Consiglio Comunale di Milano - Seduta del 20 ottobre 2011

Buonasera a tutti
Sì al nuovo nell'ora trascorso la mezzora quindi
Prego la Segreteria di procedere all'appello grazie
I capi a Giuliano
Ritorna diligente
Abbagnale tannini
Barbieri i ricordi
Bastoni Massimiliano
Vedo lei ammette
Biscardini non è
Baccini Paola
Buscemi Elena
Cari ritiene via
Calmata Marco
Comandi Natale
Pannella Marco
D'Amico neri Elisa
Invece infine Anna
Decorata Riccardo
Delimita Francesco
Andranno Andrea
Fortemente
Ne ha mai Ruggiero
Galleria Giulio
Gentili Gavigliano
Gli enti Gabriele
Zirilli Luca
Grazie Raffaele
Lei Carini Emanuele
Lettore Luca
Mancusa Francesco
Mascaretti Andrea
Ma serali Carlo
Natalie niente
Moioli Mariano
Monguzzi Carlo
Morandi letizia
Morelli Alessandro
Ordinata Marco
Agli organi
Palmeri Manfredi
Cantelli euro Dario
Quartieri
Riteniamo
Però Anna Maria Carmela
Da Limena devo
Galluzzo Anna
Tale in maniera
Tante anime via
Granelli tranne
Tatarella Pietro
Tagliati Armani
Credo
Civili Luca
Quindi
Siamo
Sono presenti ventinove consiglieri pertanto il Consiglio è
Il numero legale
Nomino scrutatori consigliere Barberis la consigliera Genisio il Consigliere
Ho bisogno di un consigliere di
Di maggioranza consigliere Dalia prego
Ce ne voglia scrutatore grazie
Grazie
Possiamo
Riprendere cari colleghi
La nostra discussione
Secondo il programma dei lavori che abbiamo quest'oggi
Gli ordini del giorno che sono
Credo che siano alla delibera diciannove
Sono sei
L'ordine del giorno
Come ho detto ieri
Era lì sospesa la possibilità di presentare ordini del giorno che sostituivano emendamenti
Questa possibilità non non la posseggo la dobbiamo esercitare perché e così via Gibellini che aveva un emendamento che ha ritirato anche intendeva trasformare l'ordine del giorno
Mi pare che sia orientato a chiedere una discussione in commissione prima dell'ordine del giorno quindi gli ordini del giorni discussione solo sei
Il primo è a firma Rosario Pantaleo
Prego Consigliere
Scusate colleghi
Desidererei
Possiamo posso proporre
Scusate vi posso proporre
Se possono essere accorpati alcuni ordine del giorno in maniera tale che facciamo un'unica discussione naturalmente una
Votazione diverso in maniera tale che si del diamo i nostri lavori tanto la discussione abbiamo già fatta sono tutti legati ai provvedimenti
Chiedo al consigliere Pantaleo lei di altri di Oria uno solo allora illustri il suo ordine del giorno conserva però nel frattempo se ci sono plurimi firmatari dell'ordine del giorno mi dicano
Se è possibile accorpare in un'unica discussione intanto cominciamo con loro l'ordine del giorno numero uno prego
Consigliere Pantaleo
Grazie Presidente come avevo detto uno degli interventi che abbiamo fatto nel corso della discussione della delibera
Lei l'ha molto colpito il non utilizzo comunque lo scarso utilizzo di alcuni parcheggi gestiti da Atm in particolare
Ricordavo quello di Caterina da Forlì un po'perché ho vissuto quella vicenda ancora dal consigliere comunale e poi da consigliere di zona e anche perché dopo aver chiesto
Ad Atm spessa i dati di utilizzo di questo spazio bene devo dire che sono dei dati sconfortanti rispetto
Allora apporto costo di gestione ma anche il costo di costruzione di questo manufatto rispetto all'utilizzo fatto poi dagli utenti cittadini e quant'altro e allora
Questo è l'ordine del giorno che avevo preannunciato in Aula vuole proprio chiedere che il Sindaco ed Assessore competente ovviamente intervengano
Facendo un monitoraggio di tutti i parcheggi pubblici gestiti dall'Atm con la trasmissione di tutti i dati inerenti l'anno in corso
Per quanto concerne la percentuale di utilizzo di questi parcheggi il costo di gestione e i ricavi questo per riuscire anche capire qual è il peso effettivo
Di questi beni che comunque non vengono utilizzati al meglio
Unitamente a questo chiedo che si possa operare per approfondire la possibilità dove l'utilizzo dei parcheggi forse modesto e direi che questo avviene dappertutto dei parcheggi gestiti dal pm
Di incrementare nell'uso attraverso modalità da porre in atto secondo la peculiarità di ciascuno parcheggio
Questo cosa vuol dire io non voglio dare o dire già quali possono essere delle soluzioni perché credo che
Ciascun parcheggio in funzione del luogo in cui è posto a peculiarità e anche problematiche differenti per cui sarebbe importante che a questo punto di vista
Che l'assessore insieme ovviamente con gli uffici e con Atm
Facesse una verifica puntuale tutti questi Stati e verificasse l'eventuale uso notturno l'uso per aziende
L'uso
Di questi parcheggi con tariffe differenti a secondo del dell'orario di utilizzo al secondo anche
Della possibilità di fare degli abbonamenti annuali dei pareri ci fosse anche leggi batti io la degli scorsi giorni un intervento in questo su questo ambito quindi lascio poi
A la valutazione di quale può essere utilizzo migliore agli uffici all'Assessore però
Sottolineando che non è possibile
Allievi dei parcheggi che vengono utilizzati al quindici per cento delle potenzialità
Lo dico perché sono costati tanto sono costati molto alla collettività qualche volta sono stati anche invasivi per gli ambiti in cui sono stati posti
E credo che in questo momento siano un costo che non ci possiamo permettere per cui dobbiamo fare il possibile
Affinché questi parcheggi si riempia ma perché affinché questi parcheggi diano reddito e affinché questi parcheggi scoraggi dall'utilizzo dell'auto privata così come
Tra virgolette ci hanno venduto quando è stata giustificata la costruzione degli stessi quindi lascio all'Aula e ovviamente all'assessore la valutazione e l'approvazione di questo ordine del giorno date
Grazie consigliere Pantaleo do la parola al Consigliere Calise
No no prima al parere dell'Assessore Calise aspetto a non non si scrive
Io credo che il tema sollevato all'ordine del giorno sia
Assolutamente attuale ed importante la situazione che ci troviamo nella gestione dei parcheggi
Di corrispondenza in particolare il più in generale di quelli gestiti da Atm e sicuramente
Del fatto che non sono posti
Nel migliore modo rispetto agli introiti rispetto all'utilizzo poi è chiaro che le strutture dei parcheggi di corrispondenza
Hanno anche delle altre finalità oltre a a produrre reddito che sono quelle di disincentivare il traffico però l'utilizzo non è al cento per cento in molte situazioni e quindi credo che sia importante che il Consiglio chieda alla Giunta di verificare
La situazione attuale e di attuare delle politiche che permetta un utilizzo migliore e anche maggiori risorse che poi servono alte al macrotema della mobilità sostenibile quindi diamo parere favorevole ci impegniamo a realizzare
Quanto viene richiesto all'ordine del giorno
Grazie assessore dopo allora consigliere Osnato
Grazie Presidente
Anch'io anche a nome del Gruppo del P.d.L. dopo avere favore quindi voteremo sostanzialmente a favore questo ordine del giorno
Recependo la bontà dell'intento evidentemente quello dei parcheggi
Di attivamente tra le e particolarmente dei parcheggi di interscambio un annoso problema nel senso che noi riteniamo
Siano debbano essere maggiormente ancora una risorsa di questa città una risorsa per il trasporto
Per le politiche del trasporto la mobilità la nostra città riteniamo ovvero che nel premesse sia e citato per esempio il caso il parcheggio di Caterina da Forlì che una grande incompiuta nel senso che un parcheggio che è stato completato che e lì che anch'è un bel parcheggio ma evidentemente non gode ancora della possibilità di azione
Utilizzato nel modo più appropriato e però intorno a questo parcheggio ci sono numerose auto in sosta impropria evidentemente quindi qualcuno ritiene che sia meglio
Rischiare l'Ale addendi una multa piuttosto che evidentemente non arriva piuttosto che
Entrare in quel parcheggio quindi credo che bisogna trovare delle politiche di incentivazione migliori
Anche come è vero come suggerisce l'ordine del giorno magari con come Signori con aziende sempre contemplando contemperando la possibilità del della votazione e dell'utilizzo per queste realtà insomma quindi laddove è possibile anche andare incontro a queste PIT tipicità di abbonamento di convenzioni
Credo soprattutto che bisogna anche e particolarmente nei parcheggi di interscambio andare incontro a un'altra dei
Grandi problemi che poi alla fine
Danno l'impossibilità dell'utilizzo per alcune categorie di questi parcheggi ovvero il senso di insicurezza che in alcuni grandi parcheggi c'è allora io
L'avevamo già detto in altre occasioni chiedo all'Assessore tramite l'assessore abbia far arrivare l'Atm questo segnale credo che ci sono alcune da dove si possano anche
Creare disservizi che diano una maggiore
Vivibilità una percezione anche di maggior sicurezza all'interno di questi parcheggi noi sappiamo che evidentemente sono parcheggi di interscambio assoluto utilizzati principalmente da lavoratori per orari e quindi si possono fare dei servizi non abbia pensato per esempio la rivendita del pane alla consegna per esempio nella spesa fatta on line io magari nelle una pausa concessa in ufficio posso tirarmi la spesa tramite con chiudere poi ritirata nel parcheggio interscambio posso avere una lavanderia per esempio per chi lavora e non ha tempo di andare di durante la giornata magari trovare una lavanderia dove la mattina lasci vestiti le camicie il pomeriggio rivali apprendere un panettiere un bar per fare colazione mille qua e che adesso è inutile che sto per rincara che possano rendere il parcheggio non una infrastrutturale a sé stante ma una elemento del conte sto quotidiano nella vita di ognuno di noi che sia lavoratore occlusivo utilizzatore di altro tipo quindi credo
E chiedo quindi all'assessore di farsi anche promotore
Di questo con Atm dare una diversa concezione anche i parcheggi di interscambio grazie
Grazie consigliere Osnato do la parola consigliere Palmieri
Grazie signor Presidente io durante un mio intervento
In un emendamento alla delibera avevo citato proprio a questo ordine del giorno
In riferimento al tema dei Parcheggi
Ora io voterò a favore di questo ordine del giorno la vedevo anticipato indirettamente perché reputavo
Martedì reputo oggi il tema dei Parcheggi a maggior ragione quelli di interscambio a maggior ragione quelli gestiti da ATM
Un tema di
Stretta
Pertinenza nel ragionamento più generale che si è fatto si sta facendo credo si dovrà fare
Relativo alla Sistema di trasporto pubblico vorrei signor Presidente sottolineare tre cose prima cosa
Il voto favorevole del PdL alla delibera alla alla all'ordine del giorno è un voto che riguarda
Evidentemente anche le premesse lo voglio sottolineare perché credo che sia un dato politico importante
Che il PdL voti a favore di un ordine del giorno che dice esplicitamente leggo
La delibera recepisce bisogno di modificare le tariffe inerenti i titoli di viaggio per il trasporto pubblico in virtù dei tagli dettati decreti regionali
Quindi il primo punto è che il PdL è d'accordo nella dire che
I il parte
Delle azioni che stiamo svolgendo che abbiamo dovuto svolge derivano da tali vide i trasferimenti regionali nei confronti degli enti locali
Altro dato politico rilevante del PdL vota a favore di un ordine del giorno in cui c'è scritto che tali tagli sono causati dai ridotti i trasferimenti statali alla regione Lombardia gesti
Dice con grande chiarezza che parte e dei tagli
Che è la Regione ha fatto nei confronti degli enti locali che riguardano
In particolare il sistema di trasporto pubblico derivano dai dal taglio dei trasferimenti che il Governo ha fatto
Alle Regione questo è un dato politico
Che personalmente apprezzo tra l'altro come ho avuto modo di dire
Nella dibattito sull'impatto della manovra di bilancio citando proprio il buon lavoro della
Presidente
Dell'ANCI Lombardia Attilio Fontana cui rinnovo i miei migliori auguri di buon lavoro altra cosa importante signor Presidente le dico prima di almeno a mio avviso prima di votare favorevolmente la delibera
E che
Se
L'ordine del giorno
Ha ragione
E che
Se noi crediamo
A quello che abbiamo sostenuto tutti cioè il tema
Delle su Marte siti disse deve riguardare Milano
Ebbene codesto
Deve iniziare proprio dal grandissimo patrimonio di dati di informazioni che sia in relazione al sistema dei trasporti che ha
Un impatto diretto sul tema ambientale
Che deve utilizzare la tecnologia per condividere le informazioni che detenuti Reggia utilizzare la tecnologia per mettere nelle condizioni di singoli agenti
Di adottare il miglior comportamento che a livello aggregato diventa il miglior comportamento perderà città
E
Quando andremo a discutere un successivo ordine del giorno lo dirò il tema di un generale Piano Urbano della mobilità non può prescindere dalla variabile tecnologica
Non può prescindere da quella condivisione dei dati ed informazioni in un sistema
Che permette al soggetto decisore in parte anche noi dico in parte perché ovviamente è più titolato in via diretta alla Giunta
A scegliere la strada migliore
Ma anche ai singoli milanesi di scegliere le strade migliori e questo è possibile farlo
Quando non c'è una permanente asimmetria informativa tra il cittadino e chi
Potrebbe e dovrebbe sapere qual è
Lo Stato
Bella traffico dei trasporti dei trasferimenti anche di merci
è stato ricordato correttamente in un precedente intervento che ha un impatto sulla mobilità e quindi sull'ambiente
Io voto in modo convinto
Sì a questo ordine del giorno ma
E mi rivolgo anche i firmatari vorrei che questo fosse inquadrato nel tema più generale nei piani urbani della mobilità lo definiva approvare
In senso sta certo tecnico cercano rubare la mobilità
In senso atecnico in tutti quei piani dell'amministrazione che hanno un impatto sulla mobilità e quindi lo sottolineo ancora sull'ambiente grazie Presidente
Grazie consigliere Pallone do la parola al Consigliere Calise
Grazie Presidente
Voteremo favorevolmente a questo ordine del giorno in quanto
