Consiglio Superiore della Magistratura

Di prendere posto per
Dare inizio alla seduta
Presidente se posso prima dell'apertura credo che sia questo il momento per richiedere una iscrizione in via d'urgenza all'ordine del giorno di un tema ai sensi dell'articolo quarantacinque del Regolamento interno do lettura dell'argomento notizie di stampa circa la convocazione del sostituto procuratore della Repubblica di Napoli dottor Federico Cafiero davanti all'ispettore del ministero di grazia e giustizia e tutela dell'indipendenza dei magistrati del pubblico ministero
Calisti scatenare abbiamo un'analoga richiesta che ne abbiamo già passato già
In generale oggi
Chiedo
Scusate
Io mi permetterei di
Segnalare all'attenzione dei colleghi
Per cortesia
La delicatezza
Delle questioni che vengono
Enunciate poste all'attenzione della Assemblea
E
Prima che si deliberi in ordine all'inserimento all'ordine del giorno di questo argomento di questi due argomenti
Farei distribuirli nel testo a tutti e se ritenete in un
Cozzoli seduto alla seduta pomeridiana si deliberi in ordine all'inserimento
Se
Ritenete mi pare che sia
Questione che esige
Una particolare attenzione anche in ordine all'inserimento all'ordine del giorno
Contabili per una trama piena ha letto un giornale soltanto rubandolo dalla tasca in un collega stamattina nel bar è soltanto un titolo di un giornale
Direi che è indispensabile che ne parliamo oggi pomeriggio a me andrebbe bene questa soluzione nella stessa fase preliminare dice un'educazione al movimento
Se prontamente essendo sfornita di noti
In calendario in calendario da da
Da tempo
Anzi la scorsa settimana abbiamo verificato se era possibile l'anticipazione al giorno festivo brutti
Vorrei segnalare che noi abbiamo numerosi ed importanti argomenti che tratteremo sia questa mattina che oggi pomeriggio
Tuttavia l'argomento proposto dai colleghi merita certamente una valutazione circa l'urgenza
Io non rimanderei la valutazione circa l'urgenza e circa l'inserimento all'ordine del giorno al pomeriggio ma cercherei compatibilmente con quel che ha detto il vice presidente quindi con l'esigenza che ciascuno di noi si informi in queste in questa prima fatte dalla mattinata cioè lei deliberare in corso di seduta entro la mattinata sull'inserimento per poi vedere quando sarà il caso di discuterne
Primo atto che compio quello di far fotocopiare queste richieste perché possano essere distribuite
Fermando l'orologio e lo scorrimento della seduta
A
Questo punto se non e potremmo avere lettura del testo che annunziato carichi le dispiace dunque le i due testi sono Borre notizie ne ho dato lettura notizie Borri da altri di stampa circa la convocazione del sostituto procuratore la Repubblica di Napoli dottor Federico Cafiero davanti all'ispettore del ministero di Grazia e Giustizia
E tutela dell'indipendenza dei magistrati del pubblico ministero
Maddalena notizie di stampa Maddalena ed altri relative ad interferenze ministeriale sull'esercizio della giurisdizione provvedimenti di competenza
Del consiglio e tutelare l'indipendenza della magistratura non
Sfugge che c'è da riflettere
Sul
Inserimento e sulla discussione di questo tema
Marconi
Ma per la verità
Certamente diciamo questo invito alla riflessione va
Acconto
Direi proprio strutture stress psicologico
Proprio alla luce della indignazione è lo spessore dell'indignazione coglie
Direi dovrebbe dovrebbe essere avvertito dal qualunque cittadino in relazione a questa notizia
Io conosco diciamo per notizie giornalistiche il caso Masciadri
E qui tra l'altro da inquadrare nell'ambito di
Un discorso molto più ampio che viene oggi portato d'altra parte c'è la prossima scadenza delle elezioni amministrative
Circa le così ipotizzabili collusioni tra il settore della pubblica amministrazione e la camorra quindi e veramente un caso
Quali che siano evidentemente le le sorti che avrà l'accertamento in sede penale perché si inquadra in una materia estremamente scorta
E a questo punto apprendere che l'organo procedente
Viene convocato comunque
Subisce un impatto con una superiore ministeriale presidente rilasci parta sparlare la prego stanno poco e quando parlo non voglio essere Marconi Milano Laratta Mara Navarria estremamente Sgarallino che esige la proprio nella parte del corso Marconi non tolgo la parola a nessuno sono solamente e doverosamente a segnalare che siamo nella fase
Preliminare perciò
E quindi io ho concluso nel senso secondo me vengano successiva secondo me essendo il Consiglio superiore organo di tutela dell'autonomia e indipendenza dei magistrati atteso l'estrema importanza di questo caso dovrebbe affrontare immediatamente
Io farò ora distribuire la copia di queste due richieste salva ogni determinazione in ordine alla all'inserimento
Presidente mi permetto di proporre una
Proposta formale entro questa mattina si possa discutere e deliberare sull'inserimento all'ordine del giorno e intanto facciamo distribuire questo testo perché questi due testi perché ognuno ne possa prendere visione e poi del decideremo
Certo ma questo per in questo nella ipotesi in cui si deliberi la l'inserimento e deliberato all'inserimento un qualsiasi componente può chiedere che venga trattato in una seduta successiva
Vi è un'altra richiesta di inserimento e urgente all'ordine del giorno della seconda commissione referente in ordine a istanza Lupo
Uditore giudiziario
Sull'astensione obbligatoria dal lavoro se ritenete possiamo deliberare in ordina l'inserimento all'ordine del giorno e fare distribuire la proposta della commissione
Comunicazioni della presidenza
Punto uno
Quarantacinque probabilmente non so se ha rilevato
Ne posso oltre o non c'è ne posso dare preannuncio allora e il quarantacinque che proviene dalla terza commissione
E che si riferisce alla pubblicazione di posti a mezzo TLX a mezzo bollettino della richiesta della terza commissione di inserire all'ordine del giorno il presidente della terza commissione chiede che sia inserita all'ordine del giorno la pubblicazione urgente
Di posti per vacanti per la copertura se ritenete era ancora altro punto che proponiamo di inserire ex articolo quarantacinque
è il trasferimento che interrompe la procedura di trasferimento d'ufficio l'ex articolo due come primo punto all'ordine del giorno mi pare oggi tra i primi punti all'ordine del giorno del dottor Di Salvo ha seguito della manifestazione di preferenza da parte del dottor Di Salvo e ed anche della sua audizione è avvenuta ieri
Su quest'altro anche punto all'ordine del giorno se ritenete possiamo
Papa sull'inserimento all'ordine del giorno di questi punti prego presente sulla pubblicazione dei posti e chiedo che si tratti in altra sede
Possiamo dare atto allora dell'inserimento per quanto riguarda Di Salvo
O dell'inserimento per quanto riguarda la proposta relativa alla pubblicazione dei posti che verrà trattata a richiesta del benissimo tutta consigliere papà nella seduta pomeridiana
Comunicazioni della presidenza
Sono depositati i verbali di tempi verbali depositati di cui al punto uno come era stato segnalato in ragione dell'urgenza si propone l'approvazione
Seduta diciotto aprile dodici ottobre diciannove ottobre quindici novembre sei dicembre undici gennaio ventidue febbraio sono depositati i verbali delle sedute ventitré novembre tredici dicembre quattordici dicembre
Punto tre vi pregherei di fare attenzione
Vi era stata richiesta di rilascio di copia di a sì
Con le note allegate da parte della presidente dell'avvocato generale Corte d'Appello di Reggio Calabria
La
Il comitato di presidenza ha chiesto il parere in ragione della competenza alla comitato antimafia
Trattandosi di atti relativi a procedura trattata dal Comitato spesso e il comitato antimafia a deliberato a maggioranza
Di esprimere parere contrario alla trasmissione di questi verbali
Anche qui attesa la delicatezza della questione e sottoposta all'esame dell'Assemblea
Per le determinazioni in ordine alla non trasmissione dei verbali delle audizioni di magistrati richieste al presidente della corte d'appello al procuratore generale della Repubblica presso la Corte di Appello di Reggio Calabria
Se non vi sono valutazioni contrarie rispetto alla pareva e della comitato antimafia Maddalena io
Semplicemente come
Facente parte della minoranza e cioè di coloro che avevano ritenuto che dovesse essere raccolta su questa richiesta via ti
Ribadisco la mia da
Ribadisco la mia a idea che gli atti vadano trasmessi perché perché a dei magistrati che esercitano il potere di vigilanza e di sorveglianza
E che in relazione a questo chiede non degli atti che tra l'altro erano degli antichi erano arrivati anche al plenum sia pure sia pure non essendo stati discussi si possono negare che io non trovo opportuno che si possa negare che la visione delle dichiarazioni che possono concernano e anche i loro compiti di vigilanza qual è la ragione che forse sarebbe meglio che espone se qualcuno della maggioranza che è stata opposta è stata queste capire i magistrati se sanno che poi le dichiarazioni che rendono vengono pubblicizzate
Nelle sedute segrete vengono dati in giro possono von montante delle polemiche e delle problemi all'interno degli uffici saranno reticenti nella il logo dichiarazioni al Consiglio superiore
Della magistratura
A me personalmente non paghe che questa a da giovane poste a impedire quello che a mio avviso è un doveva che di collaborazione istituzionale una volta che sia cessata la fai se in cui verrà che sta che sarebbe quindi sotto questo profilo io ribadisco la mia personale idea
Per richiamare l'attenzione sull'articolo diciotto del regolamento in ragione del rilascio di copia di atti Pacciotti
Questo mi pareva che e non si trattasse di una deliberazione ma di una presa d'atto di una decisione forse si possono prendere atto opinioni sulla materia sì ma mi pare che l'espressione di un parere di maggioranza non non
Non ci sia materia o li dobbiamo deliberare allora discutiamo ma e teniamo melina e per e per la deliberazione cioè è stato investito all'Assemblea
Fatto proprio ha deliberato di informare l'Assemblea plenaria perché deliberi in ordine alla trasmissione dei verbali cioè non impropria la e infelice la dizione ma è sottoposto all'esame chiamo a ritenerlo un argomento all'ordine del giorno dobbiamo ritenere un argomento in ordine al quale è opportuno che ci sia una valutazione e deliberazione di assemblea se ritenete si sarà attorno azione nelle cose che ha detto all'inizio che non ci fosse materia vedere se ritenete peraltro possiamo ma
Riportarlo in comunicazioni nel pomeriggio perché ci possa essere una maggiore attenzione su questo punto
Prego
Possiamo allora tu farlo slittare come comunicazione come argomento grazie presidente collocazione forse
Se lei voleva illustrare quell'aspetto regolamentare potrebbe esserci utile profilo del richiamare l'attenzione questo
Ed ecco perché trattandosi di questione che ha attinenza anche a principi è bene che vi sia una valutazione della Assemblea
Il
La linea generale e quella del rilascio delle copia dei verbali delle sedute a richiesta di chiunque vi abbia giustificato motivo quando le sedute sono pubbliche
E la indicazione che gli atti acquisiti o formati nel corso i procedimenti consiliari
Definiti in seduta pubblica possono essere rilasciati dal comitato a richiesta di chiunque vi abbia giustificato motivo
Questo questa enunciazione e della massima larghezza e peraltro se non ricordo male vi è stata anche una
Segnalazione alla Commissione Regolamento perché si studi e con attenzione tutta la disciplina della pubblicità e informazioni il punto che viene in rilievo e che è stato segnalato dall'intervento Maddalena e se vi possano essere degli ulteriori motivi di
Riservatezza
Con la esclusione la trasmissione a
Autorità giudiziaria vigilante cioè non in funzione di un procedimento penale specifico nel quale non viene alcun rilievo
Perché prendano cognizione di atti contenenti dichiarazioni di magistrati lo richiamo l'attenzione su questo ipotesi di valutazione bilanciata di e eventuale conflitto di un principio
Di portata regolamentare di una esigenza di un principio visto in chiave di funzionalità dell'attività del consiglio
Che merita del pari attenzione e siccome a carattere in qualche misura di novità è opportuno che la stessa assemblea valuti e orienti
Avete le note in un certo sono state allegate le note
Punto quattro richiesta
Del gas Secci
Relativamente alle Elenco dei soggette in favore dei quali sono stati conferiti autorizzati negli anni d'imposta ottantacinque ottantasei ottantasette incarichi
Di ogni di qualsiasi tipo
Le strutture hanno predisposto un elenco che riguarda le somme erogate direttamente dal Consiglio e per le quali vi è stata ritenuta fiscale segnalazione alla
Ente che ha incarico il singolo magistrato per conguagli e ritenute e l'elenco delle comunicazioni relative a incarichi est extragiudiziaria autorizzati con l'avvertenza che non abbiamo alcun elemento per conoscere o indicare se vi è stato un compenso di quale ammontare sia stato effettivamente erogato in quale periodo sia stato erogato D'Ambrosio
Presidente quando si parlò di questa di questa informalmente io ero presente fra l'altro la seduta della seconda Commissione quando si parlò di questo argomento mi ricordo che ci fu un attimo di notevole perplessità perché dalla richiesta del SeCIT sembra di potere tranquillamente desumerne che ci siano almeno due dati che dovrebbero essere a conoscenza di tutti che invece vengono ignorate dall'ufficio richiedenti il primo quando l'ufficio chiede la natura dell'incarico l'ente pubblico privato presso cui l'incarico spesso è stato espletato dimostra di non conoscere che non possono esserci incarichi di enti privati conferiti al magistrato con in più c'era anche questa come dire
Questa linea questo atteggiamento di rispondere dicendo che gli enti per legge potevano essere solo quelli pubblici e che quindi il compenso relativo veniva necessariamente gravato della trattenuta prevista dalle vigenti norme
Sul su che regolamentano l'imposizione indiretta
Non vedo traccia di questo nella risposta nella delibera invece secondo me non è male che venga riportato questo dato onde evitare di dare all'esterno l'impressione perché questo è il dato che si voleva evitare in maniera assoluta che
Restando nell'ambito della fisiologia del sistema perché la patologia in questo caso in questo momento non ci interessa ed è cosa che riguarda altri momenti eventuali consiliari o non consiliari
La fisiologia presuppone che i magistrati che svolgono incarichi abbiano incarichi da enti pubblici cambi quando pagano il compenso sono tenuti per legge a fare una trattenuta che proviene sottoposta a conguaglio a fine d'anno ecco sarebbe bene che fosse indicato questo perché sembra che l'ufficio richiedente abbia delle idee un po'diverso non vorrei in altri termini presidente come abbiamo letto sulla stampa che Pertini molto diverso
E per incarichi per compensi che non sono svolti dalla magistratura ordinaria ma dall'altro tipo di magistratura che sono state oggetto di pesanti
Contrasti all'interno di altre magistrature amministrative venisse anche ad essere gettata un'altra piccola ombra sulla magistratura ordinaria che veramente di tutto ha bisogno salvo che vialoni generalizzate di sospetti di evasione fiscale nell'ambito degli incarichi extragiudiziari che sono tecnicamente impossibile
Papà presidente volevo soltanto rammentare che un'analoga richiesta ci è stata avanzata dal ministero della giustizia
Rissa sulla quale la commissione ancora non ha provveduto ecco se non sia opportuno farle assieme oppure possiamo lasciare così separate ma ci sono dei termini previsti per la risposta alle richieste
E c'era un'esigenza di osservanza di questi termini per quella che è la richiesta rivolta direttamente alla il Consiglio
E peraltro tenuto conto che vi è una previa informativa l'assemblea proprio per raccogliere le valutazione le indicazioni chiederei alla il collega D'Ambrosio di formulare l'eventuale integrazione in ordine alla risposta
Di modo che si possa valutare inserire eventualmente faranno slittare anche queste opererà credo ci fosse una una adesso nonché scaricare ma ci fosse una cosa già predisposto la collega Morozzo Della Rocca se ricorda questa cosa io
Mi sono mosso proprio sull'ambito ricordando la sua comitato comitato ha recuperato la nota con la quale la commissione allargato all'olio con la tavola inizia a queste cose Correa integrato proprio in ragione della cioè non possibilità di verificare la effettività le modalità e i tempi di eventuali erogazioni perché possono esservi state anche delle prestazioni
In determinati anni nei quali vi enunciata una indicazione presuntiva di compenso compenso che poi in effetti può non essere stato corrisposto poi essere stato rinunciato può essere stato corrisposto in un periodo di vero d'imposta diverso rispetto a quello della prestazione letizia presidente io a prescindere a quello che ha detto il collega D'Ambrosio io sono perfetta nettamente contrario a una cosa del genere di trasmettere
Gli uffici finanziari o chi per loro nel caso gli ispettori tributari eccetera possono chiedere informazioni a chi corrisponde somme non attività semplici autorizzazioni
Quindi noi non possiamo trasformarci in un elemento di supporto di collaborazione degli uffici finanziari perché in definitiva sarebbe un accertamento indiretto effettuato tramite il nuovo il mio principio non sia rivolta finanziari possono gli altri informazioni a coloro che erogano importi ma non a coloro i quali danno autorizzazione sua mi pare che siamo fuori
Di ogni il regola
Quella di dover dare non organo che da una semplicemente delle autorizzazioni quindi non pago compensi non sa quanti siano questi compete
Lo dobbiamo trasmettere gli elenchi di coloro che hanno avuto l'autorizzazione a parte poi le considerazioni che ha fatto il presidente circa il fatto se vengono svolte adattando a questo punto Polke domani
Che dice
E non credo che possano dieta qualsiasi cittadino o a qualsiasi organo delle informazioni
Mi pare che insomma il problema del per serata affrontato seriamente per però uscirà fuori dal seminato proprio della legge porterò anche questo questa questione in seduta pomeridiana
Punto cinque nota della Commissione riforma che ha invitato il comitato a richiedere la il ministero la trasmissione della coppia le relazione ministeriale riguardante le scarcerazioni di imputati per scadenza dei termini di custodia cautelare
Chiedendo che siano periodicamente trasmesse al Consiglio andrebbe altre relazioni se ritenete il
Informandone appunto l'assemblea plenaria del Comitato chiederà alla ministero quanto proposto dalla Commissione riforma
Prima Commissione
Scusate forse prima del del pratiche ordinarie del primo argomento è quello relativo alla convocazione
Delle elezioni del Consiglio
è stato distribuito per cortesia
Basterebbe
Il Consiglio prevista nel decreto tredici aprile novanta del Presidente del Consiglio superiore della magistratura con il quale ha seguito la legge dodici aprile novanta numero settantaquattro è stato revocato il decreto presidenziale cinque marzo novanta è stato deliberato che le votazioni
Per l'elezione dei componenti e quanto segue forse posso mettere la lettura
Delibera la convocazione delle elezioni appunto per la data del primo luglio con prosecuzione
Il giorno immediatamente successivo dalle otto alle quattordici se ritenete possiamo deliberare la convocazione
Se ritenete in
Conseguenza e connessione della deliberazione relativa alla commissione si può provvedere in ordine alla nomina
Dell'ufficio elettorale centrale
E se ritenete può essere
Nominato alla stessa
E che perché era stata prevista
Nel precedente deliberazione
Poi revocata
Cioè Montanari Visco
Componente effettivo Ruperto componente effettivo Iannotta effettivo Taddeucci effettivo
Troiano supplente della penna supplente
Se ritenete possiamo deliberare
Per quanto attiene all'ufficio
Posso così
Elettorale centrale
D'Ambrosio
Presidente
Io credo che al Consiglio Totti indubbiamente
Svolgerò gli adempimenti di sua competenza fra cui la convocazione dei comizi elettorali e la nomina dell'ufficio elettorale centrale
A qualcuno in questo benedetto Paese toccherà anche toccherebbe anche spiegare ai magistrati italiani come saranno svolte le operazioni di voto in base ad una legge che sul punto a un una mancata previsione enorme
Perché
Mentre la legge
Prevede
L'esistenza di uffici elettorali collegiali cioè nei quattro collegi territoriali
Uffici che comunque a norma di legge debbono procedere all'attribuzione dei seggi in ambito territoriale
Nulla dice su un punto anzi su due punti collegati che mi sembrano di non poco momento e cioè che i nominati questi uffici elettorali
Come sono composti questi uffici elettorali da trentacinque da otto da ventiquattro da uno da tutti i componenti da tutti i componenti quindi da tutti gli elettori tutti quelli che hanno l'elettorato attivo salvo quelli che hanno l'elettorato passivo e più
In più Presidente io ho dei grossi dubbi scusate chiedo scusa nella lettura che ho fatto e anche nel
Nell'elenco che
Avevo mancava la indicazione peraltro nella mio originale esistente
De e vi pregherei di seguire chiedo scusa D'Ambrosio della CGIL Giampiero piglio però un attimo
Non vale a dissuadere dall'intervento
La deliberazione Montanari Visco Ruperto Iannotta Taddeucci Consoli Carli Troiano e della penna mancava la indicazione di uno dei componenti nella
Controlli
Due allora
Chiedo scusa faccio rifare la fotocopia dell'originale e te lo faccio avere
D'Ambrosio
Allora presidente
Riprendo daccapo
Proponendo il problema già da me indicato nella scorsa seduta di questo oggetto misterioso che sono gli uffici elettorali
Nei singoli collegi distrettuale territoriale non distrettuali pluri distrettuale
Anche perché nell'articolo dieci della legge il comma tre parla di un ufficio elettorale presso ciascun collegio territoriale
Che provvede alla determinazione del quoziente base per l'assegnazione dei seggi determina il numero dei seggi spettanti a ciascuna lista
E poi addirittura proclama eletti i candidati
C'è un piccolo particolare che legislatore ha dimenticato in questo capolavoro monumento di sapienza legislativa ha dimenticato di stabilire chi nomina questi uffici
E la composizione degli uffici stessi Crest
Sia composizione numerica e sia composizione anche eventuale come dire
Qualitativa tra virgolette cioè se debbono possono farne parte quanti magistrati debbono e possono farne parte quali siano i magistrati tra i quali vanno scelti i componenti di questo ufficio elettorale
Presso ciascun collegio territoriale
C'è in più Presidente un altro problema notevole che è quello dell'ufficio elettorale centrale
Il quale non si sa se abbia ancora competenza e in che senso cioè l'ampia per stabilire quello che la legge presuppone e cioè
La
Possibilità di connotare le liste in maniera tale che sia chiara che una stessa lista si presenta nell'ambito dei quattro collegi territoriali
