L'intervista è stata registrata mercoledì 20 dicembre 1989 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Partito Radicale, Pci, Sinistra.
La registrazione audio ha una durata di 20 minuti.
15:00
9:31 - CAMERA
10:03 - SENATO
8:30 - Senato della Repubblica
8:30 - Parlamento
8:30 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
12:00 - Roma
13:30 - Camera dei Deputati
PCI
Abbiamo al telefono Giorgio Ardito segretario della Federazione del Partito Comunista Italiano di Torino innanzitutto un saluto Tavo Giorgio Benvenuto a radio radicale può lavoro senti allora io volevo chiederti innanzitutto questo secondo te a che punto si trova il dibattito per quanto riguarda il nuovo corso del Partito comunista come stanno andando a tuo avviso le cose
Ma si troverà un punto complicato perché rifiuti Lethem parto perché
E partito concrete anche entusiasmo in certi pezzi del partito e poi si è un pochino afflosciato
E si attendono ovviamente le mozioni
E
Dopo il comitato centrale di domani e dopodomani poi ci sono i vacanzieri di mezzo comunque io ritengo che lo ritrova in gara e nella schiera che
Le mozioni sono lo strumento fondamentale
Per questa ripresa e per questo allargamento
Quali sono le difficoltà a a questo punto del dibattito oltre al fatto che tu accennavi cioè lo conoscenza di queste mozioni
Lei ha difficoltà esso di due tipi rientrino tipo la
Impronte delle zone
Te crea secondo me Sclero Titano il dibattito tenga bloccavo ad andare al dibattito composizioni molto precostituite
Questa è una prima difficoltà
Mentre
Il fronte che il critica chiamiamolo così argomenta ragione eccetera ieri contro New York tende a porsi eccome distribuzione guardiano del esistente e mi pare che non non tutti ovviamente io parlo del del dibattito che si sviluppi molto eccezione
Ha questo carattere dato difficoltà
Coloro che sono favorevoli a mettere a disposizione il patrimonio del partito proprio la formazione politica e qualitativo descrivere esattamente
Percorsi molti come e
C'è una forte domanda di chiarezza a mio parere questa chiarezza non si può avere a priori
E morti conta scrivono che Ietto a questa affermazione la chiarezza non si può avere a priori ci sia una sorta di inganno una sorta di rivendita del partito quattordici colta grossa
Pannella alcuni giorni fa parlava di un nel rischio di introversione del dibattito cioè un rischio di e di discutere il partito senza mettere in discussione la crisi della democrazia nel nostro Paese tu che cosa ne pensa riconosciuto valido dal coro confratello su questo punto
Impone che i la uso del termine delle questioni che che human lo è questa la situazione non detta mamme antica adesso perché il PC affatto questa proposta la situazione era drammatica
Prima da molti anni oramai per la democrazia bloccata in questo paese per il rischio di degrado questa proposta
Tende a sbloccare questa situazione
Mi pare che si deve insistere molto su legittimamente indoor fare implodere tutto dentro questo ribatte Pannella ragione su tutto a Tarvisio quali sono Spoon
Ti di crisi della democrazia italiana
Punti di crisi sordo sostanzialmente per sono state Mark possano ricondurre ad uno solo ma sono tre il primo
Volontà precisa letta con cui io e l'attuale gruppo dirigente Democrazia Cristiana
Intende mantenere la centralità a questo partito alla democrazia dopo un tentativo davvero tanto tipizzati emittenti andare ad un sistema bipolare ricorderai nell'ottantadue ottantatré non compreso Tatò Indo e allora cubo davvero Cicchitto e un po'opportunisti e che
E
Molti titoli ma fu cieca anche ad esempio la Confindustria il mondo economico che parlano tanto di esigenze timo e capitano compreso che passava attraverso alla riforma istituzionale la riforma del sistema elettorale eccetera
Da questo tentativo vicini a quei Paesi Piero la propria centralità e ritiene che tu
Torno Esposito e la politica parlottare attua con la Democrazia Cristiana il cardo la Democrazia Cristiana a rinnovare i gli altri partiti tutto quel che possono fare rinnovarsi per aiutare lo dichiari Novate quindi rinnovare la politica italiana quindi una sorta di
Non so visione Lazzari questo sì
Parole copernicana si parla tanto di dovuta turco alla boia se ne parla di rivoluzione copernicana la Democrazia cristiana una visione pre copernicana ieri quindi il problema quindi è quello di scroccare in primo luogo questa
Questo elemento perché non è democrazia che non che non la possibilità di alternative di alternanza sono entrambi termine vanno usati solo dispensati alta perché in realtà non non è una democrazia compiuta dovete assolutamente evidente l'Atalanta che Albert oramai capita però ridicolo che l'Italia segrete si tratterà secondo fattore quello del del crescente potere verso bocca delle delle concentrazioni finanziarie ed economiche
All'ombra tra l'altro del patto Andreotti Craxi elementare che questo aiutato otiti preoccupazione per tutti perché questo significa
Davvero provocazione tutto sommato ci è più
I per città nel Bucchi cristiana di quanto non cede figlie della
La provocazione economica dei grandi gruppi finanziari industriale perché nella DC gli ha poi alla fine
