Consiglio Superiore della Magistratura

Vi prego di prendere posto vi sono due richieste di inserimento
Di pratiche urgenti
All'ordine del giorno un alla commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Le deliberazioni da adottare a seguito del concerto con il ministro
E due la terza commissione le e tabelle
Relativa alla composizione gli uffici Corte d'appello di Bologna
Magistrati di tribunale applicati alla Cassazione se non sono male informato brutti
Se ritenete possiamo deliberare l'inserimento all'ordine del giorno
Comunicazione punto uno
In assenza di osservazioni si intendono approvati i verbali consiliare indicati sono depositati in Segreteria il verbale indicati al punto due al punto tre la Commissione riforma ha chiesto al Comitato di presidenza di segnalare al ministro Grazia e Giustizia
La opportunità di intervenire in ordine alla situazione
Della procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Milano il comitato
Prego Smuraglia sì
Qui c'era una raccomandazione della Commissione riforma perché intervenisse la presidenza mi pare che rispettosa agli ultimi avvenimenti di questi giorni
La richiesta debba essere a ulteriormente vibrata e animata perché leggo sui quotidiani di ieri
Che la situazione è ulteriormente peggiorata al punto che si scrive che
Tutto il personale ausiliario avrebbe chiesto il trasferimento in massa dalla procura della Repubblica alla Pretura di Milano
Al ministero di grazia e giustizia per le impossibili condizioni in cui lavorano e in questi articoli si parla di quaranta mila procedimenti da registrare
E quindi una situazione che e rispetto alla gravità che avevamo esaminato nella commissione riforma appare veramente drammatica e allarmante se poi fosse vero che tutto il personale chiede di essere trasferito in massa
Anche in relazione a condizioni igieniche impossibili a quanto leggo in questi articoli eccetera allora io la richiesta di intervento al ministro dovrebbe essere fatta con particolare intensità del qui si tratta della funzionalità di un ufficio tra i più importanti d'Italia e dove l'idea soltanto che possono arenarsi quaranta mila procedimenti ancora in fase di registrazione è veramente allucinante quindi non sottolinea la gravità e l'articolo in alto mare la regola dell'assedio di argomenti che sono emersi in questi giorni
Sottolineando la gravità della situazione
Punto quattro
Incontro di studio gli uditori giudiziari i due passaggi di pagina uno e due punto cinque
La la richiesta della commissione terrazzati richiede l'allora ministro dell'agricoltura
La comunicazione ai posti vacanti di commissario e commissario aggiunto per la liquidazione agli usi civici
Per la copertura se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Ordine del giorno
Prima Commissione
Nota del
Procuratore generale della Repubblica di Roma concernente presunte irregolarità commesse dal dottor Infelisi la commissione propone l'archiviazione
Non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare ed essendo stati informati
I titolari dell'azione disciplinare presidente brutti io vorrei un chiarimento con riferimento alla informativa
Già data ai titolari dell'azione disciplinare in particolare ai suoi tempi
La penta relatore
Vi è una richiesta di chiarimenti brutti
Rapinare a pagina uno relativo ordine del giorno
Per cortesia relatore la pratica quarantadue ottantacinque
Lettera b
Lettera b esposto Serraino
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Trattandosi di censure attività giurisdizionale se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare
Lettera c
La commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio adottare
Per le seguenti pratiche vi prego di seguire sull'ordine del giorno e nelle singole pagine pagina due
Da uno a cinque segnalate le pratiche per le quali vi è richiesta di chiarimenti
A pagina tre da sei a dieci
Pagina quattro
Da undici a sedici
Pagina cinque da
Diciassette a ventidue
Pagina sei
Da ventitré a ventisette
Pagina sette
Dal ventotto al trenta tre
Pagina otto da trentaquattro a trentotto
Pagina nove dal trentanove al quarantatré
Pagina dieci
Da quarantaquattro a quarantotto
Pagina undici dal quarantanove al cinquantatré
Pagina dodici da cinquantaquattro
A cinquantacinque
Pagina tredici
Da cinque
Da cinquantaquattro cinquantotto tredici da cinquantanove a sessantaquattro
Pagina quattordici
Dal sessantacinque al sessantanove
Pagina quindici
Da settanta settantatré
Pagina sedici
Dal settantaquattro al settantotto
Pagina diciassette da settantanove ottantatré
Pagina
Diciotto
Da ottantaquattro ottantotto
Pagina diciannove da ottantanove a centouno
Pagina venti
Da centodue centocinque
Pagina ventuno per cento sei A centonove
Pagina ventidue
Da centodieci a centoquattordici
Pagina ventitré da centoquindici al centodiciassette se non vi sono chiedere un chiarimento che forse può essere data anche in via bene
Trovo una serie di pratiche che si riferiscono in vario modo al dottor Angelo Milana procuratore della Repubblica di Piacenza ma non capisco la centoquattordicesimo trecentoquattordici che vuol dire procedimento penale a carico dell'avvocato Piero Cappellini per il reato di cui all'articolo eccetera in danno del dottor Milana in che senso
L'esistenza di un procedimento adesso una della dogana è parte lesa e competente
Chiarito brutti sì sì va bene
Se non vi sono allora esigenza di altri chiarimenti possiamo approvare per queste pratiche
Lettera di la commissione propone l'Unione agli atti già archiviati a pagina ventiquattro per le lettere uno tre
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare il relatore può dare i chiarimenti richiesti dalla
Consigliere brutti per la pratica alla lettera A pagina uno
La penta
Ancora da tenere accantonato alla lettera
La recuperiamo allora in corso di seduta
Seconda commissione
Pagina venticinque la commissione alla lettera uno R propone di non autorizzare il dottor Di Nardo
A svolgerlo incarico di presidente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza avente ad oggetto pagamento i lavori effettuati per i apprensione immobili post-terremoto tra società e Comune di Castel San Vincenzo
Relatore Morozzo era stata rinviata mi pare
Bonaiuto
Tra questo provvedimento e altro che ho indicato la volta scorsa del novembre ottantanove
Avente lo stesso oggetto sicché la motivazione andrebbe a mio avviso meglio chiarita alla luce di un'autorizzazione data nel passato
Per un arbitrato immagino anale quindi anche tra il Comune di Castel San Vincenzo non so se questa un'altra società
Dottore vale l'interpretazione della clausola nella causa
Non può che essere univoca posto dice è stata una sopravvenienza della legge sulle pretura circondariale che almeno
Per questa fase di diritto intertemporale farebbe supporre quella indicazione del magistrato non ci sia
Perché era il pretore di Castel San Vincenzo e non il pretore circondariale comica affetti è stato a seguito della legge era questa la problematica che Tonino e che evidentemente gli è stata segnalata
Il relatore Morozzo a meno che non si ritenga di fare annullare la rivalità in recessione Morozzo abbiamo presso il precedente
E la situazione che è emersa è vero è ancora più antipatica di quella che avevamo considerato perché il precedente riguarda lo stesso magistrato sulla base di una clausola compromissoria che evidentemente il Comune di Castel San Vincenzo inserisce in tutti i suoi contratti di opere pubbliche
Sicché il dottor Di Nardo finirà per presentarsi se non viene fermato come il giudice di tutti gli appalti del Comune di San Vincenzo
Di Castel San Vincenzo
Certamente noi abbiamo errato l'altra volta perché non avremmo dovuto a Termini circolare autorizzarlo
Dico a Termini circolare perché a termini di legge un arbitrato autorizzabili sì
Però il problema che si pone questo un comune che in tutti i suoi contratti di appalto inserisce una clausola che vede come presidente del collegio arbitrale il pretore di
Comunque l'altra volta era lui e questa volta l'utilizzo e quindi
Il discorso no non cambia
è stato acquatico la contraddittorietà tra due se è un viveva nell'inerzia di motivazione Air esterni dove Sonia svolse un problema di motivare si ritiene autorizzato ma io non gli ho chiesto di autorizzare gli ho chiesto di chiarire la contratti le le contrasto di motivazione al e tenendo conto peraltro che questo non potrà avvenire più ha ragione Morozzo tale dice bisogna evitare che siano spesso matita ma non potrà avvenire io perché si tratta di una clausola anteriore attenti all'entrata in vigore della legge sulle preture circondariali
Oggi avresti ragione avrebbe ragione Morozzo della commissione negli anni non per una clausola anteriore alla sopravvenienza nella legge
E che almeno per questo momento temporale escludere la predeterminato la pre designazione la predeterminazione magistrata ad opera delle parti
Non so se lenta le idee un po'complessa la cosa ai perciò pensavo che la commissione avrebbe potuto nei un flusso di origine eliminazione diverso Emma serva in Commissione lo faccia quindi alcun andiamo ringrazio e torniamo in Commissione
Sulla richiesta di ritorno in Commissione
Il relatore d'accordo
Posso dare atto vi è consenso ritorna in Commissione la pratica per precisare la motivazione
Uno R allora in Commissione due erre la la commissione
Formula due proposte alternative relatore Morozzo Della Rocca
Ma io mi auguro che le due proposte siano state lette
Perché e il problema non è certamente di grande importanza ma è un problema che va affrontato in termini tecnici
Forza cedere potremmo occupare dopo le lezioni presidente
Per cortesia
Due erre
Pratica relativa al dottor Alfredo più Cariello la commissione alla lettera A pagina ventisei ventisette
Formula proposta di annullare delibera ventiquattro tre ottantasette con la quale il dottor De Salvo è stato collocato fuori ruolo
Giudice conclude del posto a disposizione del ministero dell'Agricoltura allo scopo di esercitare le funzioni di commissario agli usi civici per il Lazio Umbria e Toscana
E trasmettere gli atti alla terza Commissione per quanto di competenza alla lettera b proposta alternativa
Per cortesia
La proposta il non luogo a deliberare allo stato degli atti prego il relatore di illustrare le due proposte perché si possa deliberare
La prima proposta tende ad anticipare eventuali decisioni del TAR della se il TAR Lazio e se il Consiglio di Stato circa la legittimità o meno della nomina del dottor Di Salvo al commissario agli usi civici per il Lazio Toscana ed Umbria
La proposta fu portata
Già altra volta al plenum ed è stata oggetto di ripensamento di formulazione dell'altra proposta alternativa perché ci si è resi conto
Che al di là delle motivazioni in ordine alla legittimità della nomina del dottor Di Salvo vi era il problema
Di un giudizio pendente dinanzi al TAR che potrebbe anche concludersi
Con un nulla di fatto per perché potrebbe ritenersi che l'interesse del ricorrente nel frattempo trasferito ad altro ufficio sia avvenuto almeno nelle more e siccome la nomina del dottor Di Salvo è una vecchia nomina di gran lunga ulteriore alla pronuncia di costituzionalità
Sensibile alla pronuncia di costituzionalità solamente in quanto Penda il ricorso contro la sua nomina perché proprio in quel procedimento è stata sollevata la questione di costituzionalità
Tutto il discorso contenuto nella proposta si regge solamente in quanto sia valida la previsione che il ricorso dinanzi al TAR promosso dal dottor Chiariello arrivi a una sentenza di merito
Se questo ricorso non arrivasse a una sentenza di merito
Ma una sentenza di non luogo a provvedere perché l'interesse perlomeno nelle more del giudizio tutto il ragionamento contenuto una proposta cadrebbe
Ora visto che io io vado dicendo che forse meriterebbe un po'più di attenzione
Ma visto anche in relazione alla opportunità o meno vi provvederei con urgenza a eliminare il dottor Di Salvo dal commissariato usi civici oppure ad aspettare
Con calma la decisione del TAR dopo che tutta la situazione delle vacanze attuali che sono già numerose nei commissariati usi civici sia stata risolta in altre parole in termini più semplici
Poi che il consiglio si è appena mosso in questi giorni per il chiedere
La individuazione dei posti vacanti che a me risulta sorvola essere Baretti e poi che anche i colleghi del commissariato gli usi civici di Roma
Si lamentano della insufficienza del personale togato forse non è opportuno anticipare decisioni peraltro imprevedibili del TAR Lazio con un provvedimento di auto annullamento
Di talché io che avevo pure proposto la proposta in passato sarebbe oggi piuttosto favorevole alla proposta vi cioè ad attendere la decisione quanto meno di primo grado
Sulle proposte alternativi relatore propone la la la Bindi
Niente però e con il casco e mi sembra molto persuasiva tra le volevo sapere se c'era qualcuno che aveva delle ragioni a sostegno della proposta per comprenderla
Non c'era
Pongo in votazione la proposta di proposta fatta propria dalla relatore
Mi pare di aver avuto voti delle voci di consenso su questo vi sono riserve
Posso dare atto che pagina ventotto
Posso dare atto dell'approvazione della proposta abili
Pagina ventinove non autorizzazione del dottor
Del dottor Gianni
A tenere quattro lezioni di diritto fallimentare in corso di preparazione esami di Stato per l'esercizio la professione di dottore commercialista la proposta della commissione io non autorizzare provenendo all'incarico da ente a limitata circoscrizione territoriale per materie non riguardanti l'attività le funzioni di polizia giudiziaria se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera quattro R la commissione propone di non autorizzare i dottori D'Alessandro del colore giorni Giorlando
Ma io Rana a tenere conferenze sul tema I diritto fallimentare in un corso studi organizzato dall'Ordine dei Dottori Commercialisti di Catania trattandosi di incarico proveniente da interamente limitata circoscritto azione territoriale
E per materie non riguardanti l'attività e le funzioni di polizia giudiziaria e chiedo scusa come a questa pratica era interessata e e rendere sale collega Papa che non vedo in Aula fosse possibile
Possiamo accantonare la quattro R
Per correttezza nei confronti di Papa volevo accantoniamo l'acqua apre
Pagina trenta per la tre R non ci sono riserve Abate
Pagina trenta la commissione propone di autorizzare ad assumere i seguenti incarichi Commissioni tributarie per la dottoressa appello un al punto uno
La dottoressa Mariani al punto due il dottor Cappelli al punto tre il dottor la dottoressa ridotto la NATO al punto quattro il dottor
Di Marzio punto cinque
Attenere corsi di lezione autorizzazione per insegnamenti pagina trentadue per i dottori Min De Angelis e Bossini a pagina trentatré per i dottori Sarzana Nigris cosa Pini
E pari ore
A pagina trentaquattro
La commissione propone di
Autorizzare il dottor Caselli a comporre una commissione esame elaborazione delle linee intervento integrazione correzione norme nuovo processo penale
Ancora a pagina trentaquattro altri incarichi dottor Rabito
Commissione regionale contributi unificati regione Sicilia
Pagina trentacinque dottor Cavallari
Commissione modifica disposizioni Codice procedura Codice Penale
Ancora quindici Cavallari Commissione automazione servizi punto sedici dottor Mele commissione eventuali modifiche al Codice procedura penale punto diciassette dottor Ciani
Commissione
Per l'individuazione di settori normativi da sottoporre a modifiche ai sensi della legge numero ottantuno dell'ottantasette punto diciotto dottor Fargnoli osservatore
Presso le Nazioni Unite in Nicaragua punto diciannove dottor Corasaniti
Comitato tecnico-scientifico consiglio nazionale Ordine dei giornalisti punto venti otto euro Mocci dirigente la società sportiva Celano a basket
Incarichi arbitrali
Dottor cammello
Vertenza tra impresa ci doni al ministero della difesa
Punto due
Carmela Kamelot
Componente del collegio arbitrale soluzione vertenza ottava strameritato Menšikov unità sanitaria locale di Caltanissetta
Punto tre Scorzè Illy Risoluzione vertenza tra grassetto e Hamas punto quattro D'Agostino
Arbitrato tra impresa terror cemento e Cassa per il Mezzogiorno
Punto cinque dottor D'Agostino
Collegio arbitrale soluzioni vertenza tra impresa Colognole comune di Nicotera punto sei dottor De Dominicis vertenza
Tra società cantiere navale lettura e ministero della Difesa
Pagina quaranta prese d'atto relative a incarichi
Dottor Palumbo
Comma missione esami procuratore legale dottor Cattaro Nitsch
Commissione elettorale circondariale
Dall'acqua Commissione esami procuratore legale
Birre gli ha Commissione esami il procuratore legale analogamente per Lo Forte
Eccoci a Tolone pagina quarantadue
Analogo incarico per i dottori
Per Rino
Tempio ma Rizzo
Da Gatti
Fermi Charro
Bruni
Bruni Commissione elettorale circondariale analogamente per nobili
Mazzeo Rinaldi a pagina quarantaquattro per Ferrari da Grado
Ma l'assenza
Deriva
Pagina quarantacinque Fornaci Nese
Gesù
Giuffrida
A pagina quarantasei Fargnoli
Via
Voglio pezzo coltello a pagina quarantasette
Sinisi
Vigna
Io canto cessi Aliquò Mazzei a pagina quarantotto Lodovini
Papà
Parte punto trentadue la proposta di autorizzare il dottor Giacalone attenere conversazione dibattiti con magistrati locali sul profilo dell'ordinamento giudiziario
A pagina trentatré tutto ciò Commissione esami procuratore legale ancora Commissione esami procuratore legale per di Oreste
Punto trentacinque relazione incontro di studio per la dottoressa una nazione punto cinquanta pagina cinquanta
Commissione esami doc professione dottore commercialista per Stefi Natalini commissioni elettorali per i dottori Fanti Di Salvo
Rezza
Palazzolo
Fontana
Dei nazisti
Pugliesi
Commissione ti consiglio di disciplina per il personale dipendente l'azienda trasporti livornese livornese di Livorno per il dottor De Franco Commissione di disciplina ancora per la dottoressa Giuliani
Commissioni elettorali per il dottor Sturiale
Larry
Cardile
Pennisi
L'altra mia
Commissione esami
Procuratore legale torri
Commissione disciplina estivo per Ciechi Milano Veronelli
Commissione di disciplina Accardo
Conferenza per il dottor Cavaliere
Per il dottore invidiato
Commissione esaurito procuratore legale Molendini
Vignola
Giannuzzi
De Liguori
Commissione di disciplina per Bazo
Commissione elettorale per toscano tondi Lina Cicchetti
Sera
Miniati
Conferenza per il dottor De Curtis
Commissione
Elettorali per Grillo e Barbarino
Proposta di non autorizzazione a pagina sessanta la commissione propone di non autorizzare il dottor Palmisano
Assume l'incarico di presidente la commissione giudicatrice concorso due posti Camera di Commercio di Viterbo trattandosi di incarico proveniente da ente avente limitata circoscrizione territoriale sta
E per materie non riguardanti attività e funzioni di polizia giudiziaria
Morozzo
è una di quelle situazioni all'italiana che sono difficilmente classificabili
Perché si tratta di una previsione contenuta in un regolamento tipo che è stato approvato con decreto presidenziale ma che non per questo cessa di essere atto amministrativo
Comunque la ragione vera che non ho difficoltà enunciare
Per la quale il Consiglio la Commissione il Consiglio si sono orientati per la negativa per tutti questi incarichi va ricercata in una vicenda relativa a uno di questi concorsi
Nella quale sia pure essendosi conclusa bene la vicenda l'immagine della magistratura non è uscita molto bene perché trattando di concorsi per uno o due posti in genere
Il problema della del coinvolgimento del magistrato in operazioni di interesse non solamente pubblico è un problema da meditare
Con la magistrato amministrativo con un magistrato amministrativo oppure modificando il regolamento tipo
Una
Con una dichiarazione di astensione Suraci e possiamo dare atto della approvazione la proposta e non autorizzare il dottor Notari assumerà analogo incarico camere di commercio di Napoli
Analogamente dichiarazione di astensione Surace
Punto sessanta Spadea sessantuno punto sei non autorizzare il dottor Vozza
Incarico di insegnamento diritto del lavoro scuola superiore in servizio sociale di Taranto trattandosi di ente mente Riva per circoscrizione territoriale e per materie non riguardanti attività e funzioni di polizia giudiziaria punto sette
Chiedo scusa il dottor Giotto ma non sono certissimo ha provocato domanda mi pare che nelle passate iniziava possiamo lasciare al plenum e magari domani io accetto se ha provocato lo domando come ritengo che allora accantoniamo il punto sette a pagina sessantuno
Congedi aspettative
Punto otto collocamento in aspettativa per infermità dottor Castellano astensione facoltativa dal lavoro ai sensi della legge mille duecentoquattro il settantuno dottoressa Valentini collocamento a riposo
Dottor Melloni a riposo anticipato riconoscimenti di infermità a pagina sessantaquattro per il dottor rumena
No luogo a provvederei in ordine a richiesta di autorizzazione del dottor Cammarata
Non luogo a provvedere in ovvia richiesta di autorizzazione dottor ghiotta
Pagina sessantasei
Rigetto dell'istanza di riesame di delibera consigliare quattordici dodici ottantanove avanzata dal dottor Di Nardo
Pagina sessantasette preso atto delle dimissioni del dottor Bianchi
Va incarico
Pagina sessantasette numero sedici presa d'atto di nota della Presidenza del Consiglio dei ministri relativa al dottor Landi fedele presidente cosa mi ero distratto
Parlavo col collega D'Ambrosio A pagina
Sessanta
Ciò prova che
I colloqui individuali Romano
Agnoli premiò l'accorpamento famiglia poveretto non c'entrava nulla pastore
Le volevo chiedere
Per gli incarichi beccati cioè le quattro cinque sei
Sono incarichi gratuito e
Era previsto un compenso purtroppo conferma incarichi gratuito
Con compenso con l'apporto
Dato anche chiarimento al bagno di pagina sessantasette punti quindici e sedici pagina sessantotto quesito dolosi
La proposta di rispondere che l'attività oggetto del quesito partecipazione a una società in nome collettivo
Esula dall'ambito di quelle autorizzabili ai sensi dell'articolo sedici ordinamento giudiziario ma configura un'evidente ipotesi di incompatibilità con lo status di magistrato
La la risposta al quesito vede il parere dell'ufficio studi ha pagine settanta e settantuno dell'ordine del giorno se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto diciotto
Istanza Zanco nati la commissione propone di rigettare la espansa
Punto diciannove invito al ministro di resistere il ricorso russo
Era accantonata la pratica numero quattro R A pagina ventinove da Alessandro Del come del cuore Giorlando e Majorana
Possiamo approvare allora pagina ventinove pratica quattro R la proposta di non autorizzazione
Terza commissione presente alle pagine uno e due si possono fare ancora un momento perché c'è il collega D'Ambrosio interessato
Uno e due accantonate momentaneamente invitando
Uno e due allora momentaneamente accantonate tre
La commissione propone a pagina settantaquattro
L'accoglimento dell'istanza del dottor mantovano a ottenere diretta ottener revoca della delibera consiliare quattro maggio ottantanove
Discutiamo
Anch'io di relatore
Il punto tre a pagina settantaquattro Camassa
Obesità e scusi prima di della relazione perché andare quaranta federazioni vorremmo sapere i motivi per i quali questa pratica di revoca la prassi e la terza commissione ha sempre accettato per andare perché non si deve accettare per poi poter risponde