Condividiamo principalmente due punti
Quello che di fatto chiede un monitoraggio una un'analisi
Scientificamente con un'analisi dei dei dati dell'utilizzo reale e seconda cosa
Perché vuole
Una una
Valorizzazione dei parcheggi e nella soprattutto dei momenti in cui questi non vengono utilizzati penso che l'ottica di
Misura
E l'ottica di ogni ottimizzazione debbano essere uno del
Dei comuni denominatori di tutte le nostre attività in in Consiglio e il vino approvazione
Come diceva terminasse non puoi misurare è una cosa non puoi migliorarla
E da papà per questo che
Dovrebbe diventare un nostro standard poter discutere di provvedimenti
Insieme ai dati e insieme a ai pareri dei tecnici questo credo sia
Dopo dico per Ankara anche in un lavoro di qualità e soprattutto con un'analisi
A posteriori dell'efficacia una del provvedimento quindi ovviamente per questo votiamo a favore
E per seconda cosa per quanto riguarda i parcheggi sono d'accordo che debba esserci
Prima di la misura una misura fedele dell'utilizzo oppure no ma serve anche un
Una è un'impostazione politica ben chiara
La fermare nella la città dall'esterno ad Harare metropolitana la si raggiunge con il mezzo pubblico
è per questo che si impone lo stop dei parcheggi all'interno della città e si valorizza le zone di interscambio quindi non solo i parcheggi di ATM matita ma tutti i parcheggi che fungono da interscambio queste informazioni sono fondamentali per avere un'immagine complessiva
Proprio di mobilità e non solo di
Di di utilizzo e di ottimizzazione economica dei parcheggi per questo votiamo favorevolmente chiediamo un impegno proprio in questa direzione alla Giunta e alla maggioranza grazie
Prego grazie Consigliere Calise do la parola al consigliere Morelli
Grazie Presidente quello dei parcheggi Atm e della di tutta questa
Tematica è stato uno dei punti toccati anche dagli emendamenti della lega che ricordo
Ha promosso
La possibilità di tenere aperti i parcheggi i parcheggi scusa durante le ore notturne dell'essere della movida quindi assolutamente su questo tema
Non possiamo che essere
Favorevoli anche se
Purtroppo
Non c'è una prese di posizione
Forte attraverso un emendamento approvato Massi posso solo con l'ordine del giorno
Prima sentivo qualche
Consigliere che parlava della possibilità di mettere dei servizi nell'ambito dei
Parcheggi dell'Atm sentivo l'ottusità di arrivare trovare la spesa fatta eccetera eccetera
Quello che ci chiederà mai visto quello che leggiamo anche sui giornali in prego
Se ci fosse la possibilità anche di trovarsi per esempio l'auto pulita
Con i vetri già già posto il ben puliti senza necessità di fare il giro della città e trovare qualche alla lavavetri
Ai semafori e quindi visto che questa Giunta da tempo oramai da quattro mesi sta dando la massima priorità a tutti gli altri fuorché i milanesi
La proposta vista anche gli ordini del giorno che potrebbero essere proposti in questa in questa seduta
Che riguarda
Riguardano dei cittadini extracomunitari clandestini e quella se si possa avere nell'ambito di questi parchi già TM i lavavetri magari pagati dall'Atm in questo caso gli stessi nell'ordine del giorno
Leggo
Dichiarazioni spontanee dei datori di lavoro tutelate dal diritto di riservatezza chiaramente
ATM avrebbe la possibilità attraverso questo diritto di riservatezza
Consigliere Morelli scusi male attinente all'ordine del giorno
Perché non lo leggo nel testo che io ho qua davanti a me noi proponiamo che vincolante quello è un emendamento no no strisce adesso me lo segno dovrebbero magari ve lo presento
No perché
Dica no nel senso che siccome io ho riletto il testo non mi sembrava ci fosse scritto questa cosa che o
Cioè in questo documento che daranno votando non ci ha spiegato che
Grazie
Prego prosegua Consigliere Lorelli qui grazie mille Presidente gentilissimo
Dunque uno dei servizi di uno dei servizi che magari questa Giunta potrebbe fare anche per dare lavoro
A questi clandestini è quello appunto di dare la possibilità a loro di dei fari i servizi normalmente purtroppo fanno ai semafori delle strade direttamente nei parcheggi l'intero l'Atm così avremmo
La massima sicurezza e noi potremmo anche nel qual caso denunciarli e farli espellere a differenza di quanto molto probabilmente parte di questa maggioranza
Desidera detto questo ricordo a chi però ha presentato l'ordine o chi vorrebbe presentare l'ordine del giorno per quanto riguarda tutto il tema TM che chi che i datori di lavoro che danno lavoro appunto a dei clandestini sono semplicemente dei delinquenti e di questi signori non deve essere tutelato alcun diritto di riservatezza ma vanno denunciati
Lo dovrebbe farlo dovrebbero fare i sindacati lo dovrebbe fare qualunque cittadino milanese
Mi sembra strano che addirittura un consigliere comunale presenti o di Regione di questo genere grazie
Grazie consigliera Morelli metto in votazione l'ordine del giorno che ha presentato Pantaleo che parla
Nel dispositivo appunto del monitoraggio di tutti i parcheggi pubblici gestiti da Atm eccetera eccetera eccetera consigliere Vagliati del suo gruppo aveva già parlato nato però
Sull'ordine dei lavori va bene la parola consigliere Vagliati sull'ordine dei lavori
Presidente Grazie Presidente ma io sono favorevole anch'io questo ore al giorno però l'assessore
Qualche giorno fa durante assestamento l'avevamo proposto un emendamento a favore dell'utilizzo di questi parcheggi nelle ore notturne e l'Assessore ce l'ha bocciato dicendo che
Erano molto utilizzati gli ho detto ma a me non sembra molto che possono molto utilizzati che vedo che anche Pantaleo
E sulla mia annuali nostre lo stesso mio pensiero che abbiamo parcheggi utilizzati quindi volevo capire che date aveva l'assessore ha coperto per poter
Votare con più cognizione grazie
Grazie consigliere Vagliati l'assessorato ha dato il parere all'ordine del giorno che è un parere favorevole
L'ordine del giorno dice laddove l'utilizzo dei parcheggi forse modesto cioè si fa un'ipotesi non è una certezza tanto è vero che il tema il monitoraggio per il
Dei parcheggi comunque lo metto in votazione
Finisco qua
Allora presenti quarantuno favorevoli trentanove astenuti due aggiungo il voto favorevole del più bel Presidente Rizzo e l'ordine del giorno viene così approvato passiamo ora all'ordine del giorno numero due
A
Anche oggi lungo anche il voto favorevole del Consigliere Calise grazie
Do la parola alla consigliera Elisabetta strada
Va bene consigliere Rizzi sull'ordine dei lavori
Presidente perché
Io avevo ritirato l'emendamento dicendo che avrei trasformato in ordine del giorno non l'ha fatto l'emendamento era il settecento
Che prevedeva l'introduzione di un nuovo titolo urbano dedicato ai tifosi di Milan-Inter e a quelli dell'Armani Jeans perché ritengo opportuno ridere ma tibetano interessante interessante
Anch'io pensavo che l'assessore
Cioè ci pensasse giallo cui cioè non non non pensavo di arrivare a proporre un emendamento di questo tipo perché
Se noi risolvessimo per esempio il problema degli abbonati di quelli che dimostrano di avere un biglietto
E magari che applica una tariffa più bassa invece andare allo stadio in macchina si recano in metropolitana quando arriverà nel due mila e quindici oppure quei mezzi cercando anche di risolvere di notevoli problemi che ci sono nel quartiere quindi era mia intenzione è quella di convocare una Commissione sport benessere
Congiunta alla trasporti invitare le tre società sportive per parlare di questo genere
Grazie
Grazie consigliere Pepe quindi non presenta l'ordine del giorno farà prima la Commissione grazie
Consigliere la strada
Buonasera a tutti
Alla considerato che il Regolamento e dei trasporti
Con passeggini o carrozzine per bambini sui mezzi ATN i mezzi di superficie e i mezzi metropolitana sono diversi in quanto sul in metropolitana i passeggini o carrozzine
Possono viaggiare
Linee imposizione aperta con il bambino seduto sopra
Da bloccando seriamente le ruote dei fratellini e tenendo i la carrozzina il passeggino fermo in mano
Invece sui mezzi di superficie i passeggini o alle carrozzine per non essere posizionati nella postazione specifica
Nel caso in cui la postazione
Non esiste o è già occupata i bambini devono essere tenuti in braccio o ternana dei genitori
Considerato che sono spesso frequenti casi e quali ci sono più passeggini o più genitori adulti che viaggiano per i passeggini o carrozzine in uso o
Che dovrebbero essere in uso contemporaneamente e chi è stare imbarazzi impieghi con in braccio un bambino o per mano non è sinonimo di sicurezza
Noi chiediamo
Alla Giunta e al Sindaco e di rivalutare anche la regolamentazione delle trasporto sui mezzi di superficie
Permettendo anch'a ai passeggini o carrozzine di viaggiare in modo sicuro e gli enti comunicare con un'apposita segnaletica le modalità di uso grazie
Grazie assessore Marangon parere
Credo che nella scelta del Sindaco di aver fatto un Consiglio di amministrazione di Atm finalmente misto anche dal punto di vista del genere di genere
Ci sia anche
Una necessaria maggiore sensibilità di ATM su questi temi quindi il parere nettamente favorevole dobbiamo sicuramente agevolare più di quanto accade oggi la facilità nell'uso dei mezzi pubblici da parte delle mamme con passeggini
E non solo delle mamme
Consigliere Tatarella prego
Sì grazie Presidente
Quando
Si parla di sicurezza
Legato anche ai trasporti pubblici però si può che essere favorevoli nell'accogliere questo ordine del giorno
Anzi purtroppo c'era c'erano altri ordini del giorno che poi sono
Stati ritirati sempre sul tema della della sicurezza che le avrebbe fatto piacere oggi votare in Aula in particolare quell'ordine del giorno
Che con la sicurezza centrava perché chiedeva di
Agevolare i clandestini io volevo
Abbonarsi annualmente
Ad Atm alle linee di trasporto della nostra città
Qualcuno mi potrà dire che forse con sicurezza non c'entra è invece
Io avrei accolto il voto favorevole quella quell'ordine del giorno per che
Devo dire che avete avuto una mente ingegnosa nelle a proporre a quest'Aula nel voler proporre a quest'Aula quel tipo di ordine del giorno
Perché credo che l'obiettivo
Fosse quello di far arrivare il clandestino ad abbonarsi e in quel modo che individuarlo
Fatemi l'abbonamento va punirlo in quanto clandestino e quindi non libero di poter circolare come vuole nelle delle nostre città e quindi mi dispiace veramente e dico oggi voto in modo convinto l'ordine del ho presentato dalla collega strada sulla sicurezza in particolare la sicurezza dei dei nostri bambini che viaggiano con la mamma con i genitori con in in carrozzina ma non capisco il motivo
E mi rivolgo anche al Sindaco di aver fatto ritirare quell'ordine del giorno che invece con la sicurezza centrava per creare in modo efficace ingegnosa per andare a individuare i clandestini che viaggiano Terranostra nella nostra città allora veramente chiedo però chiedo e in modo convinto di ripensarci perché apportate questa discussione in Aula soli sulle agevolazioni clandestini perché noi in tanti anni di maggioranza non ci siamo mai arrivati a dire teniamoli così che riconosciamo e li poniamo
E invece devo ringraziare Gibellini colleghi le selle che Soroberto ingegnosi in queste ore è veramente lì vi ringrazio in modo in modo convinto e vi prego vi prego cinque su antenne librerie importanza simile a questa di usare lo stesso ingegno perché grazie a voi a grazie alla vostra forte ideologia politica il vostro grande senso di responsabilità con il quale governate questa città
Ci date la possibilità di nuovi strumenti per individuare i clandestini e individuare criminali grazie
Grazie considerato a fare le la parola al Consigliere Manfredi Palmeri
Un altro incontro
Grazie signor Presidente io voterò a favore di questo ordine del giorno
L'ordine del giorno tocca un tema importante
E anche qui vuoto convintamente a favore dell'ordine del giorno mi piacerebbe che questo
Venisse inquadrato nel più generale tema della mobilità con
Per i bambini
Di quella città ad altezza un metro
Naturalmente solo come dire un'espressione sintetica perché
Pur non andando molto lontana dalla realtà perché di fatto uno mila e con la carrozzina anche se poi uno più piccolo si avvicinò altezza un metro col supporto del passeggino o e egli stesso nell'ambito di quella
Misura è bene
Ripensare la città ad altezza un metro credo che sia un tema di assoluta civiltà
Si dice spesso guardare la città con gli occhi dei bambini
Dobbiamo ricordarci che quegli occhi viaggiano a quella altezza da terra per la maggior parte delle volte ogni tanto credo che
Possiamo trarre delle indicazioni utili
Proprio da parte di chi
Vivere la città
A quell'altezza ogni tanto
Quella voce non l'ascoltiamo è faremo invece bene ad ascoltarla non soltanto per un giovamento diretto della loro vita
Civica ma anche indirettamente per tutti i suggerimenti che potrebbero
Da loro arrivare la voce è flebile è proprio per questo merita ancora maggiore attenzione nell'ascolto anche perché
Signor presidente credo che questo ordine del giorno sia coerente con un
Pensiero che dovremmo avere tutti in quest'Aula cioè quando si parla di bambini troppo spesso
Una
Retorica dialettica
Porta a sentir dire
L'espressione cittadini di domani quasi come se
Ci fosse una sospensione di fatto
Dei loro diritti delle loro necessità sino al compimento di un anno per cui hanno
Con l'acca in questo caso
Bene diritti da poter esercitare invece
La logica per cui i bambini sono piccoli cittadini di oggi ma assolutamente cittadini di oggi non sono solo cittadini del food certo saranno potenziali cittadini adulti del futuro ma i bambini oggi sono cittadini e quindi iniziative
Come questa
A cui fa riferimento l'ordine del giorno a mio avviso sono coerenti con visione del futuro
Proprio perché
Lo dico paradossalmente non sono solo rivolto al futuro ma sono rivolte a come cresceranno i nostri bambini a come oggi vivono i nostri bambini e quindi a come si ritroveranno cittadini di domani
