Il finanziamento pubblico ai partiti, ABC, la non-democrazia italiana. Intervista a Maurizio Turco

Radio Radicale conti a parlare della questione del finanziamento pubblico ai partiti i partiti sembrano scoprire l'urgenza l'emergenza di questo tema nonostante se ne parli da diversi anni basta vedere da quanto sono depositate in Parlamento proposte di legge di riforma
Del funzionamento complessivo dei partiti adesso se anche però si facesse una legge questa legge entrerebbe in vigore verosimilmente dopo il dovere tredici cioè dopo le prossime elezioni e nel frattempo che cosa fare Maurizio Turco deputata do radicale membro della Commissione affari costituzionali si propone di chiedere i partiti sottoscrivere la proposta di legge per istituire una Commissione parlamentare d'inchiesta che cosa deve fare questa Commissione turco
Non le pare quello che è stato impedito dalla legge cioè dai partiti che hanno fatto quella legge
Alla Corte dei conti i controllare
Effettivamente i bilanci dei partiti al Collegio dei revisori dei bilanci dei partiti movimenti politici chi tubetto
Presso la Camera dei deputati che proprio in questi giorni ho scritto una lettera al Presidente Fini che poi è stato giustamente vigilanza alla Commissione per gli affari costituzionali in cui
La Corte dei conti da sempre ogni giorno dopo la legge ha detto
Non ha scritto la parola truppa ma il concetto era che filtra si trovavano di fronte ad una legge truffa in cui loro erano i responsabili del controllo ma non potevano di fatto controllare nulla e quindi chiedevo dal legislatore colmare queste aree
In termini
I istituzionali di di di
Di un rapporto corretto tra istituzioni come si dice chiamavano lacuna che adesso anche il Collegio dei revisori dei bilanci dei partiti e movimenti politici della Camera dei deputati ritiene anche visto di non avere i poteri per un effettivo controllo
è tutto molto ridicolo questo sembra mettere impone ogni avanti visto che è un lavoro che hanno fatto fino adesso novantaquattro che va avanti questa storia adesso nel due mila otto cicli teglia
Chiede agli addetti di fronte a dei fatti concreti ma non è che questi sono
Il primi passi concreti
Che ancora tutto un processo per cui aspettiamo pure le risultanze processuali
Nella causa Occhetto ed altri contro Italia dei Valori e Di Pietro
In cui veniva denunciato che c'era un'associazione che presentava le liste e ce n'era un'altra che incassava i contributi ecco noi non vogliamo entrare non può non vogliamo perché non possiamo finora entrare nel merito di questa vicenda
E però mente
Maturano i tempi e le condizioni per una riforma che giustamente come sottolineato entrerà
In vigore solo nel due mila tredici ha di fronte a nuove elezioni ci saranno i nuovi rimborsi o il nuovo finanziamento pubblico come molti di loro vogliono fare
E quindi a quel momento lì avremo necessità di una legge non bisogna arrivare all'ultimo minuto a questo appuntamento ma
Soprattutto non bisogna chiudere la partita in due giorni magari di notte
Quindi in sede legislativa nel chiuso della Commissione Affari costituzionali nella disattenzione generale ma chiediamo comunque un dibattito pubblico un dibattito pubblico non solo parlamentare un dibattito pubblico a partire
Dal servizio pubblico radiotelevisivo
Perché se oggi l'antipolitica è riuscita
Ad avere la meglio per il momento giustamente su quello la politica e perché le il servizio pubblico è venuto meno ai suoi obblighi cioè quelli di dare ai cittadini gli strumenti per decidere loro
E invece il servizio pubblico partitocratico
La l'Amministrazione e nominata dai dai partiti
Quel servizio non era più pubblico ma è diventato in quel momento partitocratico privato e quindi decideva cosa i cittadini
Dovevano e potevano scegliere quale erano gli occhioni quali erano i temi politici che dovevo interessarli e di fatti di finanziamento pubblico non si è mai parlato da per decenni ma anche durante
Il referendum sul finanziamento pubblico si è parlato cerchi dotare i dibattiti veri che quelli dove una persona può esprimere la propria opinione nei tempi che mi dicono necessari
E il suo contendente avere gli stessi diritti di parola ma nonché ormai tutto in mano ai giornalisti che loro decidono quali sono i tempi che ha diritto di parola quanto può parlare questo in barba tutte quelle che sono
Le leggi in vigore lascia perle che la Costituzione che ormai
