Processo a Silvio Berlusconi (caso Ruby)

Sesso carico di Silvio Berlusconi è presente il Pubblico Ministero dottor San Germano e i due sostituti processuali che depositeremo nomina ex articolo centodieci pirati
Nodo ferroviario che fermarci
Ministero
Chi è più sintetica e buongiorno
Allora le dico è presidente Landolfi
La signora Graziani viene da Genova arriverà verso le dieci e mezzo
Presente a Roma
Sentiti scisse e mancano ma arriveranno con l'etica quindi siamo in grado nelle condizioni sopra di tutti i regolamenti notificati e tutti hanno dato con firma
Possiamo iniziare se lei consente con Landolfi
Prego
Buongiorno
Si
Io chiedo a voce alta lucida dichiarazioni in cui si impegna a dire che
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia vita così più posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi esistente Marco Polo due rischi sì ed è un atto politico riservata se
Residente a Milano eravamo
Ed è in servizio presso il commissario Monti al territorio che lo stesso indirizzo pilota
Sulle coppie
Se tra nord e buongiorno Angioni
Presa servizio lei lo ha già detto Monforte vittoria
Dove prestava servizio all'epoca dei fatti ma è una Commissione ad hoc innanzi al territorio lei è l'estensore di due annotazioni duecento
Ma i fatti che era la vera sfida l'odierno processo
Ventotto maggio due mila dieci ventotto luglio due mila dieci sia in copia
No c'avevo io
Graz sono sua firma eventualmente chiederemo al signor Presidente l'autorizzazione alla consultazione pur tenendo presente che qui le domande si articoleranno sul contenuto delle due relazioni
Parto alla prima relazione
Ventotto maggio due mila
Qual era il suo turno era di turno e qual era il suo turno il ventisette maggio due mila dieci però il turno serale diciotto ventiquattro diciannove di Quarta sarebbe diciotto e cinquanta zero zero
Cinque Giorgio rotto come sono solo le venti-trenta attivarci volevi dire io scusa sulla se lo sono tredici forse va be'compensazione dei vigili mi scusi perché c'è
Con chi condivideva il due virgola
Si son l'agente scelto per Razzano Luigi Antonio
Chi coordina il turno delle volanti sul territorio di competenza il funzionario di turno
Che un funzionario interno al commissariato o all'Ufficio prevenzione generale della questura otteneva un il funzionario dell'Ufficio prevenzione generale che alle sue operanti consulto di leggere anche questa è una buona pratica anche la dottoressa commissari dopo dottoressa Iafrate
E sotto di lei non gli elementi ci sono le varie volanti del commissariato i commissariati benissimo al nord ovviamente
è un turno simmetrico a quello delle volanti giusto
Nel mio caso siccome commissariato sì altri uffici fanno mattina e pomeriggio mentre io faccio i turni quinta regolare cioè segua quello delle qua nel massimo
Quale ruolo svolge in sintesi il funzionario coordinatore con riferimento alle volanti
E viene messa a conoscenza di tutto ciò che succede sul territorio reati o no non ho problemi di ordine pubblico di ogni genere
Quindi anche accompagnamento fotosegnalamento tutto ciò che che succede nell'arco
Dell'orario di servizio
Quindi e il vostro referente il nostro referente dell'emergenza durante il turno è corretto sì
Presidente posso tanto consegnargli le due relazioni utilizzate ricorda che
Grasso
La prima
Per la sua
Allora
Assente dando lei ha effettuato un intervento il ventisette maggio due mila dieci relativo
Hai il marito carina intesa lunghi sì la ragazza straniero
Martino chi vi affido la consegna di intervenire cioè
Come esposte allertati e chi eventualmente aveva precedentemente a lei svolto un intervento aveva mediante l'ANCI entrare operativa quindi la sala radio io sono rientrati in ufficio
Perché il per prassi praticamente funzione in questo modo che la volante che procede
Al primo intervento se va oltre l'orario di servizio se riguardano atti tipo fotosegnalamento accompagnamento di questo genere se c'è la possibilità se ne occupa la volante montante in questo caso
La prima domanda che era intervenuto era stata la volante primo turno connota può pattuglie l'assistente
Caffaro quindi io sono rientrato in ufficio lui mi ha detto che questa ragazza doveva essere fotosegnalata e accompagnato in questura
Lì poi
A seguito del fotosegnalamento bisognava affidare alla comunità
O se non ci fosse stata la possibilità di affidare a una comunità
Sarebbe stata diciamo in nostra compagnia o in questura o in commissariato fino all'indomani mattina perché questo non gli accordi che lui ha preso con il pm di minori
Per il sito ha già risposto la successiva domanda
Quindi gli erano state direttive delle PM dei minori per i minori questa era la la direttiva
Chi era il Pear ne la dottoressa Fiorillo se non mi va benissimo
Queste disposizioni erano stati i partiti la Caffaro
Eh sì perché lui aveva preso contatti telefonicamente ieri ha spiegato tutta la tipologia dell'intervento quindi lei quando prende in consegna la la ragazza
Sapeva
Queste tre cose fotosegnalamento comunitari
Caso contrario di mancato reperimento tenerla in questura commissariato il colesterolo le discussioni che cosa fece lei al momento del passaggio di console del passaggio di consegne chiamato praticamente di un funzionario perché buona arma chiaramente
Formare appunto il funzionario di turno perché non sapevo se avevano parlato funzionare ho smontato con quello montato di questa disposizione quindi lo chiamava io divieto vale di questa
Cosa altresì non ci sono problemi era funzionaria la dottoressa Iafrate commissari dato tutte le sedi a chiudere che appunto mi ha confermato che già era a conoscenza di questa cosa perché gli aveva detto di funzionario smontante
E non già come sia massima quello del primo turno
Quindi che cosa faccio poi per prassi so che quando una ragazza viene portato in un centro per minori non è che c'era stata aggiornata ci resta un po'di tempo
Questa ragazza non erano gazzella solo di jeans una maglietta cioè indumenti che aveva indosso
Quindi chiedo al funzionario di di portarmi a casa perché la ragazza mi dice che
Abitare appunto in in Milano in via Villoresi se non erro
Il par andando alcuni effetti personali
Quindi lei si reca
Con la minore Amburgo della Melandri da Manduriambiente azzardano avanzare il suo si sia il mio nordista diciamo così piccola opera dovremmo assolutamente Maroni sta come divisi nelle volare pennellate con la ragazzina ancora minore immacolate interim una ragazza e magari si vedo che evitando rischi di aveva dato l'indirizzo e la alla ragazza arriva dichiarato praticamente il su indirizzo del domicilio residenza non so come vogliamo definire allora fino a quel momento con riferimento all'i
L'entità drastica della minore alla scuola guarda
Eravate in possesso di quali dati
Possa su quelli che ci siamo
Nella prima convenzione cioè nel senso che era ma comunque il primo novembre novantadue
In relazione veramente ai dati che ci ha detto lei
Bisogna guardare effettivamente non sembrava una minorenne se non me l'avesse detto io non
Va bene
All'apparenza mi sembrava poco il risultato
Risultava da pur dalle sue dichiarazioni chiaramente e risulta è Carfora avesse già svolto un primo screening è subentrata la ragazzina della ragazza
Da quello che che ricordo sì il collega l'ha fatto un accertamento al terminale e ad termina risultare la ragazza entrava essere già stata fotosegnalata in precedenza e che c'era la denuncia di scomparsa a suo carico come minore quindi
Questo dato vi risultava ragionandoci scomparsa come minore la ragazza era minorenne ci
Di lega sta in via Villoresi per prelevare gli impegni che indumenti Laraia perché la ragazza com'era vestita se lo aveva un paio di jeans la maglietta di magliettina tipo bretellina era di colore rosso se non erro sì e dei jeans chiari obbedisca per la ginnastica
Andate a via Villoresi con la volante andiamo bravo a veloce
Cosa succede veramente cerchiamo di prendere contatti con la coinquilina della ragazza
Appunto perché
Guarda non una successo niente e che la ragazza mi venite con noi perché prima di tutto non ha documenti al seguito quindi non sappiamo
E
Se le generalità che ci ha fornito sono le risultava che anche una denuncia di scomparsa carico quindi in ogni caso
E dobbiamo andare in questa sede appurare appunto se lei o meno se lei poi sì adotta il il canale di c'era stato appunto
Disposto in precedenza cioè dal pm di minori con fondi da fare quindi automaticamente verso di me che dovrà essere fotosegnalare ad accettare identità della persona dopodiché bisognava vedere si affidavano comunità ove eventualmente
Tratta Villa come ho detto in precedenza situazioni la forse non c'era possibile farlo perché purtroppo era un orario serale
Questo il problema aveva voce all'andata via Villoresi riuscita entrarono doppio livello non solo non c'era nessuno infatti la corda resta chiusa in una siete tornati separati dovrebbe lo siamo trovati in questura benissimo fermiamo un attimo la ragazza aveva un cellulare mozione che lei ricordi mi sembra di sì
Poiché si paurosi
Sì ce l'aveva le spiego quando legata alle persone non solo non è stato di fermo quindi è di arresto N che sono indagate per vedere se hanno appunto tra gli effetti personali cellulare glielo si lascia
Non
Vogliono generici di spegnere cioè questo dato se lo ricorda lo ha visto
Perché nella sua vocazione c'è scritto radiocellulare al Consiglio
Ricordo che avesse un cellulare o però non ricordo nel numero dal modello esso non le ho chiesto ma ha fatto delle chiamate che lei ricordi davanti a meno no
Allora concentriamoci un attimo su questi frangenti sì
Lei la ragazza la prenda commissariato Monforte elettorale ha rivelato al Ministero e quindi Conforti vittoria via Villoresi asilo difesa via Villoresi questura questura perché innanzitutto ci dica grosso modo solo le valutazioni gli orari lei la preleva
Al commissariato
In quanto sono scritti ma insomma
Allora
Sì ventidue venticinque perché per me è stata già perdere da
Nemmeno cominciato all'erario di servizio
Quindi Simmini
Diciamo quindi a che ora la parola al commissariato e quello è avvenuto intorno alle dieci e venticinque dieci e mezza quello sarà stasera considerarsi allora in quei frangenti questo tuo doppio percorso per gli ho detto
La ragazza vi disse qualcosa parlerò e ma è un minimo ineguagliabile voi in modo nervosa
Allora recuperare per il fatto che dovesse andare in questa comunità e quindi si guarda stai tranquilla perché lo vedi che siamo molto collaborativi cioè nel senso che noi siamo stati lì a come tante volte ci vedono come dei despoti io testa tranquilla prendiamo le proposte o di premiare chi per
I quindi non vi furono diciamo delle confidenze dei discorsi di buonsenso l'obbligo della RAI
Devo dire io proprio per
Mio modus operandi cerco di entrare in meno in confidenza possibile con la persona cioè mi attengo a quello che devo fare perfetto perfetto
Quindi ne deduco ma in tal senso le pongo una domanda
E la ragazza fece riferimento alla sua età richiesta comunque redatto dall'alto pacifico eventualmente quello perché erano stati dati i dati dal Colle
Ma
C'è un'annotazione c'erano degli atti quindi permette cioè di dare un angolino gli accertamenti che hanno esperito il collega marocchina è minorenne mattina minorenne punto
La ragazza
Ovvero immobili vi disse di essere parente deterrenza egiziano Mubarak a lei in questi frangenti in questi frangenti no benissimo
No benissimo
Lei ha già detto che non entra
In confidenza mesi evidentemente non ci sono stati altri discorsi Menis giusti
Quindi
Ne deduco che non si parla
Niente altro che
Che arrivare lì alle aree fare degli incombenti benissimo
Allora
Arrivati in questione adiacente
Arriviamo in questura come prassi
Ci si dà la macchina il collega Corazza assolveva dal fotosegnalamento l'ho lasciato in compagnia della ragazza quindi lui ha provveduto praticamente materialmente a fotosegnalamento cioè nel senso che attendeva di Colle immigrazione segnalassero la ragazza arrivata in questo
E
Interessare prova come ragazza
Andiamo insieme c'entriamo nella sala del fotosegnalamento che al primo piano praticamente per fare le mani alzate
E lascio il collega perché appunto la prendono in carico nel senso che comincia fotosegnalarla ci accompagna materialmente la compriamo entrambi senso solo che dopo durante il fotosegnalamento cioè le fotografie e impronte digitali
Nell'attesa praticamente della comparazione cioè la risposta da Roma dodici dice sì la signorina è mai stata fotosegnalato o meno quindi chi può essere
Perché questo è il problema che se non è mai stato evocato segnalata non passa mai sapere in realtà chi è però se già c'è stato un Bacelle passaggio almeno da un dazio del collega sembrava che ci fosse a questo punto
A seguito della comparazione quindi la risposta da Roma ne sapevamo per certo che era la signorina il mare carina
Quindi mentre il collega Balsamo attende giù con gli esiti diciamo del
Di questa certamente io vado su
Allora
In un ufficio benissimo già capito proseguo il discorso vale per le allodole Rile quando arrivate in questura lei ha notizia che si era presenta che era lì presente qualcuno
Per Woody perché la ragazza della ragazza allora mi viene detto che prima vi sono delle persone al che laddove viene definita
Se non erro
Quando sono arrivato in questura
Ma il rilievo sembrava tutto via radio ma l'ho chiamato telefonicamente questo non riguarda guerra comunica che è una comunicazione da parte mia c'era il nodo
Radio telefonicamente la Ragioneria una comunicazione da parte della centrale
E lei che cosa le dicono mi dicono che praticamente c'erano delle persone che cercava una ragazza eventualmente spetta macro famiglie in questura
E fammi fotosegnalarla gazzarra poi dopo vediamo un attimino di sono questi signori sempre per un discorso di prassi che praticamente
Si proceda sempre in relazione a disposizione degli senza che i dati
Ecco io vorrei Landolfi nella sua relazione e per questo io sto seguendo l'ordine dice che all'arrivo in questura erano presenti delle persone sì e ne indica le generalità
Ed è già chiaramente non è
Non li ho presi subito come sono entrato queste ovvio che io identificate ebreo asservito
Ci dica chi erano queste persone in questura in relazione
Arrivi alla minore ma qualche anima si c'erano cittadine straniere brasiliane farle bene al microfono ha discusso
Allora
Lo sono
Allora c'era alla città di ma conceda usando esso vivere amici aiuterà la coinquilina della della Rondine chi l'aveva detto che era la dottrina come strada l'ha detto obitori quando si è arrivati lì praticamente
Attribuisce a Milano amica cittadina brasiliana benissimo poi
E chiaramente permea confermate le stesse cioè questa signora nuovo dunque migliore ventilata poi
Eccetera un'altra cittadina brasiliana
Se non fosse diversa
Dovrebbe essere c'è scritto c'è scritto grazie ad esempio facilita
Due pagine in alto
A
Dopo ma
Sì sì sì l'avevo capito
Sì la la miscela primo
Che l'astensione accelera anche nostra
Posso o per risolvere
Da sociale per farle vedere il passaggio sì sì ma con calma e don Sturzo
Non so
Quello invece all'arrivo in questura presso i locali dell'ufficio denuncia era presente la con sessanta Santo solidarietà Michel
Sul meglio indicata assieme ad una sua amica tale con sassaiole Gonsalves servire a casa e poi Armanini inconvenienti ad Acerra all'onorevole i fondi
Ecco credo che lei già sospende nel titolo onorevole Nicole Minetti consigliere regionale nell'annotazione lei
Riportate per esteso la presunta qualifica della signora mi dice che mi viene
Detto questo da chi
Dalle stesse ecco allora domanda dica qual è la politica delle fu dichiarato dalla signora Minetti al tribunale si consigliere regionale aveva un incarico presso la Conferenza
La Presidenza del Consiglio dei Ministri ecco qui leggo professione consigliere ministeriale regionale
Presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri e corretta la petizione le fu data la signora Pivetti indotta questa cosa ma le fu data a suo sponte spontaneamente o le fu chiesto perché qui non c'è la professione delle altre due ragazze nel meridione divisi veramente poi ieri
Dopo miei
Si ricordi bene laddove se fu spontanea la addizione di questa professione
L'ostensione di questa modifica se le fu richiesta perché le altre due ragazze la signora simili si presentò appunto con come consigliere ministeriale con consigliere extraregionale come l'incarico presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Questa fu l'anche vorrei
O Consigliere ministeriale regionale presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri sì bene
Senta quindi a quel punto avete queste tre persone che cosa volevano che ci facevano lì
Queste persone volevano sapere il perché la ragazza fosse in questura questa emotivo principale
Poi informaste la minore che c'erano si erano presentate delle persone per lei le le evidenti le nostre nel momento in cui
Transitiamo esatto io mi limiterò scusiamo quelle sono delle mie amiche e visto che non ti preoccupare andiamo opinione di ufficio è perché vogliamo viso
Chiaramente
Sempre prassi quando arrivano delle persone che possono essere di una che normalmente su quattrocento persone indagate arrestato
Si informa sempre si è sopra di noi gerarchia minaccia degli ufficiali di turno in questo caso commissario da via Fratelli si dice guardi ci sono le persone aggiunge lambito dalla centrale operativa patto si Manolito do continua a fare
Praticamente il quello di fare due disposizioni quindi lei informa la dottoressa risorgerà la frattura che c'erano queste tre signore perché attendeva nei gruppi perfetto la dottoressa Iafrate le dice prosegua con idee sulla cedevole disposizione cioè fotosegnalati Quinto e successivo affidamento ragazzaccio e l'UPI oltre a dire che le conosce veterano sue amiche disse qualcos'altro e segnatamente le parlerò di Minetti al momento no
Vistosamente che erogano islamiche
Al momento benissimo
Facciamo veramente mi disse che la conosceva
Voi chiedeste a questi tre signori la ragione della loro presenza in questura in maniera specifica cioè che cosa volevano come già ribadito serio un primo in un primo momento né
Perché permette alle persone che erano lì e che quindi può devono attendere
E subito dopo quando la situazione ha avuto un'evoluzione diversa rispetto alle disposizioni che mi erano state date lì voi
Ho parlato materialmente con le persone gli utenti finali
Bene allora a questo punto lo trattiamo nel corso dell'esposizione il momento in cui la lo si incardina nella sequenza temporale
Quindi che cosa succede
Quest'ora accusandola radar SAR fotosegnalamento
Fare Verrazzano quindi noi consegniamo la ragazza Verrazzano attendere con la ragazza che svela comparazione
A quel punto io mi sgancio Berlusconi tempistica celiaci alla fine noi poniamo salutava hot
Vado su
Avere al secondo piano
E lì c'è una un ufficio apposito che si chiama la terza Sezione OPG
Questo ufficio nasce come ufficio delle perdonate la ripetizione dell'Ufficio prevenzione generale e soccorso pubblico
Dove praticamente ci sono i sottufficiali che si occupano di
Contattare il PM minori o ordinari per i decessi certe tutte le cose diciamo particolare
Però
La differenza con me e quindi con il mio linguaggio quale
E che poiché io sono una volante del commissariato essendo ormai tutte le Commissioni tra virgolette
è come se fossi un
Bene autonomo però
Solo purtroppo obbligato a avere di percorsi differenti
Nel senso di chiamare i PM lo devo chiamare materialmente io negli orari serali e notturni mentre negli orari diurni qui però pomeridiani
E se ne occupa il mio sottufficiale del commissariato odierno orario serale eccome se date raggiunge o c'era solo il piantone quali avrei voluto fare tutto da me
Quindi mi sono appoggiato fisicamente in questo ufficio e utilizzato un telefono l'hinterland che cos'è l'accordo ho chiamato cinque sei comunità perché stava adempiendo alle disposizioni della consulenza e più snello
Con il quale chiaramente ipogei la mia solidarietà Caforio per tre confermate dalla dottoressa Iafrate
Benissimo cosa ha fatto manchiamo chiamo le varie strutture
E questa struttura praticamente tutte almeno quelle a quelle che ho chiamato mi mi dicono che non aveva la possibilità di vigilare sulla ragazza
Allora oppure in particolare mi dicono che non avevano posto altro invisibili quel posto ce l'abbiamo però non abbiamo nessuno che possa appunto stare lì con la ragazza e mi spiegano anche perché
Mitico sa come queste sono strutture con ragazzi con problematiche
Di vario genere non vorremmo chiaramente che poi ci fossero ci potesse essere inserito qualche problema per l'incolumità della ragazza
In pratica non arrivano personale femminile che potesse dormire colleghi questa era una la sostanza
Quindi lei fa una serie di telefonate querela regionale chiaramente in un arco di tempo perché siamo in quest'ufficio ma che succede
Succede che mentre siamo qui
Come emendamento invito giura la cornetta
E essendo ad alta voce il mio nome e arriva appunto di se non erro scritte notazione di di gran fretta bambini quasi di corsa
Possanzini gran puzza il il funzionario cioè l'ammalato il commissario aperture segnalate chi ad alta voce mi chiama
Gerarchie Landolfi dove Landolfi
Specifico questa cosa perché chiaramente nel preserale a pochi giorni autunno quindi non aveva nemmeno dove ho avuto modo di conoscerci di persona
E
Arriva
E mi dice dove la ragazza naturali la ragazza già funzionare stiamo attendendo di Asti
Per ridurre la chiama
Quando
Quando dopo lei la ragazza Long Beach dove la ragazza perfetto questo mi dice dove la ragazza perché non non aveva reso unità
Dici dove la ragazza che avete accompagnato fatto e giù al funzionamento con il collega che è la madre stiamo attendendo le le comparazioni richieste
Quindi mi fa
Mi dice che praticamente
La
La ragazza dopo dovevamo praticamente implora migliorata la ragazza daranno dolersene forsennata dovesse lasciare andare al che
Vige il motivo di Anagni partecipa
Se le disposizioni sono differenti ancora troppo fatta non ha
è una comunicazione che ho ricevuto
Da parte del dell'Opus uniche sarebbe il capo di gabinetto attuale della Questura di Milano
Che a sua volta aveva ricevuto una comunicazione telefonica da parte della Presidenza del Consiglio dei Ministri quindi motivo loro sostanziale perché lui dovesse vagamente trattati
Concerto riguardo questa ragazza e perché era arrivata una telefonata guardi senza il Consiglio dei Ministri
Benissimo a doversi la dottoressa Iafrate quindi gli dette due disposizioni gradasso doveva essere lanciata andare via e non fotosegnalata nelle di mandato una disposizione mi disse cioè nel parlare mi disse
Avrà la rete fotosegnalata la ragazza
Da lasciato andare non deve essere fotosegnalata imperfetto analisi aspetti un attimo e le spiego perché e mi spiego il perché paralisi fra di noi abbiamo consegnato alla ragazza fatto addiveniamo cementificazione ha poi
Quindi arrivava che ha fatto di gran corsa le dice queste cose lei cosa fa appresa questa nuova restiamo dice chiaramente con lei andiamo grammi di dove la ragazza come l'ho ripetuto e giù abbiamo tutti e due giù
Rettore ciascun simile dal se vogliamo usare ritardando l'intenzione della
Dalla terza sezione P.G. di ci battiamo al fotosegnalamento che è un piano rialzato
Abbiamo già il collega con la ragazza che attendevano
Quindi nel frattempo il coltello il collega Verrazzano a aveva avuto il coniuge cui che sarebbe il Codice identificativo dietro ogni persona che viene fotosegnalato perché ogni cosa presentata è un proprio codice Alfa Romeo certi
Quindi in compagnia della ragazza e dalla dottoressa quando il commissario Savoia fratelli collega speranza
Prendiamo l'ascensore arriviamo in
All'Ufficio coordinamento già all'Ufficio la dottoressa Chiara
Dovrebbe invece c'era se non erro sostituto commissario Ignazio Colletti che sarebbe il coordinatore perché la figura principale e funzionali
Pongo
Il equo abbiamo adeguato appunto buoni sapevamo che coordina anziano ovvero ad una certa esperienza
La richiesta e la dottoressa Aria fra qualche spiegazione circa questa nuova disposizione può approfondito il perché da io negli esiti
Perché o questa ragazza appunto perché non è stato detto in questa casa dovesse lasciare andare non forsennata mi se no perché è stata data questa comunicazione
Che hanno chiamato per rendere oggi il ministro un po'questa è stata la sulla categoria imprese ci fu un riferimento parentale dalla ragazza cioè le disse
Sì grazie a noi se ad esempio da così visti e qui mi spiegherebbe ad avere questa però questa ragazza la nipote del presidente Mubarak
Glielo disse la donna in stato di salute Sayyaf all'Aja fatemi l'aveva detto di aver detto due giorni e Ostuni chi l'aveva detto
A Ostuni so che l'aveva chiamato in causa svolge viene istanze umanitarie e di chi abbia chiamato bene
Quindi siamo al punto in cui lei ha la presenza della dottoressa Giorgia Iafrate
Dell'ispettore sostituto commissario coordinatore Ignazio concetti la ragazza della minoranza a lei F Ra salame c'erano
Un paio di agenti richiamando Agostino che succede
Cosa succede che
Clara dottoressa mi mi dice facciamo una cosa avvisiamo di questa nuova
Notizia il pm di minori per spiegare appunto che questa ragazza il input Elena di quota appunto del Presidente Mubarak siamo per l'Ufficio coordinamento Giorgio coordinamento che di fianco alla
Centrale operativa cioè salario ma la dottoressa Iafrate era
Liberatrice conto riceveva altri contatti altre sollecitazioni di nuovo a ricevere chiamate da parte di
Richiamate sono state varate Berlusconi e che cosa
Le disunita ridevo punitiva dimessi o suppongo che gliela si
Chiedeva diciamo
Chissà accelerasse la pratica il rilascio la ragazza
Sì testualmente lei dice infatti che arrivata in ufficio coordinamento dottoressa Iafrate continuava recidere numerose telefonate da parte del Capo di Gabinetto e sollecita verrà lasciata la giovane donna
Poi che
Aveva già dato comunicazione al personale presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri che la ragazza era stata rilasciata ma le risulta questa Giselle a quest'in merito a questo lo conferma quindi Ostuni aveva già in qualche modo assicurato alla Presidenza del Consiglio l'altro anche perché in quel momento ero dallo spiegherei riceve la telefonata
E lei ICE ma nell'ottobre la ragazza ancora qui
Quindi dall'altra parte cioè
Non è che ho sentito materialmente le le le
Le parole però visto l'ispezione della dottoressa che praticamente rimasta a mangiare la voce mi mi
Quando
Interrotta la comunicazione
Dice ma già mi aveva detto che ho già a ha detto di averla l'abbiamo lasciata andare fatto quando siamo ancora qui a fare gli accertamenti chiaramente bene
Andrà avanti dando con calma ci con serenità che cosa succede
Siete lì ufficio siamo all'ordinamento ed è stata
Comunque rilevare semmai ha telefonato a tre forse anche la dottoressa milione
Facciamo acquisto perché io sono appunto non una volante della degli uffici
Dice facciamo una cosa rendicontati nuovamente fiamme dei minori
E ci spiega questa nuova annerita
Questo glielo dice la fra e lei avrà per lei cosa fa io giustamente i seguenti la disposizione mie regole in centrale operativa che apprezziamo a cinque medico come c'è il signore lì e qui c'è la centrale come spazio
Ho utilizzato un telefono sembra di grande la struttura
E ho chiamato il pm dei minori dottore dottor dottoressa marchio di videogiochi
La chiamo di
Di qualifiche appunto le Chiarelli il modus operandi praticamente era subentrato a
Al primo intervento dell'assistente capo
E Ledro questa novità
C'è appunto che a seguito dopo allora fotosegnalato la ragazza Mediaset potessimo ardore quindi scrivono che stavo facendo
E mi arrivava la funzionalità di me ha detto che questa ragazza nipote del Presidente Mubarak quindi ecco facciamo attenzione sul punto lei
La domanda che le pongo cosa disse esattamente la dottoressa via Fiorillo e pesci le spiegò tutto quello che a livello sarà soprattutto
Presidenza del Consiglio Ostuni Mubarak è arrivato ad Appiano avvicinamento alla dottoressa Grillo dissi guardi è arrivata una telefonata alla senza Consiglio dei Ministri e mio funzionario mi sta dicendo che non dissi dottor Ostuni perché non era importanti del Molise da parecchio dissi sì si guardi piglio funzionario mi ha detto che qui hanno ricevuto alle fra la colpa del Consiglio dei Ministri in questura e praticamente niente questa ragazza è stata è stato fatto presente che la nipote del presidente Mubarak
Quindi io ho richiesto facendo presente questa cosa
Ma lei disse che l'indicazione
Lasciarle non fotosegnalarla Fiorillo gli Oasis le dissi la ragazza
Voglia veramente che venga rilasciata l'la possiamo affidare a qualcuno mi faccia capire un attimino cosa possiamo fare allora Landolfi nel momento in cui lei fa questa telefonata certo sono costretto anche nuove per chiarezza
Gli era stata data indicazione a chi affidare la minore allora sapeva giacché Testino dove l'ha chiesta ragazza allora barra bis senza il Consiglio dei Ministri
Da quanto poi dopo diciamo ho capito
E i la allora
Prima di chiamare la Fiorillo ecco questo è un passaggio un attimino primario richiamare la condivido fanno salire su
Perché a questo punto
Per le sembra da veritiera la cosa che fosse la di voto del Presidente Mubarak perché perché hanno richiamato in continuazione autorizza e li hanno indicato che sotto c'erano delle persone
Però in un primo momento alle persone era stato indicato come delle amiche
E non
Come
Mi Cominetti insieme a questi amiche quindi come onorevoli quindi riprendiamo quel e quindi erano quelli adesso dove i livelli a questo punto dicono qua di leggi c'è una persona come referente nostra da Roma chi lo dice questo
Questo lo dice la la muraglia Abate che praticamente c'era questa persona come referente per l'esecuzione istiga giù
Che attendeva
Quindi sagome su
Le due ragazze brasiliane nella la signora di cornetti e sia come loro insieme alla minorenni e a noi che facciamo accomodare
Nella stanza della dirigenza
Che solitamente un trattamento che non viene fatto per un normale
Minore ma c'è stato un occhio di riguardo in questo senso perché chiaramente per voi era l'arrivo del Presidente Mubarak perché avevo chiamato da Roma
Quindi ed è in quel momento e
Vi viene fornita la qualifica della Minetti si applichi agli enti indichiamo questi signori che hanno detto che io io sono di circa il modo chi sto parlando perché oggi c'è è lei che procedessero io crediti sia del tutto però io il collega Chiarenza ed è lì che la signor
Nicole Minetti mi dice io sono qualifica quella jonica che io ho detto prima il musichiere Ministero regionale ministeriale presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri va bene dovesse
è un errore sulla carta e di là della signora addirittura c'è scritto consigliere regionale questo è il è un consigliere regionale questo dato di fatto Nocera sito per l'attività anche questa salvo la sua professione
Benissimo Landolfi allora
Quindi non è
Quindi a questo punto siamo domanda era se vi era stata indicazione si soggetto a cui affidare la minore patente o la signora Nicole Minetti si offre dipende appunto per l'affidamento e la alla ragazza lesta varie
Tendo però che la dottoressa le ha fatte lei l'ha detto e in tal senso aveva richiamato ormai quasi un anno perpetua spendibile chiesto chiaramente ANAS ma lo spieghi questo passaggio che
Viene
Visto alla signora Minetti praticamente se allora questa cosa emissivo ci problemi la conosco la ragazza lontananza mi dice di conoscere la signora Minetti
Allora
Perché non so se ho parlato di una bambina di cinque anni dieci anni e quindi potesse essere
Un po'
A me nuova cosa ma quasi una maggiore il diciassette anni e mezzo giustamente
Prendo per buono quello che mi dice la ragazza cioè nel senso che se mi dici sì la conosco la conosco
Una persona adulta in questo senso anche se anagraficamente nuove regole per la prossima
Tutti i fatti è interessante perché in realtà il petto no però questo attendo mirare quella dove c'è una sola CIPE seguendo il ragionamento che ho fatto in quel momento entra nel materiale probatorio darò andiamo a quel punto quindi la smetti poteva prenderà ragazza in affidamento
E che cosa faccio
E l'allora dottore si agevola
Contatti il pianeta Rillo Abeki spieghi la nuova situazione che c'è una persona che lavora prendere in affido
Che arriva da questa telefonata chi dove si dice che lei signorina e lanni voto del Presidente Mubarak spiegando tutta la situazione vediamo che cosa dice
Ma l'assegno era la dottoressa le ha fatte le disse chi aveva indicato la Minetti come soggetto disponibile a prendere in affidamento la minore
Lei mi disse
Come le ho detto prima alloggiavano senza Consiglio dei Ministri punto dicendo che la la signorina Edipo del Presidente
E giù c'è una persona perché sono arrivate altre chiamate successivamente a alla prima Camera prima votazione ma ha fatto la centrale di Niguarda ci sono delle persone
Perché vede giugno chiedo voglio la barra dei conti ma io
In quel primo
Quella prima fase non c'è vada perché non lo vedevo ritenevo importante prosegua quindi a questo punto dice aggiornata chiamata
Dove mi dicono che praticamente c'è una persona indicata dalla Presidenza del Consiglio
Il ministro è giù
Che era l'alimentazione testa rimase lo si è presentato bene
Lei chiamala Fiorillo io richiamo l'attenzione periodo che sarà la sua Iafrate perfetto
Le spiego mi qualifico chiaramente come ha detto poc'anzi spiega la nuova situazione e che c'era una persona che la voglia prendere in affidamento
E che
L'elevato della ragazza era l'arrivo del presidente Mubarak e di questa famosa richiamata grate lesionate che è arrivata dalla ad alta presenza così visti al mio o funzionali
A meno quello che mi ha detto il funzionario quello di
Quindi il funzionario praticamente Millino viene verso di me in quel momento mi esce dalla sua stanza
E lascio al collega terrazza spondali signore e la la minore in questo ufficio dirigenziale spetterebbe invece era nell'altra stanza quel coordinamento che giustamente
Dovrà continuare a coordinare le volanti sul territorio per i vari interventi al successivo
Quindi la dottoressa viene nella mia direzione io era pagamenti di spalle che c'era questa partita come siamo adesso seduto e qui c'era la centrale operativa con i colleghi che
I vari operato unitario chiarirsi ferito
Parlavo Piepoli spiega la situazione la dottoressa ottava cioè la larghezza di affrante
Capisce
Che i PM nonostante gli avessi dato queste nuove indicazioni notizie
Non era d'accordo sulla
Sulla fine della ragazza ma in ogni caso come è stata categoria vicino anche se ricordo che il Presidente Mubarak noi questo non lo possiamo sapere mi fa
Mi piacerebbe queste sono indicazioni DM ammette il PM dieci fare più pensa solamente a
Fotosegnalarla caso ed ho già fatto fa allora otto dei di trovarmi una struttura che la ragazza
Dovrà essere Presa come ospite se non è possibile gradini questure ve la porto in commissariato fino al domani mattina quindi Landolfi mi perdoni il PM dottoressa Fiorillo presso il Tribunale per i minorenni ribadire prima livellare all'iniziale disposizione al collocamento in comunità quotidiana è autonomamente in comunità in mancanza di posti trattenimento in questura sino all'indomani sino ad ogni modo mi sembra corretto è correttissimo Betti
Fo per i toni e nei casi ma comunque Amiotrofia rara con me barche
Dovrà il commissario ad accusare l'altra parte intuisce io
Spiego la dottoressa Maio ciò Quirino funzionario che mi dice l'esatto opposto quindi che
Cioè a un certo modo io che devo fare
Elevarlo io le ho dato questa disposizione questa è
Perché oggi
Alle otto e sei a farmi Genova la casa deve essere
Quindi io faccio per ragioni di chiamiamo e gliela passo richiamiamo ma purtroppo il telefono che abbiamo utilizzato aveva un problema nella della comunicazione cioè nella cornetta positivi cioè che era attaccato romana permetta sentivo rumore di sottofondo chi vogliamo telefono fisso telefono fisso non tramite Jean di fatto una chiamata diretta a me né so se la telefonate al mese radio telefonia utilizzato un telefono della centrale operativa cioè dalla sala radio quindi presumo che fosse tutto registrato va bene