Non sono ingenuo questo soltanto uno dei punti da affrontare su questo tema ma non ritengo un punto importante
Quindi voterò a favore ricordando signor Presidente che bisogna anche porsi il problema di ciò che accade subito prima
Della accesso di una cauzione di un passeggino sul mezzo pubblico è specularmente subito dopo però questo pezzo centrale che compete a questa delibera ci interessa e ci riguarda particolarmente il mio voto è favorevole grazie Presidente
Grazie consigliere profferì Palmeri la parola al Consigliere Calise prego
Grazie Presidente
Votiamo il Movimento cinque Stelle vota favorevolmente a questo ordine del giorno
Prima di tutto per una questione di di sicurezza e
Già messa in luce gli ha dato i precedenti interventi e anche per un fatto di
Di rendere i mezzi pubblici
Preferibili rispetto ai mezzi privati rivenduto renderli rendendoli
Compatibili versatili anche per l'esigenza di questo tipo
Quindi
Come per le carote per i passeggini
Così per il supporto dei disabili per il trasporto delle biciclette anche sui mezzi di superficie come ormai
Avviene in Europa in bici bussa
Così anche per esempio come viene fatto a Barcellona di garante di garantire
L'accesso Wi-Fi insieme ha il al biglietto su tutti i mezzi di superficie
E e metropolitani sono tutti
Mezzi sistemi per rendere prima di tutto
Il mezzo pubblico più confortevole più
Ricco di contenuti e più versatile per le esigenze dei cittadini e
Come
Conseguenza di renderlo preferibile al al mezzo privato che penso sia un nostro obiettivo grazie
Grazie consigliere Calise una parola la consigliera Vincenzi prego
Grazie Presidente volendo naturalmente il mio voto a favore una come me la sa lunga
Volevo però riflette nessun la non immediata eseguiti eseguibilità di questo ordine del giorno ci sono linee Comense rieletto che non permettono proprio l'accesso del passeggino sul tram è impossibile rete provarlo
Quindi
è un ordine del giorno
Che approva in pieno ma anche da diciamo a ad impattare sulla nostra utilizzabile tant'utilizzabilità dei mezzi pubblici con passeggino a medio e lungo termine mi auguro che
L'Assessore Marana me ha un mandato a sul sufficientemente lungo per influenzare Atm ad una trasformazione i propri mezzi perché
Molti di questi mezzi non ci permette una salita col passeggino attualmente
Conosce grazie considerata eccessiva accorperò al consigliera Moioli prego
Ma io
Ha sottoscritto convintamente questo ordine del giorno
Credo che
Anche la risposta positiva dell'assessore
è chicca effettivo bisogno che c'è
E quindi di un'attenzione che noi dobbiamo avere nei confronti
è teller mamme
Che
Attraverso un intervento di accessibilità al mezzo pubblico possono muoversi con maggiore sicurezza
E frequenza anche della città
Poi avremo delle situazioni dove sarà più difficile fare i cambiamenti e avremo invece delle situazioni dove questi cambiamenti possono avvenire più celermente tenuto conto di questo
Mi sembra che non ci dobbiamo limitare soltanto a votare
Favorevolmente a questo ordine del giorno ma fare anche un piano di intervento attraverso il quale anche in tempi brevi enorme in giro oggi noi possiamo
Vederne gli effetti positivi grazie
Grazie
Betto in votazione l'emendamento numero due
Non lo scusi grazie si valuterà se nel territorio ricordo
Detto in votazione l'ordine del giorno numero due collegato alla delibera diciannove è aperta la votazione
Professor Petronio
Così vediamo se
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti quaranta consiglieri tutti favorevoli quindi l'ordine del giorno è approvato
Emendamento ordine del giorno numero
Ordine del giorno numero tre il consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente questo ordine del giorno ricalca una delle necessità cui ho fatto riferimento in
Alcuni temi interventi
Durante la discussione degli emendamenti alla delibera
Cioè quello di inquadrare le nostre scelte in piani generali
Un piano importante il Piano regionale di sviluppo lo cito ancora una volta meno impegnato a farlo non tanto in termini di
Minaccia dialettica nei confronti dell'Aula
Quanto di coerenza rispetto a quella che era la mia dichiarata posizione cioè
Che non ai non avrei visto favorevolmente
L'esame da parte di quest'Aula di delibere a valore pluriennale o delibere cosiddetti il quadro in assenza di un piano generale di sviluppo dell'ente
Qui lo ribadisco il focus di questo ordini del giorno fa riferimento in via più specifica a Piano Urbano della mobilità
Credo
Che
Chi era qui lo scorso mandato ricorderà e gli altri lo ricorderanno in quanto cittadini milanesi che il tema fu affrontato
In modo esplicito durante la discussione della adozione del Piano di governo del territorio
L'occasione fu il dibattito su alcuni emendamenti che riguardavano il tunnel
Ricordo che è
Parte di quell'accordo politico che consenti la stesura di
Vado a memoria ventitré e ventiquattro emendamenti scritti insieme tra maggioranza e opposizione
Circa un quinto degli emendamenti poi approvati dall'Aula quindi rispetto alla proposta di Piano di Governo del Territorio Laura intervenne qualcosa come centoventuno volta modificarla bene
Parte di quelle modifiche facevano riferimento a un alla necessità di integrare
L'aspetto di governo del territorio l'aspetto urbanistico
In particolare quello legato al tema delle infrastrutture della città con il tema della traffico quindi col tema della mobilità col tema dei trasporti richiamando esplicitamente
Che prima
Della delibera di approvazione del Piano di governo del territorio
Uno di quei piani credo proprio il Piano urbano della mobilità comunque uno strumento che consentiva di co governare cioè di governare insieme il tema dello sviluppo del territorio è il tema era unita
Doveva essere offerto alla riflessione dell'Aula quindi in sintesi a luglio della due mila e dieci abbiamo votato la delibera di
Adozione del Piano di governo del territorio nelle sette ma nelle settimane precedenti quindi un anno e mezzo fa quest'Aula aveva chiesto che prima della delibera
Di approvazione che poi lo ricordo fu approvata dall'Aula il quattro di febbraio di quest'anno
Quest'Aula avrebbe dovuto discutere di un piano della mobilità da integrare con qualche al governo del territorio ora noi al venti di ottobre due mila undici ci troviamo in quest'Aula se senza siete al governo del territorio senza il Piano urbano mobilità aggiungo non polemicamente senza la delibera di revoca del carico danno al territorio per lo ricordo ma l'ha ricordato raggiunti qualche delibera
Non è neanche stata esaminato dall'aula allora
Io mi rivolgo all'assessore chiedendo
Di
Predisporre il Piano Urbano della mobilità o nel caso in cui adesso ascoltiamo l'assessore
Occorra più tempo rispetto a quello che sto indicando di due mesi e mezzo almeno delle linee guida delle linee generali perché è giusto che
Il nuovo Assessore che fa parte di un nuovo organismo collegiale
Giunta scriva delle cose che sono coerenti con il nuovo ma non ancora
Approvato piano generale di sviluppo dell'ente sia coerente con le
Colle col con i suoi indirizzi politici
Però di
Condividere con l'Aula se non il Piano Urbano della mobilità che poi dall'Aula deve essere approvato almeno alcune linee guida che ci consentono poi di affrontare il tema della mobilità in modo più strutturato e più organico di quanto ho in me
Possiamo fare oggi e chiedo anche all'Assessore di sapere che due aumenti sono stati trovati perché se vi era un impegno dalla Giunta precedente chiudo signor Presidente
A
Deliberare il a febbraio del due mila undici vorrei sapere che documenti ha trovato nel famoso cassetto grazie Presidente
L'assessore ma per il parere della Giunta grazie
A noi
Alcuni documenti da parte della passata Amministrazione di impostazione al lavoro evidentemente ne abbiamo trovati ricordiamo che
Il Piano Urbano della mobilità passato è scaduto nel due mila dieci
Crediamo che sia indispensabile che noi si faccia il lavoro che viene indicato dal Consigliere al merito redige il Piano Urbano della mobilità è uno degli atti principali che il mio Assessorato deve produrre nella prima metà del suo mandato
Credo altresì che la tabella di marcia apposta nell'ordine del giorno non sia realistica cioè non possiamo pensare che per la fine dell'anno lo vive diciamo il Piano Urbano della mobilità nemmeno nella sua versione che arriva in delibera di Giunta
Quello che sicuramente possiamo e dobbiamo fare invece
Lavorare sulle linee guida da portare
Agli al principio della redazione del piano questo sì che deve essere fatto nel due mila undici e deve essere fatto perché al è la base del confronto che faremo sia con il Consiglio comunale
Sia in quello che per me non è un impegno sulla parole ma nei fatti il pensare che il Piano Urbano della mobilità non riguarda una città di un milione trecento mila abitanti ma riguarda una vasta area metropolitana nella quale vivono tre quattro e cinque milioni
Di abitanti e quindi vogliamo condividerlo sia con il Consiglio comunale sia con
Sia con la città nel suo insieme attraverso
Le associazioni le categorie e tutti i soggetti che hanno titolo per aiutarci a migliorare il Piano ma sia anche con i Comuni dell'hinterland perché il sistema della mobilità funzionasse
Ci ponessimo l'obiettivo di migliorare e di rendere più sostenibile i trasferimenti dentro la città mafiose cerca di alleggerire
Il traffico che arriva in città che l'altro grande elemento di criticità che abbiamo di fronte
Noi stiamo ovviamente redigendo le misure e quindi ha ragione il consigliere Palmieri e hanno ragione tutti i Consiglieri a chiedere
Un atto formale nel trimestre insomma come viene fatto
Però abbiamo le idee chiare su quello che vogliamo fare alcune azioni che stiamo facendo la congestione saggia rientra nella strategia che ci siamo posti e di riduzione del traffico in città
Ed incremento del trasporto pubblico
Consigliere Palmeri parlava del tunnel che doveva passare sotto la città noi abbiamo già dato indicazioni del piano infrastrutture lombardi per l'Expo di togliere quell'opera dal piano quindi su quello abbiamo già preso una decisione l'abbiamo già comunicata alla Regione dal Governo quindi
A breve formalizzeremo io le chiedo di modificare l'ordine del giorno
Nelle nelle indicazioni che rileva che rettile DOP perché mi sembra che andiamo nella stessa direzione c'è una tabella di marcia chiara
Che ci permetta di avere in un tempo ragionevole un documento da portare in Aula ma soprattutto di avere nei tempi indicati le linee guida che poi potranno alle stesure di quel documento sapendo che la Giunta sta che l'idea di città che che l'idea di città bisogna versante alla mobilità ed anche quello che ha indicato in campagna elettorale
E stiamo già compiendo degli atti in quella direzione
Grazie Assessore faranno parola conservassero il prego
Sì io ritengo che la richiesta del Consigliere Palmeri sia sacrosanta
Ritengo che
Introdurre provvedimenti come quello di cui si sta discutendo sui giornali in questi giorni non in quest'Aula purtroppo della congestion charge
Sia un errore
Giustamente l'assessore mi dice non se n'è mai discusso è stato però anche quello
E lo è
Ancor di più oggi in un momento di crisi economica quando
Quel provvedimento essendo un provvedimento che inciderà sul bilancio sul bilancio in difficoltà ovviamente le dialettiche che
Giustamente questa Amministrazione sta avendo con
L'interlocutore della città cambiano significativamente le entrate a bilancio posto che
Non ritengo la congestion charge sul provvedimento efficace dal punto di vista ambientale
Posto che lo ritengo poco efficiente qualificato la potestà del traffico resta l'aspetto economico su cui le varie trattative che state facendo il giro per la città continua a modificarne
L'importo possibile
Che andrà messo a bilancio di previsione per questo ho chiesto al
Al Presidente del Consiglio che si dibatta della congestion charge in Aula perché esse non dibatteremo alla congestion charge in Aula
Con una con una
Seduta dedicata
Quindi evitando di considerarlo un provvedimento sperimentale
Indi inevitabilmente saremo costretti a discuterne durante il Bilancio di previsione perché non prenderemo quell'importo che a bilancio di previsione comparirà come un importo a scatola chiusa
Ma
Tornando all'emendamento ora all'ordine del giorno del dal consigliere Palmieri
Devo dire che
Introdurre provvedimenti come questi senza avere
Introdotto
A sua volta il dibattito sul Piano urbano nobilita rischia di essere molto Mirko mio pre lo fu
Ed era una nelle cose che contestavo al mio collega
Referendario
Edoardo Croci
Che appunto all'interno dei referendum ha inserito una serie di provvedimenti a caso dico a caso io perché non c'è una lettura possibile se non ideologica
E
Quando faceva l'assessore non fece questo piano
Ne occupai io
Gli ultimi sei mesi del mandato
Pur non essendo di mia competenza
Ritenendo indispensabile la completa indispensabile rendere complementare il piano urbanistico
Con il Piano urbano vita anzi ritenendo il piano urbanistico zoppo senza piano in modo mobilità
è
Ho visto peraltro Assessore che
Sfogliando il Corriere qualche settimana fa la mappa delle piste ciclabili è quella che ho fatto io e quindi credo che
è stata confermata e proprio identica
C'è un aspetto che appunto quando tratteremo delle piste ciclabili in alta all'interno della Livorno io in un'ottica di pianificazione vedremo perché ci sono alcune cose che avevo approfondito subissare chiuso di soldi di vedere come
Troverete soluzioni ma
Devo dire che
La richiesta del Presidente il Consigliere Palmeri
Legata al ai provvedimenti che stiamo prendendo sul tema della nella TM ai provvedimenti che state prendendo
Con riferimento alla congestion charge al provvedimento del piano di governo del territorio
Su cui
Il ritardo per il quale il ritardo nei tempi che è stata imponendo a questo piano
Ritardo che io
Ritengo ingiustificato
