Scuola di Liberalismo 2012: Lo Stato liberale e le nuove guerre - Lezione di Angelo Airaghi

Quando invece cominciamo
Questo
Questo sei e due Confindustria
Questo gioco dalla lei perché era quello se in effetti è così e la stessa cosa solo che c'era l'inversione
Allora siamo
Siamo alla seconda lezione qui in effetti siamo già la verso non con Angelo Airaghi
Che vi voglio presentare raccontando la la non dico la sua infanzia una sua giovinezza perché è un amico nostro oggi perché lo era ieri quando faceva parte di un'associazione laggiù
Quella urge ancora era ancora un ciclo
Era ancora UG cioè erano gli universitari Domenico Chianti italiani che poi
Divenne l'associazione dei goliardi italiani anzi a Roma divenne agire una situazione Cogliati indipendenti romani
Che era un po'in pratica i gli universitari
Liberali stiamo parlando degli anni cinquanta sessanta sessanta riguarda
Cinquanta
Per me erano sessanta milioni cinquanta
Ma questo è il motivo di una conoscenza antica che lo ha portato a rifrequentare gliene la Fondazione Aldini gli amici della Fondazione soprattutto per un suo
Occupandosi di
Orsato manager della chimica regge diamoci occupato molto di energia
E quindi all'interno dalla Fondazione Naldi esiste l'opera fresche l'osservatorio per le politiche energetiche
Di cui lui è magna pars ecco però oggi non parliamo di Energia ecco tanto
Perché di energia invece ci parlerà Alessandro Ortis ex Presidente dell'Autorità per l'Energia che sormontato dall'incarico anche luglio vecchio vecchio amico liberale
E anche lui entrato ma molto a distanza
Con all'opere fare per sta dando un'occhiata perché essendo membro dell'Autorità appena appena smontato lui per tre anni non può prendere incarichi
Nel settore energetico di qualsiasi tipo che è un po'una
Una cosa un po'strana voi immaginate uno che serva occupato di energia tutta la verità
E adesso se lo vuole più come se all'improvviso cioè come Campa uno che ci si è preoccupato di amicizia
Aprea alla fine gelataio non lo so chiede di fare un'altra cosa va bene però è anche giusto
Che ci sia un momento di decantazione degli interessi per cui poi dopo se ne occuperà nuovamente
Perciò noi parleremo di energia con orti se non parliamo di Energia
Con come Iraqi e è con il quale invece affrontiamo un argomento che l'argomento della guerra delle nuove guerre quindi il titolo vado a memoria è lo stato verrà le e le nuove guerre cioè l'ASL o società liberale come si comportano sono le nuove guerre come ci si deve comportare qual è il
L'atteggiamento che liberali devono tenere soprattutto queste novità
Sono le guerre sono cambiate lo lo stiamo vedendo il giorno per giorno con quello che accade nel mondo perché noi come tutti i generali sapere che la storia dei generali attaccano cominciano la nuova guerra avendo in mente come vincere quella passata a quella precedente sono sempre in ritardo di una guerra Marlon male esercire abbiano poi è famoso per questo questo è uno dei motivi per cui ogni tanto da fare qualche guerre Ciolan tipo Afghanistan può servire per sveltire un po'
Il personale e per addestrarsi al futuro ecco allora
Lo Presa
Mazza compresa la
Vero angelo però insomma il tema grosso modo e questo
E adesso sul tema spara
Visto si parla di guerra spara iracheno verso il
è è un tema curioso debbo dire e tra l'altro avremo
è un argomento sul quale
Temo che l'intero pensiero liberale fino adesso abbia prodotto poco cominciamo chiediamo
Sabbie
Abbastanza incerte
E visto che Morbelli prendiamo le cose da lontano le prenderà una lontano anch'io
Le guerre credo ci siano sempre stati insomma non
Non inventiamo niente
Però per
Si Corvia addirittura per millenni le guerre hanno avuto delle regole
Regole che sono cambiate nel tempo
Ciò per esempio liquidity scanditi
I segni distintivi
Per riconoscere i due eserciti i due esercizi sono sempre stati legge misera Nova manifestazione più banale tutti
Dal Nenna cemento alle guerre per esempio non si facevano battaglie di notti
Ma
Fu dal fosse visitato ma era
Direi un gentleman agreement no ma anche si vedeva cioè il principio era questo di notte si dorme economica non segue la legge
E
Le guerre venivano dichiarati
Quindi uno mandava ambasciatore schiaffeggiava comportava la Bulla o facciamo così di questo genere la seconda guerra mondiale è stata dichiarata Alcamo pezzo di carta formale e dice tu sei mio nemico Zac firmato citiamolo e cinquanta
Quindi
Direi che fino alla seconda guerra mondiale
C'è stato comunque
Ci sono state delle regole
Tra l'altro le guerre erano fondamentalmente guerre tra Paesi
Poi ci sono stati sempre qual è il locale sommosse interne ma ci ma era un altro paio di maniche
Il la
Questi rituali hanno avuto
Nel corso dei secoli un mare di eccezioni
E di
Elementi cave
Che che hanno che hanno poi su cui poi si sono costruiti i cambiamenti
In Egitto recinto tre solo per rimanere fino alla seconda guerra mondiale
Il primo sono stati
Quelli che sacrificano hanno un loro vita
Per
Portare un vantaggio alla propria causa
Quelli che poi ci sono stati chiamati kamikaze netto ci torneremo abbondantemente che uno dei punti rilevanti
Allora erano davvero delle eccezioni cioè nostro Risorgimento tutto ricorda Pietro Micca ecco
Per il gioco cioè figure di questo genere che poi è venuto scuole
Monumenti strade intestata insomma
La seconda è stata
La
Istituzionalizzazione la diffusione di questo modello di comportamento è stato usato fondamentalmente dalle dal la dall'Aeronautica giapponese
Come arma d'attacco verso
Le grandi navi americane i famosi kamikaze
Kamikaze era un signore che
Non si sacrifica ma nel nome della religione come poi
Vedremo ma si sacrificano vanno in nome di alcune per la gloria dell'imperatore
Come un pacco però filiera una una cosa altamente irritualità kamikaze veniva fotografato con la sua brava fa scelte anche in testa eccetera saliva su un aereo
E con l'aereo carico di esplosivo si lanciava contro la portaerei contro l'incrociatore Oslo
Prego un terzo elemento
Che ha
Secondo me che ha
Che ha creato delle complessità sulle regole è stata sempre
Durante la Seconda guerra mondiale la diffusione dei movimenti di resistenza
Ancora una volta ci sono sempre stati è chiaro che quando c'è
Un'occupazione c'è anche una resistenza
Ne abbiamo a lungo parlato quest'anno in occasione del centocinquantesimo dell'Unità d'Italia
Se se noi leggessimo un'unità d'Italia come come
Debbo dire che è stato fatto in queste occasioni dalla parte degli occupati cioè fondamentalmente del Regno di Napoli
Quelli che sono stati definiti i briganti se loro avessero vinto si sarebbero sta si sarebbero definiti resistenti
Nessuna nessuna sostanziale modalità
Dai nessuna sostanziale variazione rispetto ai comportamenti arriva un invasore e tu
Sali sulle montagne nascondere armi non cerchi di non dare le Province le provviste è troppa in tutte quelle cose per rendere all'invasore la ditta più difficile
Nel nel nel
Nel corso la Seconda Guerra Mondiale in Europa mi aspetto rilevante è che i movimenti di resistenza siamo stati molto diffusi
Praticamente in ogni Paese europeo
Occupato dai tedeschi ci sono stati significativi movimenti certezza
E questo in qualche modo in termini globali proprio perché siamo
Tanti chiedevano tanto organizzato e queste cose questo indubbiamente ha cambiato un po'le regole del gioco
Regole che sono completamente saltate
Dagli anni Cinquanta e poi forse lunga chiamando guerra tra virgolette convenzionale il comparto è stata la guerra di Corea
Quindi mille novecentocinquantadue cui da se vogliamo
Di quello che era successo nella seconda guerra mondiale
Credo
Può sembrare impressionante ma
Dagli anni Cinquanta a oggi quindi praticamente in mezzo secolo
Ci sono state livello mondiale oltre duecento guerre non dichiarati