Alimentiamo e che c'era questo fruscio di fondo e non ci capivamo naturalmente con alla dottoressa
Le passo rappresaglia fatte parliamo ma non si capisca che quella persona a farsi va dal numero di cellulare del PM di minoranza Fiorillo e quindi lei dice la contato Miglio
Da lì a qualche minuto il tempo di comporre la chiamata del proprio o telefono cellulare
Si allontana
Da mettere
Nella Sava radio per va
In direzione degli ascensori dove trae tra gli ascensori chiedo dove sono io e dove c'erano
Le altre persone c'è una porta praticamente divisoria
Quindi avevamo otto e ha fatto la sua chiamata
Per un bel po'
A meno dieci minuti sarà stata lei era presente a questa
Io l'ho vista solamente quando è andata approvata e torna quindi lei non ha sentito che ha visto e quindi è un po'comunicativo ma quest'anno abbiamo il contenuto della chiamata vado non me lo ha ascoltato perché io dico la distanza quindi non perfetto
Questi
Finora
Sindacata la dottoressa mi limito a Roma
A dire un attimo prima ora
Verbosità però in uno stato
Un po'più di agitazione mi arriva sorridente amici è tutto a posto tutto a posto e abbiamo risolto il problema
Tutto come dobbiamo proveniva sappiamo preso accordi con la dottoressa col piano di minori che basta punto identificare ragazzata Anto così inadeguato sarebbe stata segnalata
La
La persona cui affidarla cioè
E oltretutto appunto protesta è stata indicata prende la ragazza e
La conosce
Problemi non ce ne sono parlava affidiamo l'unica cosa proporre una copia di un documento dobbiamo impedire di reperire questa proprio di questo documento di sostanzialmente la dottoressa Iafrate gli riferisce chiarire
Raggiunto un accordo quando il PM diverso dalle disposizioni
Precedentemente impartiti dalla dottoressa Fiorillo a lei che ribadiva quelle già date ESA ecco attraverso il peso
Andiamo avanti
Cosa succede le nuove disposizioni sarebbero state sarebbe l'affidamento alla signora Aminatu diretti previa acquisizione di fotocopie dei documenti della minore Siddharta comparare o in qualche modo con
La il fotosegnalamento vediamo effettuato quindi fissiamo un altro punto di come dire emergenza probatoria il fotosegnalamento era stato effettuato al pensionamento perfetta determinano il Codice cui a firmare la salutava ad essere fotosegnalata ed citava marocchina cita diamo al tema Ronghi accadeva nel modo più carina nata
Nato in Marocco non è membro del novantadue queste già
Vale la ragazza dal Congresso lei inserisco la cima domanda diciamo non sequenziale ma
Logica ma lei che
Insomma
Mi sembra sia io
E si trova di fronte alla cittadina marocchina la parentela Mubarak tutto può essere ha espresso un pubblico su questo allora le spiego al di là delle capacità fondo investigative come possa veramente in quel
Frangente le spiego
In realtà io stavo facendo un servizio di volante salire era un semplice fotosegnalamento
Se non fosse arrivata questa chiamata non ci dovrebbe essere particolari
C'è chi mi chiede approfondimenti ma
Io ho dato per certo che il l'accertamento l'avesse fatto chi era sulla di me perché e sopra di me c'è una struttura gerarchica
Quindi poderi sono
Scadrà il termine l'ultima ruota del carro
Quando arriva mi vuol dire che ci sono stati dei filtri quindi Landolfi il sostanzialmente lei risparmi stati cioè sta dicendo al tribunale sì in maniera logica che
A
Dato per scontato che chi di dovere avesse accettato l'effettività del rapporto parentale Noiret abbia questo diritto cioè
O da dove sia io che il collega Terrazzan perché quando arrivano i la notizia
Come normalmente imitano delle disposizioni in merito ad altro genere di intervento sono loro che prendono determinati decisione va bene armi bene togliamo
Alle nuove disposizioni asseritamente impartite
Asseritamente che gli ha detto l'attratte dalla dottoressa Fiorillo che fa lei
Allora adesso siamo
Quindi nella fase in cui dobbiamo reperire una copia del documento di questa ragazza
A quel punto chiede la ragazza si arriva un documento da qualche parte
Perché ci sarà il tema c'era la requisitoria Alcazar seguito non ce l'ha mai perché il collega quando era identificata
Lei dica solo della generalità senza documenti perché non aveva al seguito
Le dico ma c'è lei almeno a casa cioè in via Villoresi dove siamo andati e ragazza titoli storici non c'ero io il passaporto me l'ha trattenuto mio padre in in Sicilia ci perché dalla trattenuto a quattrocchi avuto problemi con lui
E e quindi pertanto
Non voleva che io
Paga il gran parte missioni e qui mattatori lumi questa in sostanza la cosa quindi
Quindi cosa succede e lei
Ispettore verrebbe
Che cosa fa
Coordinata
Qui interviene lui cioè e coordina l'attività di contattare i colleghi giù in Sicilia
E per mandare una pattuglia praticamente presso l'abitazione della ragazza e mi chiese materialmente lì ci fosse un documento quanto meno una copia del documento dalla ragazza
Bene ha fatto e quindi e di da quello di ieri impeto che sento perché è tutta la propria astensione telefonica
O un perito materia come
Richiamati andare
E vedere
La paglia praticamente richiama il collega colleghi dice guarda per l'operato con i signori
Però purtroppo un il documento è vero non ce l'hanno dicono che c'era la ragazza cooperazione va benissimo allora ma quando avviare questa ubicazione in cui collettive riferisce l'esito negativo dell'accertamento svolto
Dagli agenti del commissariato di Taormina presso il domicilio dei genitori della migliore eletto gli anni laddove era ancora in questura
La vivere in quel momento si ancora allora nella stanzetta affianco le faccio vedere Asse sette Lamberti e lo molto solo prima alla difesa che conosce bene l'atto che il verbale di affidamento del ventotto maggio due mila e dieci alle ore due si impone
Molto Rizzato nascono il documento
Gioco visitina su
Che
Debbo dire l'orario rischi per l'euro e zero due valore zero
Fissiamo questo orario dieci al Tribunale esattamente che cosa viene alle due
Allora era inficia la questione dei pendolari perché c'era così fino all'anno due mila dieci a di ventotto del mese di maggio Rio de Janeiro
Cioè negli uffici dove le questure in via Fatebenefratelli all'undici né sottoscritta già difficile è stata uccisa Landolfi parcheggiate Verrazzano Luigi in servizio presso il commissario in stazione presa dalla signora Minetti Nicolella nata a Rimini il undici marzo dell'ottantacinque
Ivi residente in via Brera Mantegazza trentacinque in possesso di carta d'identità numero ancora a Roma quattro zero zero punto quattro uno zero rilasciata dal Comune di residenza in data primo dicembre milioni
Di fatto domiciliato a Milano in via Olgettina sessantacinque telefono tre quattro cinque sette uno quattro quattro zero del nord
Premesso che i consiglieri Amistadi regionale ritardi persone incaricate caricata eccome avvenimenti della discussione del PM
E di vigilare sul suo comportamento di viene affidata la nel giorno in oggetto indicata
E cioè la signorina Edmondo Caniglia
Ma del Marocco il primo novembre novantadue residenziale doriani in più a quattro zampe il quattordici residente a Milano che a mio avviso diciannove perché in altri attinente siamo due giusto iniziale del bambino può
Lei sa se la richiesta
Acquisire copia dei documenti
Sì che avrebbero avuto i genitori di Rubini sì presso il domicilio di lettori anni fu trasmessa per iscritto al commissariato ritorni a questo non l'ho visto perché io assistita lavori l'azione telefonica non so quale
Sia stata mandata considera monsignore opache prima allora ministro della difesa e sicuramente ha piena cognizione il fax
Del ventotto dieci
Del ventotto maggio due mila dieci alle ore due ambienti sempre
Quindi
Sottoscritto dalla Resta Giorgia Iafrate si fa una richiesta di accertamenti da effettuarsi lettori anni via contrada San Filippo numero quattro
Presso la famiglia di al mare unicamente al fine di accertare la presenza di documenti indicazione della figlia minoritari ma di anni diciassette sullo stato del tribunale
Prego Pubblico Ministero
Qua
Lei vede darla
In alto a sinistra che l'orario le trasmissioni al fax successivo al rilascio di immobili sì
Quindi sicuramente in quel momento e Merate notizia sul pervenimento la scala gerarchica bollente non poteva oggettivamente avere notizia circa il pervenimento
Il possesso dei documenti da parte dei genitori la trasmissione in copia degli stessi è corretta quando bene Lamberti sì è successiva al rilascio ventesimo visto che il successivo io
Ne risente
E io l'unica cosa così avvio a questa comunicazione telefonica dove mi dice annuncerà appena posto poi
A posto così e non so se troverebbe
Coclee così fino a un uomo che eloquente speculare
La la telefonata meno a quello che assistito perché era lì con con l'ispettore mezza Puglia la ragazza e gli altri signori in un'altra stanza
Mi dice che i alle Troiani praticamente non aveva trovato nessun documento
Questo che io lo dice l'ispettore Galletti
Lei fino a che ora è rimasto il commissariato dei questo dopo mi sono trattenuto scusi in questura lì
Le due fin lì c'è il
L'orario preciso quello delle due avete messo l'orario ovvero si guardi in sito e dovrebbe essere quella intorno alle due perché poi dopo
Presumo che sia quello al massimo può molto i due sono sia quella vera non siamo andati oltre mi sono trattenuto io poi di non quando si è trattenuto laddove ciò trattenuto un'oretta perché ho dovuto scrivere annotazione arriviamo lettere
Più o meno verso gruppi tardi perché la mediazione vediamo le tre e mezzo ci dica lei non ci possiamo spingere ordinamenti per la mia annotazione perché poi scritta una parte in questura poi sono ritornati in ufficio e ho dovuto mettere a posto tutte le il corredati chiamiamolo così per i sottufficiali del giorno dopo che ho dovuto informare chiaramente i sottufficiali Titini superi gerarchico il gerarchici del commissariato
Quindi all'affidano alle cinque
In totale che supera la giacenza
Una
No in questura fino alle cinque no sarà stato un'operetta
Il tempo di di prendere la la mia annotazione che io le avevo fatto in parte e poi chiaramente sono andati in cui in commissariato era completata e e basta
Allora
Le viene detto quindi che di i documenti della ragazza non sono disponibili esatto che non ce ne sono quelle che i genitori non ce le hanno
La disposizione della
Riferita dalla dottoressa Iafrate
La dottoressa Fiorillo
A quella
Di cui Sire previamente copia dei documenti della minore corretto identificare la ragazza con fotosegnalamento e dei direttori e proprio di un documento
No però attenzione
Vedere che ottenere io lo dico della ricerca
Ospito di garanzia avere sulle parole
Si giocano anche delle responsabilità allora in astratto attualmente vediamo di essere precisi erano a rischio pensione aperta oppure la distruzione precisa perché dalla sua relazione sembra precisare la dispersione saldo sì che la ragazza ha per lasciare andare deve servire al fotosegnalamento e copia del documento
Beh acquisire qualche modo questo è un documento questi documenti non furono acquisiti mi sembra di capire cioè il onorevole l'accertamento presso
Il domicilio sprechi decidere negativo cioè nel senso che indubbiamente appunto non c'era
Benissimo
Però la minore risulta essere stata rilasciata sì e per quale ragione perché i viene contattato telefonicamente
Interna in quanto a tema libero la la la responsabile
Della
Casa accoglienza in Sicilia non M. riguarda compreso se avessimo
Cosa del genere
Una sede missina se non erro
Spettatori di Rovigo
Allora chiamo non praticamente che cosa faccio prenderò negazione del collega Caffaro
E nella sua annotazione leggo che praticamente lui aveva contattato nella pomeriggio Asinara prima di di affidarmi la ragazza
La struttura presso la quale la ragazza era stata ospiti in precedenza e ed era scappata
Perché riesce a contattare questa struttura perché i nostri terminali risulta condanna denuncia di scomparsa carico di questa minore che era stata sottoscritta
Dalla titolare o quanto meno dal responsabile non so di preciso diffusa e dai genitori della ragazza mentre questa era stata affidata appunto a questa struttura giù a in Sicilia
Quindi penso
Cerchia da collegamento con i funzionari i funzionari e con l'ispettore gli doma probabilmente a nella cartella ecco nell'archivio di di questi signori sicuramente avranno qualche copia del documento vediamo Sicilia facciamo questo tentativo
Quindi abbiamo chiamato cioè Chiavario materialmente personalmente io personalmente si chiamo io da lei dall'Ufficio coordinamento sempre per il discorso che purtroppo
E sono una volante del commissariato e quindi le cose le deve fare bene
Perfetto e parla con chi parlò Kureishi dati non mi ricordo quando con la signora possa trovare l'accordo siglato aziendale si parla
Responsabile la disco contattare mi dici sì io ce l'ha questo documento infatti chiaramente non c'era in questo momento è fatto mi dia il tempo di andare in ufficio mandarglielo
E quindi praticamente
E ma gliel'ha mandato so che l'ha mandato via fax quando io questo non
Perché nella sua relazione si dice l'indomani mattina si ciò che la la corda questo grave
La consideri io sono stato
In tarda notte quindi Sindrom
Ti dava mandato cioè non so quando mandare le si impongo è scritto nella sua cioè c'è una conferma questo la domanda che le pongo eh quando la minore e il Marocco Kadima intesa AQP alle ore due del ventotto maggio due mila dieci
Viene
Consegno affidata a Nicole Minetti avevate materialmente copia dei documenti secondo quanto asseritamente disposto dal pm minorile
Allora violare gli aveva riferito lega frac la copia del documento che materialmente non l'ho vista io rimane avevo solo il Codice cui cioè cioè bisogna veramente quello che ho fatto io Ponzi servirà certe
Lei sa
E
A che ora
La Olanda del commissariato di Taormina arrivata presso il domicilio dei genitori
No questo non glielo ricordo sicuramente dopo la mezzanotte perché Anna è arrivata alle quattro c'è una relazione un documento in atti d'
Calcolo di Trimarchi che d'atto di essere arrivata alle ore quattro presso il domicilio dei genitori lettori anni della minore
Allora io le domando
Quindi in assenza di questi elementi la minore comunque fu rilasciato con firma cioè non avevate copia dei documenti
Io materialmente non l'ho vista la copia del documento e non so se è arrivato a quel punto mi ha saputo che i abbiamo tutto possiamo farlo ebbene affidamento chi l'ha lasciato che abbiamo tutto a funzionaria la dottoressa Iafrate certo
Senta lei
Il fax è che le ho rammostrato a quello che viene trasmesso alle due elementi
Al Commissariato di Taormina ebbe modo di vederlo ce l'hanno
No non l'ho visto ma perché erano attiviamo fatto era direttamente fatti ha firmato dalla dottoressa Lia CC MM
Nella suddetta richiesta sottoscritta da dottoressa via fra
Che la gallina Landolfi e cinque si sente Landolfi si legge
Crea
La minore potesse essere ricollocata presso la propria abitazione solo dopo un'identificazione sufficiente personale è corretta
Perché io ho citato a memoria si può dire
O l'acqua Piovego
Io le abbiamo graziato del fatto il pubblico ministero della Procura della Repubblica presso il Tribunale dei minori questo è un punto importante lo stesso disponeva che la minore essendo già da tempo dimorante a Milano
In una situazione abitativa svincolata
Dal nucleo familiare di origine
Potesse esservi collocata presso la propria abitazione sottopone una identificazione sufficiente personale ho letto un documento
Fax del ventotto maggio due mila dieci a firma Iafrate trasmesso alle due e venti ma poi detto si
Quindi se l'italiano ha un senso e c'è l'acquis si dà atto che la minore avrebbe dovuto essere convocato presso di collocamenti a mio avviso omicidio di via Villoresi
A me non è cosa c'entra però la la Minetti e a me questa non è stato detto a me è stato detto che la ragazza doveva sta finalmente sulla Minetti infatti la sua amica e chi io ho detto io ho scritto sul verbale chi era consapevole delle conseguenze civili e penali cioè nel senso che la Procura assistere nella Procura lasciare andare
Del pubblico ministero prego apocalisse su
De quel fax si dice anche formalmente fidandosi di residui
O dalla grande attenzione
Io tutto presso il domicilio allorché c'è scritto assolutamente assolutamente abbia fiducia adesso glielo argomento arrivo al punto
Quindi
Abbiamo fissato questo già è la prima volta nella gesto fax la sua
Ma la nostra
Ma
Abbiamo anche l'esistenza sana
Per stadio sublime anzi forse sempre dunque intenti utile o nella minore è stata affidata a Roberto
Per tale motivo prega si assumere anche oralmente la conferma del rapporto di parentela tra la migliore e le persone dimoranti nel nostro l'abitativo indicato in oggetto e inviare a questo ufficio copia del documento di identificazione della persona da affidare
Corretto
Su quello che ho scritto qui sintesi Certosa precedente documento quindi tutte queste indicazioni sembra non essere come dire preordinate lasciarla finalmente della migliore sì con collocamento presso via Villoresi e formale affidamento alla signora minima la metà allora era stata già approvata
Tale atto c'è scritto qui e guardando gli orari si
Come se lo spiega perché ho fatto dirompente direi e io le mie cose che mi spiega messa propria comunicazione orale
Quindi io ho assistito a una una telefonata per non so se
Il la richiesta formale è stata fatta in seguito meno è stata mandata in seguito questa capacità di saper già da allora
Il fax voglio dire capace pure che per
Ma ciò che la procedura non è corretta però per prassi accertato talmente
Penalmente che
La documentazione non era mai della mente per esempio sul posto a quel punto
Le dico netto l'interlocuzione lei ricopre l'avvocato ha ragione
Gol completare una risposta autorizzazioni
Stabilire accettato che importante vera
Sapere se materialmente questo evento forse presso l'abitazione dei signori o meno
Poi dopo mi stava dicendo un'altra cosa fosse mi scusi e l'avvocato
Devo dire tempestivamente intervenuto lei sta
Dicendo probabilmente impiego potrebbe accadere faccia la domanda se glielo dico subito Presidente su subito
Poi è sporca vere che il fax segua dei contatti diretti o orali verbali
Potrebbe succedere benissimo
Però è un le rammostro un documento ne evinco produttivi lui sta conoscendo adesso non voglio perché poi mi dirà quello ovviamente che vuole Staffelli scuso
Molto semplice avvocato vuole imporsi a qualche domanda perché parlando la proposta pubblico ministero la domanda che volevo soltanto Presidente potesse terminare l'abbiamo già tanto chi completare la domanda è la la sua risposta l'ha fatto dovendo domani al verde pubblico all'ANAS non lo avete Pubblico Ministero mi stava dicendo
Un'altra cosa che in quel momento abbia evocato quando toccherà utili farà le sue domande a chiarimenti intanto consentiamo al pubblico di un Ministero di completare il suo esatto
Sì sì no grazie Presidente allora il dato di fatto della trasmissione del fax la risacca che ora arriva a
La lei sa se la pattuglia di Taormina si recò alle quegli anni lo sa questo sino al domicilio sì ma un segretario questo non mi sembra
Allora io le rammostro un documento la relazione del ventotto maggio due mila e dieci a firma dell'ispettore dell'APS Giuseppe calcolo il servizio alla questura di Messina commissariato di Taormina ufficio volanti
L'oggetto è richiesta di un centro accertamenti nel Comune di lettori anni contrada San Filippo quattordici presso la famiglia di Alma lungamente ma mette al fine di accertare la presenza di documenti d'identità della figlia minore ma RUC prima nata lungo undici novantadue di nazionalità marocchina relazione disservizio datata ventotto cinque due mila dieci in cui si tatto
Che
Ad ogni buon fine alle ore quattro si riusciva a rintracciare la famiglia della marocchina in argomento ternesi edotti i genitori della minore
Il mare ultimamente nato gli asini Zara nata gli stessi differivano di non essere in possesso dei documenti della figlia ma confermavano il rapporto APPA di parentela
Nel corso degli accertamenti si constatavano le modeste condizioni sociali inoltre ed alla specifica domanda se in qualche modo imparentati col Presidente egiziano riferivano Dino
Che l'Acquedotto Rurale domanda quelle la domanda è le risulta che fossero arrivati alle quattro presso il domicilio dei genitori io non ricordo che se mandati parere sul posto e ammetto che il documento non c'era questo mi
è stato riferito nell'orario nei fatti sarà però adottino dentro i controlli con lei però prima delle quattro davvero possono aver detto perché arrivavo lì alle quattro quindi cerchi di ricordarsi bene ma chi l'avrebbe dell'ESA
E l'ispettore Colletti perché era un mio amico ma veramente aveva io pure altre serate a tema dai colleghi e ha detto guarda qui la ragazza praticamente non non c'è
Cioè voi non avete un cioè il documento e la ragazza non ci sono
Un
Ma lei era presente mentre l'ispettore Colletti sicuramente ad avallare la centrale operativa
Gli orari in Olanda vi ricordo non so se i colleghi hanno scritto prima ancora scritto dopo separati fra stamane agli orari la ricorda se in questa telefonata dell'ispettore Colletti in sua presenza avveniva
Prima troppo della redazione del suo verbale di affidamenti avveniva prima
Cioè nel senso che ha letto gli anni lo ha chiamato chiamato retorica e gli ha chiesto praticamente se questo documento c'eravamo o non c'era
Poi dopo a seguire ok allora il documento perché per questo motivo dopo ne abbiamo chiamato
La come io ho chiamato io la signora per farmi mandare la copia del documento chiariva gli atti ma alla comunità dai dirigenti dell'addizionale a cui l'esatto
Questo è il passaggio
Vorrei muovere gliel'ho detto prima se l'affidamento la fuoriuscita di rubi dalla Questura è
Datata ventotto maggiore due e i poliziotti del commissariato di Taormina pervengono dopo faticose ricerca alle quattro presso il domicilio degli elettori come se lo spiega questa è la domanda l'ho capito
E me ne darà mi scusi se la chiarissima io questo non non glielo so dire cioè nel senso che
La chiamata io le dico di arrivata prima che che la ragazza lasciasse i i locali da chiamata ricchi degli ispettori Poletti alle negli anni è stato uno degli accertamenti che ha fatto ora a questo punto non so se in tutta la conciliazione generale perché una situazione dove arrivano continue chiamata la dottoressa
Forse abbia sbagliato io ammette l'orario ma non glielo so dire devo dire la verità
E lei prima ha detto di no e gli ho fatto una domanda specifica liberale affatto le fatture emesse le varie
Sì però viene in aiuto pubblico eravate è un argomento di Renato miliardi dell'anno e mezzo però il discorso è questo
La chiamata io le do per certa di aver agli anni è stata fatta prima della relazione del verbale
Sì al commissariato al Commissario di letto gli anni dopo di Taormina scusi mirare mi scusi ma
Va bene masse o arrivare alle quattro
Presso il domicilio di Lupi fino a quel momento non possono avere contezza dei documenti o meno la presenza di documenti lo dico loro chiederemo a carico Trimarchi
Oltretutto mi pare non possa dare una risposta in merito al mio serio collettiva dei traguardi documento ora non ci sta quindi avviamoci diversamente vediamo di comunque dato di fatto è che quella notte quando la ragazza esce dalla questura e documenti copiano sono arrivati perché anche la nell'ordine mi ha possa essere ulteriormente la domanda è
Quando esce il sono arrivati i documenti o no io non li ho visti bene
Allora riprenda cortesemente si
Il verbale
Affidamento a un certo
Quello da lei sottoscritto
Insieme a Ferrazzi sano sì
Allora lei dice che la signora Minetti Nicole allora dice alle ore due eccetera eccetera Landolfi Selvazzano in servizio presso
Presente la signora Minniti nata professione consigliere ministeriale e regionale
In qualità di persona incaricata e con l'avvertimento di tenerlo a disposizione del PM di digitare sul suo comportamento viene affidata alla minore
Poi che nel fax delle due distinti del ventotto maggio due mila dieci a firma Giorgia Iafrate sì dato che la minore
Sarebbe stata materialmente riconvocata presso il domicilio di via Villoresi formalmente affidata alla Minetti
A voi risultava alleino Andolfi affiora sanno risultava che
Fisicamente materialmente la minore sarebbe tornata a vivere da dove veniva no no a me è stato detto che la ragazza pressati dalla signora mi tant'è vero
Intesa tant'è vero che praticamente io ho redatto il verbale
E poiché la disposizione a questo punto il il funzionario mi dice
Non ci sono problemi li abbiamo fotosegnalata il documento praticamente adesso arriva via fax la signora a a cui affidare la ragazza cene
Cara signora Minetti perché queste erano le parole che lei mi aveva detto inizialmente quando ha parlato con il pm Fiorillo lei che nella dell'area dello SDO valido scusa
Quindi a questo punto
Affidiamo la ragazza quindi io le dico il verbale e lo metto
A novembre mio del funzionario cioè la dottoressa Iafrate e del collega Peraino assorbe perché c'era a disposizione
Precisa
Ho prediche che questo ve lo dico questo signor Presidente allora quando lei Verrazzano siamo minoranza voce Colletti
E insieme annui inc nel frattempo chiaramente che era subentrato il turno montante cioè quello notturno Sen dove c'era l'ispettore Butti
E il sull'ispettore capo Butti e il sostituto commissario Cattari cioè più i vari artisti cioè della del funzionario montate sconta
Che lo ricordino
Che cosa succede che la dottoressa ad alta voce nel momento in cui io avevo solo stampato questo questo modulo vada in qualche modo nessuno io lo sottopongo alla firma
E ad alta voce dice davanti a vari ispettori Mario firmarlo anch'io questo verbale
Io pensavo che lo firmasse voglio dire come minimo
Al che
Non parla nessuno
L'unico
Che prende faremo in quel momento egli spezzo sub commissario Cattani che dice e nodo Tories lei Milano firmare tutti i verbali degli atti delle volanti della questura di Milano l'intervento dei ragazzi lo devono fare i ragazzi
A quel punto nessuno abbia dato mi ha detto più nulla voleva Simeto laddove si è fatta sì sia lo facciamo così non si preoccupi la firmi lei e il collega dato effettivamente il perimetro del fatto che voi risulta che io
O tra virgolette partecipato
All'attività diciamo che si esperita fino a questo momento problemi non cessa lei non l'Obama nei dati un'annotazione che la a disposizione io l'ho data opere quindi io
Starà poi questa formula era firmato nessuno e quindi rigo faccio un atto che questo perché non è mio del collega terrazza
E l'Olanda la frase scusi l'affidamento formale della minore ha la Minetti avviene
Perché c'era stata la telefonata di Ostuni nei confronti della fratellanza che aveva ricevuto studiato di far presente che la Presidenza del Consiglio dei Ministri
Non la fate voi aveva avuto il colloquio Mollace negli occhi dice lei perché L'Aia frate
Che aveva
I
Determinato esatti questa sequenza un interversione dei fatti non l'hanno affermato
Allora la scusa è stata questa che è quello che io sono una volante del commissariato e quindi sono una volante distaccata rispetto all'apparato l'Ufficio prevenzione generale mi è stato detto
Tutto parte del commissariato gli attribuite rifai te li firmi tu
Diversamente sarebbe stato se fosse stato un musical ufficiale del commissariato è un mio funziona del commissariato per questo
Io praticamente mi sono trovato insieme al collega Berasi quote non è un problema tanto non è la prima volta questi quale verbale affidamento e per minore
Chiaramente non è una situazione di questo genere però
Ho fatto anche
Va bene Saetta poi c'è un inciso finale nella sua relazione del ventotto maggio ma più al fondo la domanda
In tutto il corso di questa concitata serata ci sono state molto telefonate da parte di Ostuni e di confronto e la dottoressa sì
Continuo a
Ed era molto agitata beh non lo so se era dovuto sociale alla situazione se non sapeva come
Va bene lo sbarco arresti
Io l'ho fatta domanda si citate Telefono azzurro
Allora
Spero che ciò gli appunti però completi la risposta perché lei stava dicendo che ha ricevuto continue telefonate l'atteggiamento della dottoressa Del Frate agitata
E lei questo l'ho desunto dal Consiglio dal comportamento che andava avanti indietro cioè senza anzi ritornava verso la ragazza politologo quale stiamo finendo
Questa è la statistica un portamento i della
Della funzione
Cioè quasi a giustificare diciamo
Questa questo qua solo di di gente che si era portato avanti al momento in cui appunto la signora Pivetti si era presentata su a seguito delle chiamate chi appunto di tutto lo spirito continua a fare nei confronti della funzionaria
Per ottenere qualcosa il rilascio della ragazza questo è quello che a livello
Informato che le risulti assistente dando finché il questore ed il capo dell'UPG di quello che stava accadendo quest'anno non mi è mai stato detto
Quindi lei non risultano a meno
Si ritenne quella sera di interpellare personale dell'ambasciata o del consolato egiziano
Attese veniva indicata la parentela stretta parentela fra la mucca rubi e il raìs l'ex RAI esercizi al
Barbara costi Mubarak che io sappia no perché perché appunto io ho dato per scontato che l'accertamento fosse stato fatto
Da chi praticamente ha ribadito alla dottoressa questa cosa chador al Commissario Caputi ha fatto quindi quella sera ne deduco che non si presenta nessuno indivisibile dottoresse però sicuramente
Capirla Franco che lei l'esplicito questo Commissario ad acta
Io però presunto che i commissari l'avevate avesse fatto LA sulla certamente o chi per lei cioè sopra di lei e a avesse appunto fatto quello che avviato i canali
Diplomatici
Punto per appurare la veridicità dei quindi è una rilevato la presenza di personale dell'ambasciata o non c'è nessuno e tanto meno dei servizi segreti e non ho nessun aiuto istituzione atteso la
Delicatezza della situazione attesa la situazione si è si era venuta a creare in questura e considerata nel dottoressa le ha fatte le riferì di aver raggiunto un accordo con IBM minorile
Sì penso si discusse se richiedere un'autorizzazione scritta al Pubblico Ministero
Ovvero di redigere una richiesta scritta al pm minorile Acco
Osservare presunti accordi intercorsi so questo non è stato non è detto a voce venne redatta meno alla mia presenza una richiesta di questo genere
Allora
Passa attraverso io devo fare la domanda se anche lei dopo l'annotazione del ventotto maggio due mila dieci nella redatta una seconda del venti l'otto luglio due mila dieci sottoscrivendo la seconda Unfer Lazzaro e indicando di oggettivamente delle circostanze non presenti nella prima
Perché i perché mio dire ma ha chiesto il mio dirigente cioè l'allora dirigente possiamo interpretare dottor Capecelatro Edmondo
Il quale aveva detto
Quei tasselli di quell'intervento di quella notte la ragazza non la si trova e mi diedi spiegare per filo e per segno cosa è successo quindi prima io lo dico a voce chiaramente
E mi fa no questi aspetti di turbina enunciato punta vociare sono importanti e mi dimetterei in una sede seguito di annotazione io personalmente non credevo che fossero così rilevanti
E però giovanissimi e basta io consegnato annotazione ed allora dico non sono utili ora premesso che ritengo che abbia fatto il suo dovere ma
Le circostanze non contenute nella prima le illazioni e dedotte della seconda che sono abbastanza
Lei perché non le mise nella prima
Nelle misi perché non è non pensavo che vuoi dire dovesse spiegare fotografare quella determinata situazione alla fine voglio dire anche severa
La Presidente Lella nipote del presidente Mubarak si trattava sempre di un semplice accompagnamento cioè la signora moderna indagata né arrestato quindi non non c'era da
Da fare un giro di varare particolari per spiegare i fatti come erano andati o che
Mi sono attenuto praticamente più o meno
Agrari cosa andate le cose via indicazione di massima è così la giornata si distrugge
Quindi questa è la spiegazione lei ebbe modo di parlare Cafaro Ermes di questi fatti prima cioè durante passerà
O dopo
Vengo pochi giorni stiamo parlando forse una una decina di giorni perché poi
Anche a professione che non ci siamo quindi crociati nonostante facciamo più o meno degli studi ma seguire succede che se lui che resta normalmente appunto bloccato su un intervento
Piove sul finire dell'arte del pomeriggio allora si è poi dopo cominciare la nuova attività chiosco con un'altra pattuglia
I quasi cinque sebbene altrimenti ci si potrebbe quindi cioè
Cioè non è detto che
Chiaramente però la cosa però dopo mi fa ma voi andate a quella sera sole successivo di problemi che è che è successo che Fido così tardi e quindi abbiamo parlato
Le autorità di breve successo europeo che ci siamo raccontati ecco quello che mi è successo di questa famosa telefonata
Ma cosa vi siete raccontate a questo punto gli oli a quello che ho detto poc'anzi cioè nel senso che io ero andato io ho detto praticamente
Alla fine mi ha dato una ma è fatta di Mentana mondiale hanno a che cosa intendo ma seccatura perché diciamo un intervento che non era il minimo ho dovuto farlo io corpi
E quindi non mi hai fatto farne della mia attività né il mio turno come
Come tipologia di interventi di iniziativa e non da parte della centrale operativa dobbiamo perché dopo quattro anni di servizio praticamente per una cosa che
Alla fine accompagnamento era
Ed è diventata audita potrà vicoletti in quel momento un caso di Stato perché questa è la questione della Rava Viboldone Presidente Cuba e Kasparov
Disse la minore gli aveva detto no che era la prima appare invisa Presidente strano norme minusvalenze parente non me lo disse prima
Ne in quella circostanza
Poi sono passati altri c'è giorni quindi siamo passati credo un mese come sette qualcosa quindi dal momento in cui poi dopo io ha redatto la mia seconda annotazione
E lì ho cominciato chiaramente a pensare e gli ho chiesto fatto ma fa capire ma mi spieghi bene che è successo a quella sera e lui mi ha
L'ha detto alcune cose del tipo appunto che la ragazza tra virgolette si era confidata colui è giusto ma perché non l'ha detto prima
Quanto adesso me lo dici e che cosa li avrebbe detto la ragazza si era confidata in che termini se lo ricorda lei era nello specifico però io ricordo solamente che la
Pare che la
Che l'ha e che la ragazza
Se ho capito bene
Avesse ricevuto regali non so da chi pro
Questo non
Non si ricorda chi era
Il latore di questi regali
Lei faceva un ma come dicevo di tipo almeno quella come ha detto il collega decima Silvio però non ha mai detto né cognomi noti Madonna
Senta lei sa se la dottoressa Iafrate dette disposizioni perché la minore fosse monitorata presso
La sua collocazione cioè se si accertarsi
Come andavano le cose comunque questa unione questo non mi è stato non mi è stato detto al merito
I due Borioli gli dico magari non l'ha lei anche attenersi questa disposizione la percepiti da lei o no no questa no non lo penso
Senta
Quando la minore apprese
Delle rilasciava sì e quindi
Dell'affidamento creazione
Contenta contenta
Lei
Cioè alla minorile fu detto risultò dove materialmente andasse a dormire per la lotta
Cioè sì che lei ha detto due adesso dalla con la signora quindi ospiterà lei la minima diritti la Minetti e le che ci scrive
L'altra le altre due signori brasiliane sono rimaste lì quella sera o sono andati via la dei consessi saloni laghi l'alias una data in via insieme alla signora Minetti e alla minore nel momento in cui hanno lascia istanze alle basi fondanti via
Insieme benissimo
Quanto meno sono scesa ecco dalla Piano dovrà molte non c'è
Accuracy siano allontanati o meno dalla questura fra questo non lo so
Allora il suo intervento finisce una sottoscrizione per federale di affidamento esatto giusto ma ce l'abbiano tema in ufficio faccio la mia casa di abitazione dove lei tanto maggiore sarà quella del ventotto luglio che ha spiegato ESA benissimo
Lei sa se la dottoressa Iafrate gli risulta abbia redatto una relazione sui fatti di quella notte
Non penso perché altrimenti avrebbe firmato a mia annotazione cioè
Se se avesse dunque fare un'annotazione erogazione largo fatti insieme l'avrebbe sottoscritta lei