Però peraltro vi lasciamo chiaramente la possibilità visto che non sarà un discorso che si chiuda nei prossimi giorni
Di
Con metterlo immediatamente al piano di mobilità allora credo che la proposta e chiudo del consigliere Palmieri
Sia da tenere in seria considerazione anche nei tempi
E mi auguro che presto la Commissione e quest'Aula discuta delle logiche della filosofia che sta dietro
Perché
è chiaro che noi andremo poi a
Dividerci magari su determinati
Determinate decisioni
è importante capire a con la logica che sta dietro il piano va novità che volete fare se sarà una logica dirigista federale però
Perché fa differenza
Allora confermo e voto a favore voteremo a favore la richiesta
Del consigliere Palmieri anche nei tempi che nell'ordine del giorno sono scritti perché a quei tempi rispetto all'insieme dei provvedimenti che state proponendo non sono affatto tempi sbagliati piuttosto conviene
Ritardare un po'tutto ma tenere insieme le cose
Grazie conservasse trovi la parola al Consigliere Monguzzi prego
Allora la proposta del consigliere Palmieri è giusto
Do
Io non la metterei sul fatto che
Consigliere chiede una cosa
Dell'assessore dice va bene io credo che ci sia
Mi sento un po'a disagio questo modo di agire del Consiglio comunale ci sia un diritto sacrosanto
Del consiglio comunale di pretendere dai nostri assessori e dal nostro Sindaco di discutere gli atti di indirizzo gli atti di indirizzo devono essere istituzionalmente del Consiglio comunale
Quindi io credo che la cose che ha chiesto a Manfredi Palmeri sia assolutamente sacrosanta e credo che altrettanto serio sia la risposta dell'assessore Marmo l'assessore Marangon dicessi è possibile sia giusto
Però vi dico non ce la faccio in due mesi impegno in entro due mesi rappresentare le linee guida
E quindi io credo
Anche per Ecopass sarà la stessa cosa credo che noi dovremmo esigere dobbiamo esigere dobbiamo pretendere che la proposta di Ecopass
La delibera su Ecopass la decisione sull'Ecopass quindi evidentemente discussa dal Consiglio Comunale guardate rispondere colleghi
Che noi
L'assessorato non sta facendo trattative su Ecopass sta facendo consultazioni su Ecopass che è un'altra cosa allora la proposta che vi faccia vuole
Se possibile
Di emendare subemendare questo ordine del giorno dopo la proposta a mettere delle linee guida quindi riconoscendo
Il
Giusto sacrosanto il ruolo del Consiglio e
La cosa di realtà che ci ha detto l'assessore non riesco in due mesi a fare una proposta stravolga ANICA di piano
Del
Della mobilità riesco però a presentare le linee guida e noi sulle linee guida discutiamo
Consigliere Palmieri lei mi mi dica almeno una ragione per la quale e le posso dare la parola
Prego
Va bene non so se valga anche per l'ordine del giorno comunque se lei dice così va bene prego
Grazie signor Presidente intervengo per quello ma intervengo anche
Perché dopo la proposta dell'Assessore anche l'intervento della Presidente Monguzzi
Presidente della
Commissione che affronterà magari proprio in prima battuta l'esame delle linee-guida dico che
Se questa modifica aiuta a fare un passo avanti molto volentieri reinseriamo nel testo e quindi
Il testo dovrebbe recitare a deliberare entro ho il trentun non
Dicembre la proposta delle linee guida della piano almeno avere le linee le linee guida che poi saranno
Condivise che dovranno essere condivise con l'aggiunta di condividere con il Consiglio comunale ricordando che l'atto è di competenza del Consiglio comunale
Tant'è vero che il termine che aveva utilizzato io era proposta di piano perché poi la Giunta propone ma è uno degli atti del consiglio che di fatto diventa di indirizzo rispetto ad altri futuri ad atti futuri ma è ancora di più di un atto di indirizzo perché proprio un piano che viene approvato su cui la cui competenza
Essendo tra l'altro un piano pluriennale è proprio il Consiglio comunale quindi io ho ascoltato con attenzione in particolare l'intervento dell'assessore però se mi permettete voglio sottolineare non è stata intellettuale dell'assessore Masseroli
Perché ha detto che si è trattato in generale di un errore il rinvio mi sembra giusto dare atto in questa sede che certamente non è imputabile a lui perché
A meno che in quest'Aula è stato testimone diretto che proprio
Dopo la il quattordici luglio proprio dopo la delibera di adozione che riguarda il territorio l'assessore è stato impegnato si sa ex assessore Masseroli è stato impegnato in prima persona
Nel cercare di integrare ecosistema forse come direbbero gli era stato commesso in precedenza quello di non pensare che
L'ultimo anno del mandato ci si poteva trovare in quella situazione detto questo andando avanti e guardando ai successivi
E i prossimi dieci anni dico ai prossimi dieci anni perché come è stato ricordato
L'atto precedente abbracciava quell'intervallo temporale dal due mila uno al due mila al due mila dieci e quindi signor Presidente io chiedo che venga votato
A favore di ordine del giorno con questo nuovo testo che apre anche di fatto un dialogo in sede di Commissione tra la presenza
Non è
Della provvedimento in termini di linee guida in Consiglio e poi il percorso che immagino
Riguarderà i mesi successivi cioè i primi mesi del due mila dodici votare che a settembre
Del prossimo anno ci possiamo trovare con il piano interne senso stretto quindi non con le linee guida ma con il piano di discutere in questa autorevole sede grazie Presidente
Loro il suo intervento è stato quanto mai opportuno perché come lei sa la mia regola è che non metterei in votazione l'ordine del giorno
Emendati single col parere favorevole della delle dell'estensore quindi se mi date la modifica
Se mi date la modifica vale prego consigliere leporati
Per il per l'intervento suo gruppo non è intervenuto quindi prego
Grazie Presidente
Io ho ascoltato con attenzione
Le parole dell'assessore Marangon
Anche l'intervento del Presidente della Commissione trasporti che cerca di
Risolvere
In senso favorevole lo spirito della membri emendamento però vorrei ricordare a tutti quanti che lo strumento del piano è una cosa completamente diversa dà delle linee di indirizzo
E quindi
In particolare il Piano regionale di sviluppo uno strumento obbligatorio che il Comune deve averlo ha perso la prima delibera che l'Amministrazione fa
Ma non perché è una linea di indirizzo perché proprio si chiama Piano generale di sviluppo
Io non volevo entrare
Ne in polemica non voglio entrare nel sottolineare nel mettere i puntini sulle i però Assessore Marianna
Quando dice all'Aula che questa Giunta si contraddistingue dai fatti il primo fatto che deve fare l'Amministrazione portare in Aula in Consiglio e far adottare il piano generale di sviluppo
Abbiamo avuto con il programma come Ufficio di Presidenza
Che non è stato rispettato per carità ci vuole il tempo di elaborare però evitiamo il parlare dei fatti sia un fatto non è nostro perché il Consiglio comunale deve discutere quello che
Il piano di sviluppo poi i vari piani fra i quali
Quello della mobilità su quale Cinzia ci mancherebbe altro fa anche piacere potersi confrontare
Però vi prego di tenere distinti quelli che sono gli indirizzi che per carità possiamo dare in qualsiasi momento da quello che il piano che quindi dobbiamo ricevere
Dalla Giunta e adottare come Consiglio comunale quindi utilizziamo gli strumenti e le parole
Nei termini appropriati
Convergo su quanto ha detto il collega Consigliere perché va a superare una fase durante il quale non abbiamo nessuno degli strumenti e quindi è meglio inizia a discutere
E dare degli indirizzi pagano ci stanno arrivando da parte da parte della Giunta per questa è una mancanza che non volevo sottolineare ma visto che
Si è aperta la discussione
Va fatto
Seconda considerazione per almeno
Sulla data
Giustamente
Per
Però assai concreta andarne fatti bisogna mettere delle date delle scadenze poi
Sta rara a chi si impegna a doverlo levare rispettare lasciare
Senza data
La presentazione alla proposizione la proposta che non voglio adozione del Consiglio comunale lascia indeterminato anche il percorso che l'Amministrazione vuole dare
Rammento che nel indicazione data in Conferenza dei capigruppo l'Ufficio di Presidenza delle date c'erano
Per il piano
Già e di sviluppo che vi invito ad andare riprende rileggere pericolo si parla di fatto io guardo quello che
Ho ricevuto un pezzo di carta con scritto settembre ottobre
è vero mancano come deciso in ottobre quindi per carità
Forse il mio è un eccesso di zelo però volevo semplicemente puntualizzare
Convengo sulla proposta di modifica subì subemendamento che però
Non sostituisce
Quello che è necessario dovrà avere però può essere fosse uno stimolo da parte del Consiglio comunale all'inerzia che in questo momento la Giunta su questo provvedimento grazie
Se così nelle porre
Pongo in votazione l'ordine del giorno numero tre così come modificato con l'inserimento della frase linee-guida di
è aperta la votazione
Colgo il minuto di o approvvigionavo utilizzo questo minuto per ricordare sono stati tutti avvertiti individualmente i capigruppo che al termine della seduta ci sarà una riunione
Ritengo molto breve ma necessaria della Conferenza dei capigruppo più l'Ufficio di Presidenza grazie
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti quarantadue
Consiglieri tutti favorevoli per cui
L'ordine del giorno è approvato
Ordine del giorno numero quattro metri discussione all'ordine del giorno numero quattro
Chi parla il consigliere Lazzarini prego
Grazie Presidente dunque questo ordine del giorno tratta il fenomeno dell'evasione sui mezzi di superficie
è un fenomeno che noi come maggioranza di Consiglio comunale riteniamo urgente e prioritario è un fenomeno sentiti si muove al di fuori di queste mura
Ed è urgente e prioritario per almeno due ordini di motivo
Il primo motivo prettamente economico le prime stime anzi le prime le stime che si sono accumulate negli anni sull'evasione parlano di dodici per cento degli introiti del traffico di superficie evaso
Il secondo invece
è un una ragione di legalità le dobbiamo comunicare alla nostra città che sale su un autobus solamente chi ha un titolo di viaggio per farlo
Dobbiamo dire fortemente possiamo parlare delle deroghe l'abbiamo fatto ieri l'altro ieri l'abbiamo fatto lunedì lo faremo in futuro se sarà necessario ma non possiamo prescindere da questa regola che paga solamente chi ha un titolo di viaggio per farlo
Quindi
Come stiamo dando mandato all'assessore Marangon nella consapevolezza dei vincoli economici che abbiamo perché sappiamo che
Metri nato sistema di controllo e di tutela di viaggio purtroppo non è gratuito
Sappiamo che ci sono diversi studi che stanno che sono portati avanti dalla Giunta e dagli uffici in questo periodo sappiamo che c'è una sperimentazione in corso sulla linea extra urbana
Di una controllata di Atm per un esperimento con un tornello sul suo ma di superficie e quindi vedremo come e quali saranno gli esiti
C'è un'altra opzione che è legata al all'ingresso sull'autobus solamente dalle dall'entrata posteriore
Quindi sappiamo tutti però che
Il contratto di servizio con l'Atm pone dei dei seri problemi perché al PM non è incentivata in alcun modo la
A diciamo
Rivedere i contratti con i propri autistiche a quel punto dovrebbero diventare anche controllori se non bigliettai piuttosto che a rivedere le frequenze dei propri mezzi che dovrebbero rallentare per consentire l'ingresso sarà davanti la terza ipotesi
Eventuale è quella del l'aumento dei controllori chi ha titolo assolutamente personale ma credo condiviso con alcuni
Esponenti del mio partito trovo la meno convincente probabilmente la più sostenibile da un punto di vista economico nel breve periodo
Però credo che i dati ci dimostrano che non sia nel lungo termine il sistema che ci consente di
Di dare seguito e dare concretezza ai due princìpi che ho enunciato prima quindi l'interesse economico e il primo il principio di legalità
Quindi confidiamo che l'assessore
E Atm naturalmente si adoperino perché questa causa così sentita dentro o fuori dal Consiglio Comunale trovi una risposta adeguata grazie
Grazie
L'assessore Marangon
No
Sono favorevole a questo ordine del giorno specificando però che siccome l'ordine è inverso cioè
E Atm che deve
Identificare in accordo con noi un sistema di controllo più efficace perché non è
Credo che ci poniamo l'obiettivo che è quello indicato nell'ordine del giorno cioè ad oggi non abbiamo un tasso di evasione
Tariffaria abbastanza alto aggiungo anche che abbiamo un tasso di pagamento delle multe
Che
è molto significativo
E non abbiamo un sistema che riportiamo adeguato soprattutto in superficie di controlli e quindi e ATM che in base alla sua esperienza e anche al confronto con le migliori pratiche internazionali che deve trovare un sistema che permetta di pagare il biglietto ovviamente comparato con quelli che sono i minori introiti rilevabili oggi per me su un sistema perfetto dobbiamo trovare un sistema che ci permetta di avere una spostare l'asticella verso un maggior controllo una minore evasione
In maniera significativa quindi io penso che sia
Compito anche nel nuovo consiglio di amministrazione di ATM presentarci una proposta che ci permetta di rispondere a quello che dice questo emendamento sapendo che poi
I minori introiti dovuti al fatto che alcuni cittadini non pagano il biglietto sono minori introiti diretti per il Comune di Milano perché quel contatto go sposti di cui abbiamo parlato tanto in questi giorni
Far sì che come ricordava il consigliere Lazzarini aziende a degli incentivi molto limitati effettuare
Non tanto i controlli perché quelle multe in realtà restano aziende ma un sistema
Che disincentivi il non mancato pagamento del biglietto ma le ricadute questo l'abbiamo noi in termini di minori introiti nel nostro bilancio quindi parere favorevole
Prego consigliere Masseroli
Molto velocemente tra gli emendamenti che
L'altro giorno
