidente dobbiamo tutelare chi nel registro si scrive
Ma nella misura in cui andiamo a erogare dei servizi
E andiamo a qualificare questi servizi come erogabili in quella platea
è evidente che stiamo avendo un impatto sui soggetti che sono al di fuori di quella platea che meritano milanesi anche se meritano pari tutela in termini diritti cioè hanno il diritto che non vi sia un soggetto che non ha i requisiti per accedere a quel servizio per accedemmo del verso qualunque servizio
Rispetto a loro devono avere la garanzia che ciò non accada perché questo può essere a detrimento del loro accesso ai servizi seria questo esame garanzie all'emendamento lo ritiro subito grazie presidente vorrei un minuto di parola di conforto in questa direzione grazie
All'annuncio dell'emendamento lo ritiro grazie grazie a lei la segreteria generale da
Risponde ben volentieri a questo
Questa risposta allora premesso che la cancellazione dal registro anagrafico l'abbiamo visto in tutti gli emendamenti comporta la cancellazione automatica dalla registro dell'unione del delle unioni civili
Anche la variazione
Questo è accertato
Per quanto riguarda diciamo il parere negativo si basa sul fatto che si ritiene di dover seguire lo stesso metodo che si segue per la fruizione dei servizi rispetta registriamo anagrafici non è non è mai una verifica sistematica cioè non si può dire che si verifica ogni sei mesi ogni anno perché aggraverebbe il procedimento ma si può dire come avviene per i registri anagrafici che chi fruisce un servizio o su segnalazione dei servizi medesimi o a campione effettivamente si può fare questa questa verifica dire che si fa ogni sei mesi aggraverebbe il procedimento e neanche nel caso dei cittadini residenti nell'anagrafe viene fatto
Grazie
No abbiamo l'emendamento numero
Rivela sessantacinque anche
L'aveva sospeso il consigliere Majorino grazie
L'assessore Majorino se non riesco di
Non mi diede
Opportune
No perché sono troppi anni che
Siamo in una fase di consultazione
Ad altissimo livello
Sono sono due
No c'abbiamo Corey settantatré lo dico tranquillo solo all'ultimo
Va bene grazie
Dicono
Faccio sostituire
La
No
No no e ancora
Allora il consultò prosegue
Insomma
Spendere uno questo no
Sessantacinque basta
Settantatré è ritirato risulterà
Ai in vince
Settantatré
Lo dico subito soltanto
Presidente grazie signor presidente con il ritiro di questo ultima parte mia Dell'Utri emendamento al netto del sessantacinque abbiamo esaurito tutti emendamenti orari sessantacinque tocca il tema dei figli ecco io tenuto conto che mi vengono riconosciute le ragioni che sto ponendo però forse creano qualche problema tecnico chiedo la cortesia e tutto conta che mi si invita a trasformare in un ordine del giorno no che la cortesia di cinque minuti di incontro con gli uffici notare che possono modificare il testo per me un punto particolarmente qualificante quello legato ai figli e non sinceramente non me la sento di
Ritirare questo emendamento senza evidenziare il tema vediamo in che ambito nella registro direttamente o indirettamente grazie presidente
Ci sono obiezioni penso per cinque minuti non
Si è difficile quindi sono le due zero quattro possiamo dire alle due e dieci
Lo riprendiamo i lavori grazie intanto focaccine c'è sì se la Sonego da consigliera Sordello prego
Prego
Allora le due e dieci io riprendo
Cambia
Azione spendiamo io
Scusate
Però il Consiglio
Basta pensare
Ore così
Nella grazie
Chiamarono
Magari grazie
Riapro la seduta curdo un minuto di ritardo che credo sia tollerabile allora mi scuso perché ho acconsentito un minuto di ritardo prego diamo la parola al consigliere Manfredi
Va bene prego grazie signor presidente forse si è trovata una formulazione che consente di non interferire nelle procedure che consente di non lasciare spazio a equivoci e incomprensioni allora la formulazione potrebbe essere questa
Nonna che vi sia una comunicazione da parte dei soggetti che si scrivono ma che vi sia un richiamo all'attività degli uffici e quindi
Il nuovo emendamento sessanta cinque
Manterrebbe la stessa formulazione spostando però
Il tema
Da una comunicazione attiva da parte dei soggetti a una attività da parte dell'ufficio
I dati relativi ai figli del componente agli eventuali figli insomma i dati relativi agli eventuali figli
Dei componenti dell'unione civile aggiungo io fuori dal testo quindi quelli sia avuti congiuntamente sia avuti separatamente
Saranno acquisiti d'ufficio nel registro previo consenso di uno dei due genitori nel rispetto alla legge della privacy
E aggiungo anche al fine di perseguire al meglio con quanto contenuto al punto due cd
Possiamo aggiungere minorenni se serve allora posso leggere
Sì
Aspettavo magari c'era qualche introduzione alla io rileggo così poi il parere della Giunta può essere correlato in modo più preciso al testo allora rileggo signor Presidente questa formazione i dati relativi ai figli dei componenti dell'unione civile sono acquisiti d'ufficio nel registro
Previo consenso di uno degli genitori nel rispetto della legge sulla privacy anche al fine di perseguire al meglio quanto contenuto ad articolo dunque
Punto c
Grazie presidente
Scusate io
Consigliere delle sue dà la parola al sindaco l'emendamento però così risulta riscritto totalmente come si si sa non si può fare
Quindi se fosse un ordine del giorno noi saremmo più contenti insomma
A no ho detto una cosa che non è vera ma è comunque io non guardi che io non ho nessun problema è l'ultimo
Hanno ma non ama lei può fare i suoi subemendamenti può fare non non c'è bisogno che li faccia ma il superamento non può essere sostituzione integrale dell'emendamento
è un altro elemento come io non so il processo
Va be comunque se lei ritiene di del la Giunta ritiene di dare un parere
Io
Prego consigliere Manfredi Palmeri
Grazie signor presidente e credo che attraverso un ordine del giorno possano essere ripresi quei i contenuti chiedo di avere la pazienza all'aula lei
E magari di non intervenire per primi se dichiarazione di voto per avere quei cinque minuti che mi consentono di riscrivere sotto forma con l'abito corretto di ordine del giorno questi contenuti è con l'impegno che l'ordine del giorno sia votato subito alle sei mila lire nella ridente della dell'orbita terrestre così dichiaro ritirato
Emendamento sessantacinque
Con la l'accordo che i contenuti diventa l'oggetto in ordine giorno poi naturalmente ognuno vota
Come come gli pare ma che sia votato subito dopo il volto della delibera l'emendamento sessantacinque in questi termini soprattutto in questa forma è quindi ritirato grazie
Grazie a lei consigliere Palmieri abbiamo così esaurito la fase di discussione degli emendamenti quindi è chiusa la nostra fase si passa direttamente al dichiarazione di voto sono aperte l'iscrizione dichiarazione di voto se ci scriviamo tutti quelli così ci prepariamo
Grazie
è chiaro che stante la rilevanza del tema io non è che richiamerò rigorosamente cinque minuti però tutti stendono conto dell'ora in cui siamo grazie è aperta la andando le iscrizioni la primo intervento la consigliera Rozza prego
Grazie presidente
Noi
Io intervengo dei colleghi che voteranno
Favorevolmente a questa delibera
Credo che oggi abbiamo fatto un gran lavoro un ottimo lavoro abbiamo dato con questa abbiamo con questa delibera e Città di Milano la dignità di città europea
Che vede affermato il principio del riconoscimento delle unioni civili che sono unioni di persone at o omosessuali diversa dal matrimonio
Noi oggi affermiamo quel principio politico fondamentale del riconoscimento della realtà oggettiva con cui la nostra società e nostri cittadini sì autorganizzati no
Dove l'amministrazione comunale
Crea le condizioni non solo del riconoscimento della dignità delle coppie di fatto
Ma creiamo le condizioni anche per affermare in quel principio di regolamentazione che dovrà poi richieste essere richiesto fortemente alla alla parlamento e al governo
A nostro eccitava e Città di Milano col voto di questa delibera oltre a istituire il suo registrato afferma con grande forza la necessità di una regolamentazione nazionale
E dia piena dignità ed era riconoscimento
Io voglio ringraziare tutti i colleghi di maggioranza e opposizione che hanno partecipato non solo la discussione ma hanno avuto un fatto una partecipazione attiva
Con emendamenti che hanno modificato e migliorato profondamente la nostra delibera la delibera intrattenne Awlaki a la delibera praticamente come dire e unioni civili di Torino
Sto usando un suggerimento della nostra di Marilisa D'Amico che è stata definita una persona che ha scritto questa delibera assieme alla collega Sonego e la partecipazione di tutti i Consiglieri nella Commissione ma sicuramente
E visto ed è che abbiamo scritto una delibera che ricalcava il modello Torino ma esce da questa una delibera che si può dire il modello Milano
Perché il modello Milano perché abbiamo un registro separato abbiamo dei Tea Sisto che attiene riconosce a pieno titolo le unioni civili diverse
Dal calderone della famiglia anagrafica dentro la quale c'era tutto
L'abbiamo definito in tutte le sue parti regolamentando lo
E abbiamo dato quindi maggiore forza questo provvedimento
Basando lo su un principio normativo
Che era che il decreto duecentoventitré che vende solido questo provvedimento perché a le sue basi fondanti su una normativa definita dal nostro Paese
E ancora di più una base fondante nella Costituzione e proprio quell'elemento
Che la Corte costituzionale ha chiesto ricordando