Ma lei chiese alla dottoressa Iafrate di vistare o sottoscrivere la sua relazione no perché normalmente sempre per il discorso che faccio parte del commissariato a me nessuno devi stare le mie annotazioni marittimo da me
Allora informò che aveva redatto valutazione ovunque dove viene lo sa per certo perché la centrale operativa nel momento in cui avviene l'intervento io mi faccio dare un orario cioè che l'orario praticamente più o meno dell'intervento editti quando è più al
Di quando sono stato inviato sul posto e da lì perché si comincia l'annotazione c'è resta registrato nei nostri terminali gravante Monforte bis quarto turno che sono io in quell'orario
Ha fatto un accompagnamento
Di ridurre l'intervento e certo l'obbligo di redigere l'annotazione ma non il conto in un obbligo è un obbligo io sono obbligato a rispondere molto ma il contenuto il dirigente dell'OPG del nonché le ore come la vorrei fare una buona legge ma vero non è tenuta a leggere la cura leggere e perché lavora venti ma non è tenuto
Differente è invece per una parte dei Gruppi G Cichellero sono obbligati assemblare cioè il fatto di portare l'annotazione la fame leggero funzionario
E poi dopo avalla praticamente
Il funzionario l'ispettore coordina durava la valutazione del collega nel mio caso
Lei è il destino di questa ragazza minorenne dopo il ventotto maggio due mila dieci al di là di quello che può avere appreso dai mass-media televisione giornali ha saputo qualcosa in ambienti di polizia no quindi dei fatti del cinque giugno non sa niente lei
Mi riservo di concludere l'esame di esito e controesame così riordinate legale
Allora sospendiamo fisso che aveva undici sospendiamo facciamo una breve pausa fino alle sedici e quattro
Grazie
Riprendiamo
Silenzio in Aula
La parola alla difesa per l'esame del punto in esame del teste grande sintesi della vostra
Allora
Abbiamo
Consiste
Lei ha riferito
Che quando un ritorno in questura normalmente i soggetti sia gentile perché
Prego si oppone per i soggetti senza dare nulla per scontato avvocato per mettere in condizione il tribunale di cattura a livello ridicolo lei ha riferito che quando lei
Al ritorno in questura
In quel momento ulteriore
A
Due
Diciamo Ragazzerie brasiliane sulla consensi Saurin amica
C'era anche
La signora eminenti
Aspetto le domande nascosto
La domanda è perché questo avrebbe detto
La sua domanda per lette queste ricorda più dura l'aveva
Ora io non ho non lo posso ricordare meglio considerare che nel momento in cui il collega vada dai ma in consegna sono andato a tranviario Villoresi lambire ci saranno alle persone mezzora più o meno sulla patente il tempo a risolvere portato dal sud Indeco centocinque microfughe però dicevo il la tempistica non lo posso ricordare perché sono dalle prime anche lì non esiste il sunto armato comunque a sera
Saranno sale appunto omogeneo dice mezza
Dodici mila conosce non devono
Prima delle undici
Non lo so perché questo avrebbe visto nell'azione per le telefonate che ho fatto dalla questura materialmente non me ne posso ricordare
Proroga di un anno e mezzo fa gli orari non è semplice riguardasse mi ricorda la cadenza temporale come sono avvenuti gli eventi però gli orari materialmente per me un po'difficile unico
Allora
Lei
Detto proprio il fatto su richiesta
Della dottoressa Iafrate
Una telefonata al P.M. dottoressa Fiorillo per
Di fatto spiegarmi se non ho capito male
Come si era evoluta la situazione e che
Questa ragazza c'era una proposta da quello che ho capito di affidare questa ragazza alla Minetti occhi la Minetti stava lì per
Diciamo prendere questa ragazza così
Sì io chiamo appunto la dottoressa Fiorillo ha letto il piano di spesa per il e spiego questa nuova cosa appunto che a chiamarlo chiama totale senza il Consiglio dei Ministri e il dottor Scuderi ASPI spiegato questa cosa praticamente alla dottoressa Iafrate
Dicendo che la signorina era
La nipote del presidente Mubarak e che lì Cera personalità presenza così ministro ministri che poteva prenderla in affidamento
Ecco lei ricorda
Battitura finisce questa telefonata
Successivamente al fotosegnalamento e al momento in cui io ho chiamato le
Le comunità
Dopo le comunità io ho fatto le alla chiama delle comunità sono stato interrotto dalla dottoressa Iafrate
Dopodiché segua la stessa che sono andato a al fotosegnalamento che era al piano rialzato in compagnia del collega per alzata e la signorina siamo andati su non
In centrale praticamente presso la
Io io e l'ufficio del coordinamento e lì la dottoressa Iafrate poi sono arrivate altre chiamate in quel momento dove diceva che c'erano questi signori insieme lamenti che
Lì è stato specificato che c'erano le signore con la Minetti perché quando noi siamo entrati materialmente in questura cioè io il collega e la cittadina e il mondo
Abbiamo visto delle persone all'ingresso però non abbiamo dato peso nella state poi della quelle la centrale operativa Maris ritrovato ci sono delle persone per la ragazza sia questo l'ho già spiegato credo decollate dicevo
Il fatto che ci fosse
La Minetti la consigliere ministeriale eccetera che era disponibile a prendere la signora è una circostanza già conosciuta
Dal pubblico ministero o era invece una circostanza griglia prendeva per la prima volta riferisco pubblico vissero dottoressa Fiorillo
Che legate latte curato da me
Perché sono stato io
Che io ho dato la nuova informazione perché fino a quel momento non sapeva neanche che la signorina forse manipolato il Presidente Mubarak
Il pm Fiorillo sapeva solamente che la signorina era una cittadina extracomunitaria minorenne senza documenti che aveva una duplice scomparsa carico quindi pertanto le disposizioni erano state chiare portata
La ragazza in questura la fotosegnalata dopodiché affidate a un centro accoglienza per minori
Ve la tenete in questura in commissariato dove volete e l'indomani mattina poi troverete un'omologazione appropriata per la signori
Ecco perché la dottoressa Fiorillo ha redatto una relazione che agli atti come documento acquisito agli atti
Solo per il fatto storico il sei ho toccato non per il contenuto riportato all'interno del documento non essendoci stato il consenso della difesa alla produzione da parte del pubblico ministero
Abbiamo fatto tutto il suo ovvio fattori questioni proprio fatto opposizione quindi di fatto
è un dato acquisito quando ad un processo tra la dottoressa Fiorillo abbiano dato la sua relazione sì il contenuto della relazione no
Quindi non coloro che non ci fosse il consenso se lo richieda l'opera sta lavorando per poter utilizzare anche il contenuto perché sembra di capire che l'alloggio interessati a darne lettura il teste
Sì io personalmente
Il PM presta il consenso quelli sull'accordo delle parti un documento costituito dalla relazione della dottoressa Fiorillo acquisita
Dal tribunale solution ed è la prova del fatto storica in sè potrà essere utilizzata anche nel suo contenuto prego avvocato proceda pure grazie
La dottoressa Fiorillo
Espressamente così riferisce successivamente in tarda serata mi
Mi pare intorno alle ventitré
Ricevo una telefonata da parte di personale dell'Ufficio prevenzione generale della Questura di Milano l'interlocutrice tra parentesi si trattava di una donna
Mi rappresentava la delicatezza della situazione opponendomi tutta una serie difficoltà in ordine al collocamento della minore in comunità
Mi prospettava la possibilità di affidare la giovane qui ad una consigliera ministeriale persone che si era presentato spontaneamente in questura dichiarandosi disponibile ad accoglierla in virtù di pregressa conoscenza
Ecco quindi diciamo che
Ma questa
Poi magari sentire Mocerino e per l'amor di Dio da questa relazione mi sembrerebbe
Che
Emerga
Questa circostanza in più io agli atti non ho trovato una sua telefonata
Alla dottoressa Fiorella le domande sono due la solita resta asseriva riferito di aver parlato con una donna
Sì ho capito qualcosa in tempo e riguarda rivedere circola serali mentre chi a ha fatto è quella l'attività di acquisizione degli atti quindi tutto ciò che è avvenuto come attività di indagine
Non le ho una
Va evidenziato avrebbe vinto io ho fatto una chiamata dal telefono della docente della centrale della questura praticamente ai ma dove c'è la la centrale operativa poi non so se quella chiamato il contenuto fosse registrato o meno chiamato implemento IPM appena spiegato è una cosa
Chiedo scusa ma
Oggettivamente solamente al massacro quando lei parla della
Diciamo centrale operativa sì riferisce acquisto numero chiamante cioè cinque sette sette e due
Allora le spiego il nucleo della questura S due zero due sei due sei uno segue due segnate riconoscente centralino questura poi da lì
Quale possa essere e i il singolo apparecchio telefonico da dove parte la chiamata non lo so
L'accaparramento a me risulta agli atti una sola telefonata fatta
Praticamente dialogare centralino
Della questura indirizzata alla dottoressa Fiorillo alle ventitré che venticinque
Può essere quello di elevare io ho chiamato è praticamente la dottoressa ed ora si era praticamente abbastanza di dimostrata e io l'ho chiamata io gli ho spiegato la situazione è quella che era alti
Sono state propriamente nonostante
Al che sono stati auditi interrotto
Dare alla dottoressa Iafrate chi insisteva affinché appunto in spiegarsi e che questa ragazza appunto come già detto però guarda Presidente Barak
E la delibera è stata categoria mi ha detto di no fattura di misure fotosegnalare come ho già detto a te la devi affidare perché quando ci sarebbe stato alla tribuna dopo neanche qualche minuto bene perché praticamente io ho messo giù la IATA avevo spiegato ove sarà dottoressa autorizzata per richiamiamo l'ho richiamata ma praticamente
Non
Credo che in realtà non ci siano neanche riusciti a parlare perché perché c'era questo fruscio e non non riusciva a sentire quindi non so se dall'alta
A parte la chiamata abbia
Agganciata emana lasciarlo dal cervello dalla dottoressa detto e per il pm Fiorillo chiaramente che le dico questo perché se questa è la telefonata cioè
Alle ventitré e venticinque noi invece abbiamo una telefonata
Che fa la dottoressa Iafrate
Alla dottoressa Fiorillo a mezzanotte trentaquattro io non le so dire gli orari diamo telefonate compatibili con questa telefonata alle ventitré e venticinque averne proprio a ripetere ho parlato con il PM
Spiego
Paola Cosa dottoressa Iafrate che Bernard veramente per il Tribunale perché dobbiamo essere messi in grado di conoscere interrelate deformante a cui lei si sta facendo riferimento
Può ripetere l'orario perché c'è allora la telefonata acquisto facendo riferimento che parte dalla Questura e arriva al cellulare della dottoressa Fiorillo e alle ore ventitré venticinque quarantasette secondi
Poi abbiamo
Due telefonate però fatte dalla dottoressa Iafrate la prima telefonata dal suo cellulare la prima telefonata fa mezzanotte trentaquattro
La seconda la quale DAC da quale documento lo desumo Floris o dai tabulati telefonici della dottoressa Iafrate acquisiti agli atti da cui risultano
C'è scritto nelle annotazioni male notazioni non sono agli atti sono stati acquisiti i tabulati
E io controllati tabulati effettivamente
Com'è normale che sia l'annotazione riporta correttamente la telefonata per risultano due telefonate una a mezzanotte e trentaquattro una all'una
E tre minuti
Allora allora la circostanza corretta perché il Tribunale non è
In grado ufficialmente di verificarla quindi Pubblico ministero era
Perché essendo a
Sì circostanza vicenda corrente andrà
Lega sono abituato a dire bugie però se il tribunale vuole barra cinque ci mancherebbe l'errore però non poteva e delle
Non a salvare un alleato appena circostanza mi sembra corretta però avvocato
Se vogliamo esibirli esibire nuovi soggetti già acquisiti sì voglio dire per comunità del tribunale lei vuole esibire l'annotazione io non faccio nessun tipo di opposizione se la cosa migliore io sarò se vuole gliela do io
No valutazione no perché l'ultima votificio agli atti già un documento acquisito agli atti cioè questo è il documento
Scusi a cui noi abbiamo dato il consenso l'altro giorno accordi acquisizione e poi ci sono
Materialmente i tabulati agli atti mi dice buoni l'alito completamento che è stato acquisito
Alla scorsa udienza è in atti ed al sud formazione duecentosessantanove delle produzioni documentali del tribunale
Ed è un'annotazione del cinque novembre due mila dieci in cui le conversazioni arriveranno fino alle ventitré e cinquantotto lei sta facendo riferimento alle conversazioni successive no no io non so se c'è un qui pro quo no allora scusi
Questo documento
Il documento che
Riporta alle
Conversazione ma sulla base di accertamenti che hanno
Riguarda un periodo molto più lungo e quindi questo documento di cui noi abbiamo
Pasquini abbiamo dato il consenso è un documento che riporta effettivamente tutte le conversazioni interesse investigativo come risulta
Se lo vuole Rosalia modernità e del ventisette maggio alle ore due del ventotto maggio degli impieghi interni non se la terza Sezione lo scrivente ufficio credibile che questo documento individua
Come unica telefonata fatta dal cinque sette sette due alla dottoressa Fiorillo la telefonata delle ventitré e venticinque dopodiché abbiamo agli atti
I tabulati della dottoressa Iafrate
Dalle quali invece risultano come inserito nell'annotazione due telefonate dottoressa Fiorillo una mettano sessantaquattro e l'una alle zero
De zero e
Zero questi due
Poiché l'avvocato posso interloquire aderiamo gli accertamenti fatti
Al contrario per verificare che hanno verificato dal chiederci scusi che hanno verificato l'impossibilità di risalire fax
A farsi accerchiato
O era per competenza quindi
Lei comunque ricordo il primo è risolutiva Maradona solo ed esclusivamente nei tabulati
Risulta data privati questa condanna l'azione per lo zero zero a trentaquattro proteina fino ad ora tre
Dalla dottoressa Iafrate per la dottoressa Fiorillo esatto
Allora mi siccome lui va be'presuppone mutui discussione cioè quindi voglio dire ma non è consentito dal tribunale in Sicilia da noi ma non mi risulta tuttora la telefonata
Fatta alla dottoressa Fiorillo in cui
Parlavano
Io bene rispetto alle notti parlerei di un assistente mi scusi
Non faccia proroga fatta io la chiamata alla alla dottoressa però non riguarda l'erario di quando abbia potuto fare la chiama schieramento le fatta prima che la facesse la dottor l'Italia fate perché come ho già ribadito il telefono in quel momento non funzionava cioè lo spinotto Corretja questo fruscio di fondo a chi la dottoressa siffatto dal numero di cellulare dell'ATP è caduto e si abbatte Del Noce una delle più PM Fiorillo l'ha chiamato proprio densa e da lì si allontana
Comunque diciamo quello che lei
Ricordare che c'è stata una
Successivamente suonata che la dottoressa Iafrate affatto alla dottoressa Fiorillo e quello che gli è stato riferito dalla dottoressa Iafrate picchetti la dottoressa
Fiorillo aveva dato l'ok ad affidare la minore alla Ministro previo
Diciamo
Identificazione da ragazza questo leggo c'è
Allora lei
E diciamo all'epoca e anche successivamente ha mantenuto che la dottoressa via Fratelli abbia riferito una cosa non bene
Perché
Perché devo mettere in discussione
Elaboreremo funzionario cioè non non c'era niente di legittimo voglio dire un PM può anche
Sulla base di altri e informazioni poi ritornare sulle proprie posizioni
Cioè per Mejeri funzionario ma detto così non c'era niente di legittimo che la ragazza viene arrestato nel denunciare l'ENI ed era un semplice accompagnamento
Quindi potrebbe non ci sono prime soltanto Terna segnava la ragazza che già l'abbiamo fotosegnalato altra più quindi non soltanto una in una ritenuta non dirà mai già sembrava anche una cosa non strana cioè anche rispetto all'area perché può succedere che purtroppo le le situazioni
Non sono tutte scritte nello stesso modo in che senso cioè che c'è un problema che lei si è fatto facciamo decadono legislazioni emergono minuto per minuto cioè un attimo prima si può decidere in una direzione se poi ci sono atto circa anzi possono modificare e quindi migliorare la situazione in questo caso hanno raggiunto questo accordo si è spiegata forse meglio rispetto a me
La funzionari ce l'ha letto il suo Iafrate nei confronti della del PM
Ho ritenuto che
L'informazione fossero quelle rimaste allora
Quel momento cui avevate già fotosegnalato
Ci rivolgiamo all'Asinara perché appena sono arrivato in questura la ragazza è stata fotosegnalata e abbiamo anche altri punti alla domanda se è necessario sapere pericolo Craxi ecco il fotosegnalamento sì
E diciamo
Scusi che c'era una cosa che stavo provando mi perdoni cioè
Va beh il fotosegnalamento elmetto sicuro di certificazione
Certo
Se la ragazza è stata fotosegnalato in precedenza verso le nostre strutture possa essere Polizia Carabinieri Finanza e quant'altro se c'è stato precedente passaggio numericamente risulta lei
Ok allora a questo punto c'è
Diciamo così
La necessità mi sembra di capire
Chiedere la copia del documento giusto o di chiedere se si può rintracciare la copia del documento il la dottoressa fate inseguita quest'accordo
Con la con il pm dottore PMI Fiorillo appunto si dovrà essere il fotosegnalamento questa copia di questo documento ecco allora mi sembra di aver capito in precedenza
Che e lei
Che d'accordo con la Iafrate e collettivo contatta telefonicamente la struttura di Messina c'è la dottoressa non so se sia tutto nessuno mi rotti
Sì ma prima di questo passaggio se c'è l'ispettore Colletti che contatta telefonicamente le doglianze commissariato
Per mandare una pattuglia supposto per vedere se
Materialmente c'era questo documento
Perché la la minore cioè la la signorina nel modo carisma mi aveva detto che il documento suo quindi il passaporto cioè con i genitori a casa giù in Sicilia quindi per questo la volante cui andata lì certo
Appurato che questa cosa questo documento non ci fosse a quel punto
Abbiamo pensato ha detto
Vedendo l'annotazione del collega del primo intervento cioè l'assistente Caffaro
Il avevamo visto che se la legge praticamente c'è una parte dove il collega dice che aveva contattato questi signori e addirittura
La la responsabile della struttura nell'ambito di in precedenza l'Arma dei carabinieri aveva già contattato in alpini recependo la ed in altre occasioni
Per lo stesso motivo cioè perché la ragazza rispondeva questa denuncia di scomparsa no su comunque
Io quello che voglio capire
Lei contatta telefonicamente la struttura di Messina e nuova struttura la signora sui nostri ci sto cioè facciamo e che cosa le dice la signora signora mi dice che il documento la copia del documento ce l'hanno
E che quindi nelle prossime
Reale delle norme la cena di domani mattina praticamente l'avrebbe mandata a mezzo fax le signori la signora intendo la la responsabile del Centro in Sicilia ecco mi sembra di capire il perché lei lo ha scritto velocizzazione
Che ciò che la signora risibili riferite e che l'indomani mattina avrebbe inviato a mezzo fax copia del documento della ragazza presso gli uffici della locale Questura cioè la
Risposta della signora non ce l'abbiamo documenti c'è
Il documento
è i documento della carisma c'è effettivamente il suo documento ce l'ho negli archivi ve lo mando domani mattina
Questo lei ha scritto Cenci
Attuabile l'aspetto che non si insinuano prima che lei desse lettura del passaggio
Avevano intenzione di adottare un qualche ora
Domani mattina allora l'indomani mattina perché
Siamo nella Parlamento e quindi da me a questo punto dolente riferisce questa circostanza certa mali presenti
Riccardi presente il funzionario l'ispettore Colletti cioè la dottoressa Iafrate e l'ispettore Colletti
Ecco quindi noi abbiamo in quel momento
Una situazione in cui
Voi avente
E diciamo
Foto segnalato
La minore sì ok e avete ottenuto il Codice unico compiacenti così
Avete
Certezza che esiste un documento della migliore
Che vi sarà consegnato domani mattina sì pronti ai fini dell'identificazione la certezza ha già l'abbiamo con un semplice fotosegnalamento le spiego
Perché anche l'invio della copia del documento a mezzo fax erano in più ai fini della procedura della per accertare la veridicità delle cernita della ragazza ma le spiego perché prego perché
Io se voglio augurare seriamente quel documento sia vero o meno di avere materialmente il documento in mano cioè deve essere quello vero una fotocopia spesso anche allora per per assurdo una fotografia e mandarlo avanti quindi alla fine l'unica cosa che mi attesta che la signorina avesse quelle generalità al fotosegnalamento perché l'abbiamo preso le fotografie impropri
Tali pletoricità lì si risale all'esatta identificazione della persona visto che precedente era già stata fotosegnalata
Arriva nel Codice univoche ripeto il Codice unico un codice alternativo dove
E reca un ordine progressivo e viene assegnato ogni persona che viene fotosegnalato
Quindi ma
La certezza cena e lei recepito cioè mai più c'era anche l'ora in più questo praticamente una cosa in più ma in più che la disposizione chiaramente in più c'era anche il la condizione almeno questo io ho capito da come risulta la relazione che effettivamente questo documento c'è
Ed esiste cinque stava relativi detenuto riprendiamo e ci avrebbero mandato l'indomani mattina visto che purtroppo è l'orario dare una c'è l'ora tarda e la signora giustamente è a casa sua
Questa aerea è la signora fosse all'interno della struttura fatti lei dice che grazie a queste condizioni nella relazione per voi ritenevate di aver di essere addivenuti alla identificazione ad abbassare
Alla forse
E questa la ragione che questa è la mia domanda c'è per cui
Anche lei lei in primis pur
Pur non avendo materialmente in quel momento la copia del documento
Una volta cioè
Che aveva la certezza
Che la ragazza era stata correttamente identificata che quel documento effettivamente esisteva perché aveva parlato che stanno in archivio e che questo documento gli sarebbe arrivato l'indomani mattina
Ha fatto poi
Firmato quel verbale ritenuto che fosse corretto l'affidamento della minore sì ma anche a livello
Il mio funzionario per
Presidente io mi oppongo perché perché l'idea di dire no cerco di non interrompere però qui siamo oltre la successione invece c'è riesce completamente la risposta che è diverso allora la domanda la mettiamo in questi termini ascolti assistenti
Nel momento in cui la mia era oggetti lui dice il documento ce l'abbiamo in comunità
Domandiamoci a qualche ora domani mattina quello che lei
Lei a quel punto ritornino ad adire adempiuto alle disposizioni che la Fiorillo e l'aveva
Dettato per telefono alla dottoressa Ida fra l'altro che la dottoressa Iafrate gli aveva riferito io l'ho riferito alla dottoressa Iafrate ad Al Jazeera fatemi dice non c'è problema
Tanto il documento arriva
Il il fotosegnalamento è avvenuto quindi è certo che lei problemi non ce ne sono qua possiamo affidare
Perché gli ha la disposizione a meno a quello che mi ha riferito e l'accordo era che in ogni caso la persona a cui affidarla c'era perché le era stato detto che era la signora Aminatu quindi problemi non ce ne
Lei ha avuto anche modo di parlare con la moglie rotti più a lungo
O si è il
Contatto con lui Lodi limitato al discorso dei documenti perché assorbito
Era stata anche contattata da
In precedenza dal suo assistente dell'assistente Caforio Mario pericoloso il fatto è stata quella chiamata perché però chiamata nel cuore della notte giustamente e la signora è stata molto
Come dire disponibile che mi ha detto non c'è problema glielo mando
Mi dia il tempo materiale di mandarglielo
Ok Bening ma cosa
Poi
Quasi concluso
Lei a detto che quando si è trattato di firmare il verbale se non ho capito male sì la dottoressa Iafrate
A diciamo detto dello firmarlo anch'io ed è intervenuto il commissario Cattari per Dino lei dottoressa lo può firmare
Tutti diciamo così i verbali di affidamento delle varie volanti è così non ha detto verbali affida strumento ma è stato diverso
Attuale non può firmare tutti gli atti delle volanti di Milano
Allora a quel punto
Visto che
Ripeto io sono sì una volante ma su una volante del commissariato e tutti gli atti
Annotazione e tutto quello che c'è intorno lo divorziare da me
E lo firmo dammi in qualità di responsabile della pattuglia
Il fatto che lei non me l'abbia firmato a quel punto Regione lo firmo però gli ho chiesto rate il perché non me ne firmasse elemento beh non c'è problema tanto in annotazione e specificato il mio nome e tutta la prassi e l'iter che abbiamo fatto
Quindi a quel punto
Tanto era stato spiegato io perché arrivo agito in quel modo
E pertanto
Redatto il verbale insieme al collega proprio per il momento grazie
Bondi
Precisazione Presidente contratto questo spropositato
Allora
Sette punti
Senta dove un attimino inquadrare
Pelle il suo intervento
Lei ha già detto più nulla carisma non era soggetto indagato noi a soggetti
Quindi poi intervenivate solo al fine della identificazione c'è
Quindi
In
Questo punto il settore in questo contesto
Quando lei
Parla con la Fiorillo
E il dottoressa Fiorillo letta disposizioni di trattenere la
Minore in negli uffici
Volevo capire chiederei una minore negli uffici crea disagio all'attività dell'ufficio
Allora Giorgio
Dipende chiaramente dall'età della minore se parliamo di una bambina di cinque anni può creare disagio a noi alla bambina perché bisogna farla mangiare bisogna farla dormire bisogna accudire ad un certo modo
Una ragazza di diciassette anni e mezzo dopo che gli si offre un caffè e si dà una bottiglia d'acqua e sia fra qualcosa da mangiare farlo accomodare sulla sedia
Non
C'è e chiaramente insieme a noi che saremo stati lì tutta la notte a quel punto non saremo andati a fare più l'attività di Merante quindi di pattugliamento saremo stati lì seduti con lei in una stanza tranquilli e lei se avesse voluto
E si sarebbe riposata oppure avremmo parlato quello che voleva fare bacino previsto era le dico questo perché in una
Soste definirla registrazione e mi riferisco per il Tribunale
Alla registrazione del ventisette maggio due mila dieci le ore ventuno e trentacinque Paolucci seicentotredici per intenderci
Lei
Parlando con e gli operatori parlando con la dottoressa Fiorillo conclusiva oltre ottocento dice
Insomma quando la dottoressa Soliman Fiorillo vive e invito di ricerche i fari tempo cercare una comunità e procede annotata ricettina non so
Lei risponde sì ma non vorrei che potevo farlo guarda tutto alle otto e questa è la storia ce la boccia piegare questa frase esattamente non c'è nessun problema perché
Perduta edotto adesso quattro additate ma già allora abbastanza tarda se già il collega non ha trovato nessuno che cosa facciamo agrume perduta e a volte
Egli ha ribadito questa cosa scusi traguardi tutta la notte altrove
Quindi sostanzialmente si bloccavano unite operativo per dare un milione centodieci open source quindi la si può lasciare da solo anche se quasi risultanze da minore
Tutto questo comporta che nella la il trattenimento di minori negli uffici ovviamente al di fuori dell'ipotesi lattosio estrema
Sì o no certo perché o la si affida una struttura per la si tiene fino a quando non si trova una struttura idonea per poterla fidare ora si affida una persona
Chieli Chiabra determinata referenza
Giapponese che ha detto che c'è questa persona può anche non essere un parente
Dipende dalla situazione di prendere la situazione quindi non ci sono recente
Ripeto ma stiamo parlando di una minore
Che abbia tre anni quattro anni
Stiamo parlando di una donna quasi Madama adulta no qua sembra che lei abbia detto che non sembrava in alcun modo la minore sembra Marrocco diverse non mi avesse detto che era minorenne io non l'avrei detto
Cioè è poco il limite fra diciassette anni e mezzo diciott'anni questo voglio dire
Senta vorrei ricordarle lei agio tutto prima che non si ricordava
Quando
Lei è stato detto che c'era un tra virgolette delle persone fuori da questura per la minore Stones allora verranno preciso nemmeno a riguardo a questo invito
Ricordo però al momento e cioè dovrà liquefatto rientro in questura e se non erro questa cosa mi è stata concordata come rivelazione telefonicamente da parte della centrale
Che prima per radio Grandetto Ferragamo ad Avignone incentrato e ho chiamato se non erro e lì praticamente e mi ha spiegato che c'erano delle persone problema e mi hanno detto il perché ci fossero queste persone e chi fossero questa persona
Se però io ripeto e ribadisco purtroppo
Questo rientra anche nella normale prassi di un'attività di Merante perché quando si arresta qualcuno quando si indaga qualcuno quando la si accompagna questo e per qualsiasi motivo se i parenti amici
Vogliono sapere il perché la prima cosa che fanno corrono in questura e tante volte credono anche problemi di ordine pubblico invece capita d'accordo con i del campo nomadi oppure c'è capitato con gente
Che ne so che sono che si riferiscono di di che appara
A
Centri sociali e quant'altro
Quindi per questo io avevo una prassi
Visto che sono rientrato in Questura non ho dato peso la presenza delle persone che erano lì presenti dopo
Mi è stato ribadito chi erano e allora a quel punto poi dopo sono in contatto con queste persone ma
Io voglio sapere quando lei parla con la dottoressa Fiorillo si
Scusi riformulo la domanda
Le quando viene a sapere che le persone tirò fuori tra cui l'onorevole Binetti e o risposte apprendere in affidamento è minore
Dopo aver chiamato
Sta facendo esattamente la stessa domanda è la famiglia aveva già due o tre regolare c'è oppositore lasciamo impegnati spazzole perché
Proseguo e poi dei successivi approfondimenti quindi lasciamo un momento di spazio
Al difensore ha già risposto ma non lo ridice di modo che il difensore
Possa fare la domanda a chiarimento
Rispondo
Sì o che certi dopo che ho chiamato praticamente le varie comunità e solo dopo quando sono stato interrotto dalla dottoressa Iafrate che mi ha detto che era stata che aveva ricevuto questa telefonata
Da parte di tutto l'Ostuni che a sua volta l'aveva ricevuta da parte dello senza il Consiglio dei Ministri che la ragazza aliquote della Presidente Mubarak e che quindi bisognava realmente non può che segnalava e lasciarla andare
Però a quel punto la dottoressa di turno abbia la ragazza e fotosegnalata sta giù vediamo un attimino qual è la situazione siamo andati giù nel salire a quel punto e sono arrivate altre chiamate alla dottoressa
Sul cellulare e sulla
Il telefono dell'ufficio
Dove dicevano che c'erano delle persone nuovamente
Quindi per
Mila in quella sede istruttoria ma sapere quando voi avete contezza e c'è qualcuno pronto pregevole rapido in quel momento
Facciamo salire le persone
Lei
Il richiamo ci parliamo e mi dico io sono di contaminanti con incarico il Consiglio regionale con incarico pensa presso la Consigliere presso io alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Sono disponibile a prendere l'affidamento e la ragazza la ragazza mi dici riconoscerla
Quindi che cosa faccio
C'era lì la dottoressa Iafrate miccia beh non c'è problema chiamiamo il PM spieghiamo la nuova situazione che c'è una persona che la perdita filamenti
La cosa importante è che questa ragazza e la nipote il Presidente Mubarak quindi spendiamo di questa situazione vediamo quali sono a disposizione ribadisco perché la ragazza non era né indagata guerra è stata
Era un semplice accompagnamento per identificazione l'unica cosa che era la ragazza era stata la disposizione in cui dovrà essere affidata ad una comunità
Quindi diciamo che fino a quel momento il professor Fiorillo non ex Piva che c'era una persona disponibile al sud però lo ha detto più volte lati abbia lasciato spazio però questione la gente
Già risposto c'è problema ma stagioni sposta da un'analisi precisa visione però se il tribunale ritiene superflua sì perché è una risposta anche amico nel senso tecnico nella scorsa seduta comprovi creativa più un problema
Allora un'ultima domanda così non prendiamo altro spazio
E vorrei capire
L'ha già detto
Quindi non vorrei adesso incorre in qualche altra ripetizione però a me ha colpito una frase che ora il fax la dottoressa Iafrate
Dunque Barbetti
Chi e Cazzola è sufficiente personale
Questo è un fax che ha fatto la dottoressa in modo visto euro saputo sulla marittima ha mostrato il PM ma e
Il linguaggio identificazione sufficiente personale
Non è coperta significa ma quando si raggiunge questa cioè non sa cosa questa che la dottoressa possa riuscire a farle
Va bene grazie non erano posso Presidente e
è a conoscenza di altre telefonate
Oltre a quella
Che affatica avrebbe fatto lei della dottoressa Iafrate
Con la dottoressa Fiorillo gli operanti
Che stazionavano litri quindi in quel contesto cioè oltre la sua telefonata
E a quella della dottoressa Iafrate le risulta in qualche modo che qualcun altro contatto la firma
Io posso parlare per me che ho chiamato e e alla telefonare abbia assistito in cui la dottoressa approvata chiamala come vuoi dello stesso telefono fisso io con cui ho chiamato io la chiamata non è riuscita potrà portare a termine da quel momento poi ha chiamati citato su quello del telefono cellulare il numero delle prestazioni da questa contrattazione questo ministro pastori chi eravate le io né lei basta no scusi
Quel giorno erano lei Colletti e liberamente c'è no in quel contesto e in quel momento se la telefonata no in quel momento la telefonata e in quel momento diciamo
Anche se
Storico cioè Salonicco temporale non tutti quelli che sono intervenuti pareva temporale eravamo più persone ecco Nichetti solo costituzionale però
Bar vanno scissi i momenti perché storico temporale c'era anche il collega Terrazzan
Che non era presente nel momento in cui ho chiamato
Le comunità
Non era presente nel momento in cui io ho chiamato la dottoressa De Lillo Perri per spiegare la nuova situazione
Quindi come ho già detto Presidente Mubarak e di che c'era poi la signora Minetti
Disponibili ad accogliere
E ne quando dovesse le ha fatte ha chiamato nuovamente periferica e si allontana
La gente fa Razzano è stato con me sono in un momento successivo cioè quando siamo andati io la lettera e seria fare abbiamo raggiunto l'ispettore Colletti che era lì
Nel coordinamento
Però in un'altra stanza un discorso di forma
E di educazione se vogliamo chiamarla così visto che era la la nipote del Presidente Mubarak è stata fatta accomodare insieme alla signora niente e agli altri organiche brasiliane nella stanza del dirigente dove ci sono
Purtroppo non c'è un ambiente molto più confortevole sono state fatte popolare lì in attesa appunto di si risolve secoli l'identificazione della
Nove perché siccome nella relazione di rischio e qual è il senso della mia sì
Diciamo così domanda siccome nella relazione della dottoressa
Fiorillo poco la telefonata perché gli ho fatto presente e
Che va beh questa relazione indicata come telefonata che la Fiorillo Ritter riceve
Dalla dottoressa Chiodo gli Gallarate la stessa Fiorillo parla di
In un successivo e ti rifondete a diversi operanti allora sembra che
Dottoressa Fiorillo abbia ricevuto parecchie telefonate da rifiuti personali c'è una chiamata dalla collega Caforio inizialmente quello della
Lei ha ricevuto una chiamata da mentre
Una due norme ricordo di preciso al riguardo
Una sicura una signora dove l'ha spiegata la nuova situazioni di atti Lucio ma quello che lo leggo io ho chiamato proprio logico che
Perché lei ha parlato e l'Italia è una categoria che mi ha detto no questa
Questa nuovo
Queste due circostanze non mi interessano tutti ripresi
La voce ma non lo
Categorico
Dopodiché a ricevuto la telefonata dall'entrata in una lei ha fatto
Chi sarebbero tutti i crismi ha già risposto il teste per quanto è a sua conoscenza poca allora noi vorremmo illustrato fare questa
Ulteriore telefonata Fiorillo a mio avviso nessuno nel senso che l'unico ero io che era titolare praticamente dell'attività
Relativa all'accompagnamento visto che era subentrata al collega Campa
Dopodiché c'era la dottoressa Iafrate probabilmente la dottoressa anche data l'ora tardi tarda in relazione alle chiamati appena ho letto l'AIAF o anche da fare in precedenza capace abolizione del movimento telefonate fattispecie