Quindi questo per esempio non include l'Iraq e viceversa in entrambi i casi è stato dichiarato quindi parliamo di guerre che di cui
Magari non abbia mai sentito parlare
Insomma ce ne una quantità impressionanti prego Cipollone Stato dichiara qualcuno gioca dichiarata ma ce ne sono simili con infinita
Unificare
La valutarlo la statistica dice oltre duecento duecento sono tantissimi cinquant'anni significa una media di quattro all'anno insomma numero notevole
La seduta
Accanto a queste due
Cioè tra
Fondamentalmente Paesi con organizzazioni diverso io
Per
Si è andato creando un un momento un
Direi anche un modo dieci direi
Delle organizzazioni internazionali che nel frattempo siano costituì dalla
Dall'ONU alle grandi organizzazioni di difesa come la NATO c'è andato via via costruendo
Il diciamo un codice di intervento
In pratica per evitare che
Queste guerre non spesso lunghi chiara si trasformasse in rovina
Eccidi catastrofico oppure si allargasse ero fino a generare situazioni di difficile gestione si è andato progressivamente creando e mettendo a punto uno Codice di intervento
Organizzazioni tra virgolette neutrali
Nel senso che non direttamente coinvolte nel conflitto
Voi sul mandato dell'ONU nuovi su sul posto un mandato dell'ONU vuoi su altre cose
Hanno
Cominciato ad intervenire in conflitti nei quali non erano parte in causa
E lo hanno fatto fondamentalmente con tre modalità diverse
La prima
è
Interposizione ci sono due belligeranti io mi metto in mezzo e impedisco che arrivino in contatto
Prendiamo un esempio la missione internazionale in Libano
Quella di adesso di questa natura
C'è uno schieramento di forze internazionali sul confine
Che sostanzia il momento impedisce che
Libanesi
Islamici vadano in
Confronto con Israele
Non c'è altro è un cuscinetto
Una seconda modalità e quella che va sotto il nome di peacekeeping
Forse nella modalità più più diffusa almeno in termini metodologici in questo caso
Non è solo interposizione c'è anche un intervento
Che serve fondamentale anche l'intervento attivo da parte mentre mentre la l'interposizione puramente passiva
Qui viceversa si interviene attivamente per esempio cercando di
Picchiare sulle dita a quelli che stanno cercando di fare qualche cosa di sbagliato o di ritenuto incontra
Come per esempio intervenendo cercando di disarmare chi diversa disarmato al limite usando le armi se necessario però in modo
Decisamente leggero ecco salvo cioè non è la regola la regola è
Cerca rigidità regge il conflitto del genere
Se necessario anche con la forza
Il terzo livello
Badate
Quindi questo è un passato non c'era di fatto traccia cioè fino
Facciamo gli anni Settanta
Nella storia dell'uomo
Queste norme
C'erano i mali dell'individuare quello che si metteva in mezzo ai due litiganti cercando di comprendere cazzotti dall'una e dall'altro ecco ma insomma era all'Italia a livello istituzionale io non ricordo situazioni sugli acquisti
Terzo livello è quello che va sotto il nome di peace and forcing
Viceversa attorno ai venti anche pesantemente
Fondamentalmente per bilanciare
Lo strapotere gli umori dei belligeranti contro
Un altro
Esempio più vicino non voi inibisce il forcing sicuramente il Kosovo
Dove si è andati pesantemente quella nave pesantemente bombardato alla Serbia qui tutte le maniere possibili e immaginabili per impedirle che soffocasse nel sangue
Il tentativo di autonomia
Berlino degli albanesi del Kosovo
Il fatto che essi si è arrivati a queste modalità di intervento tutti tra i livelli ha creato una quantità di problemi che prima di cui prima non c'era traccia
Fondamentalmente a rendere tradizionali
C'era una distinzione abbastanza chiare la parte c'ero
Io
Combattente
E tutti quelli che erano di fronte a me erano nemici
Se
O invece di essere uno eravamo tanti
Ancora peggio tutti gli alleati erano amici e tutti quelli dall'altra parte erano nemici
Civili militari non c'è l'istruzione
Tant'è vero che
Quando le coalizioni sono diventate complicate
E quindi c'era il problema di
Un campo di battaglia in cui soldi intervengono eserciti dieci quindici Paesi diversi è un pasticcio capirsi
C'erano sono stati progressivamente adottati dei meccanismi
Così intenti agli effetti esterne
Ma io sento fuoco identification direi fondamentalmente classica cioè io cosa faceva convinte stabilire un codice per cui
Tutti quelli che conoscevano mio comincia erano amici e tutti quelli che non riconoscevano nemici
Tipico è guarda il mare
Sommergibile vede una nave non so bene che razza di interpreti perché magari quella viene già scritto sotto nemico no è una nave comunale ove faccia sapere se è una nave che li usi curare oppure no
Sono in condizione precedendo dei messaggi oneri e per esempio analizzando il rumore emesso dalla nave
Di sapere se quella una nave amica nel senso che io un catalogo di tutti i rumori emessi dalle navi amiche quando sento convocata comparare la trovo benissimo qual è antico ed altri è umore che non conosco bene allora lo sicuro
Non sto a fare tante sottigliezze
Meglio stare zitti questi
Ma noi vogliamo far motori eccetera quindi in ogni caso tumore design salvo casi particolarissimi
è
Però si interviene in una delle tre categorie che ho detto prima cioè interposizione peacekeeping peace and force accetta si complica maledettamente
Perché
Non siamo più da una parte gli amici e dall'altra i nemici
Ci sono per esempio due sostanzialmente nemici noi che ci conosciamo più o meno bene tutti quanti ma soprattutto ci sono le popolazioni civili
Cioè Inter odierne una terza categoria che prima non era prevista che io chiamerei in e Ultrabeat per dirla in generale
A questo punto io non posso
Distinguere
Ed è dire corpi di
Identifico gli alleati e tutti gli altri sono nemici no
Devo riuscire a discriminare fra i nemici neutrali
Roba difficilissima
Sono state tentate delle figure per esempio vi racconto un episodio giusto per l'Inpdap di un'idea di che cosa può succedere
Durante la la guerra del Kosovo
Alla Serbia
Si disse
Se
Se
Tutti e due nominato ictus Serbia siamo interessati a che
Le vittime civili siano ridotti al minimo
Però Tucci di rimettere in condizioni di distinguere
Quelli che sono i civili e quelli che viceversa non lo so
Esempio
Se io vedo un treno
Carico di gente devo essere in grado di sapere se quella gente lì sono civili si spostano da una città all'altra o sono truppe e allora
La regola è che
Il treno civile non deve andare a
Sessanta all'ora
Dopodiché tutti trovi su cacciabombardiere ai dieci mila metri di quota
E da lì devi essere in grado
Di capire se quel treno che sta passando sotto
è un treno da bombardare oppure no
E quel treno non va sessanta barra settanta o ottanta chilometri all'ora allora secondo la regola quello in treno da bombardare
Ma tu che fai chi Megiri e
E Bombardini senza dire niente oppure chiediamo qualcuno che fai nel caso
Della guarigione capito un caso di questo genere
Non Bardaro nientemeno che andava più veloce nel
Dell'imposto
E
Però era utile Luigi
C'è stato poi in un processo che finito il nulla perché povero Cristo del biogas ci fa per dire povero Cristo chiaramente risultava ai dieci mila metri quadri da decidere in pochi secondi perché ne che poi Barelli e fare i giretti di delucidazioni
Perché ci sparano contro nel frattempo ne esistano tutti fermi
Quindi decidere se tirare un viscido oppure no e ai pochissimi secondi se le condizioni che più identiche sono quelle grave spaccati e a
E qui stiamo parlando di Serbia cioè comunque indicare tra virgolette sviluppate
Figuratevi cosa succede in Afghanistan
Io immagino che nessuno di voi abbia legislativa
Via via occasione
Avuto occasione di visitare l'Afghanistan
Io sì
E
Insomma
è veramente dura perché lì stanno tutti gestiti nella stessa maniera