L'articolo due della nostro Costco situazione che ha chiesto al Parlamento di normare noi oggi facciamo questo
Realizziamo questo obiettivo
Realizziamo l'obiettivo dell'istituzione delle unioni civili realizziamo l'obiettivo di Milano europea realizziamo l'obiettivo di un modello Milano che penso molti saranno chiamati a guardare e a valutare perché è contemporaneamente realizziamo un camion alto obiettivo importante che secondo me qualificante la convergenza delle opinioni di tanti consiglieri che prescindendo dalla loro appartenenza politica
Hanno scelto di partecipare attivamente su questa delibera io spero sceglieranno di votarla positivamente
Credo che anche il lavoro fatto e di questo ringrazio colleghi Fanzago Mancuso collega col mio
Il collega Pantaleo perché siamo riusciti in questa discussione attenere unità
Uniti tutti e a tenere ben ferma la barra di un obiettivo che ci eravamo dati e che è stato analizzato anche nelle differenze
Su un punto di vista di merito non ideologico e trovando anche le i giusti equilibri perché ognuno di noi possa scegliere di stare in questa in questa scelta possa stare in questa decisione a modo suo modo con le proprie differenze ma sicuramente riconoscendo piena validità Enrique dando questa dignità
Alle alla città di Milano che a questo punto e Verano inizia un percorso di modernità spero grazie
La parola
Parola al consigliere Cappato prego
Grazie presidente ma mi pare per confermare quanto detto in avvio di dibattito sulla bontà la scelta del sindaco e della giunta di fare fiducia al consiglio comunale fare fiducia del Consiglio comunale scelta che di per sé avrebbe potuto contenere qualche rischio probabilmente delle regole su il registro delle unioni civili si potevano fare anche in altro modo essere passati del consiglio comunale appunto poteva contenere qualche rischio in cambio c'è stata sia la cosa positiva del dibattito io è che si è tenuto sia credo dei miglioramenti degli approfondimenti e miglioramenti al testo con cui avevamo iniziato voglio quindi
Tre anch'io
Ringraziare tutti noi per il lavoro fatto il sindaco per la strada scelta voglio ringraziare gli ormai quasi cinque mila quattro mila cinquecento circa cittadini milanesi che hanno tra altre proposte sottoscritto anche una proposta di delibera d'iniziativa popolare proprio improntata allo stesso testo
Di partenza di questa discussione è arrivato prima il consiglio comunale credo che questa sia una ottima cosa anche per loro
Questo
Testo dice una cosa semplice che nelle politiche nei servizi negli interventi quelli che ci sono e quelli che ci potranno essere un futuro
In un futuro da parte del Comune non c'è discriminazione
Sarà un accesso a parità di condizioni anche per le coppie di fatto non importa se dello stesso s'sesso meno che avranno quindi la possibilità di accedere è una cosa semplice persino minima da un certo punto di vista se consideriamo le competenze di un comune da questo punto di vista ma certamente importante paradossalmente alcune parole secondo me anche alcune parole di troppo nel caricare
Il dibattito del consiglio comunale su prospettive rischi millenari distici sul valore della famiglia e di quant'altro paradossalmente a questo punto aumentano il valore politico
Della atto che stiamo andando ad approvare e ne aumentano certa questo punto ancora di più il significato simbolico e
Lo sprone il messaggio che va
Per un adeguato riconoscimento anche a livello della legislazione nazionale
Mi limito a dire che poi replica mi si accusato intervento di avere irriso il concetto di famiglia assolutamente
Credo che non ci sia
Nulla di più serio Scredo
Che si esageri nella sacra Lizza azione la famiglia può essere tante cose può anche essere tante cose terribili le famiglie si possono consumare
Delitti dei più abominevoli nelle famiglie si può può nascere il possono nascere i più splendidi amori per cui usare come una clava questo concetto per Pirazzo in testa politicamente
Rendendosi conto poi che la famiglia anagrafica può essere composta da una persona che allora l'articolo due della Costituzione credo che non sia un'operazione utile
E anche il termine utilizzato correntemente in questo dibattito così cattolici
I cattolici come se si vanno a pescare uno due tre quattro ci sono stati identificati ci sono i nomi cognomi e quindi allora dovremmo attenderci da loro un comportamento di voto un altro
Da quel poco lidi conoscenza di di di di di dottrina che ho un cattolico è un battezzato non è una targa politica che ci si può una medaglietta che ci si può appendere al vestito o che si può della quale si può imputare una mancata dico una mancanza di coerenza rispetto a consiglieri che non votano come ci si attenderebbe no sia la parola famiglia sia parola cattolico sono parole
Sufficientemente importanti da non essere strumentalizzate in un dibattito politico come questo stiamo dando al Comune di Milano delle buone regole credo che abbiamo semplicemente d'andarne fieri grazie
Grazie
Vi prego per cortesia di non crearci problemi
La consigliera quartieri prego
Penso che da domani Milano avrà più diritti in questo io credo che sia il risultato forte che portiamo a casa questa sera grazie al lavoro di tutti
Anche questo è un risultato
è stato detto prima poteva essere una delibera di giunta
Invece non solo si è arricchita
Rispetto a comunque del delle frasi dell'articolato maggiore ma si è arricchita soprattutto di un portato umano che qui dentro ha visto mettere in gioco posizioni diverse
Spero con la lealtà che ha contraddistinto ognuno di noi nella dibattere su un tema che ci riguarda tutti
L'ho sempre sostenuto e lo riteniamo ovvero fino in fondo io che oggi i diritti sono tali se sono diritti di tutti e con questa delibera
Penso che noi abbiamo fatto un passo importante non solo per rendere Milano una città più europea ma per dare un segnale forte a Roma ma per fare sì che il Comune in quanto istituzione con l'India
Chi vuole scommettere su una vita affettiva e lo vuole fare alla luce del sole sia che sia una coppia eterosessuale sia che sia una coppia omosessuale
Fino a ieri soprattutto le coppie omosessuali in quanto tale erano corpi invisibili per il Comune di Milano
Da domani non lo saranno più
Allora siccome nulla si toglie alla famiglia tradizionale ma si aggiunge si dà qualcosa
Al valore della relazione fra due persone che scommettono dentro una relazione umana di condividere le difficoltà quotidiane anche perché questo vuol dire stare insieme vivere insieme
Io credo che aver affermato un principio di non discriminazione rispetto alle opportunità
Disservizi che il Comune di Milano può dare può essere uno strumento piccolo ma al tempo stesso un segnale fortissimo di parità di diritti che credo questa città
Meritasse
Chiudo cui per dare spazio anche al collega che vuole intervenire
Ringrazio tutti per il lavoro sfatto in particolare Marilisa D'Amico Anita Sonego ringrazio gli uffici e ringrazio anche il fatto che questo dibattito non è stato solo dentro a quest'aula ma si è sviluppato anche fuori nella città
E anche questo è un valore aggiunto affermando comunque un principio di laicità che contraddistingue questa istituzione grazie
Grazie
Consigliere bastoni prego
Grazie presidente
Ma non è
Ci siamo
Avvicinati alla questa delibera e a questo dibattito
Con in una situazione nella quale ci aspettavamo
Chissà quale Grande delibere quale carta sarebbe stata prodotta il dibattito iniziato molto prima
L'opinione pubblica ci presentava quasi come
Una delibera che avrebbe cambiato la società
Che avrebbe fatto uscire Milano
Ma questo oscurantismo
Per la quale le coppie di fatto le coppie omosessuali erano costrette a nascondersi non avevano diritti addirittura sotto un dibattito
Dove si paragonava alle coppie omosessuali o no agli ebrei della seconda guerra mondiale
Dopodiché abbiamo visto il prodotto di questa grande attesa quattro pagine
Fatte io nulla
Nulla
Sulle capacità di chi le ha volute l'ha voluto esprimere ma di fatto un copia incolla di regole che già esistono
Le unioni una gran anagrafiche già esistono
Queste regole già esistevano
Si è parlato molto di diritti
Di fatto non va aggiunto nessun diritto
Il dibattito si è parlato di diritti
Alla casa che già ci sono
Diritti alla sanità che già ci sono
Voi se si parla di diritti l'abbiamo detto sin da subito
Sono stati
Disponibile a parlarne ma seriamente
Che fossero veri diritti
Sono la reversibilità della pensione se fosse stato presentato come emendamento una delibera che permetteva alla reversibilità della pensione dei compagni
Benissimo bravissima è proprio questo il punto è proprio questo il punto il consiglio comunale
Può fare avere questi diritti che a voi avete decantato per mesi e che in realtà non ci sono no dalla non avete fatto altro che portare qua una delibera fatta di regole che già esistono
Che non ha portato di più a quello che già c'è
C'è stato un rincorrersi forse a cercare consensi
Di quella che io ho chiamato l'organo sessuale una voglio chiamare perché adesso che qualcuno ci ha offeso apro un inciso una piccola parentesi lobby non è una parolaccia
Va be qui c'è consigliere Cappato che ben può
Confermare come per esempio il Parlamento europeo le le lobby sono riconosciute che possono addirittura se autorizzato a entrare a trattare con i singoli deputati con i partiti politici presenta al Parlamento europeo quindi solo in Italia la parola lobby
è un'offesa e non volevo offendere nessuno
Parliamone parliamo di associazioni