Con in più l'altro discorso che non si sa bene chi deve fare quest'operazione visto che non può esserci una lista con diciotto candidati di merito
Ma ci sono quattro liste che hanno quattro quattro cinque cinque candidati e quindi sono quattro liste che vanno per ognuna delle quali va effettuata l'operazione di con di controllo della regolarità della sussistenza di tutti gli elementi previsti sia riguardo ai candidati sia riguardo agli allettare i presentatori
Ora
A me stupisce molto che in ambito di meccanismo così delicato quale quello elettorale
Nulla si dica nulla si faccia
Per evitare una conseguenza che non mi sembra di pochissimo momento noi potremmo avere
Anzi da domani stando alla legge
Perché domani credo che sarà pubblicata la nostra delibera sulla Gazzetta Ufficiale
Comincerà a decorrere venti giorni per la presentazione delle liste
Non si sa Hacking
Non si sa soprattutto chi determinerà assisterà un soggetto al quale presentare queste liste
Non lo so
Oggettivamente debbo dire sconsolatamente se il consiglio può farsi carico di questo problema e ritenere con applicazione analogica dei principi generali della legge per cui se l'ufficio elettorale centrale viene nominato dal Consiglio superiore sei gli uffici distrettuali vengono nominati dal Consiglio giudiziario è chiaro che tutta la nomina tutte le procedure di nomina a tutte le competenze spettano al circuito consigli giudiziari Consiglio superiore e quindi essendo il collegio essendo l'ufficio elettorale presso il collegio territoriale un ufficio che ha competenze analoghi a quello dell'ufficio centrale spetti anche al Consiglio superiore alla nomina di questi quattro uffici
Secondo me si può sostenere analogicamente questo tipo di conclusioni
L'unica cosa che credo sarebbe catastrofica e che non facendo se ne carico nessuno
Si corre il rischio di arrivare o delle elezioni
Con possibili profili di irregolarità sostanziali tali da renderle difficilmente convalidando ivi o
Altra conseguenza non del tutto non del tutto positiva una consunzione del termine che quello sì è un termine tassativo dei venti giorni
Inattesa poi della nomina di questi uffici che non si sa chi farà ripeto e che con il rischio poi di inserissimo male nella procedura per la presentazione delle liste e per il controllo sulla regolarità di queste liste stesse su questo punto
Io credo che il Consiglio dovrebbe farsi carico di una riflessione da arrivare alla conclusione o di procedere direttamente alla nomina degli uffici elettorali presso ciascun collegio
Ho di richiedere con urgenza ai titolari del potere legislativo
In questo caso il nostro interlocutore dovrebbe essere il Ministero di Grazia e Giustizia di provvederei rapidissimamente ad una a riempire questo vuoto normativo con delle norme di attuazione che probabilmente poi prevederanno o renderanno necessaria una riunione del Consiglio a brevissima scadenza per procedere alla nomina di questi uffici ma secondo me non possiamo far finta che il problema non esiste e non possiamo non parlarne proprio
Praticamente questo è l'elenco dei precedenti bisogna riconfermare perché erroneamente era stato distribuito questo elenco dove non c'erano Carmen Consoli l'ente presso lo possiamo definitivamente approvato allora posso pregarvi di riservarmi un attimo di attenzione
D'Ambrosio
Io ho seguito con grande attenzione il tuo intervento e la proposta finale l'uomo pare abbia stuzzicato la curiosità dei colleghi quindi
Che cosa dovrebbe fare
Il vicepresidente proiettato in una prosecuzione di un dibattito che si ferma e dice se non mettere in votazione
La proposto da che non è più quella erroneamente distribuito un momento fa rabbia ma anche torna quella precedente
Ricevuto accorsi
Formulata dal dottor Giancarlo Montanari vissuto dottor Cesare Ruperto dottor Antonio Iannotta dottor Marcello Taddeucci
Giuseppe Consolo il massimo Carlino Pasquale Troiano Brunello della per me Brunello nella non sappiamo ancora e
Allora se non ci sono osservazioni si rende un attimo che è arrivato il Presidente
Che c'è un problema serio di numero
Con un autorevole presenza del vicepresidente avendo realizzato raggiunto il numero legale e se non ci sono osservazioni si intende approvata la lista io test letta
Ma
Scusa
Abbiamo allora atto dell'approvazione della composizione dell'ufficio elettorale centrale posso si sono
Dare informazione a collega D'Ambrosio in ordine a quanto egli segnalava e proprio in ragione della sua segnalazione precedente è stato dato mandato all'ufficio studi di approfondire i vari temi che emergono in ragione delle linee interpretative che ci possono essere sulla legge
Una verso la segnalazione eventualmente su una linea ricostruttiva che possa essere funzionale quanto meno per gli uffici
Relative capoluoghi del collegio trattandosi di
Enunciazione normativa del capoluogo nella tabella
E di uffici nei quali esiste un ufficio distrettuale
Probabilmente la ricostruzione può portare un cumulo di funzioni in capo alla
Allo stesso organo Palumbo
Se il
Possiamo
Prego Palumbo cover scrupolo
E cioè mi sto ponendo il problema se noi abbiamo a suo tempo e con la domanda abbiamo a suo tempo revocato la precedente nomina della dell'ufficio elettorale centrale
Questo presidente secondo me doveva dei problemi però io vi segnalo soltanto così future memoria ho l'impressione che
Da da come formulata la legge noi saremmo dopo il condizionale saremmo fuori tempo massimo per la nomina del della commissione elettorale centrale
La norma generale prevede che nei cinque giorni dalla convocazione sia nominato alla all'ufficio a normare la norma della legge e silicone emessa dalla
Dall'approvazione del Parlamento
Regola tormenta la materia
L'articolo sei della nuova legge che sostituisce l'articolo
Ventiquattro bis
E l'articolo ventiquattro sta Bissau comma otto stabilisce che nel termine stabilito dal comma uno dello stesso articolo ventiquattro bis si procede altresì alla costituzione dell'ufficio elettorale centrale che provveda specie sta di fatto che la il comma uno dello SDI dello stesso articolo ventiquattro bis
Stabilisce questo termine in quattro mesi
Così che probabilmente per una mancanza di coordinazione se noi approviamo oggi
Con una delibera di oggi la nomina della commissione elettorale centrale noi saremmo ad opere il condizionale
Fuori tempo massimo per la nomina del della Commissione stessa mi chiedo mi chiedo se mi chiedo se
Invece mantenendo l'originaria
Deliberazione che credo sia del ventotto marzo
Del ventotto marzo del mille novecentonovanta te non sia possibile invece rientrare in quei termini
No sarebbero quattro
Perché aprile maggio giugno e luglio
è un prossima io sto ponendo sto ponendo un problema no in teoria non potremmo nominare il lo fece l'ufficio elettorale centrale mi chiedevo se non era possibile considerando con non come data di votazione ma come scadenza del Consiglio
Quella del trentuno luglio stabilita dalla legge
Nella nella sua fase transiti transitoria
Come scadenza di questo consiglio no non fosse possibile confermando quella deliberazione originaria rientrare in questi termini nei termini della nuova legge attraverso questo meccanismo io pongo questo problema d'altra parte per quello che vale mi rendo conto che siamo in una fase
Transitoria di prima applicazione della legge ma è un problema che volevo segnalare alla al consiglio appunto nella eventualità che fosse possibile in qualche maniera fare rivivere la deliberazione del ventotto marzo
Servirebbe se considerassimo come scadenza per la chiedo scusa noi provvediamo ad saremmo nei guai promesso
Agli adempimenti ai quali siamo tenuti la profilo generale i problemi interpretativi gli effetti consequenziali
In qualche misura non riguardano riguardano sì ma non Fini sono risolvibili non toccano non reagiscono sul compimento dell'atto che noi siamo tenuti a da ad adottare quale sia l'effetto del compimento dell'atto
E altra cosa l'atto comunque dobbiamo adottarlo
Perciò possiamo approvare la composizione dell'ufficio elettorale centrale
Passiamo alle altre punti all'ordine del giorno prima commissione referente era stato
Enunciato sul punto uno una richiesta di inserimento inserimento urgente all'ordine del giorno Gusella residente scusami scusi prego
Io non ho capito bene non abbiamo approvato la la nomina dell'ufficio elettorale centrale e su questo non c'è nessun problema poi che sia in termini o meno è problema che non riguardano
Ma con la tua vettura della diciamo della ricostruzione dell'ufficio studi
Prodi ancora non ha dato dalla sita poi a parte il fatto che non credo che sia l'ufficio studi che possano assumere potere deliberante un supporto lecco illazioni certamente
Ma io ripeto il discorso della nomina degli uffici elettorali circoscrizionali chiamiamoli così territoriali come li chiama tecnicamente la legge è un problema che rimane del tutto il soluto nel senso che secondo me dobbiamo decidere se li nominiamo noi se non li nomina nessuno
E sarà quel che sarà
Ma da qui dobbiamo farci carico almeno di uscire con una delibera possiamo anche prendere possiamo anche deliberato di non deliberare
Poi dopo che cosa succede sono problemi che non ci riguardano come istituzione ma secondo me dobbiamo un attimo deliberare io credo io credo come mia però dubitativa proposta
Che dovremmo nominare diminuì perché c'è un potere generale di nomina di uffici che fanno questo tipo cioè gli uffici che fanno operazioni diverso da quelle semplicemente di scrutinio di punto nel meccanismo elettorale precedente era uno solo alla nominerà devoluto al Consiglio superiore della magistratura per ragioni abbastanza intuito
Secondo me la ratio legis sei è ravvisabile un arazzo in questa legge presuppone che non
Circoscrizionali o territoriali e io di questo sono convinto vi è il galiziano elettorato nuovi Vasco azione nel litorale attuale ciò e l'ufficio no l'ufficio distrettuale quello viene nominato dai consigli giudiziari e provvedere solo alle operazioni di voto di scrutinio
Ma l'ufficio elettorale territoriale cioè collegiale quel i quattro uno per ogni collegio provvedono invece allora scrutinio a cioè non hanno scrutinio ma all'attribuzione dei seggi con tutti i meccanismi presupposti che sono indicati specificamente dalla lì
Allora siccome non è possibile che nessuno li nomini ma qualcuno li dovrà nominare il secondo me noi dovremmo nominarlo
Poi vediamo un attimo se passa questa prima proposta come nominali e chi indicare nel concreto
Potremmo anche stabilire presidente del tanto peggio tanto meglio e infischiandosene delle istituzioni lasciare al legislatore la responsabilità di aver provocato questa carenza previsionale che corre il rischio di far saltare tutte le elezioni
No io non ho nessuna voglia tant'è vero che l'avevano posta nell'altro segno Ambrosio intanto provvediamo abbiamo provveduto all'adempimento che formalmente richiesto chiudiamo un attimo questo problema con la raccolta dei dati
Sopra c'è una deroga queste e falde in qualche misura istruttoria intanto oggi deliberiamo per il resto per questo è uno dei problemi che emergono raccogliamo
Idee e valutazioni in ordine alle eventuali deliberazioni se e quali siano da adottare
Questo è un problema che è stato sempre tale cioè non non è cara non è oggetto di innovazione
Prego che non sia ben chiaro che enti scorso soltanto di responsabilità istituzionale l'altro termine a facciamo tutto quello che ci compete espressamente non facciamo nulla che non ci compete
Per me anche quella è una strada percorribile poi vedrà chi di dovere che cosa succede
Non facciamo supplenza provveda di di dovere a fare quello che ritiene
Certamente di così quello che è stato fatto finora un testo coordinato la richiesta di Esame di tutti di alcune raccolta di censimento di tutti i problemi che ci sono e ci sola poi da verificare la sede di riflessione e le deliberazioni da a adottare
Noi abbiamo un termine che è fissato dalla legge nomina dell'Ufficio centrale elettorale entro i cinque giorni dalla delibera di convocazione
Per il resto per quanto emerge vi sono dei dubbi
Sull'anno
Sul quomodo
E sulla
Chi debba provvedere e allora vi è una di per Mimì non si parla assolutamente
Ma raccogliamo le indicazioni dei problemi eventualmente individueremo come Comitato sedie la riflessione da fare quale la commissione che è opportuno riflettere su questo perché vi siano poi le proposta da deliberare in consiglio cioè non è questione
Immediata ognuno di noi può portare un problema interpretativo alcuni dei quali hanno carattere interverrà
Prego
Certo
Linate
Sì
Chiedo scusa
Senta regolarmente
Seppure presidio dell'attività
Scusi
Scusate cinque minuti di sospensione cinque minuti
Scusate
Prima commissione
Primo punto all'ordine del giorno
Vi era un quarantacinque della terza commissione prima riunite se egli è stato distribuito ai colleghi ce l'hanno
Importante vedere qual è la motivazione del provvedimento poiché esso si è svolto perché la discussione si è svolta e il provvedimento è stato assunto subito dopo la audizione del dottor Di Salvo audizione che gli aveva sollecitato in realtà le preferenze erano già state espresse dal dottor Di Salvo
E in prima istanza e gli chiedeva di essere spostato al tribunale
Di Napoli come giudice come giudice civile
In seconda istanza chiedeva di essere trasferito a Santa Maria Capovetere sempre giudice di tribunale
E di il dottor Di Salvo ha chiesto di essere ascoltato poiché voleva illustrare una documentazione relativa allo stato di salute della sua figliola che
Consiglierebbe diciamo così la sua permanenza a Napoli e quindi giustificherebbe uno spostamento sia pure da un ufficio all'altro oppure sempre nell'ambito del tribunale ed è la sede giudiziaria
Di Napoli noi abbiamo preso in considerazione
Tutti gli aspetti della questione che era stata sottoposta abbiamo ascoltato il dottor Di Salvo non perché le due commissioni riunite congiuntamente ritenete sì ero che egli dovesse essere ascoltato ma per motivi di cortesia dal momento che egli sì trovata nei locali del Consiglio
è stata valutata la sua istanza
E considerata l'utilità del trasferimento del posto del dottor Di Salvo
Del trasferimento del dottor Di Salvo dal posto attualmente occupato
In relazione alla convenienza di interrompere la procedura di trasferimento d'ufficio attualmente pendente dinanzi alla prima Commissione
Referente nei confronti di questo magistrato ai sensi dell'articolo due e anche in relazione alla convenienza di valutare le domande né prescindendo dalla pubblicazione delle rispettive vacanze nel bollettino ufficiale
Considerato in relazione alla domanda di trasferimento al posto di giudice al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere che il dottor Di Salvo nel concorso virtuale con gli altri aspiranti legittimati avrebbe diritto di essere preferito grazie alla sua anzianità e che in tale ufficio giudiziario
Questo magistrato non verserebbe nella medesima situazione per la quale attualmente pendente nei suoi confronti una procedura di trasferimento d'ufficio
Ritenuta quindi l'opportunità di accogliere la domanda del dottor Di Salvo un trasferimento al posto dei giudici e tribunali Santa Maria Capua Vetere abbiamo proposto il trasferimento presso questo tribunale
Non prendendo in considerazione superando per evidenti motivi di contrasto con le ragioni che avevano indotto alla proposta dalla prima Commissione che oggi all'attenzione del Consiglio
La preferenza espresse in primo luogo dal dottor Di Salvo per un posto a Napoli
Negli uffici giudiziari di Napoli presso la stessa sede dalla quale la prima Commissione proponeva al plenum di trasferito d'ufficio
Sulla proposta della
Prima e terza commissione riunite di trasferimento del dottor Di Salvo
Al tribunale di Santa Maria Capua Vetere con funzioni di giudice vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione naturalmente vale poiché è stato unanimemente riproposto dalle commissioni congiunte nella discussione che c'è stata ieri ma si tratta di una precisazione che non va
C'è sembrato potesse trovare posto nel provvedimento vale la raccomandazione e il proposito di destinare il dottor Di Salvo ad un posto di giudice civile presso il Tribunale di Santa Maria da porre
Se approvato il trasferimento il punto a relativa al dottor De Salvo la proposta della prima commissione
Può essere rinviato in commissione perché adotti le deliberazioni laddove il trasferimento avvenga al momento intervenga il trasferimento prego Suraci se non sia il caso da parte del Consiglio di segnalare alla Commissione l'opportunità che venga integrata la proposta
Con e quindi verrebbe poi destinandoli in parte l'unica parte questa che io propongo la trasmissione degli atti ai titolari dell'azione di governo non lo so
Ma non risulta edizione informati questo potrebbe essere stati chiedo scusa torna infatti torna in Commissione Suraci ritorna in Commissione aiutando laddove vi sia il trasferimento a laddove sia operativo il trasferimento avvenuto il trasferimento non via più proposta di trasferimento d'ufficio la Commissione potrà valuta eventualmente disporre o proporre l'archiviazione con la segnalazione veste intendeva dire
Ai titolari dell'azione disciplinare se ritiene di far proprio questo avviso in termini di proposta possiamo loro rimandare in Commissione
Punto a alla lettera all'Elenco A
Elenco b la commissione propone
Sull'esposto
Punizione l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare a seguito del trasferimento del dottor maestri è proprio un caso di ritorno
Dei proposta
A seguito di iniziale proposta di trasferimento d'ufficio alla lettera b pagina sedici
Archiviazione essendo già informati titolari dell'azione disciplinare
Alla lettera c
Lettera b per quanto riguarda esposto di Mauro alla lettera g ci esposto Antoniello la commissione proponeva archiviazione la trasmissione di copia degli atti al procuratore generale della Repubblica
Alla lettera d pagina diciotto la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio valutare vi prego di segnalare se vi sono
Chiarimenti da richiedere per le pratiche da uno
A cinque
Per le pratiche da sé sei e sette a pagina diciannove
Lettera è la proposta di archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Per le pratiche uno due relative a Caccin
Ricordo che su queste due pratiche che erano all'ordine del giorno già in seduta precedente
Vi era stata una richiesta di chiarimenti Smuraglia non so se permane
Ancora allora rinviamo la trattazione della lettera è
Pagina venti
Ad altra seduta del consiglio lettera f la commissione propone
L'Unione agli atti già archiviati e le pratiche uno cinque a pagina ventuno
A pagina ventidue archiviazione
Unione adatti già archiviati pratiche sei nove
Pagina ventitré
Per le pratiche da dieci a quattordici e a pagina ventiquattro la pratica numero quindici
Pagina venticinque seconda commissione la commissione propone di autorizzare l'ente
Se posso inserirmi chiedo scusa io insisterei perché l'argomento del quale ho segnalato l'urgenza potesse essere effettivamente trattato stamane come richiedeva anche il collega Perin e questo sia per appunto per le ragioni di urgenza che mi pare sono piuttosto in re ipsa e sia perché mi consentirà di far presente che circolano notizie di stampa peraltro
Abbastanza sicura vorrei dire secondo cui altri due magistrati sarebbero stati convocati precisamente il dottor Mancuso se non vado errato e se ricordo bene il nome dottore Morelli
Presidente del tribunale del riesame no presidente dalla sezione Gip in questo momento ho perduto l'appunto che mi dava indicazione di questi dati mi pare che questo accentui arricchisca diciamo le ragioni di urgenza e suggerisca
Che l'inserimento all'ordine del giorno sia deliberato nella mattinata di oggi
Ma mi permetto formalizzare questa richiesta
Prendo atto di questa richiesta devo
Per parte mia informare che la
Collega contrari ha chiesto del tempo per riflettere un attimo su questo
Informandomi che di per questo si per per riflettere su questo si assentava dalla
Dai lavori e mi dava indicazione di valutare
Io l'assenza degli affetti
Il presidente ha capito
Dove discutere
I gruppi
A me pare signor Presidente
Che il Regolamento garantisca se ricordo bene il singolo Consigliere il quale avverta la necessità di una riflessione come appunto il caso che lei CD sottopone dalla collega Conte
Si apre la discussione sull'inserimento può esservi una opposizione da parte del singolo consigliere proprio per avere il tempo per riflette mi sembrerebbe strano che questa esigenza di riflessione valesse a impedire la discussione e deve essere naturalmente Brehme e non entrare nel merito sull'inserimento all'ordine del giorno ex articolo quarantacinque perché in questo modo
Finirebbe
Per essere uno di quegli animali notabili che riescono a mordersi la coda
Questo procedimento al quale ci avviamo oggi
Ziccone
Attese perché vorrei sapere il consiglio per oggi pomeriggio è convocato siamo in seduta oggi una legge
Ricche certamente il discorso il suo brutti lo scorso in astratto
Giusto sono due diverse questioni le prime preliminare dei evidentemente Breve
E riguarda soltanto i requisiti della della ammissibilità dell'argomento all'ordine del giorno e della urgenze
La seconda invece è una vera e propria garanzie che viene data come in tutti i consessi a chinare preparato sull'argomento appunto di chiedere non venga inserito subito all'ordine del giorno ma insieme all'ordine del giorno di una seduta
Successi comunque adesso qui presenti alla la Contri però io volevo dire che anche in passato precisa ciò non ha escluso che se qualcuno lo avesse richiesto
Anche per quella discussione preliminare che è l'inserimento all'ordine del giorno soprattutto in considerazione del fatto che siamo già convocati per oggi pomeriggio una pausa
Che serve anche a esprimersi sull'opportunità intesa nel senso che l'effettiva urgenza e dell'ammissibilità dell'argomento potrebbe essere se un qualche consigliere lo richiede effettivamente
Riconosciuto come possibilità d'altra parte
In senso diverso ci dovrebbe essere una tale eccezionale urgenza che anche il rinvio di circa tre o quattro ore per l'argomento perché sarebbero circa quattro ore da qui alla riunione di pomeriggio
Diciamo pregiudicherebbe in qualche modo dovrebbe pregiudicare lei decisioni che il Consiglio si appresterebbe a prendere o prenderebbe appunto per impedire cose di tale gravità e di tale urgenza ma dice la Country presente io concludo il mio intervento dicendo che se ci fosse questa
Esigenza rappresentata mi assocerei a questa cioè non mi assegna riconoscerei come è sempre avvenuto più che valida questa esigenza e non vedrei francamente le ragioni per le quali il trasferimento al pomeriggio
Anche dalla discussione che riguarda l'inserimento all'ordine del giorno
Può veramente pregiudicare
Qualunque decisione intenda prendere il Consiglio ma qui c'è la comprende diciamo lesse