è carta straccia ormai chi parla
Modifica alla Costituzione materiale
Senta chiamarla così sessione è scritto che già cambiata ecco è un discorso molto ma è un dibattito molto interessante perché è morto
Che ha bisogno di tempo perché è un dibattito che va a toccare i gangli vitali di una democrazia silenzi questo stiamo parlando
Allora io penso che
Questo è il tempo questo è il tempo e non c'è bisogno neanche il PIL tanto tempo
Per una indagine approfondita su cosa
Su quella parte di denaro pubblico che è stato dato ai partiti in termini di rimborso elettorale ma
Dalle risultanze della Corte dei conti non è stato spento per le elezioni
Per tutta la parte eccedente i rimborsi elettorali giustificati che fine hanno fatto poi ci sarà chi dirà io usati per la vita del partito se chi dovrà capire ho comprato la macchina ho comprato la casa ho comprato questo e quell'altro
Tenendo però presente che non è che il riuso riesce tutto nella vita dei partiti e nel
Nell'uso del rimborso elettorale o del finanziamento pubblico
Perché perché vivono anche d'altro il coro dei contributi di quelli a gente che vivono che vincono gli appalti pubblici vivono del contributo obbligatorio dei membri delle municipalizzate che loro nominano
E il quarto grave secondo me rispetto alle municipalizzate in particolare
Che non è che dice c'è una persona capace e del mio partito per cui sono in maggioranza e la nomino no c'è una persona da nominare del mio partito e la nomina a prescindere da quelle che sono le funzioni che dovrebbe andare a ricoprire
è tutto legato a un
A un welfare politico più alta della partitocrazia che ha dei costi enormi chi continua a puntare l'attenzione sul Parlamento
Nascondere o perché oggi sapendolo lo spinta appositamente si nasconde quello che accade nelle regioni in cui la Regione Lombardia voglio dire per alcuni versi
è un fatto
è un palo di dissipazione e per altri versi precede il Mezzogiorno d'Italia le Regioni a Statuto speciale cioè
Ci sarebbe da fare una
Una polizia
Radicale problema che prova anche i tre giornalisti spesso non fanno il loro mestiere bastava leggere qualche giornale lucano che noi ne abbiamo Bolognetti che ci
Riempie di di di informazioni da questo punto di vista anche preziose c'era la nomina di una municipalizzata della Basilicata e sui giornali nei pezzi di cronaca erano indicati i probabili poi
Consiglieri di amministrazione di questa municipalizzata parente di cioè il partito di appartenenza c'era un dato diciamo normale in
In che modo no uno al PD una al PdL una i Verdi c'era anche un esponente dei riti e questo l'aspetto che probabilmente
I giornalisti stessi non collega non parlano del finanziamento e non parlano poi di questo aspetto che costa molto di più alla fine di quanto costano i parlamentari di quanto costa se il problema è che è un costo non solo economico
Sempre un costo Bovoli tenuta democratica del Paese di tenuta direi istituzionale perché spesso il testo
Della misura non solo nel
Rubare denaro ma anche nel sottrarre diritti al cittadino
è e il paradosso l'apparente paradosso perché escludere che invece abbiamo
Studiato del corso giocato il giorno dopo giorno quello che accade nell'informazione
Per e tutto
Tutto si tiene c'era tutto predeterminato era scontato che finisse così
Era scontato che sarebbe finita così l'abbia avuto le prime avvisaglie nel novantadue che ricordi di Bari possono esservi anche dentro il partito
In cui tutti distrutti coinvolti dicevano ma perché facciamo le riunioni alle sette e mezza del mattino con i deputati quando Logli
Quelli della lotta al finanziamento pubblico ai partiti avremmo da raccoglie la mamma fra
Perché in quel momento come oggi
Come oggi oggi
Il rischio il sopravvento della demagogia cioè di aggiungere alla demagogia imperante altra demagogica anche a che fare
Opera di verità che ha un costo noi lo sappiamo sappiamo che fare opera di verità a un Kosovo questo grosso l'abbiamo pagato in questi anni per rispetto alle nostre idee mica perché siamo scesi
Noi non abbiamo occupato alle municipalizzate tutti con le municipalizzate per sintetizzare leale cioè
Negli anni ottanta facevamo i Consiglieri mi sull'occupazione
Per di tutto il potere possibile immaginabile da parte di tutti la nostra polemica con il Movimento Sociale Italiano che comunque poi alla l'aveva il suo membro a ovunque anche loro nella spartizione
Ecco noi
Questo
Abbiamo