Ho ritirato dopo raggiunto l'accordo quest'Aula ce n'era uno che sottolineava la necessità
Assessore Landi incentivare
La presenza dei controllori soprattutto di notte sui mezzi di superficie
Cioè
Non abbiamo speso qualche milione di euro ne stiamo spendendo tantissimi di milioni di euro per far andare
Dei mezzi di notte
Molti dei quali sono vuoti quindi è un tema su cui come ho più volte Betto vorrei tornare per
Va bene
Per fare qualche ragionamento a fronte di puntuali informazioni che ad oggi mancano o meglio non mi sono state date
Ma una delle cose che certamente va incentivata è
La presenza di controllori o comunque di strumenti di controllo perché le poche persone che usano i mezzi di metri notti in particolare anzi quelli solo quelle di superficie li usano senza pagare
Consigliere Calise prego
Grazie Presidente
Votiamo ovviamente a favore di questo documento di indirizzo nei confronti della Giunta di ATM
Proprio perché
Anche in tema di di sicurezza
Finanziaria
Pene per quanto riguarda i biglietti Milano deve superare questo
Questo che a questa arretratezza che ancora la contraddistingue le soluzioni ci sono speriamo proprio che la la Giunta in Cina TMC diano
Diversi prospetti motivati da i tecnici sulle
Prospettive di contrasto proprio della fenomeno della criminalità risata ci sono approcci differenti e segnalare
Finita sui biglietti scusate
La Commissione antimafia ormai si dà alla testa
Dei biglietti ci sono state ci diverse come il tornello all'ingresso o strategie di ancora differenti come quelle di Berlino
Avellino è molto frequente essere controllati da dei controllori in borghese per esempio con un un proprio dispositivo elettronico che al volo controlla tutti i titoli di viaggio in pochi minuti si riesce a controllare un intermezzo
A Milano la frequenza con cui si viene controllati al contrario praticamente inesistente
Ovviamente essendo un dei pareri di tecnici servono analisi un'altra cosa la la avere informazioni anche sui mezzi di superficie al momento non disponiamo di queste in quanto l'obliterazione del biglietto o dell'abbonamento nel caso è facoltativa
Questo si rende si toglie una marea di dati fondamentali che invece abbiamo sulla rete metropolitana
Proprio per questo che
Tra le altre cose oltre a migliorare la sicurezza nel pagamento dei titoli di viaggio ci aiuta ad avere i dati molto fu molto importanti e fondamentali terra
Le analisi sull'utilizzo della della rete di superficie
Quindi speriamo di riaggiornarci è assolutamente a breve in questa materia perché
è fondamentale grazie
Consigliere leporati prego
Grazie a Dio ho presentato poiché un subemendamento che penso sia in emendabile come emendamenti
Non subito
è un ordine del giorno emendamento
Ragione non ho guardato scrive lo scritto subemendare però l'emendamento
Condividendo nello spirito sostanzialmente chiedevo
Visto che dobbiamo definire verificare anche la copia emersione con Atm proprio nel passi richiede
Si elimini Cuesta
Questa illusione
O di utilizzo improprio del titolo di viaggio da chi va per la utilizza diretto introducendo la figura
Del controllore ed eventualmente il bigliettaio nelle linee dove c'è una maggiore tasso di di evasione che questo vuol dire che se uno non pagano sale perché ci sono dei mezzi
Io su questo sono abbastanza convinto dove il tasso di evasione altissimo quindi se il tasso di evasione altissimo non ha senso che la collettività paghi per un mezzo non utilizza
Viceversa il bigliettaio soprattutto nelle ore notturne garantisce che chi sale
Provveda al pagamento del titolo è anche una funzione di
Prevenzione di sicurezza a bordo perché una persona in divisa o meno comunque avere un bigliettaio fa sì che il mezzo non rimanga in autogestione
Da parte degli utenti perché l'autista ovviamente fa l'autista
Ma dà anche una maggior garanzia tranquillità per chi magari
Vorrebbe utilizzare i mezzi non li utilizza quindi questo è lo spirito del dell'emendamento visto che
Con questo ordine del giorno si vuole
Definire nuovamente l'accordo di modificarle l'accordo in maniera che vi sia anche la responsabilità di retta nel
Da parte del PM per a far sì che tutti paghino per quello che utilizzano quindi spero di aver colto lo spirito lascio
La scelta tra bigliettaio controllore perché ovviamente il tasso di
Evasione ci fa capire se necessario semplicemente verificare i pochi che non pagano oppure fa sì che ci sono molti non non salgano neanche quindi fosse va bene anche per l'attività fisica camminare nelle ore notturne per Milano grazie
Consigliere Manfredi Palmeri
Dobbiamo
Grazie signor Presidente
In relazione a
A questo ordine del giorno
Ci sarà il mio voto favorevole
Mio voto favorevole che costituisce
Anche la speranza di un impegno che si assume la Giunta a a far sintesi rispetto ad alcuni dati che ha attiene
Relativi
A il numero di controllori allora opposto
Per l'azienda quindi al costo aziendale del personale anche ai trend
Che
Che ci sono stati nel corso degli anni anche
Signor Presidente
Grazie signor Presidente
Anche
A una analisi
Geografica quindi un'analisi che riguarda il territorio capire su quali linee sia intervenuto di più quali hanno un riscontro maggiore quindi
Presentarsi d'intesa con con Atm
Davanti al Consiglio con tutta una serie dati che ci consentano di essere più o meno convinti di quanto lo siamo che ad esempio e io lo sono in modo selettivo come ricordava prima il Consigliere
Lei pone su alcune linee può essere utile
Introdurre questa figura
Misurando anche non soltanto i benefici indiretti Consigliere e consiglieri tutti ma anche i benefici indiretti che vuol dire bene richiamare il principio di legalità d'altra parte lo stesso estensore dell'ordine del giorno esplicitamente usa questo termine
Vuol dire anche
Introdurre degli elementi di sicurezza perché è possibile che alcune linee che sono
Poi
Ha frequentato e ho alcune idee che sono molto frequentate presenti no alcuni problemi di sicurezza per gli utenti questo tema
Va affrontato con i numeri questo ordine del giorno è un ordine del giorno che apre a questa discussione e a questa a riflessione
E quindi il mio voto sarà
Sarà favorevole e in relazione alla nostro mentre il lavoro signor Presidente
Io credo che un ordine del giorno possa essere modificato da un collega e chiudo anche con questa richiesta non ne faccio una questione
Ne ideologica né che voglio nuovo come dire chiaramente i lavori tra le faccio questo esempio se l'ordine del giorno siccome questo tema l'abbiamo affrontato già in un'altra occasione le dico questo signor Presidente il Consigliere
Lepore poteva presentare un ordine del giorno data la vastità del tema
Può non averlo presentato averlo presentato su un altro argomento adesso si discute di questo tema il consigliere leporati credo che legittimamente di cassa e si discuterà il tema dei controlli io voglio far sì che si introduca il controllore
Ed è su questo magari che l'Aula si divide io voterò a favore un altro potrà contro magari non ci divideremo
Però io credo che e sia giusto una volta che si discuta di questo tema fare emergere una volontà politica è fotografare anche una diversità dell'Aula su una proposta di modifica all'ordine del giorno a maggior ragione che
Come dire è una modifica su un singolo punto e non è stravolge la natura io capisco se entra un consigliere come dire con violenza sul testo fatto da qualcuno da qualche altro Consigliere a mio avviso agli emendamenti possono essere anche l'introduzione non so
La parola non che quindi neghi al cento per cento ci avreste insomma scritto
Se però vogliamo tenere questo equilibrio
Che comunque è una cosa positiva quello di dire bensì c'è un ordine del giorno collegato a una delibera
è bene che si rispetti anche l'ordine giorno non la mozione perché la mozione è una richiesta o regioni invece l'affermazione di un principio io credo che però non vada leso il diritto che
Non c'è scritto da nessuna parte possa essere
Posse non aver seguito di un consigliere di formulare una proposta io ad esempio voglio esprimermi su questa cosa il controllo poi vedere come si esprime l'Aula di interesse parlava e per la città grazie Presidente
Grazie consigliere Manfredi Palmeri Consigliere Monguzzi prego
Io Presidente non stretti concordo invece molto con quello che ha detto Rizzo avendo fatto molto posizione
Uno degli strumenti che ha la maggioranza
Per impedire dibattito diciamo democratico e quindi plurale è proprio quello che
L'opposizione presento un ordine del giorno la maggioranza fa un emendamento che magari stravolge un po'e se lo vota
Ed è veramente uno rendere meno pulito pulito non dal punto di vista morale ma dal punto di vista del gioco democratico in gioco democratico qui dentro io penso che l'ordine del giorno risponda
A una serie di considerazioni a dei valori e ha un'impostazione e che questo non possa
Grazie ai numeri che ad esempio la maggioranza essere
Fuorviato essere messo in discussione ma lo dico davvero a me non costa niente perché
Cioè noi potremmo voi presentate un subemendamento nello bocciamo amici come prima quei proprio a tutela della minoranza
Che non ha i numeri io vi invito a riflettere su questa cosa ad esempio
Il subemendamento di Lucca
Ribalta l'ordine del giorno perché l'ordine del giorno presentato tardi decessi Lazzarini e altri dice il Consiglio chiede ad Atm
Di mettere in atto quindi di proporci tutte le misure per contrastare
I portoghesi
Questo che chiede Luca è già un'indicazione ad Atm quindi ribalta il concetto
Quindi noi saremmo io sono figlio di pilotare io figuratevi
Però saremo costretti a votare contro questo ordine questo subemendamento e sarebbe un peccato perché sul fatto della lotta
A ai portoghesi siamo assolutamente tutti d'accordo
Guardate davvero di rifletteteci poi per carità eh
La proposta del Presidenti Rizzo a tutela della minoranza altrimenti noi saremo in grado con un subemendamento di stravolgere qualsiasi cosa davvero la democrazia qui dentro nelle Spinelli avrebbe offeso
Consigliere Tatarella prego
Sì grazie
Presidente intervengo ovviamente sull'emendamento del collega Lepore
Che chiede di introdurre la figura
Del del bigliettaio e
Non vedo
Grosse differenze poi da quanto chiesto invece dai colleghi firmatari di questa
Di questo ordine del giorno nel senso che l'obiettivo può essere quello di
Eliminare
La
Illegalità e coloro che non pagano il biglietto e sono tantissimi perché l'assessore si è già espresso dando anche delle cifre su dei mancati introiti da la vendita
Dei biglietti legata a chi non non paga non paga il biglietto io però non sono d'accordo con quanto ha detto il il collega Monguzzi in particolare
Nella seduta di oggi perché se siamo onesti possiamo dire che
Il vero confronto politico sulla delibera l'abbiamo fatto nell'ultima seduta oggi siamo a votare degli ordini del giorno che rispetto
Tant'è che sono qui in Aula a votarli ma che non impegna in alcun modo l'Assessore il Sindaco
Poi ad applicare
Quanto stiamo dicendo con questi ordini del giorno
Quindi l'invito però è anche rivolto si impegna l'assessore lei sa bene che si voleva veramente dare un segnale una risposta all'Aula doveva forse accogliere qualche emendamento in più perché io credo che oggi potevamo votare se si tanta ordini del giorno le avrebbe dato su tutti i sessanta il parere positivo perché tanto in nessun modo poi la obbligano a dover a dover intervenire in modo puntuale tant'è che se l'unica richiesta del collega Palmieri dove quelle chiede
Di presentare il piano della della mobilità lei si impegna a presentare libri linee guida e non
Il piano e credo che sia forse la richiesta più stringente di cui degli ordini del giorno di oggi allora
Presidente Monguzzi
Può essere anche che lei nella
Sostanza abbia ragione dicendo che emendare un ordine del giorno voi può creare dei precedenti per cui
La maggioranza potrebbe in un futuro emendare l'ordine del giorno dell'opposizione per stravolgerne e poi e poi votarli
Però credo che in questa fase oggi siamo in una fase dove l'obiettivo non è quello di stravolgere gli ordini del giorno di nessuno se siamo obiettivi e coerenti capiamo che la vera discussione l'abbiamo fatta
Due giorni fa e che oggi siamo qui a votare degli ordini del giorno che
Sono annacquati
Allora forse qualche collega di maggioranza se ne è reso conto la prossima volta sono certo che anziché presentare ritirare gli emendamenti trasformare in ordine del giorno sarà molto più puntuale nel chiedere invece di mettere in votazione l'emendamento ed in una ritirarlo perché spero che
La discussione di oggi ci faccia rendere conto che siamo a discutere di qualcosa che non impegna sul modo l'assessore che abbiamo votato di versi ordini del giorno a partire dai parcheggi e l'assessore avrebbe potuto nella delibera di qualche giorno fa inserire benissimo delle agevolazioni sui parcheggi ma ha deciso di non farlo
Siamo qui a chiedere
Ad esempio IMI e la segnaletica sui
Sui lavori della metropolitana sui mezzi dell'Atm per le carrozzine e poteva essere qualcosa da includere in quella delibera ma
Non è stato fatto quindi anche l'assessore o lo fa entro tre mesi quattro mesi nessuno dal punto di vista amministrativo può chiedere conto all'assessore di questo ordine del giorno ha votato votato oggi
Allora collega Monguzzi son d'accordo sono d'accordo che forse
La la prassi di emendare
Un ordine del giorno di per sé potrebbe essere non
Qualcosa di positivo per i lavori d'Aula ma credo che nella seduta di oggi dove
Siamo qui in modo
Aperto a confrontarci a votare degli ordini del giorno in modo condiviso tant'è che ho visto che tutti i voti fino adesso sono stati all'unanimità credo che si possa fare anche uno strappo tra virgolette politico augura
è una volontà di emendare gli ordini del giorno io chiudo e veramente mi aspetto che nelle prossime delineare i colleghi di maggioranza si siano resi conto di cosa vuol dire
Ritirato l'emendamento e trasformarlo in ordine del giorno perché come avete visto sugli emendamenti lo scontro in Aula