Ritenete potrebbe anche essere questa soluzione perché si tratti nella inizio di seduta pomeridiana l'inserimento all'ordine del giorno della argomenti
Contrari quindi mi sembra di capire che non ci sia consenso e me ne rincresce io credo che a questo punto evitare anche un'eventuale possibile brutta figura al Consiglio
Per cui avendo la necessità di avere personalmente una Falqui informativa ed essendo abituata da sempre a fare l'avvocato non si ritagli di giornale ma su qualche cosa di un profilo probabilmente il denuncia credo che fuori una dichiarazione ufficiale rilasciate dal ministro io chiedo alla cortesia dei colleghi quella pausa di due o tre ore per discutere come prima al momento all'ordine del giorno farlo sentito l'opportunità una veloce
Se così non fosse io personalmente non posso far altro che allontanare di qualche minuto da qualche tempo dal Consiglio per poter andare ad a vere alcune informazione il riscaldamento funziona
Perché probabilmente probabilmente le cose non si sono risolte come a fare alcuni
Morozzo
Ma io faccio notare ai colleghi che questa discussione si sta svolgendo alle ore tredici meno dieci
Forse
Il discorso dell'altare oggi pomeriggio non è così ragionevole come può sembrare tenuto conto di questo dato obiettivo carenti
Ma io sarei anche favorevole alla allora slittamento delle
La trattazione di questo punto dell'inserimento all'ordine del giorno dell'argomento al pomeriggio se ci fosse peraltro l'impegno di tutti chi è una forte decisa se sarà così
La deciso se sarà così l'inserimento all'ordine del giorno dell'argomento non ci chieda un rinvio per la discussione di merito
Cioè in questo caso sarei favorevole allo slittamento a Clementi e direi che si dovrebbe trattare in mattinata
Gestione giudice
Caselli valutate se non possa esservi appunto rinuncio presidente
Non c'era magari
Faccio così
Allora diamo atto tira brutti
Brutalmente
Politologo credo
Io credo che ci sia comunque nel consiglio la possibilità di discutere su
Quel che è accaduto su quel che è accaduto quel che si sa dalle notizie di stampa anche perché io ritengo poco
Anche perché io ritengo che l'uscita della collega Contri non debba considerarsi dico definitiva lo spero
E perché credo che sia giustificata l'istanza che è venuta da numerosi colleghi
Di dare la possibilità al Consiglio di esprimere valutazioni e preoccupazioni io voglio ricordare che il terzo comma dell'articolo quarantacinque del Regolamento prevede all'Init io di ciascuna seduta in caso di particolare urgenza su proposta di ciascuno dei componenti il consiglio può deliberare di aggiungere all'ordine del giorno dalla seduta stessa altri argomenti
Se però un componente ne faccia richiesta l'argomento è rinviato alla seduta successiva o ad altra che sia deliberata dal consiglio io non ho capito se la collega Contri ha formulato questa richiesta devo dire che noi in questo momento ci troviamo nella impossibilità
Di decidere anche perché inspiegabilmente si è voluto a trascinare la decisione sull'inserimento all'ordine del giorno
E anche perché vi è stata come dire questa richiesta del tutto irrituale da parte dalla collega Conte ora quel che ci chiede la collega Contri si può benissimo fare
Sì lei si può dare la possibilità di riflettere quanto vuole purché venga rispettata la previsione del regolamento e la faccia opposizione si sposti la discussione ad un'altra seduta in modo da date la possibilità di riflettere è molto grave che in questo caso i fatto dell'inserimento all'ordine del giorno ex articolo quarantacinque diventi impossibile per uno slittamento dei tempi
Come
Chissà anche altre volte e anzi per consuetudine avuta laddove vi fosse la richiesta di inserimento di argomenti
All'inizio di seduta e per il professore e per
Lo faremo lo faremo fare sì ma non ha
Stiamo votando passiamo a votare l'ora legale sì semmai migliore a a laddove lo fa e fare senza avere un'ampia la discussione sono frequentissime non c'è nessuna norma ieri Pieroni questi poveri dichiarò questo verificherò questo se non senza avere dichiarato piccole anche in altre circostanze e anzi
Per prassi laddove venga proposto un argomento da inserire che esige un pizzico di riflessione un minimo di riflessione
Anche sul tenore della proposta abbiamo deciso di decidere nel corso della seduta di deliberare nel corso della seduta anche sull'inserimento all'ordine del giorno e a volte facendo slittare anche la deliberazione in ordine all'inserimento
Nella seduta successiva in questa fase preliminare c'è una richiesta di verifica della esistenza del numero legale
Vorrei che veri fosse verificato alle segreterie
Il
Vorrei che ci si rendesse conto che si dà il via a una procedura che che che diventerebbe perché non si è mai niente decine centinaia di volte se vegliate per qualche minuto vuol dire poi nel momento in cui viene richiesto da un Consigliere anche per la discussione è la valida costituzione della non ho mai e la cambia mettiamo in votazione ci sarà bisogno di mani ma
Ma allora direi sufficiente si formali salice voglio votare l'inserimento si vede che manca il nome non creando il precedente che il numero occorre anche mentre si discute che altrimenti presidente abbia Rebecca bisogna segnare ogni volta circondariali
Da
D'Ambrosio
Chiedere signor Presidente noi fino ad ora abbiamo in genere controllato il numero legale nel momento in cui bisogna controllarlo quando si fa una votazione ma mi sembra indubbio che il numero legale necessario per la costituzione dell'organo nel momento in cui chiunque chiede la Costituzione questa non è prassi se fosse vivo tossici avrebbe fatto una lezione di diritto parlamentare io che sono misero artigiano del diritto ritengo che non non è validamente costituita
Possiamo dare atto
Verifica del presidente vorrei fare una proposta che non so se può contribuire a risolvere il problema
La proposta è che dal momento io non credo a queste levate di scudi anzi penso che debba essere esercitato il massimo di opera di persuasione
Per evitarlo farle tornare indietro dal momento che su richiesta di un Consigliere nuovi avvertiamo che in questo momento manca il numero legale proporrei un'interruzione Breve per poter ricostituire validamente la seduta e condurre importo per la discussione che era appena iniziato se poi mancherà anche fra fra
Mass cioè io fosse vorrei che sembra Ruben corridoi
Il metodo realmente vi è una richiesta di sospensiva dei sospensione della seduta provvedo in ordine alla sospensione della seduta
Vi è una richiesta
E faremo la all'eventuale verifica di qui a un quarto d'ora venti minuti sospetti
Taverna compreso tra amici forse non era significa che essendovi richiesta anche in ordine a questi sospensione la seduta ritengo di di dover sospendere la seduta
Nel
Senso il teste avessimo ma non erano sono chiedo scusa al momento è difficile il il Regolamento garantisce tutti
Quindi io dico non c'è niente c'è una richiesta si fa questa verifica se c'è si sospende che sono d'accordissimo nel vedere se viene meno per farlo
Sovietico non non drammatizza siamo in fondo all'azione appello allevamenti utilitaristico Silverio direi che è stata una richiesta del collega Manconi alla quale io mi associo
La scusate la verifica la possiamo fare con una deliberazione e potremmo deliberare in ordine al tema inversione dell'ordine del giorno che è stato formulato dalla collega Borre
Vi chiederei peraltro di addivenire a una sospensione della seduta per cinque minuti
Dopodiché rimanete nell'aula o ci rivediamo nell'aula tra cinque minuti prego porre presidente soltanto per dire che ritengo che da un punto di vista formale possano essere forse
Superabile l'argomento che portava perché vi è però io ravviso e pregherei i colleghi di seguirmi in questo giudizio ravviso saggezza
Nella deliberazione di sospensione del presidente per Carmen non piace prendere atto della collina di un organo anche quando c'è preferirei che quest'organo si avviasse a guarigione
Come dicono gli inglesi rispettosamente dissente
Cinque minuti di sospensione
Sarebbero
Riprendiamo
Peraltro di segnalerei
Valutate se non sia comunque opportuno tenuto conto
Anche della dell'ora di riprendere nel pomeriggio lasciando impregiudicata ogni questione
Posso trovare adesione in ordine a questo
Prima l'unico problema è questo che di solito siccome all'una e mezza finiamo di saldo temo che dall'aver che noia trentacinque e già qualcuno può anche essere convinto che finirà la seduta vorrei insomma
Posso avere l'onore di sdegno e quindi
No
Scusate mi pare si possano dare atto dell'ora nella quale siamo
Diamo atto di tutte e due le cose che alle tredici e trentacinque ora in cui di solito è già finito alla seduta io non vorrei
Non vorrei usurpare la famosa frase del non nascondersi dietro il dito
Ritengo che essi che il Presidente possa forse in occasione di una proposta
I deliberati eppure avremmo dovuto considerare verificare se esiste o no il numero degli atti dove non esista naturalmente interrompere la seduta
Vi è
Già adesso
Allora si fa chiaramente si riferisce
Solo quando
Propongo l'inserimento d'urgenza all'ordine del giorno ex articolo quarantacinque del punto indicato dai colleghi
Vorrei ed altri Caridi ed altri con eventuale unificazione dei due punti possiamo vedere in che termini
Scusa di dire la un'inserzione dei due punti ove su questa proposta si ravvisi l'inesistenza del numero legale si dia atto che manca il numero legale
Come richiederebbe l'evoluzione scruta scusate sto al potrebbe essere la soluzione migliore quella di
Deliberare nel pomeriggio in ordine a questo tenuto conto che De una illustrazione della del
Del ordine del giorno che viene proposto per l'inserimento potrà essere fatta allora se ritenete e se questo soddisfa le varie esigenze potrebbe essere una soluzione altrimenti dovremo provvedere in qualche modo Borre
Presidente io credo di poter raccogliere questo suggerimento vent'
Cercherò di dire rapidamente il perché
La ragione che ha ispirato la nostra richiesta ai sensi dell'articolo quarantacinque stamattina è un desiderio
Per favore
è un desiderio di ordinarietà istituzionale
Era la preoccupazione di vedere in qualche modo
Un fatto singolare un magistrato chiamato
Mentre stava eseguendo in istruttoria in una certa sede fatto che peraltro sento dire allora
Sì ha posto in discussione addirittura nei suoi termini di far e se così è sono contento ma insomma temevo diciamo la straordinarietà l'eccezionalità
La cosa che preoccupa per il suo star fuori delle regole
Ora siamo qui a decidere se si va via all'una e mezza oppure no
Se si fa o non l'ha convinta beh a me sembra che sarebbero fattori introduzione di momenti di eccezionalità se si facesse racconta e se si andasse via dopo quell'ora canonica
Che sono le tredici e trenta
Io desidero sia in quell'altro tema quello generale quello più vasto
Come anche in questo più piccolo della decisione diciamo così ordinatoria da prendere sullo svolgimento dei lavori desidero l'ordinarietà sento che la prassi in questi momenti così difficile forse e forse l'unica peggio l'unica nostra vera amica e quindi mi consentirete appellarmi a questo e per questo lancerei
Un invito alla serenità la prudenza
Possiamo raccogliere questo invito è questa sollecitazione
Così seria
Serena del collega
Vorrei
Presidente ma per quanto mi riguarda io non non lo trovo così serio certamente sereno e tutti noi cambieremo alla serenità vivere un po'più tranquilli ma evidentemente quando le circostanze
Nel mondo esterno alla valutazione che chiediamo di farne non induce diciamo nei serenità né quella ordinarietà che riecheggiano nelle parole di imporre evidentemente Borre sottacere in perfetta buona fede un fatto che elemento noi non sappiamo se l'evento che forma oggetto della richiesta ex articolo quarantacinque si ordinario-straordinario perché non abbiamo ancora aperto Hill al momento valutativo che parecchi di noi auspicano
Quello che certamente nove ordinario e quindi straordinario potrei dire e il fatto di far venir meno il numero legale
E da parte oltretutto da di persone che hanno una collegamento è inutile negarlo partitico con una il latte con una delle persone oggetto dell'accertamento penale cui si collega Lino ti fa
Poi che tra l'altro si dà il caso che ci siamo sentiti impartire per quattro anni lezioni di come si debba essere obiettivi nella gestione dell'istituzione da parte di queste stesse persone
Abbiamo sentito diatribe contro il correntismo io più di una volta ho sottolineato che non è esatto che vi siano questi
Questi questi cinghia di collegamento e che piuttosto si potrebbe essere a fronte di nastri trasportatori con il che ovviamente non faccio riferimento a tutela cinque che secondo me noi
Assistiamo Palmar mente è un caso di nastro trasportatore allora io chiedo e lo ha il diritto di chiedere voi avete il dovere di rilevarlo
Che si dia luogo a una rilevazione obiettiva che per la seconda volta viene meno il numero legale e caro Presidente ho l'impressione che questa sia materia indisponibile
Quelli da questo da da parte di ognuno di noi
E in qualche maniera si possono anche andare incontro a conseguenze se non si proceda ai rilievi che ho sottolineato io quindi il commodus discessus che dà luogo a questa serenità che poi a questo punto esisterebbe in questa specie di Pelago
Dei di di di di di laguna che sarebbe il Consiglio Superiore quando per tanti e tanti motivi noi vediamo in acqua microcelle
Quali conoscerle Travaglino la magistratura italiana a questo punto mi sembra che il voler chiudere gli occhi come suggerisce adesso il collega Borre non abbia alcuna razionalità consenso
Quindi ancora una volta chiedo e non vorrei essere costretto a passi ulteriori esiliato per la seconda volta
Del fatto che il numero legale è venuto meno su questo argomento e si proceda nominativamente indicare chi è che ha fatto venir meno il numero legale
Vi era una richiesta brutti di deliberazione immediata in ordine all'inserimento devo dare atto che non posso porre in votazione che non pongo in votazione la richiesta brutti perché non vi è la proporzione richiesta
Sposato dal Regolamento per le deliberazioni consiliari quattordici componenti togati sette componenti laici
Altra volta è stata formulata richiesta
Un precedente in ordine a questo dei indicazione che era stata formulata mi parrebbe componenti
Laici di quali fossero i componenti laici presente perché mi fosse presa annotazione in verbale
Posso dare atto di quelle che sono le
Presenze dei componenti
Laici
Palumbo brutti Gomez Ziccone la penta
E il vicepresidente Mirabelli che ha provveduto a questo interpello ciò posto alla pomeriggio per la seduta pomeridiana
Alle ore se fosse possibile vederci al più presto possibile perché abbiamo tante cose da fare questo lo so ma dare un annuncio anche ai non presente mi pare che sarebbe
Sarebbe fuori
Di livida di efficacia
Questo momento perché il regolamento non prevede l'inserimento automatico su richiesta di un consigliere di un qualunque argomento all'ordine del giorno nel richiede che ci sia una valutazione puramente formale circa la possibilità dell'argomento di essere discusso se cioè l'argomento dentro non entra nella materia di cui è competente il Consiglio superiore richiede una valutazione ed è una valutazione evidentemente dell'opportunità della esigenza diciamo della esistenza dell'urgenza e quindi dà l'opportunità di discutere l'argomento avrà
Tanto per chiarire la situazione se qui ci fosse stata effettivamente un minimo di notizia riguardante un possibile comportamento del ministero e sono perfettamente d'accordo con brutti le valutazioni sulle persone concentrano completamente perché le persone
Ma non solo sulle persona ma direi che qui non possiamo nemmeno esprimere una valutazione di tipo politico che sia diversa da quella che è la sede istituzionale ci consente se si trattasse appunto di decidere e di dibattere in che cosa il rapporto esecutivo o il rapporto il ministero
Magistratura giudicante o inquirente e un rapporto da tutelare dal punto di vista della tutela come si dice in questo richiesta di inserimento all'ordine del giorno dell'indipendenza la magistratura io credo che nessuno potrebbe obiettare sull'opportunità di discutere questo argomento a quinte scorso diverso
Perché
Il fatto del quale bisogna discutere non è chiaro
Che cosa c'è scritto qui l'argomento sarebbe notizie di stampa allora io vorrei capire perché questo equivoco ritorna puntualmente da quattro anni a questa parte l'ogni che cosa dobbiamo discutere
Della significato che ha la vera e la stampa ha riportato uno di una notizia o come la stampa ha riportato una notizia oppure traendo spunto dalla letizia di stampa discutere
L'argomento che è trattato dalla stampa io credo che è chiaro che si tratti di quest'ultima ipotesi
Perché come è stato più volte detto ribattuto e ribadito qui nessuno si sogna di pensare che in Consiglio superata la magistratura possa essere un organo che ti batto su cosa deve scrive la Stampa e come deve scrivere la Stampa La Stampa scrive quello che vuole
Riporta la notizia che vuole
è informa la pubblica media opinione di ciò che vuole il consiglio su però non si può certo occupare di ciò che scrive la stampa nel senso di come la stampa delle scritte allora si deve occupare di che cosa delle notizie quindi la stampa diventa solo una fonte
Che informa il Consiglio
O i consiglieri e il consigliere consiglieri da questa informazione traggono motivo spunto per dire voglio dibattere questo argomento e sulle para poi il significato
Del intervento di D'Ambrosio ora qui la difficoltà per la quale il collega la penta e io sono d'accordo con lui oggi si trova nella dover decidere la cosa che non capisce bene perché perché se fosse stato scritto qui con esattezza
Che cosa è avvenuto ognuno di noi avrebbe la possibilità di giudica se questo che è avvenuto è un fatto che medico non merita di essere discusso dal Consiglio superiore
Ma
Anch'io ho letto la stanza e che cosa leggo nella stampa ecco perché mi trovo in difficoltà
Mattino riferisce il presidente la commissione antimafia Gerardo Chiaromonte dichiara
L'indagine sulla fuga di notizie virgolette è sacrosanta anche perché le fughe di notizie sono un fenomeno grave e frequente dubitò sull'opportunità politica di una simile convocazione da parte del
Del ministero
Altra
Affermazione il segretario provinciale del PSI
Specie per merito scusami infatti stiamo discutendo misure di chiarezza io Safarova a
E i fatti quali sono quindi subito le normative risolta soltanto una cosa pacifico no io io desidererei che venga scritto chiaramente questo se se è questo l'argomento ebbi la cui venuto una sola cosa
Dal tutta la stampa e anche dalle dichiarazioni ANSA perché anche le dichiarazioni all'Ansa fanno parte dalla stampa delle notizie di stampa
Tra le dichiarazioni fatte da passati le dichiarazioni fatte dal ministero che le dichiarazioni che risultano presunta una cosa precisa e specifica quindi non è vero che non risulta chiaro niente presunta tutto chiaro e cioè
Che sono stati convocati presso il ministero
Un certo numero di persone per una indagine preliminare che viene fatta circa una fuga di notizie allora io quello che avrei desiderato da parte di chi fa questa proposta di particolare urgenza e la indicazione dell'oggetto e le ragioni per le quali ritiene perché questo non attiene ancora al merito attiene alla dimostrazione dell'utenza e le ragione per la quale ritiene che questo possa configurare un un pericolo perché qua c'è scritto questo della tutela dell'indipendenza la magistratura
E ove fosse stato detto presto in grado di noi avrebbe avuto la possibilità di stabilire se in questo argomento c'è o non c'è ragione di urgenza ha ragione perché in consiglio se ne occupa ma quando io leggo invece che si deve discutere di notizie di stampa su iniziative ministeriali riguardanti procedimenti penali in corso e tutela dell'indipendenza la magistratura io trovo un argomento di discussione
Che non è quello che risulta dalle notizie di stampa perché dalla visione stampa risulta cosa completamente diversa allora io vorrei sapere se qui c'è qualcuno che ritiene che l'iniziativa del ministro
Ma nemmeno del ministro diciamo del ministero ha chiaro che politicamente come qualcuno ha detto riferire il ministero non possono esser ricondotta al ministro se l'iniziativa del ministero di informarsi e capire perché e come sono avvenute fughe di notizia di ristampa costituisce o no un possibile attentato alla magistratura se è questo l'oggetto della discussione chiede di inserire questo all'ordine del giorno e la discuteremo di questo
Bacchelli
Grazie presidente
Ma io credo che
Alcuni di voi siano fascicolati pian piano magari al di là delle intenzioni nel merito va
Cosa che capita anche perché è difficile due cose se
Io penso questo che le notizie di stampa ah pronuncia intaglio di professione
Quanto aveva perché di mente frutto di spalla cioè noi giustamente è stato rilevato non sappiamo che cosa sia successo mi sembra strano che qui alcuni sappiamo già cosa è successo in positivo o in negativo quando noi non sappiamo assolutamente però
Credo che alcune di queste ipotesi
Sono così inquietanti alcuni di questi presidente qui né richiamo seguita chiamati poche sono così inquietante che sebbene noi siamo da tempo abituati a disfunzioni che non debbano per definizione creare alla ad associazionismi che non debbono per definizione creare alla accaduta di legalità gravissime che seguitiamo a non vedere ecco sebbene questo sia un momentino il trenta in questo Paese io credo che noi abbiamo il dovere istituzionale di allarmati CP delle ipotesi anch'esso e quindi io credo che il Consiglio rivelazioni ha fatti giornalistici libertà di marche aprono ragionevoli ipotesi di fatti che destano allarme istituzionali ben fa
Ad aprile lui come sappiamo non dovette mettendo in pratica all'ordine del giorno
Naturalmente alto e mette una pratica all'ordine del giorno perché tutto come da verificare da vedere autore trattarlo oggi in auto
Seduto
Io per la verità qui mi fermo perché mi sembra di aver già implicitamente detto che secondo me il Consiglio non è che può ma delle in presenza di alcune ipotesi
Che è ragionevole fare e che magari sono le uniche che non si sono verificate questo non lo so vedremo deve mettere la pratica all'ordine del giorno
E l'urgenza non è solo in relazione al fatto che è capitato ieri che oggi se ne ha notizia l'urgenza in questi casi è anche segno di sensibilità politica e della gravità di queste ipotesi sembra Ventura fossero vere consiglio non può tollerare
Che queste ipotesi sebbene tali siano messe di così nel cassetto
Dicevo mi fermo solo perché
Alla trattazione del merito e agli accertamenti deve essere riservata ogni valutazione
Perché
Mi sembrerebbe scorretto nei confronti
Del regolamento prima della collega Conti dopo
Siccome mi è sembrato di sentire che ha fatto riserva esercitò il diritto mi sembrerebbe scorretto surrettiziamente entrare nel merito quando il Regolamento da lui alla collega di impedire una discussione nel merito