Se la cava fuori questo mettono in conto la sua parlando di quel nome si va verso operanti la tutto insomma lo dice attenzione perciò gli ho fatto l'anno a questa logica delle impasti ma le risposte sono di quanto è a sua conoscenza se lei ritiene che abbia risposto proprio
Sembrava che avessimo sviscerato
Ci sono ulteriori domande menzogne il pubblico ministero
Essenziali
Allora si sta creando
La liberiamo salvo che il Tribunale ovviamente
Va beh da approfondire ma esse sostanzialmente fin quando la dottoressa Iafrate non arriva di gran corsa comunicando la telefonata di Ostuni da ragazzo doveva stare in comunità in questo Comitato in questura punto numero
Uno punto numero due nella sua grande faccia averle assunti Natale alle domande e chiarimenti del controesame sulle domande dei difensori se fino a quel momento quella era la disposizione e ha risposto sì
Due cose nella sua prassi e l'esperienza le disposizioni che impartisce il PM sui minori vicenda molte volte di avere esperienze cornice
Sono vincolanti cioè il PM da
Disposizioni essa interessante e importante
Che dovete attenervi
Chiedo scusa al pubblico ministero poi c'è l'opposizione c'è una regolamentazione normativa su
Ci sono le regole ci sono gli articoli del Codice civile che disciplinano questi posti non credo che possa essere oggetto di domande la domanda è ammessa prego risponde
Che
Che io sappia più il momento in cui mi rivolgo al PM se le disposizioni sono quelle quelle seguo a meno che ma mi rendo conto che ciò che mi ha detto il il pm possa essere un qualcosa di
Tra rimarrei
Anomalo cioè che non rientra nelle maestrale ovviamente a salire manifestare avere minuscola Mancino ma al di là
Anomalie
Abbia nella prassi ormai la prassi io mi attengo a disposizione
Infatti
Allora guardi lega mostro e dopo tutti i riferimenti
La telefonata del ventisette maggio due mila dieci ore ventuno e trentacinque punto diciannove
Trascritta debitamente trascritta e depositata
Però
Posso
Credo che un tumore
Sì
Prego Pubblico Ministero
Quarto
Quella cioè
Do lettura
Okay io
Certo
Allora
Questa telefonata intercorre fra lei e al funzionario
Dovrebbe sanno chi
Penso laddove persegua dottoressa che ha fatto e sicuro
E la certezza non c'è penso di sì perché di solito quando mi ha detto che è una chiamata ad avere richiamato il funzionario faccia cercavo di dottoressa si
Parroco lei
Mi sembra che ci sia scritta questa cosa che fa riguardo dottoressa
Ciò detto dottoressa si è l'unica
Ecco funzionario la dottoressa Guerra
Mi sembra che sia una seconda pagina
Certo respinta
Assessore quando mi sono presentato telefonicamente
Approvato
Sì pagina sessantatré esattamente se dico dottoressa mi rivolgo ora quindi lei dice la ragazza
Rimane qui e domattina perfetto Casey importante è che rimane ecco voglio dire
Sì assistente Landolfi al massimo dodici ore Curiel
è stato già fatto esatto noi cerchiamo ritrovarle ovviamente la comunità sinta
Però nel caso in cui dovessimo riuscire sia ecco lei cerchi di fare in tempo e poi fa la battuta che l'avvocato Alagna portato non vorrei che poi devo fare dovevo guardare per tutta la notte eccetera eccetera
Visto che il mio turno era serale ora questa telefonata che noi collochiamo al venti alle ventuno e trentacinque virgola diciannove del ventisette cinque mila e dieci in quale fase sequenziale si collocavano era ancora arrivato in commissariato trovati lì si parla di un'autobomba ATA
Praticamente io sta facendo l'altro tipo di intervento stavo rinvenendo adottato in strada con il collega e lì c'è scritto fatti dare i documenti che sono relativi praticamente alla consegna rare cioè colui che custodirà laddove dura rubata presso la COPAFF
Quindi terminiamo l'intervento penso che siamo passati altra ventina di minuti adesso non glielo so dire di preciso il tempo materiale
Far caricare l'auto sul carro far firmare il verbalino di consegna signore poi fa rientro in ufficio
Lì una volta che sono arrivato in ufficio chiaramente
Nell'andare nella nel tragitto quindi
Verbale vagamente affidi di copiare il collega quello la firmato anch'io implementando chiamato a funzionare perché la centrale per
Viva quale funzionaria la dottoressa Iafrate per fare perché la centrale operativa nel merito di rientrare in ufficio in quanto i colleghi abbiano bisogno
Quando
Intendono avere bisogno poiché io dell'uscire
Avevo già visto i colleghi e il collega mi dice guarda probabilmente più tardi
Chi rompe le scatole prematura un'azienda di questo tra colleghi e con come modo di dire mi deve accompagnare questa ragazza per fotosegnalarla in in questura modale che io poi me la il collega Scala Scalfaro avesse terminato il servizio è tornata ad informa lasci funzionare appassionante perché non sapevo se la mia funzionario cioè del mutuo quindi la dottoressa Iafrate fosse a conoscenza di questa cosa
Perché e Caforio praticamente facendo lavorando per un altro turno del primo turno chiaramente era stata messa a conoscenza il funzionario del primo turno quindi ho saputo il quarto
Quelli se funziona il quarto d'ora il tesseramento Sant'Alessio ecco perfetto per questa telefonata è agli atti si evince l'assoluta
Applicare la dottoressa errate per l'eventualità che la riunione
Rimanesse in questura Peschiera morale fotosegnalamento pensiamo alla
Senta prima lei ha parlato di una
Ma forma di così gentilezza avete ricevuto l'amico ore l'avete fatta avete introdotto in una
Bella stanza senza alcun passaggio del dirigente non del funzionario il dirigente il centro e degli uccelli
Sì gli alpeggi leggendo il PG
Aerografo seriale per attirare ancora non è poca cosa per i trattamenti
I compensi a dirlo è una sia perché essendoci stato fatto presente che fosse la nipote quella presa come Barack giustamente si attiva dei canali differenti in che senso chiaramente discorsi internazionale ecco voglio dire
Anche il funzionario si ad opera di una differente facciamo ha bisogno
Manette sulla sedia normale ecco
Impasti casa comodissimi divani insieme alle altre signori tra cui la signora Nettis quindi questa telefonata di Ostuni ha messo in moto un meccanismo far capire che altrimenti non
Sarebbe Zanano emersi se si sarebbe concluso con l'affido da ragazza alla comunità laddove ci fosse stata possibile a ritrovarla se non fosse stata così l'avrei tenuta come tutta la notte o in questura commissariata
Grazie non gliene terminare difese
Nessuna domanda
Soltanto mediante le piccole
Precisazioni
Lei ha detto
Che
Le disposizioni erano ditemi nella migliore o in questura o al commissariato sì può spiegare un momento questa questione perché lei ci ha spiegato anche che il commissariato la maschera chiuso
Chiuso si intende che non ci sono sottufficiali ma c'è sempre il piantone
Purché quindi lei è migliore l'avrebbe mandate commissariale regala sale denunce praticamente dove ci sono delle poltroncine e il meritato accomodare nostra compagnia oltretutto l'ambiente più caldo
Ci sono altre le macchinette alle dalla dalla struttura ben caffè e quello che vuole mangiare pure bene il bagno lì
Per me sarebbe stato molto più facile perché poi domani mattina visto che io sono una volante del commissariato
Il alla procedura di affidamento aiuta a farla per forza io cambio sottufficiale
In mattinata erede di rimanere in questura per poi dopo tornare in commissariato di avviare una procedura ero già lì sul posto il collega Robilotta ogni passavo l'incartamento e bravi provveduto lui al massimo se non avesse
Avessero decisorio farlo lo avrei fatto io
è una domanda li paghiamo e con un altro
è una domanda che lei ha posto anche il difensore lei dice che ha avuto in consegna la ragazza attorno alle ventidue
Presumo di sì perché casse lì dalla già bisogna fare riferimento alla telefonata che faceva funzionare c'è la dottoressa Iafrate pilotina un attimo prima pratica che sono state appunto a ribadire questa dove strada
Dai consiglieri il tempo della telefonata un quarto d'ora venti minuti perché giudicherà mai o quasi se io ho chiesto i documenti al collega Pagliaro dal mio collega Staranzano io di tutti i documenti al sin significa che materialmente il collega stava finendo di compilare il verbale
Una volta che l'abbiamo firmata ha caricato la macchina arrivederci e grazie quindi una ventina di minuti
Quindi ci siamo se la telefonata più o meno delle ventuno e trenta saranno state le letture cinquanta vedi una voce i preciso quando sono arrivato in commissariato da lì
Parla il collega mi spiegano cosa dovevo fare quindi materialmente cosa dovessi fare prendo la ragazza prendo legate in consegna arriviamo a quel punto funzionario da dirle guardi io sto andando in via Villoresi apprendere in effetti lo sa la ragazza perché ha solo una magliettina obbedisca perché è un jeans
Sapete appunto l'iter
Come tempistica che questo non c'è perfetto
Poi
Dal commissariato a via Villoresi quanto tempo ci ha impiegato secondo lei a quell'ora
All'incirca
Il tempo materiale
Perché poi siamo stati almeno un quarto d'ora sul posto perché non riusciamo ad accedere vediamo la luce accesa all'interno della struttura dall'appartamento perché pure al piano rialzato
E niente abbiamo usato più volte la ragazza addirittura si era preoccupato giustamente del proprio cagnolino che era all'interno che abbaiava all'interno dell'appartamento
Quindi abbiamo capito che non c'era nessun nuovo niente a quel punto ricorda di aver lasciato dinamiche Tino sulla porta e se non erro ora fa non è come voler un mezzo che non c'ho messo più
E c'erano Rieti vicini praticamente ragazzi però perché non conoscevano neanche era dopo che abitassero lì
E quindi avevo chiesto se conoscevano qualcuno all'Aula l'affittuario appartamento in anni trovato non sappiamo nulla
Però se nel caso qualcuno dovesse venire ad essere impedito a rincasare questa ragazza diciamo che
La signorina appunto pubbliche e il tema regalini prima si trova in Questura con voi
Quindi arrivati a Dini non è un errore perché prima non aveva al seguito gli occhiali per eccetera ed è nelle mani nel documento repertorio chi fossero gli assunti coinquiline bene ha detto che
Lasciando Michel gare che si chiama sette la mia amica Michel però mi ha detto come nuova in questa sono avuta saperlo dopo momenti rettifica quando si è presentata la signora in questura in compagnia dell'altra cittadina brasiliana della Minetti da Simoni
Sempre in aiuto alla memoria perché noi abbiamo delle conversazioni che sono state registrate che lei ha fatto anche dall'autovettura di servizio è sembrata Accardi capirlo dal contenuto delle conversazioni
Che ha chiamato in questura per avvertire che stava arrivando
Va beh certo per dire l'accertamento è stata negativa nel senso che non abbiamo ottenuto niente a questo punto faccio rientri in Questura con la ragazza e proceda all'espulsione che mi sono state date
Questa prassi sempre perché perché purtroppo se succede un sinistro stradale per strada con una tema persone a bordo è capitato che gli operanti dopo
Dico che ci ha rimesso di tasca propria mi confonde l'abbandono è successo adesso implemento la memoria c'è una conversazioni del ventisette di maggio i primi dieci alle ore ventidue e quarantotto e di quella pagina settantotto delle trascrizioni
Per Sakineh atti dal perito del tribunale i cui diamo lettura di queste conversazioni S.p.A. un aiuto alla memoria lei
Si focalizzi soci matto che alle ventidue e quarantotto pay macchine ancora
C'è
Perché dice pagina settantanove una cortesia che ci sta portando la ragazza quella di come si chiama la ragazza ma chiedo al forniti quelli radiofonico
E parlo in quel momento con incerto Augusto la ricorda riaggiustare il e il collega il sovrintendente
Gaudenzio Boraso alcun senso
Augusto a pagina ottanta la trascrizione sempre per reparti dice un certo punto il cominciare fuori dalla Questura c'è una persona che dice che l'unica persona che può avere in affidamento e chi è chiede lei
Non lo so quando arrivi qualcosa di guardarsi si rivolge ai colleghi di ICI chiacchiere quella della minore e loro tela e che ne sa queste persone c'è questa persona come è stata avvisata scusami chiede lei
E non lo so non ho la più pallida idea non sa nulla l'avvio di un suo collega ho capito va bene ma vediamo un attimino dice lei
Nel momento in cui fa questa telefona cause ricordo quanto dopo quanto tempo e poi è arrivato in questura diamo lettura solo per aiutarla a ricordare meglio i tempi che
Le domande che le foto italiane si sono io adesso dire converrà affidano ce n'era per strada cioè da via Villoresi alla questura
C'è un problema di quando sarà saranno
Sette gli altri sette chilometri di strada diciamo
Quindi ci ha abituato a discutere un quarto d'ora
Elia frattempo diamo per dire perché non arrivando ed ha poi di fare una chiamata e perché c'erano delle persone in
Il gioco di guardia che che cercavano dalla minore e quindi a questo punto però comunque io non sabbia bisognosa di sì telefona che loro ricordato essi telefonato
Alla centrale operativa
Alla Terza Sezione P.G. però visto che mi dice che c'è questa telefonata udito chiamata la percezione PG che ho parlato con il collega
è questo il momento in cui mi viene detto che ci sono delle persone
Però
Ribadisco poiché mandiamo ma
Centotredici operatore cinque risalgono
E lei si Chau erano forte bis mi passi la terza crisi per
Consigliere perché a quel punto devo dire che la centrale operativa mi ha dato comunicazione verbale tramite l'apparato radio fare una chiamata in Terza Sezione
Poi le prassi giustamente ogni chiamata la percentuale duecentotredici quel saluto registrato
Io così ho fatto
Anche lì c'è una disposizione mettendo a questa
C'è un'ulteriore telefonata delle ventitré zero tre sempre del ventisette maggio in cui risponde l'operatore due recente tredici lei dice la terza perché c'è anche pronto Ciavarro forte facciamo i passi la terza è perché c'era
Sì viene messo inattesa però non risponde nessuno che e quindi la telefonata poi case normali ininterrotte stenta in aiuto alla memoria sono le undici di sera a quel punto il sembra di capire che lei è ancora in macchina si fa questa telefonata
Presumo
Io nel momento in cui le spiego il momento in cui era in questura
Emerge in cui io ho fatto da il fotosegnalamento e nel momento in cui ha fatto le telefonate dalla piazza Sezione P.G.
E da lì che bisogna vedere io riscontro come come orario perché materialmente fatto queste telefonate per chiamare in vari centri di accoglienza autoproduzione ospitare la ragazza
L'avevano riporta che poi
Ispira
In un in Inghilterra che se non avesse avuto questa evoluzione perché permette
Fino a quel momento era un normale fotosegnalamento
Voglio dire non mi va ad assegnare il minuto per minuto tutte le chiamate che faccio giustamente e tutti i vari passaggi segnale più o meno dove sono stato dove sono andato così appurato in via generale per far capire più o meno la la riposto
Da quell'atto è chiaro il verbale
Le telefonate che vengono segnalate solo per aiutare sì sì no io ricorda solo per aiutarla a ricordare di più ancora che allora abbinati scrisse allora praticamente io sto già quando
La terza Sezione P.G. vuol dire che materialmente la guerra
In alto
Questo è ovvio palese
Perché dal breve appunto sono andate al funzionamento il collega abbiamo fotosegnalato a cui sono salito sul in alla Terza Sezione del Materano dice il collega
Che io marito quali sono queste persone però non mi ascrivibili non sapeva neanche lui quale fosse il problema cioè
Ittici fossero come persone giù
E quindi faccio a me fa una cosa da mi chiedo Egisto per contattare le varie comunità che mi porta avanti comincia a fare questa attività potrebbero c'è stato
Non è detto ricorda con più scissione quali comunità contestato no questa polemica allora abbiamo un elenco
Più o meno onerosa tale un paio nell'elenco questa è una lenta gradazione PG
Anche lì
Voglia assegnate materialmente perché non è un importante cioè io alla fine
Avrei segnato solo il numero e il nome della comunità
Ed è la persona cui affidata meramente la ragazza permettono fosse stato fatto
Come da prassi
A un certo punto ha detto che compare l'ispettore collettiva
Allora che compare siamo noi che andiamo ad un ufficio all'ispettore per letti in conferenza la minore rubi praticamente e la dottoressa Iafrate che precedentemente avuto in Terza Sezione P.G. quindi classi mandiamoli
Chiarito
Qua spiegare perché la ha spiegato tiene i rapporti tra la questura e il commissariato come
Forma diciamo Dini fra procedurale e chi deve varie ed eventuali renderebbe intervenire procedere adempiere ha detto che la la relazione degli atti e tutto era esperto
Che spiegava lei avvalere interessi della centrale operativa della questura
Prendere contatti con il pubblico ministero dei minori sì per prassi spetta a me come commissariato
Perché la terza Sezione P.G. interviene solo e soltanto quando
Intervento e della volante dell'UTG quindi del della questura ecco per non del commissariamento di o quando o quando
Se mettiamo caso non fosse stato il casa proprio della minore
Ma di un maggiorenne piove porta fotosegnalare
Le lascio lì per dodici ore per non rimanere io
Inattesa delle fondazioni quindi togliere dal territorio una macchina mi segue
La persona viene
Data alla Terza Sezione P.G. chiaramente per tutta la mia azione degli atti l'annotazione tutto quello che c'è dove spiega perché questa persona è stata accompagnata lì a mia firma
Dopodiché se evince qualcosa di divisioni giocarmi diverso perché ha seguito comparazione può succedere questa persona debba essere arrestata ma so che c'è un ordine di cattura o semplicemente videofonia data non c'è nessun problema
A quel punto terminato quindi ottenuto il risultato cioè siamo addivenuti palesato individuazione della persona rateizzazione PG lascia andare la persona
E l'intervento i finisce dopodiché per incartamento viene mandata per competenza al commissariato perché
Mai più all'ufficio della grande mi ha preceduto dove l'avete fatta tutta la trattazione degli violentemente punti in Procura se ci sono notizie di reato
Come iter procedurale chiaramente per la redazione degli atti annotazione e quant'altro procede
Impersonale della volante del commissariato che sta procedendo
Quella sera ha avuto modo di parlare con il suo collega Caffaro non
Io ho comprato alle numerose nella saletta
Qui le disposizioni vede mai ad adempiere abbiate la Fiorini
A lui e cioè
Di prendere la ragazza portala fotosegnalare e poi dopo affidarla a una comunità eventualmente trattenerla
All'indomani APD Bermani mattina inattesa dite chiaramente EDD affidarla a una comunità lei è al corrente che Caffaro nel pomeriggio vi era intervenuto aveva fatto il suo intervento
Perché la migliore del resto per cui si tratta di un furto perché quello che ha letto dall'annotazione cioè chiaramente va bene è passato e lì per dare l'accompagnamento alla richiesta di posizionamento e che ha firmato almeno su tutti
No il commissariato
Quindi per questo
Io non sono andato verdi in questura a farmi siglare in questo caso
Il fotosegnalamento perché il terreno della persona preparazione ufficiale di polizia giudiziaria
Progetti l'orario era pomeriggio si viva
Il sottufficiale in commissariato c'era ancora attaccare
Ha fatto firmare questa richiesta è un altro CIPE ufficiale quando
Ha terminato tutta la redazione degli atti
Come ho detto prima mi ha chiamato e preso tutto il il faldone la ragazza e per le persone di almeno risolto in una
In questura
Ha detto di aver redatto una seconda notazione quella del ventotto luglio del due mila e dieci perché il suo superiore Capecelatro le aveva chiesto e ti dettagliare maggiormente tutti quell'evento
Tutti gli accadimenti dicendo
Ha detto e su domanda del Pubblico Ministero CCT che andiamo a memoria che gli aveva detto Capecelatro che la ragazza non si trovava cioè
Può spiegare meglio la circostanza per la ragazza non si farà
Quindi ci devi spiegare bene che cosa è successo quella notte lo specifico io abito a bruciare le tappe pure questi aspetti e che i miei chi mi ha detto ma di mettere nero su bianco basta
Egli è finito la ragazza e lo si trova perché avevano Ricci mi ha detto che praticamente era scappato dalla comunità quindi per esimermi sia stato revocato interventi
Presuppone mi è stato confermato
Quindi non lo so
è in grado di ricordare a memoria quali fossero il diverso contenuto di chiudere perché relazioni dalle retate quelle nell'immediatezza dell'intervento e quella maggiormente dettagliate secondo lei
Quelle cose otto di luglio fosse fotografata meglio la scena nella seconda annotazione
Cioè ho specificato
Lo Stato tra virgolette di
Diciamo di di agitazione ecco della dottoressa quel momento le continue chiamate che arrivavano
Cos'altro
Cerca di far capire praticamente che
Durante tutto questo
Questa attività ci fossero state numerose chiamate Vie normalmente cioè è una cosa che
Prima annotazione non ci si mette decisiva
Ma Annelise dati da questa cosa perché il funzionario RAI trovata questa la cosa importante tu malati di mente va bene
Quindi gli ho spiegato praticamente quale fosse il clima è la situazione però
Cioè fino a quel momento fino a quando poi fino a bengodi o o visto praticamente la mia annotazione pubblicata su tutti i giornali
Voglio dire per me era stato un atto che avevo fatto al mio dirigente non sapevo che cosa mi ha fatto cioè il perché mi avesse detto di discrimine questa cosa perché rifatto e basta
Un ultimo chiarimento prima non dimentica
Lei dice di aveva chiamato personalmente la dottoressa Fiorillo rocce dal specificarle che la ragazza era la nipote chili Mubarak e che avrebbe dovuto essere affidate ad hoc
Nicolini non avrebbe
C'era la possibilità di poter affidare alla signora Minetti intanto praticamente oltre se si è resa disponibile la persona del Consiglio dei Ministri come persona designata dalla presenza del Consiglio dei Ministri
Bene lei dice di avere chiamato la dottoressa Fiorillo sì dalla centrale operativa cinque Stura su quando il numero delle Fiorino
Sicuramente sarà stato sulle penso sul cellulare penso non non glielo so dire perché libere non sono neanche io che materialmente compito il numero cioè sempre dall'operatore che va avanti che quella colossale diaframma passa
No perché poi dice che in quel momento lei non sentiva bene l'audito era distorsivo atto e che ha passato la dottoressa Iafrate aveva fatto una regolata chiamata dal momento perché ha detto che
La dottoressa Iafrate sarà fatta a dare il numero di cellulare Della Fiori la chiamata quali il cellulare
In che senso
Si è fatto dall'ufficio dall'utenza ci pare dal presa servizio chiamato personalmente ma la personalmente senza passare per l'apertura di sale rafforzare la lotta che praticano il visto che non si sentiva la alla comunicazione c'è questo Bush ad averlo guardami dalle numerose le preciso questa locale chiamare però propria utenza cellulare
Intensa cellulare degrada Cirillo
Presumo che siano danza giovare
Credo Pietro Giarda migliorerà quindi credo che sia quella
Non
A memoria non ricordo se fosse un numero di casi veramente non era in ufficio a quell'ora perché era tardi quel punto si erano già parlato il loro tour già se non ho parlato
Quanto Sicilia se non ho parlato
Rimane il pubblico ministero nessuna le differenze hanno domande da rivolgere al terrestre nessuna grazie da andare
Buongiorno
Sentiamo
Io
Introdurre il teste Graziani Gigliola che viene da Genova
Prego grazie
Buongiorno signora
In piedi e a voce alta signora
Deve leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità anche scritto su quel foglio
Sponsor vanno avanti
Uno farà
Secondo
Qua
Si accomodi
Adesso il nome e cognome Graziani giriamo alla
Carlo
Dove in atti e quando è nata gente nuova sedici tre mille novecentotrentaquattro
Ed è residente Pieve Ligure
No cambiata residenza adesso sono Presidente
La
In via naja ora
Ventiquattro i interno cinque grazie
Prego Pubblico Ministero anzi signor Presidente signora buongiorno
Dobbiamo parlare di e il mare ubriaca rimane
Detta Ruby se la ricorda come
Est allora è una seduta
Si dica se lei coordina dirige una comunità
Sinti
Dunque io praticamente sono cinquantaquattro anni mi opposi rinnovabile ed attraente tantissimi colpite sistemare il microfono
Crisi economica specialmente dei sistemi il microfono sì
Sì credo che anche il capo meter concluderlo
Vicino intrattiene anche l'azione perché così se
Così va bene Bersani ecco
Dal trentun anni
La Comunità di Sant'Ilario
Adesso però è un'Inter però queste attività intanto vitale per l'anno per letta un po'per tutti gli ultimi accadimenti ho ceduto alla struttura ad altre persone
Quando l'ANCI tutto il P.G.T. facciamoglielo ceduta
C'è Brunetta
è praticamente l'anno nel due mila undici
A maggio al trenta di maggio e sono subentrate altre persone che stanno occupando ossia appunto sempre di problemi educativi
La sua comunità si chiama Kibera intolleranti santificare gli asset ed è deputata ad accogliere chi minori a braccetto noi abbiamo
Appunto negli anni e dei trascorsi e diverse situazioni Diabolik inventa siamo partite combinare dei piccolissimi con il nido e poi via via ha messo in vedendo le righe
Esterni che erano sempre più pressanti e sempre più rivolte a netta superiore
Ci siamo arrivati
Bene ai bambini e poi ultimamente andrebbe riuscendo a riconoscere allora lei ha mai avuto ospite presso la sua comunità
E il mare terreni ma intesa rubi certe ecco può dire quando per la prima volta la minore era entrata nella chiesa
Allora non non in una
Di giugno abbiamo ricevuto una telefonata dal
Pronto intervento di Milano perché noi come comunità abbiamo asset di giorno l'abbiamo sempre collaborato col Comune di Milano e CERM scambi propri di accudimento quindi mi hanno chiesto se c'era la possibilità di accogliere un adolescente
Di diciassette anni
Noi avrebbe arabe un posto libero e quindi abbiamo acconsentito a il giorno dopo giorno al trenta
Trenta giugno giugno è stata accompagnata
Da da un'educatrice che il pronto intervento per l'accoglimento pubblico ed è stata subito accolta nella comunità di Pieve Ligure perché il testo era lì
Però Terni abbiamo perduto spostarle ha detto due giorni in quanto
è essere ammessa in conflitto con le ragazze che erano ospitati in quella comunità
E l'abbiamo spostata inglese a ritirarla cioè nella sede centrale quindi Carrubbio arriva a giugno del due mila dieci sia giusto
Passerà o le riferì dal tribunale come si è caratterizzata come si è contrassegnata la presenza l'ospitalità della minore rubinetti abbiamo così presso la Kinder anima
Resia bene
Abituati all'accoglimento di ragazze
E anche gli altri a metà cessando accogliere chi ha bisogno per cui si subito è stata accolta in modo tranquillo
Ma non sapevamo assolutamente niente dei suoi trascorsi perché ne avevamo avuto solamente una richiesta di accoglimento
Però hanno incominciato a subite a mettersi in una condizione di difficoltà di relazione con le altre donne efficienti ha incominciato a fare la prima D'Anna a
A raccontare agli era Guns e
E di tutte le conoscenze che li aveva deciso
Di del come di conoscenze che lei aveva lei diceva di conoscere
Personaggi molto importanti di conoscere calciatori di conoscere attrici
Di essere amica di tante persone ovviamente
Ci sono stati dei problemi per cui per ragioni l'abbiamo spostata
Per evitare proprio che ci fossero queste
Interferenze o anche queste agitazioni
Nell'altra accomunando tale avrà gambe portata incompiute dove c'è la sede centrale cioè di Hassan divario cinquantatré
Sicuramente è stata trattata in una Camera a due letti azione concilia
Come noterete Azzinnari Bertolini già è molto studio Rosa molto attenta
La quale dopo qualche giorno è venuta indicazioni a chiedere di spostarle
Perché di notte non per tutti basta dormire in quanto una birra sempre Alterini fermarci sul cellulare
Di giorno lasciata in grande disordine lei chiara molto precisa non accettava questo
Allora abbiamo spostate Rubin una camera singola così almeno non l'abbiamo
Non abbiamo alimentato altre tensioni
Bene
Senta vento proprio credo uscire se non ricordo i giornalisti presenti chiedi i testimoni non possano essere ripresi se
La signora il testimone ha detto che non vuole essere prese
Prego azioni saranno la signora con Chivu ABI diceva di essere in confidenza quali erano questi amicizie importanti di cui parlava i nomi
Noemi allora faceva le norme beni
Di Silvio Berlusconi dicendo che era stato un avverta da lui ad una festa
Spero di poterla da
Del nulla di nera la in ab origine
E diceva di conoscere molto belle il bambino di essere limitata al bambino di Corona pare diceva di conoscere calciatore però soccombente ogni volta che in televisione che sui giornali c'era qualche personali cioè
E lei diceva io questo lo conosco poco il far west Lele Mora
Dunque
Aveva contatti con Lele Mora sugli immobili dovrebbe e la situazione è questa il alle
Aveva tanti cellulari danno
Riuscirà assunta vinte a contenerne la comunicazione sarà sempre al telefono qualsiasi programmazione ci fosse
Per lei
Acconsentiva non so di andare al mare e andare al cinema con l'educatrice insomma di fare delle cose avveniva sempre interrotto il tutto
Perché lì lei aveva queste chiamate e si allontana
Dunque in
Una per violino e Morea ecco noi
Non sappiamo
Cioè se aveva contatti con le le Morra senz'altro aveva contatti con la figlia di Lele Mora
Perché
Il
Mi aveva raccontato che era la persona che voleva prendere in affidamento lei voleva andare assolutamente dallo in affitto in affido in sacche minore
Con gli abitanti minore
Certa ci
La seduta male risultano contatti frequentazioni quando naturalmente la minore era in comunità con l'avvocato Luca Giulia ante
Dovunque la braccata butta giù Milan pervenuta due volte
Io però non lo abbai vista perché veniva sempre alla queste due occasione mi sono state dissi che era
Una volta avvenuta accompagnando alla ragazza apportando
Indumenti portando nelle valigie
Una seconda volta
Ed è molto quand'pubblicherà si era allontanata dalla comunità per alcuni giorni o meno
Accettai attualmente poi arriviamo a
Si
E lui la dieta ReCUP aveva telefonato dicendo che si interessava per recuperarla e l'aveva riportata in
In gara
Le stesse hanno le gambe a ben guardare
Sì lei sa se però aveva
Che tipo di rapporto e avesse convochi cioè ci sarà con l'apporto professionale
Seguiva una pratica
Buongiorno signora e non lo so questo sì sulla inarrivabile mi aveva detto che seguiva la famiglia di veder Morra
Quindi era l'avvocato a loro ecco questo era quanto lei diceva lei signora Graziani signora ci la stessa SVP avesse disponibilità di denaro che ha visto dei soldi nella disponibilità materiale più lunghi della minore enzimi dunque
Una
C'è da
Premettere
E i trasporti c'è un da permettermi trascorsa nel prima nei primi quindici giorni quindici venti giorni della permanenza
Avvistata abbastanza le regole cioè
Assegni uscita usciva con le altre ragazze andava al mare anche con le educatrici a
Sedici devono anche fare delle attività lei stava a queste attività
Tale interesse alla fine
Di luglio ha incominciato
A ed essere trasgressiva in tutti i mobili cioè
Non abilita lavorare diremo per i pasti non c'ero erario per i rientri prendeva se l'educatrice lei diceva che doveva uscire e lei diceva no io riesco
Beh ovviamente siamo una comunità educativa non un carcere quindi la porta rampe cioè si poteva Priore tranquillamente se all'educatrice le impediva di uscire dalla porta lei scappava dalla finestra
Andava due pianterreno ostilità lava dalla finestra
E oppure scavalcava il cancello del giardino D'Alessio tenere in conto emiciclo domanda sui soldi
è
Hillary quando ritornava
Si
Da queste fughe
A me che va penale lei mi aveva sempre tanti interna
Cioè legge qualche tipo di ha visto banconote ma non non ho visto niente perché lei negative nascosti e quindi come fa sapere che aveva messo
Dalle altre ragazze
Che perché lei poi si faceva bella con le altre ragazze e mostrando i denari chiara l'idea del tutto è una volta che è stata recuperata dalla polizia dei carabinieri che me l'hanno portata
Mi hanno avvertito che la ragazza aveva cinque mila euro in contanti sì furono i carabinieri Attilio che gliel'avevo restituito al rischio di evasione trovate addosso asse
Ma
Sei andare all'educatrice aveva chiesto appunto alla ragazza di mettere i soldi in cassaforte perché ovviamente
Era assunto attenere cifre del genere lei aveva sempre più perfetta troppo stessa cosa verrà fatta commi
Commenti cosiddetti gioielli professor
Abbiamo detto dei soldi le risulta gruppi avesse con sé i gioielli e vestiti i preziosi eleganti diciamo allora Robbie aveva tantissimi testi scritti
Firma alcuni proprio ad indicare
Griffati da lei rilevato è riservata a monte
Siamo in gioielli invece per c'era stata parecchio
Da da osservare durante aperta a tutti questi gioielli e
Quando era stata accompagnata dall'avvocato Giuliano ante
E tarda avvertita
A i gioielli anche l'educatrice le varietà allora li mettiamo in cassaforte è l'aspetto Sissi Beppo
E all'avviamento stava
Cercando
Di
Va bene
E di
Avviene una certa autonomia ed è anche una certa preponderanza Socrate ragazze e quindici rapinava tutte queste situazioni i soldi i gioielli allorché le ragazze
Indispettita e di questi atteggiamenti e c'è stata una volta un ambiente in cui poi gli hanno detto chiaramente l'hanno chiamata
In un modo molto apprezzabile poi la logica signora che splafona vorrebbe
Se il presidente lo faccio salute c'è una sola volta parere possibile Ilaria Elena dettato sembra tuttavia chiare però avuta ecco
Al che lei sia risentita
E quindi c'era stata un
Va be'un'altra valutazione fra le ragazze
Dopo di queste Pisa Violante capita che
Il riesce scappa come al solito ritorna
Accompagnata la seconda porterà ad una seconda volta che l'accompagnava l'avvocato Giulio tante
Vasco in camera è troppo alta Rampetta attenta scontata perché lei evolveva la porta chiusa
Bene le ragazze per farle un dispetto avevano preteso i cosiddetti i suoi gioielli
Al che lei l'aveva accusata di denunciare tutti tutto quanto ognuna di queste ragazze le due ragazze che si è rotto appunto che avevano fatto questo
Rispetta questo gesto sopravvenuta raccontarvi
Che e i gioielli ma venne fatto un pacchetto all'ombra buttata dalla finestra in mezzo a una verde attiva chiuderà siamo andati a recuperare questi gioielli
E
Io chiamati i carabinieri per per consegnarli perché ovviamente noi non sapevamo come era la situazione lei parlava di Rolex parlava di
Di di Rivarolo oggi di una certa barca ecco
Di collane conterrà delle
Eccetera
Son venuti i carabinieri abbiamo consegnato tutte queste
Questi gioielli inventariati inventariati trattano Graf atti
Beccarini venga confermata gli alpinisti idea guardate
Però in cui sono stati arrivi
Riconsegnate alla ragazza
E c'era una collana in particolare quelli dell'appello molto grosse
Che lei
E un centimetro ecco di diametro
Lei diceva che gli aveva regalata Berlusconi che ti che lei chiamava papi
Berlusconi lo chiamava papi se
Ho capito però però credeva tot osserverebbe operativo tappa o tagliarlo dovute questo come fa il primo si
Agli all'aperto e dunque e i carabinieri mentalità
Oppure abbiamo ecco lei ricorda che i beni avesse rubi consensi ricorda
Questi gioielli in cosa consisteva non c'era un orologi collane una collana la già detta quell'asse emendamenti ricavato di da Bruxelles c'erano anche
Alloggi però ecco magari giudicata Presidenza pena riversata spendendo signor Maryland prendendo peggiore
E fatto dai carabinieri sindacato rimasto agli atti e della sua comunità
No ce li hanno anche un carabiniere che sono stati consegnati oserei Alilaguna accoppiare abbia meno regolatori giacché il Comitato temi e quindi
Lo sanno alcun cenno a questi alloggi verrebbe la Louis Vuitton però novantanove su cento
Riunire più soft come terribile Beecroft si era espressa alteram anche
Questi
Veri ecco aveva vestigia ricreazione investiti senza altri elementi voglio agli atti firmati essi la vecchia fiamma sì
Sì
Senta
Signor rilevare una lunga esperienza migliorino
Allora la ragazza aveva
Diciassette anni sì quindi parlare di minore adulti Zacco in quella fase un po'ma la ragazza nasceva la ragazza intendono evidentemente
Sì riferimenti di natura sessuale intima si palesava con la persona comunque sessualizzata molto
Su queste era molto sessualizzata infatti