è stato anche duro
L'assessore
E spiegava in modo puntuale il parere positivo o negativo oggi sugli ordini del giorno i pareri sono tutti positivi tutti positivi ci sono emendamenti che sono stati bocciati con parere negativo dell'assessore che hanno
Simili si da questi ordini del giorno
E mi riferisco in particolare a uno che ho scritto io sui
Le agevolazioni per chi
Ha un abbonamento ai parcheggi per diventare Gatti NL il parere negativo oggi si trasforma in parere positivo allora
Va bene
Io in giro mi faccio prendere io giro mi porrei e spero
Né e consiglieri
Di maggioranza la prossima volta prima di ritirare gli emendamenti di trasformarli e nulla ci pensino qualche
Qualche secondo grazie
Consigliere le parole dell'Ufficio di Presidenza mi spieghi perché il titolo interviene
Per lavori va
Bene
Allora io
Ho ascoltato con attenzione le sue parole anche quelle dei colleghi io vorrei rammentare all'Aula
Che
Un documento e definito l'ordine del giorno mozione non dall'oggetto quindi un oggi collegato che definisce che questo sia un ordine del giorno ma il contenuto
E sulle mozioni testo unico prevede che qualunque consigliere per espletato le ho mandato alla libertà apposita di presentare interrogazioni e mozioni d'ordine del giorno
Quindi io guardando il contenuto leggendo il contenuto io vedo il testo di una mozione qualche nell'oggetto sia scritto ordine del giorno può scrivere quello che vuole che l'oggetto ma il contenuto e per l'OPA disciplina
è il contenuto e di una mozione il fatto che lei dica che non non posso presentare emendamenti a meno che vengono accertati
Dai prese dai promotori in questo caso non sussiste
No però siccome alcuni interventi andava in quella direzione
E dalla segreteria mi è stato comunicato che veniva
Agone conclude io spiego Conte devo votare poi posso ritenere che in e lo possa condividere o meno l'emendamento può essere approvato presso la bocciato ma queste prorogativa non di una parte rispetto all'altra non della maggioranza rispetto all'opposizione
è di tutti i Consiglieri la possibilità di presentare degli emendamenti se nell'ambito del dibattito si capisce che l'emendamento non è coerente con la mozione
Consigliere proponente può modificarlo ritirarlo valutano pura lasciano l'aula che venga affinché venga portato
Però ripeto è il contenuto del documento quindi
Magari al di là del dei proponenti che
Possono anche usare in maniera impropria
L'oggetto
La invito problema era segretario generale
Che per tutti i documenti che vengono presentati si dica
All'apertura della discussione sequestro ma
Mozione o se questo è considerato ordine del giorno in maniera che se c'è un'interpretazione diversa i proponenti possono eventualmente anche correggere il tiro ma non lo possiamo fare altro termine del dibattito quindi io
Visto che è un tema che erano già discusso prima della pausa estiva
Che è stato interpretazione autentica chiara in maniera che sia
Più semplice per i lavori dell'Aula capire subito su quale tipo di
Intervento andiamo muoverci quindi questo mio intervento solo dei lavori aspetto
La sua risposta grazie la mia risposta direi anche molto semplice nel solco delle cose che ha detto lei io insisto peraltro
L'abbiamo già risolto una volta per tutte perché c'è un parere della Segreteria che di ordine del giorno non sono emendabili
In questo caso in modo come è scritto all'utilizzo del verbo impegnare non invitare quindi che esprime una volontà del Consiglio da imporre ad altre nulla la sua volontà fa sì che sia una mozione un ordine del giorno questo testo
Quindi io
Con la tratterò come mozione quindi l'emendabilità alla mozione l'emendamento ha diritto di essere posto lo abbiamo discusso e quindi lo possiamo mettere in votazione
Non lo applicato in precedenza perché non almeno un paio avevano invitare alcuni avevo un impegno però in questo caso
è una dichiarazione in cui chiede impegno un altro ente quindi per forza una mozione perché non impegna questo ente se diceva in vita rappresentava la volontà del Consiglio
Con il termine impiega per dargli un valore una mozione
Quindi metto in votazione l'emendamento proposto dal consigliere leporati
No no no scusate
Ritiene l'assessore di dare un parere o si rimette all'Aula come
Prego Assessore dovrà
Io reputo l'emendamento incoerente con l'ordine del giorno l'ordine del giorno chiede di verificare quale la soluzione migliore qua ne viene indicata una
Io credo che sia giusto che noi ci atteniamo al fatto che ATM che l'azienda per posta individui e ci proponga la formula migliore quindi
Mi rimetto all'Aula ma con questa valutazione
Consigliere Ghezzi perché intervenire a che titolo perché l'amore invece votazione quindi prego prego prego
No ma
Siamo con lo spirito che è stato detto anche la Tatarella che mi pare che
No io volevo
Io volevo grazie volevo solo ricordare le parole del consigliere Maran
Che è entrato anche nel merito della questione dicendo che questo emendamento non potrei fare il suo dovere accettato ho votato a favore perché è vero come dice l'assessore che già
Quanto meno un'indicazione pertinente ma non lo dà di sistema cioè noi abbiamo chiesto con
La mozione che edito da l'assessore
La Giunta
Individua tasse
Nel nel modo o che ritengono più opportuno un'azione per combattere
I portoghesi illegalità perché c'era già diffuso capitati
Ma
Cioè far passare l'emendamento che implica comunque
Una un indirizzo specifico
Dall'ente sarà presa spesso vincolante una ricerca di un sistema più complessivo le faccio un esempio tipico che viene da mio mondo molte volte ci distolgono pattuglie delle volanti piuttosto che potrà Polizia Locale per identificare portoghesi
Eh sì distolgono delle vedrete per il controllo del territorio pattuglie per un'ora un'ora e mezza che hanno altre funzioni quindi secondo me c'è la pensava un sistema complessivo che non sia riconducibile soltanto a quello che dice l'emendamento
Tutto qua volevo dire
Tradurrà questo suo pensiero non voto quindi consigliere Calisse regionali prego consigliere Paris
Grazie Presidente sì credo anche che l'emendamento scritto in questa maniera snatura in poi il il significato della
Dello DG
Al contrario potremmo salvarlo nel caso riscrivendo la con indicazioni continuando suggerimento nelle richieste che facciamo aggiunta aggiunta e che Atm proprio
Chiediamo
Che vengano valutati tutti gli strumenti necessari valutando in particolar modo queste due casistiche
Nel caso per salvarlo l'altra l'altra considerazione che
Agire sulla sulla il contrasto al
Diciamo
A all'evasione fiscale in questi casi magari andava fatto prima di aumentare il biglietto a uno euro e mezzo
Questa studente era solo una considerazione per l'impianto generale della delibera grazie grazie a lei
Pare che le scegliamo la strada più semplice mettiamo ottima consigliera decessi prego
Due dello stesso con uguale intervengo brevissimamente per chiarire lo spirito con cui abbiamo scritto questa mozione
Io che per combattere il fenomeno dei padani porta Nesi che chi è al così per rilanciare il concetto che l'utilizzo di un mezzo pubblico avviene a fronte del pagamento del biglietto e quindi
Specificare
è pure noi che sia il bigliettaio che sia il conducente che sia un tornello non è stata significativi come già specificata l'assessore Zaratti Enna definirlo
Per cui
Cioè io ritengo anche subendone che non ci abbiamo pensato di mettere assicurerebbe in dieci anni era la ringrazio ma e siamo in sede di votazione che li mettiamo in votazione
L'emendamento presentato dal consigliere leporati che non è ripeto un subemendamento ma è un emendamento alla mozione firmata dai colleghi Lazzarini decessi eccetera
Apro la votazione
è chiusa la votazione
Favorevoli dodici contrari ventidue astenuti tre
La somma fa trentasette presenti il emendamento è respinto metto ora in votazione l'ordine la mozione così come è stata scritta e proposta è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione sono presenti trentotto Consiglieri di cui favorevoli
Ventisette nessun contrario e undici astenuti nord la mozione approvata
Passiamo ora all'ordine del giorno
Numero cinque a firma del consigliere Monguzzi prego e altri
Osservo Guzzi a lei la parola
Grazie
Questo ordine del giorno mi è stato richiesto da alcuni consiglieri che i due consiliature fa l'avevano presentato in modo
Come si dice bipartisan
Chiede semplicemente alla Giunta nel caso avanzasse ero dei soldi dalle agevolazioni di intervenire su un pezzettino di cose che non vanno
E cioè
I dipendenti comunali hanno delle agevolazioni se risiedono a Milano se risiedono fuori non hanno queste agevolazioni
Chiede semplicemente
Di aggiungere a queste agevolazioni anche i consiglieri fuori Milano mi rendo conto che dipendenti
Mi rendo conto che un po'spuria la cosa perché la volontà nostra sarebbe di dare agevolazioni a tutti
Però
Tra il dare agevolazioni a tutti che non ci sarebbero evidentemente le risorse e il uniformare i Consiglieri dipendenti che vivono a Milano
A quelli che vivono fuori Milano ci sembrava
Diciamo il male minore quindi
Una cosa che mi sono sentito di di presentare insieme ad altri perché ci è stato chiesto da da questo da questa considerazione ripartizione chiederei però nello spirito dell'emendamento prima cioè di chiedere
Qual è la cosa migliore di eliminare da
Dipendenti comunali in poi cioè quindi non dire non indicare come
Ma semplicemente di
Premesso che bla bla bla bla
Invita il Sindaco e Giunta destinare una quota di tali introiti cioè una parte risparmiata
Fino a duecentocinquanta mila euro per le politiche di mobility a favore dei dipendenti comunali non residenti a Milano
Quindi con l'aggiunta di non residenti a Milano
Tutto lì niente niente di che si tratta semplicemente di recuperare
Una disuguaglianza che c'è adesso grazie Consigliere Monguzzi la parola all'assessore Marangon
Questo è un ordine del giorno usa i Verdi giusti quindi non ci sono problemi prego
Se mi consente Presidente però io vorrei partire da una considerazione anche
Nata dal dal dibattito delle dell'ordine del giorno precedente io
Credo che questo è il quarto pomeriggio negli ultimi sette giorni che passo qui in Aula mi sembra che abbiamo cercato di avere un atteggiamento
Di ascolto e confronto costante su questi temi motivo per cui ho chiesto al consigliere Palmeri modificare
Quell'emendamento proposto nasce dal fatto che io non reputo gli ordini del giorno carta straccia ma viene accolto come un impegno della Giunta che cerco e cerchiamo tutti quanti di a cui cerchiamo di dare attuazione
Nei limiti del possibile perché io voglio anche dire che
Se facessimo solo il dieci per cento delle cose decise in questi giorni in chiave di trasparenza di fornire fornire dati che sono stati chiesti fare molto di più di quanto ho visto da consigliere di opposizione negli ultimi cinque anni
E questo io vorrei ribadirlo perché stiamo cercando
Se mai mette
Stiamo cercando di dare un'operazione di serietà cioè discutiamo soldi del giorno che hanno una chiave di realismo quando diciamo uno perché pensiamo che non possiamo farlo quando diciamo sì è perché ci impegniamo a cercare di farlo
Cercheremo di farlo se non siamo in grado di farlo spiegheremo perché non ci sono in via di farlo abbiamo chiesto che alcune cose uscissero dalla delibera
E diventasse o ordini del giorno richieste di valutazioni aggiuntive di dati
In modo da poter fornire al Consiglio anche in funzione di al successivo le informazioni necessarie perché possa decidere come allocare le risorse
Però l'abbiamo fatto con i piedi non prende questo come tempo perso anche perché tante volte mi sono visto nei cinque anni passati votare la delibera dire che c'erano gli ordini del giorno seguenti e non presentarsi gli assessori per mesi e a volte anche per anni
Prima che venissero posti in discussione lo ha reso meno che il Consiglio successivo perché li voglio ascoltare gli voglio confrontare voglio proporre delle modifiche laddove non credo di poter arrivare e quindi
Affrontarli seriamente
Su questo spirito e anche il motivo per cui diamo parere favorevole a questo ne abbiamo fatto un'analisi
Che l'agevolazione le politiche di movimenti che vengono richiesti da questo ordine del giorno si attestano intorno ai duecentocinquanta mila euro qua
è chiaro che in questo momento non vi è copertura ed è chiaro che un anno se ci fossero degli introiti
Una mancanza di introiti inferiore rispetto a diciassette milioni di euro preventivati qualche soldo in più ci sarebbe
Se il Consiglio decide che
Interessa fare delle politiche di mobility non solo per i dipendenti comunali
Chieri siedono in città e che hanno già oggi un'agevolazione sul urbano ma anche per l'extra urbano limitatamente all'Atm limitatamente da CMI non a Trenord io credo che potremmo valutare la favorevolmente però se Laura a decidere perché
A quel punto non ci potremo muovere di conseguenza
Nell'occasione che vi fossero delle risorse effettiva disponibilità
All'esposizione
Consigliere Gallera prego
Allora
Stiamo discutendo gli ordini del giorno perché non producete delibere e quindi non sappiamo che cosa fare solo dopo aver una delibera strategica cioè il il nuovo regolamento sul decentramento ed essendo con i poteri che vengono dati
O forse no non si sa lo vediamo dopo e quindi stiamo discutendo di questo magari forse non avevamo delibere importanti che portarono in questa o lavori
Non avete nulla e quindi discutiamo di presto prevederà assessore allora è che voi facciamo
Conosciamo le regole
Bene delle istituzioni a Napoli non è che si può dire che la Giunta non si prende impegni ma la sua maggioranza vale proposte così hanno i Consiglieri che dicono ma vorrei che noi
Ci crediamo ci stiamo provando e quindi sono lavati la coscienza e voi fate quelli che ascoltate tra un po'dite di no allora
Se si dalla maggioranza si è nelle cose o le fatte erano le fate quando lo dica perché lo fate perché il giochino delle parti francamente