Si è cercato di rincorrere consensi l'assessore Majorino l'assessore Boni avere poi Cappato la Sonego lato signora D'Amico tutti che cercavano di essere più amici degli amici degli altri degli omosessuali
Noi consideriamo esattamente gli omosessuali esattamente come tutte le altre persone che quindi riteniamo che debbano rientrare in una serie di regole che
Tutti ma tutti i quali noi dobbiamo attenerci e quelle che già ci sono
E che questa delibera nulla da in più rispetto a quelle che già ci sono
Il dibattito si è detto è stato un dibattito importante in alcuni casi si è parlato di dibattito
Di alto livello e se volessimo entrare
Nella discussione politica visto che si è parlato di una questione politica una semplice questione amministrativa perché ripeto dal punto di vista amministrativo non aggiungiamo niente di più di quello che già c'era
Beh noi per esempio
Contestiamo questa idea relativistica che ha appreso di più il consigliere Cappato della nostra società
Di alcuni valori
La famiglia la famiglia il valore della famiglia indipendentemente dalla negatività che può uscire dal ad alcune famiglie il valore della famiglia un valore fondamentale
Che ha riconosciuto dalla Costituzione
Perché per noi resta
Quello che ha riconosciuto dalla Costituzione resta un valore da da di ferro
Noi voteremo
Voteremo contro questa delibera voteremo contro questa delibera perché ripeto
Non aggiunge nulla di più rispetto a quello che già c'era
Riteniamo io
Non ho neanche partecipato i dibattiti sugli emendamenti perché sono contrario alla delibera quindi qualunque emendamento poi alla fine non mi avrebbe soddisfatto
Non pensiamo affatto come è stato detto
Precedentemente che da domani Milano sarà più libera sarà una città con più diritti perché
E qui mi rivolgo anche al pubblico che un po'è stato preso in giro
E viene preso in giro da questa maggioranza perché non aggiunge nulla dei diritti che già voi avevate
E quindi ritengo che noi abbiamo forse perso del tempo
è stato importante perché ognuno di noi ha messo sul tavolo proprio all'idea che ha su determinati valori ognuno di noi
E riteniamo importante
Perché questi dibattiti possono veramente
Fare vedere mostrare anche alla cittadinanza chi fa veramente agli interessi e chi veramente anche in quest'aula si batte veramente per i diritti
Noi quest'oggi lo stiamo aggiungendo nessun diritto rispetto a quello che già c'era grazie
Se lei Consigliere la storia la parola al consigliere Masseroli
Sono molto breve la delibera su cui si è spesa molta retorica ed una delibera che ha pochissima sostanza
Una delibera che non dà è stato già detto sia da alcuni tra di noi e anche adesso un diritto in più perché non compete al Comune
Dare diritti rispetto a riferimenti normativi nazionale che non sono cambiati certamente una delibera che a un grosso valore simbolico che è il motivo per il quale per la per motivo per il quale questa delibera appunto
Questa grande attenzione da parte del sindaco alla maggioranza purtroppo non avete avuto il coraggio di entra nel merito con la chiarezza che sarebbe stata necessaria
Perché avete voluto tenere insieme posizioni molto diverse vedo qui è stata presente durante tutto il dibattito
Vice Sindaco
Non mi risulta abbia una posizione del tutto analoga a quella del sindaco non mi risulta che la posizione dei consiglieri che interverranno dopo vedo scritto Fanti scritto Fanzago sia analoga a quella gli altri che votano convintamente la delibera sarebbe stato meglio visto che
A nulla serve il contenuto di questa delibera che almeno
I termini
Fossero espressi in modo chiaro ed esplicito non in modo nascosto per tenere insieme appunto posizione alquanto diverse tra loro neanche ci ha convinto
Invero la difesa che è stata portata dal punto di vista de la legittimità della delibera
Secondo me ci sono molti aspetti
Dubbi
Perché appunto una grande partita da farsi se ce n'è una da fare è
Individuando
Con chiarezza le posizioni di ciascuno
Prendere poi
Parte ad un dibattito che arrivi a livello nazionale e lì sì apportino le modifiche necessarie come ho detto per quel che mi riguarda e riguarda la maggior parte dei consiglieri del PdL
Un conto è la questione dei diritti delle singole persone
E per me è indifferente quale che sia tra loro
Ma la posizione affettiva di ciascuno di noi appunto e i diritti vanno riconosciuti li abbiamo citati non mi soffermo più diverso è voler equiparare
Unioni che sono di natura oggettivamente diverso non perché lo decida un Regolamento ma perché
Di fatto
Sono oggettivamente
Differenti
Su questo non siete voluti entrare perché appunto ho visto sul giornale sulle pubbliche oggi ho citato anche durante il dibattito
L'ultimatum dei cattolici del Pd Pisapia garantisca che non apre alla alle nozze gay
Perché a qualcuno chiede questo perché a qualcuno ritiene anche la parte dalla maggioranza che ci siano delle differenze allora se vogliamo riconoscere dei diritti dobbiamo riconoscere anche dei fatti
Perché non ci può essere una posizione libera senza che parta dall'oggetto di cui stiamo parlando prima scherzando dicevo se questo lo chiamo telefono sto dicendo una cosa che non corrisponde al vero se mi siedo su questo loro un po'
Non posso dire che una poltrona
Allora finché non si avrà il coraggio di fare i conti con i fatti la realtà
Sarà difficile che si possono riconoscere oggettivamente diritto di ciascuno
Io credo per questo che il dibattito che abbiamo avuto in quest'aula sia stato piuttosto deludente soprattutto nella sua fase amministrativa nel senso che il Consiglio comunale parla per atti amministrativi e se gli atti amministrativi sono deboli parla in modo debole parla in modo non chiaro
Ecco devo dire e chiudo che c'è stata grande retorica e polacca consistenza del ruolo che ciascuno di noi ha e deve avere perché siamo chiamati appunto a parlare per atti amministrativi e quest'atto è un atto vuoto grazie
Grazie conservassero vale la parola al consigliere Cormio prego
Grazie presidente
Io credo che il tema che hanno sviluppato in questi giorni si è un tema importante tema serio un tema che è presente fortemente nella nostra società soprattutto un tema che Atene implicazioni significative per la vita delle persone che lo riguardano
Dopodiché è stato detto nel dibattito ci sono chiaramente visioni e posizioni diverse rispetto a modelli culturali ispirazioni di varia natura che che appartengono ad ognuno di noi
Allora io posso dire non è un mistero che per i valori a cui mi ispiro rispetto questo provvedimento non riesco ad andare oltre un voto di astensione però sicuramente il mio voto di astensione
è un voto che il manifesto una non ostilità rispetto al provvedimento di oggi e provo a spiegare perché
Intanto è stato ricordato prima
Noi con questa operazione lanciamo un segnale un segnale importante perché come sappiamo che avete ripetuto un po'tutti io ho sentito il dibattito di questi tre giorni
E risposte più importanti sono ad un livello che non è quello conosco però insegnare era importante fosse mandato
E proprio per questa ragione la prima cosa che voglio fare comunque un riconoscimento pieno a tutti coloro che hanno lavorato a questo provvedimento dal sindaco in primis che lo ha promosso a tutti i colleghi conta il consiglio comunale che hanno portato avanti con passione la realizzazione di questa delibera per comunque sì si crede in alcuni valori ne ha condiviso nel giusto portarli avanti quindi io da questo punto di vista pur avendo magari una visione diversa però sono davvero riconosco pienamente questa vostra battaglia che che e che quindi riconosco
Così come li conosco anche ai colleghi della mia stessa ispirazione chiederò avuto una posizione molto più ostruire fra virgolette nuova rispetto alla mia rispetto provedimento semplici piegandosi ai valori che fanno parte un po'del mio bagaglio
Dico anche una cosa che
Giustamente qualcuno ha portato il tema sulla ricaduta che questo provvedimento può avere invece per il Comune di Milano degli sono amministratore comuni Milano quindi m'interessa anche questo aspetto ecco io credo davvero che però prossimamente
Lo dobbiamo
Sollecitare la Giunta ad attuare quegli interventi che in qualche modo possono concretizzare deviazioni Kylie Minogue e che elimino le eventuali discriminazioni se ci sono cioè questo è credo il Polo seguivo della giornata di oggi ci ci deve essere un'azione amministrativa
Che che porta questo io sono ben contento se vengono eliminate delle discriminazioni scuola mente
Ci sarà da parte mia la mia una certa soddisfazione
Faccio solo un inciso rispetto a quello che ho sentito nel dibattito sul discorso della laicità delle istituzioni e ora io
Non sono così convinto che questa cosa sia un assioma che in qualche modo azeri a volte le differenze e come si dice poi libertà di coscienza anzi secondo me la bellezza di alcuni interventi che ci sono stati e perché tutti quanti son potuti esprimere secondo le proprie posizioni i propri valori propri proprio il proprio credo quindi io credo che faccia parte questo invece del Belvedere di patito giusto che ci sia e credo valga penso che il sindaco non si offenda anche rispetto magari a una difformità rispetto al programma elettorale abbiamo nel programma detta questa cosa c'era magari non gli ho alcuni consiglieri non abbiamo in su questo argomento una posizione unanime però io credo ci possa stare insomma cioè in un io nel nel pieno rispetto credo che ci possa stare