Mentre all'inizio era stata accolta molto bene poi era successa che lei andando al mare con le ragazze lei si è
Si invita e e quindi e costituiva un'attenzione da parte degli amici delle come tale ecco
Questa esibizione scriverebbero avesse esibizione si esternava con sopporta attenti si vestiva sempre in modo molto succinta
Ma ragazza
Decisamente molta bella
E che sapeva anche muoversi in un certo modo
Era ragazza intelligente Rongone ragazze intelligente però molta scaltra e molto furba
Che sapeva comunicare oppure a raccontare l'esperienza a seconda delle persone che l'avrebbero ascoltata
Ad esempio nemmeno è sempre stata ammonta a ben guardare USA io gli occhiali saper per mentre se lei avrà avuto rapporti sessuali e precedentemente e lei mi aveva detto che
L'unico rapporto sessuale che aveva avuto era stata quel ragazzo
Che sperava di e Greco il quale si sarebbe sposata attanagliano Penn alla fine di novembre
Quindi quando
Era sempre ben oltre
Affettuosa tempi da a quello che diceva
Con le ragazze e con le corretta non vince si lasciava andare raccontava
Di questi rapporti e di queste situazioni le ragazze sia chiara cosa raccontare alle ragazze che si raccolgono esaspera abbordare rapporti con le persone
Mentre i compensi è una o comunque gli fece dei nomi perché c'è anche una diretta Istat alle ragazze tanto transennata ascoltavano no in una posizione
All'arrivo di perché la Befana definita per quello che era
Però poi nello stesso tempo record premier per esempio lira enti
Cercava di comprare se le
Le ragazze quelli portata
Iter uccelletti lì davanti abbassare incisiva era svolta seduttiva è molto attento danno lei ecco lei dice che si era all'avevano descritta e definita per quello che erano assenti
E l'avevano definita con quel epicentro sì così pesante incerto qui lo voglio dire nel modo peggiore
Allora io le domando signora ma la minore adesso poi parleremo nei limiti del possibile della personalità sera ma mi sono efficaci o meno faremo cioè da metà Ottocento uno nei limiti delle sue competenze ma la minore invece mai riferimento ad avere avuto rapporti sessuali completi
Con
Personaggi bottiglie gliela pongo in esame nel modo più corretto spersi sì ma
Io cioè quando ne avrebbe raccontato e che era stata a casa di Berlusconi in questa festa
Io gli ho chiesto apertamente signore aveva voluto e rapporti con lui
Lamentato assolutamente ha detto Annan abbiamo mangiato mangiato etc la tavola imbandita né con
I colori dalla bandiere italiana tutti Cipirrello divisi impianti avversione verdi mi dava questa norme
No assoluta rilievi lei ha detto che aveva un certo tipo di atteggiamento non si accreditava in un certo mosse con le amiche le risulta che abbia fatto confidenze diverso e sta
Le amiche MM vanno benissimo Saddam verbalmente perfetto questo buona parlata converrebbe al bunga bunga
E questo io l'ho saputo e Beppe
E infatti era quello che volevo chiedere
Bombonera merenda la minore fece mai riferimento a un contesto ad una prassi chiamata bunga bunga e se sì che cos'era poco
Allora
E le ragazze almeno a me ha detto appelli dopo che immobili era già andata via che lei parlava di questa bunga bunga che cos'era posso bunga bunga
Una danza contattabile enti pensa ecco dove si sarebbe realizzata questa danza con poca menti eh
Questo non
Appurare serenamente padroni ma allora ossia la materia Greenpeace lievitava equipollenza Saviano dove cerchio
Sì le ragazze mi dissero quando era a casa di Berlusconi
Però lei invece andar via lei diceva di non aver partecipate benissimo
I nomi di queste ragazze a cui disse queste cose ce li ricordo signor Bersani ragazzetto avevamo Gismondi moltissimo missini Andreina
E c'era serio della minaccia della
Dica anche il cognome però signori
Per la salvaguardia
Aurora
Non ci sono hanno apportato minuti partecipanti insomma
Spero che al momento che magari il Pubblico Ministero associare darlo io
Il suo difensore fatalmente
Ossia
Sembra
No
Magari vado avanti e conosce il controesame li trova perché comunque ritrovo
Dice perché ci sia una struttura in cui spetti produzioni non altre domande dovesse imboccare l'udienza su questo allora signora senta lei ha avuta ma ha avuto mai non la sensazione ma la percezione che Rubini si prostituisse o si fosse costituita
L'erosione vuol dire in relazione a vita cerchio vicino allora
Nei mesi soprattutto
Di rimangono di luglio fino a luglio accosta
Ecco
E anche a settembre
La
Rubini era stata vista dalle stesse ragazze per strada in macchina con persone adulte
Noi e io avverrà subito avvertita la polizia di questo
E e quindi era stata anche tre adatta in macchina con una persona
E dove era stata quando ebbene aveva ma riportata
Si è aperto
Isolare allontanamenti sono stati veramente tanti non si riuscì adesso arriviamo ad allontanamento per allontanamento
Ma premesso che la persona può avere anche un iter esse a negare un'attività non commendevole come la prostituzione ma al di là del fatto che fosse stata vista in macchina con degli adulti
Rilevano altri elementi da cui si poteva evincere un'attività di prostituzione svolta
Dalla minore problema Savoldi
Perché Salvini bene noi avevamo tanti
Prima abbiamo parlato di minori adulti Zampa lei accerto quindi
La dove era ambivalente nei rapporti e noi in modo serviva non so se mani curatrice però lei si riferiva vede fa il gesto in un modo e l'altro in un asilo
Aveva formalizzerò Napapijri Solana ma le risulta che avesse fatto mi spiace toccare quest'argomento descrizioni come dire specifiche di atti sessuali cioè manifestava confidenza con la sessualità
Alle amiche
Ebbe io
Cioè almeno
Che noi lei
Avesse queste situazioni ecco però per
Un atteggiamento accorta aereo e
Il fatta di vestirsi in modo consigli appariscente così provocatoria questa
Interagiamo
Segnale molto grosso e questo lo abbiamo detto economico comportamento e c'era anche un'altra situazione con l'arroganza
Ma accusavano di essere molto sporca mi dicevano assaliti quella
Non si banchi non si guarda a Bali quando esce perché deve fare gli affari suoli si dà sempre tanto profondo così copre tutti gli operatori ecco questo io non me la questione alla descrizione diciamo ma
La domanda signora classi in sé non voglio forzare la sua memoria se se lo ricorda andare se Rubbia ha fatto un esperimento descrittivo ad atti sessuali cioè se parla parla spesso
E
Come l'allora
Come verranno
Dopo assolutamente
Con le ragazze pensa di sì anche per
Per avere i loro consensi per farsi belli atterrà apparire più utile per
Lepera avere all'allora la allo conferenza amicizia
Tant'è vero che poi quando rubi
è venuta a trovarmi dopo che si era allontanato che oramai non era più da noi
Ed è venuta a trovarmi
Amaro sarò
A marzo di piano del due mila undici benissimo si signora già allontanata precedentemente mi aveva telefonato il diciannove gennaio
Per chiedermi che
Aveva bisogno di stare Nieri e riporto sa di stare calma e verrebbe a ritornare in Kind era anch'
E che aveva combinata operanti naturali
Al che io gli avevo detto che non porterebbe assoluta ambiente arriva a prenderla in quanto i danni maggiorenne
Cipressi aveva dei bisogni dovrebbe rivolgersi al servizio sociale ai giudici del tribunale quindi fuori ingressi sei di marzo quando è venuta
A salutarmi e che mi ha presentato il nuovo fidanzato che adesso sembra che conviva con questa persona
Ci sarebbe
In Risso della famosa albicocca di questo locale dove lei si esibiva
E io appunto
Le ho detto ma
Adesso cerca di mettere il risultato insomma va beh le solite cose lei mi aveva detto andrebbe ma poi perché provinciali sempre sta andata dietro agli uomini
Lei in quel momento e mi ha detto in modo molto a
Amareggiata Massari io ho sempre cercato di avviare l'amicizia delle donne
Però non hanno mai avuto all'amicizia delle donne e allora mi sono avvicinata agli uomini queste sono state le sue parole strano risposta psicologica adesso vediamo
O ai fatti
Lei risulta che la minore sempre un questo atteggiamento eventualmente seduttivo cercasse di coinvolgere altri ospiti invitarle donarlo e sono
Come si è
Siviglia il mondo il Sindaco se presto
Questa senz'altro è stata il grosso problema è che avevamo a tutti
Lei senz'altro di Dada pochi soldi
Insomma le ragazze di dalla comunità padovana quel venti IRD paghetta settimanale
E con quello dovrebbe alle al comparsi non so e sigarette dolcezza ecco PRI magari qualcosa di data
Tant'è vero che e
E dopo però
Con la frequentazione di rubi alcune veniva nebbie ben presente importa se noi studiamo ci impegniamo ad operare venir Ruby competente come ha
Tanta possibilità e come riesce ad avere tanti soldi ecco e quindi dovevamo a rimettere insieme
Cioè queste situazioni torna molto pesanti e molto difficoltà del SerT
Perché le risulta che ha detto che
Scappa
Attiva le risulta che frequentasse locali notturni della riviera
Devo fino a Sant'Anna significa sicurezza invece almeno queste panta rei diceva perché quando ritardata date le sue frontiere io le chiedo una
Dove era stata
E lei mi diceva a sono stata aperta fino sono stata a Santa Margherita sono stata in Sardegna sembra stata insomma raccontava tutte queste
Questi bilanci
Lei andava bene però di va bene di lavoro sì li definitiva debba andare a fare degli spettacoli es ecco appunto e che dargliela
Poi abbiamo visto uno abbiamo prodotto le fotografie processualmente acquisite voglio dire
Quello alla Bicocca qui lei a fare il trecento certa che tipo di spettacoli lei faceva alla danza del ventre adotta
Senta signora lei ha sporto denuncia il ventisei luglio due mila e dieci per esempio noi prevediamo
Ce l'ha tutte le denunce che ha fatto sempre da sempre il permesso al Tribunale di poterli consultare reperirle in un momento le domande magari lo ricordo quante volte è scappata rubi la comunità signora
Bar
Io più o meno formuletta sta consultando il suo appunto ci sembra di capire che volevamo
Diamo atto queste consulte indurli occulto siccome lo scrittore
Prima di venire si sono incerto perché
Qui io
Tutte le denunce tutte le
Le comunicazioni di allontanamento tout i fax mandati che si mandavano ossia al pronto intervento ossia
Al tribunale ecco
A tanti quanti
Sì prego il Signore stavo dicendo che lui risulterebbe
Meno dunque anche i futuri sei sette otto e fughe sempre al Prefetto è senz'altro
Con
Va bene
Permanenza all'esterno
Diverse cioè magari si avvicina più al ruolo che si avvicina al microfono il sì scattata magari un giorno oppure
State avviare tre o quattro giorni io può sax e quaranta in agosto
Sono state parecchie
A lungo termine sedi soprattutto vicino al perimetro di Ferragosto e dove andare appunto diceva che dovrebbe andare a
A fare queste queste esibizioni
Il ventidue settembre due mila e dieci gravino restata affermata a Milano
Il ventidue sì sì qualcuno settembre
Una di queste
Che lei ha fatto riferimento al possesso di cinque mila euro in contanti versione sia Morese Barbetta le diversità dove venivano chi l'aveva dato
No
Ma almeno in uno bis e cioè di questi soldi ne parla per le ragazze e ragazze mi hanno detto che lei ha zero parlava
Questi risale a lei e alle ragazze donde provenivano da dove venivano gli aveva consegnato questi dall'allora
Lei parlava anche Pombeni ecco il
Parlare una che glieli forniva in mano la famiglia mora che se ne vanno i suoi soldi
Ecco lei chiedeva diceva di avere dei due mari e che quindi livelli chiedeva
L'Inpdap Burchellaro Hadassah disse mai di avere il tributo denari direttamente o per interposta persona da Silvio Berlusconi
Lei come a volte ha detto si che avverrà club e va aiutata perché l'avrebbe aiutata dandomi bei soldi perché lei non sapeva come fare per mangiare per andare avanti
Lei mi disse chi materialmente gli aveva dato quali questi soldi quanti soldi dove no alle l allora quale ragazzi all'unanimità
Senta lei non è una psicologa
Non è laureata in psicologia non so facciamo tante specializzazioni ma non a Psicologia donna non era
Un'anomala appunto
Benissimo
Lei
Ha avuto un rapporto abbastanza a lungo con un paio di mesi dicessimo manderei un rapporto anche
Almeno da parte di ognuno dei Pistols affettuosa nei miei confronti la una volta mi aveva detto che avrebbe voluto avere una norma come io ero io ecco
Infetti dava dei segnali di mancanza di affetti veri cioè di
Persone che si occupassero di lei in modo disinteressata
Era questo che le volevo chiedere le se lei ha avuto la percezione di una persona che avesse una sofferenza psicologica ambientale attenti in danno tantissimo se
Se
Cioè la persona vulnerabile molta polvere abile
Però nello stesso tempo anche molta scaltra
Perché appunto lei l'ha accontentata assieme
Pretendo risposte
Il persone li distingueva a seconda di come
Uno demandarla riverberare opere e entrava in empatia con le aspettative delle persone esatta
Va bene
Ecco e poi birra mancava anche ecco c'è stata l'episodio
Della scuola perché tutte le nostre ragazze vanno a scuola per Roma ecco lei mi aveva raccontato e che doveva fare l'ultimo Anna Bellicini e pedagogico
Al che mi sono interessata direttamente per riuscire ad avere i documenti telefonando al nord sono andati in queste scuole dove lei diceva di aver frequentata in non è risultato niente assolutamente lei faccia aveva iniziato a frequentare almeno questo è quanto mi abbia detto serve un istituto
Nel
Per avere l'analisi
Grazie qualcosa del genere nei confronti della famiglia abilità la mamma il papà che tipo di rapporto manifestava la minore
Lei andrà
Mi diceva che sua Bandera l'Iran molto affettiva con lei
Aveva raccontato e che aveva trentatré anni che aveva sette al fine di di cui due parti gemellari queste tanto a lei raccontata
La mamma cercava di starle vicino e mentre il padre era molto violento e tanto è vero che mi aveva fatto vedere segno chiave testa delle percosse e che la riceveva era questa padre perché non voleva che si avvicinasse alla religione cattolica
E mi aveva detto che dall'età di tredici anni che era scappata e che era per la strada a mantenersi passa
Quindi i mobili come formazione era di religione musulmana sì
Senta ha mai fatto riferimento la ragazza Rubini all'episodio
Il alla giornata del ventisette maggio due mila dieci che lei sappia no quando fu poi no in cui gli Laura perché accusava di opportuno
Capire una volta glielo ha chiesto la testa ma come manda ammassamento testare io mi ha rubato niente abbia detto
Il riferimento Fuzio ma all'evoluzione di quella giornata non disse niente
Senta lei l'ha chiesto come quando gliel'ha chiesto ma successivamente quando e perché siamo venuti un po'a conoscere micro quando assieme per molti
Conoscenza delle Pisa di etico
Perché in seguito non sapeva battente assolutamente di gruppi abbiamo riscoperta delle cose
Nel percorso
Lei ha fatto una relazione al dottor Forno
Si ingerito che questa sia la sua sigla sua firma
In relazione ai fatti del ventitré luglio due mila dieci cioè la signora Gigliola relazioniamo e c'è una prassi dargliela rammostro io
Ventitré
Luglio duemiladieci
Cioè parla dei fatti del ventitré luglio
Beh sarà la relazione viene trasmessa via fax il trentuno luglio due mila dieci assente
Se non ce l'hanno il problema non c'è un altro anno tanto che io faccia e ce ne sono talmente tante latini
Gesto relative autorizzato le fa vedere una folle solo il Pubblico Ministero la sua relazione ricca
Regione Puglia senza essere arrivato a buon titolo ed ecco la prova
E
Cosa è successo quel giorno
Devo dunque adesso possa
Le gomme un attimino perché ne abbiamo fatto talmente tante che
Sì
è una episodi operative dei gioielli praticamente vedere su un po'furgoni del presunto affronta dal rispetta insomma che gli hanno fatto le ragazze
Gestisce vede qui ci ha parlato credo appassionata recuperarle nel cadenzata esatta
Quel giorno Rubino idee qualcuno in contro qualcuno c'è scritto e alla sua relazione massive quel ponte perché poi le ben note come questa boccata aggiungiamo ante
Lei ha dei monsoni tappe dell'uscita
E poi rientra qualora buttata giù mirante perfino spesso al di là
Lei è
In modo
Sentirli parlare comunque Julian Cherubin guardi io combinazione né tutte le volte che
Quelle due volte in cui lui lamenta è venuto io non ero presente perché era sempre verso sera perché nulla impedirebbe signora le ricordo un assegno
Che lei dice l'avvocato dice di avere trovato la per tutte che sono spariti i suoi utilizzando
L'avvocato conserva la ragazza dicendo lei la signora dichiaravo era nella prima ricomprate ancora più ben pene più belli l'ha fatto lei debitoria Semeraro ferite adduca producente benissimo
Loro due infantile ingannare rosso chiari firma Microsoft assente c'era una persona all'interno della comunità Kibera in con cui la abbiamo in un rapporto diciamo più stretto confidenziale fosse fosse essa
Educatrice
O minore ivi allocata
Ecco allora
In genere educatrici hanno tutte una linea molto chiara e precisa di rapporti
E c'è stata etc un'educatrice
CERM verrà a fare una che servirebbe riguardante
Produrrebbe signora
Sì
Qui non c'è uno
Che veniva soltanto Ansa abbatte
In quanto era la moglie di un poliziotto al quale faceva la notte chissà abbatta allora lei si rendeva disponibile
Un avvenire
Sì grazie ma devo dire in Kind era interessato
Che applaudite benevolo invidiabile ed è un termine a terra quote
Ma particolare allora adesso arriviamo al nome della signora ma prima di ricordare a cassa
Con cui rupie venute dall'ITC o per la questione dei gioielli come si chiamerà Baldassa Marsala Manzo del tetto
Perfetto questa con questa educatrice non se lo ricorda come si chiama
Quella abbia fatto riferimento adesso ben se mi sfugge senta lei sa che l'ufficio di Procura della Procura di Milano interrogatori presso il suo la sua comunità serviva sismica
Però vi ebbe modo di commentare
Questa questa visita cioè il riferimento alle dichiarazioni che Rubichi proprietario dei commenti sì sì disse Mestre Ovest la legge sì sì no le disse
Che Ierna state sporte delle dichiarazioni che lei non voleva fare dovete ma scusa al settore della tentata delle cose saranno
Nel pensiero di fare ma si grazie non improntata venne interpretata emergono saprebbe come fare dico guarda
Non è così perché tu sai benissimo e sai benissimo come comportarsi
Con la minore detto questa dichiarazione diciamo
Assai
Lei ebbe la presidenza ceca mestiere sottolineandone nulla per scontato ma questa audizione determinano in ordine a cui ho fatto l'esito tre agosto due mila e dieci quella non può ma almeno nell'ambito di questo intreccio di
Chiedo scusa e l'audizione del tre agosto due mila dieci fatta
Dal sottoscritto e dal dottor Forno presso la Comunità qui indiane in relazione alla quale rispondo alla sua giusta osservazione la minore poi ha dichiarato mediaticamente
Che non aveva la reale applicazione nell'orizzonte non corrispondente alla corrispondevano lei ieri ha avuto la percezione di quelle interrogati quelli di quei momenti ha ravvisato serenità tranquilli
Calma abbiamo un po'la serenità e tranquillità assolutamente anche azzardando dopo l'interrogatorio com'era l'atteggiamento di lupi verso tutti gli inquirenti era sereno pacato serissima vorrei eliminatorio
Rende tutti sereni e tranquilli tutti tutti quelli che sono avvenuti
Tessile anche gli spettatori di polizia quando sono avvenuti a tre trovare anche i gioielli a vedere gli indipendenti aviaria io al momento è sempre che il Parlamento
Integralmente non l'abbiamo giustizieri Manduria
E le domando un'altra cosa nei giorni a seguire gli interrogatori infatti ai pubblici ministeri la signorina rubi i ha avuto modo di incontrare chi detiene mi sentirei l'avvocato di impianti
Terze persone riconducibili alla camorra
Queste almeno possiamo sapere quanti veramente ma Giuliano lo vedeva spesso
Lei ci arriva Bellei diceva che l'ho incontrata ecco
Io ho ricevuto economiche telefonate che ricevo mentre sono state dalla figlia di livello in mora che chiedeva come stava sanno tutte e perde quando ossia avere allontanate allora preoccupata e chiedeva bensì sapevamo dov'è andata non lo sapeva assolutamente
Bene
Passando
Il cerca Barbetta accertava abbiamo davvero un minimo di contatto è vero nei limiti di capire per averne
Copia aveva documenti signora
No
Le disse che c'era un modo con cui avrebbe potuto ottenerli c'era qualcuno che si stava interessando sono come si ma almeno disse che c'era assunto toccherebbe
Questo mediche cercava di cambia il termine per i documenti signore avrebbe multata per avere il permesso di soggiorno CONSAP tax
La signorina Rubbia Baruch prima detta rubi fece mai riferimento esce mai riferimento a un'asserita parentela con l'ex RAI se egiziano Corsini Mubarak
Dunque
Rende evidente ne ha raccontata tante
E quindi quelle Pizzul questi quel riferimento con voi non le ha fatte non le ha fatte
Non so perché se non le ha fatte perché però se il loro lavoro senza interpretazioni qualsiasi e non la fanno almeno a livello hanno
Per me è un'altra almeno afgana personalmente non l'ha fatta benissimo quindi non è un problema
Lei sarà in essere Hosni Mubarak
Specificare in che modo all'onorevole Silvio Berlusconi avrebbe potuto sarebbe interessato per farlo tenere i documenti delle major affatto
No minimi sono semplici abnormemente perché i telefoni cellulari interferiscono con la registrazione adesso all'aspetto nel suo studio destinate signore spende nuovamente se ci è utile sì scusi no perché ci deve dire al tecnico se rientri in Aula se per caso di fuori grazie perché
Consiste succede scusate NAMA Emilio uffici perché magari è preoccupata per me
Allora signora perso scarsissimi tutto il posto signori
Se
Vuole
Se andiamo avanti cosa si usano non sembra certa
Bene credo pieno
Allora signora lei ha parlato di una ragazza di una
Ha parlato di una persona
Ha detto
In maniera molto efficace dice si relazionava entrare in empatia secondo le aspettative
Nonostante questo l'ha già detto ma lei ha avuto la percezione anche riferimento alla sua esperienza di una ragazzata dunque strumentalizzare
A me sulle cui debolezza si potesse fare sarà posto per la somministrazione di Sassari spesso Sasso
Passiamo oltre piante
Calabresi e altri oppure elettorale intanto che diamo la parola ai difensori per il controesame
Turni
Più
Ascolta signora facciamo così le sembrerà strano però per garantirci un
Nautico corretto ragioniamoci su l'azione lei ascolta quello che mi dicono i difensori
Risponde guardandolo che cosa parla dentro nel microfono va bene grazie al
Ma di quando sulla signora l'hai ricordato in una telefonata più difficile un carabinieri diciotto luglio due mila dieci
Dunque c'è stata forse questo è un problema
Come ogni camion
Sì pensò di missili bombe
Praticamente
Percorso x il ruolo
Ammainabandiera infortunata Ramandan trovo senz'altro positivi dell'obbligo alle sculture Fitoussi
Mi mi seguisse mi servivano
Il signore sui discorsi
Capire il significato di certe sue annotazioni in base allora
Io ricordo a me ricevuta presentando a far
Nata dai carabinieri di Narduzzi il quale mi dicevano che normalmente si era presentata presso un locale
Per poter operare a fare la danza del ventre i carabinieri mi avevano detto che questa che il gestore di questa locale era una persona
Il traffico dati a molte molte tranquilla mette
Di fare in modo che Rubino uscisse alla sera perché andava a disturbare a queste persone questa persona
Si trovava preoccupata per questa situazione
Ecco io volevo soltanto
Leggerle queste due richiami a vedere se lei ricorda
Il contenuto preciso qui c'è scritto nel suo verbale curata prego usato sette l'audizione
Ho detto prima Presidente
Allora per segnalazione il locale di inerti per l'esibizione danza del ventre il gestore si è rivolto i carabinieri per essere tutelato dalle fandonie della ragazza anni venti
Sì meramente aveva dichiarato di avere vent'anni ecco e per questa per
Inventare U.N.C.E.M. di in questa gesta aveva chiesta serve per i trattamenti
E andare non gli aveva i documenti ecco
E quindi lei si presentava sempre
Più grande sempre non ho nessun'altra domanda
Grazie proprio crederci nessuna lei ha rinvenuto obiettivi nel frattempo
Grazie biberon reperendo lì ma non in questo momento Cefalà cosa gliele faccio lì faccio
Secondo vantare la teste abbiamo terminato
Grazie signora
Abbiamo tre granturco troviamo cause grazie
Vogliamo sospendere adesso
Sospendiamo fino alle due e un quarto
Vediamo le braccia essa
Chi sentiamo allora
Ostile agli ebrei sente la sinusite ci organizziamo
Sono presenti in Romania
E Venditti
Ed è presente la signora uccisi
E a sentire la signora scissa
Vedere un pochino più lunga
Possa intorno
Va bene
Buongiorno allora
Ecco
Concesse regionale Ministro per cui non c'è questo pericolo
Venga si avvicini il comune
Euro
Va vicino a quel tavolo
Io chiedo a voce alta deve leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità anche scritte su quel foglio
Prevalgono i fogli abbia portato conserva il foglio che
L'esodo davanti alle
Possa
Da
Dalla
Si studia più
Allora lei si chiama Cissé
E di norme Saponaro crea
Saponara crea
Difficile per noi l'importo pazienza
Riuscite a capire il cancelliere
Vorrei però alcune
Fazio devo devo
Quindi
Allora si scrive essere poco K h ENEA è scorretto è assente Rocca AIA orca pacca a y a sì dove è nata in Senegal
Che città sempre
Visto che c'è questo e settantasette eccesso
Dolori seguente signora via Costantino baroni dodici a Milano per il pubblico ministero
Signora buonasera
Allora e che lavoro fa e il centro estetico ricostruzioni uomini dove
Possa utilizzare seminato quale più forte
Palinsesti speriamo che il microfono perché
Quindi c'è
Allora
Centro estetico in corso Buenos Aires siamo padri di costruzione di un mio anzi
Fa anche servizio di
Parrucchiera ricoperto antievasione
Senta lavora da solo avere dipendenti le dei dipendenti
E la titolare lesse ora
Fatte anche massaggi queste cose messaggi in
Lei tra le sue gli enti a tutto o ha avuto la signora Ida è ormai un Kadima attenta rubrica
Si
Quando e come si è recata frequentato il suo centro estetico
Era di passaggio un po'il Meridione intorno al quale improvvisa
Grazie
Essa tempo dovrà fare la ricreazione congiunti equamente eravamo liberi comparirebbe perché al momento
Pochi Saragat Sassella il può fare
Lei ha fatto l'en consapevoli e dopo io l'ho detto tra tre settimane hanno diritto al Governo per fare unità occorre affrontare nel merito Roberta
Quando lei è ritornata
Affatto RFI ed è proprio
Fatto refluito appena tre settimane perché dopo c'è la crescita ed è un'altra parte è venuto a fatti di più
L'altra volta ha fatto capelli
Poiché non siamo scusi adesso glielo domando infatti
Via
Che mese siamo
Siamo due mila dodici oppure se si fa la loro voglia fare lo scrivente non alla qualità dell'abitare debba avere Vatteroni signora seguito all'approvazione presentata lunghissime
Ad aprile
Alle
Nel due mila dieci
Esprimere prima portanza allora avvenuta quindi lei conosce questa signorina che viene lì a fare la ricostruzione delle unghie poi torna per l'invito potrà portare involontariamente
Benissimo è stata pagata dalla signorina nubi lei sia pagato il servizio
Pagato ha pagato in contanti quando sarà terminato il tempo anche la ricostruzione delle unghie all'inizio e Ora accentrerebbe paghiamo abbassati i prezzi e per la clientela farla settanta
Benissimo senta lei ha instaurato un rapporto che tipo di rapporto instaurato con i gruppi parlavate
Non tanto comunque con tutti i clienti quando vengono ed hanno bandana io chiedo sempre come come il bonus bebè ogni tanto
Se il rilievo delle visse la ragazza ha detto che era un passaggio sul quale sarei salito per fare la ricostruzione prende la prima volta
Le disse come si chiamava mi diceva che si chiamava il pluralismo le disse quanti anni aveva dicendo che ha tanti problemi quindi le disse che era maggiorenne ventidue anzi diverse
Lei disse che lavoro faceva
Dannarsi Mancino
Dove lo faceva nella relazione renderebbe addetto
Lei fece fece riferimento alle sue amicizia o frequentazione Lupieri avevo detto che tende a scoprirsi etica Berlusconi manesco nell'accademia
Sì aspetti poiché vedo mandato lei dico però non anticipiamo la risposta la domanda era la signorina rubi le disse se aveva amicizia o frequentazione importanti di chi cioè Berlusconi Berlusconi
E cosa le disse di Berlusconi mi abbia mai detto niente ha detto delle ragazze cara per avere un'idea ma
Lei ha detto che non conosce limiti
Però cioè uno diciamo giorno sono rubi sono maggiorenne conosco Berlusconi grossi una cosa riscossione che hanno fatto così nell'appunto che cosa dice la signora credo deve fare l'arcano venuto a farla in qualsiasi
Quindi prima per fare l'aveva detto niente quand'è ritornato a fare fin cominciava a parlare per lei farà casi di mercenari
Terracini illusi Silvio Berlusconi
Le disse si andava a casa il Presidente Berlusconi se ne frequentava l'abitazione no
Che tipo di rapporto avesse con lui le disse aveva preso i soldi da Berlusconi
Senta quando il Consiglio disse cosa le disse forse si fa prima si cosa le disse scusi all'agricoltura
Però lei diceva quando è venuto a fare la rincorsa dizione la ragazza chiodate lui l'ha detto
Cosa fare di lavorare come perdonata detto
Per tornare a fare ad Assisi ma la Cina edotta detta conosce Silvio Berlusconi ogni assemblea Nicola Pansini ma
Anche io non ci credevo
Anche le altre ragazze
E vale se non l'ha detto altro la ragazza le disse se aveva dei documenti di identità parlo dei suoi documenti
In
Perché
Ricordasse il ventisette maggio due mila e dieci
Ventisette maggio due mila dieci
La rubi si trovava presso il suo centro estetico sul
Sì quindi Vizzini ci vuole porre scrivere al Tribunale guardando il tribunale cosa successe il ventisette maggio due mila dieci si Rubini a chiamata al telefono all'operazione aggi
Data ha detto che c'è la sua amica che non farli denuncia per le innovazioni più prudenti stanchezza ma anche servizi la piazza soldi per pagarla sano all'area sanitaria falliti
Denuncia dalla villa rodata lei subito lo ha detto
Scusatemi e io l'ho detto da lei che
Era settembre ma questa cosa comunque pare farli denunciasse una bella farti denuncia cultura è di quaranta euro andata della cosa e subito cinque-dieci minuti immobile presentata nel Lazio
Al Senato da cinque dieci minuti
Arrivata sia assegnare ai sensi arrivata già arrivata nel suo negozio stima asseverata il rapporto tutta agitata ha detto la sua amica Pasqua
Mi ricordo se va bene va bene Pasquale mi ricorda questa è una cosa ma mica una donna sì una donna Siino siamo astratta silenzi
Cos'è l'unica cosa ha detto
Ha detto che lei sardo che le stava aspettando periodo bracciali fanno del male e non l'ha detto è sembrato immigrazione ma nei fatti non tocchiamo i carrelli guerriglia mai fare denuncia
E dove può cominciare a parlare a questa cosa io Enorense messa affacciata alla finestra ha detto l'onorevole Rame Biffoni aspettarla
E dopo l'orario chiamate cari Vignieri dire che noi abbiamo indicato nel Lazio loro chi scusi non ce la ragazza la stessa un'amica
Ma adesso ragazzo era andata erano due
Evasione essendo quasi
Ultimo penso li abbiamo
Allora ma e in quelle occasione quindi Rubiera preoccupata perché c'era questa persona che la voleva denunciare se anche alzarle le mani si
Giusta
Ma in quell'occasione ruvide disse quanti anni aveva giochi di ogni o in quell'occasione il ventisette maggio due mila dieci gruppi fece riferimento alla sua età ma
Ecco perché lei
Nel verbale di sommarie informazioni testimoniali che ha reso ma all'asta all'ufficio alla procura venti dicembre due mila dieci
Vedete scorretti funziona così perché lei era stata sentita già sempre se adesso il Pubblico Ministero li legge quello che lei aveva dichiarato stia bene a sentire poi le farò domande grazie
Allora la domanda era lei ricorda che il ventisette maggio la signorina lumi si trovava nel suo negozio quando arriva la volante la domanda fatta il Pubblico Ministero sì mi ricordo l'avventura e molto citato nel mio negozio senza aver appuntare do per fare un pentito non vi era però la possibilità perché vi erano altri clienti allora le ho detto che doveva prendere appuntamento lì la ragazza mi disse che era preoccupata in quanto vi era una sua amica fuori dal negozio
Che l'accusava di avere derubato dei soldi che aveva anche paura che questa la potesse creare dei problemi voi in quell'occasione che appresi dalla stessa Ruby che si trattava appunto di una persona minorenne di diciassette anni e senza documenti di identità
Ha capito signora Consiglio lei ha capito perché quando arrivati pulisce Ottelli da me ha cominciato a dire che l'hanno bisogno di avere aperta
Quindi allora appunto dal posizioni tant'è vero perché l'ha detto che lei di divenire con me
Ed è poco l'ha chiesto i documenti la detti io ne avrebbe ottime io sono un minorenne ricorda quegli la possibilità l'ha detto la ragazza il poliziotto davanti a lei sì
Perché lei invece l'avviso una discrasia nel verbale reso all'Ufficio di igiene
Per questa ragione ed era preoccupata che se le sue amiche avessero chiamato i carabinieri la polizia potevano trovo scoprire che si trovava a Milano senza documenti senza essere in regola
Sì persone Gerson spaccando una success
Allora arriviamo al punto che non spetti un orario in cui
Scusi un pochino diverso
Perché non credo che o se è così ce lo dica lei la ragazza davanti al poliziotto le abbia detto guarda che io ero preoccupata che la mia amica potesse chiamare la polizia perché se no
Scoprivano che avevano diciassette anzi
Questa cosa e quando viene detta la ragazza nobili quando quando in una strada
Prima che arrivassi poli cioè per le ha dette preoccupata perché non abbattimenti alla generale sarà il documento è documento nella sua ha permesso di soggiorno vorrei niente a Palermo perché lì
L'importo è un solo Paese oltre alla propria in perché la ragazza era nel giugno io li ho visti e allora aveva paura
Prego PM
E quindi il momento esatto in cui lei apprende che la ragazza minorenne quale c'erano già i poliziotti i poliziotti dovevano ancora arrivare ma lei come Juana sanati pulisce attivo ha perso
Subito e i poli certo l'ha detto sulla chiesto subito i documenti diciamo chiamato passa perse al ha detto che minorenni ripulisce appellabile ho capito bene serpente diciassette
Senta
Quante erano allora lei ha detto che Rubiera preoccupata perché una sua amica la volesse esosa perché a voi denunciare se è vera questa sua amica
Era sotto sotto era si aspettavano Giorgio cioè nei pressi del negozio o meno nella scale prima di salire
Perché la sua amica quando condizione così perché non sappiamo come fatto il suo negozio nazisti descrive il momento
Lo sarà se quelle scremare che vuol fare accedere sui sulle cose la vetrina che dà sulla strada e primo piano dalle scale l'orca andare a chiamati i carabinieri che hanno visto i carabinieri che sarà saliti
Io ho guardato attraverso un
Abbiamo muterebbe Ognissanti aspettare
In fondo alle scale Sessions anzi sempre così
Ma
Ci voleva denunciarla e picchiarla una delle due
Tutte e due tutti dura quella piccolina
Se dal merito Pasquale quella che ha detto prima Ezio Anesi Sallustiano spesi
Perché lei nel verbale di sommarie informazioni rese Hannu
Sottoscritto la dottoressa Boccassini non hanno detto mentre Rubiera in negozio quindi stava raccontando queste cose
Dalle vetrine Rubini
Il mostro il bar di fronte
Dove erano sedute su un tavolino fuori sino
Le due persone che a suo dire volevano denunciarla e picchiarla se in questo cedette anche malati però facciamo solo facciate io li ho visti durano volevo sapere sicuramente doveva ridursi sul Santa Sede nuovi diceva che tutte e due della si erano arrabbiata con lei abbiate o una sola come l'ANAS ha determinato data ma era accompagnate dall'altra amica sospetto il momento
Ok perché lei è già arrivata al momento in cui strumento in cui è intervenuta la polizia invece proprio Ministero adesso tornati indietro al momento in cui
Eravate lei
E
La ragazza e nel negozio ragazze le dice c'è una persona che ce l'ha con me
Gli ha detto che ce l'aveva una sola persona collega deve produrre le persone ad avercela con lei anzi allora accetto adatta badate verranno accompagnati e dopo tutti i due per apertura viabilità locale
Allo scalo convenienza
Lei li conosceva queste due persone indicate dal rubinetto chissà
Concludo di una volta se il