Facendo la riserva che ha fatto quindi io mi fermo qui e voterò a favore dell'inserimento Abate
Piede molto brevemente quasi come dichiarazione di voto per agganciarmi a quello che ha detto il collega Rampelli poco fa
Anch'io sono favorevole all'inserimento all'ordine del giorno di questa pratica con un distinguo che mi pare necessario
Mi sembrava inaccettabile l'ordine del giorno presentato dai colleghi di M. I questa mattina essere stato pronto a votare per l'inserimento all'ordine del giorno invece dell'altro documento presentato da Borrelli dalla collega Paciotti
E dal collega Castelli ci debbo dire però la discussione senza voler entrare nel merito sta assumendo dei toni molto strane e quando mio contraddittore
Ci preoccupiamo delle notizie di stampa cerca anch'io sono fermamente convinto che la stampa che svolge un ruolo ha una sua funzione la magistratura il Consiglio superiore ne hanno una
Ma da quando in qua e ci preoccupiamo di mettere in moto un distinguo del genere
Sbaglio non sbaglio che il ventuno luglio del mille novecentottantotto dava un articolo di stampa e da una sollecitazione di alto livello siamo stati buttati in mischia in modo tale da non risollevarci più
Sbaglio non sbaglio
Che da altri articoli successivi proveniente da un'altra zona d'Italia abbiamo aperto un'istruttoria tempo tambureggiante con spaccatura al nostro interno andare non andare sul posto a controllare diviso le situazioni
Ci vaglio non sbaglio che in un passato recente altre notizie stampa hanno richiamato l'attenzione del Consiglio
Ponendo in modo mettendo in moto una macchina che non siamo più riusciti ad arrestare
E tutto questo si inquadra perfettamente a mio giudizio in un lavoro che deve seguire determinati schemi che ci porta oggi a dire come ha detto da Ghedi pure di quelle notizie un certo allarme lo suscitano richiede un minimo di intervento e bene fa il Consiglio quindi a interessarsi di questa vicenda
Quando vedo per accertare il medico della vicenda stesse per vedere che cosa c'è
Dietro questa convocazione di cui parlano tutti i giornali italiani
Io vorrei dire
Che l'urgenza è in re ipsa se non li discutiamo adesso quando ne discuteremo tra un mese quando tutto sarà decantato quando l'indagine sarà conclusa quando quei pericoli saranno superati oggi è necessario discutere di queste cose oggi ne dobbiamo diciamo
Tempi della discussione e mi consenta Presidente qui so
Di rischiare il linciaggio
Ma se oggettivamente riteniamo che questa pratica sia urgente io non so se è una discussione a venti giorni quale sarà la discussione prossima sia una cosa conseguente mi rendo conto che ci sono esigenze personali di tanti ci sono scadenze importante per tanti
Ci sono impegni di ognuno di noi ha assunto so benissimo che la prossima è una sacrosanta ormai ricordo del passato la settimana bianca ma ecco vorrei invitare i colleghi a riflettere che sia urgente danza CEE
L'urgenza va valutata oggi nel momento in cui vogliamo per l'inserimento all'ordine del giorno ma anche per quanto attiene alla discussione nella ricerca di un momento immediato di discussione stessi
Vorrei
Presidente anch'io mi soffermerò esclusivamente sul profilo della
Della Innse definita dell'argomento all'ordine del giorno
E quindi sostanzialmente se non vado errato sull'esistenza o note gli estremi dell'urgenza previsti dall'articolo quarantacinque e dico cose già dette e d'altra parte non se ne potrebbero diventare di nuovo
Dicendo che ma direi anche l'urgenza del proprio in re ipsa insomma perché mi pare che sussiste innegabilmente una situazione di allarme
Una situazione di di disagio
Che abbiamo vissuto in questa nostra giornata
E che trova conferma se non vado errato nella stessa fine conti corretta rapidità con la quale il ministro stesso si è premurato
Sì offrire delle smentite di aprire quindi di accettare in qualche misura il contraddittorio
Pubblico su questo punto quindi tutti si sono dati carico diciamo di far presto e quindi credo che anche il Consiglio abbia titolo per fare presto per porre questo tema con urgenza alla propria attenzione altri ostacoli francamente non ripeterei in un vero ostacolo nel fatto che la base nostra di partenza sia rappresentata da notizie di stampa
Sia perché le notizie di stampa di per sé non sono una cosa come dire deteriore
Sono una cosa rispettabile anche per giudici e avvocati a volte la stampa e perfino documento in processione in ogni modo qui non si tratta di processo qui un sete
Di valutazione di altra natura e quindi anche notizie di stampa hanno senz'altro ingresso e d'altronde ricordavano innovati un momento fa quanta parte esse abbiano avuto nel dare Pitta movimento occasione a vicende del consiglio
E d'altra parte stampa notizie di stampa si tratta di un massiccia presenza la notizia sulla stampa quale suscita appunto con la situazione di disagio
Di interessa e di allarme di preoccupazione e che determina quindi quello a quella urgenza perché noi andiamo ricercando
Un altro punto che mi pare non possa costituire ostacolo e quello sollevato in particolare credo da Ziccone e prima dal collega con tre quello che in qualche modo non verrebbe fissato un fatto e quindi non si saprebbe di che cosa parlare esattamente e quindi d'urgenza non sussisterebbe
Ora innanzitutto mi pare che il fatto sia
Fissato
Ora io non ho raccolto esattamente l'ultima stesura del documento incarichi ed altri ma quanto meno non importa insomma quanto meno nel documento che per esempio io insieme ai colleghi Caselli e Pacciotti un fatto mi pare sia enucleato con estrema chiarezza e trovi addirittura perfetta rispondenza nelle ammissione che vi sono da parte dello stesso ministro
Perché si parla di convocazione del sostituto procuratore della Repubblica di Napoli dottor Federico Cafiero davanti all'ispettore del ministero di grazia e giustizia non si adombra nell'ipotesi che non sia l'ispettore ma il ministro
Non si adombra l'ipotesi da o il problema perché sia partita l'iniziativa è semplicemente il fatto nudo e crudo che un soggetto sia stato convocato come ormai del tutto pacifico davanti a un altro soggetto e precisamente ispettore
Del ministero di Grazia e Giustizia ma io non mi fermerei neppure a rilevare che il fatto che siamo sufficientemente identificato c'è perché è vero quello che ha detto qualcuno e mi pare proprio
Perché lì se non vado errato e cioè che proprio l'esistenza di un ventaglio di ipotesi far proprio l'esistenza di una possibile pluralità di fatti per ragione di poi nel allarme o preferirei chiamarlo disagio di quella situazione di disagio che costituisce il substrato dell'urgenza che si tratta di dimostrare e quindi detto questo io credo che veramente non si possa porre in contestazione
Seriamente resteremo formale per l'inserimento all'ordine del giorno altro problema dire ed urgenza nella deliberazione
Nella deliberazione potrebbe finita la deliberazione potrebbe anche essere utile che il passaggio di un ragionevole tempo che non so potrebbe
Esser quello che le scadenze ordinarie citando esser quello che suggeriva Nino Abbate un punto questo che ancora zero euro affrontare
Ma il passaggio di un ragionevole periodo di tempo tre potrebbe servire a anche a far luce e chiarezza fra quel ventaglio di ipotesi e consentirci di affrontare la discussione su un maggior chiarezza diciamo di
Elementi di elementi disponibili in ogni modo nessuna opposizione sul punto che è stato ventilato già dalla collega Conte della richiesta di rinvio Trovo anziché questa richiesta risponda sia perfettamente rispondente alla importanza del caso alla discussione del quale bene giungere massimamente documentati ma ritengo ripeto che sia viceversa del tutto fuori discussione l'estremo dell'urgenza
Pongo in votazione
L'inserimento all'ordine del giorno della argomento del quale è stato richiesto da i consiglieri Borre Caselli Pacciotti l'inserimento stesso poi porterò in un deliberazione la richiesta di inserimento dei
Consiglieri calibri Maddalena di per sia ai signori Geraci
Sul
Stessa
E quello che enunciavano proprio ora l'inserimento all'ordine del giorno
Dell'argomento richiesto e proposto da
Vorrei Caselli Pacciotti
E chiaro su che cosa si vota
Chi è favorevole all'inserimento all'ordine del giorno alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Che s'è astenuto alzi la mano
Voli tre contrari e uno astenuto
Argomento proposto
Per qualche misura sovrapposto complementare o sovrapposto bah Maddalena di per sé HP piagnone ed altri nel testo che è stato distribuito ora
Mi sembra assorbito presidente progetto della moda mi sembra assorbito progetto della votazione
Chi è favorevole all'inserimento dell'argomento sono complementari
Alzi la mano
Il contrario no
Chi si è astenuto alzi la mano uno e due
Favorevoli tre contrari e due astenuti in ordine all'inserimento vi è richiesta della
Scontri se viene mantenuta di trattazione alla seduta successiva
E in ordine a questo non vive da deliberare ma ne prendo a prendere atto comunicazioni della presidenza
Comunicazioni della seduta pomeridiana sono depositati in Segreteria i verbali delle sedute ventuno ventidue marzo e saranno portati in approvazione nella seduta del consiglio del nove maggio il come punto due
Pubblicazione della raccolta delle circolari del consiglio
Prego
I parchi contare si era parlato anche dalla pubblicazione delle risoluzioni del consiglio ecco colgo l'occasione anche questo circolari e risoluzioni e comprende già abbiamo deliberato e sono in composizione due volumi con tutta l'attività consiliare comprese risoluzioni e pareri queste invece sono le circolari vigenti che lei è un altro colonnello risoluzione sono già in pubblica esattamente
Punto tre quattro calendario delle sedute
Non so se è questo il momento per dirlo ma lo dico subito in modo tale che si possa poi organizzare meglio il lavoro chiederei l'inversione dell'ordine del giorno comunque chiederei che venga trattato subito l'argomento di cui abbiamo chiesto l'inserimento ex articolo quarantacinque su ubicazione dei poi subito con le comunicazioni Briatore comunicazione
E chiedo scusa
Il calendario delle sedute del consiglio di giugno per il mese di maggio vi è una proposta richiesta di inversione di due sedute del Consiglio rispetto a due sedute di Commissione cioè consigli anziché giovedì diciassette martedì quindici alle diciassette
Con l'inversione rispetto a quelle con le commissioni di quella data e consiglio martedì ventidue alle diciassette anche anziché giovedì mattina con inversione rispetto alle seduta di Commissione della medesima data
Punto cinque
Il distacco in segreteria di se non vi sono osservazioni
Approviamo punto cinque distacco di personale punto se
La Commissione riforma segnalato i nominativi di due magistrati addetti all'ufficio studi della segreteria per partecipare a un seminario indetto il quattro maggio relativa alla monitoraggio sul nuovo Codice di procedura penale
Se vi sono anche dei componenti interessati a partecipare evidentemente queste le vi sono le note del del ministero del ministro che invitava a partecipare a questo seminario se
Vi sono delle integrazioni da fare o da indica dei componenti che parteciperanno a questo seminario ne possiamo prendere a
Dalla seduta antimeridiana
Comunicazioni
Però
Seguito vi era la richiesta
Di la richiesta di D'Ambrosio di inserire nella comunicazione al SeCIT la seguente espressione
Si fa infine presente che i magistrati ordinari possono accettare incarichi extragiudiziari solo conferiti se conferiti da enti pubblici e ovviamente tenuto i consequenziali adempimenti in materia fiscale
Letizia
Dopo rappresentare perché mi sono rivisto la legge e credo di aver fatto la questione anche l'altra volta
Ora la legge istituito attiva del sei città che è del mille novecentottanta numero centoquarantasei
Prevede i compiti di questi ispettorato
Non mi sembra che ci sia assolutamente la possibilità per il sei città e di fare questa richiesta né al comitato di presidenza dal consiglio nel ad altro ente pubblico
I compiti sono così delineati
Fare controlli e verifiche INPS in ordine agli accertamenti compiuti dagli uffici
Intervenire a lettera perché la bidella articolo nove intervenire nelle fasi di accertamento degli uffici e quindi alle tra i pini riguardano esclusivamente l'intero operazioni che il SeCIT pop edificare in ordine al funzionamento degli uffici agli accertamenti degli uffici finanziari
La lettera di riguarda le proposta al ministro rimarrebbe comunica quote sino al quale ipoteticamente potrebbe inquadrarsi questa sorta di operazione richieste ecco nella lettera c la quale riguarda così si esprime vale tre sì
Possono i gli ispettori del servizio in via straordinaria
Compiere accertamenti in ordine a contribuenti per i quali sorge il fondato sospetto di grosse evasione ora signori io mi domando
Se è un ispettorato presso il Ministero con la finanza contanti grossi evasori che ci sono in Italia si debba occupare dei magistrati intanto i fondati sospetti di evasione richiedano richiedono nonché si faccia un'indagine a tappeto che presuppone che non hanno niente in mano
Presidente si può sì sì presuppone Gabrio degli elementi a carico di qualche cosa che non hanno perché temono che prepara noi di sapere a quale autorizzazione abbiamo date quali matita questa prescindere
Da una presunzione contraria perché dal momento che io gli incarichi che vengono attribuiti possono essere rispettati solo a favore di enti pubblici è da presumere esattamente il contrario che non ci sia nessuna forma di evasione ora signor P. siamo proprio completamente al di fuori non vorrei che questi di fronte a una evasione che in Italia si calcola non so se duecentocinquanta mila miliardi da parte di società grosse società grossi industriali ed imprenditori
E i lavoratori autonomi basta vedere i servizi che sono stati fatti ieri sera per esempio nei confronti dei accertamenti nei confronti dei dentisti non vorrei che di pronta tutta questa grossa massa deviazioni così possa strumentalizzare questa sorta di richiesta come per indicare che c'è una categoria di pastori che sono quelli magistrali
Il che non è assolutamente perché questo è il risvolto essendo di questa pace una richiesta di questo genere presuppone che i gli ispettori del sei cit abbiano fondati motivi di grossissime ovazione
Da parte di una categoria che quella dei Magi tali che per quanto mi risulta dai dati stessi pubblicati dal ministero alle Finanze sono quelli che denunciano i più alti redditi d'Italia
Signore qui
Ecco la gravità io sottolineo questa la gravità di una richiesta di questo genere e soprattutto ecco sottolineo l'assoluta indietro le l'assoluto eccesso di potere se così si può chiamare da parte di questi ispettori i quali pretendono di usare di una legge che delimita i compiti espressamente e estenderne la prova a danno di una categoria che ricco Antony risulta è quella che paga le tasse più degli altri
Agnoli
In maniera brevissima per capire che mi associo a quanto ha dichiarato in collega
Letizia e che per quanto e mi riguarda considero da addirittura offensiva la richiesta la richiesta che ci è stata presentata
Al di là di questo che può essere un giudizio non vorrei che un ipotesi di rifiuto della trasmissione di dati non sia strumentalizzabili è ben più che non la trasmissione
Dei dati S alla domanda bene
Va
Bene
Saras nei se
Mi
Non vorrei retorica testimone particolarmente
Ringrazio il milanese potrà ombra
Familiare e non
E posto che si pone in questione la legittimità od opportunità della richiesta critica la legittimità della richiesta anche perché laddove si volesse dare una risposta negativa
Adeguatamente motivata e tale peraltro da porre al riparo il Consiglio da
Valutazioni che potrebbero non essere favorevoli in ordine alla adempimento di una richiesta che avesse fondamento normativo
Credo che si possa trasmettere questa pratica alla seconda Commissione perché in chiave di articolazione di valutazioni tenuto conto e della documentazione acquisita
E delle valutazioni che sono state raccolte delibere una proposta alla il Consiglio
Può esservi raccordo in ordine a questo
L'altra questione era relativa alla trasmissione di copia di atti a a Reggio Calabria
E se era
Comunicazione ritenete la la ricordiamo la stessa linea di Abate anche tenendo conto dell'allora diamo in alta sale prova mancano alcuni laici
Ossia
Possiamo allora procedere
Vi sono delle urgenze
Che si affollano possiamo dedicare dieci minuti a scorrere l'ordine del giorno per vedere se non vi sono pratiche sulle quali che discussione e deliberare poi immediatamente quelle per le quali vi è richiesta di anticipazione in contrasto
Dimentichi terza commissione sono pacifici forza si possono fare
Palumbo presidente io vedo che all'ordine del
Giorno ci sono alcuni uffici direttivi della mia città possiamo confidare che siano pacifici e che passino o allora siccome nel corso dalla seduta loro a un certo punto allontanarmi
Il che farebbe venir meno perché il numero legale visto che siamo siamo ai margini non vorrei che ciò o fosse riferito agli argomenti a quegli annoiava chiederei che venissero anticipati posto è possibile o rinviati alla settimana Ossola sorvegliare siamo subito a quelli dei gli argomenti di e dei della degli uffici direttivi molto rapidamente
Per cortesia seguite papà
Pagina venticinque
Alle alle ore quindici e trenta era stato convocato alla Commissione riforma che deve ammettere i partecipanti al prossimo incontro di studio e questo è il termine ultimo non si è potuto ottenere la commissione per mancanza dei componenti
Quel che è presente alla Commissione assente io volevo pregare a lei presidente e i colleghi se alla fine del plenum facciamo l'assoluta perché abbiamo la necessità di una riforma qualcosa
Veniamo diamo atto di querela un'azione vi prego di seguire sull'ordine del giorno e di segnalare le pratiche per le quali di richiesta di chiarimento o rinvio nella trattazione pagina venticinque
Punto uno autorizzazione per il dottor Granero
Punto due
Autorizzazioni ancora incarichi che sono indicati dottori De Fiore e Tronci e diritti
Prese d'atto di comunicazioni a pagina ventisei per i dottori Greco Basile Donadio punto quattro presa d'atto Marinelli punto cinque proposta ai non autorizzazione
è da discutere allora è accantonato vi prego di mantenere per cinque minuti concentrazione e Silenzio
Ventotto pagina ventotto collocamento fuori ruolo e non autorizzazione per il dottor Simoneschi ridiscuterlo allora è accantonato anche il sei congedi aspettative per i dottori di Benedetto Schiavone Pieroni pagina ventinove
Prese d'atto pagina trenta Zattoni
E Collino pagina trentuno Miconi
Pagina trentadue qatarini c'è Daniele Annese pagina trentatré Restivo Marangoni Tamai milione pagina trentaquattro Puleo Bruno Tamara Gatto pagina trentacinque del via Longo Di Rosa
Pagina trentasei Marsilio odo Burlo la Lomia pagina trentasette Annechini Scaramuzza sino del Franco a pagina trentotto
Provvedimento relativo alla dottoressa dei ma revoca parziale di precedente delibera pagina trentotto trentanove decadenza pagina quaranta per il dottor Condemi
Pagina quarantuno non luogo a deliberare in ordine annota il presidente della corte d'appello di Napoli pagina quarantadue non luogo a provvedere in ordine a
Documentazione relativa a uffici della Campania
Pagina quarantatré tre terza commissione vi prego di segnalare se vi sono modificazioni nella proposta o discussioni da fare
Punto uno dottoressa Mariani alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Ravenna punto due
Dottor gare Beppe dottor Gabellotto
Alla Corte d'Appello di Milano con funzione di consigliere punto tre dottor Bova alla procura la Repubblica presso il tribunale di Cagliari con funzioni di sostituto punto quattro
Dottor Capozzi pretura circondariale di Avellino funzioni di sostituto punto cinque dottor Gallina Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Trento funzioni di sostituto pagina quarantotto
Istanza Marchetti si propone disattendere l'istanza
Con le motivazioni indicate a pagina quarantanove cinquanta cinquantuno dal parere dell'ufficio studi se non vi è esigenza di chiarimenti possiamo approvare quarta commissione
Nomina a magistrato di appello pagina cinquantatré Rotundo panini le rispettano Drago di Venosa Gentile
A magistrato di Cassazione John Tella pagano Mugnano Serangeli Loria Cantoni di Business Corini
Nomine conferme di vice pretori onorari per Acqui Terme pagina cinquantacinque Albano Laziale pagina cinquantasei
Gravina di Puglia a pagina cinquantotto Monte Sant'Angelo pagina cinquantanove Palermo pagina sessanta nomine di viceprocuratori onorari pagina sessantuno Brindisi
Sessantadue Matera sessantatré Napoli sessantaquattro Sala Consilina sessantacinque Torino
Sessantasei
Viterbo sessantasette
Nomine conferma esperti tribunali di sorveglianza Brescia a sessantasette
Sessantotto ancora Brescia sessantanove Bologna settanta Bologna settantuno Salerno settantadue Trieste
Settantatré con ferme componenti effettivi tribunali per i minorenni punto venti Cigna ventuno cambiamenti più due Bottiglieri ventitreesima urina
Prese d'atto
Istanza Longarini pagina settantaquattro Buccella ancora settantaquattrenne Gia settantaquattro pagina settantacinque confermai delibera consiliare
Accantonata accantonata la numero ventisette relativa alla l'avvocato Catricalà pagina settantacinque ventotto rigetto
Rigetto istanza sa Anteo Santo e Imma e archiviazione procedura tenuto a pagina settantasette commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore la Repubblica presso il tribunale di Mistretta la Commissione sottopone all'unanimità le proprie valutazioni al Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Sansone
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare al punto due pagina centottantuno
Conferimento all'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Rovigo
La commissione all'unanimità sottopone al Consiglio le proprie valutazioni e conclusioni perché si è espresso avviso in favore del dottor Guido da Arezzo se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Pagina ottantotto
Procuratore della Repubblica presso il tribunale di lanciano all'unanimità la Commissione sottoporre le proprie valutazioni e conclusioni al Consiglio perché si è espresso avviso in favore del dottor Grilli
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto quattro pagina novantuno conferimento dell'ufficio direttivo e consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Rossano la commissione propone il conferimento di tale ufficio al dottor Matteo se non vi sono osservazioni possiamo approvare pagina novantacinque
Conferimento all'ufficio direttivo il pretore dirigente la pretura circondariale di Trapani la commissione propone all'unanimità il conferimento di questo ufficio al dottor Barracco se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sei pagina novantanove conferimento dell'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente la pretura circondariale di Mistretta la commissione propone il conferimento dei questo ufficio all'unanimità al dottor Nicolò Francesco Giuseppe Fazio se non vi sono osservazioni possiamo approvare pagina centotré in Commissione uditori