è è quanto meno e quanto le varie che c'è Consiglio Monguzzi va beh insomma voglio dire era abituato ma l'opposizione lo fa questo gioco comma se fosse un Presidente
Nel senso che se ci fosse la forza e autorevolezza arriva e dice trovi abbiamo duecentocinquanta mila euro se non si propone
E allora è molto una maggioranza esiste ed è vera quando le cose le fa Longo qualcuna le propone qualcuno dice ma valuteremo di farle qual è l'opposizione che le fa e la maggioranza che dice che valuta di fare no quindi
Siate seri e credibili e se ci credete e se ritenete strategico alcune cose le fate
Io sono intervenuto perché questo è esattamente quello che io ho detto nel mio intervento romano e magari votiamo figuriamoci se votiamo contro
Dove abbiamo avuto dei Consiglieri presenti ritragga interrotto perché famosa usa questo costume doveva sottolineare il suo pensiero rispetto a questo
Ma a questo punto perché solo qui dipende il Comune cioè
Voglio dire o
Cioè o riteniamo che ci sia da mettere in campo una strategia
E allora cerchiamo
Se è un ordine del giorno auspichiamo che ci siano interventi o sui dipendenti pubblici o quanto meno
Su coloro che entrano in città ma
Avete rubricato sbeffeggiando da parte del Presidente Rizza nel senso che ha detto che non si poteva fare che doveva essere
No la Provincia TM si ricorda Presidente quando io ho detto che il Comune avrebbe potuto integrare e interventi ed è esattamente questo perché noi dovremmo andare a integrare
La Provincia che ha fatto gli aumenti dell'Atm che fa qui della Provincia altri hanno ritenuto
Che questi nostri ente cui queste riflessioni non era delle delle risorse europee in considerazione e porle recuperiamo allora
Anche questo mi sembra che brancoliamo un po'nel buio o no senza una strategia
Spero ma somalo
Non non penso che sia stata fatta per una captatio benevolentiae nei confronti dei dipinti comunali che abitano fuori
Spero che all'inizio di legislatura
Siamo ridotti a queste quindi penso che sia in una logica di una strategia ma che allora almeno avessimo sentito
Nel dibattito generale degli interventi ci attendiamo nelle per l'area metropolitana a cui tutti auspichiamo si possa arrivare che voi avete messo al centro
Del vostro programma elettorale contestando
La giunta Moratti che guardava veri Cinti terziari ecco avente
E invece avete ritenuto
Non corretti i nostri ragionamenti poi riponete quando votiamo assolutamente a favore però poiché vorremmo vedere degli atti concreti perché
Io chiudo dicendo che io ho trovato
Grave che lei abbia ritenuto di rimettersi all'Aula sulla definizione di date in cui portare dei provvedimenti
E anche qui se lei era come dice una persona voglio dire che in maniera scrupolosa diceva il dodici di Gentile il diciotto dicembre non si può fare facciamo il venti marzo
Voglio dire arriverà in un momento ma rimettersi all'Aula su un impegno che era suo
Anche qui la voglio considerare un peccato di di gioventù e di inesperienza che ci può stare a nessuno la vuole crucifige per questo ma se vuole
Dimostrare serietà è nell'articolazione dal se c'è un impegno che le viene chiesto dice di non essere in grado di assumere o non lei evidentemente ma la struttura o si dà una data non può rimettersi all'Aula
Sull'impegno che chiedevamo è quella per noi è stata una dimostrazione invece che lasciate
Sfogare Laura un pochino ma poi fondamentalmente non avete voglia di assumermi degli impegni magari non era così magari è sempre stato uno solo una una un banale appunterò e di gioventù lo vedremo io sarò appare interviene in merito
Se lo farà però a oggi presupposti non sembrano quelli di un lavoro
Puntuale serio per affrontare il tema dell'inquinamento del CRA
Grazie consigliere Gallera la parola il consigliere Manfredi Palmeri
Grazie signor Presidente
Io voto a favore di questo emendamento
C'è qualche perplessità di sistema nel senso che la finalità buona e giusta
La premessa inquadrare il tema forse correttamente
Nel rispetto dei conti ma se questi conti ci sono vanno fatti emergere e se questa esigenze un'esigenza reale e qui credo che
Tutti vogliamo farci carico di risolvere un
Un problema di mancanza di parità
Di condizioni lo ricordava prima il consigliere Gallera certamente non ci si vuole sottrarre a questa responsabilità forse si potrebbe esercitare questa responsabilità
Avendo chiari in numeri a cui si fa riferimento nel
Premesse
Avendo chiari in numeri a cui eventualmente si fa riferimento e qui mi chiedo perché c'è questo tetto ci sono dei dati che ci portano a dire
Finora
E certamente nell'ambito di un più vasta informativa su quelli che sono i trasferimenti anche in generale di
Dipendenti
Di altre amministrazioni è ancora più certamente con dei numeri rispetta la mobilità dell'area metropolitana
E questo signor Presidente in relazione anche ad altri provvedimenti ad esempio se si vuole
Estendere
L'area di esercizio di una tariffazione d'ingresso
è
Tanto meno giustificabile che si prenda una macchina quanto più
L'autovettura inquinante quanto più si sta da soli sull'autovettura quanto più c'è un parcheggi di corrispondenza alle Poste quanto più quella zona da cui si accede
Di partenza fuori Milano è
Infrastrutturata e quindi anche qui in piacerebbe che questo tema venisse definito non in astratto certo è un ordine del giorno
Ma l'ordine del giorno da una parte forse
Consente di dare un'indicazione senza avere
Chiaro in modo esatto il
Quadro della situazione però insomma un momento in cui se non se non il minuto prima
Almeno i giorni dopo d'ordine del giorno per camminare deve essere inquadrato in un reale piano d'azione non ha un valore cogente
Ma che sia una discussione che consente al momento di dare un valore cogente alle decisioni
Che in quel momento si arrivi preparate con tutte le informazioni quindi certamente il mio volto è a favore ma altrettanto certamente vorrei che questo tema
Tenuto conto che un invito ha un impegno a destinare bene quando accadrà un minuto prima
Che quelle informazioni siano condivise perché magari duecentocinquanta mila euro scopriamo che poco ed è un tetto che non risolve il problema oppure magari duecentocinquanta mila è un tetto plausibile ma abbiamo molte risorse in meno rispetto a quello che ci aspettavamo in termini di impatto l'introduzione di agevolazioni o viceversa abbiamo così tante agevolazioni in più che politicamente
Magari vogliamo estendere questo vantaggio anche ai dipendenti di altre amministrazioni
Grazie Presidente il mio voto a favore
Grazie consiglierebbe offre del Consigliere Cappato prego
Grazie Presidente io mi asterrò su questo ordine del giorno per
Così istintivo diffidenza su proposte riguardino dell'esenzione
Un delle reti dei trattamenti
Dove si individuino delle specifiche categorie per le quali ovviamente non costano nulla essere a favore rivendicazione come questa
Mentre poi esse
Avessimo a disposizione quelle risorse ci potremmo domandare se veramente questo il provvedimento quale destino avremmo in priorità quel tipo di risorse o anche in generale è veramente la forma del biglietto scontato
Il sistema più più efficiente
Per
Promuovere
La mobilità sul trasporto pubblico dei dipendenti di qualsiasi azienda e quindi anche del comune di Milano e non dovrebbe anche per trasparenza del PAT dei Bilanci semmai questo tipo di esenzioni o tutti
Diciamo interventi per favorire la mobilità dei dipendenti essere chiaramente imputata a
Il bilancio dell'ente che se ne fa promotore o
In caso
Contrario diciamo equiparare
Le aziende di qualunque natura esse siano privata o pubblica soltanto le sue domande che può trovare una risposta un'altra io la mia preferisco rimandarla a quando
Dovessimo essere chiamati a deciderà consultarci su
Una decisione precisa non mi pare che questo ordine del giorno in questo senso lo sia grazie
Grazie Consigliere Cappato
Mi pare che nessuno abbia contestato la natura di ordine del giorno di questo testo
E allora si scriva cosa vuole che le dico
Sì ma io ho detto che le se è un ordine del giorno emendamento Rollo Roberto
Quindi lei può solo
Abbiamo tutti insieme
Operato una discussione precedente ripeto c'è uno posizione della segreteria ufficiale che è stato appresa
Non in questa occasione va beh si fa
Su questo testo quindi qui mi pare che nessuno possa discutere sul fatto che questo sia un ordine del giorno è ovvio di indirizzo che viene dato definitivamente raggiunto
Cui
Do non sono in grado di mettere in discussione il suo veto del
Prego consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente soltanto per un minuto io chiedo che a partire dalla prossima Conferenza dei capigruppo stante non le buone intenzioni le ottime intenzioni da parte di tutti i diversi soggetti
Secondo le diverse responsabilità partirà la Presidenza la sede regionale se me lo consente anche i Consigli stessi
Ma
Una mozione un indirizzo
Che serva impegnare la Giunta su materie di competenza e la Giunta stessa
Un ordine del giorno è una formulazione in via perentoria di un giudizio o di una valutazione relativa affatto in questione di interesse locale e nazionale quindi leggendo queste due righe leggendo lo questo documento viene a dire che sia una mozione ancorché non
Espliciti il verbo impegna ma ci sia scritto il verbo inviti ma in ogni caso non è la formulazione di un giudizio in via perentorio ordine del giorno sarebbe stato
Un
Recitato in questo modo il consiglio comunale reputa opportuno è positivo che ci sia questa esaminata con la scritta così mi sembra mozione ripeto non è per fare polemica adesso è volto come dire vado subito al voto e mi taccio
Però chiedo che
Magari a partire proprio a questa Conferenza si riescano a trovare dei parametri oggettivi è tre definiti che consentano all'Aula di operare al meglio ripeto
Preso atto delle buone volontà da parte di tutti a partire dalla Presidenza grazie Presidente
E consigliere Tatarella prego
Sì Presidente le chiedo credo che
Questo non sia un ordine del giorno
Ma sia una mozione esattamente come sono mozioni molte di quelle che abbiamo votato fino a questo momento
Allora io con nell'emendamento che ho presentato che non voteremo perché
La Segreteria giudica questo documento un ordine del giorno e non una mozione
Chiedevo chiedevo che l'assessore si impegnasse entro la fine dell'anno a decidere nel caso in cui ci fossero
Più Cerveno minori introiti rispetto a quello che si preveda rispetto e di centodiciassette milioni di euro circa divenire prima della fine dell'anno a dirci se gli effetti ma mi
Ti duecentocinquanta mila euro ci sono e li destiniamo così come il Consiglio si è espresso in data diciannove
Diciannove di ottobre
Per agevolare i dipendenti del Comune di Milano allora siccome è evidente che non c'è la volontà di prendere degli impegni concreti sulle date
Sui tempi sulle scadenze allora io cari colleghi la farsa di star qua a continuare a votare che le rotte chiedo che non stanno non stanno in piedi queste sono cose che non stanno in piedi allora si qualcuno crede che la politica si fa così dove si votano le delibere importanti e non si permetta i consiglieri di fare gli emendamenti gli si chiede ritirarli è presente all'ordine del giorno
Che l'avete fatto già con Expo sulla delibera riesco qualcuno credeva di aver raggiunto grandi risultati politiche con quell'ordine del giorno allora mi rivolgo anche al
Al collega Mazzali
Quell'ordine del giorno di esporre nientemeno che la stessa cosa di questo carta straccia allora siccome credo che ci sia
Gradiremmo di ieri affrontare un dibattito in modo serio e credo che andavano in piccola parte di votare questi questi ordini del giorno
E lei lo lascio ai colleghi di maggioranza visto che qualcuno che ha detto di ritirare gli emendamenti allora divertitevi oggi a votare gli ordini del giorno divertitevi
Ma sappiate che siate coscienti che oggi state votando qualcosa
Di cui l'Amministrazione di cui l'assessore Palese ne farà nulla
Nulla perché qua c'è il nulla in questi ordini del giorno grazie
Grazie Consigliere Tatarella
Consigliere Monguzzi prego a che titolo vuole intervenire
Intendo ritirare l'emendamento con la questa voti però non non è un emendamento numero scusi l'ordine del giorno
Intendo ritirare l'ordine del giorno semplicemente perché
Io l'avevo presentato e costruito prima presentandolo in Commissione alla prima Commissione può e non dando la lettera a tutti per vedere se era possibile
Togliere di mezzo un problema che
Una parte di Condi dipendenti comunali avevano un'agevolazione e altri no mi sembrava un vulnus una cosa sbagliata vedo però che ci sono difficoltà
Perplessità eccetera eccetera
Ho chiesto anche agli altri firmatari il parere ritiriamo l'ordine del giorno e lasciamo alla Giunta nel caso
Ci fossero degli avanzi di agevolazioni
Di vedere se è possibile fare ugualmente questa cosa l'assenza sollecitazione del Consiglio davvero non c'era niente di pane elettorale di niente anche perché
I dipendenti di fuori Milano notoriamente a Milano non votano per carità se permette mi scusi una risposta al consigliere Tatarella
Noi vorremmo scusate un secondo voi vorrà per favore noi vorremmo fare in quest'Aula un dibattito il più possibile serio
Allora se vengono presentati degli ordini del giorno e molto seriamente l'assessore interviene e dice questo pezzo lo si può fare e un modo di dare serietà la discussione
Altrimenti sugli ordini del giorno di questa partita l'assessore poteva venire da me dire accettiamoli tutti tanto poi sull'ordine del giorno stiamo cercando di riportare serietà e democrazia
Non è che questa cosa fosse apprezzata innanzitutto
Dalla dall'opposizione ma da tutto il Consiglio il Consigliere credibile se produce atti credibili e credo che l'atteggiamento dell'assessore oggi ne abbia favorito questa credibilità non c'entra niente con questo ordine del giorno è ritirato grazie
Grazie consigliere Monguzzi che ora in discussione l'ordine giorno numero sei che a mio giudizio è una mozione