Abate ha fatto richiesta di chiarimenti e soltanto per sottolineare che mi sembra anomala una revoca e interviene oggi
Quando la terra della decisione del Consiglio di trasferimento del collega e del quattro maggio ottantanove se lasciamo ad libitum a disposizione dei colleghi
La scelta del momento in cui le revoche vanno fatte allora vuol dire che va lì finiamo tutti lavoro che si va in terza Commissione in plenum solo qui in mancanza di motivi specifici che ci venga denunciarli esprimo la mia contrarietà e mi fermo qui
In Adorni per sia se il relatore consente
Allora volevo dire questo presidente il la il collega Mantova non ha preso ancora possesso del posta qual era stato il film proprio per le continue insistenze dal presidente del tribunale
Di Lecce a procrastinare questa pesi passa espelle situazione allarmante in cui versa il tribunale di Lecce
Organico di ventinove giudici con sei vacanze è un indice di Tenda quattro e cinquanta
Sono agli atti le relazioni dei presidenti della prima e seconda sezione penale del tribunale di Lecce nella relazione al presidente del tribunale che se volete vi leggo integralmente aveva situazioni in diversi tribunali al contrario la pretura di Lecce dove il collega Mantovani era stata sferico c'ha un organico completo è il posto e Armando Vanni potrebbe essere assegnata ad uno che viene dopo il mandò Vanni in quel concorso Anna è stato convinto il mantovano finalmente a fare questa revocherà fatte ci sono i pareri del condividerle presidente del tribunale favorevoli ebbe il presidente la prima e dalla seconda sezione penale
Queste revoche passano sempre in plenum se volete vi porto domani alle sette mila settecentosettantasette Remo che sono sempre Pazzali su questi presupposti e mi fermo qui se non devo replicare al
Il relatore Agnoli ha ma intende
Relatore non deve praticamente che confermare quello che fetta di territorio un collega e Persia dicendo che come facciamo sempre si è fatto un confronto prodotto Ferrara
Ferrara
Tali
Un tetto di parlare per ultimo tanto vale
Se il relatore se riservate intervenire ha richiesto di intervenire se non sono male informato papà
Lombarde no parla basta
Io prendo atto della illustrazione dei motivi che ha tentato di Persia che mi pare che se i possessi debba condividere però io credo che questo è un mutamento della nostra prassi all'inizio del Consiglio ed adesso non ricordo finale quando tempo fa ma sicuramente
Fino a un anno fa forse
Il Consiglio era molto rigoroso
Nei nove concede alle revoche quando avremo che interveniva dopo la delibera del plenum si era detto se la delibera arriva prima del se la revoca riavviata vedrà perdiamo corre con altri membri non si dà anzi mi dispiace che si è allontanata su questo punto era rigorosissima vigile la collega
Paciotti la quale ogni ad ogni tentativo di Remo che superasse questa questa regola in sorgeva
Secondo me giustamente perché bisogna farle in regola adesso io ascoltavo
Le le osservazioni come sempre sagge
E da condividere collega dipese però vogliono stabilire che c'abbiamo regola che è quella di valutazione comparativa delle esigenze d'ufficio anche se la revoca interviene dopo nella delibera del plenum sequestra la nuova regola e ne facciamo l'applicazione costante io lo posso anche condividere purché sia questa
E non altra perché altrimenti ogni volta che si presentano in fondo revoca noi cambiamo il record
Lombarde in coerenza con quanto quando è stata sempre la mia posizione io sono decisamente contrarie a questa non solo e non tanto per le ragioni che ha riferito il collega Papa
Ma anche perché in cui siamo
Da è un si tratti di un trasferimento da un da due in due da un ufficio
Ad un altro della stessa città quindi non capisco quali possano essere i quali sono queste ragioni addotte dall'interessato per ottenere amare sono solo ragioni di comodo nel mi si venga a dire che sono ragioni d'ufficio pecchiamo evadono Emma accetta accoglierà la tesi di simulare
Che non si trasferiscono magistrati da ufficio per in quale e un la l'esigenza dell'ufficio sono subentra quella dell'ufficio al quale destinati magistrale
Qui si tratti di accontentare il un collega il quale essa nella stessa città M. evidentemente ritiene più comodo restare nel vecchio ufficio io paventando Sordi
Voto contro la proposta come ho già fatto in Commissione
Dei per Grazia residence sulla coerenza del collega Lombardi posso testimoniare domani mattina votato contro solo questa praticamente le altre
Ah sì è sempre astenuto e per alcune ha votato a favore ed è e allora dall'apporto domani mattina che faccio non è settembre
Dicendo che è la stessa ANCI che lamenta l'alternativa un ufficio
Come magistrato e trasferito al primo l'allarme dopo diciamo queste sono qua nuove esigenze di ufficio che violenti o se ha fatto vedere bene non è sentito quando a una pappa dico che la prassi ad essi è completamente cambiato
Siamo facendo passano ancora fra poco arriveranno altre revoche c'era stata anche in pensione
Lui parla di una coerenza istituzionale
Possiamo aggiornarci a domani e che faccia dei quante pratiche sono passate con la senza nemmeno che siano state riscosse non vorrei accertare quali sono i motivi perché questa revoca si deve si deve discutere la possiamo accertati ci aggiorniamo me lo faccia sapere
Agnoli
Batte prego precedenti assemblee paura dei discorsi che
Cominciano con grandi lodi nei confronti dei colleghi e poi con un però
Ritornata Gavazzeni il collega di Venezia adesso
L'ha fatto combattono lumbard ma io voglio raccogliere la sua indicazione la terza commissione sicuramente in grado di farci aprire una statistica delle revoche che sono stati concessi in passato così tutti saremo in grado di valutare se la terza commissione firma una linea coerente omino
Con particolare riferimento però a revoche che concernono gli uffici dell'asfissia città il la revoca da Porta a porta ancora non è in grado nel concetto
Preside Sama dalla giustizia amministrativa quindi sarebbe il caso con la invece Abate una richiesta di rinvio della trattazione
A domani mattina Agnoli relatore ora vorrei chiedo scusa vorrei endogeni preventivare la settimana scorsa col caso di Giannino
Stesso città Genova revoca dopo il plenum ed è stato accolto solo per ricordare come no questa ma Pacciotti un'informazione dal relatore
Ah mi pare che l'unico elemento ostativo mi pare se non ricordo male ai sensi della circolare potrebbe essere la pubblicazione del posto di provenienza
è stato pubblicato non è stato grazie allora analoghi relatore aspro verso rispondere a tutti
Nel senso che
Perché è verissimo che inizio del consiglio io avevamo rigorosi e io per Rodi insieme con la collega
Paciotti fra i più rigorosi poi il Consiglio sia la commissione sia in consiglio hanno cambiato indirizzo e ci siamo qua decorati
Nel caso di specie
Clienti un'altissima previa valenza delle esigenze l'ufficio lo ha già detto il collega riferendo riferendo i dati non per una nettissima prevalenza deve ragioni di ufficio della allora del tribunale di di Lecce rispetto a quell'ente della Pretura di elezione per la quale pretura fra l'altro prendono delle altre domande deve dello spettro solo concorso ma comunque le esigenze di un filtro sono o molto maggiori
E la commissione e poi a ritenuto che proprio il fatto che si tratta del alla stessa
Senta dimostra che si tratta di per ragioni d'ufficio perché siccome il sospetto che le hits più gente siano e personali è ovvio che può venire molto
Il più se si tratta di cambiare permette di cambiare sede Franco invece il collega rimane comunque nella stessa sede ed è evidente che quelle che vengono in nei consigli di attuazione sono per giorni ufficio per quello e poi può o o Bruno valere la mia la Almirante stimoliamo sta sia pure di teneri Campos vuol dire che e la e competizione sia pure con l'astensione o a volte col voto contrario Di Bartolo Bombardini
Dal
Da almeno un anno ma probabilmente di più ma comunque da almeno un anno che procede sempre così
Se non vi sono altre richieste possiamo votare su questa proposta
Se lei
La proposta della commissione
E di accogliere l'istanza del dottor mantovano volta revocare nella precedente trasferimento punto tre pagina settantaquattro chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Che ha chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano e approvata la proposta della commissione con sedici voti favorevoli sei contrari e cinque astenuti
Punto quattro pagina settantacinque la commissione propone il conferimento delle funzioni
Al dottor guerriero e la sua destinazione la corte d'appello
Come la commissione
Propone il trasferimento della dottoressa salari Suraci
Cerchiamo di
E poi discutiamo con trasferimenti successivi fisiche sta botte non si riempie mai
E allora io debbo protestare dinnanzi a questo andamento delle cose in terza commissione
Anche perché si fa ricorso addirittura criteri eccezionali non rispettoso delle norme che prevedono la permanenza di almeno due anni nella stessa sede
Quindi sono trasferimenti anche i fatti in violazione della legge
Per questo io voto contro
Sia ben cinque esperienze
Radio settantacinque numero cinque che pagina settantasei numero sei che ancora non è peraltro denunciata relatore Marconi da
Come
Ecco no
Per cortesia faccia salari Donatella salari Marconi relatore Surace ha formulato delle osservazioni
Temporaneamente la cinque e la sei
Per cortesia
Suraci e per la cinque sei l'osservazione possiamo accantonare un attimo perché i relatori abbiano i fascicoli
Punto sette e la commissione propone il trasferimento al tribunale di Napoli con funzioni di giudice dei dottori romano
E Tortorici delle dottoresse romano e Porto Rico se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto otto la commissione propone il trasferimento
Alla Pretura di Roma con funzioni di consigliere pretore dei dottori baronetto rotta se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto nove la Commissione propone il trasferimento della dottoressa Guerrero alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Vercelli con funzioni di sostituto punto dieci
La commissione propone il richiamo in ruolo del dottor fumo
E sulla destinazione al tribunale di Napoli con funzioni di sostituto
Punto undici
Trasferimento del dottor Schiesaro
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura
Vive a Rovigo con funzioni di sostituto
Punto dodici
Sereni Lucarelli
Al tribunale di Ravenna con funzioni di giudice per incompatibilità della sede attuale ai sedi del ai sensi dell'articolo diciotto ordinamento giudiziario punto tredici dottor Scoditti revoca e delibera consiliare di destinazione al Tribunale di Bari con funzioni di giudice va procura della Repubblica per i minorenni di Bari
Punto quattordici richiama il ruolo della dottoressa argento e sulla destinazione al Tribunale di Roma con funzioni di giudice
Quale me BPER sia la quattordici
E accantonato alla quattordici
Chiedo scusa forse questo è più opportuno farla tornare in Commissione così vista l'altra proposta laddove vi sia revoca
La quattordici A pagina ottantuno torna in Commissione
Punto quindici dottor Lombardo
Alla Pretura e la repubblica di Reggio Calabria con funzioni di consigliere pretore
Punto sedici con lamine
Revoca di delibera di trasferimento alla Cassazione il trasferimento
Alla Corte d'appello di Napoli con funzione di consigliere lombarde
Basta tenutaria discuterà se si Presidente anche io un aiuto
E prima di votare vorrei conoscere i gravi e documentati motivi di famiglia e personali che i costringono a questa revoca
Posto che il Polo mi pare che il posto sia Just di provenienza sia già stato pubblicato e quindi di terza classe i motivi sono tali e non l'avrei rende allora ma il collega con la con lamine era presidente di sezione del Tribunale di Napoli successivamente al suo trasferimento in Cassazione i pali ricordare sarà vedendo il fascicolo avuto a queste esigenze di panni la figlia si è trasferita a Trieste una figlia sposata e si è trasferita stile la moglie deve seguire la figlia perché non so perché testate Santena nuova città egli deve andare a Roma a lavorare Ernesto e due figli a Napoli questa complessa situazione di famiglia dice non mette in condizione di non essere serena lo svolgimento delle sue funzioni ha chiesto allora siccome il posto di presidente del tribunale di sezione del tribunale
Era stata già pubblicato ed è stata anche assegnato dei previa revoca della sua trasferimento in altre azioni di essere trasferito alla Corte d'appello di Napoli dove ci sono otto posti Liguria dove in un concorso virtuale
Per anzianità potremmo andare la commissione a maggioranza accettato questa resta Marconi soltanto per far rimarcare che solo la gravità dei motivi indurre una persona e aveva lasciato per una progressione in carriera
Cioè per avere praticamente le funzioni di Cassazione un posto semidirettivo ad accontentarsi per consentire di un posto di consigliere di Corte d'Appello
Per il quale diciamo va gente di dieci anni meno anziano e quindi evidentemente i motivi devono essere gravi nei
Questi chiarimenti soddisfano le esigenze che la sparate alla base degli interpelli presidente e io faccio osservare che mi sembrano abbandonati appunto in quei criteri di obiettività e uniformità
Che si erano seguiti nel passato comunque mia mi mi evidentemente voterò nel modo che erano pongo in votazione la proposta della commissione
A pagina ottantadue ottantatré che e di trasferimento del dottor con lamine alla Corte d'appello di Napoli con funzioni di consigliere previa revoca della destinazione in Cassazione
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Venuto alzi la mano
Con diciassette voti favorevoli nessun contrario otto astenuti ha approvato la proposta della commissione
Diciassette pagine ottantatré la commissione propone diviso appendere per i motivi indicati nell'allegato b parere dell'ufficio studi
L'istanza del dottor Casamassima
Che ha chiesto il conferimento delle funzioni di Cassazione attualmente commissario
Liquidazione usi civici
Potenza se non vi sono osservazioni avete chiaro il parere dell'ufficio studi possiamo approvare punto diciotto dottor Jammin'accoglimento distanza di revoche delibera consiliare il trasferimento alla Corte d'appello di Genova con funzioni di presidente di sezione
Punto diciannove accoglimento dell'istanza novello revoca di delibera consiliare trasferimento al Tribunale di Roma con funzioni di giudice
Punto venti
La proposta di non resistere in giudizio avverso ricorso Petra Azzini Sottani in conformità al parere dell'ufficio studi allegato al PCI
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare pagina ottantacinque punto ventuno ricorso al TAR Lazio Lupi la commissione propone di chiedere al ministro di resistere in giudizio punto ventidue
La commissione propone di richiedere al ministro resistere in giudizio ricorso di Pisa
Pagina ottantasei non luogo a provvedere in ordine a ricordarsi presentati dai Comuni diffonda Candy Fornari Genova la Sicilia
Pagina ottantasette quesiti la commissione propone di rispondere quesito del Tribunale per i minori di Catania che in ogni caso corrisponde signore di un emolumento compensativo per ferie non godute non è materia di competenza consiliare al punto due quesito del Presidente del Tribunale Macerata relative ai dottori Pacioni estensivi la Commissione propone di rispondere come dall'allegato il parere dell'ufficio studi se non vi sono osservazioni possiamo approvare modifica di tabelle prego Marco Maddalena
La uno la due Maddalena e accantonato alla due Maddalena chiede che sia trattata in altra seduta
Pagina ottantotto
Proposta di si modifica di tabelle Distretto di Ancona
Ne ho dato comunicazione se non vi sono osservazioni ho interpellato ora anche Maddalena se non vi sono osservazioni passa
No carte si sia ragione ed è tornato in Commissione perché bisogna completare la risposta al quesito c'è una risposta solo parziali
Lavoro
Una pagina ottantasette in Commissione
Pagina ottantotto Distretto di Ancona formazione delle tabelle gli uffici giudiziari del Distretto di Ancona al punto uno
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Al
Punto due proposte di formazione di tabelle uffici del distretto di Caltanissetta pagina ottantanove novanta novantuno se non vi sono osservazioni possiamo provare
Punto tre
Campobasso
Tabelle del distretto di Campobasso se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto quattro distretto di Catanzaro
Pagina novantatré
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto cinque di stretto di Messina
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sei
Pagina cento
Pretura circondariale di potenza se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Per Messina raccogliamo tutti gli uffici del distretto Surace
Dichiarazione di astensione Surace
Punto sette Matera
Punto otto Treviso punto nove Padova punto dieci Torino
Punto undici Trieste punto dodici Trieste punto tredici
Caltagirone ed altri uffici
Prese d'atto
Di notte pagina centoquattro tribunale Melfi corte varie al punto due core per Venezia al punto tre corte Torino al punto quattro porte Trieste punto cinque
Procuratore della Repubblica Novaro il punto se decreto del presidente del tribunale di vicenza punto sette tribunale in licenza punto otto corte di Trento punto nove
Corte di Trieste punto dieci
Corta di Campobasso punto undici corta di potenza punto dodici corta di Campobasso punto tredici
Quarta commissione pagina centosessantuno nomine a magistrato di Cassazione
Dottor Paparella la commissione
Propone
A pagina
Cento sessantotto che il dottor Paparella non sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutata ai fini della nomina a magistrato di Cassazione relatore Suraci
Se non vi sono osservazioni
Centosessantuno centosessantotto Paparella era stata accantonata perché vi era stato se non ricordo male richiesta di chiarimento da parte di qualche componente del consiglio
Non vi sono osservazioni non vi sono richieste di chiarimento Paparella non dichiarazione di idoneità ai fino alla nomina a magistrato di Cassazione
Per me aperta in relazione a questo è il mio voto contrario perché Maddalena perché dico subito io non conosco il dottor Paparella promuove paghe che questo sia un caso tipico
Di i
Sospensione della delibera
Cioè secondo la nostra circolati essendo pendente il procedimento disciplinare e ritenendosi irrilevante
Bisognerebbe deliberare dentisti sospende della dell'Iberia di e e quindi e non rigettarla già nel merito porto che la motivazione
Sì base esclusivamente sui fatti che sono oggetto di procedimento disciplinare
Per cui da quanto concreto è stato pronunciato da poco non c'è ancora il giudicato quindi io voto contro semplicemente perché non vengo conformità con la circola
Agnoletto azioni come raccordo abituato che io Paul Paul belga anche se una ventisette Parma svedese
Sul raccordo che porta il mio cognome ma comunque mi pare che il i fatti
Cioè il fatto credo infatti sia molto vecchi del civile da un lato per cui
Se se ci fosse già stato il provvedimento per la serie infezione TC chinare
Naturalmente dipenderebbe bernese domani in ogni caso si potrebbe si potrebbe forse esaminare se il caso ritenere comunque conto di fatti così vecchi ma
Fra l'altro prendendo poi il presidente bipolare linee fra il più opportuno
Quanto meno rinviare nell'attesa che si definisca
Il primo voto contro
Contri
Si sono ricordare ricollegandola quello che sta dicendo anche che adesso almeno lo spirito col quale ma credo anche la lettera è stata intesa
Quella circolare sono stati i titoli principi sono le nonne della discrezionalità
Cioè la Commissione può proporre di sospendere non è vincolata a proporre la sospensione infatti lo strizzando gli parla di opportunità e questo è vero nel merito uno può dire preferisco sospendere inattesa ne ho la possibilità perché la circolare melata oppure decido fin d'ora senza bisogno di attendere il giudizio della disciplinare era quella non era vincolante
E ora per quella che è la prima volta infatti senior dopo insomma non è non ho solo con Maddalena che ci viene come esempi è una preclusione da giurista a sette dico come
Ma D'Alema no io voglio dire sono è vero che c'era una discrezionalità ma nel senso opposto a quello che dici tu
Cioè la normativa che abbiamo dato per carità possiamo benissimo rileggerla rivederla cambiarla Farmers quel che si vuole però nel senso che se si riteneva di poter superare si poteva decidere discrezionalmente masse si riteneva rilevante si doveva sospenda che per e Lazio Nicola anche perché Cuesta che il discorso che era stata fatta quando abbiamo fatto qualche discorso agli io lo ricordo in questo senso proprio per evitare comunque lo rileggiamo e vediamo qualche certezza
Vi sono esclusi corredo rese fosse rilevante diventa pregiudiziale
Ma è proprio l'esame che la commissione compie e poi più a propone al plenum chiaro che il plenum può andare di contrario avviso ma se si ritiene rilevante la certamente allora si sospende se non si ritiene rilevante si va avanti e si proceda scura ma abbandonata bene se questa motivazione assieme al fine di TNT da parte prescinde sta completamente dalla l'addebito disciplinare che si
Io ponendo la circolare sopra delle dalla debito pre il prescindere ma non è un fatto che diversamente viene fuori sì Lemme alla sezione disciplinare o nella decisione in termini di cassazione decidessero che non sussiste l'ha detto
Ecco perché se ha detto quando lo si ritiene rilevante comunque io dico io esprimo semplicemente io ricordo che di quella circolare che forse ho anche scritto a questo era lo spirito può darsi che abbia scritto esattamente il contrario cioè quello che dici tu
Però il discorso era questo noi abbiamo altri elementi diversi da quelli oggetto del procedimento disciplinare e ne poi scendiamo in quel senso però bocciano
Oppure mi chiamo nonostante quelli anche se posso europee collo promuoviamo se però riteniamo di bocciarlo su quello che oggetto di procedimento disciplinare che bisogna aspettare che se no quella circolare non so che senso avrebbe avuto
Morozzo
Ma io veramente ricordo questo procedimento disciplinare
Con una sensazione di scarsissimo entusiasmo
Direi che essendoci stato un accertamento di fatti sia pure non passato in giudicato
Ma una situazione abbastanza pesante forse potremmo decidere sin d'ora negativamente
Direi però anche
Che il rinviare una decisione rinviare una decisione non sposta nulla perché rinviare una decisione una non promozione Allo stato
Serve solo per risparmiare l'impugnativa
Richieste in ordine alle votazione
La proposta è quella è la commissione
Ma pongo in votazione la proposta la commissione che non sia dichiarato idoneo a essere ulteriormente valutato e tiene lo nomina a magistrato di Cassazione il dottor Paparella chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Ventidue voti favorevoli un contrario cinque astenuti approvata la proposta della commissione
Pagina centosessantanove nomina magistrato di Cassazione dottor Pinto
Dichiarazione che non è menta ai fini della nomina in Cassazione dottori tolleri
Gallino Palmisano
Romney costa agevola vorrà Cina milanese le donne Pignatelli calabrese Spizuoco Ferretti Liguori