Di diverso dal loro una aeternitatis un'alterità di fondo la nostra diversità profonda nel fare le cose non semplicemente nel teorico darle
Perché la nostra teoria che nella nostra pratica nel nostro praticare quotidianamente questo dal tutto quello che oggi alla nostra portata e tutta fatta pagata giorno per giorno dal attraverso delle lotte
Attraverso le lotte radicali noi oggi portiamo andare a leggere
I titoli
Dei referendum delle riserve proposte referendarie sono l'attualità politica di oggi solo che all'ora avrebbero avuto una forza dirompente nell'evitare quello che sta accadendo oggi devono correre ai ripari
Ma ancora non si intravede politici o tecnici i tecnici politici qual è la via d'uscita che hanno una mezza idea
Di via di uscita io penso che
Già il tutto in mano
Il metodo prefigura il fine chiedono in tre niente poi chiameranno i loro collaboratori mi pare siano cinquecento vogliono teleporto due-tre al massimo sono dieci persone
Che porteranno il piattino pronto la minestrina seicentotrenta deputati impediranno è che abbiamo e ci siamo messi d'accordo questo l'appello ai parlamentari al singolo parlamentare
Cioè noi e il nostro riferimento io ormai sono arrivato per esperienza alla conclusione ormai del Partito Democratico
Tratta i suoi deputati non quelli della delegazione radicale i suoi deputati come deputati radicali non hanno diritto di parola che lo hanno diritto di espressione non hanno diritto di essere conosciuti
Non hanno diritto di essere riconosciuti per quello che sono per quello che fanno
C'è gente straordinaria ha delle sue note che porta avanti
Sconosciuti non devono essere conosciute Tripodi tra marzo Radio Radicale
La riserva indiana di un altro Paese fosse il file assistita altro Parlamento possibile sono gli introiti possono parlare ma dico
Dico il Partito Democratico potrei dire alla lega potrei dire tutto il resto ormai il cerchio si stringe sempre di più ci saranno venti persone in Italia che ormai
Definiscono i destini di questo Paese fino al costo
Senta dibattito pubblico perché questo è il problema è una legge elettorale la voglio fare in sede legislativa
è la riforma elettorale la riforma dei finanziamenti la vogliono fare nel chiuso di una ancora in sede legislativa in pochissimo tempo descritto negozi
Non parliamone proprio
Cioè
Comunque non se ne deve fare o non ci deve essere il tempo della riflessione
Ci possono essere le centoquaranta battute tutto su Twitter silenzio c'è il dibattito fine non si può andare o non ti devi andare oltre
Perché uscirebbe tanta di quella roba il primo atto di questo sistema colpirebbe al cuore chissà che cosa e invece alla fine si copriranno l'un l'altro ecco perché l'appello oggi deve essere a tutti
A tutti i singoli deputati perché si assumano le loro responsabilità di fronte dieci persone che
Abusando della fiducia della confidenza
Del fatto che in qualche modo gli devono anche l'elezione e magari gliela possono negare in futuro sulla base di questo rapporto di
Potere
Sono tenuti in silenzio sono tenute in silenzio
Grave vedremo anzi nei prossimi giorni magari chiameremo a raccolta i parlamentari i singoli parlamentari che poi sono quelli che decidono dovrebbero decidere dentro al pari vento o l'ultima cosa volevo chiederti Turco sulla proprio sulla questione finanziato pubblico sulla riforma dell'articolo quarantanove non paio d'anni fa facemmo su un contesto sette in dibattito
Qua Radio Radicale sulle varie proposte di legge che riguardavano anche finanziamenti ai partiti e si parlava allora torna verso
Lo proponeva Sposetti in particolare di fondazioni di dei partiti politici le fondazioni come futuro per
Evitare diciamo tutti questi problemi ci vuole ricordare un po'qual era l'oggetto del contendere perché la gran parte dei partiti allora non non non sosteneva che la Corte dei Conti doveva essere
Lo strumento per il controllo dei bilanci di vertice perché
Cinque giorni fa il Ministro della Giustizia
Addirittura ha sostenuto che possa anticostituzionale
Nel momento in cui la Corte dei conti
è abilitato dal Parlamento a fargli oggi controlli certo senza poteri definiti controlli però se fosse stato anticostituzionale non avrebbe fatto neanche non avrebbe potuto fare neanche i finti controlli
E io credo che questa
Questo punto di bar perché non è un giudice un dichiarazioni si apre che va bene la Corte dei conti poi alla fine verrà fuori che nel dibattito e nella mediazione farà chiunque ma non la Corte dei conti