Cioè non è che ci sono però non solo non ci sono divisi ma non c'è nulla e distingue tale
Da lei parla di turismo il talebano dipendono dal contadino solo tutti contadini futuri di pastori o tutti nomadi chiamateli come volete
E non non c'è nessun segno distintivo
E per di più non c'è neanche una popolazione che chi aiuta perché a sua volta alla popolazione percepisce in linea di massima in linea di massima
Le truppe NATO
In Afghanistan come incursori
Dopo non piacere però questo è in larga misura il sentire diffuso
E
Posso sono Paesi dove
O un mese nei Balcani o in Grecia quando ci sono le sue
Quando c'è Capodanno da comuni insomma quando ci dovreste si spara
I mortaretti o se non ci sono i mortaretti tanto che infungibili diciamo tutti il punto uno sparo per aria benissimo a quel punto passa
Il
Caccia o peggio ancora le reperiti conto parleremo
Vede
Prove che gente che
Spara farcela ma ci sono voi se questo è un campo di addestramento dei terroristi e gli spara contro il vicenza matrimonio
Credo che lo spartiacque accanirsi è morto decine di migliaia di persone in questa maniera non due o tre decine di migliaia
D'altra parte che fai
Non spari
Faccia interamente veramente abbastanza abbastanza complicato
La riduzione dei cosiddetti danni collaterali questi questi ultimissimi terribili che vengono usati in queste cose sono tutt'altro che barzellette debbo dire
La riduzione dei danni collaterali e quindi
Uno degli obiettivi degli interventi delle tre categorie che abbiamo letto ma
Malgrado
Il grosso aiuto delle tecnologie di cui poi magari parleremo tuttora i danni collaterali sono piuttosto significativi
Su questo mondo
Non ce la
Molto complicato
Si è quindi è stata un'altra questione
Cioè quello del terrorismo
Anche lì
Noi
Chiamiamo terroristiche
Quelli degli esprimono richiama le ROI
Meno male io io ho martirio non entro nel merito dei vocabolari uso appalterà undici dodici capiamo meglio commando senza attribuire a quest'ultimo significato specifico di carattere tra virgolette morale o politico
Prego
Il terrorismo ai generatori un'altra situazione
Per certi versi imprevista che quella delle cosiddette guerre asimmetriche
Il terrorismo non dichiara guerra
Minaccia
Preconizza
Ma
Non c'è una dichiarazione formale per cui dice domani attacco New York no
Ci vado e basta oppure metto di bombe nella metropolitana di Londra ci vado e basta
In questo caso
E le regole del gioco cambia ulteriormente
Perché
Perché il terrorista non fa parte di nessuna delle categorie che abbiamo visto prima in cerca di differenziarsi in realtà si comporta come un micro esercito di tempi andati
Con un alto grado di mimetismo
Cioè ci conforta
Dunque di uno che sembrano studenti con lo zainetto poi dentro danneggiano compact
Per di più
Molti di questi
Fino a
Diciamo una quindicina una ventina d'anni fa terroristici legame prima
Però i terroristi non avevano ancora assunto la fisionomia
Che poi sia andata grandemente
Diffondendo
Della
Del
Del martire
I Comuni che sacrifica la sua vita per la causa
Quindi i meccanismi indifferenza
Erano tra virgolette meccanismi più o meno tradizionali
Il metal detector
La perquisizione
Tutte cose che in qualche modo rientravano nella categoria lire
Guardie e ladri
La la diffusione
Del modello
E kamikaze ancora una volta spostato i termini della questione cioè quegli in un momento che erano stati usati più o meno ragionevolmente fino ad anni recenti
Non funzionano più
Non funzionano più perché
Perché tu non puoi aspettare che
Il tra sempre
Quelle distinzioni facevo prima il terrorista chiariti vicino va poi
Aspettare a perquisire non puoi andare a mettere la sua Bursa nel metal detector perché se mi si fa saltare in aria sei fregato anche tu
Quindi tu devi andare a cercare di capire se quello è un terrorista da lontano
Sembra facile come si fa
Come fai a distinguere
Sì quello lì che passa per strada è un
E etnica degli esplosivi addosso oppure no
No non c'è praticamente possibilità
Ancora una volta si questo viene fatto in zone ad alto livello di belligeranza
Voglio dire tra Israele e la street certi la Striscia di Gaza gli si sa che queste cose sono a rischio
Gli israeliani fissa diventati il muro
Che indubbiamente ha funzionato
Bisogna dire che il numero di attentati e drasticamente diminuito però ha creato dei problemi pazzeschi idea reso e ha spostato
Probabilmente all'infinito qualsiasi possibilità di risolvere in modo ragionevole quella situazione che è destinato a rimanere così per l'eternità
Fintanto che forse in Israele non verrà distrutto dalla democrazia ma come dicono gli arabi
Questo è un altro paio di maniche non è non è questo il
Il punto
Lì in un territorio molto piccolo
è un fazzoletto di terra
Con l'uso di difese fisiche in qualche modo è possibile
Ma
In una città occidentale
Ho anche in un posto di villeggiatura
Come a Bali tv commerciale ma il sedici intanto per prima cosa fa cosa fai
Mi scuso non c'è possibilità di difesa nessuno
Salvo salvo
Tre questioni che sono
La previsione
La prevenzione il rimuovibili nella prima la previsione pregresso
La prevenzione e l'early warning
Tu tutte tre
Questi
Prego
Vederli warning
Cioè
Lalla la percezione anticipata del rischio consorzio
L'allarme precoce per dirla in italiano
Per cui le due brevi
Mi no
No quello è un altro Paese Grasso rientra nelle guerre tra virgolette convenzionale
A noi qui stiamo parlando
Nuovamente
Risorse l'inglese regalano
Non c'è
L'al la l'allarme precoce occupare anche per le allusioni inoltre tutte queste cose qua
Quindi vale per molte altre cose
Allora qui la faccenda
Quindi ricevono
Cosa vogliono dire queste tre cose
Per dirla in una parola sola vuol dire Intelligence sempre
Tanto per usare poco poco il dizionario anglosassone ma cosa volete e dall'India degni e viene vengono la stragrande maggioranza
Sia delle teorie che delle pratiche quei questo campo
Intelligence pulisce vuol dire
Fondamentalmente controspionaggio infiltrazioni analisi dei flussi bancari intercettazioni e via discorrendo tutto una serie di cose
Che servono fondamentalmente a mettere i servizi segreti
Degli Stati
In condizioni di
Percepire che qualche cosa di pericoloso si sta organizzando
E se possibile per cervicale cercare di capire cosa dove e quando
La rappresentazione più banale che quella della sorveglianza non funziona
Da più venendo visto che qua c'è la camionetta sopra cosa stanno lì a fare quei due
Ci saranno al
Diversità dei macedone scorciatoie ebraica dalla sorella e adesso c'è l'università miliardi Unione un altro obiettivo non è una camionetta volevano il verbale
Ce l'ha posto dei bandi
Ma non stanno davanti stanno qua non lo sanno
C'ero qui c'è anche un giornale politico e quindi insomma forse allora
Quando quando ci furono quando ogni tanto in Italia diciamo di Walter ricorderebbe minacce benissimo
Io ricordo che il Ministero degli Interni fece
Un'analisi dei cosiddetti siti sensibili
Lasciando perdere le cose più strane quindi
Caserme stazioni diversità aeroporti chiesi e via discorrendo né identificate Ro sessantacinque mila mi sembra in Italia
L'idea di fondo e reagire atteggiamo ci mettiamo davanti la camionetta che
Bene o male un po'di forza di dissuasione eccetera
Perché dico che non è possibile
Voi avete idea di
Quante persone ci incontriamo per
Mettere una personali due come in questo caso una persona davanti a un obiettivo sensibile ventiquattro ore al giorno
Ho una persona non può dire niente immaginate una persona termini una persona Fiumicino cosa protegge e
Ecco però dico mettendo ce n'è una sapere quanti ce ne vogliono
C'è una
Una regola empirica
Che tenendo presente che la gente collaborare al massimo otto ore al giorno cinque giorni a settimana eccetera eccetera dice che per ogni persona da mettere fisicamente imposto ventiquattro del giorno deve avere sette persone