Nomine relative a dice prorettori onorari mandamento di bel passo punto quattro pagina centosettantuno Busto Arsizio pagina centosettantadue Macerata pagina centosettantatré
Sant'Agata Militello pagina centosettantaquattro santi a pagina centosettantacinque
Urbino pagina centosettantasei
Archiviazione di istanza di nomina a uffici
Meno ridevo
Pagina centosettantasette
Pagina centosettantotto nomine esperti Tribunale di sorveglianza a Firenze
Pagina centosettantanove componenti supplenti Tribunale minori Salerno al punto dodici al punto tredici al punto A quattordici
Oggi dal cibo Pampa
Tribunali minori ancora Salerno
Al punto in cui invece è sedici non nomina sempre Sothern archiviazione appunto diciassette al punto diciotto punto diciannove al punto venti
Al punto ventuno ventidue ventitré ventiquattro
Revoca di delibera consiliare nomina al punto venticinque pagina centottantatré Perugia
Archiviazioni a pagina centoventotto Ampa quattro punti ventisei preso adatto il ventisette archiviazione al ventotto
Risposta quesito a pagina centottantacinque un vice pretore onorario dimensionali avere appende la comunicazione delibere consiliari di accettazione dimissioni per sospendere l'attività
Commissione uffici direttivi
Al punto uno
Pagina centottantasette
Prese qui c'è un errore
Vi è stato trasmesso il testo corretto della proposta della commissione
Il primo foglio della vostra cartella
Reca nota trenta marzo con la quale fidato della sostituzione della proposta conferimento dell'ufficio direttivo Dipro Presidente della corte d'appello
Dette lento
La Commissione all'unanimità sottopone le proprie valutazioni e conclusioni in base alle quali l'avviso per il conferimento dell'ufficio direttivo superiore il presidente della corte d'appello di Trento ha espresso in favore del dottor Alberto Vitagliano
Attualmente presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli
Lombardia
In occasione di una precedente nomina al posto di presidente dalla Corte d'Appello di prende tempo è proprio quella che per errore è stato incluso nel fascicolo farà quindi potrebbe controllare quotidianità si
E che sembra fatta apposta per me guai a Varsavia queste questo Consiglio discusse a lungo anche su mia richiesta la posizione dei vari candidati al fine di individuare quello che fosse a conoscenza della lingua tedesca
E poi scelse il dottor Nardi proprio perché era in possesso del cosiddetto patentino
La conoscenza di Domenico fu ritenuto necessarie per il capo di un ufficio direttive superiori di Trento perché in quel distretto parte dalla popolazione come è noto è di lingua tedesca ed è legittimato ad usare la lingua madre anche negli atti giudiziari
Ora non risulta dalla relazione che si è stata effettuata tale indagine pertanto formula esplicita richiesta
Il rinvio dalla pratica in Commissione al fine di accertare anni a mezzo dell'audizione personale se il candidato prescelto o auto sia a conoscenza della lingua
Recente invitato insomma
Ma
Il relatore Morozzo Della Rocca se ha Agnoli intende intervenire ma stilò in infatti mirato assocerei a novembre la richiesta vede collega Lombardi anche che Kern un altro motivo ricordo che in in occasione e della precendente copertura
Sì
Disse che con riferimento alle particolari caratteristiche della corte di appello di Trento oltre alla color senza tende a lingua tedesca che per il vero questa volta non so se ci sia nessuno nell'elenco che la conosca
Però o era comunque necessario un'approfondita con conoscenza delle particolari per potermi esigente letteralmente distretto e debbo dire chi ho l'impressione che da questo elemento di valutare un'azione emersi sia completamente preciso perché sociale non credo che il collega
Per essere eletto abbia benché tremendi ma con un'impazienza delle esigenze delle in caratteristiche del distretto della corte di appello
Trentina
Con l'aiuto presidente vorrei io non so se questo della conoscenza della lingua tedesca sia elemento così determinante come si assume la circolare non è parlarne e altre risoluzioni
D'altra parte
Mi pare di dover chiedermi e chiedere di ammesso che i candidati vecchi bisognerebbe quei chiederlo a tutti i candidati
Ci dicano dissi
Che cosa il se il consiglio non debba poter fare un atto di fede di fronte all'ammissione vuole usarli dato facciamolo dovremmo arrivare anche a fare l'esamino della lingua tedesca perché non ritengo che il patentino questo fantomatico in questo suggestiva Sentino del quale parla l'amico Lombardo è riconosciuta una mezza essere una condizione necessaria e sufficiente perché potremo conoscere la lingua tedesca o altra lingua senza conoscere senza aprire il patentino
Quindi non mi pare che sia così il risolutivo e definitivo il discorso che pure si fa della lingua tedesca appena aggiungendo in ordine a qualche battuta che pure ho sentito aleggiare in Aula sulla conoscenza della lingua del napoletano del collega che certamente conosce il napoletano che è una lingua novembre ho letto
è che io penso che io anzi mi auguro che anche voi altri possiate conosce lei napoletano come nome napoletane immagino come il collega Vitagliano di non conosce certamente soltanto i napoletani
Incalliti presidente io vorrei aggiungere un altro elemento terrorizzati vorrà aggiunge un altro elemento per il quale mi sembra opportuna la opportuno che la pratica ritorni M Commissione nella motivazione nulla si dice della posizione del dottor Ferrante
Che segue immediatamente il proposto dottor vitaliano con la stessa anzianità
Vedo che tra l'altro che il dottor Ferrante
E presidente di sezione della Corte d'appello di Brescia stanno ottantadue mentre l'italiano lo è della corte d'appello di Napoli soltanto dall'ottantasette
Ricordo di avere sentito tra l'altro non si impiega apprezzamenti su conto la professionale delle dottor Ferrante in particolare sulla elevata professionalità del del dottor Ferrante in occasione e venne esame della pratica della presidenza della corte d'appello di Trieste
Quindi mi pare che ci sia una omissione di valutazione
Naturalmente la posizione del dottor Ferrante anche per questo aspetto quindi ritengo che la pratica posta come è stato richiesto a tornare in Commissione
Vi è una richiesta e ritorno della pratica in commissione
Trova consenso devo porla in votazione
Oggi
Ci son dichiarazioni contrada ponga in votazione la richiesta e ritorno della pratica relativa al conferimento in ufficio direttivo superiori presidente della corte d'appello di Trieste di Trento in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione presidente corpetti
Trento alzi la mano
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Torna in Commissione con quattordici voti a favore ritorna in Commissione undici contrari e quattro astenuti due pagina centonovantacinque conferimento dell'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei minori di Napoli la commissione relatore brutti
Propone allora proposta a
Che si è espresso avviso
Nei confronti del dottore in favore del dottor
D'Ambrosio e alla proposta di favore del dottor
Monteforte
Brutti relatore
Sì io preferirei forse intervenire se ci sono osservazioni
I chiarimenti ma io dissi dato il risultato in Commissione quindi vorrei prima sentire le eventuali
Eventuale relazione segreta
Pagina centonovantacinque centonovantasei centonovantasette centonovantotto proposta io ho preparato
Una relazione diciamo così a carattere descrittivo che metteva in luce tutti quanti gli elementi che potessero militare a favore dell'uno o dell'altro
E immediatamente dopo le due proposte
Ciascuna delle due motivata con valutazioni specifiche
Che
Parevano i colleghi della commissione che si sono schierati su opposte posizioni motivare Luna con l'altra scelta a questo punto vorrei sentire gli interventi per poi intervenire
Vorrò però dalla discussione
Solamente per ribadire in Breve
Le ragioni per le quali io ricorre ritenuto ritengo di dover sostenere la proposta di ragioni che si possono sintetizzare molto semplicemente in questo a parità di anzianità maggiore esperienza minorile che dovrebbe consentire sebbene si tratti di persona attualmente alla giudicante lo svolgimento di un ottimo lavoro anche come requirente
Vi sono altri interventi
Per me Contini
Residente nel breve perché Turandot dobbiamo esamineremo registra il perito del stress ansia dritta
Tutti parimenti validi
Lo va per circolare soltanto
Sorriso celebrato quel particolare rilievo deve circolare da
Impersonato esercitato funzioni il giurisdizione minorile
Rispetto chiudono l'esercito
Ora è vero che il dottor Monteforte giudice del Tribunale minore del marco
Ma altrettanto vero che il dottor D'Ambrosio
Come sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Napoli a ripetutamente profondamente di frequente
Trattato problemi minorili
Si rileva come
Esperto del diritto giusto famiglia quando prestò servizio la prima sezione civile del Tribunale di Napoli
Poi come sostituto procuratore in cucina prevalentemente profondamente occupato dei procedimenti relativi il migliore
Ora
Se si dovesse saltare del dottor D'Ambrosio
Fra l'altro
Ci riuscì piace invece proprio il dottor Monteforte
Si dovrebbe compiere uno scavalco del dottor Gambarotto che pur non potendo vantare le stesse attitudine le stesse esperienze minorile per gli altri
Tuttavia per giudizio unanime considerato veramente un ottimo magistrato sotto ogni profilo
Ora essendo l'esperienza minorile cui si deve dare particolare rilievo per lo meno pari a mio giudizio addirittura superiore nel dottore Isacco D'Ambrosio io confermo la mia preferenza occorre il dottor D'Ambrosio Gomez
Presidente io concordo con le cose che ha detto il collega il collega Pennacchi
Mi sembra prima di tutto che
Per il dottor Monteforte si ponga anche un altro aspetto
Quello del passaggio dalla giudicante alla requirente che non creda che non credo sia fattore da porre in un non cale mi sembra un elemento essenziale
Quanto alla alla come dire alla preparazione specifica
Il dottor D'Ambrosio ha esercitato perde oltre quindici anni la funzione la funzione requirente occupandosi in modo specifico
Della materia della materia Dino Risi tra l'altro si è anche si è anche impegnato sul piano scientifico come risulta credo anche dal fascicolo dal fascicolo personale
Cioè quindi se anche si si volesse riconoscere a tutti e due la stessa come dire gli stessi titoli di merito divi professionalità e non si può ignorare sia l'aspetto del passaggio dalla giudicante alla requirente sia l'altro aspetto della di uno scavalco che si dovrebbe operare
Tenuto conto che il dottor D'Ambrosio precede se
Ricordo bene di sessantotto posti nella graduatoria il dottor il dottor modesto
Quindi credo che si commetterebbe un ingiustizia senza far torto
Alle qualità del dottor Monteforte se fare ci competerebbe una ingiustizia se si desse la preferenza al dottor Monteforte nei confronti del tutto da
Di Persia
Dire che si tratta di due ottimi magistrati la l'audizione che è stata fatta una data piena contezza sono per votato il collega Monteforte perché a un più completa del diritto tale approccio ai problemi dei minori e anche l'audizione ha dato contezza di questo perché fa mi tratta problemi dei minori da venti anni
Per me l'ha data se non ad adoperarle errori
è mancata audizione
Inoltre inoltre conosce bene i problemi preziosità letteraria conosce bene i problemi della Procura della Repubblica di minori perché da vent'anni che stai minori tratta penale a fa da ultimo ha fatto il giudice istruttore in continuo fa il Gip avversari in condito con date
Con una procura
L'anzianità è soltanto l'anzianità di ruolo ossia la graduatoria del concorso iniziale
C'è per il collega D'Ambrosio una maggior conoscenza della dei problemi per la magistratura inquirente maltrattato soltanto saltuariamente ed occasionalmente i problemi dei minori la prassi e la Commissione prima direttive stava sembra questa l'alta valle conoscenza deve deve ora ha portato il passata superando i anni di anzianità
Con l'aiuto
Per dire proprio questo che anche i quattro anni di di attività del consiglio subito della magistratura e di applicazione della circolare forse poco cambi qualche mese mi
Io ci portano inevitabilmente alla soluzione per il dottor Monteforte favorita dal dottor Monteforte pur condividendo con tutti essendo peraltro il distretto di Napoli conoscendo entrambi
Condividendo quanto è stato detto sulla bravura e la Valentina di entrambi ma i candidati che solo hanno la stessa anzianità è tuttavia e tuttavia abbiamo sempre costantemente in omaggio proprio a quei criteri di obiettività che sono stati Sample applicati quando si è trattato di assegnare i posti minori abbiamo sempre dato quella giusta sottolineatura
Alla
All'esame la specificità delle funzioni mito milioni se oggi dobbiamo cambiare Horvitz se oggi dobbiamo cambiare a pareti interne lo non sarei con voi però componente mi pare che questo non si possono imporre linee perché ieri ieri la direttivi la settimana scorsa la stessa commissione direttive con il contributo dei colleghi che oggi non condividono per la Desio ore per la soluzione Bini
Divaricati vita concreta Amato questa propensione capannone neppure una propensione questa regola a favore dell'Alta maggiore specificità
Delle funzioni minori l'abbiamo fatto per Genova lo abbiamo fatto ieri del abbiamo disposto un'audizione
Nella quale vederle viene sentito verrà sentito un collega
Che è assegnato un ufficio mille che a otto anni vi pare di anzianità nove anni meno degli altri che pure ascolteremo quando abbiamo fatto dei passati vi posso portare qui
Pacchi di di di di proposte Ina proprio della commissione direttive nelle quali e stato adottato questo criterio se questo criterio non vogliamo adottare
Sarò felice gli operatori di non adottare però tetti ecco io dico siamo coerente non ci ci sa fare inviavamo al negli ultimi mesi di questo Consiglio quindi lei non intenda cambiare lo è la mia solo la soluzione Pierson è innanzitutto senza offesa la validità dei colleghi per fedeltà
A quella che sono state le regole che noi abbiamo
Per questi specifici uffici sempre seguito
Non ci sono altri interventi relatore Tatozzi
Presidente anch'io voglio dare conto del mio voto in commissione a favore del dottor Monteforte
E io noto qui che si continua su un equivoco si continua a dire che c'è una maggiore anzianità qui non c'è una maggiore agilità qui si è apparì anzianità
E allora appare anzianità è quello che mi interessa è la posizione in graduatoria non credo che abbia alcun rilievo e posso avere alcun rilievo sotto il profilo dell'anzianità a parità di condizioni che qui non ci sono le parità di condizioni perché sino scatta in una situazione nella quale c'è un'assoluta parità
Di anzianità il criterio attitudinale non vedo quando posso scattare
Quindi addirittura siamo in un ambito che addirittura più ristretto rispetto agli indirizzi di questo Consiglio in passato ricordo che abbiamo dato significato attitudinale alle attitudini significato assorbente al di là dei decenni qui siamo a parità di anzianità quindi mi pare che in queste condizioni non posso acché invalidi a favore del dottor Monteforte pari anzianità rispetto a D'Ambrosio ad ottobre Ambrosio del criterio attitudinale cioè il diciotto anni trascorsi una vita professionale trascorsa ad occuparsi di problemi minori ah per quanto riguarda poi l'osservazione che faceva Mario Gomez e cioè il pareri favorevoli al passaggio delle funzioni delle funzioni giudicanti alle funzioni requirente quindi questo non costituisce un ostacolo non costituisce un problema
L'unica cosa che forse si potrebbe su un piano esclusivamente formale osservare
E che se dovessimo arrivare all'indicazione del dottor Monteforte dovremmo esplicitamente indicare nella deliberazioni del consiglio che si rigorosi ritiene idoneo al passaggio dalle funzioni giudicanti alle funzioni requirenti
Quindi è soltanto un problema formale nella sostanza abbia un parere favorevole del Consiglio giudiziario al passaggio di funzioni così come richiesto dalla legge dalle circolari del consiglio
D'Ambrosio
Dire solo presidente che il mio voto in condizione il mio voto qui che sarà in favore del dottor D'Ambrosio rende esplicito il fatto che non c'erano motivi di astensione di sorta essendo un'omonimia vorrei che fosse esplicita arrancano senza dobbiamo precisare che trattasi di islamico e non del tutto
No dobbiamo dobbiamo precisa dobbiamo precisare che si tratta anzi di altro D'Ambrosio di altro ramo noto faremo probabilmente in Adamo ed Eva parenti
Conto dei ahimè in Adamo ed Eva siamo fratelli tutti
Alfano
Ma
Io sono reduce dal dall'esperienza del
Va e reduce ragione allora sono sono di ritorno dal convegno minorile di Bari
Dove in altre poiché articolazione del Consiglio dirò alcune cose porterà a conoscenza dei colleghi alcuni fatti nuovi secondo me è che nell'associazione minorile e nella mentalità dei giudici delle stanno cambia
Però proprio l'aver partecipato per tre giorni ai lavori dei giudici minorili mi convince anche in considerazione di enormi disagi dovremmo credo occuparsi probabilmente anche presto di identifichi attive che hanno in questi ultimi tempi toccato il tribunale dei minori Track o o le procure tra chi li presiede i giudizi che si sono verificate proprio per quella non cultura del diritto del minore
Che purtroppo per un lungo tempo magari provocata per reazione d'una eccessiva cultura del minore e non dei diritti del minore si era andata affermato
Questo per dire che in conformità ad un atteggiamento che ho sempre avuto pur con le dovute cautele la la richiesta di necessità di grande equilibrio nello svolgimento di una funzione anche requirente
Ma anche per me fa prende la specificità di funzioni minorile sulle funzioni requirenti o giudicanti
E badate nel processo penale minorile nuovo che è una cosa e questo mi rincresce non averlo sentito dire del tutto diversa
Dal processo penale minorile vecchio consente con dei fatti consente diciamo per assurdo il disimpegno dall'obbligatorietà dell'azione penale in qualche misura e quindi prevede un giudizio e non mi importa proprio
Le specificità dei problemi dei diritti del minore a questo proposito poiché molte volte non è sempre così ma molte volte e noi avvocati lo sappiamo bene purtroppo i sostituti presso la procura generale in tema di per premi di minori non fanno come dire che esaminare con un certo formalismo alle carte non si sono mai calati nella realtà dei minori a volte provocando anche problemi non indifferenti le difformità di di di sentenze tra primo e secondo grado sono su gli occhi di tutti questa non mi sembra se non è accompagnata nella pratica da un sostanziale interesse anche scientifico di produzione letteraria ed altri come per esempio era capitata per caso dalla dottoressa Pomodoro Amina questo di per sé è secondo me non è un indie cioè sufficiente di specifica di specificità di funzioni e per questo motivo che rendendomi conto di avere davanti anche i due candidati entrambi Valle Imagna eccetera però la mia preferenza per questa specificità di funzioni ma per il dottor Monteforte
Il relatore intende aggiungere nulla
Volevo molto brevemente sottolineare il fatto che il discrimine tra questi due aspiranti non è facile da individuare anche una valutazione di preferenza e naturalmente una valutazione molto relativa perché si tratta di due magistrati che sono di pari anzianità e che hanno entrambi botte fortemente positive sia per le attitudini e per il merito come indicato nella relazione in sostanza a favore del dottor D'Ambrosio si può indicare il atto che gli ha esercitato per lungo tempo funzioni requirenti che si è occupato della
Materia del diritto di famiglia quando era nella prima sezione civile del tribunale di Napoli e cioè di una tematica collegata intimamente a quella minorile
Inoltre ha approfondito nell'ambito delle fu cioè gli acquirenti la conoscenza di questa problematica infatti come sostituto procuratore generale ha trattato i processi concernenti minori
D'altro canto approfondito questa materia in pubblicazioni da lui scritte che fanno riferimento appunto alla tematica familiare e minorile mentre a favore del dottor Monteforte milita un fatto che non non può essere trascurato cioè che dal gennaio del mille novecentosettantadue egli lavora al tribunale dei minorenni di Napoli se non faccio male i conti sono diciotto anni qui questa è una cosa di cui bisogna tener conto
Di qui la relazione è risultato dalla commissione il mio orientamento personale tenuto conto del lungo esercizio di funzioni requirenti tenuto conto del fatto che in materia familiare e minorile comunque il dottor D'Ambrosio ha maturato attitudini assai significative tenendo conto delle pubblicazioni da lui scritte senza naturalmente che questo significhi attenuare diciamo così la valutazione positiva sminuire la che pure formulerei a favore del dottor Monteforte e pur tuttavia dovendo scegliere sulla base di questi elementi
Misurati come ho detto un po'con il bilancino io propendo per il dottor D'Ambrosio esprimo per Luna preferenze dichiaro che voterò per lui
Votazione per
L'espressione di avviso ufficio direttivo procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Napoli
Proposta a
Espressione di avviso in favore del dottor Isacco D'Ambrosio
Chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Chi è contrario a questa proposta alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Proposta relativa al dottor D'Ambrosio respinto avendo ricevuto tredici voti favorevoli quattordici contrari e tre astenuti proposta bit espressione di avviso in favore del dottor Monteforte chi è favorevole alla proposta B alzi la mano
Chi è contrario alla proposta B alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Con quattordici voti favorevoli nessun contrario e sedici astenuti e approvata la proposta vi espressione di avviso in favore del dottor Monteforte
Pagina duecento e due punto tre ma con missione propone la retrodatazione della nomina del dottor Cipollone alle contraddizioni direttive superiori se non vi sono osservazioni possiamo prove pare punto a quattro pagina duecentoquattro duecentocinque
La commissione propone rigettarsi distanza dal dottor Marchese
Direttore datazione di nomina punto cinque la commissione propone
Di deliberare la rettifica e delibera consiliare
Del sei dodici ottantotto
In ordine a nomina a funzioni direttive superiori per i magistrati indicati a pagina duecentosette e duecento otto se non vi sono osservazioni punti quattro cinque possiamo approvare punto sei
Presa d'atto di sentenza del Consiglio di Stato relativa al del dottor pacchi punto sette presa d'atto denota TAR Toscana sentenza relativa Capriotti tonni punto otto dichiarazione idoneità ai fini della nomina funzioni direttive superiori per i dottori di mondo Noli Spano Valeriani cappuccio del porto papà Lepore Pandolfo amore G. Morone casotti con ti densa e Toni
Pratiche inserite all'ordine del giorno nella seduta odierna come proposta di particolare urgenza Commissione uffici direttivi di concerto con il Ministro laico missione propone di deliberare il conferimento all'ufficio direttivo superiori presidente di sezione della Corte di Cassazione ai dottori meno Ichino troppa Cruciani gran Bella e Cuomo lettera b presidente della corte d'appello di Trieste al dottor De Biase lettera C presidente del tribunale di Bergamo dottor Cannizzo lettera d