Io credo anche un'altra cosa che però occorra cercare degli ambiti di confronto e di discussione su questi temi che vadano al di là del della sede istituzionale della sede politica perché forse la sede politica dei limiti li abbiamo visti li abbiamo visti anche oggi no io credo che se si trovassero degli ambiti fuori da quest'aula dove il mondo della politica il mondo della cultura io dico anche provocò che provocatoriamente il mondo ecclesiale riuscissero a comincia a confrontarsi su questi temi forse magari si pagano anche dei passi avanti perché io ritengo che se migliore davvero il rispetto reciproco fosse più facile anche trovare diacono da questo punto di vista mi permetto di concludere con due brevissimi passaggi del cardinal Martini cari a Martini sapete benissimo che è stata guida spirituale di questa città per più di vent'anni non è sicuramente la sua posizione querela della della della della c'è chiaramente della sfera ecclesiastica
E quindi del Vaticano voglio dire però e comunque l'articolo otto
Perché credo sia rispettato sicuramente perché i criteri denti non ha avuto come guida come guida spirituale del più di vent'anni quindi lo rispetta
Ma credo che non rispettino anche i non credenti ricordo una delle sue principali iniziative è stata proprio quella della Cattedra dei non credenti no quindi a ma a maggior ragione credo che che valga valga la pena magari ricorda che qui due passaggi che cito molto brevemente
Ma per far capire come è importante cogliere il discorso del rispetto reciproco ora in un passaggio Martini dice personalmente ritengo che Dio ci ha creato uomo e donna
E che perciò alla dottrina morale tradizionale conserva delle buone ragioni su questo punto
Naturalmente sono pronto ad ammettere che in alcuni casi la buona fede
Esperienze vissute e abitudini contratte l'inconscio e probabilmente che una certa inclinazione nativa possono spingere a scegliere per sé è un tipo di vita con un pattern dello stesso sesso
Nel mondo attuale tale comportamento non può venire perciò né demonizzato né ostracizzato io credo che questo sia una una una un passaggio da capi importante però e concludo Martini fa anche un altro breve
Accenno rispetto a a un'accurata questioni riferendosi al modello di famiglia tradizionale dice
Quest'ultima una grande incontestata utilità sociale
Altri modelli di vita non lo possono essere alla stessa maniera
E soprattutto non vanno esibiti in modo da offendere convenzione di molti
Questo proprio perché anche dall'altra parte ci deve essere lo stesso dispetto allora io concludo perché ho già sforato il tempo io credo davvero che se riusciamo a stare sempre di più la radio di questo dispetto e di un dialogo che Luciano costruire anche fuori dalle sedi istituzionali forse faremo qualche passo avanti in più sul tema dei diritti per tutti i cittadini grazie
Grazie consigliere Cormio consigliere Grassi
Grazie presidente come ho detto anche nel corso del dibattito di tale valore a favore del registro delle unioni civili ritiene che sia uno strumento utile per migliorare la vita di tante persone
Italia valore convinta che promuovere e tutelare i diritti civili di ciascuno sia un preciso dovere di ogni amministrazione pubblica passando dalle parole ai fatti
Mentre la città di Milano si sta preparando mutamento di Expo due mila quindici istituite deciso di unioni civili rappresenta anche un segnale concreto di garanzia dei principi di libertà individuale
E di parità di condizione dei cittadini
Un gesto di civiltà che superati ipocrisie e strumentalizzazioni questo che noi stasera andremo appunto a
Quando andremo al voto di questa delibera
è un primo passo verso nuovi orizzonti che ha bisognerà necessariamente di interventi legislative nazionali pregnanti perché evidente questo un primo passo no ho detto che stimolerà deve servire come stimolo al Parlamento perno naturalmente per fare gli interventi legislativi che necessiteranno per aiutare sempre di più come dire
Lo sviluppo di queste di queste situazione in queste relazioni
L'istituzione del registro comunale delle unioni civili era compreso nel programma della coalizione con questa delibera rispettiamo anche l'impegno preso con i cittadini grazie
Grazie consigliere Grassi la parola la consigliera Sonego
Grazie presidente
Devo rispettare un un impegno che mi son presa perché alcuni giorni fa è arrivato su Facebook una lettera di un ragazzo che non conoscevo che poi ho conosciuto stasera perché ci ha portato il pizzette
Gli di gli aveva assicurato che avrei letto gli ha chiesto se potevo leggere la sua lettera tanto per concludere con una cosa nomi ideologica e Luigi scrive questo in Rete
Dopo aver assistito ai primi due giorni di dibattito
Ecco ci rigettate nel Santo psicodramma triste desueto
Pieno di pruriti e di crassa ignoranza questo è quello che pensa condito da schermaglie esso sottigliezze terminologiche last minute
Un mercato delle vacche dove le vacche sono parole che feriscono come sciabolate e che umiliano la morte
Più famiglia meno famiglia copie non agglomerati di persone non le promuoviamo ma le riconosciamo non caschi ama nella trappola del matrimonio gay scorciatoie
Sempre sulla pelle di noi cittadini che saremmo destinati a questi provvedimenti
Sempre sulla pelle delle minoranze come da tradizione sempre totalmente distanti indifferenti o ostili rispetto alle altre esperienze europee su questi temi
Sempre senza prospettiva tristezza infinita eppure un ragazzino così dolce
Ma che cosa ne sa aprire che di un compagno non marito non sia mai che attende in sala d'aspetto durante la seconda operazione al cuore del proprio amore
Pensate che si sente in modo diverso da una moglie da un marito
Che nome darete i sentimenti e la dedizione alla leale costanza
E sostegni o di una coppia di fatto che nome date all'amore paterno materno di un padre che è di una madre lei esplica per i propri figli naturali o adottivi
Che nome hanno le mie tasse le mie bollette il mio affitto il mio lavoro traballante
Che nome anime sospiri mio desiderio i miei occhi su un libro ricordate il mercante di Venezia
Dove avete ha preso il vostro deprivato dizionario amoroso uscite ma le vostre gabbie mentali signori fate respirare il cervello e il cuore
Fate vi è un viaggio all'estero di un gioco di un anno almeno posso suggerire un itinerario oppure godetevi le vostre parole il vostro presepio mentale
Dove ogni cosa ha un nome solo
Voi semplicemente non sapete di che cosa parlate sette persone perbene stimabili rispettabili ma non sapete e ci fate scontare la vostra divina ignoranza
Beh questa lettera mi ha molto colpito e anche per questo continuo a non capire perché il riconoscimento di pari diritti sia stato anche in quest'aula è un tema cosiddetta eticamente sensibile
Perché non c'è
Una una sensibilità individuale onesti che individuale che possa andare contro i diritti degli altri
Per questo ringrazio il sindaco che ha messo il registro delle cose delle unioni civili tra i punti qualificanti del suo programma
Ricordiamolo tutti votato dalla maggioranza dei cittadini colleghi soprattutto quelli del Popolo della Libertà
Che mi ha fatto cambiare molte idee
E soprattutto al movimento dei gay e delle lesbiche e dei trans l'Agedo
Che da anni lottano perché Milano diventi più civile umana e che sono stati presenti costantemente in queste sere il desiderio dell'amore che muovono alle nostre vite non sono un'esclusiva di alcune istituzioni
Questa delibera con una riconosce il bisogno di veder riconosciuto il proprio desiderio di impegnarsi di fronte alla comunità
Le posizioni diverse presenti in aula non hanno impedito che Milano diventasse quello che sarà da oggi in poi una città più libera e vivibile per tutte e tutti
Grazie consigliera sale con la parola consigliere Fanzago
Grazie Presidente ho sempre sostenuto non che non si debba trattare questo problema ma che la materia delle unioni civili richiede un intervento legislativo del Parlamento e ne sono ne sono tuttora convinto e mi fa piacere di essere in sintonia con il mio sindaco su questo tema
Ho sempre sostenuto che il riferimento all'articolo ventinove della Costituzione resta fondamentale per la definizione della famiglia e mi pare che ora nel provvedimento ci sia maggior coerenza con questo avevo definito questa delibera effimera ora è un registro speciale non capisco perché
Mi sforzerò di farlo nel prossimi i tempi perché chi vuole far passi verso l'ordinarietà sceglie poi la straordinarietà di una registrazione ad hoc
Ho dubbi che l'effetto sia positivo sicuramente faremo delle verifiche nei prossimi tempi il professor Onida in un'intervista rilasciata ieri a Repubblica ha fatto secondo me due osservazioni importanti
La prima stiamo nel solco della norma sollecitiamo legislatore
E questo credo che questo atto sia improntato in questa direzione la seconda su un tema così ognuno può fare le proprie osservazioni abbiamo visto che
Sorto un dibattito su questo tema lo dicevo nell'intervento di apertura della delibera a livello addirittura nazionale bene la Curia ambrosiana ha detto la sua ha sparato le sue cartucce ha detto Onida
Ma la diocesi non ha impegnato i suoi vertici non è quindi intervenuto a gamba tesa né ha dato la linea nessuno ponendo vincoli ai consiglieri cattolici chiamati a fare sintesi mediazione
Ha dato dei suggerimenti quello sì io invito tutti a tenerlo presente in un contesto dove la dimensione religiosa torna ad avere un significato stimolata dalla multi religiosità dall'incontro con altre religioni