Per cortesia segnalate seri sono pratiche per le quali vi è richiesta di chiarimenti la Commissione in ordine al quesito del dottor Laudani propone di rispondere che la terza idoneità un concorso per uditore giudiziario reso noto dopo la scadenza del termine per la presentazione la domanda di partecipazione a un nuovo concorso
Non preclude la partecipazione ha detto ultimo concorso qua volevo solo precisare che c'è un parere contrario dell'ufficio studi ma noi abbiamo preso questa libera
Sequenza sia la giurisprudenza è così scarsi e le precedenti delibere del Consiglio sostanzialmente
Altra sezione
Chianina collegati ufficio studi che fa che prende atto di questa giurisprudenza e contesta le puoi fare delle considerazioni che sono
Con queste precisazioni possiamo approvare non viene esibita Enza e discussione posso dare atto del consenso
Punto due
Corso per l'apprendimento e l'uso del terminale presso il celebre punto tre dottor Ferrari richiesta ai capi di corte di pare Erei al punto quattro idoneità conferimento alle funzioni dottoressa Bruno e trasmissione di atti alla Commissione terza
Ordine del giorno della seduta pomeridiana
Pagina uno Commissione per la riforma
Quesito del presidente della corte d'appello di Milano circa la possibilità di optare provvedimenti supplenza i magistrati requirenti ricorrendo a magistrati della giudicante
Allora è accantonato il punto uno
Pagina
Su uno e seguenti punto due valutazioni al comitato antimafia alla luce dell'attentato giudice fra il falcone relazione predisposta al dottor Maddalena vi è da illustrare relazione
Quindi io dico possiamo accantonare punta punto tre nuova disciplina legislativa delle sostanze stupefacenti con riferimento alla Ritter vi era già richiesta vi era stata richiesta vorrei di s'è una richiesta di rinvio e direi la situazione parlamentare non è sia cambiata diciamo schiarita rispetto ad allora insomma per cui le ragioni del rinvio permangono era inviato allora il punto tre punto quattro quesito del Presidente del Tribunale di Napoli inteso a conoscere se i componenti del collegio giudicante costituito
No chiedo scusa non voglio interrompere la pregherei di considerare che il punto dalla pubblicazione dei posti ti chiede qualche tempo quindi tanto veniamo
Se
Punto quattro scusate punto quattro e possiamo
Sei punto quattro se la risposta a quesiti esige un minimo di attenzione ulteriore specifica possiamo forse accantonarlo al quattro
Il cinque di un non luogo a deliberare termini carcerazione preventiva e il sei incontro di studi sul sei incontro esposi possiamo approvare il programma dei lavori
Sì
Questo sito invitare ad Ancona dove studiò e componente del comitato la Cossa beneficiario
Che s'
La indicazione del concorrente sarà il fosso ora esce Kitano meschini
Baglioni
E
Possiamo dare atto di questa integrazione scusate il punto quattro non lo accantoniamo il cinque un nero non luogo a deliberare se ritenete possiamo approvare
Commissione Regolamento
Pagina quarantatré
Sulla competenza relativa alla
Deliberazione di resistere in giudizio in ordine a ricorsi al TAR nei confronti di provvedimenti compensi diari la commi non è investita ha ritenuto di non luogo a provvedere in ordine alla ipotesi di competenza del comitato mantenendo ferma la linea della competenza del Consiglio se ritenete possiamo approvare l'ordine del giorno aggiunto seconda commissione autorizzazione per il dottor Carnevale assume l'incarico di
Presidente Commissione di ricorso nei confronti del provvedimento in ufficio centrale brevetti se ritenete e sta per la verità un chiarimento che vorrei sviluppare un adesso da allora ma lo accantoniamo niente insisto ancora
Noi ci accingiamo a compiere uno degli atti più rilevanti diciamo di questo anno di vita del Consiglio forse l'ultimo atto di governo rilevante per i
Ma dalla scali è una richiesta di inversione ecco dedichiamo un fuori tempo se ritenete di trattare prima delle altre pratiche ordinarie l'altra pratica egualmente ordinaria ma inserita all'ordine del giorno stamane proposta relativa alla pubblicazione urgente a mezzo Mele ex i posti di cui alla
Siamo rimasti a pagina due dell'ordine del giorno aggiunto della seduta pomeridiana
Di posti della la proposta di particolare urgenza viene alla terza commissione se ritenete trattiamo prima la pubblicazione di poste punto uno pubblicazione mezzo TLX
Io le chiedo ma residente qualche minuto e molto selettivamente se possibile altrimenti saremo in condizione poiché non deliberare brutto mi dispiace ma
Fermo restando diciamo la doverosa sinteticità di quello che mi accingo a dire io le chiedo qualche minuto perché se teniamo tante volte anche autorevolmente richiamati all'esigenza che il Consiglio superiore della magistratura faccia il suo mestiere e cioè i trasferimenti le pubblicazioni di posti ed altro che gli compete in via primaria competenze tipiche allora
L'atto che ci accingiamo a compiere è un atto di strettissima competenza del Consiglio ma anche di grande valore e politico istituzionale in una fase di difficoltà
Nell'amministrazione della giustizia anche in relazione al decollo e all'applicazione del nuovo codice di procedura penale
Quindi io
Ritengo sia giusto che dedichiamo qualche minuto anche a manifestare quali sono le linee
La strategia che la terza commissione all'unanimità condiviso e propone al consiglio
Perché sia il più chiaro possibile quel che in Consiglio fa in quest'ultima fase della sua vita con riferimento alle competenze degli sono proprio in materia di copertura degli organici
Voi sapete che sono trascorsi quasi sei mesi dalla data dell'ultima pubblicazione ordinaria
O
Vi prego di prendere posto
Prima delle comunicazioni della
Presidenza
Per cortesia
Vi era da deliberare in ordine all'inserimento all'ordine del giorno
Degli argomenti proposte da Borre ed autori notizie di stampa circa la convocazione del sostituto procuratore della Repubblica di Napoli otto Federico Cafiero davanti all'ispettore del ministero di Grazia e Giustizia
E tutela dell'indipendenza dei magistrati del Pubblico ministero
E della argomento richiesto da Maddalena carichi ed altri feriti Genoa Parma portare una morti pietra alla impostazione del e la proposta che abbiamo presentato che quindi risulterebbe queste notizie di stampa circa iniziative ministeriali relative ad un procedimento penale pendente davanti alla Procura della Repubblica di Napoli valutazione ter consiglio è tutela dell'indipendenza della magistratura
Lo rileggo notizia di stampa circa iniziative ministeriali relative ad un procedimento penale tendenti a davanti alla Procura della Repubblica di Napoli
Valutazioni ter consiglio è tutela è l'indipendenza della magistratura
Cari ti chiedo scusa un procedimento penale pendente dinanzi al
Davanti
Surace
Presidente è un intervento che faccio Attitude esclusivamente personale
E non tanto per liberare la mia persona dalla responsabilità fatti accaduti stamattina circa lo svolgimento sì quanto per obbedire
Ha un'esigenza vorrei dire di buona educazione di saper fare
Che ho cercato di non abbandonare mai nel corso della mia vita
Ci siamo
Sì lasciati prendere stamattina forse da un momento di nervosismo tutti eravamo agitati
L'argomento delicato di per sé il momento altrettanto delicato e per il consiglio e per l'associazione dei magistrati che forse si appresta ad affrontare la campagna elettorale
In queste condizioni siamo stati scortesi nei confronti della collega Conte che chiedeva soltanto qualche ora di tempo per poter riflettere sul modo di comportarsi data la novità per l'argomento
A titolo mio personale io le faccio le mie scuse non intendo fare appello ha già agli altri circa l'esito le necessità di mantenere la discussione anche sui documenti forse delegati in conforme più calme più serene
E ognuno si assume le responsabilità reagisce come può io ho reagito in questo modo
Collega Surace richiamato all'attenzione anche la delicatezza della questione anche in ordine alla inserimento all'ordine del giorno ecco perché credo che viene l'opportunità quindi una riflessione anche in ordine a questa deliberazione sottoposta all'esame della Assemblea
Marconi chiedo di intervenire
Anche se il collega oscurava sito sotto l'ho promesso
Assumeva la parola per dire le cose che ho detto titolo personale ma questo punto francamente cambia volto a titolo personale Viorel quasi per fatto personale
E non possono lo sviluppo alcune brevi considerazioni perché può sembrare quasi che un mio accanimento dalla al termine della mattinata per far rilevare un fatto che poi francamente non assumeva
Diciamo così questi aspetti di relazione individuale almeno a mio modo di vedere posso sembrare un fatto per per così dire di scortesia ho diritto di come dire di dire l'arroganza di non fare polemiche da parte mia e insomma qui a me sembra che il modo di vedere le cose completamente diverso con tutto il rispetto per il collega Suraci e per ognuno dei partecipi di questo consesso
E perché se poi si volesse in qualche maniera individuale un fattore di nonno di scorto signor più ha poca importanza qua in qualche maniera di arroganza o di reazione
Certamente non adeguato rispetto alla dignità del ruolo di uno dei componenti del consiglio io sarei tentato di vedere rispetto che dando luogo a un comportamento
Abbastanza inusitato blocca i lavori delle istituzioni in un momento delicato di Vito della medesima cioè nel momento stesso in cui queste istituzioni
Veniva sollecitato ad interloquire in quello che è il suo compito fondamentale di tutela dell'autonomia e indipendenza dei magistrati per avviare un dibattito si è voluto paralizzare questo momento
Tutto questo a mio avviso ed è certamente un'opinione personale non è assolutamente casuale e secondo me fa esattamente da pendant con lo stesso comportamento del ministro Vassalli nel momento in cui eviti confesso di aver dato luogo a un'iniziativa del genere
Tutto questo formò formerà oggetto certo di valutazione nelle debite sedi e anche credo da parte di questo organo
Ma nel momento in cui il ministro Vassalli o il suo ispettore a sua insaputa
Credo che questo sia un fatto in sia abbastanza incredibile avvio una sorta di inchieste coinvolgendo il magistrato che procede penalmente nei confronti dell'assessore ma lasciare dello stesso partito
E vedo qui che persone dello stesso partito
Bloccano i lavori di restituzione abbandonandola e non mi pare per la verità un fatto da potersi ricondurre credo anche per uno sprovveduto come potrei essere io personalmente da farsi ricondurre nei limiti di una scortesia
Qui siamo persone adulte vaccinate sappiamo certamente assumerci le responsabilità delle nostre azioni
Quelli debbo rispondere alla collega Surace che francamente non mi pare di essere stato scortese nel fare ripeto ancora una volta quello che era il mio preciso dovere
E che de cioè di far rilevare il significato politico del fatto che si faceva venir meno il numero legale in un momento delicato di rito dell'istituzione et però poi per il resto del di Bach conduttori
Sì Presidente ringrazio anzitutto Sebastiano Suraci la cortesia e le buone maniere spesso assenti da questo Consiglio fanno sempre così bene che vale la pena che ogni tanto qualcuno ci ricorda e lo ringrazio
Devo dire che io non avevo ho ho avuto la fortuna di non ascoltare le dichiarazioni del collega Marconi e per cui non li ho proprio sentite ti faccio come sulle abissini anche sentite ovviamente le anche se riferite io avevo chiesto questa mattina di fronte ad una quarantacinque improvviso ma quanti quarantacinque improvvisi hanno girato nei corridoi del consiglio sono stati preannunciati
Fra di noi ho avvertiti se davvero questa Orsenigo urgenza c'era
Ho avvertito la necessità di Ceva di fronte a notizie di stampa sulle quali continua a dire da una vita pregherei di leggervi se la negli anni futuri della nostra vecchiaia se la cosa non vera
Provocherà troppo monotonia le nostre dichiarazioni da sempre io ha dichiarato l'avvocato e il giudice non debbono fare lei lì decisioni non devono prendere provvedimenti sugli articoli di giornale
L'articolo di giornale è una giusta informazione
è danno quella giusta o non giusta informazione sulla quale poi l'organo il Consiglio il giudice e l'avvocato devono prendere altre informazioni dirette di tipo istituzionale
Di fronte quindi ad una come dire iniziativa improvvisa
Che forse i colleghi non si sono resi conto giungeva io la situazione di un Consiglio nel vale la presenza dei laici
Tolto il vicepresidente era ridotta di un terzo perché mentre dei colleghi laici erano per loro precedenti impegni e non sto a dire quali sino a questi impegni sono cose loro
Non hanno potuto preannunciano partecipare alla riunione di oggi
In questa situazione
Senza come dire
Neanche la possibilità di scambiare con altri colleghi laici come sovente succede opinioni sulle cose ho chiesto semplicemente eliminato oggi pomeriggio non avete intenzione di bloccare né di paralizzare un bel niente no dichiarato che mi allontanavo per cercare di aver notizie perché non mi sono certo
Nascosta mio provocato come dire l'inquilino Pinato accertamento del numero legale no proprio dichiarato bisogno di avere notizie date con qualche ora di tempo perché cerchi di procurare questo è quanto fatto queste alquanto differenti anche perché io non vedo quali sia l'urgenza del consiglio di discutere oggi o nel giro di una settimana di questa cosa
Se c'è un'urgenza come qualcuno nei corridoi un attento in relazione alle prossime elezione dei togati vorrei ricordare loro che questi avranno luogo il due luglio
L'unica elezione che abbiamo presente è un'elezione amministrativa
Per non nascondermi dietro a niente e meno che mai dietro alle ditte di abbaziale a memoria
Dirò che non voglio consentire che il Consiglio
Inconsapevolmente probabilmente si faccia strumento di qualcuno che qui dentro vuol fare in questi giorni prima della scadenza elettorale amministrativo un certo tipo di campagna questa certamente sì
Nella misura in cui questa campagna si taccia questi discorsi vengano fatti in assenza di documenti in assenza di dichiarazioni ufficiali Terme diventava diventa diventerebbe una speculazione che non tocca al Consiglio fare
Diverso sarà il discorso quando con tranquillità e soprattutto avendo a disposizione la documentazione necessaria il consiglio sarà chiamato
Per i suoi compiti d'istituto a tutela dell'indipendenza del magistrato e sono anche gli ettari per dire Presidente
Che questa pausa di qualche ora abbia consentito ai colleghi di M. lì se non capisco male nera affrettata verbalizzazione che gli ho fatto
A eliminare quella orrenda parola che era contenuta nella loro primitiva richiesta che era stata la cosa che mi aveva come dire preoccupato egli allo stesso tempo indispettita dittongo sul piano personale sul piano politico lo dica apertamente
E cioè le interferenze ministeriali io credo che tutti noi non solo io che lo posso conoscere da tanti anni come professore eccome e come uomo politico dobbiamo aprire un tale dispetto di nuovo come Giuliano Vassalli
Per non cadere nella paglia di alcuni titoli poi molto più scandalistici per la verità per quello che ho potuto vedere dal contenuto dei giornali
Mentre perché se non ho visto male alcuni titoli fanno un attacco al ministro nel corpo dell'articolo poi si parla di convocazioni ispettiva ministeriale
Ecco dico credere immediatamente senza neanche un attimo di verifica che ci possa essere un'interferenza da parte di un ministero corretta come Giuliano Vassalli
Mi sembra una cosa che da sottoporre ad una valutazione Massimo sto parlando del Presena cioè non
Fare sull'onda emozionale con urgenza urgenza che non c'è in re ipsa ed è soprattutto sconsigliata dalle cose che ho appena detto
Queste alle cose che aveva in animo di vie se ci sarà discussione poi presidente le chiederò nuovamente le parole debbo dire che se la maggioranza del consiglio dovesse ritenere
Comunque che l'argomento è di un'urgenza come dire etica e va bene deciderà la maggioranza che l'argomento è di urgenza però le chiedo fin d'ora i potenti discutere
Cognita causa alla prossima seduta
D'Ambrosio
Signor presidente io tenderei a togliere di mezzo mi pare che abbia già cominciato una collega Conti a togliere di mezzo riferimenti personali perché nell'ambito di un rapporto che ormai dura da quattro anni credo che una cosa dobbiamo aver finalmente imparato che
I rapporti personali sono su un piano lo svolge per la propria opera all'interno dell'istituzione quindi in questo senso il fa politica è una cosa diversa e quindi che non coinvolge salvo casi eccezionali non coinvolge il piano personale
Io ritengo che la collega Contri abbia fatto politica stamattina secondo la sua ottica giustamente perché l'ha fatta secondo la mia ottica hanno mai un'ottica che diverge dalla sua in ambito semplicemente politico
Quindi sgombra il terreno da questo che è un falso Ka non si tratta né di cortesie né di scortesie uno o un sei in un determinato momento a un valore e devi avere un valore politico e non un valore personale
Questo mi pare il presupposto del discorso l'altra
Invece l'altra linea che la collega Contri indicava mi sembra quella obiettivamente e veramente degna di essere esaminato
Se ho ben capito il discorso di Fernanda dice questo momento non mi pare che sia
Talmente urgente discutere di una cosa
Per la quale io comunque fin d'ora chiedo che si discuta un'altra volta
Perché se se ho capito male prego Fernanda di correggermi perché in fondo la discussione su questa presupporrebbe una specie di alone di sospetto a carico di persona come l'attuale ministro De Grazia e giustizia che di per sé è soggetto tale da essere superiore ad ogni sospetto
Del tipo di quelli che potrebbero essere visti da un occhio malevolo dietro i due quarantacinque di stamattina
Comunque se non è proprio così me lo correggerà Ina comunque mi pare che allora se così non fosse voglio eliminare questo argomento che anche questo tenderebbe a falsare
Un momento che è molto delicato nella vita di questo Consiglio momenti delicati ne attraversa di multi che non speravo avesse finito e invece non è vero
E invece non è
Ci sono alcuni dati obiettivi ecco io qui invece voglio fare un discorso forte e chiaro sul valore
Importantissimo
Di quelli che da qualcuno vengono chiamati articoli di George
Io non ritengo che possono essere ritenuti
Elementi
Di secondo piano in una valutazione che tenga conto anche del valore fondamentale
Della libertà di stampa e del valore fondamentale che la stampa a livello ma stampa io dico stampa sempre secondo il vecchio vezzo chiamiamoli mezzi di comunicazione perché non è solo scritta
I mezzi di comunicazione hanno per far crescere anche quella capacità dell'opinione pubblica di giudicare che non esiste se non è informata prima
Io non
Ormai fondato
Miei provvedimenti giurisdizionali su articoli di stampa perché non hanno il valore di prova giudiziaria ho sempre molto spesso improntata alla mia azione politica l'informazione
Che filtravano ovviamente che mi davano i mezzi di comunicazione
Questo loro valore sia ben chiaro per me è altissimo
E parto pur rendendomi conto di tutte e qui nessuno di un bambino di tutte le possibili
Distorsioni di una corretta opera di informazione che esistono in tutti i Paesi del mondo in cui esistono mezzi di comunicazione liberi e pluralisti
Fatta questa premessa
Io debbo dire che troverei abbastanza aspra
Che di fronte ad un fatto oggettivo
Ci sia un allarme che proviene da settori dei mezzi di comunicazione allarme che
Viene ritenuto talmente importante che il ministro di Grazia e Giustizia arriva a smentire un un dato di fatto
Il dato di fatto viene confermato dal giornale indicando due elementi che non uno solo l'esistenza di un fax di convocazione e l'esistenza di un colloquio fra il dottor Federico De Raho e
Un componente altissimo dell'ispettorato del ministero mi sembrerebbe molto strano che questo tipo di allarme sia di tutti salvo che del Consiglio superiore dalla magistratura non è un sospetto
E la necessità di vedere se in una materia estremamente delicata quale quella nella quale ci troviamo
Nel contesto in cui ci troviamo perché tutti noi ricordiamo
Perché siamo vicini a scadenze elettorali che non sono soltanto quelle nostre sono più lontane ma sono quelle generali del Paese
Di fronte ad un problema enorme che è quello di vedere quanto il voto sia libero specialmente in certe zone del Paese io non credo che il Consiglio possa fare a meno possa far finta che nulla sia accaduto
Senza almeno almeno farsi carico di discutere un momento di questo problema
Se non altro sotto i sui profili generali io non credo che il Consiglio debba
Come dire e fare un'indagine
Sull'indagine
Però credo che almeno in teoria il problema debba corsero visto che in pratica sono successi dei fatti
I fatti sono testardi
I fatti sono lì e i fatti dicono
Che c'è in atto un procedimento penale estremamente delicato nella terza città d'Italia su un tema che oggetto di preoccupazione debbo ritenere di tutto il Paese cioè sulla assenza
Di collusioni aldilà di certi limiti fra il le espressioni del potere politico a livello locale e le espressioni della criminalità organizzata a livello locale in cui i livelli in cui ha raggiunto quel valore
Deterrente per cui qualcuno parla addirittura di campagna elettorale fatto con i fatta con i pallettoni
In un momento e in un contesto tale si colloca un incontro tra il magistrato inquirente e il vice capo dell'ispettorato del ministero
E allora non ci siamo sentiti dire un milione di volte ripetendo la frase del presidente Pertini che talvolta apparire più importante che essere bisogna non solo essere ma anche apparire ecco il discorso credo che noi possiamo cominciare a fare in punta di penna nella maniera più delicata possibile in modo da non far nascere conflitti istituzionali ma semplicemente da garantire al massimo il funzionamento delle istituzioni nell'ambito Moro proprio
E quindi non un actio viene un'azione di regolamento di confini che non tocca hanno
Ma un'azione di garanzia
Di una indipendenza
Della magistratura che nel concreto caso per caso va garantita e va garantita da una presa di posizione forte del consiglio io credo che di questi problemi dobbiamo farci carico ogni volta che i fatti ci impongono di farcene carico
Certo capire il discorso della collega Contri se oggi discutessimo in generale dei rapporti fra
Criminalità organizzata voto e intervento della magistratura questo sarebbe un fuor d'opera da parte del consiglio ma esiste un fa
Sul fatto noi dobbiamo dire secondo me la possibilità di riflettere pacatamente
Dovremmo dobbiamo avere anche la possibilità di riflettere se vogliamo nel merito