Quale delle due quell'iter percorribile Aruba Trussardi
Quella che lei ha detto Pasquale vestirsi ingiunzione ingiunzione l'altra non la conosceva latere marocchini nazione
Non Rubini l'altra amica che era fuori la conosceva le
Le due persone normali abissale del tema veneta attraverso una parte l'aveva vista inserire soffre allora
Quella che voleva denunciare Rubiera italiana o straniera italiana che l'altra
L'altra è straniera e si ricorda come si chiama
Che nazionalità l'altra sembrano Maracchi
Consigliere Berno
Che lei possono già presente dice ravvisare rimanga le conosciamo tutte e due le persone che inattesa al bar assunse anche in un'occasione e l'UPI venne in compagnia di una di queste due persone dicendomi che è una sua amica
Lei si ricorda come si chiama questa persona non mi ricordo però era italiana una persona piccolina mentre invece ricordo il nome dell'altra mica di origine brasiliana di nome miscela
Sì confermarsi giusto ma ma mi sembra ben presidiati italiana Pasquale Michel vorrebbe insinuare
Italiana no allora
Cioè scusi
Abbiamo detto che la signora
Che c'è l'accordo Biella vuole denunciare la Pasquino è italiana Cell accaparrarsi venti domeniche nazionalità Mariotti fino a Brisighella Veneto ecco appunto lei finisce brasiliano azione normativa come quella italiana perché sarà un problema che si chiama Michel
No
Michel e basta Pasquali Michel comunque come membro presiedendo approdasse sono quel grave ma sapevo se è una vicenda ma Caterina Pasquino signore non si chiama Michel si chiama Caterina Pasquino massacra quella non italiana se lo ricorda il nome si chiama
Mi ricordo origine quindi incendi Shell non è facile
Lui dice Michelle sì lei si ricorda se questa signora l'altra norma italiana si chiamati confessa o Micelli
è passata un po'di tempo non è che mi ricorda
O comunque conferma che era una signora di origine brasiliana hanno come miscela destini Annamaria piena comunque nella Tagliacarne sceglie il nome se lo ricorda lo conferma ricordarsene
Cosa successe poi
E ci dicesse che quando è arrivato il carabiniere
L'hanno portato via
Se
Lei ha strategia
Sia lei ha assistito alla scena chi apportato vigliacchi cioè i carabinieri che poi alla polizia chi ha portato via hanno portato i dubbi hanno portato via ambizioni Robbie disse
Cosa in quel momento Brüggen spietata quello che la sanità che vogliono farli denuncio per la rapina preparerà appannare l'orgoglio di tornare
Nel
Come si chiama casa
E le comunità stilisti intera agitata adepte l'orgoglio di tornare lì Quinzi Cusinato appena citata
Senta lei inseguito ha rivisto Rubini
Per
Poi rivisto
Si se in quanto
Rubo tempo dopo un pomeriggio è passato a questa
Alla passa fai cosa e dopo è venuto il dubbio un pomeriggio io era
Posseduto e stava sistemando i terreni
Il
Assennata quando lei ha sanato aperto subito entrate nemmeno a partire ordini perché sarò io a venga prima perché quello che è successo
Entrato il subito
Dopo mi ha detto io voglio fare Buttiglione o ad aprile mandi alcuna dottor Rubino ha già perso e dopo ha detto se possa avere un caffè
Io mi ha dato un caffè è andato via non era solo o con qualcuno verrà consorzi danzato con una
E ai gruppi di come si chiamava questo signore
Sono ritornando ha detto che il suo fidanzato
Ma cosa voleva ruvida lei voleva farsi junior sanzionarle MM niente D'Alema e mi ha detto indolente tutti hanno chiamato e ci sono sempre saperle mi ha detto niente di questa terra niente
Io l'ho detto che vetrata anche dei problemi qualche se non è stata sentita
Lei ricorda se il giorno in cui rubi fu portata via dal suo negozio che il ventisette maggio due mila e dieci si ricordasse
Fu Amato ha telefonicamente da una delle due amiche che erano fuori da una delle due amiche chiamiamoli così di lumi se lo ricorda se è una delle due l'abbiamo
Numero capi spinto ecco signore accetti
Sempre conto serietà sì quadrati entro anni colorazione assieme adulti come la chiama messi
E dubbie raccontava che aveva detto augurali queste sogni sì
Si ricorda se c'è stato un telefonata
No quest'anno non se lo ricorda o non c'è una mi aveva chiamato ha telefonato alla rapportati carabinieri subito no no no no non ho capito quando sono arrivati i carabinieri prima che arrivasse la polizia sì
Che veramente negozio con lei diceva cioè questa mia amica che mi vuole fare del male e si ricorda se è arrivata una telefonata ossia rubi ha fatto una telefonata no
Non se lo ricorda non c'è stata inutili fu ogni record perché dopo io sono andate di là vicino alla casa
Aspetti un momento che adesso il pubblico ministero che invece di quello che aveva dichiarato dopo che la ragazza era stata portata via con la macchina della polizia
Qualcuno le telefonò andando avanti bene
Allora
La domanda era ricordasse il giorno in cui poi cubi fu portata via dal suo negozio dalla polizia lei ebbe a ricevere delle telefonate da parte dell'lui amiche di immobili lei ha risposto il suo verbale sì ricordo che Michel telefono se
Era in lacrime
E mi chiese un momento prego
Adesso che non ha letto il Pubblico Ministero si ricorda che Michelle al telefono al suo negozio
Dopo perché andavo che la polizia aveva portato via Rubis adesso sì perché atti acerba mi ha detto lei è una ladra molte voci nobili comunque ti dico per me la ladra
Cosa ha detto mi hanno dato i vestitini rubati gioielli mi hanno dato tutta questa cosa lei è una ladra continuano a Berlino e messo in più adesso perché è passato un po'di tempo reale
Presidente tribunale la dichiarazione era riversa
Lei ha detto
Sì ricordo che Michel telefono unisce telefono era in lacrime in mi chiese confermasse rubi fosse stata portata via dai poliziotti io le dissi dissi
E le raccontai più e meglio quello che era successo
Michelle appariva molto agitata per quello che era successo e per il fatto che Ruby era stata portata via le condizioni
Ha capito cosa benessere capistazione quindi Michelle com'è andata come allora ricorda che Michel si informa
Se Ruby fosse stata portata via dei poliziotti e perché la
Rare a bassa marocchini e albanesi leve
Ha chiamato per chiedere assegnati piano si abbassa l'ha portato l'ho detto sì ma se è vero che l'hanno portata
Qualsiasi mi ricordo
Gregorio tasse invece il telefono anche la ragazza italiana quella che lei ha definito la Pasquino chiamò anche lei
In un momento successivo alla fatto che i poliziotti avessero portato via Lupi ha chiamato la Pasquino bisogna riconoscerlo comunque
Senta lei abisso Serroni Sassari-Olbia avesse disponibilità di soldi ha visto Lubich con molti soldini liquidi in contanti no nell'acquisto bene grazie mi riservo di concludo d'obbligo
Prego per le l'esame e controesame anche un teste della difesa non ci sono domande
Ha detto che
La ragazza è tornata adesso dopo essere state portate via delle pulizie non c'è l'impronta tornasse ad hoc da un lato sono verdi bensì rimpallo di investire opporsi
E dopo quel giorno io quando è ritornata
Era avvenuta il suo fidanzato un nuovo e dopo quando lei ritornati in Europa
L'ho cacciato fuori che agiva merce avrebbe anche una persona che era lì l'ho detto fatelo perché mensa creava problemi anche sul lavoro e la mia risposta emerse nell'unità di aver centro ST corposa intendere andare farmeli
Atta a parte e poi l'azionista d'Appello l'attivista ma di esclusa dopo lei è ritornata al quadro dubbi da me
Accantonato l'altra volta anzi è vero perché era José ho chiamato è una versione chiamare per appunto avere perché io l'ho le unghie rifaccio anche io
E dopo
Persevera sbiadita chiamato ad una ragazza che sta per Lunardi vuole fare per fini l'ho detto un attimo
Ben pensare a questa ragazza dopo tutto quello che ha creato non ritornerà e io ho detto si è perso Rubino al prendermelo appuntamento perché
Nel rioni e io qualora sarà arrivata notavate lei seduto con la pancia incinta
E dopo io si
Ed era perché hanno
Quando lei ha detto qualche cosa fare qua
Lei mi ha detto e non voleva Spal nelle unghie
E io ho chiamato pochi assai formulazioni avverse un cliente mail poi Cacciari via sicurezza aveva tipo fare denuncia
E quando
E qualche ha chiamato scusi nuovi anche scritta è
Chi ha chiamato ho chiamato a mio cugino aggiunte avvocato chiede il
Per questa cosa l'ho detto io questa cosa continuamente voglio sapere come mi ha detto per gli puoi cacciare in via perché comunale del PPI dico
Tu Berta sta ragazza sentimenti crea problemi e poi di Locri
Il siamo pieni uno due tre avverta Saccà PC non ci ritorno atti Barnabei lampo riprenderla dirli
Che molti fatti in servizio comprenderlo dirle vattene per quelle accettato la cliente detta che quando sono arrivata ho trovato che a lei la ragazza che era già iniziata
Ha fatto l'economia pagata
Malerba mi ha detto niente che era incinta con la pancia e cominciare a dire che sarà l'incidente aspetta un bambino in Consiglio e dopo
Se è andata dall'interno che sentito arabi e quello che successe questo seconda risultino nazionaliste quando è stata
Prima le vacanze
L'estate scorsa prima primari avverso sì sì che ha tenuto siccome la pace gravidanza si
Domando di nessuna i difensori neanche grazie può andare ma che grazie a lei
Presente quattro sentiamo fotosegnalamento Roma adesso
Quel giorno si avvicini va dietro il tavolo
Impiega così alte riduce la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità deve fare in Chieti va beh
Dieci ossia è un segnale siccome io incerto disturbo consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità però nascondere nulla dipende a mia conoscenza grazie
Si accomodi grazie
Dunque un agente scelto Roma Giovanni nato a Napoli il tre sette settantanove attualmente in servizio presso la Seconda Sezione Ufficio del personale della Questura di Milano
Allora il suo grado scusi un attimo di Milano di Milano di Milano
Scusi il suo grado agente agente scelto attualmente c'è un certo allora cento ascolti lei
Che funzione esplicare asso presso la Questura di Milano
In quale
Ufficio incardinato io prendo servizio nella seconda sezione dell'ufficio del personale della Questura di Milano ma attualmente solo aggregato
All'ufficio di fotosegnalamento della scientifica
Ora per prima cosa vorrei che spiegasse poi entriamo nel vivo della questione che ci occupa spiegasse come avviene un fotosegnalamento cioè come viene come e perché voi esplicati un fotosegnalamento perfetto
Marras sintetico però non era e se la lega decisero la diamo al silenzio perché si può perché la domanda
No
Sicuramente lasciano spazio che sì cos'abbiamo fatto per i difensori perché ci sono domande successiva chi era cambiassi sì sì sì la la prassi di comunque è unica per tutto
Durante l'arco di servizio delle sei o cinque ore che siano citare in ufficio troviamo delle richieste di fotosegnalamento o di un soggetto
E due nell'arco o della giornata proseguiamo a fotosegnalare una persona la porta in base all'arrivo del del soggetto che non esplicitamente chiediamo ai colleghi disegnare un orario sulla richiesta in modo da seguire la scaletta degli arrivi
è il fotosegnalamento poi si cosa consiste consiste nel
Rilievo fotografico materialmente la fotografia del soggetto e poi i rilievi dattiloscopici sarebbe l'impronta e quella persona
Che poi vengono inseriti mancata in banca dati
Per accertare l'effettiva di identità anagrafica del soggetto fotosegnalato quindi che cosa fate
Invito i dati del fotosegnalamento
Un dattiloscopico che sia dell'ufficio di appartenenza della questura oppure durante l'h della serata dalle sette
Di sera dalla diciamo di sera alle sette di mattina a Roma alle centrale studi di Roma
Il quale ricevuta inoltrata alla richiesta di comparazioni rimando indietro la comparazione effettiva del soggetto
Come si fa a stabilire quindi in esito a questa procedura l'identità di quella persona
Piena scarica lei sino
La noi inseriamo i dati nate uniti dal dall'operatore in quel momento che fornisce c'è il soggetto poi dal riscontro delle
Comparazioni delle del delle impronte si stabilisce se quella persona
è effettivamente quello che ha dichiarato oppure effettivamente lei perché può essere pure che abbiamo alias
Perché è una persona fermato e sta del resto in stato di fermo può fornire tanti nomi comunque le impronte portano sempre a quel soggetto
Quindi sia una sentenza sulla sì su quella persi
Che può avere degli alias ma è quell'adesso una serie
Se in banca dati risultano i dati anagrafici di quella personale
Vengono le prassi meridionali senza
Se tale è capitato nella sua prassi operativa di fotosegnalare minori
Sì certo certo sì ed è
Prassi fotosegnalare minore guardi se si si trattano di minori al di sotto di quattordici anni
Io aspetto l'esito di una di una certezza ha parlato con cioè
La richiesta dal pm cioè del di turno il quale mi
Tramite la mia sezione che sarebbe la terza che faccio riferimento superata era di uffici loro mi confermo che il PM ha convalidato convalidato il fotosegnalamento cioè sono comunque minori al di sotto di diciotto anni comunque proseguo senza fin da quattordici a diciotto proseguo senza la convalida di un PM di servizio dice
Lei ha eseguito il fotosegnalamento dia il marmo Kadima il ventisette maggio due mila dieci
Non so chi sia
Per queste clamorosa perché voglio dire il processo e su questi immobili granitore Rubino si da
Dubbi quel nome dei nidi o dalla tv dal giornale
Ma se mi dice realmente
Io
Le faccio vedere l'atto così facciamo precisi si
Posso vengono segnalati credo
Grazie
Atto acquisito del faldone numero otto OP barra decima vecchi del tribunale
Dell'esordio cioè
Probabilmente l'abbiamo fatta noi fino a marzo alle momento perché ci sono e c'è il verbale sì
Scusa
Poi
Dall'inizio guardi
Sì
Sì
C'è l'abbiamo fatta noi accerto
Però oggi
Ricordarne i cui non ricordo decisioni perché
Se se permette
Faccio una precisazione lei in una giornata cioè
Io come il collega in una giornata effettuiamo dai trenta è quaranta fotosegnalamenti certi
Quindi stiamo parlando da dall'orario è stata fatta lei oggi siamo passassero sono passati circa mille persone sotto sotto
Solitamente
Sette a lei ricorda chi
Vi chiese
Il fotosegnalamento della minore se necessita di una richiesta scritta
No non se lo ricorda lei ricorda che ora fotosegnalata la ragazza cioè l'ora esatta in cui anzi aveste riscontro del fotosegnalamento
Allora guardi
Presumibilmente
è stata fotosegnalata nell'inizio del servizio per perché se l'abbiamo facevamo il tutto non mezzanotte zero sette
E non vorrei sbagliarmi ma state fotosegnalate nel nella prima nella prima ora di servizio ma se
Risultare ventitré quarantanove per la precisione
La la richiesta noi fotosegnalano abbia queste doti in carcere
E siccome il Pubblico Ministero perché dei documenti prodotti in atti si devono dimostrare nel momento in tribunale
Da dove ricava il tratto dalla Ford sulla foce io nella nota la minore ma Rugghia è stata sottoposta alle sue chiedevo quel tema estremamente
C'è l'esigenza e voglio ricordare ai sensi di legge
Dall'avere dei numeri io deve erogare gli atti perché ci possa ricavare rigidità si vede un po'monco
Favorevole
Purtroppo la foto risulta nera perché cioè una livella digitale al di sopra della del rilievo digitale dove riporta all'orario la data
E i dati delle persone in questo caso l'altezza
Sinceramente non ricordo che orario preciso comunque noi eravamo appena presi l'avevamo presa
Però servizio aperto un rendimento zero sette
Al
Si deve dire
Se la difesa fotocopie più leggibile
Con cui lei sta dicendo che ha preso servizio a mezzanotte quasi
Noi abbiamo buona abitudine di dare undici dunque
Dieci quindici minuti di anticipo il cambio giusto perché
Mi sembrava una cosa è dovuto al collega comunque lo facciamo tutti
Può darsi pure che abbiamo iniziato qualche quindici venti minuti prima
Permette faccio una precisazione
Io al collega
Fin quando è stato insieme Alfredo se non ci siamo stanzina fotosegnalamento perché adesso trasferito a Roma a luglio
Avevamo buona abitudine
Di iniziare appena io appena da arrivavamo in servizio verso il fotosegnalamento di iniziare subito il fotosegnalamento il motivo è semplice perché se ci attardava a me
Sì accusava una una grande somma di fotosegnalamenti e stavamo in piedi terrore ora fotosegnalare allora undici avevamo quindi l'ha già agli atti cioè
Il cui voto il richiesti quotidianamente già arrivato in ufficio e le foto di nuovo per le persone che già esistevano in modo da portarci avanti col lavoro
Allora mostriamo la spoliazione duecento e settantasette del tribunali possiamo chiedere
Quadri grazie
Se riesce a distinguerlo perché diciamo subito che anche la fotocopia del tribunale piuttosto scura ma
Lucarelli il teste riesce distinguo
Troppi dati sopra sono eleggibili
Non si riesce genesi non sul numero di fotosegnalamento
Qua di comunque se mi dice che è stata fatta alle ventidue e quarantacinque
Sì
Abbiamo investito della richiesta degli orari il Gabinetto regionale per la Lombardia che a firma
Del dottore renderla dottoressa preveda la dottoressa Pradella ci ha fornito la scansione di tutti gli orari la nota
Che difensori penso che conoscano dato che alle ventitré e quarantanove
Si fa riferimento all'allegato due che quello che le è stato la mostra ma anche qui
La fotocopie che ci forniscono non è chiara nella parte in cui si evince l'orario però c'è questa comunicazione
Lei ricorda si quella sera in riferimento al fotosegnalamento di questa ragazza Marmo Kadima lei arriva ha rilevato qualcosa di particolare
Uno
Niente lei ricorda chi era presente nella stanza in cui fu fatto il foto segnalamento eravamo io ero e Venditti il collega Venditti
L'esito dell'esito del fotosegnalamento chi fu informato
La
Le comparazioni praticamente accetto noi abbiamo una cartellina dove depuriamo voglia di vedere comparazioni poi un un collega della terza Sezione viene a prelevarle ogni la cadenza di un'ora un'ora e mezza
E a chi vengono consegnate queste cartelline con gli esiti dei fotosegnalamenti
Alla terza sezione
Dalla terza sessione
Cioè quella sera ebbe modo di parlare con la dottoressa che ha fra Sacchi e la dottoressa Iafrate uno quindi ha raggiunto i più non ha parlato con la dottoressa ignoranza
Lei ricordarsi
Era presente negli uffici del fotosegnalamento nei pressi la gente Ferran strano del commissariato Monforte vittoria
Al momento del fotosegnalamento parla dottor
Sì
No antecedente o successiva a quel momento
Cioè il soggetto a vivere su foto segnalato che sia in arresto o meno che lo accompagna presso i vostri allora le chiedo però se si vuole ha ragione ha ragione perfetto se enti in stato di arresto e la persona viene
Guardate a vista nel dall'operatore se invece estate c'è viene identificata viene per identificazione o altro che sia la persona temporaneamente viene posta nelle camere adiacenti all'ufficio di fotosegnalamento cioè ci sono delle Camere dove le persone attende le
Il loro turno lei per il fotosegnalamento sono adiacenti perché al fotosegnalamento questa stanza
Lei non ricorda questa ragazza da chi fu accompagnata uno non se lo ricorda va bene non ho altre domande
La difesa
Scusi giusto ma
Io volevo capire una cosa
Il fotosegnalamento consentibile oggi precedente dattiloscopico
Presumo di sì perché non materialmente non li leggo io le le comparazioni ma solo gli uffici della terza sezione che si occupano delle comparazioni cioè in realtà che ho svolto il mio fotosegnalamento
Richiedo tramite sempre banca dati il le comparazioni mi inserisco nella cartellina dove gli auditi per la terza sezione
Per cui
Vi volevo sottoporre questo documento
Riguardano
Il
L'elenco precedenti dattiloscopici dello migliore
Il documento che deve essere depositato Presidente dove avvocato
Consigliere
Perché dovrebbe essere delle sue produzioni
Solo per darne atto a verbale si desume evitati
L'allegato numero cinque ce lo conferma
Si sono sarà quattro richieste per l'identificazione
Quindi da quel documento quello che volevo chiedere io risulta
Che implicitamente dattiloscopico people mi sembra più rifiuti
Questo codice univoco Tuccillo i signori sia il Codice unico così che intende come
Rilevato soltanto allora la personale
Cui ed è sottoposto a fotosegnalamento quindi quel codice viene assegnato unicamente alla persona fotosegnalata
Che sia
In questo caso Mogul carina o abbia dato un alias comunque il cui è sempre quello non cambia mai
Proprio per
Ecco sulla base la sua esperienza nel momento in cui abbiamo questo fotosegnalamento l'assegnazione di questo Codice unico pulpiti diverse cose possiamo dire che il più sicuro di identificazione della ragazza sì sì
Noi ci affidiamo a cui infatti per per la per identificare il soggetto
Che stabilire che sia lei
O il soggetto precedentemente fotosegnalato grazie non ho altre domande
Sono domande
Grazie può andare grazie per la giornata
Se
Lo spettacolo
Domando
Troppo
Questi era lei
Ma da dietro il
Contavano
Impieghi a voce alta
Leggi quella dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Allora trasfondere nulla di quanto abbiamo
Lei e la gente a Roberto emergente certo Venditti Roberto dov'è in atto e quando è in atto venti marzo mille duecentottantadue a Roma
E dove il servizio
Adesso presso il gabinetto interregionale Polizia scientifica di Roma
Vedo che in un suo teste
Prestato servizio presso la Questura di Milano ha gabinetto di polizia scientifica
Esatto ha svolto mansioni di fotosegnalamento
Senta lei ricorda se il ventisette maggio due mila dieci in seguito il fotosegnalamento di una ragazza il marmo carina
Sinceramente non è che ricordo moltissimo perché
Sa fotosegnalamenti ne facciamo una ventina al giorno
Le faccio vedere il foto segnalamento posso pregare
Sì mi sembra mi sembra di sì ci sembra di sì Bossi senza indagini sì lei ricorda che ora furono eseguiti aveste i riscontri dattiloscopici
Che ora insomma fu
Che ora abbiamo avuto il sei aprile assolutamente assolutamente no ascolti l'orario in cui stabilite il riscontro dattiloscopico è fissato in una relazione no
Praticamente se posso spiegare com'è ispezionare input
A fotosegnalamento
Portano le richiesta appunto di fotosegnalamento delle persone
E nell'ordine in cui sono arrivare a una alla volta procediamo a alle operazioni
Beh segnalamento una volta a completare che comprendono la foto e le impronte digitali inviamo il file di notte al servizio a Roma e di giorno alla questura la dattiloscopia in questura
Con i loro tempi
Ci mandano indietro le risposte che poi non stampiamo abbiamo al
Alle pattuglie operanti ma solo tempi umani solo tempi informatici scusi no tempi
C'è un
In media un una risposta se non ci sono problemi come la fissa non è in blocco cosa che apporta cade
Battuto tutto come riandare scuole è una mezz'ora circa
Dal momento in cui noi abbiamo completato fotosegnalamento inviato dal momento in cui noi inviamo a risposta arriva in circa una mezz'oretta
Ora a volte venticinque luglio forte trentacinque quando dice che in via così vuol dire in via invia proprio materialmente sotto forma di bello diciamo
Ascolti lei ricorda chi accompagnò la ragazza foto se qualcuna Compagnon la ragazza foto che mi pare che almeno si ricordi niente di un'altra cosa quindi non si ricorda chi l'accompagnò
E prassi fotosegnalare i minori che vengono per qualsiasi ragione portati in questura si cioè
Li fotosegnalati sensi va bene
Grazie non ho altre domande vi dalle differenze
Nessun'altra domanda
Sul tetto chinarci neanche
Grazie può andare
Bisogna
Allora sentiamo l'ispettore Colletti signor Presidente anticipo che potrebbe essere necessario richiedere quell'audizione dottoressa Frittella che è l'estensore della nota
Di polizia giudiziaria
In cui vengono riportati agli orari dei fotosegnalamenti e la responsabile dell'ufficio e non è edificante sapersi
Colleghi
Si avvicini
Ma
In piedi a voce alta deve leggere dichiarazioni con cui si impegna a dire
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
No
Colletti Ignazio
Dov'è inaccettabile
Nato a Milano al quattordici febbraio assunto sconta diciotto passando otto lavoro e lavoravo
Presso la Questura di Milano la centrale operativa
Grazie
Prego Pubblico Ministero lavora
Ispettore collettive ispettore si nel frattempo cambiato qualifica sostituto commissario si animando rispetto ad andar bene per le più grandi città
Va bene sette ispettore allora lei al ventisette maggio due mila e dieci il quale servizio prestava dove presso l'ufficio
In centrale operativa come oggi
Come ispettore coordinatore
In estrema sintesi vuole dire qual è il ruolo dell'ispettore coordinatore si affianca un funzionario
Sì diciamo che tutto l'Ufficio prevenzione generale è una struttura verticistica ci sono giù degli equipaggi che lavorano su strada
E fanno riferimento all'Ufficio coordinamento e per dare le notizie per avere una prima impostazione giuridica dell'intervento e per far sì che l'Ufficio coordinamento dopo aver dato delle determinate direttive
Più pratiche che giuridiche
Poi passi le informazioni necessarie ad altri uffici informazioni di tipo
Documentale informazione di tipo operativo informazione di tipo amministrativo
Allora parliamo infatti del ventisette maggio due mila dieci il fucile al ritorno era la dottoressa gli attacchi sul sito
Quindi lei affiancava la dottoressa Iafrate esattamente per quanto concerne invece gli interventi che vengono effettuati dalle volanti
Dei commissariati voi svolgete comunque ruolo di coordinamento
Sì sì i commissariati sono o degli uffici che mettono a disposizione del nostro ufficio degli equipaggi che vengono solitamente denominate bis cioè hanno il la postilla bis dopo il nome della volante e vengono gestiti dall'Ufficio prevenzione generale cioè dal nostro ufficio
Benissimo allora concentriamoci sull'intervento della volante nei confronti della migliore Mammucari malori vi ricorda i fatti sì sì no no
Con precisione ma credo di ricordare la sostanza che che interessa questo lei ha redatto relazioni annotazione assolutamente non ho fatto nulla tifano scritto non li ha fatti
Allora lei quella sera era disturba affiancava la dottoressa Iafrate sì quando viene quando viene a sapere che c'è stato un intervento sulla minore ma Carime chi glielo dice
Allora era tarda serata e la facciamo il turno del diciannove alle ventiquattro sulla tarda serata potevano essere le undici e mezza undici undici e mezza
La dottoressa Iafrate mi dice che c'è un che si presenta un problema il problema consiste nel fatto che
Una minore che era stata accompagnata anzi era un intervento del pomeriggio se non mi sbaglio ed era stata accompagnata da personale del commissariato Monforte vittoria
Doveva essere affidata ad una persona diversa da quella che era stato precedentemente deciso il pubblico ministero cioè affidare in comunità
La dottoressa Iafrate gliene spiego le ragioni di questa
Mi si chiudesse mi disse che il Capo di Gabinetto le aveva telefonato lei ha spiegato che c'era questa necessità di affidare questa minore non dalla comunità ma ad una persona che sarebbe arrivata in questura
E qual era la telefonata
L'ho capita cioè Ostuni aveva detto che le ha fatte e qual era la ragione che avrebbe imposto questo diverso affidamento perché era arrivata ce l'avete data mi riferisce
Io studi aveva ricevuto una telefonata in cui si chiedeva di fare questa procedura alternativa ecco ispettore
Per non segmentare le risposte Rossi li aveva effettuato questa telefonata si chiaramente io riferisco sempre parole dette da altri perfetto
Bella dottoressa Iafrate mi dice e non specifico ulteriormente che il dottor Ostuni aveva ricevuto la chiamata direttamente della Presidenza del Consiglio
Senza specificare nella persona di chi bene
Si fece riferimento la dottoressa Iafrate che il suo interlocutore
Stato sui tassi quasi un atto nella sera fece riferimento
A un legame parentale della ragazza un qualche esponente politico
Estero sì sì sì mi ero dimenticato contemporaneamente dice che è stata sanata rileva lasciata cioè va affidata
Alla persona che arriverà qui in questura anche perché la
Nipote di Mubarak il presidente egiziano
La dottoressa Iafrate era stata informata di questi dati da chi
Chi gli aveva detto era la nipote di Mubarak la minuta avendo di fatto discorso contestualmente deduco io mamma
Penso di poter anche rispondere
Con una certa precisione grazie all'interno della stessa telefonata era contenuta tutte queste informazioni
Quindi Ostuni aveva riferito alla Iafrate quello che la Presidenza del Consiglio varietà Ostuni assolutamente sì sì
Questo nello riferisce ovviamente la dottoressa che fa questo l'abbiamo detto lo diamo per scontato lei parla per quello che ha detto la mia
Quindi a quel punto che cosa ha fatto avete questa notizia
Questa Assise persona che si dovrà presentare o si era presentata a prendere in affidamento la minore chi era allora aerea all'inizio il forse si erano capiti male era stata presentata come un consigliere ministeriale meno capi non conoscevo la qualifica
Poi realtà scopriamo che era un consigliere regionale
E questa persona era il consigliere Nicole Minetti
Che si presentò poi effettivamente in questura anziché poi sapemmo dopo che era già in questura prima ancora dell'arrivo del della minore comunque si presentò di fatto in questura per
Ricevere la minore
Partiamo dalla qualifica lei parla o con la signora Minetti quella sera non la vidi però l'Inter le scarpe ai due parole perché consiliari alla dottoressa Iafrate per poter parlare con la persona
Che sarebbe stata nelle decisioni che sarebbero venute da lì a poco nella potenziale affidataria della minore
Per conoscerla per identificarla per farsi due chiacchiere con lei per farsi un'idea se era opportuno affidarla a questa persona come ci veniva chiesto consigliai di
Portarla sul nell'ufficio affianco al nostro perché noi non siamo in ufficio aperto al pubblico
Quindi si sta si sarebbero dovuti parlare nel cortile
O si sarebbero dovuti parlare all'ufficio denunce con altre persone o se non avevamo un ufficio comodissimo a fianco nostro
L'abbiamo fatto accomodare lì serie parlato lo parlato giusto per dire aspetti un attimo qui adesso arriverà qualcuno parlare commenti cioè non è molto discorsi sostanziali con
Nicole Minetti
Quindi lei consigliere all'aria fra la dottoressa Iafrate un approccio con gli altri giudici io consigliai la dottoressa Iafrate di
Fare le cose con calma nel senso che
La procedura ordinaria sarebbe stata quella di prendere la minore
E affidarla in una comunità come disposto precedentemente dal pm dei minori
Procedura abbastanza automatica quando si trova una minore
Che e
Scappata da una comunità a cui era stata affidata a procedure di Mario
Prenderla minor carri affidarla un'altra comunità premente non la stessa visto che
In questo caso qui
C'erano mille chilometri di distanza
E affidarla ad un'altra comunità geograficamente vicina a noi e prima di fare una procedura alternativa
E io le consigliai alla dottoressa Iafrate di prendere le cose con calma nel senso che
Qualsiasi cosa altra nativa poteva essere fatta ma con il consenso del pubblico ministero
Perché
Soffermiamoci un attivo al colloquio Iafrate Minetti ci fu quindi un colloquio diretto e fa dottoressa Iafrate Nicole Minetti sì ci fu lei era presente a questo assolutamente no la dottoressa Iafrate viene riferì contenuto dopo
Non mi ricordo cosa non mi ricordo se
Sinceramente non mi ricordo il contenuto di questo discorso comunque lei è in grado di dire che le due si parla
Si sia nell'ufficio a fianco al mio c'è una vetrata che le separa
Benissimo sette a nelle annotazioni di servizio redatte da Landolfi Ferrazzi sano e sono due si ricorda sono due operanti un
Sulla sera dell'intervento e una successiva e una successive le ha lette l'allora quella la sera dell'intervento no
Ho letto quella successiva su internet
Ha quindi l'ASI perché girava quella successiva che ricostruiva tutti i passaggi del
Tutti i passaggi del di quella sera benissimo nell'annotazione di servizio dato ad offrirci obiezione prima di procedure sette io
Più che fa riferimento a ciò che è scritto lì locuzione io
Cioè sempre ed è giusto che lei facesse la domanda
L'annotazione la la qualifica della dottori della signora Vigni dovrebbe facilitare infatti era per fascine difese perché avete sempre chiesto che venisse fatti dodici rifiuti
Sono annotazione del caso ci fossero o no
Chiedere una cortesia che la Procura le voglio dire riservare secondo me certamente
Prego Pubblico Ministero
Livello ormai ispettore
Le risulta quale qualificate se li fu chiesta e quale qualifica dette la Minetti quella sera la signora mi
Allora
Premesso che c'era stata quell'incomprensione con il la qualifica di Consigliere ministeriali o ma scusi lei come fa a dire è un'incomprensione scusi ispettore
A perché dopo lo controllammo su internet
Perché per farci un'idea adesso io non mi ricordo se consigliai alla dottoressa di fase o se la feci io direttamente ma ma credo
Che più facilmente consiglia di farlo fu l'interrogazione al terminale cioè bisogna averne se si vuole proporre una procedura alternativa al Pubblico Ministero
Bisogna fare in modo da dargli un'alternativa logicamente giuridicamente valida nel senso
Si telefono al Pubblico Ministero si dice guardi
Precedentemente le ha stabilito questo siccome abbiamo avuto una richiesta di
Affidarlo ad una persona terza diversa
Le dico che questa persona
Si chiama così questa persona priva di precedenti penali questa persona fa questo lavoro
Questa persona ci sembra affidabile quindi facemmo sicuramente una ricerca su internet
Per vedere quale fosse la qualifica cioè il la funzione pubblica della Minetti
E scoprimmo che era cioè a
Da avuto la conferma che era consigliere regionale
E non mi ricordo se facemmo il terminale anche della mia
Però scusi ispettore lecco purtroppo io l'ho fatto una domanda specifica quale qualifica dette la signora mi dopo degli accertamenti ragionare aggiornate allora sto questo cosa disse la signora diversi alle a me non disse niente ecco
Senta
Quindi proseguiamo nella narrazione dei fatti quindi lei da questo Consiglio alla dottoressa Iafrate la dottoressa Iafrate conferisce con la signora
Giusto assente poi a un consigliere regionale cosa succede dopo
Allora dopo succede che
In possesso di queste informazioni quale la formazione sulla sulla persona Dragonetti
In possesso l'informazione che l'identificazione del documento signor negli atti viene identificato
Ma Consiglio alla dottoressa Iafrate di condividere la responsabilità di questa
Di questo rito alternativo chiamiamolo così di questa procedura alternativa di condividere la responsabilità di questa cosa con il pubblico ministero dei minori e quindi la dottoressa Iafrate chiama il pubblico ministero di minori con un altro aspetto che vada piano
Lei da questo Consiglio segue consiglia diciamo
Alla la la la la dottoressa Iafrate lei sa se precedentemente gli era stato un contatto fra l'assistente Landolfi la dottoressa Fiorillo
E un sì infatti era questo l'imbarazzo Orlando fino addirittura il collega precedente comunque qualcuno al commissariato Monforte pittore che ha fatto il primissimo intervento
Aveva contattato già al Pubblico Ministero dei minori
E che aveva automaticamente disposto come di prassi che una minore fuggito erano comunità fosse di nuovo riaffidato ad una comunità
Le risulta che
Il pm minorile avesse fatto alcuna subordinata ovvero se non fosse stato trovato posto in comunità alla minore poteva restare in questura fino all'indomani successivo
Questo dettaglio non me lo ricordo comunque verosimile capita spesso che il Pubblico Ministero dica se non trovate nessuno a cui affidarla o la tenete in questura ipotesi
Ipotesi frequente oppure come capita nel nell'ipotesi di allora
Minori particolari tipo i nomadi che non vogliono dire dove abitano ma che sappiamo benissimo che hanno una struttura alloggiativa che non vogliono riferire alla polizia
In questo caso Pubblico Ministero dice lasciatele pure andare fuori dalla Questura
Senta quindi lei non ricorda se a parte il primo interveniente che era la sostenibilità
Commissariato anche l'assistente Landolfi la Monforte bis ebbe un contatto diretto con la dottoressa Fiorillo no questo non lo ricordo
Comunque lei sa
Che la dottoressa Iafrate telefono su suo consiglio da Fiorello esattamente il perché ritiene di dare questo consiglio alla funzionaria
Ma perché il fatto di