Quelli sessantacinque mila obiettivi da proteggere significa grosso modo mezzo milione di persone
Per una persona termine una persona ci portino a una persona Fiumicino quindi se poi a Fiuggi Jean Monnet trecento allora il discorso cambia
I numeri diventano molto più grossi ma già così come dico stiamo parlando di mezzo milione di persone e poi
E davvero pensabile che Lovino consoci detto dissuade Aig terrorista magari kamikaze no anticipare perché io penso
Quindi questa è una strada tra virgolette non percorribile
Altre soluzioni mettere qualcuno dell'Esercito che fa la ronda alla all'Anagnina tanto
Fare fa figli da chi fa figli fa scena ecco dal punto vista operativo non cambia nulla
E allora che cosa succede
Che non ci puoi affidare e alla protezione ma alle tre cose che avevo detto prima
Previsione prevenzione
E
Allarme precoce
Queste tre cose
Implicano il ricorso massiccio
Ha una quantità di tecnologie
Che ciste che spostano abbastanza rapidamente l'asse di Governo gli una comunità verso
Forme di tipo autoritario
Ed è qui che arriva la saldatura sto una seconda parte nelle cose di cui stiamo parlando cioè quali sono i riflessi
Questo voci
Mi fa ribollire intorno annui
Sulle regole
Di uno Stato moderno tra virgolette democratico o meglio ancora liberale
Io sono di quelli che fanno con la distinzione fra liberale e democratico questo è un altro paio di maniche
Come gli yogurt
Come ai tempi del dibattito fra inglesi fondatori liberalismo e la la rivoluzione francese di contributo certo
Immaginiamo
Una delle modalità
Chi non è esattamente dice prima prevenzione mai ci somiglia abbastanza che è quello della videosorveglianza
Adesso noi
Vediamo
Videocamere che ci danno l'immagine di quello che è assai raro uccide più solida maggioranza paccheri a Napoli di quell'altro che rapina
Un suo ex amico o a Fiumicino e via discorrendo
Sono cose che
Ci danno un'indicazione di un fatto compiuto in questo caso
C'è stato un omicidio c'è stata una rapina ma rimane traccia e quindi in qualche modo io sono agevolato nell'identificazione del colpevole ma il reato è stato commesso
Domanda
è immaginabile un mondo in cui io riesco a
Prevenire il reato
In realtà la tecnologia ci sta provando
Esempio
Quando nei momenti caldi un uguale l'aeroporto per imbarcarsi
Il questo fino questa
Di davanti ribadendo il passaporto scommette su un principio
La tua immagine viene scannerizzata e confrontato accomuna banca dati di immagini
Tanto è vero che come sapete nei
Passaporti immobili ci sono delle regole su come devono essere fatte le fotografie
Primo devi stare serio secondo non deve accorse hai gli occhiali meglio che li lega ma
Frontale
Prima rigorosamente frutta cioè una serie di revoca per per facilitare questa operazione lì
Confronto fra
La tua immagine del passaporto e la banca dati dei pericolosi quelli che è meglio che non sia il barchino quelli che
Sono ricercati e via discorrendo
Sì
Questo però non funziona con le videocamere
Crede che poi pretendere che quello che passa davanti a me dirlo Camera si metta serio con la faccia rivolto la videocamera per farsi inquadrare quei aprire FAS
Anzi è venuto un conto è che ero giù la testa poi ci metto un passamontagna un cappellaccio per nascondersi
Alla domanda
Uno dei più Camera che di solito è piazzato in alto perché se no se ne fregano
Cioè perché Sommese tutti
Tre metri di altezza perché se se ne mettiamo due metri si risolvano
Allora tre metri
Discovery con la Scala insomma è un affare più complicato
Si pigliano dall'alto
E quando tutto e di un'immagine dall'alto e tutte quelle che vedete che fanno vedere al telegiornale so tu non riconosce nessuno
Penso tutti gente qui vedi fondamentalmente Ulla burqa comunque tu tutti deformati la faccia da nove di quasi mai
Bene
Ci sono più o meno in tutto il mondo abbiamo anche un paio di aziende in Italia perché hanno messo a punto ci sono aziende che hanno messo a punto dei software
Che riescono sulla base
Poco l'immagine che sono riusciti a prendere ricostruire un'immagine facciale
Cioè sarà per fretta però
Prego io debbo dire li ho visti dovesse funzionare questi software e sono sono interessati
Allora
Tutte cosa fai a quel punto vedi uno che in passato
E anche una telecamera relativamente vicino non davanti all'obiettivo sensibile ma intorno all'obiettivo sensibile
L'immagine viene preso viene convertita attraverso ma di questi software viene comparata con la banca dati dei sorvegliati speciali se lo identifica scatta l'allarme a quel punto qualcuno forse interviene forse
Se è vicino opzioni immagine ciò sedia se non ci sono troppi falsi allarmi e via discorrendo in qualche modo si riesce
O si riuscirà
Forse a passare
Va
Una situazione nella quale questi strumenti che servono solo
Per identificare il colpevole ha una qualche cosa che somiglia un po'più alla prevenzione
Una una una seconda forma ma estera di Intelligence come dicevo è quello che riguarda
Insieme del grandissimo punto delle intercettazioni
Che non vuol dire solo le intercettazioni telefoniche ma vuol dire per esempio
Lo scambio Bindi informazioni Ghiglia altri mezzi di comunicazione
Internet tanto in euro
C'è una c'è
C'è un approccio storico che vale la pena Jirga rammentare anche anche perché oggi è superato
Che è quello che è andato sotto il nome di Echelon io non so chi ne abbia mai sentito parlare però le chiedo per cui allora e ce lo nell'intervista alla fine essere ammessi gli americani si terrà Nicoletta
E c'è non
In pratica non dalla National Security agenzie americana aveva messo insieme un'enorme
Sistema di intercettazioni esteso a livello mondiale che copriva tutte le forme di comunicazione di emittenza
Quindi telefonia fissa e telefonia mobile e fax tu tutto qua
Es è aveva un
Un poster di parole chiave una lista di parole chiare quando in una conversazione scattava una di queste parole-chiave quella conversazione regna Paese messo da una parte e messa sotto segnalazione
Allora a quel punto si andava Rixi cessi risaliva a chi erano i due che parlavano voi su questa base si costruirà in modo totalmente informatico naturalmente
Esce si arrivava a
Identificare possibili relazioni
Congedo della prova ravvedimento pericolose
E poi a quel punto partiva la segnalazione Paesi interessati ed ora naturalmente superarla pere invece non esiste ancora
Immagino che adesso bruschi erano
Non lo so perché
Ma i ma immagino che stiano cercando di
Passare
Al controllo delle informazioni che internet
Che sono molto più difficile
Da cioè mentre mettere a punto di vista del messaggio non c'è problema
Molto più difficile stabilire
La provenienza e la destinazione
Ma sopra anche lui anche lì stanno lavorando quindi
Qualche cosa di nuovo e già in pentola secondo me
E
E arriverà
Per la terza cosa riguarda
La modifica
Fondamentalmente intelligibile dell'il rigore che governano
Il rapporto fra
Il cittadino e le
Diciamo le in generale le forze dell'ordine
Esempio
Il poliziotto che ti ferme di chiede i documenti
Ai tempi è tempi migliori diciamo grazie ai tempi del Regno d'Italia
Dove c'era la lista degli anarchici
E qua e quando arrivava la personalità in visita imposto la polizia questo faceva prendeva tutti dell'Arcelli mediatica tra Puglia
Ma erano tutti ed è Chiriaco pochi da dura mediamente fossero cinquanta mila regolarmente vengono presi e
Né segnata BO oggi non è possibile naturalmente
Grazie fare il processo alle intenzioni quindi io scultura strategico se non ho commesso un reato tu galera mi ci metto
Però abbiamo avuto
Abbiamo avuto
Delle cose che ci indicavano stanza
La famosa legge Reale che qualcuno ha invocato anche recentemente consentiva cose di questo genere consentiva il fermo di polizia c'erano giochini che sia e generale come ricorderete venne introdotto da Oronzo Reale il repubblicano