Procuratore della Repubblica presso il tribunale di Tempio Pausania dottor volte letterale presidente della corte d'appello e Caltanissetta dottor Curti Giardina lettera f conferimento in Licio di presidente del tribunale di Alessandra dottor Zeuli lettera g procuratore la Repubblica tribunale in Santa Maria Capua Vetere dottor Papa se non vi sono osservazioni possiamo approvare queste proposte terza commissione trasferimenti
Destinazioni conferimenti di funzione
La commissione al punto uno
Propone il trasferimento al loro comando alla corte di cassazione con funzione di magistrato di tribunale applicato dei dottori Fioretti cortese España Musso
La ha revocato cortese per Fioretti España muso possiamo approvare
Approvato allora Fioretti España Musso torna in Commissione per cortese lettera b formazione le tabelle della corte d'appello di Bologna distretto di Bologna ai punti a vittima di uno B due pittore
Di quattro dei cinque visse
Dissette Biotto Bin nove di dieci di undici bis dodici se non vi sono osservazioni o richiesta di chiarimento possiamo approvare neanche per i
Il il nove potrei Pacciotti prego per il punto B nove potrei chiedere di esaminarlo decide in un altro momento possiamo approvare nel resto altro avevo chiesto di essere chiamati in Commissione quando si discuteva questa pratica ma non me la ricordo indica se mi si consente se ritenete possiamo approvare nel resto e accantonare il B nove
In Lombardia la di un bando
Paciotti va bene in questo senso approviamo nel resto è il nome a Campana desiderava vederlo ma mentre allora possiamo deliberare in questo senso approvato nel Re poi vi nove accantonato possiamo recuperare le pratiche che residuavano pagina uno lettera a
Ho fornito al collega brutti le informazioni che m'aveva chiesto si è dichiarato assai soddisfatto
Brozzi soddisfattissimo dalla solerzia della puntualità del collega la penta un po'meno soddisfatto di tutta la vicenda s'
Lo dica che si riferisce a quei procedimenti contro Baffi e Sarcinelli in quella sentenza di proscioglimento vi era anche il riferimento alle peculiarità dell'istruttoria il tribunale dava notizia diciamo della della vicenda e inviava
Quel
Quella il testo di quella il provvedimento giudiziario ai titolari dell'azione disciplinare ciò avveniva nel mille novecentottantacinque titolare dell'azione disciplinare si sono guardati bene e dall'intervenire in materia e quindi quella storia è conclusa
Io ringrazio ancora il collega la pensa
Tristemente conclusa quella storia con questi chiarimenti possiamo
Approvare la proposta la commissione D'Ambrosio
Leggo poligamia quello che era detto adesso il collega brutti perché tecnicamente il provvedimento credo che non possa essere che questo tanto più che i due colleghi sono stati trasferiti quindi si può non si vorrebbe più nemmeno il problema di trasferimento d'ufficio indubbiamente una nera pagina per la magistratura Italia e purtroppo quest'lo dimostra che ci sarebbe bisogno di altri tipi di riforme e di e ripensamenti sull'ordinamento giudiziario che non rendono più possibili simili cose
Abbate tecnicamente
Nel merito non non può essere provveduto diversamente da l'approdo se la Commissione nel triennio insomma sottolineare che si tratta di una vecchia pratica che abbiamo ereditato dal precedente consiglio
Si sono verificate realtà nuove che sono a conoscenza del Consiglio che non consentono va un altro intervento io credo che questa benedetta maledetta prima Commissione il martedì a disposizione non lo abbia quindi fa il pro mio dovere con degli strumenti legislativi e ordinamentali di cui disporre e noi non dobbiamo aggiungere nient'altro
Con queste considerazioni possiamo Pacciotti
Sì presidente io sono ovviamente d'
Accordo perché la soluzione non può essere altra ma forse si poteva dare atto che la ragione del mancato intervento e che il trasferimento è già avvenuto prosegue normalmente la prima Commissione da non ci sono provvedimenti da adottare perché è già avvenuto il trasferimento a domanda quindi io chiederei che secondo prassi Silvia atto di ciò
Ma tutti e due Alibrandi sta in Cassazione da cinque anni ad avere Abi trasferiti a loro domanda ad altri uffici perché in questa è la la
La formula usuale con cui la prima Commissione chiude queste prassi quindi io chiederei che di ciò si riesce a
La pare il presidente della Commissione
Dello studente
Comunque
Desiderio puro me lo scordo
Pertanto la Commissione propone l'archiviazione essendo il provvedimento in
Penso al consiglio dato pare
Essendo risale oltretutto
Risultando
A Abate prego già trasferiti a loro da un anno essendo stati già trasferiti all'la domanda essendo state
Già
Trasferiti ad altro
Hanno la domanda ad altro ufficio i magistrati interessati
Il magistrato interessate
Ed essendo stati informati titolare dell'azione disciplinare possiamo approvare
No vecchie pagina sessantuno numero sette
Mi pare che papà avesse fatto o era stato annunciato una richiesta di chiarimento Papadopulo dal tribunale di Ragusa commissioni esaminatrici c'è inoltre lo chiedevo di controllare ha fatto l'amore diciamo domani allora queste accantonata per controllare se gli è stata revocata in
Pagina settantatré mi pare che avesse chiesto l'accantonamento che se se tornare prego salvaguardare allevatore di Persia Cherchi magistrato di tribunale
Alla Procura della Repubblica presso il tre
A Padova con funzioni di sostituto di Persia relatore crede Corleo animali permetto richiamare all'attenzione del Consiglio
Su questa pratica anche se una per amica di piccolo cabotaggio se lo faccio è perché son convinto che anche pratiche minori come queste devono anche in pratica come queste in consiglio vede esercitare in modo corretto il proprio potere discrezionale uso corretto semichiuso conforme alle regole in questo caso alle regole di un Consiglio sedato con la circolare sui tramutamenti ciò premesso il concorrente legittimati sono due il dottor che che e il dottor Stuccilli la commissione ha ritenuto di proporre il trasferimento del dottor Chierchia la Pro
Cura della Repubblica di Padova come sostituto
Attribuendo allo stesso e al dottor Stuccilli il medesimo punteggio per le varie voci nonché in materia sono previste dalla circolare cioè per l'anzianità si tratta di due magistrati sostanzialmente della medesima anzianità anche se che che precede Stuccilli di qualche mese comunque l'anzianità rilevante ai fini della tribù veramente già identica lo stesso punteggio è stato attribuito per le attitudini desumibili dall'esercizio di analoghe funzioni e per l'impegno il punto che mi pare non veda un esercizio corretto il potere discrezionale riguarda quello relativo alla particolare idoneità a ricoprire il posto richiesto cioè le attitudini specifiche
Sotto questo profilo la commissione ha ritenuto di attribuire lo stesso punteggio ai due magistrati Linda un concorso disattendendo la regola della circolare perché dico questo particolare idoneità significa che
Che occorrerebbe una situazione Obiettivo comunque a una documentazione dalla quale si possano positivamente desumere questo requisito per poter attribuire un un punteggio nel caso di Cherchi e abbiamo chiesto sette anni presi in considerazione Chierchia fatta all'inizio la carriera un anno e mezzo di sostituto procuratore presso il tribunale di Oristano mentre il dottor STU celle ha fatto sempre il sostituto pro ore della Repubblica presso il tribunale di Pordenone quindi è già il dato oggettivo non consentirebbe non consente senz'altro di desumere un elemento di attitudine s'
Significa a favore del dottor Cherchi mentre potrebbe diciamo così
Soccorrere in senso contrario a favore del dottor Stuccilli ma vi è di più
Dire a favore del dottor Stuccilli Lunardo come
Trazione che ma anche nel caso del dottor Cherchi nella documentazione che riguardi attesta l'idoneità specifica quindi una particolare idoneità del dottor docente
Si desume dal fascicolo e precisamente da una nota al sette dicembre ottanta nuove del procuratore della Repubblica di Pordenone da questa nota sinteticamente si desume che i dati statistici dimostrano l'estrema vapori o si dà del dottor Stuccilli che ha sempre svolto una grande mole di lavoro anzi nel periodo ottantacinque ottantasette quasi tre anni essendo il solo un sostituto in servizio a particolarmente evidenziato la sua capacità di lavoro sostenendo il pane il peso del carico esistente evitando l'accumularsi di arretrato è questo il ed è andata a scapito della qualità del lavoro svolto sono stata riaffidato istruttorie complesse e delicate in ogni materia sempre saputo giungere a un'esatta soluzione delle vicende e a questo proposito il procuratore della Repubblica rammenta che sì di omicidi volontari di reati in materia di armi di sostanza stupefacente in violazione alle leggi tributarie particolarmente complessi in cui il dottor sul ce l'ha saputo svolgere disporre d'effettuare le indagini necessarie con acume con pensa dimostrando altresì capacità di impartire istruzioni chiare e precise e di controllo continuo dello svolgersi dell'indagine in conclusione
Dice la nota del si può affermare senza tema di smentite che il dottor Stuccilli e uno tra i migliori giovani magistrati con particolare inclinazione attitudine esercitare la funzione requirente con il che si dimostra il requisito richiesto alla circolare la particolari tonalità a ricoprire il posto richiesto quindi l'aver esercitato sempre funzioni di sostituto procuratore in più una documentazione specifica e adeguati nel caso del dottor Kirk e questo non si è recato a non esiste
Una documentazione del genere in più c'è quel dato oggettivo che non depone nel senso della specificità delle attitudini in quanto come dicevo prima il dottor che che ha svolto solo ad iniziò la carriera un anno e mezzo di sostituto
Presso il tribunale Dori stare un anno e mezzo non credo che sia sufficiente a dimostrare una particolare con età inferiore stappato sempre sino a oggi il giudice minorile in ogni caso ma anche a una documentazione che possano testare la presenza il possesso del requisito specifico alla secolare per cui non si capisce il perché del medesimo punteggio attribuito all'uno e all'altro mi pare che una soluzione di questo genere non se rappresenti uno cioè non rispetti il dettato dalla circolare per questa ragione io esprimo voto contrario alla proposta dalla Commissione prego il Consiglio di riflettere su questa anche se può apparire una cosa che poco conto però vi è sempre una questione di giustizia sottesa anche a pratiche minori e
Mi rese e cioè e chiedo al al contempo ecco dopo qualora non dovesse passare la pratica di porre in votazione del trasferimento dottor Stuccilli alla Procura di Padova valorizzando le ragioni
A cui ho accennato
Papà
Non solo per aderire all'osservazione
Al collega Calogero mi pare palese la vicenda sesto uccidete sette anni fa il sostituto procuratore per giunta lodevolmente non vedo perché deve essere
Benessere agli deve essere preferito un collega che ha fatto un anno e mezzo seduto papato se
Il giudice minorile quando l'anzianità è la stessa
Di Persia
Presiedendo allora questa è una pratica come mille che ne abbiamo trattato in terza Commissione portò particolare di ricerca per
L'esercizio del mese funzione si attribuisce un punto non fino a un punto un punto siano gli anni sette tre quattro cinque basta che si esercita delle medesime funzioni si dà un punto per quanto riguarda le particolare idoneità la circolare mette anche loro un punteggio discrezionale ma un Bund e si ricava dal complesse la carriera non è che uno che ha fatto sette anni di sostituto e particolarmente idonea è uno che ha fatto due anni sostituti il giudice istruttore il giudice dei minori giunge tribù ma da complessa cavie non possa ritenersi idoneo particolarmente a esercitare le funzioni requirenti io non ho preso il fascicolo personale di Cherchi e non solo se dai pareri sono le stesse cose che alletta proposi stadi palle perché sbaglia proprio per rompere la parola male pratiche che abbiamo fatto sempre sono così Servodio non la so io questo devo dire la circolare quelli punteggi non so discrezionale ma sono uno o lo si dà o non lo si dà sembra punitivo a un magistrato che ha fatto per oppure giudice istruttore tribunale tribunale dei minori non dare il puntando perché si tratta di non di una promozione ma di un trasferimento orizzontale per cui sarebbe la prima volta che la Commissione ha un magistrato che ha svolto tutte le funzioni che Al Gore in maniera eccellente non dà il punto solo perché già stavo unica fatta solo sette anni il sostenuto queste tutto non c'è nessun al problema altro problema
D'Ambrosio presidente ma questo che dice il collega di Persia è contraddetto da dall'altro principio che faticosissima mente si è cercato di far passare in Consiglio che il discorso della concorsualità concreto
Concorso Rita concreta presuppone che i punteggi siano davanti sulla base della comparazione tra quelli che in quel momento nel concreto concorrono a quel posto quindi questo non significa non dare uno significa svilire il collega di
E chi lo abbiamo fatto questo discorso mille opere dove si è inutile ripetere
Va
Bene se c'è un varco
Non vi sono altre richieste di intervento intenda giochi io
Per rendermi conto bene della cosa gradirei vedere un momento il fascicolo non voglio turbare i lavori del Consiglio se però siccome è stato posto un problema che in ogni caso sono in non sono in grado di valutare attentatore rinviato alla va detto che si dovrebbero prendere i fascicoli personale perché la sua esistenza che difficilmente verrà e provare qualcosa visionare il fascicolo
Grazie scusate ho inviato la proporzione di questo Protti cavalcava seduto appunto dunque D'Ambrosio chiedeva
Chiarimenti Kessler Presidente siccome la questione è complessa e delicata io proporrei di tratta la nel pomeriggio perché mi sembrerebbe in questo modo di riuscire ad avere se non altro con è riconoscente riconoscenza dei colleghi non ha ore
Se no voleva l'avvocato esasperato lombardi relatore siccome il collega da Bossi mi ha fatto leggere un memoriale alla memoria del collega cessa le che non è stato ricevuto dalla Commissione allora io di lui di amo gli atti in Commissione che diciamoci questo memoriale andava messa nella condizione un acconto pensare nella gestione ci sono legati ecco perché non sono a fare lo slalom la RAI ad un magistrato avvocato Emilio
Il relatore chiede che torna in Commissione labbra
Nel giardino dov'è la relazione su questo possiamo far tornare in Commissione il punto due pagina settantaquattro istanza relativa al dottor Kessler
A pagina settantacinque punto cinque Suraci aveva formulato osservazioni
Che
Faccio presidente a me sembravano molto ragionevoli le osservazioni del
Collega Suraci potrei conoscere elementi concreti che inducano a preferire questi uffici non Calabresi rispetto agli uffici e di questo credo che si tra rispetto agli uffici calabresi che verrebbero privati di questi magistrati perché a occhio non sembrerebbe che metterà Money Matera siano tali da giustificare la sottrazione di un magistrato ad uffici come quelli di Catanzaro o di Cosenza per i quali abbiamo costantemente del voi dovete e tener presente che a Cosenza gli avvocati stanno facendo sciopero dall'ottobre noi a diamo esigenza assoluta di
Anche la Lomu è Catanzaro altre Cosenza esigenza assoluta di dare una dimostrazione di impegno del Consiglio per agli uffici calabresi in generale in questo momento particolar e cosentini e e quindi
Dico alla luce di queste considerazioni generali peraltro mi sembrerebbe del tutto fondata la la opposizione del collega Surace non conoscono se vi siano delle ragioni speci
Piquet che migra in senso contrario lombarde dunque io posso rispondere per la pratica numero sei certa la destinazione la proposi destinazione del voto Cafaro al procuratore
La a ma cinque Marconi relatore salari va dalla da Catanzaro appena è una questione di precedenza è una questione che insomma lei praticavano trattato evidentemente una per una quindi mi rendo conto che le eccezioni hanno un profilo politico comune ma qui al di là del profilo politico abbiamo contezza dei dati tecnici per quel che riguarda la
La questione quindi procura Teramo e in cui è stato fatto insolito raffronto posto che siamo in tre
In tema di non legittimazione non si tratta di posto di di posto di posto dunque non è una procura presso la pretura ve ne abbiamo fatto inconsueto raffronto procura presso Teramo l'indice editore lo di lavoro l'organico due più uno e la vacanza c'è quindi c'è un solo sostituto su su due praticamente lì alla forza lavoro al cinquanta per cento la salari viene dalla sostituì da Catanzaro dove c'è un indice di due quarantasei un organico di uno o più cinque è una sola vacanze quindi a questo punto mi pare evidente che c'è una di gran lunga ridondante maggiore esigenza lavorativa presso la Procura presso i tribunale di te quindi con tutto il rispetto per le esigenze specifiche della lotta al crimine in Calabria evidentemente crimine c'è anche a Teramo altrimenti non ci vorrebbe una procura della Repubblica
Legittime non è legittimato se non si porrebbe il problema evidentemente quindi perché devo significa questo noi legittimiamo anche lì fatte su criteri genera il noi per per a rientra nella soglia della legittima abilità
Ha preso possesso il primo aprile ottantotto e rientrano sogliono legittime della legittima abilità questi sono gli indici di lavoro al Kosovo c'è poiché il Consiglio voglia adottare il criterio politico per cui da questi posti non so dove trasferire nel suo lo sapete che io personalmente sono contrario perché
Ma comunque evidentemente mi pare chiaro che c'è molto maggiore necessità dei un Sos seduto presso la Procura dalla Repubblica presso il tribunale di Teramo piuttosto che di di un sostituto avuto riguardo al complesso degli elementi di fatto che l'ho detto presso la Procura della Repubblica di Catanzaro
Del resto l'altra pratica non so perché non sono adesso
Il mio caso ancora più seggi lombardi si tratta di designazione a sostituto procuratore della Repubblica presso la Pretura non presso il tribunale come voi sapete con la norma transitoria che prevede la
Possibilità di destinato anziché invita destinata alla Procura della Repubblica verso le ventidue avuti non è legittima ciò premesso deve dire vuol dire i due unici candidati a al posto primo Caffa con lo Stato pletora senza
Scusa secondo Pirelli Francesca Romana pretore di Palmi ditemi voi chi dei due dovevamo mandare armi quindi abbiamo optato per Cosenza
Vessella presso
Nessuno perché compiono due Anna lunga e poi c'è quella norma punto transitorie che prevede la possibilità di un'altra necessità rimandando dopo un anno questa è la situazione capace la Palmi ecco senza abbiamo optato per Cosenza
Che è più anziana oltretutto
Punto cinque i chiarimenti forniti sono subì sfaccendati
Neale possiamo approvare
Nello stesso giorno va comunque la mole non ha dato il
Presidente da quello che ho teso io mia rientrerà in questo senso mentre le le spiegazioni sul numero delle vacanze della dell'organico delle scoperture degli indici di lavoro che ha dato il collega Marconi dicevamo persuasive perché sembra proprio che ci sia una maggiore indice di scopertura presso
L'ufficio di Teramo che di quello di Catanzaro che addirittura sembrerebbe avere un organico maggiore della dell'indice di lavoro e invece non sarei affatto d'accordo per la pratica di Cosenza perché qui sia sta ci si affida giustamente per la verità ad una a regola di carattere generale delle esigenze delle coperture urgenti presso le delle procure presso le preture e Piero voglio dire se gli unici aspiranti provengono da uffici come Cosenza e Palmi che veramente non possono permettersi
Di avere mani stati sottratti io credo che anche quell'indirizzo debba essere un indirizzo come tale dico poi al deve essere applicato con ragionevolezza e secondo delle esigenze di servizio che non possono essere in qualche modo scavalca i mi parrebbe di di di di ritenere che terra Cosenza come a maggior ragione sarebbe Peppa almeno non si possa accedere a un mero indirizzo di carattere generale e non a una comparazione concreta di esigenze effettive per cui mi pronunzie lei in senso contrario rispetto alla sottrazione del giudice Cosentino
Cioè posto
Del mio lavoro edificare se vi era consenso il Nord e al punto cinque salari da procura della Repubblica di Catanzaro procura presso il tribunale di Teramo o se vengo mantenuta
Riserve che erano state denunciate la mia posizione rafforza la mia posizione deliberiamo nel pomeriggio
Tutte e due le pratiche e credo che possiamo concludere i lavori ora
Qui
Quanto quindi qui qui quindi qui quindi qui qui quest'qui quindi qui questo qui qui quanto quindi quindi questo quindi qui quanto quindi questo
Qui qui quindi quindi qui qui qui quindi qua quanto quindi qui
Qui qui qui qui quanto quest'quindi quindi quanto
Quindi
Qui qui qui quanto qui qui qui qui quelle qui qui quanto quanto quest'quindi qui qui qui
Quindi quindi questo questo qui qua quindi quindi qui quindi qui quest'qua quindi qui quindi quest'
Qui quindi questo qui qui quindi qualche questi qui qui qua qui quest'quanto qui qui quindi quest'qui quindi qui quindi qui qui qui quindi qui quanto quindi quanto qui quella qui qui qui qui qua quindi quindi quanto quanto qui qui qui qui
Quest'qui qui quindi quindi qui qui qui quindi questo quindi
Quanto questo quest'qui qua qua questa quest'quindi quindi quindi qui qui quindi questo
Qui
Qui
Nella seduta di stamane era stata accantonata della pratica portata con urgenza dalla commissione terza tabelle di composizione degli uffici corta di Bologna la parte relativa la parte il punto Bini nove relativo al tribunale di Bologna vi era stata una
Riserva della collega Paciotti in ordine alla verifica della situazione relativa a tale punto mi pare che la riserva sia sciolta
E possiamo allora approvare anche questo appunto
Si era alla deliberazione in ordine a due fra dei tre la punto cinque a pagina settantacinque
Trasferimento della dottoressa salari
Dalla procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Teramo erano stati forniti dei chiarimenti ed era rimasta una opposizione del collega Surace
Devo porre in votazione
La proposta della commissione che di trasferimento e dottoressa solari appunto dalla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro ma proprio dal pubblica presso il tribunale di Teramo
La che lì ovviamente far presente se non è stato già fatto presente faccia che attualmente il Tribunale di Catanzaro organico completo
è stato segnalato che mi pare su russa il posto in organico vi ve ne è uno solo
Libero mi mi pare
Pongo in votazione la proposta della commissione chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Venti voti favorevoli nessun contrario cinque astenuti approvata la proposta della commissione punto sei la proposta di trasferimento del dottor Caffaro
Dalla pretura di Cosenza alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Matera con funzioni di sostituto
Pongo in votazione la proposta della commissione chi è favorevole a questo trasferimento alzi la mano
Caja
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Quindici voti