Stravolgere una decisione automatica del pubblico ministero in nome di una procedura alternativa poteva essere valida se ciò andava a favore della minore
Cioè mio Consiglio questo dottoressa Iafrate dico se riesce a convincere il pubblico ministero dei minori che
Al posto di mettere la ragazza in una comunità dove sicuramente si troverà male o dove si troverà bene dove scapperà o dover rimarrà potrebbe essere più conveniente nell'interesse del minore potrebbe essere
Andare a casa di una persona di fiducia comunque deciderà se l'ispettore la interrompo verso anche finivamo fare la sua attendibilità ma tutte queste riflessioni interessati lei che fa
C'era stata la telefonata di Ostuni altrimenti se non le avrebbe
Assolutamente sì ecco allora se si questo richiamo
Questo è assolutamente se non ci fosse stato l'intervento di occorrerebbe rimescolare né Asinari varata la comunità di valle ma in questo assolutamente il suo assolutamente solai diamo i fatti
Quindi telefonata Iafrate telefonata Iafrate Fiorillo lei è presente durante la telefonata sono di fronte dottoressa Iafrate benissimo che cosa si dissero le due signore la pm
E la funzionaria della questura
Allora parlando al plurale non posso rispondere perché non so cosa disse la dottoressa Fiorillo alla dottoressa Iafrate posso ricordarmi soltanto le risposte oppure le frasi che dice la Iafrate alla Fiorello
è un esperto o incentivi CIP Mestre allora
Perfetto allora la dottoressa Iafrate chiama la dottoressa Fiorillo che le spiega che abbiamo una minore la minore di cui lei già sapevano bella Fiorello già sapeva
Perché riceviamo una chiamata da un nostro funzionario sono non sono Sassella li ha fatti dice esattamente da chi li riceviamo comunque la sintesi era che l'AIA fatte deve dare la novità alla dottoressa Fiorillo
La novità è che riceviamo una chiamata nostro funzionario in cui si chiede l'alternativa di affidare la minore ad una persona
Diversa dalla comunità dove questa persona viene presentata come Nicole Minetti che era un consigliere regionale e
E quindi adesso non mi ricordo tutte le fasi della telefonata però
Associando facendo l'Associazione me Monica fra quello che mi ricordo della telefonata indiretta e quello che mi ricordo di del poste telefonata cioè la gli ha fatto invece la Fiorillo mi ha riferito che
Facendo l'Associazione Monica fra queste due e due le due parti di storia
Posso dire che
Al termine della telefonata dottoressa Iafrate riferiva che
Lo cervello non era contraria all'affidamento questo affidamento alternativo se poteva giovare alla minore
A condizione che noi la identificarsi MO con
Con certezza
A
Due cose
La prima
è questa lei ricorda lei ha sentito parlare la casacca detto non ha sentito le risposte
Giusto sì giusto anche se
Parte poteva inserirle
Balla
Progressione della interlocuzione fra le più si sia assolutamente non ascolta una persona che parla con l'altra
Deduce anche quello che dice l'altra dalle mie noi stessi incerte al reparto lei ricordava le faccio domanda specifica se la dottoressa Iafrate
Nel corso della telefonata con la Fiorito riferì che il Capo di Gabinetto nominativamente indicato meno aveva ricevuto una telefonata la parte la Presidenza del Consiglio dei Ministri Sindaci in riferimento alla Presidenza del Consiglio
Io credo di no
Non me lo sarei ricordato credo e memoria di no
Lei ricordasse la dottoressa Iafrate nel corso di questa telefonata disse che la ragazza minorenne veniva indicata come nipote dell'ex
L'ex RAI se egiziano Mubarak
Il nome Mubarak se lo ricorda
No non riesco ad associarla quella telefonata se fosse successo e non me lo ricordo è verosimile che sia successo sui potrebbe averlo detto all'accusa
Non ho capito
Su questo allora no alla seduta attendermi rigorosamente avevamo almeno non mi ricordo questo particolare pare giusto
Quindi mutuate anche le Cure primarie presso numerosi è stato nominato cinquanta volte quella sera sei maggio allora l'odissea un'avaria Fratta barra Fiorello non me lo ricordo non mi sono ritrovato allora
Quali erano le disposizioni che lei è in grado di inferire dalle disposta dalla dottoressa Iafrate ed ai discorsi intervenuti dopo fra lei e la via Fratte impartite da PM Fiorillo a seguito della precisazione fatta la maglia frate per telefono
Allora
Il contenuto delle disposizioni della dottoressa Fiorillo data dottoressa Iafrate riferitemi da quest'ultima erano che si si poteva affidare questa minore a Nicole Minetti a condizione che noi l'avessimo il cioè fossimo certi della sua identità sulla del minore
E poi eravate certi dell'identità del minore in quel momento
Ma la certezza difficile da davvero e sull'identità di una persona ci sono vari metri di valutazione per accertare identità di una persona
Il primo più banale e avere un documento il documento non c'era
Le risulta che la dottoressa Fiorillo almeno nella versione data le dalla dottoressa Iafrate o per quello che lei ha sentito dispose l'acquisizione di copia dei documenti della migliore in qualche modo
Sì mi ricordo il discorso del passaporto alla dottoressa Fiorillo parlando perché si parla o del nato il problema di identificare la minore la minore non ha documenti non input che dette la dottoressa Fiorillo alla Iafrate che l'AIA fatte mi riferì era
Un
Ottenere fatto copia dei documenti di identificazione
Lei ha sentito la dottoressa Fiorillo dirlo per esempio non sono assolutamente non accoglierà Bettoja fra non lo dice la Iafrate io lo diceva già attivati a quel punto quindi asseritamente
Avete questa disposizione
Consegnare la affidare diciamo la minore a Nicole Minetti ma prima identificarla compiutamente corretto come ho riassunto si corretto che non risulti previa acquisizione di copia del documento è corretto anche il resto
E corretto ma io l'ho valutato e l'ho anche detto come un input strategico che un pubblico ministero da ad un funzionario di polizia è chiaro che ognuno fa il suo lavoro e il Pubblico ministero dare suggerimenti su come identificare una persona
Ma è la polizia che sa come identificare una persona e non è il pubblico ministero con tutto rispetto per il pubblico messa
è una
Lo sviluppo voglio sottolineare e stigmatizzare questa è una valutazione che non era stata richiesta al teste che ne fruisce sulla sua attendibilità
Per cortesia gestione domatore azione in questo processo insomma se siamo arrivati oggi in essi presenti non ricevibile il testo allora lo si vide firme non fa una valutazione detto esattamente il so che l'uso all'epoca attenzionato il rifiuto verdetto son due cose diverse poi
Può essere stata una valutazione provocazione di oggi una valutazione dell'epoca e quindi è un elemento rilevante
Il tribunale prende atto delle risposte del testimone le parti sedi giudiziarie controesame sono pregati io fare questo genere di commento in occasione delle risposte va bene faccio successo
Sì io però non intimi disco nessuno sia chiaro niente non mi sono sentito intimidito dal pubblico ma ringrazio non sono
La ringrazio allora torniamo a bomba
Al di là di questa sua valutazione
Che cosa avete fatto dopo le indicazioni date dalla Fiorillo per quanto le aveva riferito la dottoressa gli assalti
Allora
Il Pubblico Ministero ci
Dall'indirizzarla identificate bene sta minore cioè siete sicuri di chi date a chi a chi
Guardi sinti collettivo
Comincio il tribunale tanto per segnalare il tutti quanti vediamo di capire quelle l'input precisi circa
è identificati bene la minore come acquisite il documento o nuove acquisito copia del documento
Allora
Sempre tenendo conto che la Iafrate mi rifarei scegliere i familiari Fiorito Dalia frate cose e come lei a questo punto lo ha interpretato identificato ebbene la minore
E poi affidate da se non ci sono problemi affidate alla alla alla Minetti
Data voglio immorale l'indicazione di acquisire copia del documento sì o no fu data l'indicazione di acquisire copia i documenti dell'anima perfetto domanda successiva
Cosa faceste per dare attuazione alla direttiva impartita dal pm minorile di turno cosa faceste il riferimento alla copia dei documenti
Allora
Avendo già fotosegnalato la minore età avendo già alla comparazione delle impronte
E decidemmo che una buona fonte di indicazioni di divini
Reperimento dei documenti potesse essere andare a casa della minore dove lei indicava essa all'abitazione dei genitori
E quindi
Io stesso telefonai non mi ricordo che ora comunque nella prima nottata perché tutto si svolge dalle ventitré in poi
Telefonai alla ufficio di polizia più vicino all'abitazione del genitori della minori al Commissariato di letto gli anni
Ottenni l'assicurazione che effettivamente c'era la possibilità di mandare un equipaggio a casa dalla minore e lì a cercare qualche documento benissimo
Allora
A che ora
Viene fatta
Se perché non troppo tutto io eventualmente possibile con le annotazioni a che ora viene fatta questa telefonata come se la fa lei la faccio io la faccio io che ho letto le foto non mi ricordo con chi parla comunque di solito prima telefoniamo per sapere se c'è possibilità di mandare una macchina
La faccio io la telefonata non mi ricordo che ora la faccio in primissima nottata perché
Senta prima di dare atto dell'orario che cosa le dissero al commissariato ritorni ad alcuni settori Taormina no competente il sì sì sì come Stato tornasse al Ministero
Lei chiese l'invio di una parte
Giusto sì ed una vostra risposta che c'era la possibilità di indicare qualcuno fuori
Fuori termine
Perché dove stavano i genitori non mi ricordo letto gli anni in un paesino vicino torni ma fu fatta una richiesta scritta per sollecitare questo intervento da parte della questura ma solitamente noi prima facciamo una telefonata per vedere se è possibile perché sensazioni
Già ci dicono che non è possibile non facciamo la richiesta scritta non ha senso e quindi e quindi come Antonio acquisita la disponibilità l'avete fatto ma una richiesta scritta ha acquisito la disponibilità si abbia fatto la richiesta scritta che sicuramente è partita dopo
Cioè dopo la macchina sicuramente facciamo tutti i giorni così allora legge il fax
Trasmesso o dalla dottoressa Giorgia Iafrate posso rammostrarlo un documento prego
Un cenno richiesta gli accertamenti da effettuarsi lettori anni via contrada sarà quindi un po'numero quattordici eccetera eccetera
La presente ispettore gli stessi lei lo conosceva questo fax
Guardi non voglio sbagliare credo di averlo fatto io sa allora accorcio intesa telefonica sederci a Trento paga perché la dottoressa Iafrate Roma aveva una settimana di servizio dieci giorni
Era un attore Variati neo nominato esattamente e quindi aveva bisognerà scritto lei però lo firmava Iafrate giusti guardi il loro il lo leggo un attimo giusto Rimini viene dato
Non ho capito si si si si guardi sicuramente loro hanno fatto di olandesi si sia deciso dalle tanto lenta assolutamente lo anche trasmesso il fax materne tra o non credo non no non credo mi sa che può controllare in alto a sinistra l'orario trasmesso dal FAS per cortesia
In alto a sinistra c'è due venti e quarantacinque minuti
Lei ricorda la minore Rubbia che ora follie Peace filtrata diciamo
Consegnata Nicole Minetti a fine anno elimini no sinceramente no non è una cosa che ho fatto io non è neanche una cosa che mi viene da un mostro e il verbale di affidamento permesso a breve
Prego Pubblico Ministero
Allora velocemente
Consigliere ministeriale
Al sì questo nel verbale del signor Rossi perché
Si c'è scritto le due
Allora
Se nella disposizione del PM minorile era quella di acquisire i documenti e voi alle due e venti mandate la richiesta com'è possibile che la ragazza venga liberata prima
Liberata affidata prima come se lo spiega guardi adesso io so che tutto si gioca sugli orari quindi io non posso ricordarmi gli orari precisi
Noi dialoghiamo con i colleghi di letto gli anni sia prima terra chiedere se c'è la possibilità di mandare una macchina e intanto gli diamo l'indirizzo e intanto il loro fanno
E sia quando il collega di lettori gli anni e proprio materialmente a casa della dei genitori della ragazza
E mi dice abbiamo trovato adesso spero di essere preciso perché poi su questo si gioca la nostra convinzione che fosse lei
Abbiamo trovato un uomo e donna che abbiamo identificato che dicono di essere di fatto i genitori di questa ragazza qui abbiamo trovato a casa
La denuncia che i genitori hanno fatto di scomparsa quando la minore in precedenza era scomparsa ed era stata affidata alla comunità oppure era stata affidata comunità scappata e quindi i genitori fanno la denuncia di scomparsa
E quindi troviamo non troviamo la fotocopia i documenti a casa
E quindi troviamo del materiale che telefonicamente ci viene riferito
E che porta
è inizialmente e poi anche la dottoressa Iafrate a convincersi che comunque
Poteva essere quella documentazione che porta a ritenere che quella minore sia effettivamente quella che dice di essere
Quindi
Perfetto quindi quando lei
E quando la ragazza viene affidata Minetti voi avete questo dato sui documenti
Cioè è già intervenuto il contatto con i genitori sicuramente sì
Ecco dove dico che c'è una relazione redatta dall'ispettore carico
E dall'assistente Trimarchi
Che dà atto gliela che
Alle ore quattro si riusciva a rintracciare la famiglia marocchina in argomento e resi edotti i genitori della minore
Gli stessi riferivano di non essere in possesso dei Comuni sui
Prego
Tutti prendo atto di questa di questo particolare
Cioè la prende ora
Sì sì
Allora
Allora però ispettore in tal senso comunque domanda sì sì no ha ragione sotto ragione però alle rivedere una risposta certa Mercurio nulla i tipi di discuterne in guarda io raccogliendo contenti non è possibile se
Arrivava alle quattro che lei mi venga a dire che avevate avuto notizia dei documenti prima della liberazione della ragazza
Che esce dalla questura alle due
C'è una spiegazione logica invece ricordare
Veritiera non non dei documenti elementi di cui parlava il Pubblico Ministero
Ho
Documento ISEE sarebbe stata in possesso dei genitori quindi documenti che i genitori avrebbero consolidarsi sia denuncia in questo senso e la denuncia di scomparsa no no no no no no peggiore cerchiamo di concentrarci allora
Lei dice che il pm varato questa disposizione lei chiama Taormina e manda la volante chiedeva dalla volante ad acquisire
Questi documenti che poi in copia dovrebbero essere stati trasmessi in questura a Milano e corretto
Assolutamente sì molto bene
Questa sarebbe stata una delle condizioni poste dal pm Fiorillo è corretto
Sì tutte le famiglie parla nello specifico della fotocopia di un documento
Per no invece accontentiamo di
Una comunicazione
Orale con un rappresentante la polizia che va a casa dei genitori e dice qui non ho trovato nessuno quel bene performer alle quattro però si mentre la ragazza esce da da qui dalla questura alle due
Io invito lei capisce l'incisione sostenuta come la spiega
Ma io non posso spiegarla perché io sono che
Io sarò in centrale operativa a occuparmi di questi accertamenti qui e non so quando viene rilasciata minore
Per adesso prendo atto di questa di questa assoluto incongruenze ampia mi fa piacere che lei ne prendano atto
Senta la vediamo di chiarire sempre i fatti con equilibrio ricerca della verità
L'orario delle due uniche indicato nel verbale di affidamento ci siamo chi lei era presente nel momento in cui la minore viene fatto questo verbale nella stanza assolutamente no non viene fatto in quella stanza di
Questo non so se lei può vedere l'intestazione allora basta che il nord
Avere l'intestazione e via Carlo Poma ovviamente non è stato fatto in via Carlo Poma questo verbali però possiamo forse nei locali a Questura in via Fatebenefratelli undici nove sottoscritti noi molto generico comunque
Il verbale che fanno gli operanti non lo fanno nell'Ufficio coordinamento
Dove lavoro io la fanno
In un ufficio che sta a due piani sotto che si occupa della trattazione degli atti delle volanti dello stesso ufficio da cui si fanno le telefonate al pm tranne la telefonate quella sera che fu fatta dal mio ufficio
E sì però io non non è presente nelle RSA assolutamente lei sa se era presente la dottoressa Iafrate
Un o la dottoressa di fatto è stata quasi sempre
All'interno dell'ufficio mio e ogni tanto si allontanava
Ogni tanto per parlare di un sassetto o no non lo so non lo so ma lei sa perché la dottoressa Iafrate non ha sottoscritto questo verbale
La dottoressa Iafrate non sarebbe stata un'accezione se avesse sottoscritto un verbale e per il semplice fatto che lo sottoscrive chi materialmente fa l'attività
Senta
Torniamo un attimo
Lei ci ha fornito una notizia molto
Cioè che lei è il materiale estensore lo ha detto
Nel fax
A al Commissariato di Taormina giusto sì sì sì guardi
Posso dire che il linguaggio il mio Tizio sei diciamo che sono io sì sì non è numerosa o ma sono spinto vaga frate assumendosene la responsabilità allora attenzione
Lei dice lo rivuole ispettore SS ma glielo va beh intanto inizio legione Police attualmente ben
Noviziato del fatto
Il pubblico ministero della Procura della Repubblica presso il Tribunale dei minori lo stesso disponeva che la minore essendo già da tempo dichiarata a Milano ignoranti dimorante abbiano ragione in una
Situazione abitativa svincolata dal nucleo familiare di origine potesse essere ricollocata presso la propria abitazione solo dopo avete solo dopo una identificazione sufficiente personale segue
Sì scritto può ma poi per correttezza sei mila del permesso non leggo tutto
Poi finisce per tale motivo pregasi assumere anche oralmente la conferma del rapporto di parentela tra la minore le persone dimoranti del nucleo abitativo indicato in oggetto e inviare a questo ufficio opere documenti di identificazione e la persona affidabile
Nel caso di accertamenti accertamenti
Fornissero sufficienti Russel relazioni su quanto già dichiarato alla minore quest'ultima sarà ricollocata presso il suo domicilio milanese Milano via Villoresi diciannove formalmente affidata alla signora Minetti Nicole Nadorni
L'ha scritto lei crisi somala
Dico le domando quindi la destinazione
Il ricollocamento non era presso Nicole Minetti ma presso via Villoresi cioè dei Conceição Santo soldi vera un'altra persona lo scrive lei
Sì
Sì ma il concetto è che quando una persona allora noi spesso facciamo così
Questo e intanto una procedura alternativa quando noi affidiamo ogni giorno una minore in comunità coincide il luogo dove la minore sta con
La presenza fisica da persona a cui affidiamo
Io affido una minore alla signora tizia e la signora tizia e la responsabile materiale di una determinata comunità
La signora Tiziana Bita nella comunità quasi sempre ci sono anche dei casi in cui noi affidiamo materialmente la minore alla nata
All'operatore di turno che dopo sei ore se ne va mi arriva un altro per cui comunque cioè c'è un collegamento molto più forte
Quindi il collegamento è più debole la minore vive già per i fatti suoi
Ma un in questo caso qui sarebbe stata affidata fisicamente ad una persona cioè io affido alla minore atte vigila sul suo comportamento eccetera sta a disposizione del pubblico ministero dei minori che ti chiamerà per sapere
Dove erano emerse la Minerva scuola come sta la minore eccetera verrà chiamata in caso sempre tu ma è chiaro che
In questo caso qui
La minore non andare a dormire a casa della Minetti allora dall'Agenzia appartamento posso Presidente
Ora questo un bel discorso
Io ho fatto una domanda specifica quindi era chiaro che la minoranza sa dormire viabile tornasse a vivere in via Bellerio scorretto corretto corretto
Allora fuori formato il pm minorile Fiorillo dottoressa Fiorillo che quella sera la minore sarebbe tornata a vivere dove viveva in via Villoresi
Non mi ricordo se questo dettaglio abitativo fu riferito alla Fiorillo
Probabilmente usando termini g cioè è possibile che ci sia stato che sia stato sottinteso e possibile che quando nel nel processo comunicativo io dica al Pubblico Ministero
è possibile se riusciamo detti Ficarra eccetera eccetera
Che l'affidiamo alla signora Minetti
La affidiamo sicuramente un linguaggio che sotto intende la creazione di un vincolo giuridico fra la Minetti la minore non che ci sia una coincidenza abitativa
Lasciamo stare adesso la creazione dei vincoli giuridici Dio le dico una cosa qui sia l'affidamento dell'affidatario perché sostanzialmente voi dite viene affidata alla De Conceição con cui vive talmente affidata alla signora Minetti Nicole
Io le ho detto la pm minorile i loghi e l'avete letta questa cosa vi fu detta le fu specificato a
Non avendo parlato di persona con il pm minorile e non ricco
Dandomi questo particolare nella parte di comunicazione fra i due comunicanti a cui ho assistito non posso rispondere positivamente no non posso di ispettore
Mi rivolgo con rispetto e con calma ma lei era presente alla comunicazione ed attivare presente il ministro di maggiore rispetto all'attenzione ragioniamo con calma era presente
Questa non è una cosa che proviene dalla Fiorillo e lei potrebbe non avere sentito è una cosa che avrebbe dovuto dire lei attacca la famiglia
Lei l'ha sentita l'AIA fate dare questa informazione alla dottoressa Cirillo
Cioè l'informazione la migliore Orlando Alemanno dormire
Dalla
Ci sarà una signora dal signor la signora Gilda Usai non me lo ricordo non me lo ricordo assolutamente
Pietro che essi ricordo soffusa non ricordo cosa vuol dire che l'ha detto o lei no non mi ricordo che lei mi ha detto naviglio non mi ricordo che lo abbia detto
Scusi ispettore
Quale il significato di
Affidare una persona cioè di per lui rimettere nella disponibilità fisica di una persona una persona ad un'altra la Conceição e affidarla formalmente ad un terzo cioè qual è il significato che gli avete assegnato
Tenga conto che io non ho mai sentito parlare di una persona diversa dalla Minetti
Ogni volta che noi dicevamo affidiamo alla Minetti io ho sempre sentito questo nome qui ora che all'interno dell'appartamento DDA
Villoresi ci fossero altre persone io questo non lo sapevo
E
Appartamento e via Villoresi l'appartamento grande Conceição la Minetti non c'entra niente
Ho da fare ad agosto questa la sua residenza abbiate scusa però è lei che ci ha detto che era chiaro che la minore ma sarebbe andata ASS e me ne Minetti cioè cioè a fine filiere lei adesso era chiaro a chi e come mai era chiaro
A noi diamo lamentare ad una persona
E poi può anche essere come in questo caso che la minore che la persona non vivevano assieme Marche la persona cui viene affidata funga da vigilante
Nei confronti della libertà e la Maddalena assai su questo dato e lei da chi l'altra volta
Tanto da scriverla ore lei nel fax che poi ha mandato commissariato Taormina
Perché prima che io scrivessi questo fax abbiamo avuto la rappresentazione della realtà che la minore non abita più con i genitori da tempo
La minore abita per i fatti suoi in via Villoresi e che si presentava una persona che diceva affidato elementi sono assai responsabile io per la minore e quindi veniva identificata per Nicole Minetti
Però scusi ispettore lei prima ha detto una cosa importante
Un bell'eloquio lei dice introduciamo la signora Minetti in una stanza
E la dottoressa Iafrate prende confidenza perché si vuole assicurare
Sull'affidabilità del soggetto affidatario mi perdoni lei alle interazioni città però voi sapevate
Che andava cassata faticosa sale
Quindi che cos'è questa analisi che fate su un soggetto che poi materialmente novembre ci tirava minore
Voi
In tal senso le pongo domanda avete fatto avete parlato accollate Conceição avete chiesto che lavoro facesse no che cosa facesse nella vita cantare anzi chiedesse in ordine all'affidamento della minore
Assolutamente pertinente come domanda però quando Grassi USA non perché il TAR quando però si usa plurale io mi devo estraniare io non ho parlato né con la Minetti M. con l'
La cittadina brasiliana io non ho parlato con nessuno di questi due quindi prendiamo atto sulla cittadinanza sulle voci Pubblico Ministero perché non è Caserta due venga ostico chiedo scusa
Il dibattimento è fatto anche di questo comunque scusi
No chiedo scusa anch'io ne sono stato un po'contorto costretto il pubblico ministero assai più giacca
Allora andiamo avanti
Ispettore
Allora la ragazza poi viene affidate Pavia sì con chi si allontana ma che mentre se lo ricorda
Io presumo che ci fosse sicuramente elementi
Io ho visto altre persone che non ho identificato e che non credo che nessuno abbia notificato ai modelli qualcun altro ha fatto che erano assieme la Minetti lametino arriva in questura da sola arriva con altre credo due persone
Mi ricordo sì almeno tre persone in nel nostro ufficio per cui nessun era rubi
Non la Minetti più due credo lei
Poi sa se sono stati fatti degli accertamenti successivi sulla minore assolutamente nome se Mustich
Così dopo soltanto dell'uccisione di emergenza e poi tutto il resto passa un altro ufficio in questo caso era commissariato Monforte detto benissimo
Senta ispettore Colletti lei ha fatto riferimento a questa al fatto che la minore fosse stata indicata come parente il voto del l'ex residenziale Hosni Mubarak lei ricorda se quella sera furono avvertiti
E i comuni le rappresentanze diplomatiche o consolari egiziane per qualsiasi ragioni inerente questa presunta parentela
Poiché mi ricordo che non furono avvertite e non mi ricordo perché non fu fatto ma desumo che
La dottoressa Iafrate dopo aver parlato con la ragazza si convinse che non era vero
Che fosse la nipote di Mubarak a parte il fatto che c'era una strana incongruenza e vedemmo subito la ragazza dice di essere marocchina e Mubarak non è marocchino
No vale come fai a dire lo dico io quell'angolo i convincimenti era dottore andavano o non sinceramente questo passo in secondo piano io posso dirvi che
Non fa mia cura un telefonare al consolato
E fu mia cura soltanto concentrarmi sulle indicazioni del pubblico ministero quindi facemmo la telefonata Taormina eccetera e non
Non ci preoccupa movimento di questa di questa di questo particolare
Ispettore Colletti lei ricorda se quella sera fu chiamata anche una comunità messinese per avere contezza dei documenti era minore sì sì adesso non mi dicono
Posso parlare io con la comunità messinese mi ricordo che
Ma allora adesso lei era scappata da una comunità presumo proprio da quella comunità messinese
E per ricercare il la famosa fotocopia del documento che io ritengo sia un elemento in dell'identificazione non identificazione perfetta
Telefonammo anche alla né comunità che
Aveva mi sembra fotocopia il documento però non mi ricordo perché non ce lo potevamo andare subito
Ma ce l'avrebbe mandato a distanza di ore se non addirittura il giorno dopo
Mi ricordo perché non non non potevano mandarlo subito
Ispettore Corsetti lei ricordasse la dottoressa Iafrate ricevette più telefonate da parte del dottor Ostuni quella sera
Essi allora durante la prima fase degli accertamenti la dottoressa Iafrate ricevette diverse telefonate sul cellulare
Ovviamente ad ogni telefonata non riferì a me mi ha appena chiamato il dottor Ostuni
Ad ogni telefonata a qualcuna sì a qualcuna sì
Anche perché potevo capire anch'io che parlava con con il dottor Ostuni di di questo di questo intervento in corso mi avvio alla conclusione questa esame riservandomi e concludo controesame
Ispettore Colletti lei ha avuto modo di parlare direttamente con la ragazza là si era Magliocca rima assolutamente no facendo un'eccezione per la Minetti perché in quello nostro ufficio non aveva mai il pubblico
Ma facciamo un'eccezione con la Minetti perché in qualche modo dovremo fare un locale dignitoso dove parlarle comunque non venne mai solo la minore nuclei ha visto un momento di compresenza fra la minore ma Luccarini ma la Minetti e le altre amiche nella mini non assoluta ultima laminare non salì mai su in centrale operativa
Bene mi riservo di concludere l'esame in esito al controesame
Prego le difese
Grazie al quale quattro finale quattro un quarto stralciare
Il
Sostituto commissario dove
Qua
Si accomodi pure
Il riferimento delle stesse
Credo
La difesa
Le linee in precedenza ha riferito
Della
Sessanta bene
Rispettivamente perché nel sistema
Lei in precedenza ha riferito che l'AIA frate si convinse
Che la la pipì non era la nipote di Mubarak
Volevo capire da che cosa tutto questo suo convincimento sinceramente non lo so ci siamo disinteressati di questo aspetto
Ci si interessa ci siamo disinteressati perché poi
La cosa che ci interessava era identificare le minori la minore concentrandoci su questo aspetto io personalmente mi sono proprio disinteressato di questo eventuale
Rapporto di parentela a me sembrava strano che un Presidente egiziano avesse una nipote marocchina però tutto poteva essere poteva essere anche adottata non
Io tasso mentre mi sono disinteressato e questa cosa e quello che ho detto prima la deduzione logica
Quindi quando lei dice io mi sono disinteressato vuol dire che tutte le valutazioni Ai fini della identificazione della minore prescindevano da questo argomento
Cioè che fu sono fosse la nipote di Mubarak ma che e in effetti venisse fatto una procedura corretta
A me interessava che la minore fosse identificata per quanto possibile
Ho perché mi sembra di capire su questo punto quello cioè della identificazione che Fusco questa la espressa richiesta che fece la dottoressa Fiorillo
Sì il concetto era cercato di capire chi state dando a chi il secondo a chi era facile perché c'era un documento identificazione c'era una funzione pubblica c'era un una persona nota
E identificare la mia opera un pochino più difficile per carità tutti giudizi che ci portava ci portavano all'ritenere che lei fosse persona diversa da quella che diceva di essere Mammano si accumulavano sempre indizi concordanti sul fatto che lei
Era
Quella che diceva di essa
Ecco lei ha riferito in precedenza che la dottoressa Fiorillo appunto riferiti
Alla dottoressa Iafrate che lei acconsentiva ad affidare alla Minetti
Affidare la Rubbia la Minetti
E previa identificazione questa circostanza lei ha già detto che in realtà è scaturito da un colloquio fra la Iafrate della Fiorillo e che poi gli fu riferita a lei dalla Iafrate e così
è corretto lei ebbe e mai
Il dubbio che in realtà la Iafrate non gli stesse riferendo qualcosa di corretto e cioè che l'AIA frate
Fosse
O meglio gli avesse rappresentato delle disposizioni del PM minorile che il pm minorile non aveva mai dato
Negli affetti era appena arrivata si fidava di me cercava di contemperare tutte le esigenze mi sembra strano che lei dolosamente cioè lo escludo io escludo che lei dolosamente mi riferisca delle indicazioni diverse da quelle che le ha dato il pubblico ministero
Insomma escludo anche che ci sia qualche cosa di di incomprensibilmente insito nel linguaggio c'è il pubblico ministero non credo che abbia dato disposizione particolarmente diverse
Sicuramente avrà detto identici a state attenti ha chiesta minore identificate da poi la potete dare a questa persona qui c'è altro che era sempre una procedura alternativa alla procedura normale sarebbe stata quella di prenderla in R. e affidarla comunità come facciamo sempre
Quindi è comunque la telefonata la sentirlo ovviamente non sentivo ciò che riferiva la Fiorillo ma era presente confermo quello che ho detto prima dal Presidente Alda due non sono di due comunicanti
Allora un'altra domanda quante che lei ricordi la Iafrate si è sentita con la Fiorillo
Pressanti mi ricordo bene una chiamata
Non mi ricordo se ne fece un'altra
Io sono sempre stato dentro il mio ufficio lei ha fatto la prima telefonata l'ha fatta dentro il mio ufficio dalla sua postazione non mi ricordo di altre chiamate non tranne che non ne abbia fatte fuori ma non non avrebbe
Non avrebbe avuto senso cioè molto perché età potreste mai non non mi ricordo di altre chiamate che ha fatto
Ho e ricorda si la Fiorillo invece a parte il primo contatto avuto con l'assistente capo che ha ricordato anche il pubblico ministero
Ebbene contatti con altri operanti che lei sappia ovviamente in quello specifico contesto
Non so se dell'assistente Landolfi
Siamo il Fiorillo hanno
Non credo di solito la procedura è questo il primo che fa l'intervento
Si rende conto che si tratta di una persona minore e quindi alza può fidava genitore affidasse se non può affidabile giunto richiamo al Pubblico Ministero penso che la prima telefonata l'abbia fatta l'assistente Cafaro quello che ha fatto l'intervento su strada non non so se l'ha fatta anche
Landolfi quello che materialmente prende la minore la porta in questura mano nostri nostra perché avrei dovuto farlo
Ecco siamo quindi mi scusi
Adesso non mi ricordo rispetto alla quale
Grazie
Mi scusi ispettore Colletti siamo arrivati a un punto in cui
Il pubblico ministero dice identificata la no
Allora a quel punto c'era stato o non c'era stato il fotosegnalamento
Ma il foto segnalamento
Quello ricostruisco da quello domande ti colleghi fuori avvenuto a mezzanotte e dieci perché io non mi ricordavo questi dettagli
Cioè io sapevo che la ragazza era stata fotosegnalata e quando non non lo sapevo cioè la procedura normale la persona viene presa sono documenti viene portata al fotosegnalamento
Ho lei ricorda se l'assistente Landolfi
D'accordo con lei e con la dottoressa Iafrate contattò telefonicamente la struttura di Messina
La lei intendiamo la sicuramente questo telefonico la comunità guardi io non mi ricordo se ho chiamato io la comunità o la chiamata Landolfi
Sinceramente non me lo ricordo il concetto cioè quello che mi ricordo del nostro dialogo fra noi non li plurale nella comunità e che
Tutto ciò che ci poteva aiutare la comunità
Cioè tutto ciò che la comunità poteva fare per noi era andarci la fotocopia del fax che era un elemento nell'allevamento principe dell'identificazione era soltanto uno dei tantissimi elementi di identificazione e non poteva farlo subito quindi veniva
Veniva a scartata l'ipotesi di di dare di questo contributo all'identificazione
Ecco l'assistente Landolfi che è stato sentito prima ha dichiarato che Louhibi chiamo la signora mi rotti
E una volta chiamata la signora Minotti la signora mio APT disse che
Effettivamente lei aveva il documento del passaporto che però
Di cose capito venga aveva il passaporto va be al documento adesso non avere un passaporto a vedere la fotocopia del passaporto aveva la fotocopia del passaporto
Aveva la fotocopia del passaporto
Che questa fotocopia del passaporto l'aveva
In archivio e che quindi avrebbe fatta poi avere a voi la mattina successiva questa circostanza l'assistente Landolfi a sostanzialmente tempi intorno sostanzialmente ha detto di averla riferita voi le ricorda questo particolare
No io mi ricordo che il particolare sì l'ho detto prima io mi ricordo che la comunità non potrà darne solo valore aggiunto all'identificazione
Se non
A vedere il passaporto a dare una fotocopia del passaporto secondo me
Secondo me questo
Non è un buon valore aggiunto perché sia la comunità per assurdo avesse detto guardate ho qui il passaporto della minore c'è rimasto qui da da tempo
Allora avrebbe dato un buon contributo cioè un bontà loro giunto perché io avrei mandato una volante alla comunità avrei detto cara collega che stava andando in comunità mi guardi se quel passaporto è buono
I guardie se quel passaporto riporta le generalità di una persona mi fai una scansione della fotografia per vedere per farci prendere atto per quanto possibile che il passaporto della persona che ai
Dalle generalità riporta l'immagine della persona che ho io qui non essendo possibile fare tutte queste belle cose con una foto col vi è un passaporto che sarebbe arrivata il giorno dopo e ci sarebbe stata la classica macchia nera sulla foto con delle generalità che non si vedono quasi mai
Il contributo che potrà dalla comunità addirittura il giorno dopo era
Quasi nullo a mio avviso
Ecco sempre l'assistente Landolfi
Sentito calma
Ma riferito che successivamente alla telefonata e
Al fatto che poi i voti lui riferiti questa circostanza a voi in quella situazione
Con l'esistenza del fotosegnalamento
L'esistenza di questo
Pongo perché riassume le domande degli altri predisposta degli altri testi questo modo di procedere nuoce alla genuinità del teste perché lo condizione ovviamente l'assoluta formazione domande due produttivo che
Allora lì in quel momento voi avevate in quel momento cioè il momento soci immediatamente successivo alla telefonata