Dell'interno
No per la giustizia giustissimo
Io
Venne introdotta fondamentalmente per
Arricchire i fenomeni di terrorismo interno
Che era tutta un'altra storia rispetto a quelli di cui stiamo parlando adesso
In questo caso ancora una volta quando
C'era qualcuno
Sospetto o perché aveva una divisa da brigatista o perché qualcuno aveva detto Ururi un brigatista o cose di questo che poi veniva preso Messina Attaguile fino a settantadue giorni sì fino a settantadue ore potevano tira dentro senza dire neanche va
Mai erano
Erano momenti
Di un livello di drammaticità assolutamente inimmaginabile rispetto
Alle cose di cui stiamo parlando adesso era tutta un'altra faccenda
Quindi invocare leggi reale oggi secondo me non va bene non ci sono le condizioni per cose di questo genere
Proprio ieri è stato abolito sardo
Cresce
O in caso di vittoria non c'era zero allora
Statale non è stata regolarmente in funzione se avrà settantatré
Settantatré settantaquattro ad acta degli anni delle Brigate Rosse
C'è stato al massimo ma vi racconto una storia tanto siamo tra amici
Puntano al meglio
C'è un bel come il romanzo dell'allora dovrebbe avere una vita
Magari dopo andati a finire
è una cosa curiosa
Allora
Questo nel quadro di fronte al quale ci troviamo cioè un quadro come vedete
A
Moltissime sfaccettature
E coinvolge
Che il nostro Paese in tanti modi diversi
Nelle
Missioni
Che si chiamano di pace anche se poi in realtà alcune sono di vero peace and forcing quindi pace per morire
Cui dice caccia sono davvero fino in fondo senza nessun dubbio su questo
Abbiamo un problema venuti
Identificazione anticipata delle possibili minacce interne
Abbiamo un problema di collaborare all'identificazione di possibili minacce che per esempio nascono qui ma riguardano altri
Che si fanno
Allora la testa
Come come incisivo
Organizzare da una parte vera salvaguardare i successivi
Delle persone e delle collettività
Mantenere un sistema di rigore
Moderno avanzato irrispettoso
Un sistema giudiziario
Non voglio dire una parola garantista ma che non mi consideri incolpevole sulla base di un solo sospetto
Come si può fare
Il bilanciamento tra alla prevenzione e la presunzione di innocenza
Ecco ai tempi della legge Reale c'era un budget una battuta ed ha raccolto da terra baggianate
Che diceva
Fermo uno per strada
E lo arresto
Perché
è un terrorista
E perché c'è perché nello zaino aveva una bottiglia vuota
E a luglio dice era una molotov scarica
Ecco voi sapete che le bottiglie molotov fra fondamentali delle bottiglie piene di benzina stoppino Realacci Butti
Allora
Non si può ragionare così ovviamente
Però questo era consentito
La vittima sicura tutto quello che abbiamo detto e la privacy
A traversine sì con Parigi ma si la prima vittima quindi io credo che
Il mondo futuro
Utah esigibile moderno
Tollerante eccetera eccetera non ha Brancasi
Questo mettiamoci una croce sopra e in generale
Tanti anni fa
Parecchi anni fa sulla privacy l'economista del famoso giornale comunista conoscete tutti fece un numero speciale
E aveva
Aveva un articolo
Dagli articoli di fondo alcuni articoli del di fondo che gli economisti sono straordinarie debbo dire varrebbe la pena di farlo collezioni fra di noi
Questo cominciava così e diceva
Non usare assegni e carte di credito
Non prendere mai l'autostrada
Non usare il telefono
E che faceva una lunga lista di cose che diceva se vuoi tentare di diffondere difende la tua privacy
Seguire quello che abbiamo letto
Cioè e la vita impossibile
Se si va avanti secondo strade che secondo me sono inevitabili e cioè
Previsione e prevenzione Laarmie anticipato
A maggior ragione i mezzi di comunicazione personale tenderanno ad essere tutti sorvegliati e ridicolo dire
Siamo tutti intercettati
Io penso che sarà inevitabile
Non saremo più intercettati nella stessa maniera con cui veniamo intercettati oggi verrebbe intercettati in altra maniera ma sarà così
Tentativi di difendere la privacy ne sono stati sono stati fatti non Saccuti di situazioni prendete l'esempio che non c'entra niente con questo e che riguarda l'autovelox
C'erano quelli li faceva Modena
Poi si dice no
Di faccio la fotografia
Eliminando la fotografia
No perché la fotografia
Allegherei doveva Contiero molte cose buone
Adesso sono arrivati a forza di dibattiti avvocati e contro la vocazione nostre imprese e gli avvocati ce ne sono tantissimi quindi
Sono arrivati a una conclusione
La multa è valida
Non ti mandano più la fotografia ma la mettono a disposizione
Quindi dice
C'era ridacchia il giornale c'è passato dal
E ci faccio la multa
Se poi la futura sia meno chiedi e io non ce la manda e quindi da questo punto di vista la privacy almeno a livello di compagnia a bordo la lettura e fatta salva ma solo quella
Ecco poi il resto
E lasciato
Allora
E
Immaginate un mondo nel quale il numero di videocamere
Che oggi sono già tantissime io ricordo che Stefano Rodotà quando era garante della privacy quindi tanti anni fa ce n'erano molto di meno fece fare un censimento re nel suo recupero straordinario
Penso che oggi siano almeno il doppio rispetto a quelle che erano allora e diventeranno quadruplo lotto trovano un socio Cucchia videocamere tutte le parti con questi software e security gli archetti riconoscono comunque ecco allora
Chi intercetta
Chi vede
è una falla si dovrà finire da nessuna parte
Quindi io penso che quello sarà sì malgrado cardine uno dei cardini
Dell'integralismo
La dirla schiena nella sfera privata è invece la corrispondenza e cioè
Noi abbiamo una Costituzione che tutela la riservatezza della corrispondenza ma sicuramente bonus a parte il fatto moschee più nessuno
Quindi si fanno altre cose molto più facili
Quindi io credo che questa sia una vittima designata che dobbiamo solo prenderne atto co non fa piacere a nessuno però credo che questo sia inevitabile
Poi uno può dire ma chi se ne frega quando avranno intervistato sessanta milioni di persone abbia intercettato sessanta milioni di persone che ci fanno e no perché in realtà l'uso di strumenti informatici sofisticati
Consente
Di andare a esaminare i testi
Di riconoscere il parlato ormai tutto automatizzato
Non c'è più
Il
Vediamo di ascoltarci
Dove investiamo nella vita degli altri sia questa banalissime
Ma
No no no no era quello della Germania orientale andare
Fa pensando che stavano nazista
Attenzione
Il guardaroba avrei chiuso racchiusi ormai tutta questa roba irrisori espansione doveva tarare neonatale
Tre affabilità perché ci aveva già
Teneva conto quindi c'erano
Già
Un pidiellino fascista
Chiamiamolo scantinato parcheggio delle auto pieno di legislatori naturalmente adesso letizia trovereste case sono completamente superata cambiano
Memorie Stati ormai abbiamo delle pennette
Che cosa che che arriva permette storici mica sto parlando di mega del momento cinquecento Jirga quindi ci mettono tutto quello che tu puoi immaginare di fare in attualità ciò Mandini finché vedi le cose che fai
Le telefonate che faccio tutto citato
Quindi a Limena permetta attesta e ai delle fatto uso
Senza
Sono sette miliardi
Presidente
Maniglioni Bertrand miliardi a livello mondiale costa pochissimo costa pochissimo solo non si assicura
Quindi quindi siamo su questo questa è sicuramente la prima vittima secondaria evidentemente eccetera grandissimo spazio per il trattamento automatico che queste informazioni
Per esempio
Riconoscimento del patronato
Riconoscimento automatico del parlato
Nel mille novecentosessantuno
Io ho lavorato un anno un certo periodo di tempo a uno dei laboratori dell'IBM
In Francia
E noi avevamo all'epoca
Una macchina calcolatrice che lavorava sotto dettatura