Favorevoli quattro contrari e tre astenuti
E approvato alla proposta della commissione
Pratiche della seduta
Odierna pomeridiana
Cosa residuava
Settantatré un primo allora
Esatto Piera che Bruno Cherchi
Qui pentimenti avevo chiesto io un rinvio per esaminare il fascicolo è stata portata adesso a me sembrava che
Ha così una volta di primo acchito forse c'è bisogno di una piccola rimeditazione che in effetti
Per i punteggi di attitudine che sono due uno è fisso e su questo non si discute perché identità di funzioni anche per pochi mesi era l'altra però è discrezionale e forse su questo le osservazioni fatte dal collega Calogero sono
Certo appunto però lì evidentemente siccome è un concorso in concreto il paragone fra le due attività va fatto
E non può semplicemente essere attribuito così perché perché non si nega a nessuno
E ne
E appunto
Possiamo fare pennelli dare io ho chiesto di poter esaminare la allettare a domattina allora la trattazione di questa pratica
Commissione riforma pagina uno dell'ordine del giorno odierno al primo punto quesito posto dal presidente del tribunale per i minorenni di Venezia in merito all'essenza di magistrati motivate da impegni estranei gli obblighi al loro servizio
è stato distribuito il testo sostitutivo rispetto a quello
Riportato all'ordine del giorno con una
Correzione alla penultimo rigo che mi pare fosse stata accettata Channel son caso peraltro il papa Pecci fazione dovrà recare danno alla funzionalità dell'ufficio spesso
Se
Dovrà recare danno se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta del testo che è stato distribuito
Punto due
Necessità e non fornire alla stampa notizie sulle persone arrestate indiziati di reato che iniziate a piede libero per tutelarne l'onorabilità relatori Smuraglia Ziccone ferite che la commissione
Incarica il relatore ad illustrare la bozza allegata allegato uno A pagina
Ventuno
Smuraglia
Questa pratica ha dei precedenti in consiglio di
I vari anni fa
Il Consiglio per la prima volta in quanto risulta si è occupato di una questione del genere del mille novecentosessantaquattro
Con un provvedimento con cui si rilevava l'opportunità che i magistrati e vittime di lasciarlo dichiarazioni alla stampa su procedimenti per i quali è si svolgono attività istruttoria
Tornava sull'argomento
Papà
Cioè
Possiamo allora accantonarla momentaneamente
Riprendiamo dal nastro di partenza
Montottone noto e il procuratore generale presso la Corte di Cassazione che trasmette esposti relativi al programma televisivo un giorno in pretura la commissione propone di adottare la del Risoluzione
Di cui a pagina due Torre
E quattro
Sarà relatore Smuraglia Smuraglia prego siccome c'è il documento si può essere brevissimi nel senso del film il procuratore generale
Ha sottoposto dal consiglio stata assegnata quella Commissione riforma Degli Esposti che esprimevano una preoccupazione diffusa e certamente fondata anche se gli esposti erano espressi con toni talvolta un po'
Movimentati e tuttavia e qui si trattava del del problema del trasmissioni televisive che riguardano procedimenti penali e che attraverso i quali entrano diceva agli esponenti nelle case in cui ci sono anche dei minori dei procedimenti penali ai quali peraltro essi di persona non potrebbero assistere stante i divieti previsti dalla legge
L'esigenza ovviamente sentito tutti nel senso che ci sono procedimenti penali che se li vedono anche i minori chiaramente non accade nulla ci sono i procedimenti che possono essere più delicati più complessi
Per i quali occorrerebbe un pubblico un pochino più selezionato
Peraltro di fronte all'invito alla riflessione che è stato fatto dal procuratore generale nel consiglio perché vedesse se in ambiti di sua competenza vi fosse materia per occuparsene
La Commissione dopo richiesto anche un parere dell'ufficio studi approfondito il tema
Ed è pervenuta al convincimento che non vi sia nella disciplina attuale alcun divieto che possa ritenersi applicabile in questo senso
Da un lato perché
Nella norma che è contenuta nell'articolo quattrocentosettantuno del codice di procedura civile
Che prevede procedura penale che prevede che non sono ammessi nell'aula di udienza una serie di soggetti i minori sono sostanzialmente equiparati ad altri soggetti cioè le persone che sono sottoposte a misure di prevenzione quelle che appaiono stato di ubriachezza vinto situazioni di squilibrio mentale
Donde l'opinione prevalente assolutamente non la dottrina e la giurisprudenza secondo la quale la ratio di questa norma
Non è tanto della tutela di questi soggetti quanto della tutela dell'ordinato svolgimento della udienza perché altrimenti non si spiegherebbe l'equiparazione del minore sostanzialmente alle persone in stato di ubriachezza i legislatori in questo campo quindi non si è occupato di questa tematica
Se n'è occupato in maniera peraltro finalizzata in altra direzione con l'articolo centoquarantasette delle norme di attuazione del Codice di procedura penale dal quale peraltro non è desumibile
Alcune divieto sostanziale anche da questo punto di vista di trasmissioni televisive
Di fronte al quesito se si potesse ritenere
Un divieto comunque vi sia
La commissione ha espresso il parere che allo stato della legislazione un divieto non c'è
Tuttavia si è preoccupato degli Effetti del problema psicologico che sottostante e ha ritenuto che in effetti occorrerebbe una qualche disciplina che si occupi anche di una efficace tutela del minore
Al di là di quanto l'auspicabile che facciano gli stessi familiari perché poi in definitiva
C'è sempre un eterno sistema che è quello del del genitore il quale si vede che c'è una trasmissione di un certo tipo dovrebbe avere ben il diritto e la possibilità
Di allontanare minore magari mandarlo a letto replicano da altre occupazioni siccome pare che questo non sia sempre facile di fronte soprattutto ha un'età
Non minori Levissima
E allora si impongono presumibilmente altre misure donde sì arriva alla conclusione esposto dalla commissione che la problematica molto delicata e merita notevolissimo attenzione ma questa non può essere trovato tanto nell'ambito del codice di procedura penale o di altre normative di questo genere
Quanto nell'ambito di una disciplina dell'emittenza televisiva televisiva che in qualche modo quindi disciplini queste forme individuali stimolazione atte a conciliare le varie esigenze in gioco c'è una correzione da fare nell'ultima parte delle ultime due righe della motivazione nel senso che la pagina quattro pagina quattro che potrebbe ben trovare acconcio soluzione in sede di autodisciplina dell'emittenza radiotelevisiva
In realtà più che di autodisciplina soltanto si dovrebbe parlare almeno di disciplina e autodisciplina dell'emittenza radiotelevisiva perché evidentemente può essere da un lato il legislatore che interviene
A dettare norme
Che riguardano l'emittenza anche a tutela dei minori dall'altra parte del nulla vieta Agli ora gli organi che si occupano di trasmissioni i mezzi di comunicazione di questo tipo anche di darsi una disciplina che ti tenga conto di questo problema sarebbe riduttivo però parlare soltanto di autodisciplina
Perché un campo sul quale il legislatore può intervenire e con molta probabilità farebbe anche bene ad intervenire a giudizio sostanzialmente unanime della Commissione
Pizzetti ha chiesto di intervenire
Entriamo con questo argomento vecchio alcuni che seguono in una materia di una certa delicatezza circa l'ambito delle nostre competenze ad occuparcene
Talché che se non fosse per la autorevolezza della fonte cioè il signor procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Che importa alla nostra attenzione una serie di lettere lagnanze credo
Su questo inconveniente è rappresentato dal fatto che ciò che non dovrebbe essere ammessi in udienza diventa poi possibile attraverso la trasmissione televisiva tanto varrebbe che noi dichiara Massimo che nella nostra competenza occuparsi di questa materia
Ed in effetti anche della parole che ha detto poc'anzi con molta puntualità e con molta precisione come suo solito e anche con garbo il collega Smuraglia grosso modo sa arriva ad una conclusione di questo genere
Volta che non spetta al consiglio superiore dettare norme circa la
Conduzione chiamiamolo di norme di polizia o di sicurezza o di garanzie per i cittadini compresi soprattutto in questo caso i minori in udienza
In quanto vi provvede la legge
E la legge ritornerebbe
Il provvede bene o male questo è un altro discorso bene o male questo è un altro discorso ma vi provvede attraverso il quattrocentosettantuno in punto appunto lecita e disciplina con alcuni passaggi
Tra i quali
Vi sono quattro commi in sostanza che conoscete meglio di me e che io non ripeto
E poi che il veicolo attraverso il quale giunge in casa socket cui viceversa non sarebbe consentito seppure per una ragione diversa da quella della tutela del dei loro come è stato giustamente solo
Sottolineato e cioè a garanzia Della tranquillità della conduzione dell'udienza
Il centoquarantasette disciplina però dicevo quelle che sono le norme attraverso le quali la televisione con la stampa possono attingere rendere catturare le immagini e poi successivamente
Proiettarla ora nemmeno su questo campo noi abbiamo né sulla competenza di intervenire come possiamo noi attribuirci facoltà di indirizzo normativo o anche soltanto di linea di condotta
Rispetto a quella che è la scelta che le
Come si chiamano checché i canali di trasmissione
Del programmando le loro proiezioni portano poi attraverso i ponti televisivi
Alla conclusione di far pervenire in casa quello che viceversa non sarebbe stato possibile assumere dalla fonte dirette cioè dall'udienza voglio dire in sostanza che al di là di un giusto e comprensibile
Come posso dire atteggiamento di comprensione del problema quello che dobbiamo dichiarare questo che se la normativa è insufficiente a provvedere tocca ad altri
Che non possiamo nemmeno probabilmente parlare di
Sollecitazione all'autodisciplina dei programmatori dei programmi televisivi perché non è materia mostra dirigerci verso interlocutori di questo genere nei confronti dei quali non abbiamo nessuna possibilità
Di essere seriamente ascoltati perché siamo degli interlocutori totalmente estranei
Potremmo limitarci a dire che in materia di questo genere è da un lato competenza del potere legislativo se intenda regolarla meglio
è d'altro lato di competenza che sfugge alla nostra possibilità di disciplina o di raccomandazione
Per cui in questi limiti e in questi termini e mi pare che questi sostanzialmente siano i limiti e i termini anch'io convengo
Sulla opportunità di questa risoluzione chiamiamola pomposamente così
Che è in fondo umbra risposto dovuta ad una giusta sottoposizione di problema da parte del signor Procuratore generale
Maddalena
Ma in parte anticipato vino quello che erano le mie perplessità cioè la mia perplessità deriva proprio dal fatto che in questa materia diamo una interpretazione divenne la prima parte per le norme giuridiche processuali e cioè delle norme del codice di procedura penale e delle disposizioni di attuazione
Che non vorrei che poi inducesse qualcuno antiche che consiglio esorbita dei limiti di sua competenza dopo aver dato una
A addirittura dopo essersi autodisciplinata dicendo che non può darla perché noi abbiamo addirittura assunto una Risoluzione
In cui riusciamo a noi non possiamo intervenire in questa in questa problematica quindi le mie perplessità perché vedo quello che dice
Dino che
Nella seconda parte diciamo questa non è competenza nostra ma semmai o dal Parlamento o di altre così però nella prima parte quando diciamo che le due norme sono compatibili l'una con l'altra
Noi entriamo in una interpretazione di disquisizioni squisitamente processuali
Io una interruzione amichevole
Sottolineo questo fatto che la stampa oggi
Cogliendo non so quale spirito della risoluzione ad un certo momento dice che noi siamo d'accordo nel dire che va bene così
Mentre noi prendiamo soltanto le distanze da un problema nei confronti del quale diciamo non tocca a noi a far norma
No è corso al solo questa mia perplessità ecco ovviamente nel merito posso dire sono del tutto d'accordo perché mi pare un'interpretazione
Esatta ragionevole e di buonsenso per contempla Ca'tutto Lampard recita il proprio dei limiti in quella in quella parte lì quindi con questa mia
Perplessità
Credo che la risoluzione possa passare Palumbo
Per
Presidente questa mi sembra
La tipica dimostrazione di ciò che il Consiglio superiore della magistratura non dovrebbe fare
Vale a dire non dovrebbe secondo me proprio perché in più di un'occasione anche in un'occasione diciamo particolare
Regole migliori
Regolato in modo sublime nel ricordo
I mi pare dicevo che il Consiglio sorbito certamente per i suoi poteri quando
Sì attribuisce non sembra attribuirsi o finisce che gli si si dice che si attribuisce perché voi bisogna vedere qual è l'interpretazione che nei media verrà fuori compiti che non vi sono con il CIO attribuiamo il compito di birrerie due norme sono compatibili
Che bisogna interpretarlo in un certo modo di sarebbe bene che
E ci fosse una un codice di autodisciplina
Con Silvia discendendo mi pare veramente che questo è il tipico esempio di ciò che noi non dovremmo fare
Io non spingerà la mia contraddittoria la la mia contrarietà sino ad alzarmi e andarmene per non partecipare alla votazione
Che arriverà però per del Papa come collabora come pure gli operai come pure sarei spinto fortemente a fare ma certamente non non voterò a favore di questa di questo Risoluzione mi ripetono ad astenermi dando a questa astensione un significato di va di totale distacco da un problema che non credo ci interessa
Papà
A me pare che il consiglio si è limitato
No porsi il problema
E a ragionare intorno senza conclusivamente attribuirsi attacco arroganza delle competenze che noi che sono proprie potremmo anche il
Punto sul quale Marcella qualche perplessità
Non è altro che la premessa di un ragionamento
Che non porta nessuna attribuzione illegittima di poter stanno lì tante volte di fronte a quesiti che ci vengono posti rispondiamo secondo quello schema che diceva Maddalena
Perché si tratta di interpretazione della mia personale che competono al giudice noi non rispondiamo
Perché non abbiamo questo potere di interpretazione che si possa sovrapporre alla interpretazione del giudice così facciamo
Qui però non siamo stati investiti di un quesito che non stiamo rispondendo a un quesito dando noi interpretazione che invece
E di competenza degli altri
Siamo stati investiti di un problema che certamente esiste che in ipotesi poteva comportare delle possibilità di intervento dunque abbiamo studiato l'abbiamo analizzato ci siamo accorti che non possiamo intervenire
E abbiamo detto che eventualmente alla competenza di altri francamente io non riesco a capire che cosa non potevamo fare
Sgroi
Il problema della interpretazione delle norme sicuramente un po'che risolversi nel senso che ha segnalato il collega Maddalena
Ma tutti voi sapete che
La questione inerente alla
Trasmissione
Televisiva
Delle alla ripresa e la trasmissione televisiva di
Di di processi penali e un problema esistente ed è per giunta un problema che è stato risolto
Il modo assai difforme
Con riflessi
E ripercussioni molto diverse
E assurdo al nord
Di di Roma
La ragione per cui mi sono permesso di trasmettere queste lettere non è una mia iniziativa queste denunzie queste prospettazioni di problematiche e è la seguente
Sarò un po'grezzo o forse un po'Ribaudo nel dire quel che sto per dire
Se parla il procuratore generale se cioè il plutonio dalla Cassazione
Dice o un qualunque soggetto che ne abbia l'autorità che è un problema esiste e che è bene che sia risolto per la sua risonanza in maniera uniforme su tutto il territorio della Repubblica
Nessuno l'ascolta
Se passa attraverso il Consiglio superiore
Sono quando super ponendo no suppongo che abbia una maggiore autorizzato perché questo mi sembra mi sembra veramente
Spiacevole
Che
In fondo l'opinione pubblica non si renda conto del perché a Torino si dica una cosa e a Roma se ne dico un'altra questo a prescindere dalla mia personale convinzione che la ripresa televisiva
Un turbamento e gravissimo della obiettività e della legittimità del procedimento penale
Letizia
Presidente perché io mi rendo conto che è un problema molto delicato Titti a monte cioè la
C'è l'altro problema se il consiglio superiore posso esprimere un giudizio
Noi abbiamo sempre cercato
Il più delle volte apprezziamo gli arrivati alla decisione di non interferire in quella che è l'attività giurisdizionale
Ora qui il problema mi pare che si sia risolto dalla legge
Perché si è fatto riferimento alla non ammissione dei minori
Ossia l'articolo quattrocentosettantuno
Dei minori nell'aula di udienza ma secondo me il problema è risolto dall'articolo quattrocentosettantadue
Il quale dice che il giudice dispone che il dibattimento o alcuni atti DS si svolgono a porte chiuse quando la pubblicità conosce l'Abacus al buon costume
E siccome oggi la pubblicità non è data soltanto dal dalla presenza di un pubblico ma è data dalla presenza dalla stampa e anche dei altri mass media EP e impegno dalla televisione è chiaro che il Presidente del dibattimento il giudice
Può pelle tenendo conto di questo può obiettare
Che la pubblicità però alcuni atto per tutti il dibattimento in quel caso egli ha risolto il problema anche per i minori che stanno a casa perché tener conto anche del turbamento che può arrecare minuti detto questo questo il mio punto di vista io sarei dell'idea che non come Consiglio super la magistratura dicessimo che non possiamo intervenire in un faccenda che di competenza per legge esclusiva del giudice del dibattimento
Votanti
Il testo sul quale discutiamo affronta un problema che di sede in sede
Interviene nella conduzione del dibattimento il problema è se ammettere o no le telecamere al dibattimento
Credo che
Questo
Questa scelta che la Commissione riforma compiuto di trarre dall'esistenza di questo problema che riguarda la conduzione del dibattimento e quindi non può essere estraneo all'ambito di interessi del consiglio
Attraverso una sollecitazione ad una iniziativa legislativa o comunque attraverso la sottolineatura dei problemi che possono essere affrontati e risolti
Attraverso l'iniziativa legislativa rientri pienamente nipote di nelle competenze del Consiglio
Anzi di recente questa è stato richiamato come una delle possibili modalità attraverso le quali il consiglio possa far valere un punto di vista che sia suo proprio
Devo dire che il Consiglio per la sua posizione che non soltanto quello di un organo che amministra ma anche quella di un organo collegiale a carattere rappresentativo
Con una rappresentanza complessa perché intreccia criteri di delegittimazione diversa delle sue componenti la componente togata e la componente laica e l'organo più idoneo e io condivido l'osservazione fatta dal procuratore generale e l'organo più idoneo per sottoporre al potere legislativo un problema e per indicare l'urgenza e l'opportunità della sua risoluzione mediante norme legislative
Più in generale contro questi anatemi nei confronti del Consiglio che
Organo di governo autonomo della magistratura si azzarda a prospettare interpretazioni del diritto vigente io credo che siano del tutto fuori luogo
Sì viene sviluppando anche all'interno di questo Consiglio e più in generale in una serie di commenti eppure di Esperti che leggiamo sulla stampa un una sorta di positivismo legislativo in una versione povera e straccione
Sono alti gli esempi modelli del giusto positivismo del pensiero giuridico contemporanea siamo costretti a leggere sulle pagine dei giornali ad ascoltare anche qui delle rappresentazioni del diritto ad una dimensione in cui c'è soltanto la legge
E anche il ruolo dell'interpretazione viene fortemente sottodimensionato e poi non c'è nient'altro ma veramente il sistema delle fonti
Nella nostra esperienza giuridica e anche la sua vita concreta e reale vanno ben al di là di questa rassicurazione povera e schematica
Storace poi il relatore
Presidente io credo che nel voler assolvere allora loro funzione di guardiani dei limiti dei poteri del consiglio
Che brillante mentre svolgono i colleghi Palumbo Felicetti abbiano sparato fuori bersaglio
Che non è vero per niente che il consiglio stia per andare così andato trattando quest'argomento fuori tema errori delle sue competenze
Il fatto che delle norme intanto si trovano nel Codice di procedura penale non significa Ezio norme del processo penale
Si tratta di norme amministrative di norme che regolano la conduzione del dibattimento non per fini processuali ma per fine di ordine pubblico
Quindi il consiglio non ha neanche quel limite che si è imposto e a cui faceva cenno Maddalena ben ha fatto interessarsene bene ha fatto soprattutto con il vento
La sensibilità del procuratore generale non è che il tema se l'è inventato il Consiglio il procuratore generale che posto dinnanzi a un argomento così delicato e difficile ha ritenuto opportuno rendere partecipe delle sue anzi che gli venivano da fuori
Delle sue anzi anche il Consiglio proprio è il consiglio che cosa dice
Io eccola approva questo punto sì la prudenza del Consiglio perché il problema tale imprevisti implicazioni e tale delicatezza e che
L'atteggiamento prudente venuto dal consiglio nel non dare direttive ordinamentale di comportamento
A tutti i magistrati che precedono le udienze in Italia ai fini di un comportamento uniforme in questa materia e stato un comportamento poco che io apprezzo occorre ben altro approfondimento prima che il Consiglio possa pronunziarsi su questo ma non è da questo lato debbono venire le censure ai limiti del suo comportamento
Io sono favorevole alla risoluzione
Il relatore Smuraglia se non vi sono altri interventi
Per la verità preservi mi aspettavo
Coro unanime di consensi perché il il Consiglio
Mai è stato così
Prudente riguardo le sue competenze ma attento e sensibile anche alle esigenze sottostanti prospettate
In concreto e mi sembra addirittura una contraddizione si potrebbe dire se fosse un provvedimento giurisdizionale un'abnormità
Che il collega Palumbo pensi di astenersi da una delibera in quale c'è scritto a un certo punto evidentemente per quanto riguarda questo settore il Consiglio non ha alcuna competenza perché prego addirittura se e
E siamo già io e lei Diana quella se siamo se stiamo insieme entrasse giuro che lo ecco nel caso in comune in cui addirittura così lo si fa
Ho dei limiti di competenza e allora non so dove andremo a finire la verità è che quello che si voleva da parte di coloro che si erano posti il problema con evidente sensibilità che cos'era
Era opporre questo interrogativo non vi pare che dal quattrocentosettantuno che vieta la partecipazione ignora l'udienza sì posso dedurre anche che le udienze non possono entrare in casa e quindi in qualche modo costringere al minore orrende le possibili al minore di parteciparvi quesito che viene posto al procuratore generale che invita non il Consiglio prende una risoluzione ma a rifletterci per quanto di competenza
Si poteva rispondere semplicemente
L'interpretazione non la vogliamo fare direttive di carattere organizzativo non le vogliamo dare si arrangi chi di competenza avremo dimostrato una insensibilità mostruosa