Sempre più nei prossimi anni avremo davanti temi con valenza etica e morale dovremmo tutti imparare a parlarci di più e a darci le motivazioni delle posizioni delle scelte
Facendo riferimento alla recente documento sui diritti approvato dall'Assemblea nazionale del partito democratico rispetto al riconoscimento il Partito Democratico dice
Tale riconoscimento dovrà avvenire secondo tecniche modalità rispettosi da un lato della posizione costituzionalmente rilevante della famiglia fondata sul matrimonio ai sensi dell'articolo ventinove della Costituzione e della giurisprudenza costituzionale che anche recentemente ne ha dato applicazione
E dall'altro dei diritti di ogni persona realizzarsi all'interno delle formazioni sociali che si declinano oggi in un orizzonte pluralistico
Secondo quanto espresso dalla Costituzione il Partito Democratico auspicando un più approfondito bilanciamento tra i principi degli articoli due tre e ventinove
Della costituzione quanto in specie alle libere scelte compiute da ciascuna persona in relazione alla vita di coppia la partecipazione alla stessa opera dunque per l'adeguamento della disciplina giuridica all'effettiva sostanza dell'evoluzione sociale
Anche introducendo
Entro i vincoli della Costituzione e per il libero sviluppo della personalità speciali forme di garanzia dei diritti e dei doveri che sorgono dai legami differenti da quelli matrimoniali ivi comprese le unioni omosessuali
Io mi sono mosso in linea con il mio partito
Un
Nessun ultimatum né tanto meno nessuna sfida perché ho sentito alcuni interventi dei consiglieri
Citare questo mio presunto atteggiamento nessun ultimato né tanto meno nessuna sfida al sindaco anzi unica alzamento per la sua attenzione verso chi ha una non totale condivisione del provvedimento
Unica se mentono devo anche alla mia capogruppo che ha saputo tutelare compattare il gruppo lasciando l'esprimere in assoluta libertà un grazie naturalmente anche a tutti i colleghi che si sono battuti qui con passione la lealtà quel tema richiedeva
Per indicare che il problema esiste ma che non condivido completamente l'attuale soluzione
E il percorso adottato io mi asterrò grazie
Grazie consigliere Fanzago
La parola al consigliere Pagliuca
Grazie presidente
Credo che in questi in questo momento stiamo scrivendo una bella pagina di politica nel nel nostro Comune
Una
Uno dei pochi casi in cui ogni singolo consigliere lasciato libero con la sua coscienza di esprimersi
Nella maniera più più totale
Più libera
Il consigliere bastoni ci ha fatto osservare che il dibattito è stato molto ampio che ha toccato anche il il temi della seconda guerra mondiale per poi arrivare a un a un documento che non porta una reale una reale efficacia in sintesi che la montagna poi ha partorito un topolino
Mi permetto di fare osservare al consigliere tra amico bastoni che è una che un viaggio di mille chilometri parte sempre da un primo passo
E che se le le le amministrazioni locali si sono dovute attivare per andare a compensare questo vuoto lasciato dalla dalla legislazione nazionale e perché forse questo vuoto in questo momento esisteva
E MOI come Comune di Milano questo vuoto stiamo stiamo cercando di di colmarlo
è un è un vuoto che non è un vuoto teorico è un vuoto concreto un vuoto dentro il quale ci sono delle sofferenze ci sono delle persone che sono costrette a nascondersi per per una coppia che convive ce ne sono mille che vorrebbero farlo e si trovano nascoste perché perché colpite come diceva la lettera letta dalla dalla consigliera Sonego lascia volate che sono rappresentate dalle parole e dagli sguardi dai commenti deriso linee dal dagli appelli tiri
Che vengono spesse volte regalate a persone che non fa
Nient'altro che volessi bene fra di loro
A me dispiace che in questo momento che c'è stato qualcuno che abbia fatto una scelta che ha pensato a farla si sia tirato indietro la deportata fino in fondo
Ci sono sempre cento motivi per non fare una cosa e tutti validi
C'è un solo motivo spesso per invece portarla avanti che è quella di raggiungere il risultato
Grazie
Parona la consigliera Moioli prego
Voglio ribadire
Il mio voto negativo
A questa delibera
Soprattutto per come è stata condotta un percorso forzato
Assai tatto
Come se questo fosse il problema primario io no della nostra città e quindi dei nostri cittadini un testo
Modificato
In parte durante questa discussione ma un testo che ha preso le borse in modo generico in modo ambiguo
Che sostanzialmente una modifica le condizioni di vita delle persone a cui si rivolge perché queste persone in questa città da parte dell'istituzione
Hanno avuto sempre attenzione e rispetto tante
Che dall'articolo che è scritto in questo testo
Non solo a detta di chi non è favorevole ma detta di tutti
Già nella realtà non aggiunge nulla certamente riconosco il valore simbolico e politico di questo atto amministrativo
Voglio aggiungere che vorrei aver visto in questi anni nelle diverse posizioni che l'elettorato c'è affidato lo stesso impegno la stessa passione è lo stesso coinvolgimento per la famiglia
Quella tradizionale quella che è il fondamento della società
Qualche volta mi soffermo signor sindaco a pensare
Alla porto delle famiglie al contesto sociale attraverso la nascita dei figli la crescita dei figli consegnando donando
Alla società i pilastri del presente e del futuro è un valore incommensurabile un valore immenso su quale troppo poco riflettiamo e forse non facciamo tutto quello che doverosamente l'ente locale lui istituzione per le sue competenze è chiamato a fare
Non faccio questo discorso da cattolica soltanto perché c'è una laicità
Che Paolo tre l'appartenenza di fede ed hanno una laicità che non è lei cinismo
Non dico anche nel senso opposto e con qualcuno si imposta un dialogo che costruttivo perché parte da una capacità di riconoscersi all'interno delle istituzioni apportando ciascuno responsabilmente la propria la propria parte devo dire che
Resta fondamentale il rispetto
E la centralità della persona e questo credo
Lo dimostriamo non chiudendoci dentro una dimensione privata
Ma testimoniando pubblicamente i valori i principi in cui crediamo che ci contraddistinguono come identità personale
E il dialogo avviene tra persone che hanno una identità forte non che non ce l'hanno quindi io credo che ci sia ancora un lungo percorso da fare
Qualcuno questa è una tappa importante per me è più simbolica che di contenuti è io ritengo che vorrei impegnare questo Consiglio comunale ad una
Relazione forte su quello che noi intendiamo fare per quello che è il nucleo fondante di questa comunità che la famiglia
Forse è una famiglia e Sanna la società e sana diceva qualcuno che non appartiene al mio sistema di Id però attenzione attenzione a rispetto reciproco e certamente
Proprio considerare in un contesto complicato e difficile come questo più il bene di tutti che magari delle fughe ideologiche in avanti perché poi i cittadini non ci misurano sui proclami si misurano sulla nostra capacità di rispondere ai loro bisogni veri e vedremo
Se questo atto sarà in grado di farlo grazie
Grazie consigliera Moioli la parola Consigliere Gibillini prego
Ma noi di Sinistra ecologia e libertà non abbiamo mai fatto mistero non abbiamo mai nascosto sono avevo sempre detto noi siamo per il matrimonio de I noi vorremmo che finalmente l'Italia si dotasse
Di una legge che
E qui pari i diritti fino in fondo le coppie omosessuali alle coppe eterosessuale
Nello stesso modo non abbia mai fatto mistero il fatto il che dell'interpretazione del termine famiglia che per lo aveva un po'modificato rispetto all'idea ottocentesca della famiglia in cui oggi parla di famiglia molto più opportuno detto bene prima qualcun altro sono oggi le famiglie su tante cose
Però noi diesel qua a Milano non pensavamo di dover parlare di questo entrando in quest'aula anzi non ne abbiamo parlato abbiamo volutamente evitato questa discussione
Noi non abbiamo voluto pensavamo di di ingaggiare una discussione qui dentro con questa premessa in cui non era questo il luogo della discussione
Su cos'è una famiglia su quanto è giusto o meno il matrimonio gay pensavamo di fare un ragionamento e lo abbiamo fatto
Chiaramente improntato su un tema che quello dei diritti delle persone il riconoscimento dei diritti delle persone
Purtroppo così non è stato a me ha colpito molto cool quest'anno insomma di consiglio comunale in questi giorni in particolare a quanto la parola famiglia diventi uno strumento del del dibattito politico è usato come una sciabola una cava come diceva consigliere Cappato
E svilente per la famiglia io penso che non sia un qualificante per la famiglia insomma
E proprio e proprio perché crediamo nel valore nel senso della famiglia pensiamo che senza la famiglia debba essere allargato al massimo
Permettetemi aggiungo un'ultima cosa che mi ha sorpreso una discussione soprattutto sui giornali in questi giorni
Devo togliermi qualche sassolino io credevo di non dover più affrontare il tema dell'obiezione di coscienza quando si parlava di diritti di altro disse
Io pensavo che nel momento in cui si discutesse di diritti l'obiezione di coscienza sparisse dal dal dal dal vocabolario del dibattito politico
Ci sono buone ragioni per dire sia una cosa ci sono buone ragioni per dire no una cosa ma quando si parla di diritti l'obiezione di coscienza dal mio punto di vista è un tema che non esiste
Perché non possiamo contrapporre gli ha libertà di coscienza del rappresentante con la libertà di esistenza del rappresentato questa una contraddizione che dal mio punto di vista sta nel novero di un relativismo che io pensavo superato