Quindi tutti mettevi davanti una di queste macchinette quanto meccanica egregiamente ha detto consigliere Chiocchetti pochi politici disturba dell'ordine
E faccio io one sense rio prassi ciò o quant'altro poco convochiamo il nome mille duecentosessantuno
Due mila e undici sorpassarci contanti
Il mondo fatto bene salti giganteschi
Sono riconoscimento
E parlato non dico che siamo se sul punto ma ci siamo abbastanza vicini
Tutti i tentativi fatti
Per esempio per
Dare il via telefono delle istruzioni vocali dopo un po'vengono disattivati perché non funzionano cioè siamo ancora molto più di me tali
Al solito chi ci sta lavorando sono i militari perché da questo anno una serie di vantaggi notevolissimi
La difficoltà di riconoscere il parlato non è meccanica cioè un suono si conosce bene
Se io
E metto una serie di fonemi
Questi vengono tutti riconosciuti
Ma il problema non è riconoscere una parola e riconosce un significato
Questo significa entrare nella logica della frase
E
Riuscire su questa base a tirarne fuori sesso ecco qui non è un problema di informatica
è un problema di deontologia di semantica
Di linguistica quindi c'è bisogno di
è un lavoro fortemente interdisciplinare e quando si entra sui lavori fortemente interdisciplinari
Il progresso rallenta molto
Ci sono una serie di ragioni
Rischia spiegare una somma che questo importo
Qui c'è un privacy sicuramente ma possiamo considerare defunta secondo me
Rapporti fra
L'ora
L'amministrazione della giustizia il cittadino incluse le forze dell'ordine nell'ambito dell'amministrazione la giustizia qui la faccenda è più delicata
Io penso che sarà inevitabili rincorre a degli strumenti flessibili
Pres tormenti che
In linea di massima
Tengano questo rapporto
Su una base
Butto molto basso profilo
Quindi poliziotto mi può chiedere la carta di identità mera chieda pure però punti finisce
Ecco
Ma anche
In condizioni molto particolari possano essere rinforzate
E questo è un punto davvero molto delicato
Perché qui
Il
Il rapporto fra
Una società libera e illiberale e
Stato autoritario tempo rapporto molto sottile
La bandiera
Distinzione qui è veramente molto delicato
Io non ho la ricetta
Ci sono dei meccanismi che potrebbero essere adottati
Ma richiedono una macchina della giustizia in un memento e più efficiente di quella che abbiamo adesso
Una delle soluzioni possibili per esempio eh
Che il cittadino fermato per un motivo qualsiasi nel momento in cui si è fermato possa rincorrere a
Una figura terza
Per l'amministrazione era l'Ombudsman una volta approvati scomparsa nelle nebbie se ne parla più Difensore civico del sistema molto
Faccio
Cioè
Persona che sia in condizioni
Se
Attivi sull'istante
Di G. giudicare sei il fermo è fondato non è fondato e di dire la sua e quindi di determinare che cosa possa succedere
Se questo interviene tre giorni dopo il cassiamo soprattutto alle meglio se non ne parliamo
Per il resto
Io credo che ancora una volta si possa rincorrere a delle formule di grande flessibilità che comunque consumano consumano un sacco di colpito i soldi che un sacco di tempo
Esempio c'è una situazione di pericolo io non posso restare tutti quelli che sono potenziali terroristi però per esempio posso solo tre miliardi
è una via di mezzo occorre libertà personale non è violata ma diciamo che c'è una violazione della privacy ma rientra nel discorso generale di cui abbiamo parlato
Per
E e via discorrendo e si è discusso
Ci sono naturalmente soluzioni molto più radicali e molto più a monte che consistono nell'indovinare il le ragioni
Della tensione
Il conflitto
Che naturalmente sarebbe la strada maestra
C'è un tramonto un principio liberale sacrosanto è una parola che non si usa più io mi meraviglio cosicché la tolleranza che naturalmente uno dei cardini di queste cose qua
Un sistema tollerante per esempio è un sistema che
Tende
A
Prevenire le estremizzazioni
Ma qui entriamo su questioni
Di natura completamente diverso
Il
Il terrorismo che ci preoccupa di più per una serie di motivi ma badate bene non è l'unico
è quello islamico
E in particolare
Il terrorismo
I tagli origine esso arabo saudita
La fantasia di Al Qaeda
Non è l'Afghanistan come come come amministrazione americana sosteneva quello era un paese di transito e
E l'Arabia Saudita
Dodici credo dei di dirle degli attentatori elettori gemelle erano arabo sauditi
E le ragioni sono ragioni che hanno a che fare con la situazione interna tra Arabia Saudita
Tutto il resto tra virgolette sono orpelli sono messi per dare delle missioni
La grande battaglia
Contro
Il coro Charki cristiani
Non deriva dal fatto che davvero questi pensano che i cristiani cominciati
Abbiano a che fare semplicemente hanno a che fare con gli americani hanno a che fare con la Prima Guerra che di Golfo
Col fatto che gli americani per
Insieme con i sauditi per difendere
E a riconquistare il Kuwait occupato da Saddam Hussein
Mandarono delle truppe che organizzano delle basi americani ai confini del Kuwait in territorio addosso
Questo è stato preso come un ampio che è stato utilizzato per meglio dire che ragioni interni alla famiglia dinastica una vita
Dell'Arabia Saudita è stato preso come un affronto
E da lì
Viene
Prego
Sì questo è stata resta in realtà la questione qual era era che
Bin Laden che era un cugino del re
Lo voleva spodestare
E aveva bisogno di qualche argomento
è l'argomento con lo so fu
Tu non hai difeso i ruoli slogan sacri tu hai il permesso agli infedeli corrucciato i livelli calpestare
Gli americani sono stati costretti a fare la Seconda Guerra del Kuwait
Per poter spostare le basi
Sono vere Iraq sulla seconda Guerrini
Può sembrare eccessivo quello che vi sto dicendo ma vi assicuro che è così
La vulgata dice che la guerra
Contro sulla mossa in è stata fatta per il petrolio iracheno
Questo dice
No è stata fatta per il petrolio saudita
Anzi per il petrolio hanno
Perché è lì che ce n'è tanto anche in Iraq ma insomma non è quello che conta
L'America avevano problema strategico rilevante di difendere la monarchia saudita che non garantisce gli approvvigionamenti
Hanno pensavano di farlo con delle basi in Arabia Saudita è stato impossibile perché quello diventava documento esclusivo nel mondo arabo
Sono stati costretti a occupare l'Iraq e spostare le basi un po'più in là
Può sembrare brutale
Allora
Ma Maribel cui interna fare così in un che Cilenti permanente venga cittadinanza uno ma non non è quello
Ha però bisogno di vigili tornarci
Cioè possiamo farti delle domande adesso io direi proprio di sì proiettato ringraziamo anche per rendere questa disamina
Che diciamo primario perché io vengo Grande Fratello laborioso non corriamo il CIPE che
Imminente regista
Sull'asfalto tanto sappiamo ringraziamo
Gli ordini di San Giuseppe la prima domanda anche per un breve viaggio credo proprio anche se gli aggiungere avuto felice della verità
Bene
Che essendo uno dalla Croce Rossa
Non bisogna mai sparare con troppe licenze stare lontano
Ma fermo restando che io sono
Adesso indubbiamente riguarda tornare a casa perché abitando nella zona ZTL io ogni volta che proprio perché in verità solo quando rientro
Mi controllo non posso infine nominare ma adesso il pubblico per
Riga noi non l'hanno trovato voleranno anche la natura dall'altra parte
Velinismo mila nuovi quando io dico non solo
Va bene ecco vivere la preoccupazione ma la domanda è appunto
Adesso un loro uomo cioè non meno di
La libertà individuo tutte queste cose giudice vissuto un sogno giorno e non c'è possibilità di
Riaprire adesso ad esempio parliamo pure di questo tipo di controllo elettronico era stato utilizzato vediamo sempre dopo richiede tutti dicevano abusiva vederlo prima
Inesistenti quello che è servito servito dove scoprire chi erano gli assassini chiedono che sia uno spaccato vetrine chi erano i rapinatori fermo restando che