Perché avremo dimostrato che addirittura non solo vogliamo restare nei limiti delle nostre competenze ma addirittura i problemi che interessano la collettività
Le famiglie la tutela dei minori Non ce ne importa assolutamente niente abbiamo detto il meno possibile ma quel poco l'abbiamo detto
E cioè che non era possibile secondo noi estrarre questo divieto da quattrocentosettantuno
Non era pensabile di poter emanare una direttiva perché non abbiamo competenza in questo campo e tuttavia la conclusione quale è soltanto che lo diciamo e davvero mi meraviglierei se vi fossero obiezioni su una conclusione del genere ad si dice semplicemente
Perché a questo punto essendo molto sensibili alla delicatezza della tematica il Consiglio fatto di uomini di persone che hanno anche loro famiglia non di giuristi astratti ma anche di persone che ragionano e sono sensibile ai problemi dell'umanità
Auspichiamo che chi di competenza si ponga questo problema e lo risolva non possiamo essere noi e diciamo
Sarà semmai in sede di emittenza di disciplina dell'emittenza radiotelevisiva che potrà essere trovato una soluzione che concili la libertà di manifestazione del pensiero di diffusione del pensiero e così via con le esigenze di tutela del minore
Se davvero dovessimo concludere
Che non si può fare nemmeno questo e di mostrarsi insensibile e credo che questo sarebbe un triste giorno perché veramente ci autolimita Remo oltre il consentito e oltre ogni possibilità umana e ragionevole
Sgroi
Io
Ma all'incirca proprio nell'ultima frase ho detto prima che bisognava introdurre c'è una
Una mancanza di disciplina e autodisciplina spiegando che in questo senso che dicevo il legislatore a cui compete di trattare questa disciplina
Nulla vieterebbe anche a un ente radiotelevisivo di darsi una sua autoregolamentazione se lo ritenesse opportuno però introducendo prima di tutto di riferimento al legislatore
Perché no d'altra parte
Nelle auto sì no ma siccome una un auspicio il problema un ente pubblico sono può anche porre e darsi una disciplina in questo senso fermo restando che però va aggiunto che al primo posto la disciplina legislativa
Forse per una migliore distinzione concettuale si potrebbe mettere disciplina legislativa ed autodisciplina Moto Guzzi e picchia
Possiamo passare alle deliberazioni contabili chiedo scusa soprattutto ai colleghi ma era stata trattenuta a fare da una cosa urgente di di casa mia
Volevo semplicemente
No no no in genere facciamo le cose in privato non è detto che
Il
Volevo semplicemente due rassegnare a verbale come dire ma considerazione che mi sembrano non contenute negli atti poi darsi che siano state fatte nei discorsi dei colleghi e me ne scuso con loro
E cioè che io continuo a non riuscire a rassegnarmi all'idea
Il principio legislativo tenuto soprattutto conto di quella che è stata l'evoluzione legislativa in tema di minori negli ultimi tempi
Sia che il minorenne ha mi ha messo all'udienza così come gli altri soggetti handicappati euro in stato di ubriachezza perché può provocare disturbo all'udienza questo è un principio
Che non non mi convince assolutamente non è pensabile
E in funzione per la salvezza del minore perché non immaginare due categorie una di coloro che disturbano emula di coloro che potrebbero essere disturbati la e eccessiva facilità tecnica
Con la quale nel parere si arriva a questa conclusione non mi convince non mi convincerà mai tutti gli studi in tema di
Diritto del minore
La posizione che il minore è venuta ad assumere in tutta la legislazione anche civilistica
Recente non può nelle continuare a relegando come si faceva una volta insieme alle donne adesso le donne non ci sono più di tanto qualcuno anche uno come Carlo Smuraglia sedimenti che continua a parlare di nuovi il Voodoo Chile Ripa senza essere riusciti a far passare il termine persone è evidente che ci sono tradizioni ataviche insostituibili come dire va be ho capito però sono quattro anni che ve lo chiediamo sono quattro anni che però chiediamo ma al di là delle battute siccome sì in genere un mio amico diceva che abbracciavano anche le donne come siccome io preferisco essere abbracciava saprà Dassogno la e nomi insieme ad altri nomi rivale espressione anche quando l'età non vogliono essere abbracciati però venendo al serio
Poiché queste ripeto sono due categorie che possono essere ben divise e mi rifiuto di credere che è al di sotto bella legge la ratio ossia il minore non può partecipare
All'udienza perché può provocare disturbo all'udienza questa non bella riuscirà a spiegare mai nessuno ecco questo vorrei segnalare prima seconda considerazione non so se è stata contenuta
Nelle argomentabile argomentazioni sviluppate dai colleghi prima
Ma vi siete mai chiesti perché alcuni processi vanno in televisione perché altri no e qui il problema non è di partecipazione pubblichi pubblicità ma della pubblicità da per mediata come viene correttamente chiamata
Allora vanno in trasmissione
Soltanto i casi qualunque il povero Cristo quello che litiga
Col vicino ne abbiamo visti tante specie occorre male in trasmissione quelli che vogliono andare e volgendo alla pubblicità credo che la più recente
Come dire e evidenza larga banda più recente dimostrati elesse Papa proprio nella trasmissione della settimana scorsa
I casi erano due uno riguardava un Processo nella quale era interessato il fenomeno mafioso e probabilmente a buon diritto l'imputato in questione che poi ha rimesso querela aveva tutto l'interesse ad apparire in pubblico
Il secondo riguardava un noto scrittore Aldo Busi che non perde certamente occasione per pubblicizzare l'Iveco tanti suoi libri ma pubblici e dare quello che lui ritiene una giusta esigenza di come dire nel possibile condanna di oscenità di opere letterarie e quant'altro
Il che mi ha fatto venire alla mente anche la disciplina nostra dell'udienza disciplinare
Nella quale noi abbiamo ben visto come alla all'invito alla ricordo del presidente sei pubblica può essere radio trasmessa eccetera quante persone come dire che hanno su di sé il peso nella loro singole eventuale colpa è solo quella hanno rifiutato la audizione
Quanto invece altri magistrati coloro più diretto per carità riconoscendo sentire portatori di diritti soprattutto in tema di quindi io ho chiamato l'incolpazione di opinione più d'una volta hanno ritenuto di dover segnalare all'opinione pubblica che c'era o un PG molto cattivo un ministro molto cattiva comunque la sezione disciplinare che si apprestava ad essere molto cattiva e questo volevano palesare all'opinione pubblica e con queste mi sembra che sono osservazioni da non trascurare in altre parole si fa la trasmissione ossia un povero Cristo o su colui che vuole per motivi solleciti il signor per carità rendere pubblica la cosa
Qui si diceva Paoli
A Genova dove i giudici sono sempre molto serio
Che più d'una volta come non come non succede purtroppo in tutto nel Sud Italia tante volte
Vede ci diceva che una volta si sono trovati in forte situazioni d'imbarazzo a concedere quella specie di permessa
Perché si rendevano perfettamente conto che il povero Cristo di turno tanto per intenderci accettava la ripresa televisiva ma poi con l'attimo per non dispiacere al magistrato e testa secondo me non è una cosa da sottovalutare
Perché non solo a vostra impressione ma la linea di fronte ai processi dei povericristi
Che fortemente vengono condizionati nel loro esercizio la funzione del pubblico ministero la funzione del giudice la funzione dell'avvocato
Va be'preoccupazioni come hanno scritto alcuni avvocati italiani che la funzione di stare nella specie torinesi loro potesse essere distorta e recepita dall'opinione pubblica come di colui che difende ma comunque l'assassino reprobo perché e quindi persa la funzione dell'avvocato è ormai dovrebbero a Bellocchio dovevano capitano si parla soprattutto dovrebbero essere in grado di svolgere questa funzione correttamente gli avvocati
Mai preoccupato del fatto che un condizionamento per noi che siamo vissuti in una certa epoca provvedete per i nostri tempi sarà diverso
L'apparire continuamente in televisione l'avvenire questi rapporti di immediatezza con l'immagine con le cose alloro procurerà meno danno debbo dire che a me veramente e eppure sono abituato ormai anche grazie alla volta sopportazione a parlare in pubblico ad essere magari anche di Teresa
A me darebbe un profondo disturbo proprio nello svolgimento della mia funzione professionale sono sicura che anche incoscientemente sarei portata a sottolineare ad avvalorare assistenti Piol funzione del mezzo di ripetere televisiva che non in funzione della vera essenza della difesa
Ed erano questi ragionamenti tanto per rendere pubblica la cosa non ho nessun timore delle conseguenze che ne possono derivare anche di critica
Che a suo tempo quando si era parlato in sede di sezione disciplinare circa la missione o nominati che potrà essere ritratti trasmettere ritrasmettere in epoca diversa non nell'immediatezza della cosa io ero stata di parere contrario questo per non limitare assolutamente il diritto di libertà di colui che vuole assistere ma considerando che molto profondamente diverso è la prendere direttamente quindi partecipare ad una pubblica udienza e il Ripley so bene che queste considerazioni presso Montini poi valgono poco o niente forse anche presso tutti
Tipo però io ritengo in coscienza per come ho ritenuto che debba essere svolta non solo la funzione dell'avvocato ma anche la funzione del giudice che sarebbe molto molto meglio suggerire nelle forme più opportune
Perché è chiaro che noi qui non legiferiamo c'hanno richiamato troppe Walter e da ultimo anche in modo grave in sé non è
Però è chiaro che dalle nostre delibere anche se noi non legiferiamo vengono dei messaggi di persuasione utilizzazione ecco a me sarebbe piaciuto che dal Consiglio venisse un in qualche modo una non un incitamento alla dissuasione Madonna sottolineatura forte dell'attenzione che ha problemi di diritti indisponibili perché tali sono quelli del cittadino che troppo
Facilmente a volte proprio perché sono dei poveri cristi vengono calpestati ecco avrei preferito consegnare in questa direzione vanno possederlo
Le macchine
Chiedo
Sono favorevole a quest'ora
Risoluzione
Per un duplice motivo il primo
Non condivido interamente nel merito
Secondo è quello di osserva aveva
Quando sono grato Sarre confortato da una voce
Nel notevole della sua capo ricevono non è
E quindi anche per questo sono portata a votare a favore
Tuttavia non mi faccio illusioni
Se questa soluzione sarà
Portata all'attenzione della stampa dall'opinione pubblica
Dei vari circolo commentatori delle nostre attività
In questo clima in cui ci viene ripetutamente contestata
La nostra competenza concernente la nostra
Specifica competenza
In cui
Si guarda con timore con terrore forse anche addirittura ad una volontà normativa del consiglio
Avrà avuto un valore non sapeva troppo osservata dalla nostra
Autodisciplina la nostra autoconsiderazione
In base al cui siamo i primi a riconoscere avere competenza in materia
Saranno evidenziate volontà di questo Consiglio
Addirittura
Così invitare ad una disciplina o autodisciplina le comunicazione biomasse deve dare degli indirizzi comportamentale
Per i genitori del mio
Quindi di richiamare
Occorrono più acconcio risoluzione
Nell'autodisciplina del emittenza radiotelevisivo
Credo solo diverse ore un facile profeta nel ritengo questo sarà quanto emergerà dalla nostra soluzione non certo quanto muove ciascuno di noi
Nell'intento
Anche come cittadino e l'ho ricevuto diceva giustamente
Muraglia
Affrontare dare alle nostre indicazione per questo problema
Ecco perché il mio permettere
Un po'a domicilio per questa Risoluzione difendermi da cui emerga potranno essere domani la facile non sempre generose accuse di cui siamo oggetto
Impropriamente da qualche tempo a questa parte
Rimettendoci nell'alveo di quella che la
La linea anche la legge ci prescrive quando dobbiamo esprimere dei pareri ricordare del indicazione dico manifestare
I nostri indirizzi in materia
E allora proporrei laddove si dice la Commissione proporrà dottore conseguente risoluzione del giungere da trasmettere al ministro guardasigilli vive eventuali iniziative di competenze questo caso mi pare che anche il più malevoli non potranno accusarci davvero in base campione settori che non civile
Pertanto
La possibilità di esprimere questo giustissime valutazione sarà il mondo da quelle criterio oltre venti certamente ci colpiva
Hanno ancora chiesto bene parlare Agnoli per il primo intervento letizia per una precisazione
Do ora la parola
Se non c'è ancora un'altra richiesta di intervento a Bagnoli avverto solamente il dubbio
Se non vi sia un cumulo forze ineliminabili di due ah spetti uno che è quello della riprese della registrazione di quello che avviene nelle udienze l'altro dell'utilizzazione dell'immagine dei modi di utilizzazione delle immagini
Potrebbe in ipotesi e sereni sempre e e comunque lecito l'uno potrebbe essere talvolta sempre quali e possano essere le ipotesi rapportabile a parametri Liverpool di valutazione diverso diversi l'altro il secondo punto che peraltro e di carattere generale se il concetto di pubblicità attinga
Un profilo di multimedialità cioè se la pubblicità in un contesto tecnologico sia legata alla la pubblicità delle udienze a quali valori e quali funzioni assolve e se essa sia legata alla possibilità di presenza fisica dei soggetti
Ho una qualche forma di presenza non fisica ma attraverso i media dei soggetti stessi allo svolgimento della dell'avvenimento in un certo senso agnoli
Bono brevissimo anche Pecchioli tosse raffreddore quindi anche se il primo intervento suo brevissimo mio sette debbo dire che condivido in pieno le considerazioni della corte tenga Contri
Per quanto riguarda al fa parte coltiva o e qualche dubbio se sia materia nella quale il Consiglio debba debba e possa inviare ignaro di nel senso che che la colleghi caustica
Però o anche il dubbio contrario che
Invece il documento che è stato predisposto se posso invece che essere inteso come un segnale di senso contrario cioè nel senso di dire sette fate pure fate pure liberamente e allora mi sembra sarebbe che istante di riflessione su questo molto o punto
Onde il senso di modificare il documento in qualche modo sembra in un momento di riflessione su questo rischio
E debba oppure essere possiamo farlo qui in plenum si può fare nella Commissione riforma si può proporre
Vogliamo modifica del testo parziale s'intende se vanno vanno le idee chiare
Sul modo però avverto chiaramente il vi ricordo che domani sopra al un Cornale
Sopra i giornali il Consiglio compaia anche come quello che ha tetto fate pure tutte le riprese televisive che volete
Posso per però però sai chi che vengono interpretate così
Tu sai che addirittura stupri e addirittura sopra i giornali di oggi sono già comparse
Affermazioni su cose che il consiglio avrebbe già deciso che non ha ancora deciso perché probabilmente mentre se anche decide saranno intese Greenpeace cioè dovrebbero avere un senso diverso
Però in un campo con e questo pel quale che ricchezza colti la verità
E questo impone un caso nel quale il Consiglio è fissa
Per fissa regole se il consiglio fissasse regole non si deve interessare del fatto che sia presi in un modo oppure un altro vinto conclude consiglio in buona una un suo stavolta
Anche se non nelle forme proposte dai colleghi Palumbo e Elisetti finisse col dire non è ma arteria nella quale io mi esprimono un giudizio definitivo
Però finisse col dirlo in modo che certamente si corre il rischio di esperti intesi in in un certo senso secondo me di questo niente visto che il problema esistere Ale ce ne dobbiamo fare carico cioè noi tutti pensassimo metà regolarmente è evidente che non ci dobbiamo preoccupare si viene fraintesa o se si dice che il consiglio va oltre i suoi limiti se noi siamo convinti invece invece sono andati in caduta qui
Il caso è profondamente diverso io lo sto dicendo che il consiglio oltre ai suoi clienti sto vincendo che una delibera di quel genere può esprimersi nell'intesa così come è fatta queste bizze dell'intesa in un certo senso
Letizia
Io sono preoccupato da quello che sento dire di autodisciplina autoregolamentazione
Ma qui l'autodisciplina l'Autore Norton la regolamentazione presuppone che ci sia un vuoto legislativo
Secondo me il vuoto non esiste ecco voglio precisare queste l'articolo quattrocentosettantuno
Riguarda l'articolo quattro centosettantuno del Codice procedura penale riguarda e lo dice chiaramente se volete con lo leggo riguarda il regolare svolgimento delle udienze riguarda l'ordine delle udienze comma quarto e quindi
La pubblicità che è una cosa diversa regolata dall'articolo quattrocentosettantadue per parlare di autoregolamentazione quando il giù qui la legge non usa il giudice può disporre signori il giudice dispone dibattimento alcuni atti di esso si svolgano quando la mobilità può nuocere bastava semplice eventualità
Più una di un documento al buon costume pecche dev'essere valutato nel complesso dei riflessi esterni del dibattimento tenuto anche presente che esso o la pubblichi Lapo investire i minori in quel caso ha l'obbligo altro che autodisciplina autoregolamentazione noi non facciamo con quella risoluzione che attenuare quello che la legge invece dispone molto Pastorino
Ecco perché io non condivido questa risolutivo che è rivolta dall'alto all'interno quindi in un ambito in cui non possiamo dire nulla anzi ad indicare andiamo addirittura ad attenuare quello che lo spirito della legge
Se poi dobbiamo fare una proposta al Parlamento perché spezza un distorto ma quello richiede che la proposta sia fatta se bisognò vale se non la possiamo fare
Cosa possiamo esprimere un parere è una volta stabilito che possiamo farlo possiamo fare ma non è in quei termini dobbiamo studiare apertamente problema dobbiamo dire come secondo lui andrebbe risolto il problema questo è tutto quello che volevo
Maddalena
Ma solo per dire che
Mi associo quello che ha detto Mario Agnoli su un momentino di riflessioni perché anch'io su un aspetto concordo con quello che ha detto la persona Fernanda spero quindi non sbagliare che ecco in questo casa
Perché perché in effetti io sono io sono in effetti convinto che la pubblicità del
Viene se rappresenti qualche cosa di la pubblicità attraverso i mezzi audiovisivi prendiamoci non la pubblicità come presenza del pubblico
Rappresenti un qualche cosa che può incidere negativamente sullo stesso esercizio della funzione più istituzionale qua però ci troviamo di fronte
Ad una normativa
Che a riguardo lascia al giudice Attraverso anche all'articolo centoquarantasette delle disposizioni di attuazione un arco margine per cui è difficile dire che non si sia cioè di che non si è esatto quello che viene detto però forse il probabile un modo per dirlo in altra maniera in modo anche da togliere quelle perplessità che mia veste all'in relazione a come è stato fatto in particolare il paragrafo due perché perché il paragrafo due a il senso di risposta a quesito interpretativo mentre io accetterei di più il discorso che è stata l'interpretazione che poi del paragrafo due ha fatto ha fatto Carlo Smuraglia
Cioè anche perché ricordo che chiedano dei quesiti al riguardo
Che si investe per presupposto cioè dato che questo è un po'il suo posto il dire che c'è un problema che tuttavia va sviluppato in un certo senso un attimino di riflessione su questo pavese a mio avviso tanto non credo che sia una cosa di estrema urgenza senza ritornare in Commissione ma rinviarlo alla prossima
Non a domani perché sicuramente domani arriva Dèmona prospetto tanto di oggi ma la successiva seduta io non saprei centrali
Abate
Presidente Maddalena volle un rinvio per una pausa di riflessione io non aggiungo altro fa l'abbiamo sempre fatto
La pratica rimane all'ordine del giorno del plenum
E non e ne riparleremo forse la prossimo però vorrei aggiungere un paio di considerazioni che forse sono state già fatte sono arrivato anch'io il ritardo questa volta
Non ho gli emendamenti del collega Palumbo pronto ma comunque tre ondivago lungo
Io ma
Mi domando
Questa pratica che è nata su una serie di perplessità che un'autorità giudiziaria si è posto
Tanto da ritenere necessari investire il Consiglio superiore con un quesito specifico di una delimitazione di certi spazi di intervento è stato oggetto di una lunga discussione in commissione di Fo
Abbiamo credo centellinato le parole su questa risoluzione come sull'altra che di cui discuteremo successivamente
Cioè dalla fine in commissione non ci sia stato una voce dissenziente
Da parte anche di coloro che poi in sede di plenum
Dei partecipa no ma io stavo finendo purtroppo una cosa che mi capita sovente in questi ultimi tempi non riesco mai a finire le frasi e allora rimanendo però un canale ma è non è colpa mia solo di eccetera un signore si può consentire queste ed altre insomma
Comunque dico
L'abbiamo rivisitata tutti i guanti e abbiamo raggiunto credo all'unanimità un risultato che trovava anche alcuni che sono intervenuti in senso contrastante con tra contrario qui
Ecco un risultato che abbiamo tutti ritenuto positivo
Ma voglio dire
Che cosa abbiamo fatto con questa risoluzione
Abbiamo soltanto cercato di dare delle risposte a chi ce l'ha chieste
Facendo un passo una valutazione delle norme che coesistono nella materia
Senza pretendere di occupare spazi che sono di altri
è un periodo di tempo questa preoccupazione di non apparire all'esterno di non esser presentati all'esterno in una certa maniera
O di esser letti durante certa mani comincia a dar fastidio perché io non vorrei che piano piano attraverso questo messaggio continuo
E si insinua se il concetto che noi non dobbiamo toccare Carlo ecco io non ci sto quando valutato con grande tranquillità con grande serenità le cose di cui devo discutere voglio aprire libertà di esprimere i miei convincimenti con una risoluzione che in linea
Con
Lei i cannoni che governo dalla vita di questo Consiglio ai nel rispetto assoluto dei limiti
Che completa l'attività consiliare
Io
Preannuncio quindi il voto favorevole acquista risoluzione e non un brocco può minimamente forse per inveterata esperienza giudiziaria
Delle critiche che domani magari potremmo leggere sulla stampa posso soltanto augurarmi che una volta tanto ci siano tra i giornalisti anche orecchie attente in grado di capire il senso di questo nostro dibattito
Chiesto intervenire vorrei poi il relatore Smuraglia per la seconda conclusione ma non si
Borrelli
Presidente la mia vuole essere niente più che una dichiarazione di voto dichiarazioni di voto ovviamente favorevole della soluzione deliberata dalla Commissione riforma alla quale presente
E nella quale già appunto espressi dopo presto senso
Ecco io trovo molto interessante molto importante quello che ha detto da ultimo Vattimo ha ripreso il discorso che aveva cominciato Sebastiano Suraci
Questa specifica il riapparire di sembrare di esser letti che sembri che che qualcuno pensa che si possa pensare
Ecco e questo ci conduce ad una sorta di entrati in stazione dei difetti dei nostri documento è una ricerca di ombre insomma anche illa il timore che certamente con la sua consueta limpidezza insomma stava prospettando anione mi sembra eccessivo insomma
Io non riesco proprio a leggere in questa risoluzione se non quel che c'è scritto e cioè cosa molto semplice nella rivolgersi al all'e sterno al legislatore mi pare