Perché alla fine questo vadano tutti a favore della Corte dei conti però ci sarà comunque
Qualche motivo per cui non va bene e quindi cercano l'Authority nominato dai partiti così controlla meglio dicono
Io credo che
Perché è una cosa insostenibile cioè
La Corte dei conti della storia un punto fermo poi per quanto ci riguarda che il punto fermo danno al finanziamento pubblico dei partiti
Perché è stato detto sempre Bertani ieri anche mi pare un qui per centoquaranta ha detto che
Per noi e che la politica è solo per i ricchi
Ma se il Partito Democratico che Russo e vogliamo prenderlo nella sua storia istituzionale e formale esiste da due legislature
Già perché i finanziamenti pubblici
Del per le politiche due mila otto e poi dell'Europa nel due mila nove
Perché nel due mila nove
Mentre il PdL spendeva cinquantatré milioni di euro libidine spendeva sedici avendo le casse piene avendo le casse piene dei rimborsi elettorali non spediti delle politiche del due mila otto quindi non è un problema
Gli averi ricco dietro perché ricco dietro il partito oggi
è un alibi quella del ricco
è un alibi quella teorico perché ci porta in formazione i parcheggi il leader politici i parlamentari potessero parlare dei cittadini
Metterli in condizioni di decidere loro
Quali sono sulle proposte politiche che meritano
E non solamente leggevo ritorsioni che non trovano conclusione ma le proposte politiche che meritano avere un
Un sostegno sarebbe tutto diverso
Allora anche la storia delle fondazioni su cui
Sposetti insiste devo dire giustamente avendone già una cinquantina ho letto di fondazioni di derivazione Democratici di Sinistra applichi PC
La vecchia federazioni ristrutturato diciamo sotto questa nuova forza decima anche in Germania e in genere tutto un altro sistema
è tutto un altro sistema riprendere magico
Rischi sì dagli italiani
Voglio dire perché c'è una storia diversa che vorrete quello in cui a cui siamo arrivati a ciascun Paese arrivato la storia dell'umanità e arriva euro
è un precipitato storico di parte di persone di idee
Che non si possono apportare così da me e da un giorno all'altro da un posto all'altro e poi soprattutto
Ne abbiamo bisogno di chiarezza abbia bisogno di leggi chiare che non lascino ardito a
Dei retropensieri ma anche da parte a degli affari che non riconducano direttamente ai partiti che spesso a questo delle fondazioni ma perché i partiti oltre la politica hanno bisogno di altro denaro
Ormai siamo arrivati che i Consiglieri circoscrizionali
In Sicilia prendono lo stipendio
Chiamate di pratiche me non è più la la la federazione non paghi lo stipendio perfette per la militanza non esiste più ma perché è stato un
Un processo involutivo antidemocratico ha funzionato tutto così dove c'era qualcuno che diceva di no ma non è che diceva di non ci piace quel sistema però siccome c'è questa legge ne approfittiamo
Non ci piace quella legge e noi scritto vediamo
Non entrando e non sedendoci al tavolo delle spartizioni
è questa l'alterità banditi
Lamenta e però poi
I finanziamenti pubblici li prende li porto dalla parte dall'altro dall'associazione all'altro ne fa un buon uso un uso privato però è contro però è contro ed essere indulgenti perché nessuno si possono raccogliere raccogliere le firme però è contro ecco no invece
Quando facciamo belle proposte come l'ha proposto sulla Commissione il inchiesta bellico vedremo
Vedremo quindi
Sarà
D'accordo dovrebbe essere d'accordo tutti coloro che
Quei soldi anche se lo specchio in campagna elettorale gli hanno comunque destinate alla politica
Non dovrebbero avere problemi no dice allo stato dei fatti dovrebbe essere il novanta per cento del Parlamento se non il novantanove
D'accordo invece adesso che non sarà così penso che non sarà così perché
Oggi il partito come insieme di persone che si associano avendo finalità comuni a partire da quella di
Partecipare alla vita del Paese con delle proposte specifiche
è scomparso
Rimarcati noi
E non so chi altro lo dovrei fare un grosso sforzo ma non so altro chi altro
E e lo vediamo da loro riunirsi l'Assemblea nazionale che dura quattro ore se farlo in dieci
è vuoto nel mille
Preparata con un telegramma cioè è proprio mancando la vieta democratica per Paese fa mancano i partiti mancando la vita democratica né partitico e manca nel Paese allora
L'altra collocazione errori chiarire partigiani dello stato di diritto e della democrazia la nostra funzione essenziale alla vita del Paese