Dopo che il momento più acuto del passato per intenderci e siccome il calendario dei lavori del Consiglio predisposto mesi fa e quindi in tempo sicuramente svincolato da qualunque sospetto prevede che
I lavori del Consiglio dipendono dopo l'espressione del voto
Ecco io credo però che non possiamo a priori rinunciare ritenendo non urgenti
Rinunciare alla discussione sulla inseribili Tallo ordine del giorno del tema
Rinunciare all'inserimento all'ordine del giorno di questo tipo che da un fatto concreto trae spunto non per sindacare quel eventuali per accettare o sindacare eventuali responsabilità di quel fatto
Ma per rinforzare e come dire sottolineare il nostro compito che siamo qui per tutelare la garanzia venti punti in dipendenza della magistratura e questo credo che dovremmo fare
Poi nel concreto delle sane del fatto dice il Regolamento il Regolamento non è questione non è patteggiati nel il regolamento prevede che se un componente del Consiglio chiede che la discussione slitti alla seduta successiva il consiglio deve farlo quindi quello sarà rimesso a chi vorrà chiedere questo
Ma il discorso sulla opportunità sulla inseribili ITA
Oggi all'ordine del giorno di questo problema visto che i fatti ci impongono oggi di occuparci di questo problema secondo me è una discussione che pacatamente dobbiamo fare e al cui esito
Immediatamente dichiaro che il mio voto e dell'inseribili dando ordine del giorno di questo problema
La tempra
Presidente poche rapidissime considerazioni sulla scorta di quello che a me personalmente da di aver capito che qui aver letto
Io
Ho solo visto un articolo su un trafiletto un
Piccolo articoletto su Repubblica
Che rinvia al mattino e facendo parlare Pasquale Nonno addirittura parla di scoop
Però il fatto che già alla stampa e per adesso la Repubblica che è uno dei quotidiani di solito
Bene informati e si limiti a dire così poco mette mette in condizioni di non poteva andare oltre quello che il medico
Più sotto forma di direi quasi di anticipazione di qualcosa che poi verrà e questo per la verità
Io prescindendo da ogni considerazione anche perché è stata già fatta da altri sulle elezioni del consiglio delle amministrative
E così come mi pare che si possono e si debbono a prescindere dal ripetersi sempre
Sulla delicatezza del momento che la vita del Consiglio attraversa perché questa delicatezza è un fatto che cominciato e condizione di vita
E e allora io credo che la responsabilità di chi è preposto a tutelare la indipendenza della magistratura che nessuno intende mettere
In pericolo
E sia stata questa responsabilità già esercitata denuncia così in via di principio di teorica che ove qualche cosa accade ciò fosse accaduto
E noi non potremo non occuparcene ma io nonno sentire a questo punto di andare oltre e come sembro molto apprezzato ad esempio la prudenza di vorrei che questa mattina a proposito del rinvio sì o no al pomeriggio diceva di come una prassi ci porti ad una certa ora del infatti tu a guardare l'orologio è laddove a volte lo lo l'orologio lo si ferma proprio perché un dibattito continui
E approvi ad un risultato qualche volta fa piacere che l'orologio che corra perché interrompere un dibattito diventa un fatto doveroso nell'interesse
Della collettività
E quindi quella prassi che
Vorrei richiamarla come motivo di prudenza credo che vada ricavata da tutto il quadriennio di vita adesso non so ero a delegare se e quante volte ma sono state numerose le volte in cui proprio questa prassi si è consolidata pro bono pacis è è prevalsa all'insegna del buon senso
Fernanda Contri ha accennato il recupero perché sento di dover per la parte come dire che mi appartiene quando facente parte dello stesso gruppo che ad esempio l'assenza di penna Kimi non può essere certamente sospettata
Come un'assenza non preannunciata da tempo e sappiamo tutti che in Belgio e quindi non è qui per sottrarsi o per fare in modo che si blocchi un dibattito ritengo certamente altrettanto giustificate le assenze dei colleghi Smuraglia e felice
E anche qui
Una visione di buon gusto per la delicatezza dell'argomento no dovrebbe consentirci di sottovalutare per il gruppo dei laici un'assenza che quasi mi fa è un fatto eccezionale
Al punto che oggi io per un attimo ero andato a fare una leciti Issime ha telefonato a mia moglie che aspettava piazza San Silvestro
A dirle che tornasse a casa per conto suo e ma suo visto come chi potesse essere sospettato di essersi allontanato per far venir meno il numero legale
Il fatto è sopravvenuto quindi l'assenza dei laici proprio va posto in discussione
Qual è il fatto nella sua verità storica e
Sento che potremmo discutere dice
Collega D'Ambrosio i fatti che sono accaduti in un processo in corso a Napoli va be tutto questo era noto e continuo ad essere noto e poi rimane questo questa notizia appena preannunciata peraltro peraltro attestata utilizzato addirittura come lo scoop di qualcosa che io non ho ben capito è accaduto veramente Igor come è accaduto quali sono le modalità saprà supplì cosa devo discutere
E io per poter dire sono pronto a discutere vorrei sapere anche il tema della sua esattezza perché posso assumermi come dicembre la responsabilità di un voto e di una decisione allora per concludere a me pare che
Se vogliamo denunciare come urgente una visione di principio ebbe io ci sto
Ma rimane un tema accademico teorico cioè la indipendenza della magistratura non si tocca
Io ho avuto il piacere essere fatti parlare in una certa incerto convegno dalla mia città e vedi caso proprio soffermata alla mia attenzione invece lui gravi rischi facevo un confronto tra la vecchia magistratura e quella d'oggi
Sulla possibilità che c'era ieri e non c'è più oggi grazie a Dio che il ministro intervenga ma e siamo
In un tema che in termini di principio accetto dire che se accadesse
Ne andrebbe denunciato l'essere il fatto accaduto e andrebbe discusso ma a me manga negano medi per poter essere certo che tutto questo sia accaduto e allora non sapendo su che cosa dovremmo decidere di che cosa dovremmo parlare
Mi pare che questa urgenza
Venga meno perlomeno nella lettura del nostro regolamento e un rinvio un trattarla
In altro giorno non mi pare che pregiudichi il principio sul quale non si può che essere d'accordo per questo motivo io anticipo se si arriva ad un votazione ad un voto contrario
Palumbo
Presidente mi atterrò soltanto alla questione pregiudiziale relativa alla all'inserimento meno della non entrano nel merito dello che soprattutto nella nuova formulazione
Denunciata dal collega chiariti per la proposta mi sembra Parlamento mi sembra senz'altro rilevante e ovviamente anche urgente per come tutte le cose
Che riguardano la indipendenza e l'autonomia dalla magistratura sono urgenti anche se non mi scandalizzo ha fatto per il fatto che qualcuno ma anche io se non l'avesse fatto probabilmente la contenevano infinito
Per farlo abbia cercato di avere qualche informazione supplementare rispetto a quelle che questa mattina all'improvviso si è cercato di acquisire con le possibilità che certamente e non erano molto in relazione al fatto che per esempio quando il l'argomento è stato affrontato non era stata neppure distribuì dava rassegna stampa e il credo che non tutti i cittadini di questa Repubblica abbiano il dovere di eleggere il mattino di Napoli io ho tentato che scorrono in una in una composizione abbastanza
Complicata difficile del collega brutte mi aveva fornito ma devo dire che sono arrivato alla fino ad ora lettura quando già la discussione
Sì era conclude concretezze alla fotocopia molto molto molto così molto frammentata e allora io dico sono senz'altro favorevole alla inserimento dell'argomento all'ordine del giorno
Credo che la drammatizzazione di questa mattina si sarebbe anche potuto evitare se si fosse unanimemente convenuto come sembrava abbastanza naturale che dell'argomento non si dà trattasse
Né questa mattina ne questa sera visto che i laici i per ragioni pregresse molti dei laici per ragioni pregresso non sono presenti e si fosse convenuto di affrontarlo come finirà inevitabilmente io mi auguro e spero che propongo che venga affrontato più in un'altra in un'altra seduta sul merito non entro perché mi ero impegnato in questo senso sin dall'inizio protette
Alle considerazioni che fa Palumbo sono sensate
Motivi invece abbiamo visto soprattutto oggi pomeriggio una discussione un po'sconclusionata perché taluni rifiutano l'inserimento all'ordine del giorno di questo tema entrando nel merito della discussione per ragioni di metodo
Quindi si finisce con intervenire nel merito senza aver della deliberato l'inserimento e questo
Singolare e strano
Io voglio richiamare l'attenzione non è un espediente
Per ravvivare le cose che diciamo voglio richiamare l'attenzione sul fatto che c'è qualcosa che succede al di fuori di questo Consiglio
E i giornali ne portano la testimonianza
C'è per esempio il fatto che oggi ancora un episodio di sangue
Un candidato alle elezioni è stato assassinato a Torre del Greco
C'è un procedimento per fatti di camorra in corso che vede coinvolto un uomo politico anzi un assessore della giunta di Napoli io credo e vorrei capire meglio verificare questo credo vi siano elementi per escludere
Che il coinvolgimento di cui i giornali hanno parlato sia coperto da un segreto di ufficio
E comunque in questo quadro l'opinione pubblica è turbata del fatto che mentre la mafia uccide
E partecipa alle elezioni come qualcuno ha detto uccidendo
Un magistrato che si occupa di un procedimento per fatti di mafia tenga ad horas convocato a Roma per render conto di quel che sta facendo
Il turbamento è giustificato credo di sì e vi è un diritto di parola e di valutazione del Consiglio superiore della magistratura credo di sì
Non riesco ad accettare che si voglia impedire l'inserimento all'ordine del giorno
Questo francamente mi pare dal punto di vista del regolamento dal punto di vista in opportunità politico-istituzionale generale inaccettabile
Devo dire anche amichevolmente
Che io ho grande stima
Dei maestri della generazione che ci ha preceduto e che
Ha dato contributi così alti alla cultura giuridica italiana e tra questi maestri più giovane di altri più impegnato in attività professionali ed extra universitarie di altri certamente gli è stato il professor Giuliano Vassalli
Tuttavia lo voglio dire una volta per tutte io non l'accetto nessun principio di autorità e insomma voglio essere libero di di giudicare questo mio collega così autorevole
E di dare su di lui i giudizi che ritengo più opportuni nelle sedi istituzionali nelle quali io posso formulare tali giudizi e questo non finita in nulla la stima scientifica che ho nei suoi confronti
Ed allora qui non è in questione la persona o la stima nei confronti di una persona sono in questione valutazioni che toccano lei funzioni istituzionali del Ministero il rapporto con la magistratura la possibilità del Consiglio di formulare valutazioni in merito a questi temi
Credo anche che l'argomento che ho sentito richiamare non ricordo bene forse dalla collega Contri di una opportunità che la discussione su un tema così delicato avvenga
Con la partecipazione di un maggior numero di componenti laici che avvenga dando la possibilità ciascuno di pensarci su insomma sono considerazioni d'argomenti da prendere nella dovuta considerazione
Ma l'articolo quarantacinque del nostro Regolamento prevede che il consiglio una volta inserito d'urgenza un punto all'ordine del giorno possa su richiesta di un consigliere deliberare
La che la discussione avvenga in altra seduta non necessariamente in quella immediatamente successiva
Potevamo questa mattina discutere seriamente pacatamente circa la opportunità di lasciare un po'di tempo per riflettere quel che io non accetto che si voglia impedire l'inserimento all'ordine del giorno con il risultato paradossale che senza aver inserito il punto all'ordine del giorno stiamo qui a discutere nel merito questo è uno stravolgimento del nostro modo di lavorare che non ci giova che non ci aiuta non c'è utile
Ho la massima disponibilità quindi a lasciare tutto il tempo per pensare per informarsi a ciascuno dei consiglieri io ribadisco la necessità che il regolamento sia rispettato ed applicato
Nella forma che mi appare più naturale e più rispondente al suo testo dal suo spirito
E per questo credo che il punto debba essere inserito all'ordine del giorno
Credo anche che non si debba disperdere in un palco futuro la discussione
Su questa questione che ha colpito e turbato opinione pubblica e che vi sia la possibilità per convenire tutti insieme una data ragionevole nella quale la discussione possono svilupparsi liberamente
E con una valutazione che credo appartenga alle competenze del Consiglio
Maddalena
Molto brevemente Presidente ecco io ho l'impressione che in un queste discussioni
Sì perda di vista la differenza tra l'inserimento all'ordine del giorno e quello che può essere il successivo esito della discussione e del dibattito perché chiaramente molte delle obiezioni che vengono fatte vengono fatte già prospettando quello che può esser l'esito del dibattito nel dibattito può essere benissimo che si dica questo non rientra nelle competenze del Consiglio questo non lo possiamo fare questo invece lo possiamo fare ma una cosa è l'inserimento all'ordine del giorno ora proprio per smussare certi angoli di difficoltà certe certe possibili interpretazioni il gruppo di Magistratura indipendente a a De Vito al cambiamento del titolo
Della ha ha pensato di cambiare il titolo del l'ordine del giorno dell'argomento però io debbo dire che questa mattina quando uno va a leggere i giornali
E legge quelle dichiarazioni viene come viene presentata la la cosa certo non è obbligato obbligato né nessuno di noi si sogna di prendere per oro colato quel che viene detto dei giornali
Ma che si ponga un problema di rapporti tra autorità giudiziaria
E processi penali incorso specie poi vorrei dire che quello che è stato detto che quello che è stato adombrato da Bovetti anche altre convocazioni ci sarebbe a mio avviso rende massimamente urgente
La discussione dal consiglio io non voglio anticipare degli esiti non voglio entrare nel merito di quelle che sono le possibilità ma che ha un consiglio
Di fronte a prospettazioni che sicuramente sono prospettazioni di rapporti presentati dall'opinione pubblica concordemente
Come rapporti tali da incidere con un interventi esterni o con una parvenza di interventi esterni sono ancora più contento se non ci sono stati o se sono stati per carità sono il primo a dire magari eterno perfettamente legittimi
Vincendo però che un Consiglio Superiore della Magistratura che l'organo di tutela dell'indipendenza del magistrato nel senso di tutela dell'indipendenza dell'esercito una funzione giurisdizionale
Non debba affrontare questo argomento all'ordine del giorno e con l'urgenza richiesta dal fatto che si inserisce in un procedimento pendente a me francamente appare strabiliante e mi domando allora
Quali sono i compiti di questo Consiglio cioè se farle dell'Accademia o se nella sua opera di autogoverno di alta amministrazione chiamiamola come vogliamo ma di tutela dell'indipendenza della funzione giurisdizionale
Non debba intervenire tra virgolette mettono intervenire
Cioè nel senso di discutere e di vedere se a qualche cosa da dire se ha qualche cosa da fare se avrà qualche cosa da dire si vedrà se avrà qualche cosa da fare si vedeva ma certa un consiglio che passasse sotto silenzio
Un fatto del genere sarebbe un consiglio che viene meno al suo compito istituzionale
Gomme sì
Presidente buona parte delle cose che intendevo dire sono state già dette dai colleghi che mi hanno preceduto
Io ritengo che di poter dare atto alla collega contro in una vere avuto alcuna intenzione di ostacolare l'andamento dei lavori del Consiglio e mi sarebbe sembrato saggio accogliere la il suggerimento formulato dal presidente e se ricordo bene sostenuto anche dal collega vorrei se al momento in cui era stata formulata la richiesta di minimo di tempo necessario per l'assunzione di alcune informazioni dirette da parte della collega contro il si fosse subito deliberato
Rinviare al pomeriggio la l'esame della questura
Credo però ecco che si sia verificata una confusione tra le dure i due elementi che venivano all'esame del Consiglio
Uno la il la l'opportunità dell'inserimento dell'argomento all'ordine del giorno l'altra la questione di ora ecco io mi soffermo soltanto sulla aspetto preliminare dell'inserimento all'ordine del giorno
Mi è sembrato di capire forse se se mi sbaglio la collega Contri mi correggerà che la stessa collega Contri non abbia
Più o come dire obiezioni sull'opportunità dell'inserimento all'ordine del giorno ecco
Ecco quindi diciamo accade già questo punto qua che a questo punto preliminari il problema quindi per quanto riguarda il merito va poi esaminato successivamente vorrei dire però al collega tenta che ha fatto riferimento alla notizia pubblicata dalla reputa al giornale la Repubblica che rimanda ad altri ad altri articoli pubblicati su il Mattino che non è solamente la Repubblica e il mattino
Che si è occupato di questo di questo argomento
Ma tutta la stampa di stamattina il c'è poi la rassegna stampa
Si è soffermata con una attenzione che cogliendo quell'elemento di allarme che eclissato suscitato nel Paese dalla fatto dalla notizia
Circolata del del dell'invito al magistrato che sta seguendo queste queste indagini a comparire dinanzi al ministro di Grazia e Giustizia
Per quanto riguarda la la opportunità dell'inserimento all'ordine del giorno
C'è un dato concreto sul quale credo non ci sia alcun al alcun dubbio anche se la notizia la notizia tratta dalla stampa la stampa pubblica il comunicato
Del del del ministero di grazia e giustizia nel quale si dà un altro specie gli smentita poi lasciamo stare le valutazioni che si possono fare sul tipo di smentite sui commenti di stampa che ci sono stati però Chini quella stesse in quello stesso comunicato del ministero di Grazia e Giustizia cioè la conferma cioè il fatto sul quale si vuole discutere è un fatto reale e non un fatto di fantasia
Di questo o di quel o di quel giornalista quindi credo che potremmo arrivare rapidamente a decidere il l'inserimento dell'argomento all'ordine del giorno e poi passare al occuparci
Per quanto riguarda il merito del dico né
Presente soltanto brevemente perché
Il voto contrario che anch'io dono circa l'opportunità di inserire questo argomento all'ordine del giorno non venga equivocato collega continuano affatto detto
Che considera
Normale e di accettare che venga inserito accetta nel senso con il quando centrò pure i ricavi sono a maggioranza deciderà di inserire l'argomento all'ordine del giorno a maggioranza e quella che ha il diritto di stabilire cosa viene discusso ma non ha affatto detto né poteva dire
Da da quello che aveva
Già stamattina Espresso ma io poi ha ridetto oggi pomeriggio che era favorevole inserimento all'ordine giorno ecco io vorrei anzitutto chiarire subito un equivoco questo equivoco tra merito e e ciò che va discusso perché l'argomento venga inserita all'ordine del giorno il merito significa che
Posto un certo fatto
Il Consiglio di batte per poi assume una risoluzione su questo fatto e quindi tratterà in Belgio stabilirà cioè ad esempio in questo caso quali tipi di interferenze o sono stati attuati quale tipo di se sono state attuate quali tipo di difesa il consiglio possono
Ad evitare movimenti indiscriminati di magistrati degli uffici meno ambiti verso quelli più graditi
Ai guasti provocati da questi movimenti la commissione ha cercato di porre rimedio attraverso l'assegnazione degli uditori giudiziari in data sette giugno scorsa al fine di evitare la ingovernabilità degli uffici che tante volte ci viene denunciata dai capi che ci scrivano il risultato è stato in qualche misura spinto soddisfacente tenendo conto della generale situazione di dissesto nella quale tutti gli uffici giudiziari versano attualmente
Vi è una generale denuncia di paralisi degli uffici delle procure della Repubblica e su questo io voglio richiamare la vostra attenzione
Gli uffici di procura della Repubblica tutti
Dalla procura generale la procura presso il tribunale le procure presso le preture si stanno misurando con enormi difficoltà con i problemi poste dall'applicazione del nuovo Codice
Questo acuto disagio non è riconducibile ad una disomogenea
Ripartizione dei magistrati disponibili tra gli uffici giudiziari ma piuttosto ad una generale inadeguatezza degli organici alla incredibile sproporzione tra consistenza numerica dei magistrati in servizio
E
Consistenza dell'organico
E poi vi è la carenza di strutture la inadeguatezza numerica e professionale del personale ausiliario il ministero ha trascurato di preparare tempestivamente questo personale per le nuove ed onerose incombenze e il nuovo codice di procedura penale imponendo questo non serve naturalmente ad innestare
Polemiche per le quali non c'è posto qui
Tuttavia muovendo da un'analisi obiettiva della situazione
Il Consiglio deve fare il possibile per costruire per la parte che rientra nelle sue competenze un programma efficace di riorganizzazione che tenga conto di questi elementi di dissesto
Che non dipendono dal consiglio
Anzi credo si debba dire realisticamente che il consiglio che verrà dopo di noi dovrà convivere per alcuni anni con questa situazione generale di dissesto
In relazione ad essa l'obiettivo realistico e quello di gestire l'emergenza al meglio è un obiettivo realistico ma è un obiettivo che certamente non ci tiene Allegri
In quest'ottica la Commissione si è posta con le sue proposte di pubblicazione tre fondi la mentalmente sono i motivi ai quali di colleghiamo
Questa esigenza di pubblicazione le scelte che abbiamo compiuto il Consiglio ha stabilito nella circolare sui trasferimenti di procedere alla pubblicazione delle vacanze dei posti con cadenza quadrimestrale e sono appunto trascorsi più di quattro mesi dalla data dell'ultima pubblicazione di posti vacanti
Secondo motivo la prospettiva dell'assegnazione delle sedi agli uditori che avverrà nel prossimo mese di ottobre
Suggerisce che consente la pubblicazione di un certo numero di posti sia perché tale pubblicazione consente di individuare quelli che essendo privi di aspiranti possono essere assegnati gli uditori giudiziari
Sia perché alle eventuali situazioni di vuoto e di difficoltà organizzativa provocate per gli uffici non richiesti dal movimento dei magistrati potrà provvedersi appunto attraverso l'assegnazione degli uditori
Terzo motivo occorre ridare speranza ai magistrati di molti uffici giudiziari che in una situazione difficilissima per i voti degli organici per la carenza di personale e di strutture stanno disperatamente cercando di contenere un flusso di lavoro crescente che li travolge e lanciano continua grida di aiuto che arriva dal Consiglio e noi poco possiamo fare