Non si riusciva molto spesso a capire l'ENI fossero però insomma
Invece stai spostando con la tecnologia a prima e quindi certa altrove il processo alle intenzioni e quindi siamo controllati
Veramente dal
Furono ma cosa possiamo fare
Terreni intendere la nostra libertà può averla la formula che cosa si dovranno inventare per
Tutelare quello che era
Il nostro privato
Comperare assai poco la testa comperarsi un'isoletta nel Pacifico
Le lampadine mi sembra che siano seimila insolvente di cui
Credo altrettante tutte le altre sono liberi
Ti trasferisci la senza comunicazioni
Gettato bene qui gli assegni solo
Grazie all'introduzione chiusure importanti veloce uso maglie
Dice che ci lasciamo il Foglio da cinquecento euro se non possiamo largo pugliese dovremo fare Lele contrattazione
I pagamenti elettronici sopra
Trecento
Dicono addirittura
Volgiamo nelle piazze
Anche se dimostrano così belli mai
Ma vedo che ci sono
Insomma
Disaccordo
A parte le battute no io credo che ci sia
Abbastanza poco da fare il il trend è quello
Cito una battuta è quella che dice male non fare paura non avere come diceva la saggezza popolare
Debbo dire debbo dire che è una forte e rinunciare è una forte rinuncia
Ma io ho l'impressione che se non si muovono in qualche modo le cause sono all'origine di questi problemi
C'è sempre il rischio che poi se l'ingegnere Luigi nuove ma insomma intanto un mucchio di cercare di rimuovere quelle che già ci sono
Se non si rimuovono queste queste
Queste cause io credo che noi saremmo comunque costretti a prendere atto
Che
La tecnologia ci spinge in quel senso e tra l'altro
A livello di tecnologia tutte le cose che ho detto prima si mescolano crei cioè nel senso che alcuni strumenti di carattere tecnico sono gli stessi dovunque gli applico
Le domande secondo l'esperienza credo ci sia una delle poche ore sono buoni
Intanto
La
Professore lei ha parlato della delle nuove minacce e quindi quella
Del valore che ha l'intelligenza e quindi la gestione dell'informazione in chiave preventiva e lei ha sviluppato questo argomento per quanto riguarda l'impatto che può avere sulla forma di Stato cioè quindi sul rapporto tra l'Autorità e la libertà dei cittadini
E per quanto riguarda la forma di governo cioè i rapporti tra i poteri costituzionali dello Stato secondo le questo nuovo ruolo dell'informazione può avere effetto sui principi liberali di forma di governo tipo il checks and balances
Quindi se parla tristezza salta la separazione tra funzione tra poteri
Una buona e io io penso che sia l'unica stradale
Perché succede carichi evitare che questo
Tu questo un mondo vada progressivamente sconfinando verso forme più autoritarie
Quindi ecco l'esempio che facevo prima sul sul fatto che
Ci possa essere qualcuno che interviene immediatamente per dire sì
L'operatore di polizia ragione oppure novantotto
Ecco è una di queste forme risolto ce ne possono essere altre io penso che questi siano le uniche vere garanzie che ancora tra virgolette ci restano a condizione che questi organismi funzionino davvero bene
E che quindi le autorità siano davvero indipendenti e non si trasformino in agenzie di governo come sta succedendo
Abbastanza di frequente nel nostro Paese
E che al di là di avere consigli d'amministrazione dei remunerati abbiano compiere una capacità di operare
Davvero efficace ecco l'efficacia e la prontezza sono requisiti che oggi questi in un anno e che viceversa dovrebbero venire
Non ho altre domande
Beh il tema era e
Bar dello sviluppo
Allo stato di cose
No
Buona sera io volevo sapere due cose
Anzitutto abbiano parlato è stato liberale ma lo Stato liberale
Partiamo da quando diciamo lo Stato diventato Stato-nazione prima le guerre diciamo era più che altro tra dinastia ecco insomma ma che poi anche con Napoleone insomma cambia un poi il
La la la struttura ecco del della guerra io volevo chiederle
Della dottrina le relazioni internazionali si sono due correnti realisti idealisti non idealisti come garante il poi realismo classico illiberale
Dovrebbe essere idealista o secondo lei nell'attualità nella corrente cioè non c'è realista
Io
Non saprei che cosa rispondere per essere a livello della domanda dire la metterei così
Oggi ragionando delle cose di oggi dovremmo essere realisti cioè tenendo conto tener conto dei vincoli che ci sono il contorno
Ma trovare delle soluzioni guidate dagli ideali
Cioè la domanda di prima sull'uso del check and balance per esempio mi sembra un punto rilevante
Da una parte a vuoto
A maggiore capacità di agire
Ma debbo viene contemporaneamente maggiore del maggiore capacità di controllare soprattutto di far sì che l'agire rimanga dentro dei binari predeterminati elude Bordiga essi
Ecco il fatto è che mi sembra
Che viceversa oggi
L'accento nei fatti sia sull'agire comunque tutte le limitazioni del caso
Mentre il controllare rimane un po'sfumato ecco io penso che non graditi in una visione
Compatibilmente liberale di una società con i vincoli di cui abbiamo parlato
Gino Bacciu su cui lavorare di più dovrebbe essere il controllo
Ecco e mi sembra
Più
Il il il più debole dei due ecco
Non so se
Sono riuscito a
Debbo dire che c'è una cosa di cui non ho parlato ma per la cito perché lì
Un'altra delle cose che
Dove dove la tecnologia può può avere delle idee sta cominciando ad avere delle implicazioni pesanti
è quella dell'automazione
Sì si è
Per anni sia in seguito mito
Della guerra vista
Da da chi ha più strumenti
Di una guerra fatta dalle macchine dove quindi
L'uomo se ne sta abbastanza a vantaggio voglio dire produciamo negli anni ottanta per esempio sono stati sviluppati
Degli aggeggi che venivano attaccati sotto i cacciabombardieri che erano delle specie di contenitori di missili
Quando cacciabombardieri da vicino all'Obiettivo uno non sull'obiettivo sganciava questo cassone
Il quale
Aveva una sua capacità di navigazione e da quel momento in poi buttava immessi e destinazione che il pilota se ne tornava indietro tranquillo che non gli sparava nessuno perché era fuori dall'Area
Di copertura delle
Dei sistemi di produzione di protezione chiarire al
Ecco cose di questo genere la tecnologia ne ha tirati fuori una certa quantità il più sofisticato di questi sono i famosi RP vi o Drome spaventato è uno di essi naturalmente
Che ha
Delle implicazioni per certi versi assolutamente stralunate
E i sistemi di comando di questi oggetti che volano in Afghanistan sono negli Stati Uniti
C'è il pilota cioè il pilota il pilota remoto che se ne sta nella sua casetta
Vicino a Washington la mattina si infila la giacchetta fa in ufficio si mette davanti a un terminale
E da lì governa quell'aggeggio che sta migliaia di chilometri di distanza
Luis segue l'obbligo
Va a identificare il bersaglio vi è stato detto di identificare poi schiaccia un bottone e l'oggetto spara un missile e lui dopo si infiltra giacchette se ne torna a casa
Saraceni
Allora
Ed è
E e euro
Le le implicazioni di cose di questo genere soccorso proprio loro sono assolutamente strano un'antica ci si pensa sopra un momentino
Ne negli anni Sessanta giro in Italia una commedia mi ricordo se era un mandarino perché io una cosa di questo genere di quello che diceva
Era una patologia non lo so tu schiacci il bottone in Cina muore una persona in due anni diecimila lire
E allora la questione era
Guadagnare dieci mila lire non riguadagnato ecco cose di questo genere
Ecco il
Quindi un po'così esce pubblico
Dove dovesse dove si va a finire seguendo queste
Queste strade non non è facile immaginarne però però sicuramente la strada è questa si andrà sempre più avanti
I sistemi
Però e qui stiamo parlando poco un'altra su una soluzione possibili
Sempre per rimanere nel campo del delle del film e di un altro finché si chiamava wargames io non so chi l'abbia chi l'abbia visto