Tantissime anime molto pluralista culturali e anche sociali
Invece questo modo economico si presento oramai gli in moto non del tutto omogenea ma comunque molto compatto sulla scena politica italiana per imporre certi potenti comportamento certe scelte Laterza questione che Tyche sempre secondo me tra il mancato rinnovo del sistema e politico e quindi della struttura dello Stato indagare spaventoso della criminalità
Organizzata di stampo stampo mafioso Pajetta è presente in settori vitali del Paese dell'economia e e anche qui io credo che soltanto un ricambio politico che presupponga una modernizzazione dello Stato
Toh facevo cibi e lo spreco perché è andata avanti se modernizzate allacciato profondamente Dinoi Paolo Costa attuale democratico in cui è cresciuto e questi i parchi queste lacerazioni infilata dal la delinquenza e forme di organizzazione che non solo propriamente delinquenziali ma che sicuramente
Stanno creando nuove ingiustizia in questa società
Tutto si ecco tornando alle primo punto che tu hai citato proprio Pannella ultimi giorni ha apprezzato molto un discorso fatto da Occhetto
Chi anziché parlare di bipolarismo ha parlato di bipartitismo e questo questo discorso credo che parlerà lo abbia apprezzato perché ridà centralità e valore al discorso del partito che purtroppo in Italia perso senza il valore proprio per come si sono comportati perché i
Tu che cosa ne pensi ma io sono abbastanza da corrotto Bettini si può fare intendere
Bipolarismo appare bipartitismo anche
Da comprendo oro vuol dire eh Ciocco vuol dire Pannella ma io sono del del padre perché in quella è la direzione di marcia quella di Atena Sky company
Che che che obietta no io chiedo sapere in Italia la sinistra deve limitarsi a tessere coscienza critica a testimoniare a tentare di contamina di
Il governo degli altri oste dorme è giunto invece il momento di riorganizzarsi profondamente mettendosi in discussione
Uscito col bellissimo articolo di Vittorio forecast dice la sinistra che vuole mettere in discussione gli altri leader intanto mette in discussione se stesse credo che abbia perfettamente ragione e qui e
Dopo Roma alternative sono i lavoratori inglesi
Sono ben contento di avere proprio futuro la possibilità di alternativa al governo del partito laburista ai lavoratori italiani ai democratici italiani don per carità anche la democrazia criticato per il democratico ma e democratici proprio
Il italiani ciò e
E negato parlato e oggi ne Caretto
Anche quanto è stato possibile fino Dinoi all'ottantaquattro cioè la possibilità per le posizioni di evitare
Di contabilità di contrattare ripeti quello che lui ha chiamato consociativismo
Con la vicenda della scala mobile
All'opposizione al Picchi soprattutto è stata sbattuta la porta in faccia il consociativismo dov'è morto con la relazione di Occhetto il comitato centrale dell'ottantasette allora il PC mi ha preso atto di questa morte
E morta esattamente sessantaquattro con referendum sulla scala mobile quando se ha detto chi governa come è una e l'opposizione S.p.A. all'opposizione bene a quel punto vuoto il consociativismo l'auto la possibilità di influenzare dall'opposizione
Io io che si deve andare a un sistema che consente alternative l'altra vanta attraverso un sistema certamente bipartitico
Io detto e non usare la parola partito troppo per il semplice motivo che
Che la Roma partito come si usa dire che conosciamo va messo in discussione ottocento interne delle prigioni per lui perché dice io sono tre mette in discussione tutto il potere parole sia la parola partito che la parola comunista che la parola italiano no
Mi pare che anche su questo terreno comprendendo la e che cosa ne pensi del percorso indicato da Pannella per la formazione di questo Partito Democratico
Ma io lo trovo un percorso interessante
C'è
Lo il piccino
Dichiaro subito di mettere a disposizione
Il proprio patrimonio
Io speriamo
Di cultura di capacità
Voglio dire alcune assomiglia maledettamente alla proposta Ikea perché pare voleva vantare Tortorella a
Che tenda dibattiamo una federazione forze diverse e io penso che non sia più sufficiente
Da vediamo che lavorato molto con gli indipendenti come il trasporto eccetera
Fosse più facile per te che si aprono piccini sono al dirigente di questo partito da venticinque anni
Dei veri e propri limiti della forma di organizzazione del PC la struttura del PC molto piramidale
Tende a restringere la possibilità etti
Collaborare in modo integrato
Con una Harper Forcalquier reati altri movimenti e quindi Partito Comunista debba avere il coraggio deve avere il coraggio di mettere in discussione a fondo se spesso questo mi pare uno dei punti di cambio
Il grande ora saggio di petto di di Occhetto
Tu hai detto valorizzare il patrimonio è la capacità che il Partito Comunista avuto in questi anni nel nostro Paese e credo che questo sia molto importante ecco ma cosa ne pensi anche di valorizzare per esempio la capacità che anche credo abbia avuto il partito radicale in questi anni