Il principio di fondo al quale la Commissione ancora una volta ha creduto di doversi ispirare è stato quello della pubblicazione mirata non una pubblicazione di tutti i posti vacanti che sono più di mille ma solo dei posti degli uffici che versano in una situazione più difficile
Ancora una volta
La commissione si è trovata di fronte alla difficile scelta delle sedi da preferire al difficile compito di dosare le loro esigenze per determinare la misura dei posti da coprire
Il criterio è stato quello consueto che tiene conto degli indici di lavoro in relazione agli organici e della percentuale delle vacanze
Con una certa attenzione alla peculiarità di situazioni locali che ci sono state comunicate dai capi degli uffici o che erano note ai componenti della commissione o ad altri componenti del consiglio che hanno collaborato con la Commissione
Avevamo previsto originariamente in via convenzionale proprio per
Autore Colaci un tetto di duecentocinquanta posti
In considerazione del presumibile numero degli editti gli uditori che potranno essere assegnati agli uffici giudiziari nel prossimo mese di ottobre questo tetto come vedrete è stato sfondato in misura modesta in definitiva in misura accettabile
Con un complessivo numero di posti da pubblicare di duecentonovantacinque unità
Questo risultato
Ha indotto la Commissione ONU ad un ulteriore scelta questa io la considero la più significativa
E richiamo la vostra attenzione come credo dovremo richiamare l'attenzione dei magistrati e anche dell'opinione pubblica più attenta a questi problemi su questa scelta e sul criterio che abbiamo seguito
Abbiamo distinto i posti degli uffici requirenti da quelli degli uffici giudicanti
Sì è considerato che la pubblicazione contestuale di un così elevato numero di posti duecentonovantacinque e il flusso delle domande che ne sarebbe seguito avrebbe impedito alla commissione di disporre delle pratiche relative a questi trasferimenti prima del prossimo mese di ottobre
E ciò avrebbe costretto la commissione a ritardare anche l'assegnazione delle sedi agli uditori o a procedere all'assegnazione di queste sedi senza tenere conto degli effetti che si sarebbero prodotti a causa del movimento dei magistrati provocato dalla copertura dei posti pubblicati
Peraltro dalle segnalazioni che giungono al Consiglio e alla terza commissione da molti uffici giudiziari sembra chiaro che in questo momento vi è una particolare urgenza di copertura dei posti degli uffici requirenti
Delle procure della repubblica presso le preture Press Pretty tribunali in particolar modo perché in questi uffici si avvertono soprattutto i disagi collegati alle difficoltà di applicazione del nuovo codice di procedura penale e perché è dalla paralisi di questi uffici dovuto a fattori organizzativi che dipende in parte lo squilibrio tra i carichi di lavoro dei magistrati delle preture
E anche lo squilibrio tra i magistrati di alcuni tribunali e quelli delle preture ed ognuno intende come tale situazione dovrebbe giustificare un progetto che consenta alla commissione di procedere prima la copertura dei posti vacanti degli uffici requirenti e poi a quella degli altri uffici giudiziari
Insomma facciamo questa scelta privilegiare i posti di pubblico ministero
Ha funzione requirente a tutti i livelli dalla procura generale alla Procura della Repubblica le procure della repubblica presso le preture perché questo consente oggi di favorire di contribuire all'applicazione al decollo del nuovo codice di procedura penale
è una scelta politico istituzionale fatta nell'ambito delle competenze del Consiglio per applicare una legge della Repubblica di così grande importanza la prima grande riforma istituzionale
Degli ultimi questi decenni che è la la la riforma del Codice di procedura penale del rapporto Stato cittadino che ha questo codice è sotteso
Che il proposito è quello di procedere alla copertura dei posti pubblicati a mezzo Telex i posti di requirente entro il prossimo mese di settembre
Di provvedere poi alla scelta delle sedi da destinare agli uditori tenendo conto degli affetti del movimento dei magistrati prodotto da questi trasferimenti e tenendo conto della situazione degli uffici in cui posti benché pubblicati sono privi di aspiranti
Infine di procedere alla copertura dei posti pubblicati nel Bollettino con la speranza che i movimenti provocati da questi trasferimenti non determinino situazioni particolarmente difficili
Dunque da una parte un tele ex da una parte la previsione di una pubblicazione mediante bollettino ufficiale
La scelta del TLX significa che con ogni probabilità noi potremmo mettere mano tempestivamente e quindi già dare un contributo all'allo smaltimento del lavoro arretrato che il nuovo Consiglio si troverà sul tavolo
Per quel che riguarda la nomina di magistrati nelle funzioni requirenti
La pubblicazione con TLX si fa oggi i termini sono stretti
Potremmo cominciare a lavorare presto per coprire questi posti di funzione requirente naturalmente ai fini della copertura dei posti pubblicati a mezzo TLX
Si potrà tener conto di preferenze che si riferiscono soltanto quei posti pubblicati a mezzo TLX
Perché c'è uno slittamento nel tempo della esame e della delibera circa la copertura degli altri posti dei posti che non sono di funzione requirente e che sono pubblicati per le vie ordinaria
Insisto nel sottolineare il valore della scelta che abbiamo compiuto che è una scelta fatta in condizioni di scarsità delle risorse e delle possibilità e delle opportunità delle chance di governo che il consiglio ha di fronte nella crisi dell'amministrazione della giustizia
Tuttavia crediamo che questo sia fare il possibile per contribuire a far funzionare un po'meglio le cose i colleghi hanno sotto gli occhi la lista di questi posti
E se è stata approvata all'unanimità dalla commissione attraverso un lavoro molto attento delle esigenze dei singoli uffici in ordine ai quali veniva proposta la pubblicazione io quindi propongo al Consiglio che questa
Proposta che è stata avanzata all'unanimità dalla commissione venga recepita dal plenum
Agnoli volevo solo brevissimo vorrei forse tristemente
Porre della sostituzione del più forte
Più porto con un'altra che del resto almeno nella Romagna Orio punto due
Tocchiamo uno euro più due perché solo uno uno dell'uno e uno dell'altro cioè nel punto uno cioè sorte che tutto pretura Lapenna che è stato nel frattempo
Coperto e allora siccome come sanno i componenti della Commissione
Per gli altri posti del punto due c'erano e per due porte del tribunale iniziative però avendo andar al quale io ho
Ho rinunciato per consentire che il numero bombe cedesse propongo spero che la commissione
Quindi si adegua e chi e che quindi il plenum vi si adegua che posto che viene meno alla procura protocollo di Ravenda sia inserito al tribunale di Ravenna quindi si è potuto però sì pregiudizio Ravenda però sulle coste
Scontri
La Agnoli sostituzione di sostituto pretura Ravenna che coperto e inserire al punto due cioè pubblicazione non per TLX ma tramite il bollettino un posto di giudice Ravenna
Contro in io mi rendo ben conto che la proposta che farà la unanimità dalla commissione però la commissione non è composta da tutto il Consiglio e quindi io pregherei i membri della Commissione il genere presente alcune osservazioni
La non voglio sembrare una pianta grande ma specificamente per la Liguria
Il presidente ricorderà delle ripetute visite che gli avvocati di Saponaro
Gli hanno fatto
Non se ne ricorda
Voglio dire che la situazione della parlo della giudicante la situazione del tribunale di sapone ben nota al presidente
E lei credo di ricordare che
Pur non promettendo di ente di quanto non fosse promettimi del però una qualche speranza che in questa sede gli sarebbe stato dato un posto era stata fatta direi da tutto in pratica da tutto il Consiglio
Per cui io sottolinea la necessità di un giudice al Tribunale di Savona
Così come ai fini dell'applicazione del nuovo Codice perché altrimenti non ce la fanno un giudice al Tribunale dei minorenni dicendo ma che alla competenza distrettuale
Mi fermerei qui per quanto riguarda invece la
La requirente mi segnalano che presso la Pretura dista bovina la procura presso la pretura è al di sotto del cinquanta per cento e anticamente ecco quindi ci vorrebbe no non c'è
Dove
E dove
Come allora in coda all'ultima pagina del punto uno allora quello basta così una lettera firmata il posto di giudice stavo da io insomma confermo le cose dice l'allenatore non possono abbandonare il codice cioè se c'è ne prendo atto chiedo scusa ma ho avuto venti versioni alla fine uno no fonde sostituto pretore Savona spesa l'interruzione è già compreso nel TLX
Mentre invece questo posto di giudicante in effetti non è previsto nel bollettino
Io per quel che ne so non posso che confermare quel che dice la collega Conte quindi sarei disponibile a dall'inserimento suo giudice minorenni Genova non ho elementi quindi Generali ora vi pregherei di considerare questa col poi la mia domanda era
In funzione di Cornale che glielo voglia togliere sarei Chiavarese è chiaro ma in funzione di quali calcoli mandiamo subito procuratore generale alla Corte d'appello di Genova sicuramente il tribunale dei minori ha un bisogno cento volte superiore
Totò tasse presidente soltanto per fare
Tre segnalazioni alle quali vorrei per limare vorrei una risposta pochi può darsi anche che mi sbaglio con i dati
E vedo che non è inserito il posto di sostituto Tribunale di Busto Arsizio
Per Busto Arsizio a me risulta che il suo organico di sette più uno vi sono soltanto quattro sostituti
Quindi vi sarebbe una scopertura di Teresa sette sostituti cioè saremmo quasi al cinquanta per cento della scopertura
è vero che mi si è detto che l'indice sarebbe poco più di quattro
Però l'indice e tarato sul lavoro della Procura della Repubblica presso il tribunale a Busto Arsizio non il e non c'è procure Repubblica presso la Pretura per cui ci fu l'aumento di organico proprio in funzione di questo
Se
L'indice quattro Massimo l'indice era quattro quando svolgeva funzioni di procura presso il tribunale oggi assomma anche le funzioni di procura presso la pretura
Tant'è vero che fu fatto l'aumento di organico proprio in ragione di questo per cui l'indice non può essere significativi in questo senso abbiamo una scopertura di quasi il cinquanta per cento
Queste uno poi c'è un sostituto tribunale Bergamo
Che non mi risulta essere stati inserito mentre anche qui mi pare che ci sia una situazione che meriterebbe un inserimento il terzo posto sostituto pretori Pretura Foggia
Dove mi risulta che c'è una sola scopertura sull'organico però e questo problemi della regione ignota la commissione del cui non è stato in sincerità un po'quanto meno la pubblicazione di un posto ci sono due sostituite in maternità
Per cui si avrebbe un totale di tre di tre scoperture reali diciamo quindi non so se la Commissione può prendere in considerazione questa situazione particolare
Quindi le mie proposte su sostituto tribunali Busto Arsizio un posto sostituto tribunale Bergamo un posto sostituto pretore Foggia un posto
Io naturalmente non non avevo questa indicazione comunque la noto
Era relativo a un'osservazione che era stata fatta comunque molto Morozzo
Brevissimo non per chiedere l'inserimento di altri posti da mettere a concorso va solo per prospettare l'opportunità che per posti delicati come quelli di presidente di sezione nelle corti di Bologna lettrice Reggio Calabria Torino e Trento
La messa a concorso avvenga con TLX anziché col bollettino
Mi pare che valga forse la pena di preoccuparsi della rilevanza che questi posti hanno infimi organizzativi
E quindi spostarli dal numero due al numero uno ripeto Presidente sezione di Corte d'Appello Bologna Corte d'Appello lenta relatore loro di avere la commissione avrebbe nota per fare poi le osservazioni su queste proposte
Aperte incasinare tutto
Da
D'Ambrosio papà Marconi la band anni
Presidente una richiesta molto breve l'inserimento di giudice al tribunale di fermo il carico di lavoro e otto settanta se
Dette la cui presenza è noto il cui organico prevede sette giudici due ne mancano un terzo lo stiamo per nominare consigliere pretore dirigenti affermo
Avremmo tre giudici mancanti su un tribunale che già come organico
Ha un posto e settantasette in meno rispetto alcuni al al lavoro quindi sembrerebbe papà
Presidente io mi rendo conto della proposta che non volevano evitare che probabilmente la mia tesi solo altra ma io devo dire quello che penso io non sono d'accordo a questo modo di procedere un atto così importante come ha sottolineato il presente alla Commissione
Non si può fare in questo modo quando abbiamo davanti meno di un'ora da discutere e ci limitiamo soltanto a fare delle richieste come dei mendicanti che aspirano ad avere un obolo che poi qualcuno gli dai questo qualcuno non capisco chi credo che una cosa così importante si deve fare ma il più ragionato e più razionale più studiata io che pure ho partecipato in buona parte alla seduta dalla commissione terza che ha fatto un lavoro molto serio
Ho avuto questo elenco definitivo solamente oggi come tutti gli altri francamente non sono in grado di non sono stato in grado di studiarlo non so dire se per me va bene non va bene se equilibrato un equilibrato
Non lo so non ho avuto il tempo di farlo io non credo che si possa fare così all'improvviso d'altronde se ho capito bene quello che ha detto
Il presidente dalla commissione noi non ci proponiamo nemmeno di esaurire il concorso che la mandiamo con il TLX io hai detto speriamo di farne sarà fatta a settembre se ho sentito bene
A questo lo vorrei capire
Sarà fatto a settembre sarà fatto prima sette e meno i entro settembre avremmo tutta questa partita conclusa innocue calerebbe siamo fuori gioco capito in modo tale che il prossimo Consiglio a settembre essendo stata conclusa anteriormente questa partita
Auspicabilmente da noi se facciamo e se bandiamo di certo se andiamo nove maggio non ce la faremo a valle del testo del bollo nel tennis vertenze era esaurita partita Tenet sarà a settembre il nuovo Consiglio
Scusa respira
I trasferimenti di cui al bollettino ordinario sì
Potrebbe in ragione d'osservazione che sono state fatte essere una soluzione quella di deliberare in ordine al del che e questione urgente e pubblicare poi nelle vie ordinarie non vedo che che dico cosa che non mi incontra molta accoglienza punto la Commissione aveva valutato e terrebbe ad una contestualità delle due decisioni attenzione che la contestualità potrebbe anche determinare richieste incrociate per cui che abbiamo previsto
Sinistro esistono Bargone nuove senza
Prezzi vi era un vuoto volevo papà completi il suo intervento allora
E giù comincio io fra l'altro questo questa prospettazione ci mette in una condizione di non sapere come andranno a finire questi vostri perché all'ultimo minuto agli ultimi giorni
Faremo gomitate per vedere quale posto deve essere fatto prima è una sorte di un concorso di un altro può dipendere come spesso dipende e non è che una critica questo è un fatto obiettivo che cade da da fattori imponderabili come non solo non si trova un fascicolo non si riesce a sapere sono domande tempestiva eccetera
Credo che non è non mi pare corretto che all'ultimo momento per fattori così come dire i più disparati si possono fare delle scelte che che sono delle non scelte
E ma a quanto pare non non ce la facciamo a farlo tutti
E ma ecco questo fatto
E se mi fa venire dal mare
Io credo fra l'altro che poi questa scelta che si è fatta della pubblicazione con il bollettino che ha una sua razionalità allora ripeto se guardate il numero indice c'erano non tiene conto di una cosa non tiene conto che alcune sedi non sono richieste
E allora pubblicare queste sedi non richieste con quello Bolt con questo bollettino piuttosto che fare un bene a quella sede è un male
Perché queste sede non potranno essere assegnato agli uditori vi faccio un esempio concreto amministrazione del presidente Palumbo il quale alla Bur l'ultimo l'ultima volta quando abbiamo dato le sera gli uditori
Si è sbracciato per cercate frenare un giocatore a
A Caltagirone
Adesso ci in questo elenco due operatori di Caltagirone
Non è un vero che stiamo esaurendo del richiesta decapaggio nel peccato perché per contagio nessuno farà domanda quindi metterò la pretura di Caltagirone in questa Elenco significa bloccare per Caltagirone la possibile addestrare un uditore cosa che sarà fatta
Ma no
Ma chi lo vedrà questo quando sarà quando sarà esaurito il concorso quando saranno avevate alle domande
Un'altra osservazione che vorrei fare tre ne ho parlato in Commissione ha mandato una lettera anche al comitato di presidenza probabilmente c'ho pensato dardi io credo che in questo momento eccezionale in cui la situazione è quella sì sì sì quella che ha riferito brutti ci sarebbe un sistema per dare un aiuto agli uffici giudiziari ed è quello di far lavorare i ricercatori
Partendo dalla considerazione partendo dalla considerazione che e da un certo periodo di tempo i creatori sono poco impegnati per raggio nelle più disparate anche perché è da sei mesi non facciamo altro che aspettare l'amnistia e ancora oggi poiché dobbiamo constatare che le procure presso le preture per mille ragioni non hanno potuto come dire dare il gettito di lavoro che si aspettava i pretori sono ancora poco impegnati
E allora secondo me si potrebbero applicare il pretore negli uffici dove ce n'è bisogno
E fare tenere le udienze vice pretori tenendo conto che l'applicazione di un provvedimento che si può fare in una settimana Mendès trasferimento che facciamo noi rimesso come all'esecuzione del ministero possibilmente avrà esecuzione a gennaio del mille novecentonovantuno che allora tanto per scendere nel concreto la richiesta dalla Procura di Palermo sacrosanta che dice coprite mi quel quattro posti che sono scoperte
Non è vero che viene favorita da un sistema di questo probabilmente potrebbe essere favorito da un sistema diverso io non mi dilungo in questa cosa perché mi rendo conto che e difficile
Renderla compatibile con questa in tempi brevi però debbo dire che sono perfettamente in disaccordo con questo modo di procedere perché tutte le volte che si fanno le cose urgenti così col prendere o lasciare io non credo che una cosa ben fatta
Una cosa di questa va fatta col dovuto tempo io sono convinto che se la rinviamo di una settimana
E la studiamo analiticamente non succeda questo cataclisma che essi presume si rinvia tutto di una settimana sarà poi nostra buona volontà quella di operare nel mese di luglio per risolvere questi e questo basterebbe
Marconi
Servizio veramente volevo prendere la parola per integrare di di qualche posto dal comunque come considerazione generale formulate e in una chiave
Opportunamente critica perché è sempre opportuno alla dialettica da parte del collega Papa mi a questo punto mi impongono
Una una valutazione delle delle sue osservazioni una risposta a me francamente sfugge
La logica complessiva del discorso del collega Papa regia abbiamo avuto appunto un incrocio di opinioni in commissione al riguardo
Io credo che innanzitutto non è vero che questo sia frutto di una di una improvvisazione perché discorsi ecco valutazioni del genere hanno occupato la commissione componente della commissione per un periodo di tempo anche eccessivo io credo che sono due mesi ecco mi ministro soccorreva la memoria la collega Paciotti che noi stiamo discutendo di questo pubblicazioni in che termini farla
Con quali modalità e e credo che questo tempo sia stato foriero appunto di una decisione veramente mi consenta il presidente del principale autore brillante proprio sul piano della politica gestionale
A nessuno sfugge
Presidente brutti io ce l'ho nel mio Presidente specifico e poi al presidente il più più grande del presidente nel precisare che il Presidente della Repubblica e siamo afflitti voglio dire si arrabbiamo presidente Gianni gli aggressori
A il punto è questo perché il brillante questa decisione che ripeto è frutto di merito azioni che sull'operato dei mezzi
Perché si è preso atto di quelle che sono le urgenze drammatica che provengono dal settore più delicato perché impegnato direttamente nel funzionamento
Del codice di procedura penale e si dà una assoluta priorità nella risposta a questo fabbisogno quindi l'idea di avviare una doppia pubblicazione contemporanea perché deve essere contemporanee
Però sforzando i piani ed avviando questo cosiddetto mega TLX che consenta la il risparmio di circa sei mesi di tempo perché questo consiglio può qualora varasse oggi adottando la relativa delibera queste decisioni può tranquillamente operare sul settore più delicato ed urgente dando una risposta politica valida ripeto in termini gestionali
Alle attese di tutto la magistratura e se mi consentite un attimo di Enzo senatori del Paese ammesso che il Paese il premio alle porte
Quindi noi affine alla fine di giugno avremo le domande risposta alla TLX per quel che che forse anche prima e potremo dedicare i nostri lavori per tutto il mese di luglio e fino alla scadenza direi consegnando questo risultato agli uffici giudiziari più impegnati
Contemporaneamente si avvia il meccanismo per cui per il posto di cognizione ordinaria
Di giudicante cioè noi consegneremo no non più noi ma sicuramente le strutture consegneranno e lavoro pronto alla futuro consiglio
Il quale dalla messa di settembre può riempire gli altri posti questo di limiti abbastanza contenuti come secondo le attese in particolare sottolineato dal collega porre che voleva ricondurre ad un limite di ragionevolezza tutto quest'ampio movimento di persona
A questo punto venirci a dire che noi abbiamo bisogno di un ulteriore meditazione che poi non si capisce perché debba essere di una settimana quando tra l'altro questo
Dopo questo travaglio diciamo così di linee poi si è fatto una valutazione ed era presente mi pare lo stesso collega parte posto per posto analizzando raffrontando la l'organico completo l'indice di lavoro
Le vacanze di organico ed arrivando a sfrondare quello che si doveva strada e qui poteva partecipare qualunque componente del consiglio abbiamo finito dopo quattro ore di lavoro
L'altra mattina a questo punto anche una settimana di tempo significa far fallire
Tutto questo piano significa lasciare per sei mesi questa è una settimana che costa sei mesi al fabbisogno gli uffici giudiziari più delicata
A me sembra una cosa talmente palmare che a questo punto potrebbe convincersene anche il collega papà ma ne dubito atteso la il carattere coriaceo delle sue opinioni
Ad ogni modo
Ogni opinione rispettabile anche la sua rispettabile anche quelle con il carcere nell'isola
Posso la potrei dare anche un'altra aggettivazioni taluni altri casi che non riguardano questo consesso deformato per definizione da persone intelligenti
Ciò premesso io chiedo l'integrazione io chiedo l'integrazione in questo senso su questi posti