Molto opportunamente pena che gli scioperi naturale tramite il ministro della giustizia affinché nelle sedi competenti si deliberi quello che c'è eventualmente da deliberare su questo punto
Che poi d'altra parte per invitare qualcuno ad intervenire su una tematica per invitare il legislatore ad intervenire con norme si debba anche in qualche modo dire che la norma allo stato non c'è sennò sarebbe inutile che ci rivolgessimo perché la norma sia creata anche questa mi pare una cosa di tali ovvietà dando ossigeno e particolare dimostrazione ha quindi io inviterei Diana veramente a non lasciarci prendere questo senso
Del da questo timore dell'apparenza e cominciano a imparare un po'a essere oltre che ad apparire se no veramente
Finiremo col perdere la nostra consistenza vorrei dire anche
Il contatto con la terra sconfina
E questo non so perché anche letizia ecco che ha tanto gridato sulla parola autodisciplina io ho capito l'intervento del procuratore generale
Che voleva eliminare un possibile equivoco quel tanto di ambiguità che ci può essere nato all'autodisciplina mi pare che anche questo sia stato spiegato
In ogni modo non contrasta il concetto di autodisciplina con l'esistenza di norme anche di carattere imperativo certamente vietata la concorrenza sleale e tuttavia si sta la disciplina del della della concorrenza è vietata la concorrenza sleale tuttavia c'è il Giurì sulla pubblicità
Insomma voglio dire i momenti di autodisciplina ci sono anche laddove anzi direi oggi come oggi proprio laddove si tratta di norme di rilevanza non meramente non meramente di sul sui diritti disponibili ma su qualcosa di più di più rilevante quindi anche lì mi sembrava un po'a una umbri dalle stelle ecco
Io credo che si debba ritornare sulla terra e prendere questa risoluzione per quello che è un onesto riconoscimento che non esistono normativa una richiesta a chi di dovere perché eventualmente sacre del Profeta
Muraglia
Io il muso concordo pienamente con quello che ho detto Abate poi anche Borre e credo che la questo documento dovrebbe essere votato così com'è senza nessuna aggiunta o integrazione
Correndo il rischio che corriamo sempre che il nostro pensiero non venga inteso correttamente un rischio che è immanente posto che mi pare che il nostro pensiero non venga inteso correttamente neppure qua dentro perché io vorrei dire al collega che si preoccupa che qui sembra addirittura che noi diamo un lasciapassare noi diciamo il contrario io ho diritto di aspettarmi che almeno venga letta da da quelli che dovranno interpretarla e quando noi diciamo ad un certo punto che e il Consiglio non ha competenza
Tuttavia ritiene di segnalare l'opportunità di una disciplina che tenga conto delle esigenze anche psicologiche prospettate
In varie sedi garantendo così la tutela più efficace del minore
E francamente non mi pare che vogliamo un salvacondotto e diciamo ai magistrati fate quello che vi pare e i fischiate del minore anzi diciamo che il problema lo sentiamo solo che non possiamo risolverlo noi
Che dubbio ci può essere da questo punto di vista
Quale interpretazione diversa di una cosa che estremamente lineare in due o tre occasioni abbiamo detto
Siamo sensibili al problema il problema c'è e andava risolto nelle sedi opportune competenti però noi a questo punto ci dobbiamo fermare perché in fondo da noi
Forse qualcuno da noi dal procuratore generale non so io
A chi pensassero che ci potesse essere il parere di dettare una norma che dice sei giudici regolatevi in questo modo posto che emergono dalle gelate del menu che riteniamo di avere il potere
Di invadere questa sfera che e e sì di organizzazione l'udienza ma riguarda anche aspetti in qualche modo giurisdizionali e ci fermiamo a questo punto io credo che più Hillary questo non dobbiamo andare anche per non affrontare altre esigenze altri elementi che sono anche importanti ma sono estranee a questo documento
Non non vorrei fare in questo documento la Giunta che suggeriva il collega per Marchini perché ci sono momenti in cui noi facciamo una risoluzione proprio per sollecitare un certo intervento
Così in quello sulla relativo alla libertà di associazione aveva un senso dopo quello che c'era stato rivolgersi al espressamente al ministro bisogna citare la qui francamente mi sembra che noi andremo al di là delle righe perché non è una risoluzione finalizzata a sollecitare un intervento
è finalizzata semplicemente a dire e noi non possiamo intervenire altri intervenga ed è chiaro che dovrà intervenire il legislatore ma rivolgersi direttamente in ogni occasione
Sempre al ministro della giustizia che oltretutto in questo campo ma proprio nessuna competenza dovrebbe essere soltanto questa figura di tramite tra noi e il e il Parlamento che io credo vada contenuta entro i suoi confini più corretti altrimenti finisce per integrare una sorta di sudditanza del Consiglio rispetto a organi dell'esecutivo che invece non sempre può esserci e non sempre corretto che ci sia mi pare che in questo senso la
Documento dovrebbe essere votato così come
Nella convinzione che e sue
Onesto leale dice chiaramente quello che il consiglio intende esprimere nell'ambito del suo limite delle sue competenze e che non ci può essere il problema di un'interpretazione diversa
O negativa se non nella misura in cui ogni atto che facciamo ogni passo che facciamo è suscettibile di essere interpretato
Negativamente un consiglio che ormai alla scadenza e quindi come tale può essere a quanto pare messo in discussione
Sgroi
E alle che credeva di avere l'ultima parola ma probabilmente l'avrà anche dopo la mia ma io mi domando sempre per continuare sulla linea dirvi barberia cui ho fatto cenno prima se il quesito non sia stato sottoposto attraverso me
Aglio attraverso il procuratore generale agli organi responsabili nell'unico modo in cui sembrava che logicamente potesse portare potesse approdare a un risultato
Favorevole a chi è contrario a queste riprese
E poi trasmissioni televisive
Sembrava che si fosse trovata la strada per chiudere questo tipo di di pubblicizzazione delle udienze quello della tutela del minore e a questo proposito ho anch'io qualche dubbio come quello manifestato dal collega Contri ma è un po'difficile
Visto che
Purtroppo i minori sono messe assieme coloro che
Sono sottoposte a misure di prevenzione OPA in stato di ubriachezza è un po'difficile uscire fuori dall'idea che la ratio sia quella della ordinato svolgimento d'udienza
E vuol dire che il legislatore è stato arretrato reperivo Corvino reazionario
Come voi tu ma sinceramente e difficile vedere in un frammento di norma una ratio che sia diversa da questa o per lo meno questo ci hanno insegnato i maestri
In apodittico può darsi che adesso sia anche
Qualcosa di diverso ma chiusa questa parentesi
Io mi domando se conta l'occasione non debba essere una volta che vogliamo dare uno un segnale
Circa la sensibilità che abbiamo di fronte a questo problema se lo ritroviamo problema degno di richiamare la nostra sensibilità se non sia il caso di giocare a carte scoperte
Dire che il problema vero non è tanto quello della difesa del minore e anche quello naturalmente della difesa del minore ma e quello delle del del dello stop del processo trasformato in spettacolo con tutto quello che è stato detto dalla collega dalla collega Conte
Dico io faccio soltanto un suggerimento non è che gli stop se non sia il caso di smascherare quella che mi sembra essere un'autentica ipocrisia
Dei degli esponenti prendere atto che esiste il problema nella sua dalla sua totalità perché io vorrei ricordare soltanto un processo quello nei riguardi di Johnny lo Zingaro è stato un processo
Che non aveva nulla del processo almeno nel suo svolgimento era tutto ed esclusivamente spettacolo nei suoi primi piani nelle sue soggettive nei piani americani
Chi più ne ha più ne metta termini di linguaggio o di trattamento cinematografico
Quindi quindi
Semmai la ripper quella la richiesta di Agnoli e Maddalena può tre se noi prendiamo perdono il limite entro cui ci è stato proposto
Il quesito e allora va bene così come se invece vogliamo proporci il problema che è meramente esistente e e cogliere l'occasione per dire fate quello che volete per carità
Perché sono i primi ad aver proposto questo problema sotto il profilo della tutela dei minori in realtà quando è stato proposto il problema ai il presidente orienta è stato proposto nella nel nella nella sua globalità e qui veramente allora potrebbe sembrare un po'riduttivo il panorama che il secondo capitolo di questa risoluzione traccia perché non c'è dubbia
Non c'è dubbio che tutti quegli aspetti che sono stati segnalati dalla presidente Mirabelli sono dei problemi esistenti probabilmente per la semplice ragione che il l'ordinamento giuridico non alla comune
Sono tutti problemi da risolvere nel caso specifico probabilmente sono risolti dall'articolo novantasei
Della legge sul diritto d'autore perché non c'è dubbio che il il il ebbe il procedimento penale io un po'un avvenimento pubblico in quanto al pubblico per natura salvo l'eccezione
Salvo l'eccezione se pubblicò allora io posso riprendere tutte le persone che voglio all'interno
Va sono collegate sono da lega insomma perlomeno io penso ma certamente certamente il panorama dovrebbe essere allargato a queste ulteriori figure soggettive che sicuramente sono coinvolte dalla ripresa e dalla trasmissione televisiva
Smuraglia solo una battuta che è questa io può darsi che sia questa l'interpretazione io avevo inteso la il punto di partenza cioè l'esposto per il modo come era fatto per il tipo di firme che c'erano per la qualità dei primi firmatari come specificamente delimitato a questo gesto
No ma senza infingimenti cioè lo non ho pensato c'è dietro anche un altro obiettivo mi pareva che si trattasse di genitori psicologi dell'età evolutiva eccetera che ponevano proprio il problema specifico determinò in questo ambito ristretto
All'interno di un problema più generale e più largo quindi
Al correremmo il rischio
Se ci occupassimo di tutto il problema qui si di sentirci dire
Posto un quesito molto limitato voi ha detto colto l'occasione per andare più in là in questo senso mi sarei limitato esclusivamente a questo aspetto delle dei minori essere fermato a questo per per il resto io credo dovrebbe essere votata così però se i colleghi insistono per la Curia di ripensarci per carità
Non non pongo non pongo il problema
Tenendo conto però delle osservazioni che abbiamo fatto perché non è che poi possiamo andare molto al di là di quello che abbiamo fatto in Commissione avevamo discusso sbagliato attentamente il tutto
Difficilmente potremo fare qualcosa di vero
Agnoli Maddalena avevano fatta una richiesta di rinvia ad altra seduta sì
Su questa richiesta
Faccio più presidente solo per osservare che a me pare che questo rinvio sia stata richiesta di rinvio sia stata motivata
Per una prospettazione assai diversa del tema mi pare che la cosa sia sorta dalle interessanti osservazioni della collega Contri sugli effetti anche il discorso Centi della normale o tradizionale attività processuale che la ripresa televisiva può avvenire
Questo toccato tutti perché tutti ci rendiamo conto di questi aspetti ancorché certamente siano di assai difficile soluzione comporterebbero un dibattito di carattere culturale
Politico generale la rilevanza della spettacolarizzazione del processo le possibili trasformazioni che questo concretamente induce se quelle esigenze di tutela
Si diceva il povero Cristo un avvocato che dei test maturate debbano prevalere rispetto a delle esigente che sembrano in qualche modo ispirare invece che so la filosofia del nuovo processo di una un libertà del singolo di scegliere Luís
Che cosa fare e non avere invece una protezione dallo Stato che sceglie esso quali sono i soggetti deboli tutto un problema di carattere culturale politico estremamente difficile Complesso che credo davvero richiederebbe una una basta
Produzione di approfondimento anche scientifico di dibattito estremamente ampio da riservare il sussidio ritengo a sedi
Più più
Più ampio più competenti
Riguardo a questo tipo di problema
Forse potremmo attentamente e studiando la questione
Segnalare certi tipi di effetto sulla conduzione del processo ma certamente non potremmo occuparci poi di tutto il resto della filosofia
Che impegna una Società come diceva il presidente Technology Zappa multimediale e in cui ci troviamo e quindi mi parrebbe che tutto questo insieme di problemi così delicato così complesso così difficile e sia veramente fuori
Da un quesito che quali che siano i motivi che l'hanno o proposta ai però un quesito che riguarda il la diffusione tra i cimeli del Dipartimento penali con particolare riguardo agli effetti sui minori ecco de questo si è occupato la la commissione e questo può forse il Consiglio
Ragionevolmente dare una risposta semplice ragionevole Brenta e così come ha dato dicendo le le norme qui non non ci sono che regole aggressori sono risolvano il problema
è un problema che esiste lo risolvano i coloro che ne sono competenti che non era rimane delicato e abbiamo posto attenzione al di là del problema della ripresa e quindi era competenza del magistrato ci può essere un problema anche di utilizzazione lo diceva Mirabelli
Diffusione ulteriore chi riguardante ancora altre competenze questo dice il Consiglio inserirli quelle altre importanti tematiche mi sembra non solo snaturare
Il il quesito anche introdurci in un tipo di di questioni interessantissime affascinante ma mi pare assai difficile di di semplice soluzione che so di qui alla prossima settimana io solleciterei i colleghi
Come faceva il collega porre a a ritornare coi piedi per terra a rivedere che questo è il quesito diciamo concretamente trovati di fronte può darsi che gli scoppi d'intenti fossero ulteriori più ampi diversi la problematiche che si possono porre in teoria sono amplissime di questo ci stiamo però stati richiesti di occuparci per quel che riguarda la tutela di noi diamo una risposta molto semplice ed elementare francamente
Francamente
Destinare ulteriori sedute affrontare ulteriori temi mi sembrerebbe un pochino fuor di luogo e poi chi mi pareva che la richiesta di rinvio fosse sostanzialmente motivato da questi ulteriori e diverse preoccupazioni suggerirei che venisse ritirato
E Metheny S. Agnolin Maddalena enunciano la loro posizione in ordine alla sollecitazione che è stata formulata Pennacchi presidente proprie imprese servizi trascorsero
L'unica cosa su cui vorrei il sinistro perché rimanga vivo il mio emendamento che almeno a giudicare da quanto ha detto il collega muraglia probabilmente non sono state in grado di spiegare esattamente
Che cosa volevo dire io con questo emendamento
Il Consiglio prende una sua risoluzione
Perfetto
Integre
Ferma nella riproduzione
Una volta presa questa evoluzione che cosa fare il Consiglio
La lascia così all'attenzione ballerina dell'opinione pubblica
Con mezzo qual è il contorno contro il premier sono soltanto credo per comprenderlo e basta
No fa qualche cosa di molto più impegnativo
Cioè l'altra svolta al ministro perché io credo che certamente non lo farà ne informi ufficialmente il proprio
Per loro cioè su questo Risoluzione
Altrimenti rimane così una una bella presa di posizione del Consiglio ma a mio giudizio sterile di di qualunque offre ecco perché insisto per il mio mandato
Zeller
Maddalena
Non ho l'ho visto un dito alzato
Anche
Anche
Anche a nome del collega Miolli
Debbo dire che può darsi che la collega Paciotti abbia ragione nell'invito a ritornare con i piedi per terra tuttavia noi
Pensavamo di poter ci torna che la settimana prossima se il calcio è venuto al bene
Si è però si è però queste io mi rendo conto che ci sono molti lavori eleggerà dovesse essere
Essere di ostacolo ai buon andamento dell'amministrazione
Rendendoci conto della cosa noi siamo anche disposti a finanziarie dicendo paga altro che posto che non siamo convinti fino in fondo di questa sì soluzioni ottime
Sì asterremmo dalla
In sede di votazione
Per gli insetti
Alternativa
Se andiamo dopo Pasqua se anche il voto dei colleghi nelle stesse votiamo stasera c'è un'astensione io credo che a questo punto dobbiamo accogliere la richiesta di differimento anche se io sono totalmente d'accordo
Almeno questa volta con la collega Paciotti
Il problema della ripresa delle aule elettrici a ottobre audiovisivi in udienza è regolato dal centoquarantasette che è una una norma
Di sei mesi fa
Ed il legislatore secondo me se ne preoccupato vivacemente di questa questione
Al punto che in un primo comma la subordina al consenso delle parti
Dopodiché le parti danno il consenso perché sono pagate perché si rifà lo mettono particolari interessi queste un altro campo di considerazione al secondo comma dice che le
Le riprese vengono autorizzate anche senza il consenso delle parti quando vi sia una ragione sociale di particolare interesse a che la cosa venga saputa all'esterno
Al terzo comma dice che anche quando le consente vieta quelle parti per le quali i singoli testimoni i periti desiderano di non essere ripresi al quarto comma dice che non possono in ogni caso essere Rita autorizzabile riprese che abbiamo per contenuto ma io credo che se ne siano preoccupati insomma diamo credito al legislatore
Almeno in una materia di questo genere di aver approfondito la questione prima di legiferare e diamogli anche un altro credito al legislatore
Che ad un certo momento sono tutte le normative di carattere transitorio che rientra la valutazione generale che nel triennio così come del resto tutti un po'decide di procedura penale veri
Passiamo una un minimo di sperimentazione a queste cose per vederne per il resto la do ragione secondo me la Paciotti che ha ragione Smuraglia
L'oggetto della nostra questione è limitato a quel punto persino il procuratore generale ci ha sottoposto in quei limiti mi pare che la soluzione proposta sia quanto di più equilibrato e quanto di più rispettoso possedesse redatto da un lato per capire che il problema c'è
E che facciamo intendere nel limite del possibile a chi lo deve intendere che ha da essere tutelato questo questo questo valore questo problema dei minori
E dall'altro che peraltro non tocca muoio di a dare normative sulla materia spessa
Se questa richiesta del collega per me Clini
Io sono tendenzialmente portato a consentire nel senso che nel momento in cui a chiare lettere diciamo che qualcuno si dovrebbe Autore colare in questo caso la televisione perché è chiaro che
Delle volte succede questo il presidente autorizzare la ripresa televisiva
In funzione di un da ballo di una valutazione dell'immediato del locale
Poi non sa
E non tocca a noi per la verità decidere sull'uso successivo cioè sulla proiezione specie quando la proiezione in sede televisiva viene in tutt'altro modo io oso le immagini a pretesto e sotto ci costruisco una didascalia o una narrazione che va in tutt'altra direzione per cui vedo la sala vedi il presidente e il commento viceversa dice queste ditte poi le soggettive le soggettive faccio una ripresa che mirate ed insistita su un particolare atteggiamento violento monumento voglio dire che ecco perché secondo me in questa disciplina che è transitoria e temporanee anche sotto il profilo di una riserva del legislatore di ritornare sulla materia
I valori che sono in continua trasformazione ed apprezzamento di una società in movimento a me pare che si dovrebbe farete mica per l'edilizia
Perché scriviamo
Che diamo un consiglio di autodisciplina
Ai giornalisti in questo caso e un consiglio di intervento legislativo che che lo diciamo in qualche modo e poi a colui che è il tramite perché questo nostro discorso non resti appeso all'aria ma rinvia qualche cosa al mondo vogliamo dare mi pareva che fosse consenziente in questo senso anche qualche altro collega io non la scarta è Ray
Smuraglia fa un'osservazione dice
è uno strumento delicato questo non facciamolo diventare la scarpa di tutti i giorni no per tutte le marce
Usiamolo con una certa discrezione
Beh io direi sarebbe la seconda volta che nutriamo
La prima volta ci siamo stati tirati per i capelli ad usarlo
Alludo al noto la nota questione che tutti abbiamo presente questa volta lo facciamo dimostri iniziativa non mi parrebbe che sia un gran male farlo ecco
Tuttavia sono dell'opinione che
I colleghi dovrebbero consentirci di potere decidere oggi
Ciò posto richiesta di differimento a bandire
L'equazione
Se non vi sono richieste formali di riferimento da porre in deliberazione non
Posso
Tenere conto di enunciazioni ipotetiche
Vi erano per le proposte uno di emendamento precisazione a pagina quattro punto cinque
Penultimo rigo che ben potrebbe trovare ha concesso l'uccisione in sede di disciplina legislativa
Ho autodisciplina e autodisciplina della emittenza radiotelevisiva su questo rettifica del testo vi è consenso generale posso dare a viene era una richiesta di
Per l'ex i limiti inserire a pagina due la Commissione propone di adottare la seguente risoluzione a trasmettere al ministro per le eventuali iniziative di competenza
Qui la caratterizzazione piuttosto per le eventuali iniziative di competenza perché la trasmissione al ministro comunque
E attuata in
Quindi deve dei provvedimenti
Consiliari se sufficiente questo le nostre deliberazioni anche laddove si tratta di risoluzioni sono trasmesse al ministro
Pena Kimi
Ma a me pare invece che occorra veramente sottolineare questo aspetto io non so che vengono trasmesse sempre soluzione avrebbe una cosa trasmettere così per conoscenza è una cosa invece richiamare l'attenzione del ministro sull'argomento ufficialmente quindi avessi visto per l'emendamento che naturalmente conduzione euro al mio voto sull'approvazione
Muraglia
Presidente io credo di essere insospettabile su questo punto perché sulla delibera così fatto più volte riferimento l'emendamento che proponeva di aggiungere la la frase
Segnala ministro Emilio quindi in un'occasione in cui c'era una necessità io stesso ho chiesto che si aggiungesse questo emendamento aggiuntivo
Non credo che lo si debba fare in tutti i casi non solo per la ragione che ha detto che ha detto lei e cioè che è sempre mandiamo le nostre delibere risoluzioni atti generali al ministro e quindi questo già compreso
Ma perché
Aggiungerlo vuol dire fare una sottolineatura particolare allora io mi chiedo perché non facciamo questa sottolineatura particolare
Posto che io non sono d'accordo sul fatto che il ministro sia riapriremo un discorso infinito ma non sono d'accordo sul fatto che il ministro sia
Il nostro tramite verso il Parlamento come diceva poco fa per immagini per informarlo dei nostri orientamenti del ministro questo non lo fa proprio
Che cosa fa noi mandiamo una cosa ministro o prende un'iniziativa regia
Perché nell'ambito di sua competenza sottoponesse al parlamento un disegno di legge
Che è che è questa la sua competenza ma siccome qui non ci sarebbe affatto qui noi compiremmo un atto in più una sottolineatura che mi pare non necessariamente contesto generale e che non investe di nessun potere il ministro se non per quell'odio rapporto di informativa che facciamo sempre per il quale basta però la prassi abituale quindi io questo emendamento in questo caso non non potrei votarlo perché mi sembra del tutto superfluo e anzi sottolinea una certa situazione che sul piano istituzionale io non non considero