E io penso che ci sia un grande patrimonio accumulato da radicali troppe qui a Torino credo che tutto sia la grande città in cui dall'Italia ma per tutto massimo di volti siete arrivati ad avere i voti che aveva
Improprio socialiste ai sette per cento esercitazione di Callea ha toccato i tetti recita molto Lai cartolina ricordare che è la città in cui cresce prendo sul divorzio tolto il massimo massimo successo
Beh io conosco moltissimi radicali di queste città che hanno molto oscillante resta il Piccinini avvolto il PS io coltiverà tutti qualche volta ATP ma comunque sempre nell'area di sinistra
Io creduto che questo patrimonio che poi si fonda soprattutto sugli cipriota periferico i rischi per i diritti civili questo patrimonio depresso assolutamente tetto una nuova formazione politiche russe non tutte papista RC c'è stato un rischio di dispersione e e patrimonio recita della scuola eccetera ed è un patrimonio che
Dà molto fastidio per esempio Democrazia Cristiana perché la battaglia sui diritti quella forse persiani e inciso di più nel sistema di potere del sistema sociale creato dalla democratica ottanta entro la battaglia in corso in questi giorni a Torino
Sui ripidi testo faremo che critica la sostiene
Che ci deve essere piena libertà didattica nella nella scuola no quindi sostiene un libro di testo che contiene partiti diciamo così opportunamente propaganda religiosa compratore a
Detto che
Quella parte Drogba
Va utilizzata Papi per libri di testo e devo dire che chi è indicato questa battaglia Torino ho purtroppo fino ad oggi non ha avuto grandi consensi che c'è stata una reazione durissima della DC e della parte più vicina come deliberazione
Della DC ecco un pezzetto di patrimonio delle vostre battaglie da parte dei radicali sui diritti civili e che evoca invece si deve estendere alla sinistra al di là di ogni
Anche opportunismo e prudenza io trovo molti cattolici ad esempio che sul
Sono d'accordo con le battaglie che i radicali hanno avvocato
Jean-Claude ricordi l'incontro che hanno avuto il segretario del PC Occhetto il segretario del partito radicale Stanzani credo che sia stato sotto certi aspetti anche un incontro storico dove le edizioni degli anni precedenti ecco non c'era stato anche un certo in più signor da parte del PC per salvare questo patrimonio radicale di questo partito radicale che adesso è divenuto transnazionale ecco alcuni anni fa ti do radicale fu salvato da molti cittadini democratici ma soprattutto socialisti che in massa si scrissero al partito radicale ecco e ci troviamo in questo momento di nuovo ad un punto critico per la vita di questo partito tu pensi che possano arrivare un aiuto in questo senso anche dal pc
Ma questo è un momento delicato per i piccini
Io ritengo che
Ippiche dovrebbe dare un aiuto al partito radicale questo sì indossò secondo la forma della doppia tessera etnico anche Abu con molta chiarezza perché che non sarebbe doppia
Cioè è perché il partito radicale non presentandosi più una lettura diversa più come un movimento più di tipo elettorale come partito transnazionale
Ecco però che è un problema provveditore polemiche ci sono stati in questi mesi e sul fatto che il Pci avrebbe imboccato la strada del partito radicale di massa se no
Questa questa polemica
è stata fatta sia da compagni che oggi sono per il no
Sia da compagni che sono per i figli soprattutto da un diciamo da una parte i miglioristi esterrefatta anche questa politica
In questa delicatissima fase in cui i picchi sta ridiscutendo se spessore sta per decidere se mettere a disposizione il proprio patrimonio proprio la formazione politica standard ristrutturarsi profondamente perché poi anche la proposta dei dati trottole da provvedendo una profonda riforma del partito per guardare a un
A forma di aggregazione sinistra ma che mantenga l'identità dei partiti
Ecco questo elemento
Credo che
Assunto diciamo da dalla
Dirigenza nazionale credo che rischierebbe iter forme era il nostro dibattito interno io ritengo invece che con molta autonomia e libertà i militanti comunisti che intendono contributive alla conservazione all'espansione di di queste patrimoni di battaglie del dei radicali lo devono fare questo sì questo sì
Ma penso che non posso venire
In seguito ad una presa di posizione della dirigente nazionale perché Saturno UTET in toto da tutte le più diffuse nel nostro dibattito possiamo dire che lo farà Giorgio Ardito insomma un segretario ditta io ci devo pensare devo dire devo dire che quando è uscito sui giornali la discussione su quel giunti anche mi sembra dell'accusa di Trieste ville Bordon e sì che
Si è iscritto al mio credo che opere ho pensato a questa cosa no che poi sopra troppo lavoro
Ed il venti per chiedere altre quella dire altre cose però
E non c'ho più pensato onestamente questo attuato mandami mi fa ripensare alla cosa e
Quindi che rispetto alla parte ovviamente non lo dico per perdere tempo
Ti ringrazio molto Giorgio per questa conversazione Franca e credo che avremo modo ancora di risentirci attraverso Radio Radicale risottopongo lavoro ciao augurio agli ascoltatori auguri
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