Scrivere in questo
Scrivere in quello che
Giudichiamo e facciamo
E e non c'è una forbice tra il dire e il fare perché deve sempre avuto la convinzione
Che con i meriti figurano il fine ed ai colleghi che abbiamo avuto collar capacità minimissima di poter coinvolgere vigente a diventare azionisti dell'impresa
Radicale continuiamo a resistere ma non possiamo fare di più
Oggi possiamo semplicemente resistere
Dando di poter avere qualche spazio qualche squarcio nel informazione cioè nella possibilità di parlare ai cittadini per poterli coinvolgere
C'è e
Impedito di coinvolgerli sulle nostre iniziative ma
Che gli ha impedito di essere coinvolti nelle iniziative di chiunque
Perché i partiti oggi sono chiusi la parte
Parlasse al cittadino
Al cittadino che vuole
Ad iniziativa politica pacchetti per qualcosa sono porte chiuse
Perché ormai è diventato un circuito
Viene in mente il nostro territorio di quel vecchio gioco all'aquilone son quelle truffe non per cui fra la Procura è crollato al fine di oltre una roba
Questa cosa se ne porti Otello due cioè struttura un una avanzare solo per schemi che non sono quelli della
Della politica cioè ormai
Proprio
è diventato un decreto il concetto originario etimologico della parola oggi la parola politica serve per coprire
Per coprire
Un malaffare legalizzato
Il malaffare legalizzato invece dobbiamo restituire
Dignità e nobiltà
Alla politica come facemmo nel novantadue
Come facemmo nel novantadue concerto diciamo
Allacciamenti di coloro che
Esibivano caschi meno male che hanno perso perché adesso ci dovrebbero impiccare dal FAS
Noi eravamo dall'altra parte
A difendere le istituzioni a difendere l'istituzione a difendere la
Democrazia figlia ecco purtroppo di questo c'è Radio Radicale bassa quel problema oggi
Ma il nostro del Paese dei cittadini
Fare qualcosa di autodistruttivo per nessuno che contesto il fatto che avvicinerà decidono per tutti
Per i propri iscritti per i propri deputati per tutti i cittadini
Non chiedo il parere nessuno feconda coloro tra va bene se non sono d'accordo la propria non va bene è semplice quanti hanno superato anche la proposta di Berlusconi
Che tutti subito alla chi sa che io arrivato quando proposte basterebbero cinque capitoli i capigruppo a votare psichiatrico profferte loro lo stesso
Cresce verificato quello che lui aveva lanciato lì come buttato adesso è realtà adesso quella era una battuta adesso realtà questo è il problema quando è andato a parlarne con chi
Nessuno ha parlato di questo
Nessuno può parlare di queste
Perché
Do emergerebbe che non
Come verità accecante direi la storia radicale
Simest quindi attenta
Di conoscenza di quella storia perché ci vuol poco
In settimana voteremo
La una proposta di legge sulla golden share per aver fatto un referendum negli anni Novanta
Vent'anni fa fatto un referendum vent'anni fa
E non facendo quel referendum
Non facendo quel referendum ci sono state vent'anni di ruberie
Nelle società partecipate
Nei consigli di amministrazione i nominativi dai partiti
Nel nero prodotto all'estero riciclato nei parchi
Quindi questo confine andiamo a parlare
Poter Pallone solo quei cittadini che ci capirebbero subito è questo il problema per tutto
Verifica effettuata l'ingresso della Croazia nell'Unione europea prima eravamo Pannella era o secca nelle trincee per la Croazia nell'Unione europea
E gli altri erano con Santoro a Belgrado
A difendere l'impatto
Adesso votano tutti tranquillamente per l'ingresso della Croazia come se loro da sempre
Ha mai certo una vittoria di tutti è importante per tutti però risarcitorio lo si può
Nascondere
Di fronte alle emergenze alle necessità alle convenienze del momento perché di questo piccolo della convenienza del momento oggi ritengono che conveniente rientrare a chiudere la partita
La partita è restiamo in tre nel recinto stanno costruendo un recinto per tre loro e basta
Guarda questo non è un problema per chi resta a porre un problema per i cittadini che ancora una volta non potranno eleggere i loro deputati ancora una volta non potranno essere informati ancora una volta continueranno ad essere derubati
Alla fine di questo stiamo parlando
Grazie grazie Maurizio Turco non la al torneremo a parlarne anche magari coinvolgendo cercando di coinvolgere i parlamentari sollecitando diciamo anche la loro dignità di parlamentari grazie dottor Arbore