Ente la adesso non ricordo era quello che per quelli che non l'hanno visto
Il
E facevano esercitazione antimissile
E quindi a un certo punto esercitazione era che
Però naturalmente gli addetti ai lavori non lo sapevano giacché si creava una situazione di Ceroni
Attacco potenziale la
Potenziale da parte dei dei sovietici e quindi tutori rilanciare
I tuoi missili balistici intercontinentali scatenando quindi ho reagendo così alla terza guerra mondiale
Egli ufficiale che che era il
Non ce la fa allora decidono di automatizzare
Solo che naturalmente sistema automatica un certo punto diventa padrone della situazione
E rifiuta qualsiasi interferenza e quindi va beh c'è un punto va avanti così allora questo poi il rischio crearlo allora automazione anche poi a sua volta ci sfugge di mano
è Prometeo già voglio dire non è che stiamo inventando niente di nuovo la storia e la mitologia ci offrono esempi in presa diretta
è un ulteriore pezzo di questo complicatissimo mosaico di fronte al quale ci troviamo
Nel quale la domanda è sempre quella di prima e adesso provo Poro uomo liberale come doveva sbattere la testa
Mi sembra che quest'oggi ci arrabbiamo semplicemente il fatto del
Tutto quello che speriamo che la mancata
Perché francamente perdiamo il senso del però in futuro in questo dobbiamo prepararci in effetti quando
Le tecnologie molto spesso hanno poi anche a favore della libertà non sono contro e allora alla famosa storia si non so se
Per anni si è sempre detto bisogna prima si agitano grande non è un accertamento ci sarebbe stato uno
Contromano o almeno che avrebbe controllato tutto quando si parla del suo libro monopolista dell'informazione adesso
Se ne può parlare come ha in organico permane anche il Presidente del Consiglio
Berlusconi c'erano delle cose tremende adesso
Tecnicamente impossibile perché
La la la tecnologia è arrivata al punto che è
Impossibile concentrare potere tutto nelle mani di uno solo
Se facciamo l'esempio della propria della comunicazione io sono stato per anni
Una voce della radio e quindi Lario varare quando è nata l'anarchico si era detto i giornali erano finiti quando è nata la televisione siete vedo che era finita la quando è nato in termini tutto il sistema della tutela Mortara previsione chissà che cosa altro nascerà
Per il quale sia che morto internet nuove niente cioè la moltiplicazione di Gela
La scienza alla tecnologia portata una serie
Infinita di impossibilità per comunicare per cui oggi credo
Che da qualche parte c'è ancora qualcuno che il giornalista ma non è stato abolito
Pensate che in tutto questo questo sviluppo è stata abolita una sommossa
Una sola cosa cioè il l'erario costiere trasmettevano con il sistema morso
Quella è l'unica cosa che perché costava ma non è che severi sennò fame alla fine è morta per i media ma non
Dava volendo sarebbe dovuta rimanere attigue così come stanno lentamente morendo tutto il mondo l'onda contratte ritrasmettere verrà
Ma sono cose che erano già Pomponio misure
Ma tutto il resto rimasto solo sono aumentate le possibilità
Quindi in questo c'è di fronte al pessimismo cosmico riuscirete ad aerei
Per cui stasera mi sparo in bocca con
Coccolano solo accolta ovvero al nuovo
Però ecco che c'è anche
C'è anche il lato positivo di questo
Del dello sviluppo tecnologico cioè l'infinito fin da oggi fin da oggi che abbiamo di essere uomini liberi e uomini nuovi domattina però poi c'è anche
Che intervenga contro non vediamo vincevo brevemente
Va bene pessimismo però volevo dirle due lustri un realismo volevo io dico
Io dico
Come diceva quello dice il realismo della ragione bresciano dodicesimo della ragione
L'ottimismo dalla speranza ecco io io credo che oggi sia sia bene avere presenti presso le cose sapendo che sono nel novero di quello che in qualche modo
E intorno a noi
Ci può piacere o non piacere però se siamo uniti questo mondo dobbiamo tenerne
Inoltre assolutamente no se ne inventerà assolutamente no
Scusate
Scusate prendiamo l'esempio più banale
Le le piccole comunità i villaggi di cui l'Italia
A mio privacy ma quando mai
Punto sedici anni
Nutro si sapeva un Paese normale divertimenti a quella vera gli aveva facevamo ma
Evidentemente legittimi curiosare intercettazioni dai fondi FAS anomala ai
Ci ritorniamo ritorniamo alle origini
Ritorniamo all'origine è una catena mai
Quindi
Otto norma o dobbiamo pensare che il modo
Mondo senza privacy sia così drammatico
Prego
Risulta
Posto all'altro dimostrato
Alla
Va
Bene
Saperlo ipertecnologico
La
Non riesco ad oggi laddove ad esempio
Intendo
Così
Migrazioni di massa la variazione
Lo
Invasione che aveva
Devono
Persone non si
Ma
Bizzarra storia
Mai
Wolfang infatti
Sarà
Né dei consumatori sicuramente
E al mondo
Vengono
Signor Fabbri più in là anche lì debbo dire può sembrare a Roma la fantascienza ma perseguire chi sono gli organi assolutamente i più
Ci mancherebbe altro
Pensate per esempio che stanno sperimentando questa cosa Dei
Prego dei supermercati automatizzati senza cassiere
Per cui uno fa la spesa butta tutor carrello passa all'uscita
Ogni singolo oggetto a un un R fai di quindi una piastrina riconoscibile da un campo magnetico quindi non c'è bisogno di passarla sotto pletorico come il codice a barre
Quello fa il conto di quanto hai speso dette luogo debita chi li conosce perché
All'ingresso
Hai dato
Codice identificativo che riconosce chi adibite alla spesa su conto corrente quindi elimini anche i soldi facendo contento tre Monti
Su questo schema che sembra uno schema tra virgolette no in realtà si stanno costruendo tutta una serie di paradigmi per cui
La il sistema sa per esempio quali sono i tuoi gusti quali sono i tuoi prodotti prescritti e quindi chi manda dei messaggi e ti dice guarda che oggi è il più supermercato cioè la vendita promozionale di quel prodotto vino
Tu arrivi
E su uno schermo trovi un messaggio che ti dice caro Angelo
Benvenuto guarda che alla fine la quattordici c'è questa roba qua capisco queste cose così
Allora nemmeno
Sicuramente questo rientra dentro c'è la grande battaglia che a suo tempo fece Stefano Rodotà per esempio
Per garantire che non Brini non venisse fatta la fusione fra le banche dati in possesso dello Stato
Cioè lo Stato possiede su di noi una quantità di informazioni che derivano
Da fare o credo
Paghi le tasse che i lavori che Cupellini perché abiti eccetera e che la tua salute e via discorrendo
Se tu metti insieme tutte queste informazioni lo Stato assume ditte una massa di informazioni che chi in prigione
Allora uno dei principi cardini della difesa della della privacy è stata quella di dire
Le banche dati in uso si incrociano
Salvo i casi di polizia son casi individuali non non in termini globali
Ecco durerà
Durerà
Io spero disciplinare io spero di sì questo oggi oggi come oggi la legge italiana non consente di fare questa fusione
Però
La tentazione può venire mezzo polemica
Gli evasori fiscali ritrovi incrociando i dati
Perché solo in quel modo non sono incroci l'avvenuto veramente soli rischia
Va beh dice se ce ne sarebbero tante altre cose vogliamo
Ancora
Ancora no bassi allora ci fermiamo
Ci fermiamo qua ringraziamo ancora Andrea
Rafforzamento altri prossimo Governo fargli fare la liberalismo
Magari
Ovvero
Ritornare veltroniano se esistano senza però rinnovo Solomon libera
Ho
Via Ticino Giosa avrei accentuarsi di lunedì e giovedì Maddalosso signora sanabili mercoledì perché parleremo di imbottigliato Cosimo
Logico
Antonio quando seppur vice presidente dell'ABI
Via
Emerge
Allora
Se
Passarono in più a Roma facciamo
Quindi abbiamo anticipare l'unica
Eccezione il calendario
Non è vero
Rilievo
Casalloni
Però
Quello sarà però un imposto è composta
Incendiabili prossimo grazie
Celebrativo
Vuole togliere