Detto questo
Io credo che personalmente
Ma come Sinistra ecologia e libertà posso dirlo siamo orgogliose di appartenere al Comune di Milano da questa amministrazione
Capace finalmente di dare un segnale io sono d'accordo lo dico senza nasconderlo io sono d'accordo che questo dispositivo non cambierà
Radicalmente la vita delle persone a Milano forse inciderà su alcuni tratti ma penso che inciderà su la necessità che abbiamo di affrontare il tema dei diritti delle coppie omosessuali e non di tutte le coppie delle coppie omosessuali inciderà profondamente la legislazione nazionale non potrà non tener conto di quello che successe a Milano io penso che un messaggio che noi collettivamente compresi coloro che hanno ha preso posizioni diverse dalla dal nostro voto favorevole che esprimiamo abbiamo dato un messaggio a Milano in cui
Il rispetto
La per l'altro da sé è una base fondamentale della convivenza civile e allora orgoglioso di essere di di far parte di questa Amministrazione di essere di questa città
Annuncio uno scontatissimo voto favorevole
Grazie consigliere Rivellini la parola al Consigliere Tatarella prego
Grazie presidente
Come detto qualche ora fa
Non è stata per me è una decisione semplice quella di non ritirare l'emendamento uno bis di dichiarare
Il mio voto favorevole
A questo registro
Devo dire con onestà
Di non aver apprezzato le parole di alcuni colleghi di maggioranza durante le dichiarazioni di voto
Non credo che i colleghi che hanno dichiarato di astenersi da questo registro
Siano difensori più di me
Del concetto del valore di famiglia
Non credo che fosse questo il momento
Di voler solcare una differenza tra laici e cattolici
Perché stiamo parlando di un semplice riconoscimento di diritti civili
Certo è vero non eravamo noi
E non siamo noi a colmare un vuoto legislativo il Parlamento che lo dovrà fare
E probabilmente sarà uno dei temi dell'agenda politica
Nei prossimi mesi viste le discussioni accese il dibattito all'interno
Di ogni singolo partito
Avrei probabilmente preferito che qualche collega di maggioranza trovasse il coraggio di andare di astenersi di andare comunque contro un indirizzo di partito su temi diversi rispetto a questo magari sui temi di carattere amministrativo economico dove ognuno di noi alla propria visione
Perché altrimenti vorrebbe dire che ci si piega al volere economico
Ma non ci si fa piegare di fronte al riconoscimento di diritti e di fronte a una delibera che nulla c'entra
Con interessi
Pur sempre legittimi ma interessi diversi rispetto a quelli di questo registro
Io ricordo che quando ho iniziato a far politica
Il mio partito che non era il Popolo della libertà perché ancora non esisteva era Forza Italia aveva un credo laico
Che per me era una guida
Era un credo laico che rappresentava l'impegno politico
Invitanti più dopo
Tangentopoli dopo la morte della Prima Repubblica avevano scelto di continuare ad iniziare la propria attività politica
In un movimento che riusciva a tener dentro laici e cattolici
Un movimento popolare riformista un movimento che aveva una forte identità nazionale
è un movimento che dopo qualche anno
è riuscito
A creare i presupposti per una grande casa dei moderati di centrodestra
Per un partito che si rifà in modo esplicito a quella carta dei valori che quella del Partito Popolare Europeo
Io lo ripeto non credo che l'istituzione di questo registro mette in dubbio la alcun modo il valore della famiglia
E credo che sia stato un arricchimento questo dibattito in particolare il dibattito che si è acceso all'interno
Del mio gruppo
Perché come detto qualche giorno fa ogni tanto si perde di vista il vero valore della politica si pensi ai sondaggi ai leader al simbolo di partito
Alla legge elettorale
E ci si dimentica che i cittadini ci votano non semplicemente in base a questi fattori che sono importanti
Ma ci votano anche e soprattutto per l'opinione che
Abbiamo su temi specifici di economia politica sociale come
Spesso accaduto in quest'aula con dibattiti importanti sul tema sul tema del welfare
Allora oggi qualcuno vorrebbe
Rappresentare questa giornata come la vittoria di una della maggioranza di quest'aula come la svolta
Di Pisapia che rende Milano città città europea
Io credo invece Espero
Che questa mia scelta
Non verrà strumentalizzato ideologicamente dai colleghi di maggioranza e spero che accende invece una riflessione all'interno del mio gruppo per capire a quale modello di destra ci vogliamo ispirare
Se vogliamo capire che probabilmente
La destra Europa sta andando in una direzione diversa rispetto a quello che sta accadendo nel nostro Paese
E guardo
Ad esempio all'Inghilterra
La sfida che lancio è quella di capire se è coerente credere il valore della famiglia e votare a favore di questo registro
Chiudo il mio intervento anche perché ho superato
Ho superato i minuti
Dicendo che mi sarei aspettato più coraggio da parte dei colleghi del Pd che hanno deciso
Di astenersi
E spero che soprattutto in futuro questa discussione possa portare a questo punto di oggi possa portare ha un modo diverso di confrontarsi perché altrimenti vorrebbe dire aver buttato via tutto
Concludo ovviamente annunciando come già detto
Il mio voto favorevole grazie
Grazie uscire Falcone dà la parola al Consigliere vorrei
Grazie presidente
Sono rapidissimo
Rapidissimo perché bastone già chiaramente illustrato la nostra posizione ma sentendo gli interventi di tutti i mie
Nel corso l'obbligo di fare un breve
Un breve riassunto
Un punto della situazione
Da quanto dice la consigliera Sonego sembra che la città qua fuori nella città ci sia il pericolo di squadracce che se vedono qualcuno in giro lo possano non possono minacciare ho picchiato
A sentire qualche altro esponente del Pdci sono grosse grossi malumori interni che però vengono
Come si dice qua gli atti e sui quali si trova una quadra
Sentendo altri esponenti
Noto che e finalmente qualcuno
Lo ammette ha dovuto stare zitto per tutti questi tre G due giù due tre giorni oramai di dibattito sui temi della famiglia perché
Era meglio che stesse zitto altrimenti chissà cosa veniva fuori
Uno è l'argomento all'ordine del giorno
E qua anche qua è venuto fuori ampiamente dai dagli interventi di molti consiglieri
Questo registro delle coppie di fatto
Carta straccia
Questo registro e coppie di fatto serve per
Dare un input politico
Per arrivare a un'altra cosa
E le rappresentanze che sono anche qua dietro di me dimostrano proprio quello
Qui ci sono rappresentanti delle associazioni arcobaleno che legittimamente sta stanno facendo delle richieste
Ma quello che non abbiamo chiesto da subito è stata la coerenza di quello che si fa di quello che si dice e di quello che si cerca di portare a termine
E allora la coerenza non fa rima evidentemente con la maggioranza di Pisapia
Perché si sente i consiglieri di maggioranza che dicono e dire matrimoni gay questa è una è un è una delibera che va in quella direzione punto e basta allora sappiate che
Forse non avete visto
I quotidiani oggi anzi quotidiani on line che il vostro Sindaco legittimamente dice che questa delibera non apre la strada ai matrimoni gay questo c'è scritto sui giornali
E io posso essere d'accordo con lui però mettetevi d'accordo voi perché qualcuno dice una cosa a qualcun altro dice ne dice un'altra
E allora sindaco questo è l'invito che faccio anche a lei la coerenza è una cosa abbastanza semplice da capire se tutta la sua maggioranza le spiega e va in una direzione se chi ha scritto questa delibera è questo regolamento che ora lo voterà
Le chiede di fare quella cosa
E allora ragazzi qua capiamoci capisco che si ha paura a chiamare le cose con il loro nome
Capisco che a volte il nome di alcune cose semplicemente per come lo si nomina possa far paura all'opinione pubblica
Però se questo il vento nuovo se questa la coerenza che portate che portate avanti francamente
Non posso che non condividere questo modo di far politica
Il fatto che ci come sempre ci si nasconda questa maggio alcuni esponenti di maggioranza in base a che cosa si va a votare si nascondano dietro a qualcos'altro
Mi riferisco per esempio al caso seria quando la semestre ma sinistra
Vota per le svendite nella delle aziende pubbliche e poi dicono è mano ma adesso non si sta vendendo certo grazie fra sei mesi saremo qua ragionare sulle vendite sei mesi otto mesi
E altri
Fanno finta di non aver visto che cosa avveniva per un anno in Commissione in consiglio comunale e che oggi si accorgono sabato forse perché sono stati i rintocchi come ho già detto nell'Arcivescovado si accorgano che tocca forse sta arrivando la delibera delle unioni
Delle coppie di fatto
E allora
Io lo ribadisco si chiama coerenza sindaco si chiama coerenza cari colleghi di maggioranza
Con la coerenza che alcuni hanno dimostrato ma non con coraggio semplicemente perché pensano e ritengo di portare avanti le loro idee pensano e ritengono i portare avanti quel programma elettorale con i quali sono stati eletti sono seduti su questi banchi tra questi banchi raccogliendo i voti di chi
Ha creduto loro
Evidentemente questa coerenza
è mancata manca e soprattutto non si sta facendo un servizio alla città sindaco se qua dentro si dicono alcune cose e poi sui giornali e lì fuori se ne dicono ben altro no grazie
Grazie consigliere volerle la parola conserva oltre che far bene
Grazie signor presidente io ritengo questa una giornata importante per Milano
Perché si istituisce non solo e non tanto un registro quanto un principio un principio che viene