Devo porre in votazione sulla proposta Pennacchi
Indi a pagina due ricco risoluzione a promettere al ministro di Grazia e giustizia per le eventuali iniziative di competenza vorrei e una sorta di dichiarazioni di voto e anche qui per
Portare se mi riesce insomma la questione nei suoi esatti termini
Io capisco perché di questa Giunta e mi ero anche dichiarato disponibile nel mio precedente intervento
Ma devo anche aggiungere adesso non per fare passi indietro insomma che con questa giunta si entra proprio in quella logica diciamo così di in qualche misura di tenervi apparire insomma di auto sospetto in qualche misura come a dire insomma noi
Non vogliamo proprio parlare in prima persona ci limitiamo trasmetterà tant'è che lo diciamo anche esplicitamente ma non è tanto questo che voglio dire quanto un'altra cosa cioè che non è affatto rituale la trasmissione che facciamo al ministro
Io invano cercato il vicepresidente nelle giornate di sabato e venerdì mi pare perché andasse al ministro al quale tenevo molto che andasse la risoluzione relativa alla giudizio di Cassazione
Tant'è che la considerava appunto questa trasmissione della trasmissione per conoscenza una cosa necessaria perché se ne facesse tramite l'ho sempre considerato abbiamo finito per il parere si va a tempi remoti a ottantasette sulla responsabilità civile alle quattro di mattina per mandare un motociclista al Ministero di Grazia e Giustizia insomma voglio dire che non è una cosa proprio ci faccio mai ce l'ha davvero se no vorrei dire si perderebbe nei nostri nei nostri sotterranee nei nostri archivi sarebbe veramente una stupidaggine parleremo le nuvole o i giornali che non mi parrebbe sufficiente
Quindi voglio dire già nella logica delle risoluzioni degli atti generali del Consiglio il fatto che padana e non con un provvedimento rituali vera trasmissione per conoscenza che vadano al governo e tant'è che dicevo appunto inviato peraltro che questo avvenisse non come è avvenuto lunedì ma invece ecco ma invece fin da venerdì scorso sa quindi è una cosa che è già
è un'esigenza che già soddisfatta per cui veramente dirlo assoluto fortemente quell'aspetto di alto giustifica Torino
Che preferirei fosse vita Palombo
Presidente che voterò l'emendamento venne a Kimi e ma anche se suo venisse approvato mi asterrò comunque poi sulla risoluzione nel suo complesso e di ma almeno per comunque cercherò il meno peggio
Devo porre in votazione
La proposta per la Chimay della
Aggiunta pagina
Due
Risoluzione da trasmettere al ministro per le eventuali iniziative di competenza
Chi è favorevole a questa
Emendamento aggiuntivo Pennacchi vive alzi la mano
Giunti open Menchini
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Sei favorevoli sei contrari e undici astenuti Non è approvato devo porre in votazione del documento nella sua interezza
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi se l'astenuto alzi la mano
Quattordici
Favorevoli un contrario dieci astenuti ha approvato punto quattro
Quesito posto dal presidente della corte d'appello di Milano circa la possibilità di adottare provvedimenti di supplenza dei magistrati requirenti ricorrendo a magistrati della giudicante
La
Commissione propone
Relatore Suraci di rispondere al quesito nei sensi indicati a pagina quattro cinque sei e sette se non vi sono osservazioni
Possiamo approvare la proposta
Vi sono osservazioni sulla risposta al quesito pagine quattro cinque sei e sette
Davvero che Agnoli una
Salvatore valore
Tema partiranno Suraci solo perché l'aereo Marco sostanzialmente CIO no così Suraci prego
Il quesito cioè viene posta in relazione a una legge speciale del mille novecentoquarantasei l'articolo due
Che prevede una forma straordinario ed eccezionale di supplenza che è diversa di quella prevista dall'articolo centonove dell'ordinamento giudiziario
La la supplenza è regolata dall'articolo centonove per quanto riguarda procuratore della Repubblica procuratore generale sostituti poi vige da quarantacinque anni da quarantasei in poi
Questa norma straordinaria
Che vige ancora non è stata abrogata dal nuovo codice perché il codice si è limitato a modificare l'articolo centonove
E allora in virtù di questa norma straordinaria nei casi di eccezionali urgenza e di esigenza improvvisa
Il procuratore generale e il presidente della corte d'appello quando si tratta di differente uffici possono applicare il supplenza con provvedimento motivato e
Limitato nel tempo anche magistrati della requirente alla giudicante e viceversa infuriati ambienti e non tutto in mente che esisteva sentendo enorme stanno
In estrema sintesi
L'inviato possiamo allora approvare se non vi sono osservazioni possiamo approvare bene
Punto cinque utilizzabilità o meno da parte del consiglio di registrazioni telefoniche delle quali l'autorità giudiziaria penale abiti abbia disposto lo stralcio della distruzione la commissione del relatore per i seguenti propone di rispondere al quesito
Lei senza indicati A pagina otto nove secondo gli allegati Careri
Dell'ufficio studi
Se non vi sono osservazioni o richiesta di chiarimento nel
Possiamo approvare
Relatore per l'Iseppi non vi è esigenza di chiarimenti
No si tratta intercettazioni delle quali il giudice penale ha dichiarato la nullità polli rilevanza ai fini probatori per cui non vengono utilizzate nelle né in sede penale il quesito vera se potessero essere utilizzate in una sede quale quella amministrativo o altro pare che conformemente alla parere dell'ufficio debba essere chiaro che se non hanno possibilità di utilizzazione in sede penale tanto dell'Olanda dove l'altrove possiamo allora approvare la proposta la commissione preside Pacciotti qualcuno tenta di minimizzare i levare che
E citata la norma del vecchio codice di procedura duecentoventisei qua bisognerebbe nulla so citare il clima del codice vigente
Accantoniamo un attimo perché vi è una rettifica da fare a pagina otto
Punto sei quesito posto dal pretore di Amelia relativa all'identificazione del capo dell'ufficio le preture mandamentale conico magistrato al fine della valutazione del concessionario le ferie
Ma
Probabilmente non è risolto questo problema
No se vi sia un luogo a rispondere al quesito trattandosi
Puntiglio pagine otto nove e dieci se non vi sono osservazioni in relazione al quesito era che il relatore Papa chiede di parlare due osservazioni informale
Non fanno più informale tra al secondo rigo
Dell'inizio del premier quesito relativo all'identificazione io credo individuazione qui identificazione versate da tante cose a quale pagina a pagina otto relativo alla individuazione direi io invece identificazione
Questa è la intatto l'azione della pratica che che totalmente inesatto in diminuzione
Seriamente a pagina dieci secondo capoverso dove si dice senza primo comma articolo quattordici vanno fatte secondo me due integrazioni perché la individuazione del il titolare dalla pretura e fatta non solo da questa norma che viene indicata ma anche dall'articolo trentuno dell'ordinamento giudiziario modificato dal DPR del dell'ottantotto
E quindi io direi ai sensi dell'articolo trentuno primo comma regio decreto trenta gennaio mille novecentoquarantuno numero dodici
E dell'articolo quattordici ultimo comma regio decreto legislativo eccetera
E poi invece di soltanto il precorre il pretore titolare il capo dell'ufficio perché adesso viene
Chiamato con questa denominazione Rachele il relatore sì presidente dico che si osserva grazie allora se lo sa accogliere non solo ma direi che siccome effettivamente nato a ragione meglio individuazione di identificazione mentre a al al numero sei dove c'è il
La platea quella deve rimanere così ho subito sotto oggi no nel vedere al posto di Guido De vivo alla individuazione di sì commenta perché che nella intestazione possiamo variabile ossia moderato caricare
Dove l'altro passo perché di sesta pagina
Il pretore negli appostati individuazione
Possono allora essere fatte queste correzioni secondo rigo A pagina appunto se all'individuazione del capo dell'ufficio anziché identificazione per l'ultimo rito all'individuo io andai a capo dell'ufficio anziché identificazione a pagina dieci capoverso il pretore titolare e la indicazione delle fonti normative che è stata fatta da papà con queste correzioni possiamo provare se non vi sono osservazioni possiamo trovare Elisetti
Al punto cinque otto cinque pagina otto grazie alla collega che ce l'ha segnalato
Va sostituito l'articolo duecentoventisei col duecentosettantuno terzo comma
E
Poi la la la non utilizzazione al due
Mila
Conto questo
E allora vediamo di tutte e due
Ma
Maddalena prego
Vediamo è in realtà da totale duecentosettanta perché duecentosettanta dice i risultati delle intercettazioni non possono essere utilizzati
In procedimenti diversi da quelli nei quali ed è questa quella cui si fa riferimento mentre il duecentosettantuno dice non possono essere utilizzati qualora le stesse sia stato eseguito e quindi già nell'ambito del procedimento il passa aggio tra quello che è utilizzabile nel procedimento penale a quello che è utilizzabile al di fuori del procedimento penale in cui è stato eseguito e dato dall'articolo duecentosettanta che fa divieto di utilizzarlo anche in altro procedimento penale penale quindi il richiamo a mio avviso va fatto all'articolo duecentosettanta il nome all'articolo duecento settantuno se voi avete come e dove ecco perché
Quello che dice cioè il richiamo al duecentoventisei ottavo comma era quello non possono essere utilizzati in altri procedimenti si dice nella risposta così tutto a maggior ragione in procedimenti amministrativi mentre i divieti di utilizzazione duecentosettantuno sono nell'ambito dello stesso procedimento in cui sono state effettuati cioè
Qui in via e per violazione delle norme e perché hanno oggetto certi patti mentre invece il passaggio dal processo in cui suo
Utilizzabili a un luogo in cui non sono utilizzabili povertà importate legittimamente acquisiti nell'ambito di quel protesta dato dal duecentosettanta quindi a mio avviso il richiamo va fatto all'articolo duecentosettanta
Si risolve in questo senso in quanto affettiva lo ritrae rilevante ai fini probatori nel processo penale parentesi un in particolare articolo duecentosettanta duecentosettantuno seggi
Si ritiene già
E così glorioso così va bene anche perché duecentosettantuno che poi dice che il giudice fa la declaratoria di distruzione e siccome l'articolo è costruito sul presupposto che vi sia la declaratoria di distruzione e questo lo dice
Allora il giudice non leale spesso abbia disposto uno stralcio la distruzione in quanto affetti da nullità o irrilevanti ai fini probatori nel processo penale parentesi in particolare articoli duecentosettanta duecentosettantuno Codice di procedura penale con questa dizione allora può essere approvato
Punto sette analisi prego presidente
Dispiace molto e non so se sia possibile
A dei modi di dire mi sono sorti dei seri rischi sul punto quattro
Che riguarda quel regime delle supplenze che ci ha illustrato il collega Suraci
Io ho qualche timore
Che il nuovo regime introdotto da un lato dalle normative di ordinamento giudiziario collegate al nuovo codice di procedura penale
Dall'altro dalle nuove norme in tema di applicazioni e di supplenze
Abbia in realtà creato qualche problema in più
Per il quale non si potrebbe forse più dire con facilità
Come si è ritenuto da questo Consiglio e lo credo giustamente fino all'entrata in vigore del nuovo Codice e di queste norme che sopravviva il famoso decreto legislativo del quarantacinque
Credo cioè che ci sia qualche problema in più
Che quella sistema nuovo introdotto di applicazioni e supplenze distinte fra giudicante e requirente non consenta più di ritenere interpretativa tuttora vigente quella normativa eccezionale
Della del dopoguerra
è possibile che si possano interpretarlo anche come parzialmente vigente ma nei limiti in cui è compatibile con le nuove norme
Ora questa soluzione peraltro utilissima fondamento dell'amministrazione che è la possibilità di applicare magistrati della giudicante alla requirente che sarebbe davvero ripeto molto utile
è possibile che con il nuovo impianto dell'ordinamento collegato al nuovo Codice procedura penale non sia più possibile
E io non mi dispiaccio molto di non aver fatto tempestivamente queste osservazioni
Constato che anche dia un parere dell'ufficio studi che da questo per scontato
Ho l'impressione però che non abbia esaminato
Questi aspetti il la nuova formulazione del centonove della Reggio del dell'ordinamento e tutti diario
Del centodieci del l'ordinamento giudiziario delle norme nuove sulle applicazioni e supplenze
E quindi forse un se fosse possibile un minimo di ulteriore riflessione per evitare di dar per scontato ecco la vigenza di un regime del dopoguerra ecco forse ci vorrebbe
Mi spiace ma su questo vi era stata una richiesta di chiarimenti Agnoli dei chiarimenti dati da Suraci las pensa di ulteriori richieste di chiarimento che sono i pare sia una richiesta di chiarimento seguito e consenso generale in ordine alla
Approfondimento
Papà il pareva d'acconto della modifica introdotta con DPR ventidue settembre ottantotto numero quattrocentoquarantanove
E questo è il nuovo sistema
Perché quello che piace nei due non è soltanto per le applicazioni da fare
Completamente possibile
La norma che prevede appunto che vi sia un parere specifico di
Idoneità alle funzioni c'è una normativa che modifica il sistema vecchio dia di supplente e tele prevede all'interno dei singoli ordinamenti uno all'interno della giudiziaria della giudicante e l'altro all'interno Vera requirente questo complesso sistema mi parrebbe dovrebbe essere posta a confronto con la normativa per vanta sei per vedere se ancora compatibile
Dovrebbe
Surace due Oreste
Ho espressamente scritto di affrontare proprio questo problema della compatibilità di questa norma collo collo vigente ordinamento a seguito delle modifiche
Ultime del Codice di procedura penale la risposta espressa non è stata
Si è ripetuta la circolare dell'interpretazione che il consiglio aveva dato in precedenza e e la circolare che il consiglio da tempo aveva mandato in questa materia o la risoluzione
Ritenete di approfondire questo aspetto il relatore o se è meglio bere tutt'
Sì
Prego possiamo allora stralciare un attimo questa e e incontri in considerazione delle richieste di chiarimenti che sono state fatte non darla per approvata e mantenerla in
Ordine del giorno per un'ulteriore riflessione
Numero sette pagina undici richiesta di parere del pretore di la Spezia inteso a conoscere l'orientamento del Consiglio in ordine
All'applicabilità ai magistrati della legge quattrocentosettantasei dell'ottantaquattro in particolare se il congedo con straordinario comporti la conservazione della fede
Lombarde relatore pere conterebbe già una specie nella decisione di questa di questo Consiglio c'è che magistrati collocati Ford che sono destinati ai vincitori di borse di studio e dottorati di ricerca e università non possono essere collocato fuori ruolo ma devono restare in volo questo combattono per le conseguenze negative ma purtroppo la legge è chiarissimo
La legge voluta da quattro mila quattrocentosettantasei dice espressamente e su questa linea si è ora anche la Corte dei Conti Ali ha rifiutato rifiuto assuma tema la registrazione di un magistrato
Posto fuori ruolo
Quindi il parere conforme a questa nostra decisione che si adeguava
Al valere espresse dalla Corte dei conti mi pare che non ci sia altro da aggiungere se non vi sono situazione negativa per località per la nostra situazione emerso soprattutto attuale Abu dopo non c'è
Che verrà fatta il magistrato che vince una borsa di studio per sottrarli vincente resta in organico occupa il posto e non può essere a questo posto non basta De Sarasate essendo evidente che non è posto sarebbe come Peck quelli sono sottesi inserì procedimento disciplinare
Se non vi sono richieste di chiarimento e son sufficienti le illustrazioni del relatore possiamo approvare la proposta punto otto valutazioni al comitato antimafia alla luce dell'attentato al giudice Falcone relazione predisposta dal dottor Maddalena la commissione propone di delegare a illustrare l'Assemblea gli orientamenti emersi in sede di discussione
Presidente al relatore Smuraglia
Io chiedo che questa pratica dovrebbe essere rinviata perché comitato antimafia Commissione riforma congiuntamente si stanno occupando di alcuni problemi che riguardano la procura di Palermo il tribunale di Palermo eccetera
E a questo riguardo c'è stata la del la deliberazione assunta ieri di riferire anche prossimo consiglio su questo tema mi pare che quello sia pregiudiziale perché faremmo una relazione monca
Se non tenessimo conto di questo recente allarme che è già stato lanciato delle proposte che vogliamo fare terra quindi questa mi pare che dovrebbe essere trattato in modo che poi possa essere completata sono finirebbe per
Essere arretrata anche perché di qualche tempo fa intanto sono sopravvenuti fatti nuovi
Perciò rinvio della trattazione la manteniamo all'ordine del giorno del consiglio perché sia connessa congiunta recuperata
Sul
Rinvio possiamo allora disporre il rinvio
Rinviata punto nove a meno che non riteneva di per riportarla in Commissione loro rinvia al plenum punto nove commissione tra magistrati di sorveglianza
Il ministero di Giustizia integrazione con il dottor spinello mi pare che ogni seduta integriamo questa commissione del nuovo compone ente
Sono
è un un errore di di di memoria mio possiamo approvare punto dieci
Nuova disciplina legislative le sostanze stupefacenti vi è una richiesta del relatore di differire la trattazione di questo tema
Vorrei ha fatto richiesta di riferimento è la trattazione se si ritiene sempre presidente non so se devo illustrare i motivi ma no la trattazione argomento in quel punto dieci all'ordine del giorno essendo in corso elaborazione emendamenti in sede parlamentare al testo legislativo questa è l'indicazione che il relatore ha dato forse
Ritenete allora rinviamo la trattazione punto undici contro gli studi nuove tipologie contrattuali
Pubblicazione degli atti punto dodici quesiti di magistrati addetti alla sezione lavoro di Roma
La proposta è di corrispondere al quesito nei termini in cui al parere dell'ufficio studi allegato sette relatore Smuraglia
Sei di esigenza di chiarimenti
Il reperimento e al parere dell'ufficio studi
Allegato sette te
Pagina cento pagina settantaquattro settantacinque settantasei settantasette
E settantotto
Avete chiaro il problema
Ma
Quesito posto da magistrati addetti alla sezione lavoro di Roma circa l'applicabilità dell'articolo cinquantaquattro della prima dirlo
In un minuto il pretore dirigente di Roma ha fatto un ordine di servizio con il quale si pone un limite agli orari
Per quanto riguarda la pretura durante i giorni della settimana è un limite per quanto riguarda la il sabato alcuni magistrati del lavoro
Hanno posto il quesito se questo sia compatibile con la par le particolarità del processo del lavoro che impongono quando il processo è avviato
Di arrivare alla conclusione di leggere il dispositivo in udienza e così via
Ritenendo che il porre dei limiti in questo senso
Fosse di notevole o ostacolo rispetto allo svolgimento del rito particolare del del lavoro perché che cosa si fa dicono che il giorno in cui ha alle quattordici del sabato bisogna chiudere in sostanza se il pretore sta per fare il dispositivo bisogna andare via tutti oppure a metà dalla discussione quando la legge poi cantiere dispone che non ci sia un rinvio eccetera il chiarimento mi fu chiesto
Era quello delle ragioni le ragioni che adduceva il pretore dirigente erano motivi sicurezza per quanto riguardava questa sede la vigilanza della sede abbiamo sottoposto un problema l'ufficio legislativo il quale all'ufficio studi il quale ha concluso che sostanza
I problemi di sicurezza di custodia di vigilanza dovrebbero essere risolti in altra maniera non potendo negare Old
Ostacolo allo svolgimento della udienza del lavoro la quale deve arrivare a compimento una volta che sia iniziata
Abbiamo condiviso questo parere si propone di rispondere in questo senso
Maddalena lo fa solo una domanda questo ovviamente vale anche per il processo penale
Cioè se noi abbiamo un ordine di servizio che no a me mi pongo solo
Questo problema gli ordini di servizio che da molte parti fisso una per tantissime
Per tantissime ragioni tra non individuiamo solo il processo sulla buona ma qui il ce l'hanno nostri lavori no no Gerusalemme non vorrei trovarmi poi da sola le si può rinviare comporta
Questa è una risposta a un quesito non è una lettura generale chiedono questo in relazione alle particolarità di un processo per il quale c'è il divieto di concedere di disporre all'indie
Poi nella pratica come la berlina lo sappiamo però serio e e e si dice che c'è una concentrazione nell'amoralità fino ad arrivare alla conclusione
E leggere il dispositivo in udienza non abbiamo risposto a quello restando poi alla pretore dirigente di prospettare altre esigenze nelle sedi opportune di organizzare il lavoro in modo da conciliare tutto
Possiamo approvare la proposta della commissione se non vi sono osservazioni approviamo punto tredici quesito posto alla dottoressa Barbieri sulla computabilità del periodo di aspettativa per motivi di famiglia ai fini e le ferie dei magistrati
La commissione propone rispondere ai sensi indicati a pagina sedici diciassette diciotto
Relatore porre se non ci sono richieste chiarimenti
Possiamo approvare la risposta al quesito
Punto quattordici quesito posto al procuratore generale di Torino
Intesa a conoscere
Se la partecipazione al procuratore generale all'udienza del Tribunale di Sorveglianza debba essere costante ovvero posto a limitarsi alla comparizione udienza per assumere le conclusioni la Commissione ha proposto di rispondere ai sensi indicati a pagina diciannove
Se non vi sono
Osservazioni possiamo approvare punto quindici quesito posto dal presidente della corte d'appello di Salerno in ordine alla costituzione della Commissione
Di cui all'articolo diciassette decreto legislativo duecentosettantuno dell'ottantanove la commissione delibera di proporre al Consiglio di rispondere al quesito nei termini indicati dal parere dell'ufficio studi allegato otto relatore papà
E chiaro per tutto il contenuto della risposta al quesito papà relatore brevissimamente al problema della costituzione della commissione che si dice che deve avvenire presso la Corte d'appello alla molto stringata
Si dice che l'ufficio della corte d'appello le strutture
Idem
E basta chiaro Maddalena
Possiamo approvare rimaneva stralciata la pratica non trascurava per che alcuni colleghi desideravano essere presenti all'allora alla trattazione di questo appunto ed è
Il numero due a pagina uno
La proposta
Quella poi annunciato a pagina ventuno allegato uno dichiarazioni alla stampa
Relatore argomento ecco il preannuncio interventi per lo meno se ritenete possiamo trattarlo in continuità domani mattina
In continuità cioè senza frazionare con una relazione stasera
Abbate era stato collocato perché potesse partecipare appunto il consigliere Abate è stato rinviato
No assolutamente allora domani
Come primo argomento nella seduta di domani mattina