Sospesi sostituto sostituto tribunale Taranto e non ho bisogno di commentarlo e la procura di Taranto esce da quello tra Versilia a tutti note che hanno colpito la dirigenza età credo un paio di dei o forse anche una sola la carenza di organico ma credo che noi dobbiamo fare quanto è in nostro potere per rasserenare un ufficio particolarmente travagliato
No sostenuto da una potrebbe anche andare posso tentare certo
Se fa domanda ce l'ho sostituto Salerno e non altro tribunale Salerno e non ho bisogno di commentare mi ha anticipato sul tempo il collega Tatozzi sostituto pretore Foggia direi che per le stesse ragioni e si impone
Ho poi aggiungere il sostituto pretore Chieti volevo metterlo al posto di procura pretura Ravenna ma mi è stato soffiato dal proprio il collega Agnola e poi sulla giudicante
Una sola aggiunta tribunale Larino che in condizioni veramente disastrose credo che non possono nemmeno formare il Collegio anche lui afflitto da maternità mi pare
E questo
L'affetto per il povero dirigente del canile no i giovani alla mamma
Vicepresidente
Qui si sollecito una parola d'elogio mi aveva bisogno per il vicepresidente non bisogno di tributare proprio tributo un elogio sostanziale certo parole che non la penta Emma D'Alema
La domanda perché un posto chiesto basse
Corte d'appello punto agenzie collettiva
Dunque corretti e l'ex sostituti bollettino normale cioè il tema ex ricostruito lo scrittore perché abbiamo fallito eccetera Bobo sto facendo una piccola confida sinora stanno alla guerra confidenza dagli atti ecco va bene vengo a conoscenza nasce
Generali
Bayou a furia di chiedere perché nuove tinte di accettarlo ha risposto che c'è e e presto tornando a casa e
Normali gollista che la serata geologo urgente in una di queste risposi di presenze era presente il presidente la corte d'appello ha detto il presidente vada lady perciò una legge è partito pronto e dopo che la Repubblica Ceca
E io mi sono compiaciuto della dirigenza di Libero appena sono arrivati a quota ma ad oggi non c'è non c'è
Carrera l'avvocato
Vedete che non ero io ma D'Alema anche le mie sono richieste
Toscano regia mi è stato sollecitato non posso sottrarmi a fare da portavoce pare che manchi un posto di giudice a Foggia
Io io chiuso e lui
Giudice Foggia c'è un posto
A
No no non c'è non c'è nell'elenco non c'è Maddalena Geronzi
Anch'io due piccole richieste uno ho visto che il consigliere Corte d'appello di Torino ha indicato un posto
E dato che quello è uno dei posti in cui non fa male domanda nessuno ma se per caso si venisse no e vengono trasferiti di ufficio io direi di vedere se mi essi si può aggiungerne uno perché per il caso avvenga il miracolo che ci siano due domani
Guardaroba
E poi chiedo il giudice di Alba faccio presente a questo riguardo scusate la a scusate un attimo se minacciate se mi lasciate spiegarli
Perché l'alba un indice di lavoro che comporterebbe otto di giudici mea esattamente quattro gol di giudici a
Più quattro più il presidente
E già previsto dal ministero stesso un aumento di organico di due posti
Quindi in realtà la scopertura Edith e sul sette riconosciuti e non di uno su quattro o come come sembra cioè dispetto al fabbisogno
è vero che anche lì è abbastanza improbabile che arrivino le le domande temo
Proprio in relazione alla eventualità che questo avvenga io chiederei salvo dato che poi resta la possibilità per gli uditori dato che qua è apparente la vacanza di uno in realtà e di altre
E di altre due quindi chiederei che venga inserito questo apporto di giudice ad alta
Gli avevo chiesto di intervento badate che però non vedo in questo momento sei del relatore può fare la la alla sintesi della indicazione del eventuali rettifiche una richiesta
Poco papà
E poi chiedere l'inserimento nel bollettino ordinario posti di consigliere alla Corte d'Appello di Catania nel terre sul posto il sostituto di Messina e poi volevo chiedere se stesso
Tribunale se si fa l'eccezione che chiedevo rozzo ma comunque glielo chiedo lo stesso di inserire il tema è questo un posto di giudice lavoro Catania perché non possono comporre il collegio
Brutti
Allora
Va bene allora io adesso cerco rapidamente di riassumere la diciamo il mio orientamento sarebbe quello di venire incontro il più possibile a queste richieste perché mi immagino non siano richieste capricciose che nascono invece da esigenze oggettive come del resto i colleghi ci hanno brevemente motivato è rappresentato
Due proposte da parte la collega Conti giudice Savona e giudice minori Genova
Devo dire che io personalmente posso confermare la situazione di Savona che conosco un po'meglio conosco meno questa di giudice minori Genova ma insomma non ho difficoltà ad accogliere
Entrambe le proposte della collega con
Poi D'Ambrosio propone un posto di giudice affermo per la verità noi a situazioni fermo l'abbiamo esaminata non risultava insomma particolarmente disastrata
Ho capito che si libera un posto cioè si libera un posto perché va uno a fare il consigliere pretore dirigente quindi questo incide sulla sul Tribunale sulla composizione del tribunale e allora va bene
Va bene questo non avevamo considerato e allora
Si può accogliere perché è un fatto nuovo che di cui noi non avevamo notizia
Poi abbiamo Agnoli tribunale Ravenna in luogo di sostituto Ravenna che significa un passaggio dal telex al bollettino e anche su questo non ho non ho difficoltà
Poi ancora Tatozzi Busto Arsizio sostituto procura con le il delucidazioni sostituto pretura pro procurare presso la Procura ma ha detto alla sì ho capito con le con le delucidazioni che citava riguardo alla al carico di lavoro rispetto all'indice stabilito e io credo che sia da accogliere poiché dunque c'è un supporto di sostituto apre
No procura a Busto Arsizio poi c'è un posto di sostituto pretore a Foggia in effettivo la situazione della procura presso la pretura di Foggia resa poi particolarmente difficile in questa fase anche a causa di congedi
E per Bergamo cos'era la richiesta sosta sempre sostituto tribunale
Va bene anche questo è un po'nell'ottica delle linee generali abbiamo posto a base della proposta dalla Commissione credo che sia da accogliere
Poi Marconi abbiamo un posto di sostituto tribunale Taranto ed è corrisponde al vero la situazione di pesante e difficile di Taranto che richiamava il collega poi un posto di sostituto presso la Pretura di Chieti
Del corriere anche qui mi sembra che sia da accogliere giudice Larino c'è un problema di composizione del tribunale va benissimo e il consigliere Corte d'Appello potenza proposto sui professore
C'è un posto di sostituto tribunale Salerno ancora proposto da Marconi e anche questo lo accolgo
La penta consigliere corta per la potenza si deve soltanto ad una svista qui adesso di di per sé l'aveva l'aveva proposto quindi non non non possiamo che accoglierlo inserirlo immediatamente
Maddalena un posto di consigliere corta la pelle otorino per la verità ce n'è già uno io non so se mi sembra
Va bene rinunce per quel che riguarda giudice Alba forse si potrebbe mettere i giudici Alba in luogo di giudice Alessandria cioè togliere un posto di giudice ad Alessandria anche in relazione oltre
Credo
Il Bielli proprio Alessandria messa male e quindi questo però lì qua stranamente questi hanno l'avvocato d'anni e ha riconosciuto al ministero che propone nella proposta che ci è venuto a due posti in più di giudice di tribunale
Se se ne aggiunge e c'è ancora questa scopertura se se ne aggiunge uno insomma io non credo che caschi nella il mondo
Era la la giunta di punto va bene d'accordo un giudice Alba senza toccare Alessandria nel piano dicono neanche ad Alessandra ci sono problemi ho voglio dire anche io insomma non ci sono difficoltà però avrei delle perplessità ad accettare
Lo diciamo lo spostamento la proiezione di alcuni posti di giudicante nel TLX perché poi apriamo un parto veramente non che non si blocca viene meno intanto la linea che abbiamo voluto proporre e poi è un forti traumi o metterne alcuni piuttosto che altri ci sono subito altre richieste che si aggiungono a normare Gianmarco io quindi sarei tendenzialmente contrario a questa ipotesi però insomma vediamo se c'è
Quali sono i posti dunque c'erano delle proposte fatte da Patrasso che sono consenzienti
Che sono consapevoli naturalmente del lavoro Catania col cappello e giudice del lavoro missile il tribunale
Benissimo vi accogliamo tutti e tre a razzo
Presidente chiedo scusa queste ultime quali sono consigliere appello Catania sostituto Messina sostituto Mestrino presa
Se il tribunale Catania
Sostiene
Cioè c'è già nel bollettino a ecco magari oratore anzitutto tribunali no io sono dell'opinione di respingere questa questa proiezione verso la città dell'Expo
Papa prego
Quindi quello già c'è e gli altri no gli altri non ci sono ecco benissimo io accolgo Messina e consigliere appello Cattani accolgo l'inserimento degli altri mentre invece sarei contrario a questo slittamento verso il TLX
Il giudice
Consigliere Corte d'appello
No come dicevi tu
No ne mettiamo uno è un lavoro prima no no ma era chiaro che era uno solo
Insomma se no
Gli altri poverini
Catania
Presidente
Poco
Presidente c'è stato momento
Ma no non cioè in Elenco scusate Consigliere appello Catania
Fa
Se non ci sono altri interventi accaduti Persia by tentato da un artista il presidente granata del dimenticare sostituto procuratore lettura Perugia che c'era vengo virginali F. evidentemente salta e bisognerà inserito
Procura presso la pretura di Perugia
Abate
Presidente io avevo visto vedendo precedenti la designazione di attori adesso trovo variata quindi per quanto riguarda consigliere Corte d'Appello di Roma nell'ultima stesura del documento che ci è stato affidato
Voglio soltanto far presente che la corte d'appello di Roma un carico di lavoro spaventoso tenendo conto del distretto che ha a ben dodici vacanze
Io non debbo chiedere niente voglio soltanto dire che un solo posto asciutto con dodici vacanze la corte d'appello di Roma
Se non aggiungiamo perlomeno altre due posti è inutile che facciamo pubblicazioni rivolte se poi dobbiamo star tagliare le designazioni così come capita è un discorso
Ma qui c'è un'obiettiva esigenza dodici vacanze presso la Corte d'Appello di Roma
Non ha magico io avevo visto due
Due
E io me ne ricordavo durare se ne trova uno solo è è già hardware dopo
ICI vacanze in effetti ha ragione Consigliere della fecero da dodici vacanze uno più due omaggi Giordano visto più due la richiesta di ai Magazzini posso un attimo riassumere vediamo se
Corrisponde
Alle proposte e alle eventuali deliberazioni
Giudice Savona tribunale sapone
Le e chiaro che al di là della linea di lettura i posti di sostituto confluiscono nell'elenco a
No mio né no Beyond nell'ordine peraltro leggenda anzi audire imbatte i posti i posti di sostituto cioè ISO posti di Procura confluiscono nell'elenco a TLX di Poste del giudicante confluiscono corpi
Giudice Savona giudice Tribunale Savona
Giudice un posto giudice del Tribunale per i minori Genova
Un posto
Giudice Tribunale fermo
Un posto
Giudice Tribunale Ravenna un posto e va in sottrazione un posto di sostituto procura Ravenna che viene espunto dall'elenco
Procura Pretura Ravenna
Poi è venuto
Sostituto alla Procura Busco
Ma perché la funzione anche per la pretura sostituto procuratore Tura Foggia
Un posto
Vostre Procura Pretura Foggia sostituto procuratore dunale Pergamo
Un posto
Sostituto procuratore Tribunale Taranto un posto sostituito dall'estero frittura tradito di un
No una si percepisce meglio ascoltando che non si può parlare di Cosa Nostra mi suggerivano male sostituto procuratore dunale Taranto un posto
Sostituto procura la vettura Chieti
Un posto
Sostituto Procura Tribunale Salerno
Un posto
Giudice del Tribunale Larino
Un posto
Con
Consigliere Corte d'Appello Potenza
Fu un posto
Giudice Tribunale Alba
Un posto
Consigliere Corte d'Appello di Catania
Un posto
Sostituto Procura Tribunale Messina
Sul posto
Scusi Presidente se mi permetto di osservare Pregoni periti stretta di Catania non risulta nessuna vacanza il posto di consigliere di Corte d'Appello
Ora francamente se anche per caso se ne fosse verificata una nel frattempo mi sembrerebbe improprio dodici vacanze a Roma rimandiamo due
Presidente questa rimangono come ho già detto nascerà istituzione della seconda frazione dalla Corte di appello anzi sì io mi dispiace dire certe cose io debbo lamentare perché io vengo inseguito giornalmente al telefono e gli interessati che non sono state approvate ancora le tabelle del tribunale di Catania
Il che crea un grande pasticcio io allegati i colleghi interessati quale mi hanno sempre detto sì però ancora non siamo riusciti ad approvare
Questo mini
Oggi senza alcuna ragione Andrea
Nato
Aggiornato alle ultime trasferimento va bene
Disse generale socialisti poi gravissimo
Vale
Carla
Nessuno se nessuno fa così ritroviamo almeno io non la copertura medievale la copertura vuol dire che i risultava scoperto
Sesta
Che sia un soprannome
Falconara resta consigliere
Verrà gli atti presidente se presenta così io devo presumere che si è giocato bene mi chiedono quotidianamente alla copertura non
Va fatta
Magari lotta non è che c'è un deflusso non considerato nella nella tabella possiamo ecco Presidente né fare guardare Zeccone
Che dalla collega recentemente forse
Ovunque scusate se probabilmente non risulta niente scusate si può eventualmente determinare con verifica cioè se se il gruppi presidente volevo appena rapidissimamente
Rispondere ad un accenno fatto dal collega Papa dicendo che se i colleghi la terza commissione sono d'accordo io avrei pensato ad una riunione straordinaria domani mattina Breve
Soltanto per ma questione di dieci minuti soltanto per perfezionare l'approvazione di queste tabelle in realtà io fermato un punto delle tabelle che sono state approvate tutte per Catania il punto che si riferisce alla composizione dell'ufficio stralcio perché anche sulla base di una sollecitazione che c'era pervenuta alla Commissione parlamentare antimafia
Io ho voluto guardare con particolare attenzione
Queste tabelle chiedere un chiarimento il chiarimento è arrivato io mi sono studiato questa pratica avrei una proposta da fare il punto sostanziale impedire o cercare di fare il possibile perché il processo Calderone non si disperda e non vada alle calende greche potrei pregare il concerto garantiscono collega Papa che domani mattina la questione sarà risolta poco prima della disciplina basta un quarto d'ora per farla scusate e ho capito ma insomma questo potevano pensarci prima
Ho capito dovevano usate riconoscendo che il massimo che possiamo fare questo non trova Pando verso le le tabelle ma finendo di strappare o si sovrappongono questioni diverse e quindi inevitabilmente le risposte sono l'orario sovrapposti
Consigliere appello Catani allora e certo che non vi sia posto nella genere senegalese Mor togliamo considera per l'opera Catania sostituto Tribunale Procura Tribunale Messina
Un posto
Sostituto procuratore Tura
Perugia un posto vi pregherei di seguire e corte d'appello di Roma altri due posti oltre quello che è previsto di modo che siano tre posti sì Presidente per Messina qual è il posto che inserisce la quello che mi risulterebbe sostituto della Procura Tribunale Messina presidente mi
No
Con la
Scusate una cosa per volta Pacciotti Presidente guardi io sono in in forte difficoltà
Perché evidentemente così come tutti gli altri colleghi venga sollecitata dalle sedi di da cui provengo non ha mai voluto chiedere nulla perché ho ritenuto che la commissione facesse un lavoro con correttezza obiettività secondo il Pdci adesso comincia veramente a preoccuparmi perché mi domando con una con che faccia il procuratore possono e al procuratore generale di Milano che non ho chiesto quello che lui per iscritto sta sollecitando da molto tempo a questo Consiglio
Perché mette e messi in linea c'è una vacanza su sei
Ma abbiate pazienza a Milano Morris escono assolutamente a far fronte al lavoro ma vi pare mai vi pare mai che
Dobbiamo in una sede come Messina coprire Chittò tali cento per cento dei posti
Quando uffici difficilissimi da Palermo a Napoli a Milano sono in enorme difficoltà sol perché per il fatto che non siamo in grado di votare perché manca il numero legale siamo costretti ad accettare le richieste di chiunque oggi le facce
Io veramente
Beh anche il presidente accoglie sol perché uno dice dice va be va bene e troviamo che vaga imposto non c'entra Cattani oppure che entrano in questa sì pensavo lei non c'è azione delle sale per le cui alle il presidente della commissione aveva espresso una valutazione depositarli in una missione di mantenere ha fatto un lavoro rigorosissima al quale ci siamo abilitati colonna grandi sacrifici e di molti uffici e francamente adesso che all'ultimo momento e si faccia questo
Modificazione Milashi apre un esame sono
Kerry grana richieste per Messina perché in realtà non risponde ai criteri che sono stati eseguiti dalla Commissione anche l'apertura totale posso anche pensare che tu hai ragione ma io non sono in grado di controllare se tutte le altre richieste rispondere credere perché c'avevo avuto pensare che io studiarmelo anche io che legge venti che non fa la stupida Agip di ieri in un posto tutti invece coperto perché noi chiedono per telefono capito perché le cose vanno così perché le cose non si fanno così perché io mi fido dividi per per le modifiche al posto scorretto e qualcosa è coperto
Hai visto perché le cose non si fanno così
Comunque se vi è accordo generale
Brutti prego
Se gli accordò generale residuavano queste posizioni dei Messina Perugia mi pare di non di non aver avuto discussione Roma mi pare che
Vito
Vi posso essere adesione vi è
No
Esigono
Che aveva
Ma io
Invece primo immobili fanno naturalmente grande dei governanti
Non c'erano
Correggo magari Vacchelli
Sì presidente io per motivi distretto Campanile mi associo al quindici Nino Abbate facendo rilevare che noi non abbiamo mai dice Sinai prego guarda i verbali interno Guido sulla decisione dove tutti hanno messo prego credere che la situazione era conte d'appello di Roma è grave perché gli arrivano senza offesa continuamente presidenti di cui loro sono manuali avrebbero bisogno anche di qualche consigliere da da presiedere
Mi sembrerebbe che il collega Balsamo garbatamente ha fatto presente un'esigenza che sia considerata reale perché la prima che si fa presente in quattro anni e non abbiamo mai fatto
Presidente ma guardi
Vedo un arretramento di Marcolin che mi sorprende ma
Scusate allora corteo per loro ma tre posti complessivamente sostituto Messina cosa accade viene viene
Possiamo dare atto dei criteri per la
Della sopportazione del Papa in relazione alla ammessi ma e allora gli atti l'elenco che ho letto può trovare accoglimento a integrazione di quell'opposto
All'attenzione del Consiglio della commissione con una dichiarazione d'
Astensione papà allora se ritenete possiamo approvare forse si potrebbe precisare sotto il TLX che saranno coperti prima i posti di
Sì e poi gli altri per dare anche l'opportunità di regolarsi
E non
Ha
Ritroverei di fronte a domande incrociate
Scusami felice felice
Felice scusami un attimo su questa cosa scusami secondo me sedeva pubblicazione fatta mezzo TLX
E l'altra a mezzo bollettino c'è un tale stacco di tempo venne i fac
Ti scusate voglio essere uscirà prima di un mese volete rinunciare la copertura di questi posti precede
Tra ogni altra copertura per quel via telex
Allora la proposta la proposta di perfezione non
Per anche perché il bollettino felice vogliamo analoghe varare
Vorrei dire ma e quasi superfluo era implicito nelle cose dette all'inizio che si può sia nel TLX sia nel bollettino prevedere esplicitamente il CSM procederà alla copertura dei posti di cui al bollettino di cui alla pubblicazione nel Bollettino solo dopo aver esaurito la copertura dei posti pubblicati a mezzanotte l'ex
Hanno avuto successo a me dispiace io ero mi stavo occupando di vicenza ma io la ripropongo viene bocciata
Byrne non accolta ma sempre
Va bene d'accordo
Mi pare che
Va segnalata l'esigenza per la Commissione riforma di riunirsi per alcuni minuti
Ho detto ore
Durante colate che la commissione editori
Secondo aggiunto
Messe secondo
Un invito
No no perché lo dice lo con i miei nessuna
Commissione speciale per più di
Aree
Pagina quindici del secondo ordine del giorno aggiunto vi prego di seguire
Approvazione del integrazione di programma incontro di studi Lucini ammirato appunto due concorso a trecento posti auditor giudiziario
Ammissione con Riise Erba degli aspiranti pagina quindici sedici diciassette diciotto secondo aggiunto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisei ventotto ventinove Lettera lettera b la proposta di non ammettere ricandida atti di cui a pagina ventinove Benigni monello Sacchini Viscione Capizzi vi scusi ordine Palmiotta l'all'inizio a lauro carenza cast pallone manco lieto Dell'Aquila pagina trenta con le motivazioni indicate per ciascuno di essi se
Grazie
Enza di approvare posso scusate uditori posso dare atto del consenso possiamo approvare presidente c'è urgenza di approvare la proposta della commissione per l'automazione per l'attuazione da terza fase del
Già tutto ma azione del servizio del consiglio sulla magistratura perché ci sono delle scadenze per le
Le direbbero poi l'attuazione questa terza fase se non approvassimo oggi questa delibera proposta a parlare da un punto dell'ordine del giorno aggiunto relatore letizia noi ci siamo dati una settantuno settantadue con relazione allegata se ritenete siamo Savonarola delle offerte
Ci limitiamo solo alla fase che possiamo attuare noi entro il trenta giugno quindi vi pare abbiamo distinto indoor passi il in due parti la realizzazione della terza fase ci limitiamo solo alla fase che è possibile attuare di trenta giugno quindi abbiamo valutato le offerte abbiamo
Proposto ecco la scelta di quello fette che sono dal punto di vista economico ed anche dal punto di vista attuativo solo le migliori quindi non so che non vi sono osservazioni del consenso possiamo approvare questa pratica ha proposto la commissione pagina settantuno settantadue Ordine del
Raggiunto in relazione allegata
Settantacinque numero ventisette comparvero
Ma delibera consiliare relativa Catricalà
Viene
Rinuncio ai chiarimenti e già soddisfatto carichi possiamo approvare pagina settantacinque numero ventisette
Ordine del giorno dei stamane
Quarantacinque dalla seconda Commissione era una richiesta urgente della seconda commissione istanza Lupo senza passione uditore con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Palmi per cortesia
La commissione propone
Non è di rigettarsi l'istanza di astensione obbligatoria dal lavoro
In quanto non risulta che l'assistenza della madre minore sia divenuta impossibile per decesso per grave infermità Senato in Brasile
Avrei qualche chiarimento perché mi sembra sì comunque volevo precisare che nelle more la collega ha fatto un fax col quale i tiri Walter viva l'astensione facoltativa quindi forse opportuno farlo tornare in Commissione può tornare all'ora in Commissione
Possiamo allora qui concludere la riforma doveva riunire prese
Eccetera