Declinato in diverse nostre fonti giuridiche
Ma che purtroppo non trova una sua piena rappresentazione nel nostro ordinamento a tal punto che la Corte Costituzionale invita il legislatore a dare risposte a quelle che vengo cito testualmente vengono definite le giuste istanze e quali sono queste giuste istanze possiamo non guardare all'orientamento sessuale per dare risposte a queste giuste istanze
E dico signor Presidente che se proprio qualcuno mi chiede di guardare all'orientamento sessuale il mio primo pensiero va Acqua i componenti di coppia che sono dello stesso sesso e hanno più difficoltà di me tessono coppia di fatto
Pari al loro pari a loro
Ma che essendo eterosessuale riesco a vedere una dimensione di vita sociale in cui viene sfumato il mio essere coppia di fatto e non di diritto
Se qualcuno mi chiede di guardare all'orientamento sessuale qualcosa che io non voglio fare
Nell'approcciare a mia questo sistema i diritti e doveri
Io rispondo che se devo farlo per primo guardoni non aiutano sessuali come me ma gli omosessuali che hanno più vincoli
E che hanno meno strade da potere percorrere
Qualcuno può mettere in dubbio che io metta in dubbio il valore della famiglia
Qualcuno può pensare non dico su di me ma nella mia proiezione sociale nel mio modo di vedere gli altri che io stia punendo in contraddizione in questo momento
Una coppia chiedo scusa una coppia di fatto unione civile è una famiglia io guardo a me stesso
E
Mi guardo come componente di un'unione di fatto nell'ambito di una famiglia io ritengo signor presidente che purtroppo in questo dibattito vi sia stato troppo spesso un
Vi sia stata una proiezione di alcune categorie logiche che finivano col diventare illogiche
Perché bisogna porre in contraddizione in contrasto la dimensione della famiglia che può essere declinata anche come aggettivo in nome dei valori familiari
è l'essere coppia di fatto perché egli è questa contraddizione e quei soggetti che sono coppie di fatto all'interno di una dimensione familiare
Dove si pongono al di fuori della realtà no signor Presidente al di fuori della realtà è chi
Fino al mille novecentonovanta definitiva l'omosessualità come una malattia mentale
E non era una chiacchiera in osteria
Non era un'osservazione al bar era la definizione Pseudo scientifica che l'organizzazione mondiale della sanità
Dava con tutto il portato di discriminazioni implicite ed esplicite legislative e sociali e noi diciassette maggio ricordiamo celebriamo il momento in cui vi è stata la cancellazione
Un abominio la cancellazione di quell'abominio
Cioè la cancellazione dell'omosessualità dall'elenco delle malattie mentali io signor Presidente
Sono non solo soddisfatto vuol dire anche orgoglioso di avere portato il mio contributo
Sono stati approvati credo dodici o tredici miei emendamenti che ritengo abbiano contribuito ad articolare meglio un testo su cui certamente ci ritroveremo alla prova dei fatti per evitare che
Stiamo illudendo
Qualcuno e per evitare che dell'udiamo qualcuno alla prova dei fatti ecco io ritengo che noi non abbiamo oggi consegnato alla città uno strumento
Da abbandonare a se stesso abbiamo uno strumento su cui lavorare dobbiamo lavorarci quotidianamente è uno strumento orizzontale che va incrociare l'azione amministrativa
In diverse componenti al legislatore
E chiesto qualcosa correttamente è stato ricordato lo ricordo anch'io in sedi proprio generale chiedo ancora un minuto Presidente al legislatore è stato chiesto di dare un tiro gli strumenti quello stesso legislatore che è una volta lavorato alla Camera
Per eliminare la differenza tra figli legittimi e figli naturali i fili naturali oggi non sono neanche fratello e sorella
Due Soggetti due due due bambine nate da una coppia non sposata rischiano di non essere neanche sorelle tra loro
La la la sorella di uno dei genitori non è la zia
Di un figlio giustamente le reazioni sono ma ma non è possibile invece possibile
Ebbe positivo che il Senato in Commissione giustizia abbia ripreso il percorso che era stato già compiuto alla Camera i deputati anche il tema dei figli legittimi e figli naturali stima inquadrare in quest'ambito
Signor presidente vado vado a a chiudere io credo che
No
Io credo signor presidente che tutti noi in questo dibattito
Anche senza rendercene conto ci siamo avvicinati a una dimensione del lino assolutamente personale
Ha una dimensione così individuale da diventare persino intima
Ha sbagliato chi non si è fermato un metro prima è chiaro compiuto un passo in più di quello che è richiesto ai rappresentanti delle istituzioni
E non dobbiamo pensare che questo tema sia un tema non sentito dalla città da una città Milano che ha saputo sempre coniugare la tradizione con l'innovazione
La garanzia della possibilità di una vita civile sociale articolata plurale
Con una dimensione individuale della persona e chiudo signor Presidente dicendo
Che non dobbiamo pensare che non aver ascoltato alcune voci esplicitamente da parte della città voi a dire che la città è assente o distratta rispetto al tema dei diritti civili forse forse c'è qualcuno
Così impegnato
A amare le persone che ama che non ha tempo di odiare le persone che lo odiano grazie signor presidente
Grazie consigliere profferì palme
La parola al Consigliere Pantaleo prego
Mi sollecitano il dono della sintesi vista vista allora cercheremo di essere molto rapidi allora
Vorrei ricordare un musicista è scomparso circa venti anni fa Frank Zappa stato uno dei più grandi musicisti della dell'era moderna che aveva una
Un una peculiarità odiava le etichette ecco quando ci sono troppe etichette che vengono da tempo
A volte anche in maniera semplicemente indicare un un luogo di origine piuttosto che un'indicazione
Di natura politica o di provenienza o quant'altro immediatamente credo che si perda anche il senso di ciò che sta dentro le cose che le persone sentono il che le persone vogliono anche
Portare come contributo
Al dibattito politico e al dibattito anche etico di questa città
Devo dire che quello che è accaduto in quest'aula è stato molto importante è stato molto interessante
In particolare voglio plaudire all'intervento che ha fatto il collega Tatarella poco fa mi è piaciuto molto e lo ringrazio anche degli stimoli delle sue le sue indicazioni e anche del suo modo del suo portato di di vedere questo tema e questa indicazione voglio essere molto rapido per non portare via tempo anche vista l'ora
Colleghi Fanzago il collega copia che mi hanno preceduto hanno già dato delle indicazioni
Rispetto alle motivazioni dell'all'onestà astensione che sarà anche la mia astensione però
Voglio fare una sottolineatura ho sentito è anche ho letto di spaccature all'interno del partito democratico di spaccature atta all'interno della maggioranza
Che governa questa città credo che proprio siano troppi indicazioni giornalisti che vogliono assicurare il proprio tutti
Che questa spaccatura non c'è stata c'è stata laddove è stato possibile un confronto molto fare molto tranquillo
E soprattutto ciascuno che ha voluto mantenere la propria posizione l'ha potuto fare l'ha fatto senza problemi credo che questa sia l'indicazione più importante
Personalmente che esce che emerge anche
Per i gruppi di maggioranza di questa città l'altra questione è che vorrei dare come indicazione anche proprio per rassicurare tutti
Personalmente non prendo mai tra virgolette ordini da nessuno da chiunque sia e cerco sempre di ragionare e di sbagliare con la mia testa là dove mi è possibile
Anzi più qualcuno mi dice di fare una cosa in un certo modo più il mio carattere un po'anarchico è un po'ribelle mi fa fare esattamente il contrario per cui ricette sono sempre personali
Io credo che il lavoro fatto in quest'aula abbia migliorato molto il deliberato di questo non me ne voglia ovviamente la presentatrice la consigliera D'Amico che ha lavorato bene la ringrazio insieme agli altri
Che hanno lavorato su questo tema però
Però credo che questa proposta di delibera di consiglio e sottolineo di consiglio sia stata importante perché ha già dato la il modo la possibilità anche di lavorare insieme su questo
Chiudo ringraziando anche il sindaco per quello che ha fatto in quest'Aula e soprattutto per il fatto che questa maggioranza esce ancora più coesa da questa prova grazie
Grazie consigliere Pantaleo la parola la consigliera Dammicco prego
Alla fine di questo percorso devo dire che siamo tutti contenti ed emozionati ringraziamo il sindaco e tutti i dieci ringraziamo reciprocamente per il bel lavoro che abbiamo fatto insieme
Ora a me in conclusione perché fai tutto è stato già detto volevo ribadire RIM concludere su proprio con riferimento ai principi costituzionali che la delibera intende attuare tutelare innanzitutto il principio costituzionale di uguaglianza e il divieto di discriminazioni
Da questo punto di vista la delibera assegna indiscutibilmente un passo avanti nella protezione delle formazioni sociali diverso dalla famiglia tradizionale ma non per queste meno degni di tutela come le unioni omosessuali che già nel due mila dieci
La Corte costituzionale ha ricondotto alla sfera di applicazione dell'articolo due della Costituzione la norma che protegge i diritti inviolabili dell'uomo riconoscendo le titolari del diritto a vivere liberamente la condizione di coppia
E chiedendo al legislatore di intervenire con una disciplina generale
Siamo a peraltro ben consapevole lo stile ben chiarito nel corso del dibattito in Consiglio che il Comune con questa delibera non può e non intende sostituirsi alle già autore statale competente in tema di diritto di famiglia