Che viene fatta dall'assistente Landolfi alla diciamo signora mila o di e il cui esso viene comunicato a voi in quel momento voi avevate
Il fotosegnalamento cosa avevate in quel momento
Dunque in quel momento avevamo
Ma sta parlando di una telefonata cioè del momento successivo alla telefonata di Landolfi con la comunità
Intanto se lo ricorda adesso che gliel'ha detto l'avvocato
Che effettivamente i furani dolce telefonarono a cui siamo io sarei stato chiusura convinto era quasi convinto di aver parlato io con la comunità e Regioni non ricordo il sanzionando mezzo non è uno dei vanti in realtà veramente
Non rientra l'avevate nocumento per parlato io si insinuano a quello che il collaudo ricordo assolutamente infatti era possibile avessi telefonato io prima ho fatto un po'di telefonate ma con comunque prendo atto che ha telefonato Landolfi non niente di
Niente di grave facile dimenticarsi le cose a distanza di un anno e mezzo
E ma in quel momento avevamo
Il
Fotosegnalamento
La comparazione delle impronte
Lo dico io lo dico in quel momento ma non so quale quel momento
Io non so qual è il momento in cui momento temporale in cui Landolfi mi dice la comunità ha detto che può mandare la fotocopia e passaporto
Domani
Non so che ore sono e non so che cosa abbiamo fatto saper fotosegnalamento sono sicuramente prima delle due l'ispettore
Perché agli atti non queste avvocato è consentito questo modo di di procedere perché è sicuramente andrà forse
Essere
Detta valutazione da parte del Tribunale salsiccia molto almeno da quello che ci ha riferito Landolfi e sicuramente precedente all'affidamento alla minore questo
Lo possiamo dire risultato Sirma nelle utile anch'io la ricordo dal teste che fosse non dovrebbe essere ulteriormente inquinato sia in grado di dirci
Siamo ricordo
Preciso di quanto avvenne queste comunicazioni da parte di mondo
No sinceramente non so collocare questo evento in un preciso intervallo temporale so che le tappe sono state fotosegnalamento
Segue in automatico la comparazione delle impronte cioè le impronte prese a Milano vengono mandate a Roma Roma le labbra e dà un risultato sui precedenti dattiloscopici della persona
Dopo questo passo avviene
Le l'analisi dei vari nomi associati alle varie impronte del passato in questo caso erano coincidenti vari nomi cioè la ragazza ha sempre dato lo stesso nome
E poi abbiamo come tappa successiva del del del processo di identificazione l'accertamento fatto a casa dei genitori
E adesso non mi ricordo in che momento storico noi come ufficio e in particolar modo Landolfi telefona alla struttura messinese credo al comunque la struttura siciliana
E ottiene questa risposta non non so collocare questi questi
Questi venti queste tappe ecco scusi ma con il fotosegnalamento
L'ottenimento di questo Codice univoco o ottenuto attraverso questa comparazione
La circostanza che
Questo documento fosse quanto meno presente negli archivi
Era una situazione in relazione alla quale si poteva dire oppure ritenevate che si era
Si era proceduto alla identificazione della ragazza fotosegnalamento codice univoco
L'esistenza di un documento seppur non ha avuto materialmente
No secondo me non basta perché se no non ci saremmo fatti tutti questi problemi perché se no alla prima stessa telefonata col Pubblico Ministero avremmo detto guardi l'abbiamo già fatto segnalata siamo già sicuri della sua identità secondo me non ci siamo come
A processi di identificazione e
Noi ragioniamo per assurdo faccio una piccola digressione io controllo il documento di una persona il documento è perfetto e genuino è rilasciato dalla dell'Autorità emittente
Eppure il documento può essere ideologicamente falso nel senso che se le paga al pubblico ufficiale e le fa un bellissimo passaporto Original genuino ma con i dati falsi perché è corretto il pubblico ufficiale
Il passaporto documento passaporto e materialmente vero ma ideologicamente falso quindi per dire sono certissimo che una persona è quella lì
Io
Questa minore non la conoscevo posso dire questo del mio vicino di casa ma non sicuramente la persona sconosciuta il Codice unico di identificazione prendere un'impronta e TAR Carla dire quell'impronta di la traduco in numeri
E questo numero qui corrisponderà con il metodo Casti sempre a quelle determinate impronta da Bolzano fino alla Sicilia
E nome la certezza di dire quell'impronta li corrisponde ad una minore è nata in Sicilia egli è nata in Marocco che si chiama così e che ha vissuto così è che quel quell'impronta non non c'è questa associazione
Codice univoco avere quell'impronta se la prende tre per cento anni continuerà a chiamarsi cento quattro due nove a sette scusi ma allora per lei
Cos'era l'elemento che dava certezza e di identificazione
Ma avrebbe aiutato molto avere un passaporto avrebbe aiutato molto avere un permesso di soggiorno avrebbe aiutato molto avere due genitori che dicono ci stiamo facendo di notificare da voi questa nostra figlia
Ma insomma due genitori più un passaporto più
Ma sarebbero bastati partire secondo noi quella signora dicono tutti ci stanno prendendo in giro o questa ragazza qui effettivamente quello che dice di essere
E scusi ispettore lei ha detto di aver curato praticamente lei questa procedura
Chiedo scusa non mi sono spiegato lei ha detto di aver seguito passo passo questa procedura ha detto che la dottoressa Iafrate sì affidava lei o comunque chiedeva che consiglio a lei
Quando essendo diciamo da poco arrivata
E
C'è un verbale di affidamento della minore alle ore due
Ora
C'è anche un fax che lei dice di aver materialmente redatto e di aver materialmente inviato alle tue tenti
Lei non sapeva che la minore scusi era stata affidata alle due
Allora ci sono delle imprecisioni nella domanda ci sono già contengono le risposte io non ho mai inviato un fax l'ho detto prima all'esame del Pubblico Ministero io ho detto che loro scritto materialmente riconosco che sia il mio linguaggio non non ci sono problemi io dovevo riassumere mettere nero su un per i commissari per il come è stato il Taormina il il perché facciamo questa richiesta dobbiamo identificare una minore abbiamo questa esigenza
Evito anche delle direttive se trovate un documento sarebbe l'ideale settanta fotocopie documento ci accontentiamo se trovate qualsiasi altro documento cartaceo che dice e ci aiuta a identificarla minore bene e di diamo anche la la finalità dobbiamo decidere se affidarla o meno a ad una determinata passo
Non ho mai mandato io questo fax qui
Non so chi l'ha mandato di solito come in tutti gli uffici nella pubblica amministrazione ci sono vari compiti io prendo ridicola dottor.sse a firma c'è qualcuno che lo mandante sono non so se lo ha mandato la dottoressa in persona ma non credo penso che non sapesse lo sarà nemmeno fax tempi
Al poi
L'avvocato mi che esso esiste un verbale di affidamento si alberi affidamento l'ho letto prima
Sul contenuto del verbale affidamento bisogna chiedere a chi la vita tutto ma non si tratta scusino allora ho capito male no ma non si tratta del contenuto del verbale cioè si tratta
Di una circostanza che mi sembra anche abbastanza logica cioè lei in quel momento sta gestendo insieme ad altri quest'operazione ora mi sembra
Strano che lei non sapesse quando a che ora in che momento la minore era stata affidata alla Minetti
Perché non proprio perché lei si trovava in una situazione nella quale
Gestiva queste cose che fa improvvisamente si disinteressa di tutto
E non sa quanto viene affidata
L'associazione fra anni al presunto disinteresse la mia attività gestionale arbitraria per il semplice fatto che l'avvocato non si spiega nemmeno perché è strano che non abbia mai visto la minore familiare non deve venire nel mio ufficio ma veramente neanche la Minetti doveva venire nel mio ufficio abbiamo fatto un'eccezione
Giusto per avere un dialogo all'interno di un ufficio che abbia un minimo di dignità per non farlo nel cortile della questura
E mai il fatto che io messi disinteressato
Legato alla logica conseguenza che io non ne abbia visto chi materialmente ha fatto quel verbale non abbia visto quali però non siamo ancora indietro e si col difensore non avrei nessuna domanda era molto più semplici problema
Lei sa e larga un certo punto ha questa minore è stata
Affidata alla Minetti ma non sapevo che ora si si noi lavoravamo proprio per fare questo per affidare la minore alla Minetti
Allora dato da una situazione a
Quelle pubblici ufficiali che hanno redatto il verbale di affinamento di
Rilasciare la minore io al momento Presidente Cenci ma quando
Come il pubblico ad ascoltare una risposta alla sua nona rimasi nomade infatti volevo fare un'altra domanda su questo tema ma quando a un certo punto
I
Carabinieri come il Pubblico Ministero
Egli ha fatto vedere di le tue gli anni vi comunico almeno dicono di aver comunicato a lei molto tardi alle quattro l'esito degli accertamenti lei che cosa che cosa fa che cosa dice cioè
In quel momento se è vera questa circostanza e non ho motivo tecnico quei criteri la minore nella sua testa doveva essere ancora presso la questura o non prende contatti presso la questura
Conseguenza logica perché io anche alle quattro io ricordavo che veramente loro arrivassero le quattro a casa di quelle pensavo che fosse prima comunque non prendo atto del del della
Prendo atto della un dell'orario che c'è nell'annotazione dei colleghi
Come anche non sapevo che la minore uscisse alle due lo deduco dal dal contenuto del verbale ma io non lo sono in ogni dove io sono nel mio ufficio che continua ad operare per un determinato scopo
Non avrebbe avuto neanche la logica che se io percepisco che la minore uscita alle due
Continua a fare gli accertamenti fino alle quattro e continuo a chiedere ma chi era la minore che non abbiamo mandato via le due è illogico io non aperturista con contraddizioni non riconosce
Ispettore in realtà lei la telefonata I carabinieri ville Puglia commissario la fase prima delle due la fa perché risulta agli atti
La fa all'uno e ventitré collocare anche un termine un criterio scusa commissariato lambire la fanno una ventitré prima delle due ed è lei il soggetto che
Diciamo gli operanti di Taormina individuano come il soggetto di riferimento per poter esperire gli accertamenti che arrivano pacificamente quando la minore
è stata diciamo
Affidata alla Minetti allora io mi chiedo in quel contesto
Lei che fa
Ma allora
Io devo devo ripeterlo peggiora non so a che ora la minore età materialmente via dall'acquisto abbiamo capito però permane dell'ausiliare isole polenta e osei arriva il risultato
Questa è un'area fa qualcuno le dice signori miei è arrivato il fax va bene è arrivato il fax adesso stiamo a posto e quel signore milioni di Acquanegra minore c'è più
Ma scusi non aveva una gran cosa vi sarà interessato di associarsi fax che io mi domando seguiranno delle sale non hanno assolutamente io continuo a comunicare a dialogare con la dottoressa Iafrate
E lei il centro degli accertamenti io sono il segreto Consigliere ma comunque del centro degli accertamenti
Quindi lei alle quattro telefona alla dottoressa Iafrate e comunica alla dottoressa Iafrate che gli accertamenti hanno dato esito negativo questo vuol dire perché questo è successo oppure faccio presente
Volevo capire quando lo comunica come lo comunica bacchetta che postazione lo comunicasse col suo cellulare se no
Io non ho fatto una telefonata non ho fatto una sola telefonata quello è un non mi ricordo che ha fatto una telefonata un cellulare tutte le telefonate
Sono state fatte dal telefono dell'Ufficio la dottoressa Iafrate era presente
E l'accertamento negativo io non credo di poterlo considerare negativo sull'identità perché letto gli anni da un valore aggiunto dice voi di notificato due persone queste due persone dicono di essere i genitori
Della minore che voi ci avete detto di cercare non ci sono documenti però troviamo copia delle denunce che loro hanno fatto scusi ma quando lecco scusi ispettore ma quando le comunità la dottoressa Iafrate
Questo accertamento alle tre alle quattro la dottoressa che ha fatto non dice quanti anni non c'è più
No ma non mi voglio
Assoluta iniziamo a cena che lei propone competente
Lascerà che lei propone a sua insaputa una minore viene affidata alle due a insaputa su qualche stalli che gestisce
Tutta la situazione
è lei fa una telefonata
Lei fa una telefonata a realtà la questura di Taormina con la quale chiede una serie di cose
Poi
La serata la nottata va tranquillamente avanti
La migliore è già andata perché è già andata pacificamente che arrivano gli esiti di questi accertamenti lei mi comunica all'Aja Fatah che intanto sta ancora lì alle tre alle quattro di notte agli apparati dice caro ispettore grazie tanto
E non gli dice neanche che la minore è già andata cioè questo è quello che è successo secondo lei
Assolutamente sì
O PLAY faccio presente o ovviamente che agli atti
Va beh
Nel Presidente non è quello
Che
Raccontato l'assistente Landolfi
No
Non è quello che risulta dai tabulati dei cellulari quindi ma faccio presente che la sua versione è una versione che non trova assolutamente risolto
Perfetto sorella avvocato e non è una domanda a partire proprio dal presidente proverò con mentre viene detto che l'istituto rifaccio la domanda
Tutte altro da aggiungere cioè e poi veniamo esclusi può fare un'altra ragione scusi Presidente ha ragione quindi quando lei si è accorto cioè quando lei è venuta a conoscenza in che momento ha a che ora la minore è stata rilasciata
No questo non non posso rispondere perché non mi ricordo quando la minore è stata rilasciata perché non la rilasciò io
E non mi ricordo che nessuno mi comunichi l'esatto momento in cui la minore è stata rilasciata deducevo che alla fine degli ACER venti Fossa rilasciata non però non mi ricordo esattamente il momento in cui qualcuno dice beh allora dieci minuti fa abbiamo un dato viola minore ma lei voglio dire
Tenuto conto di questo atto di questa circostanza non si è
Poi nei giorni successivi
Interessato ora questa vicenda non ha chiesto a qualcuno ma scusate allora la minore è stata rilasciata quando è stata rilasciata cioè
Non si è minimamente occupato più
Di facciamo parlare con l'AIA fratto con altri per cercare poi effettivamente
Di capire quando il momento in che modo sarà stata rilasciata effettivamente dopo
Quello che lei considerava come posso dire
Un un atto essenziale
è chiaro che una retrospettiva ex-post far sì che uno dice accidenti ma
Un questo caso qui non l'avete seguito vi siete chiesti per noi era una minore qualsiasi
Ci sono almeno due tre volte la settimana che ci occupiamo di casi così senza chiaramente una telefonata di questo tipo senza perché avete fatto questo tipo
Ma noi ci occupiamo veramente soltanto della prima impostazione dell'intervento di una pattuglia e poi ci disinteressiamo completamente di come va a finire la minore si scappa dalla comunità al giorno dopo se qualcuno alla porta
Fisicamente con una macchina o la portano con un aereo cioè noi lavoriamo a turni ciclici appena io finisco il mio turno di servizio un per regolarmi ente questa volta non è capitato perché ci siamo fermati di più
Passo tutte le consegna qualcun altro che continuare a un lavoro che dopo io non so propone come è andato a finire
Quindi la risposta è sì mi sono disinteressato lo faccio ogni giorno cioè perché comunque dalla prospettiva del momento è un intervento con un altro con la solita cioè con forno da sola
Eccezione nella telefonata che arrivò che non arriva a tutti i giorni
E quindi lei sostanzialmente dopo aver ricevuto l'esito alle quattro riti averlo detto alla
Gli anfratti queste esso se ne tranquillamente uscito al commissariato otto alla Questura con la convinzione che in quel momento la minore
Dovesse rilasciato
E sono uscito la Questura con la convinzione
Che la minore cioè che non c'era la più altri accertamenti da fare sulla
Sulla migliore che poteva essere affidata alla Minetti perché avevamo fatto tutto il possibile per identificarla
Non erano emersi elementi che facessero pensare che fosse una persona diversa da quella che era quindi per quanto ci riguardava e per le possibilità che va monumento era stata identificata come la minore che che diceva di essere e quindi erano state soddisfatte le condizioni per poterla
Affidare alla Minetti il scusi il suo orario quella sera che orario era cioè quand'è che faceva il suo orario in questura accentuando ecco che
E il mio tono servizio guardare la dalle diciannove alle ventiquattro
Tale diciannove ventiquattro quindi lei si è diciamo ha stazionato in in questura autonomamente la notte
Senza avere diciamo oltre il suo orario sì certo
Allora lei staziona la notte e ha stazionato per questo caso immagino no assolutamente sicuro e quindi dopo aver stazionato fino alle quattro di notte per questo caso
Lei se ne va tranquillamente pensando che la dottoressa Iafrate in quel momento rilascerà minore senza sapere che la minoranza era stata rilasciata le due questo che vuol dire
Assolutamente sì io non ho altre domande Presidente
Grazie
Entro trenta giorni lei prima rispondendo al Pubblico Ministero ha parlato di procedura alternativa
Un ciclo definisce così una procedura diversa dall'ordinario
Alternativa a cosa va beh indicazioni del pubblico ministero
Alternativa alla prassi in questo caso anche le indicazioni del pubblico ministero le prime indicazioni pubblico ministero che lei ha detto bene avete trovato una minore che è scappata comunità affidate ad una comunità
Senta queste procedure metterne attive in questi casi c'è di minori non non sottoposti a un procedimento penale
E sottoposti solo fotosegnalamento ci sono procedure che le reputo legittime
Mi sono capitate in altri casi diciamo più correttamente sì ho capito la domanda avvocato alla sua seconda voce pure se la procedura metterne attiva
Rispetto alle indicazioni del pubblico ministero è capitata in altre occasioni
Sì capita spesso che non si riesca a fare ciò che idealmente la legge sui minori vuole che noi facessimo cioè ogni volta che troviamo un minore smarrito abbandonato affidarlo ad una comunità che poi lo avrei inserisce in una famiglia siamo nella sua famiglia di origine oppure trovare un minore che si è allontanato dei genitori e
Ri affidarle alla famiglia o ad una comunità in attesa delle alla famiglia
Un perché il dispiego subito casi pratici le le procedure alternative troviamo una zingara di diciassette anni che viene fermato per identificazione diciassette anni e mezzo sedici anni e mezzo diciassette
Non ci dice dove abita
Il Pubblico Ministero sa benissimo che se lo affidiamo ad una comunità questo qui mangia stilata e poi scappa cioè l'affidamento in comunità per per prassi terrà per per personali e consolidata non lo aiuta
A reinserirsi una società e non lo aiuta o non ci aiuta anche a trovare i genitori del Pubblico Ministero dice invitate lo se vuole a presentarsi il giorno dopo pronto intervento del Comune di Milano molto più facilmente questo zingaro minore
è avrà già un nucleo abitativo che raggiungerà senza volerci dire dove e quindi anche questa è una procedura alternativa e la dotiamo diverse volte perché ci arrendiamo al fatto che la struttura così come organizzata non aiuta questo tipo di minori l'ho fatto l'esempio di un anzi
Radici asset nemmeno domanda era però se di ufficiali di PG fanno cose diverse da quello che avevamo detto di fare il pubblico ministero ma
Non abbiamo fatto cose diverse perché
La richiesta alternativa
Del oggetto della telefonata è stata condivisa con il pubblico ministero
Quindi faceva parte del mio primo Consiglio Iafrate attenzione non agiamo di iniziativa ci hanno chiesto una cosa condividiamo con il pubblico ministero sul pubblico ministero è d'accordo lo facciamo se no
Non so se ho risposto
Senta
Nel corso un sempre alle domande da cui risposto Pubblico Ministero debito anche che la procedura alternativa
Guarda seria favorendo la minore
Ma è una domani in generale o nel caso specifico ma siccome alle domande del Pubblico Ministero a nel caso specifico anche nel caso specifico cioè
Se io suggerisco al Pubblico Ministero una procedura alternativa che peggiorativa per il minore Pubblico Ministero mi chiede se sono pazzo è ovvio che qualsiasi con l'alternativa deve interpretarlo spirito dire della legge la protezione dei minori in quel momento ci poteva sembrare che affidare la minore
Ad una persona che la minore conosceva potesse essere più
Favorevole per la condizione della minore stessa
Un ultimo punto ispettore mi scusi registrazione tramite il centotredici per il Tribunale
Per cui le dello zero zero dieci virgola quarantanove del ventotto cinque mila e dieci
Dove diventa ma con
L'assistente
Caffaro
Il quale in questo che vi fu un'altra il chiede se per l'affidamento deve venire in questura oppure venire in questura concerto insistenza adesso non ricordo no telo
No ma non ho capito neanche il cosa mi chiede Caffaro se poi la sede idonea si lo si possa aiutare vivo
Il traffico ma probabilmente di indire i passaggi
Maggio novantotto Ritter la precisazione
Rivolto all'ispettore Colletti l'affidamento lo può fare Laterza
Aspetta un attimo troppa sospettosi conclusi e non lo so io non so i particolari pass ricevuto l'ispettore Colletti
Pronto si posero sul tema programme porte bis montante cioè quel pomeriggio pur pomeriggio esatto perfetto primo turno esatto
E quindi a Minorello e io penso che forse ancora il commissariato non hanno gli davo che stiamo facendo
Picchiarti poi
E che è che la porta per l'Ulivo confidando cuffia perfetto
Si è parlato molto questi incroci sì le rispetto dei colletti sia perfetto mi ha detto infatti di parlare con lei e niente più di parlare con lei nel caso di venerdì ma no venire qui e voi non le è un massacro inutile cioè sostanzialmente poi dal coro segue non voglio bisogna allungare
Degli riceve l'allontanamento non ha senso in corda adesso che c'è stato in stile formata non avevo capito
Cafaro mi chiede la minore che io accompagnato e già in questura debba avvenire io in questura per affidarla ad una comunità
E io dico Caffaro no e lo stesso principio di quello che ho spiegato prima di chi lavora alternandosi nei turni
E si trasmette unità gli strascichi di un intervento nocca fare lotte che tu vieni qui un massacro inutile parte viene qui fait straordinario etici stanchi per trovare una comunità ma non lo facciamo noi la la terza provvederà a cercare una comunità e questo faceva parte della procedura ordinaria
Voi commissariato portato il minore ce lo lasciate in questura e
Possiamo
Telefonare nuovi alle comunità per cercarne una e affidarlo
Se voi non avete più personali in questo caso c'era il personale successivo del commissariato che era Landolfi e quindi Landolfi viene e si occupa del della faccenda è inutile che arrivi Caffaro che si trascina l'intervento pomeriggio Cafaro se ne può andare a nanna
E Landolfi subentra Caforio continua le procedure di affidamento adesso ho capito
Va bene sì sì tanto la registrazione gli atti ho finito
Determinante
Presidente
Rispetto
E ha detto molte cose poi leggeremo la trascrizione
Lei dice
Si cerca una soluzione migliorativa per il minore
Nell'ambito delle direttive del pubblico ministero mi pare di aver capito sintetizzato bene bene come dicevamo prima con il pubblico ministero non l'avremmo cercato questa situazione migliorativa se non avessero fatto la chiamata anche
L'ha già detto benissimo
Le ho letto il fax quello famoso in cui lei che lei in via a Taormina in cui si dà atto che la minore viene ricollocata appresso decorsi Assaro
De Oliveira tale una sentenza invece
Ecco voi avete fatto ognuno stia avete controllato chi era questa persona
Ma io vengo a sapere che lei viene affidata ma
Ad una cittadina brasiliana molto tempo dopo
Io sicuramente non ho fatto il controllo al terminale di questa persona perché queste persone di questa persona e non non ho neanche il il vago ricordo io ricordo della Minetti più altre due persone che vengono
Non è questa la domanda per allora sì la voglio interrompere però sì sì ho domandato lei nel fax delle due clienti legalistico chi sia
Dice che la ragazza verrà ricollocata materialmente presso il suo domicilio che e il domicilio di questa signora voi avete fatto accertamenti su questa signora no no io non mi ricordo certamente su questa signora benissimo
Lei ricorda ispettore si FIR risultava che la minore fosse comunque è stata denunciata per essere ci fosse una denuncia di allontanamento dalla comunità questo è un dato di fatto non si si cereale piantonata anche a casa delle minori
Sì ma al di là di questo
La IAM ad usi essa Iafrate lei io operanti sapevano perfettamente questa ragazza si era allontanata volte se non mi ricordo risulterà sito dall'annotazione di carattere che dal terminale cioè presupposto dato risulta
A questa signora atte Conceição Olivera miscela furono chiesti documenti d'identità io non ho mai sentito parlare quella sera e se ne ho sentito parlare me la sono assolutamente dimenticata lei le ha viste queste signore
Ma io ho visto la Minghetti assieme ad altre due persone non so chi fossero le due persone
Il mio ricordo tra persone nell'ufficio a fianco il mio
Una alla Minetti io mi sono concentrato su comunque nessun accertamento fu fatto sulla materiale con locataria della minore non possa se non ho altre domande
Va bene chiarimenti nessuno
Lei ha detto prima su domande di quanti ufficiali di PG io avessero parlato con la dottoressa Fiorito
Che a suo giudizio Landolfi non avrebbe neanche avuto motivo di parlare con
La Fiorillo allora se abbiamo compreso bene le nostre organizzazioni come questura
I commissariati quando scatta il turno notturno prendono in carico e come lei giustamente ha detto eccetera li Landolfi che doveva chiudere la vicenda non c'era motivo che arrivasse Caffaro
Sì sì sì cioè
Anche l'allarme
Opera spetti a domande come operante dal responsabile
In queste minorenne che era stata portati in questura per latin Chimenti
Non era forse naturale che fossi pubblico ufficiale a prendere contatto con il pubblico ministero visto che era sempre stato un operante dal commissariato Monforte che aveva appunto scusi
Sì ma ho fatto vittoria che aveva avuto il primo contatto con il Pubblico Ministero Tonini
Dal magari minori
Solitamente il primo che fa l'intervento
Si rende conto che sta di fronte ad una minore e quindi chiamo al Pubblico Ministero dei minori anche per fare un atto l'annotazione
Completo vado trovo una minore il Pubblico Ministero mi dispone questo fare un atto completo
Se la fa il primo operante
Non c'è bisogno di un duplicato da parte di chi incaricato a portarla materialmente in questura tranne che chi è incaricato di portarla materialmente in questura a fare le impronte a seguire le procedure di identificazione non abbia qualcosa altro dire al Pubblico Ministero
Cioè non altresì decisiva dove risulta che laddove si dovesse forse qualche cosa di specifico tutti diverso da riferire al Pubblico Ministero no a a me non risulta sicuramente una cosa nuova e di
Versa fu
La telefonata che arrivo e che quindi con porto necessariamente di richiamare il pubblico ministero e per
Però ne abbiamo già parlato nascesse Landolfi allertandolo Antonioni era al corrente e non era stato messo al corrente quella sera
Dal fatto che
La dotta il dottoressa Iafrate aveva ricevuto una telefonata da Ostuni che segnalava dovrà a sua volta ha ricevuto una telefonata
Della presidenza del cioè detenuta si era messo al corrente non so esattamente in che momento ma sicuramente la Iafrate lo ha detto a Landolfi cioè relativo sapeva certo voglio rivedere la sua affermazione quei dodici ponendosi in quanto l'opera anche incaricato delle minore non avrebbe avuto alcun motivo di chiamare la dottoressa Fiorillo è no non avrebbe voluto motivo se lo fa qualcun altro
Cioè allora
La molti si trova a dover passare da una procedura assolutamente o consuetudinaria cioè prendo la minore la porta in questura Poli l'affido
Ha
Affrontare il nuovo episodio di un funzionario che gli dice Landolfi
Dobbiamo fare in maniera diversa perché ho ricevuto una chiamata allora sì che sorge la necessità da parte di Landolfi che si occupa dello strascico del lavoro di Caffaro di chiamare il pubblico ministero ma se lo fa dottoressa Iafrate
Non c'è motivo che lo faccia anche Luis troppo per carità può farlo anche luoghi ma poi vengono fuori duplicati inutili la chiamata dottoressa Iafrate per dirle che arrivata una telefonata che chiede di fare una procedura alternativa non
Però non utile duplicato
Poi se ne andò ci abbia telefonato anche lui al Pubblico Ministero questo non lo so
Domande Pubblico Ministero nessuno dei difensori neanche grazie può andare
C'è l'ispettore cambia
Resterà
Casa bisogna
Si avvicina il cancelliere
Si avvicini pure
Ma dietro il tavole in piedi a voce alta legge la dichiarazione con quei
Si impegna a dire la verità buonasera
Consapevole della responsabilità morale
Popolo
Posizione saranno
Quanta
Si accomodi
Soprintendenti Augusto casino
Quando è in atto e dove in atto
Dodici dodici sessantatré a Reggio Calabria
E dei servizi
Attualmente presso il commissariato villa San Giovanni di Milano
Villa San Giovanni dinanzi
Lei sette maggio due mila dieci prestava servizio in questura a Milano si
Era di turno quella sera sì vuole dire turno affatto
Terza sezione UPG occupa mi occupavo di
Trattazione atti delle volanti telefonati l'orario del turnover riguardanti diciannove ventiquattro
Quindi lei affiancava collettiva dottoressa Iafrate no lui io sono il piano sotto un miglior stravolto il team che gestiva le volanti era quindi si sia non la scala gerarchica razzisti
Qual era il suo punto specifico sovrintendente
Tratto tutto tutti gli accompagnamenti
Identificazioni delle volanti
Allora
Lei ricorderà che quella sera fu portata in Questura e il mare un chiarimento i serbi la minore
Sì solo che è stata portata una minore erano non so chi fosse perché essendo del commissariato nonno non mi occupavo di quello allora
Se non ricordo però che chiusi questa ragazza
Portata in Questura non l'ho vista sì zootecnico sorvolando successiva era
Lei ha mai visto questa ragazza in questura lobbista due giorni o tre giorni dopo
Buongiorno facce nuove sicuro
Più o meno anziché per quale ragione perché era affidata in comunità
Unità in una corso Garibaldi quindi siamo nel giugno del
Sino adesso non vorrei che anche
Andiamo per gradi sì allora
Lei ricordava se la sera del ventisette maggio
Ebbe un contatto telefonico l'assistente Landolfi del commissariato DPS Monforte vittoria sì se lo ricordasse sui
Allora per quale ragione
Ci fu questo contatto perché al telefono perché loro i vari
Perché di solito quando accompagno dei minori ci ritroviamo in parenti giù al corpo di guardia del corpo di guardia chiama noi terza sezione
Io cerco di contattare la volante sia proceduto alla all'accompagnamento per far sapere che comunque ci sono dei parenti o qualcuno
Quindi lei in sostanza Fadda tramite il sussidio che eventualmente si interfaccia con i parenti del minore no se sono accompagnati delle volanti sì sì sono commissariato uno allora
Quella sera lei parla con l'assistente Landolfi siamo la telefonata signor Presidente signor Tribunale signori avvocati del ventisette maggio due mila dieci ore ventidue e quarantotto pagina settantotto e seguenti ritrascrizione diversa per rilassarsi
Io eviterei di legge va
Le dico soltanto che a un certo punto punta quanto meno lei
Augusto fuori c'è una ragazza fornisce una diffida Andolfi poi dalla Questura c'è una persona che dice che è l'unica persona che può averla in affidamento
Probabilmente mi è stato detto opposizione corpo di guardia
Allora innanzitutto ispettore se vuole gliela faccio vedere che la leggo tutta però insomma l'auto
Che viene nominato tale Garlando nel corso di pubblicazione nel senza discussione quindi questa
Comunicazione appartiene all'inizio
Bene logica porta anzi mi scusi
Perfetti
Allora
Però lei dice una frase netta fuori Augusto
Partiamo dal programma ascoltami ti dico una cosa autoctoni cioè lei assistente Landolfi dimmi Augusto fuori c'è una ragazza assistente Landolfi fuori c'è una
Augusto fuori dalla Questura c'è una persona che dice che è l'unica persona che può averla in affidamento
Assistente Landolfi e chi
Opposto non lo so quando arrivi quale corpo di guardia assistente Landolfi
Sì opposto ti rivolgere colleghi tredici c'è quella della minore
Loro tutela
Assistente Landolfi
E che ne sa questa persona cioè questa persona come è stata avvisata scusami e non lo so non è la più pallida idea non so nulla aperta parentesi rilievi
Chiusi
Allora come mai lei dice e questa è la domanda fuori dalla Questura c'è una persona che dice che chi dice che l'unica persona che può avere in abbinamento tra il Corpo riguardano del proprio
Succede spesso che arrivano i parenti e mi dicono cosa se non una persona o
Verona Spadaro laboratorio per carità sì però le faccio questa domanda
Lei fa quindi un discorso generale statistico mossi Muresan mi scusi io Augusto uno
Gargano solidarietà uso Gallo lei mi dice fornisce una fuori cioè della Questura c'è una persona e dice che lui che impedisce
Tredici perché è indice
Quindi sembra avere
Recepito un'indicazione inietta cioè che lei
Riporti una frase corretto
Può essere normalmente questa persona aveva ma
Ma
Beh l'aveva informata quindi c'era una persona che diceva che era l'unico il corpo di guardia il consulente me è un ufficio dove non c'è tempo di partenza omicidi lei buoni ha identificato questa persona no no su una
Senta o
Nel proseguo nel proseguo della della serata lei ha mai coadiuvato assistito la dottoressa Iafrate negli incombenti
Relativi alla minore ma Rocca Kadima incombenti vuol dire le varie attività che doveva svolgeranno l'unica cosa l'ha fatto appena arrivata al collega ho dato il nome del PM dei minori
Le comunità percepiamo a disposizione basta quindi lei chi è il collega non troppo quindi lei Armando ostiche cosa forni quali dati ha fornito
Il pm quindi una il nome sì nomi numero telefonico errata vera adesso non ricordo le sanzioni dovesse mai lo sanno tutti e incentivare
Un'opzione
Il cellulare ha fornito questi dati
Fisicamente dov'era avvocato lei dove si trovava all'interno della
Presso la Sezione secondo piano
In terza sezione
Lei sa se quella ex note quella serata e poi notte fu rappresentato una parentela tra alla minore Emma Luccarini mai io Hosni Mubarak l'ex RAI sedici
Da operare per
Tocco sui giornali non è una sera no no no assolutamente a te perché io mi stavo occupando di un altro maggiore libertà peraltro lei ha avuto contatti con il commissariato di Taormina in riferimento alla minore no no no
Lei che era presente quando la minore è stata affidata ad è stato redatto verbale di affidamento ai monumenti non visto solo visto che non ho sentito niente volendo riassumere non ho altre domande
Nessuna domanda Presidente
Grazie
Pazienza
Grazie signor Presidente non ce ne sono altri
Rinviamo all'udienza del ventisette esattamente
I testi
Dati tutti cita signor Presidente
Adesso ve lo dico anche solo
Sembra
Il microfono
Sono
Deve verbalizzare la cancelliera
Si
Approveremo un piano
Di sovrintendente campo cimiteriale Emilio
L'ispettore capo Caico Giuseppe
L'assistente capo rimarchi Giovanni
Tutti appartenenti al commissariato PSDI Taormina siccome vengono a Taormina da Messina insomma di possiamo sentire
Tarda mattinata se possibile
è il solo problema benissimo perché appena lei era in giornata se probabilmente
E poi abbiamo e questo sta a Milano Micelli Alessandro
Cioè affatto
Osserviamo dice Alessandro l'assistente capo Leanza Antonino
Il sovrintendente Ranalli Massimiliano
L'agente scelto Marsiglia Gennaro
Marsiglia Gennaro
E la gente piccoli Giovanni Battista OBG siamo all'episodio del
Cinque
Del sito cinque giugno due mila
Poiché abbiamo la signora Ottolini Alessandra Barbara
Ho Pollina sottolinea convenuti Ottorino Alessandra Barbara
E la signora la torre Annarita
Sono in tutto dieci testi
Molto bene
Allora rinviamo
Aiuti
Del ventisette
Febbraio alle ore nove e trenta come al solito
Deterrenza
Arrivederci
Sarà
Siamo un po'd'ordine sanava
Primo
Abbiamo
Ancora
Ieri l'avvocato Ugo ci mettiamo d'accordo
Prendetene poneva consegnarla cioè