Il Comune intende invece unicamente nell'ambito delle competenze adesso attribuite e commenta che la Costituzione colloca a livello più vicino ai cittadini e dunque alle loro esigenze concrete
Dotarsi dello strumento necessario predisporre azioni volte a tutelare e sostenere queste formazioni sociali nell'esercizio dei poteri organizzativi adesso spettanti
Come abbiamo già visto infatti il registro è necessario per la più piena attuazione di provvedimenti del Comune di Milano già prese in questa direzione come il fondo anticrisi revisore a sostegno di assunzione ai giovani che appunto prese al dall'assessore Majorino che è qui
E che ringrazia renderà immediato e semplice all'intervento del Comune nei settori indicati nella delibera come la casa la sanità e servizi sociali
Le politiche a sostegno di giovani genitori anziani lo sport e il tempo libero la scuole servizi educativi e i trasporti
Ma questo provvedimento atto alla costituzione anche su un altro versante si tratta di una delibera ispirata dal principio supremo costituzionale di laicità laicità intesa non solo e non tanto come separazione dall'ordine statale religioso ma laicità intesa come metodo metodo che passa anzitutto per il dialogo e il confronto e che porta conseguentemente all'apertura alle diverse disse del realtà sociali nel senso della loro inclusione e cui devo dire appunto che quando si parla di laicità come metodo è vero che esistono le diversità ma queste diversità devono appunto dialogare su un piano di parità e non di supremazia di una rispetto all'altro
Proprio in questa ottica quindi lasciatemi ritornare su un punto le unioni civili ai loro riconoscimento non costituiscono una minaccia per la famiglia tradizionale ma si affiancano ad essa
E sempre da questo angolo visuale quello della laicità come metodo voglio concludere sottolineando l'importanza che ha di per sé il fatto che su questi temi si sia aperta a Milano una discussione matura e Franca sono sicura che molti come comprensibile rimarranno scettici o fermi su posizioni contrarie a questo Regolamento
Ma non possono ritenermi soddisfatta che il consiglio comunale abbia contribuito a fare entrare il tema delle esigenze di riconoscimento della formazioni sociali diverso rispetto alla famiglia fondata sul matrimonio nel dibattito pubblico o di una città come Milano
Per questo credo che sia per questo sia tutt'per tutti noi e non solo perché si esprimerà a favore del registro un risultato importante
Grazie consigliera d'Amico
Posso
Chiede non segreta
E aprire la votazione sul provvedimento
Non so penso così le mansarde indeciso ma si farà suggerita da qualcuno
Aperta la votazione
Scrutatori sono ci sono tutti
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti
Quaranta consiglieri
Voti favorevoli il ventinove voti contrari sette quattro astenuti il Consiglio approva
Grazie
Il signor Sindaco chiede di intervenire
Poche parole a conclusione di quella che considera un una bella giornata terra Milano una bella giornata anche delle belle giornate per il nostro Consiglio comunale che ha dato vita a una discussione a un confronto rispettoso
Basato sull'attenzione di sensibilità diverse sulla capacità di comprendere anche le ragioni dell'altro pur non condividendole
Per questo voglio ringraziare tutti voi
Ringraziare per gli spunti che ci avete dato pagine riflessione che ci avete fatto fare
Per i ripensamenti anche che qualcheduno avuto pensò fosse stesso supposizioni che aveva nel passato e poi è che a poco a poco ha superato anche sentendo ripeto l'ho già detto pubblicamente
L'alto livello degli interventi che ci sono stati in quest'aula io di questo sono orgoglioso come sindaco di Milano sono orgoglioso come consigliere comunale di Milano
Voglio essere chiaro non abbiamo inventato nessuna scorciatoia per un diverso matrimonio però sono fiero per il fatto che da domani forse non da domani e per motivi tecnici Milano farà il registro delle unioni civili
è un passo avanti sulla strada del riconoscimento dei diritti e sulla eliminazione di discriminazioni
Io sono convinto
è più di una speranza il fatto che questo voto sì anche uno stimolo per il Parlamento apprendere finalmente in esame e a concludere l'iter legislativo che è iniziato troppe volte in Parlamento ma che non è arrivata al termine per vincoli riconoscimento giuridico delle coppie di fatto ed il non i civili
Io credo che
Quello che ho sentito in quest'aula
E cioè
Da parte di tutti sia quelli che hanno concordato sul registro che abbiamo provato poco fa sia quelli che sono stato in disaccordo hanno ritenuto indispensabile
Che il Parlamento si occupi di un tema così rilevante per tante persone per tante persone che si vogliono bene per tante persone che si amano
Questo può essere un impegno
Comune di spingere di invitare a fare il prete alla città perché ci sia un impulso
Verso il Parlamento noi da parte nostra abbiamo fatto quello che era il nostro potere non potevamo fare di più meglio di quanto abbiamo fatto quello che forse era il nostro dovere
Prima di conoscere a tutte le coppie
Non solo a quelle che hanno deciso di unirsi in matrimonio o a quelle che non hanno potuto un non hanno voluto unirsi in matrimonio alcuni diritti è fondamentale e soprattutto l'eliminazione di qualsiasi discriminazione
Oggi abbiamo fatto un passo avanti un importante passo avanti nella direzione di una città più Genius è più rispettosa delle scelte di tutti
Io credo che almeno sul piano dei diritti civili due abbiamo a Milano ridotto molto lo spareggio nei confronti e che avevamo con l'Europa
Da oggi ci sarà più uguaglianza Milano ci saranno più diritti ci saranno meno possibilità di discriminazione
Da domani da domani donne e uomini che si vogliono bene saranno più felici io di questo sono felice io di questo vi ringrazio ringrazio gli uffici laboratori ringrazio il consigliere tutti ringrazio il pubblico ringrazio anche il nostro presidente del Consiglio che ci ha diretto in maniera così e qua grazie a tutti buone vacanze fonico
Solo ieri vi prego abbiamo da contare avviando da votare due ordini del giorno
Il primo ordine del giorno ha come primo firmatario consigliere Fanzago prego
No vi prego collega abbiamo assunto l'impegno che ebbene che assolviamo fino in fondo
Prego consigliere Fanzago
Presidente io chiedo che venga rinviato l'ordine del giorno la prima seduta di settembre se grazie questa è una sua scelta il Consigliere consigliere grazie Cosimo Fanzago c'è un secondo ordine del giorno che il consigliere Manfredi Palmeri
Ha chiesto che venisse votato questa sera e che credo sia giusto
Fare prego consigliere Manfredi Palmeri
Grazie signor presidente
Io chiedo per cortesia tutta abbia la sua giusta prosecuzione
Allora signor presidente credo che sia opportuno rinviare la trattazione di questo ordine del giorno anche per un'altra ragione che è quella di riprenderà a settembre questo tema più in generale e anche il tema oggetto dell'ordine del giorno al netto dei colleghi
Tatarella
E Pagliuca non ci sono altri esponenti dell'opposizione
E io credo che su questo tema acquisito il voto dell'aula su questo tema dovremo fare i conti in termini amministrativi quindi vorrei
Che a questo tema guardassero anche altri colleghi ne sono presenti chiudo se mi consente signor Presidente dicendo che probabilmente da domani mattina non cambierà il modo di guardarsi negli occhi tra compagni
Di vita Traù uomini donne non cambierà il modo con cui i genitori guarderanno i propri figli non cambierà il modo con cui
Scusi le famiglie si guarderanno negli occhi all'interno potrà cambiare il modo con cui questi soggetti guarderanno alle istituzioni giù e l'istituzione deve meritare il loro sguardo e guardare i loro compari attenzione questo è un auspicio è un impegno grazie presidente grazie a
Grazie a lei consigliere Manfredi Palmeri trattandosi l'ultima seduta dell'anno io volevo augurarvi dell'anno devasta no no dell'anno
Ma io vi do scusate scusate
Possiamo
Credo che il modo migliore avrà guardi buone vacanze eccolo di farla breve però consentitemi di salutare di ringraziare i lavoratori innanzitutto che ci hanno consentito per tutta la serata dei
Il volto del nostro lavoro non solo per tutta la serata dappertutto in questi mesi
Ringraziare il signor sindaco perché ci ha dato la soddisfazione di avere un sindaco che dall'inizio alla fine ha partecipato a questa discussione ha dato il parere sugli emendamenti mi era veramente
Una cosa che in tanti anni
Ho visto raramente
E naturalmente i colleghi il pubblico e di la Standa rappresentati dalla stampa buona serata a tutti buona anzi buona mattina buona giornata vi ricordo due due questioni domani è l'anniversario anzi oggi
Era diversa allora la strage di via Palestro dove domani mattina abbiamo questa iniziativa di come l'orazione
E li voglio anche ricordare che non abbiamo dimenticato l'altro episodio che atto che nella nostra città è stato oggetto di attenzione che è quello del provvedimento
Grazie
Del consiglio di stato sull'Area C e non a caso ringrazio presidente
Della commissione che ha aderito a una richiesta un ragionamento che abbiamo fatto e ha convocato immediatamente la commissione per lunedì prossimo per potere a riferire alla
Tutti i consiglieri che lo vorranno su questa questione grazie alla ripresa vedremo di di far sì sì c'era grazie la riprendo la peseta estreme grazie di nuovo a tutti buona serata