Che
Peraltro richiama cose che abbiamo votato in un emendamento mi sembra di di capire per cui
Chi non illustra
Consigliere Grassi lo presenta lei
Scusi
Prego
Grazie signor Presidente soltanto un'osservazione che dura meno di un minuto su questo documento e mi rivolgo
All'Aula prima che intervenga il consigliere Grassi io leggo questo ordine del giorno e mi rivolgo alla Presidenza per chiedere se con questa formulazione
L'ordine del giorno che
E denominato tale ma che è una mozione chiedendo un impegno al Sindaco alla Giunta quindi cuore in pace lo chiama mozione ci capiamo
Mi chiedo se questa mozione con questa formulazione possa essere votato dall'Aula mi spiego meglio nel caso in cui si è approvato dall'Aula questo documento risulterebbe che il Consiglio comunale dice alcune cose
E poi nel considerato c'è scritto nel programma elettorale di questa coalizione ora il Consiglio comunale non è una coalizione quindi io chiedo mi rivolgo
In prima istanza chi presenterà il documento a proporre all'Aula una modifica perché di questa coalizione lo possono dire i firmatari in un documento che rimane ne di loro di loro responsabilità dal punto di vista della definizione di ciò che sta sopra e quindi di conseguenza di chi lo sottoscrive
Ma se si offre all'Aula è il Consiglio comunale di Milano che voterebbe quello che c'è scritto qui e che chiederebbe alla Giunta quello che c'è scritto qui non si può certamente parlare di coalizione ancorché i firmatari
Facciano parte di un'unica coalizione però nel documento del Consiglio comunale non si può certamente parlare di questa coalizione chiedo comunque una variazione alla prima riga del considerato che
Accettando anche che sia nel programma della coalizione che ha vinto eccetera eccetera ma questo il Consiglio comunale grazie signor Presidente
Scusi consigliere Palmieri poiché i presentatori diranno come la credo non io condivido che di questa coalizione non vuol dire niente perché non si sa però della coalizione che ha vinto le elezioni è legittimo scriverlo mi pare che
No perché
è un il considerato regge delle constatazioni quindi
Cioè certe
è questa
Però tutti i venti e devono così è credo che non ci fossero dubbi sul fatto che fosse questo e
Però va bene per la precisazione desse sola precisazione lessicale lo possiamo lo possiamo accettare chi lo illustra consigliere Grassi prego
Grazie Presidente io ritengo che invece
Questo ordine del giorno a tutta la sua valenza anche se
Il
Primo periodo il fatto intanto è vero che si parla di impegno al Sindaco la Giunta
Mai verde utilizzati sono valutare progettare sostenere e predisporre
Poi andremo a vedere punto per punto quali quali impegni di fatto sostanziali la la Giunta deve prendere
Ma ha volevo però illustrare il concetto più generale cioè la l'ordine del giorno si fa si rifà a dire di fatto ha partendo dalla anche in questa Amministrazione ha predisposto il riordino
Dei biglietti di viaggio non riteniamo che appunto
Sosteniamo le politiche di sviluppo e della mobilità sostenibile come
E anche l'incentivazione del trasporto pubblico che a ridurre naturalmente la congestione del traffico e ridurre l'inquinamento
Quando come dire perciò quali sono i
I fattori principali nel delle premesse
Sul collo sulle considerazioni
Io posso anche
Condividerei concetto che naturalmente il primo punto può se serve può anche essere naturalmente era era scritto come lei la ben illustrato presidente ma al collega Palmeri che lo legge
E in senso lato non
Non mi sento oltretutto è una considerazione di carattere generale non non necessariamente
Debba essere mantenuto si può tranquillamente
Rimuovere perché invece sono molto più convinto che bisogna proprio per del l'obiettivo che ha questa Amministrazione che bisogna intervenire nei confronti non solamente dei milanesi ma anche di tutti gli utilizzatori pendolare sì turisti imprenditori del cous cous cous usano la città gli spazi e le risorse e di conseguenza andare a rivedere andare a vedere il i biglietti di viaggio anche il futuro non solamente vecchie
Poi nel negli impegni vediamo
Che l'altro ieri abbiamo visto litigare corretto anche nella mia dichiarazione di voto rigato comunque discutere
Se il ticket dello strumento dovrà essere bianco rosa Zurlo e nel nel nel in questo ordine del giorno da appunto all'aggiunte al sindaco la possibilità di
Progettare e sviluppare ulteriori convenzioni
Che possono essere anche
Persino persino quelle che pocanzi il quelle quei contenuti che il l'ordine del giorno di prima è stato ritirato naturalmente può essere ricompreso i termini generale cioè
E si dice e che pompo o Sen non parliamo di non parliamo di
Di numeri di cifre perché evidentemente l'altro andava e specificatamente a individuare adito a duecentocinquanta mila euro qui non si parla
Di cifre ma si parla di
E i progetti che servono per sviluppare e migliorare l'utilizzo l'utilizzo e favorire l'utilizzo della
Del mezzo pubblico naturalmente si reclama una
Maggiore come dire
Comunicazione migliore comunicazione per per
Appunto un con l'utilizzo del trasporto pubblico
Semmai se questo è un elemento e nell'ultimo punto quel dove si dice che lì si impegna a predisporre un piano di ricambio anche qui dei mezzi dei mezzi pubblici è ora dire non impegnare la Giunta a ri al rinnovamento al rinnovamento del del parco veicolare dei mezzi pubblici trasformabilità e sostituirli con quelli a gasolio con magari con
Metano piuttosto che alle tre ci mi sembra oggettivamente una
Cosa in linea con
La sia nel documento approvato martedì sia il il progetto l'idea che ha questa Giunta per per quanto riguarda la mobilità
Un ultimo ultimo argomento è quello naturalmente che fa riferimento all'area metropolitana e io ritengo proprio che
Bisogna che era la Giunta debba partire da qui per
Come dire
Cercare di confrontarsi con
Con i Comuni limitrofi è anche Lodi e lo ribadisco il
L'ordine del giorno di prima che so che suggeriva di
Portare
Uguaglianza tra i dipendenti che abitano i gitani degli enti comunali delle città piuttosto che io abito a capitolo fuori è chiaro che questo può rientrare in un argomento generale che non è
Specificamente legato alla individuazione dell'economia da da attribuire alla a all'ordine del giorno pertanto io chiudo dicendo Presidente che il primo punto del considerato posso tranquillamente accogliere la richiesta autorizzazione avanzata vadano al collega Palmeri
Non
Però non sottolineare il fatto che la lettura che la lettura che lei mi ha dato Presidente era quella
Evidentemente primaria però siccome siamo a cercare di trovare accordi io
Lo lo posso anche cancellare quella regionale quel passaggio grazie
L'assessore Marangon prego per la suo parere
Dunque io
Il sono gli impegni impegnative riguardano quattro punti sul primo io credo che nell'ordine del giorno abbiamo già indicato che la modalità di lavoro e fare una valutazione
Economica più approfondita fonte a fronte del fatto che qui non è che ci siamo presentati senza
Una valutazione molto economica gli ho detto che
Si prevedono otto milioni di minori introiti però
C'è stato chiesto un approfondimento e quindi lo facciamo e vediamo una verifica sugli altri punti quindi
Mi mi vanno bene
E tutti tutti le proposte che gli dà un parere favorevole
Fermo restando che sulla prima non è un impegno
Ad ampliare ma l'impegno a studiare
Un in maniera più approfondita il l'impatto economico insomma presto che
Consigliere leporati grazie
Sì o no chiedo scusa ma non la comprendo se poi
Il Consigliere
Grassi ha ritirato il primo capoverso del considerato visto che riguarda la coalizione
Chi governa questa città perché sto preparando un emendamento per
Eventualmente aggiungere anche il programma elettorale della coalizione che non ha vinto ma tipo condividono e parte altrimenti non potrei votare
Perché vengo escluso dalla votazione di un documento che è di una parte
Essendo arrivato in Consiglio comunale
Vorrei prima intende avere se il Consigliere Basile Grassi ritira
L'ha ritirato anche da altri che hanno firmato perché sono diverso io altrimenti devo subemendarlo
Quindi vorrei capire se è stato ritirato il primo capoverso
Ai faccia
Va bene
Scusate consigliere Lepore io la ringrazio per la sua disponibilità penso che la soluzione posso consiste nel dire che
Considerato che la realizzazione della Città Metropolitana elemento dirimente per la nostra città sentirsi pienamente parte di una grande area
Quindi è un ragionamento che coinvolge tutti
I firmatari
Consigliere Lepore lei condivide questa
No se il consigliere Grassi se si
Grazie
Allora
Posso prego prego allora naturalmente
La disponibilità a cercare di far approvare l'ordine del giorno con loro con il mio consenso anche agli altri consiglieri d'opposizione è totale pertanto il considerato si può punto va bene
Togliere dal
Dal nel programma elettorale di queste colazione si dichiara che di fatto rimane che la realizzazione della città per quello che ha detto lei Presidente
Che la realizzazione della Città Metropolitana elemento dirimente per la nostra città sentirsi pienamente parte di una grande aria perché là ci davano vita per noi
è un elemento naturalmente che emerso anche nel mio ragionamento cioè va via solamente di fatto vada la prima riga fino alla che la realizzazione
Okay
Grazie
Grave
Dopodiché
Se mi permette Presidente bassi blocca profitti per formare una no no no
Vale sia una se soletta assessore Maran a ha osservato che il primo punto hai fatto il primo punto è già stato ricompreso
Nel senso che è già abbiamo già deciso per il primo punto pesata ricompreso sull'emendamento uno bis pertanto è a posto già così non
Sono d'accordo sul lo ringrazio per per l'osservazione va fatto ma era già abbiamo già deciso che ha già votato col nuovissimo quel passaggio è stato ricompreso
Grazie
Consigliere Monguzzi prego
Sì no volevo solo capire se quindi il primo punto dopo impegna il Sindaco la Giunta
Il primo punto viene tolto perché come ha detto Grassi è già stato compreso nell'uno bis
è chiaro Presidente scusi
Atto ma deve perdonare Premana bene quindi viene tolto si
Il primo punto dopo
Impegna il Sindaco la Giunta a
Il primo punto viene tolto perché già compreso
Nell'uno bis e l'ho io l'ho detto nella mia introduzione che mi sembrava che fosse istanze
Prego prego prego prego
Posto così
Consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente solo per dire che
Ho apprezzato la la proposta della Presidenza
Dicevo signor presidente ho apprezzato la proposta la Presidenza comunque ritenere il primo punto
Perché è stato corretto l'intervento formulato dal consigliere leporati perché a mio avviso qui non si faceva riferimento a una posizione della coalizione che ha vinto
In opposizione ad altre posizioni delle coalizioni lo declino
Se mi consentite e se mi consente signor Presidente al plurale che hanno perso quindi credo che l'intervento della Presidenza dia l'opportunità in questo Consiglio
Di dire qualcosa che lo voglio ricordare
è stato scritto per la prima volta nelle leggi dello Stato nel mille novecentonovanta già al termine di un percorso di riflessione che era iniziato negli anni Ottanta per la prima volta il termine Città metropolitana
Viene scritto nella centoquarantadue
Una legge che precede non soltanto il nostro testo unico che precede e anche i padri del nostro testo unico cioè tutti quei provvedimenti
Che è ha inizio degli anni Novanta e comunque successivamente alla centoquarantadue hanno portato ad avere oggi uno strumento che comunque signor Presidente ha già undici anni dal punto di vista formale è quasi venti dal punto di vista sostanziale
E devo dire e chiudo che questo termine che viene
Ribadito alla Paese tutto è anche alla responsabilità del legislatore
Con
La variazione
Di quanto scritto nel Titolo quinto dalla Costituzione segnatamente l'articolo centoquattordici merita soprattutto da Milano e soprattutto dopo che lo scorso settembre
Comma è diventata Roma Capitale e quindi hanno meno già c'era di meno dal punto di vista istituzionale perché una città che insiste su un territorio più vasto
Che include delle aree che a parità di condizioni sarebbero a Milano fuori dal Comune a Roma non è così e quindi Milano e la prima città in Italia che dal punto di vista istituzionale normativo è di esigenze
Territoriali delle parlare Città metropolitana quindi io apprezzo che la Presidenza abbia proposto
Non
Di eliminare il primo punto ma di mettere nelle condizioni diversi consiglieri di condividerlo come parte di una volontà politica che è proprio vedo signor Presidente
Di riflettere nel caso in cui questa votazione avrà un esito favorevole che in questa sede parta una riflessione che consenta al legislatore che non sempre conosce le dinamiche degli enti locali
Di comprendere l'importanza e la città metropolitana quindi fa ancora più piacere votare a favore perché si inquadra questo tema
In un ambito territoriale che rispecchia in modo più pieno le esigenze di mobilità anche della nostra città dico città appunto l'aggettivo mi piacerebbe che possa essere modificato nel corso dei prossimi mesi
Dal legislatore grazie signor Presidente
Metto in votazione
La mozione così come
Emersa dalle diverse
Diversi suggerimenti cancellazioni eccetera e apro la votazione
Suono è aperta la votazione
Colleghi
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli ventisette contrari nessuno astenuti undici presenti trentotto
La mozione è approvata
Sono finiti gli ordini del giorno legati emozioni legate al testo della delibera che abbiamo votato
Martedì mi pare un lunedì
Martedì possiamo ammettere discussione della delibera numero
Nove
Prego l'assessore che ringrazio per averci atteso fin qui di mettere in
Di proporre di illustrare
La
Delibera numero nove
Prego
Presidente
La
Questo
Questa deliberazione che è all'attenzione del Consiglio comunale e il primo atto di un percorso di un cammino
Che immagino non sarà breve che ha come obiettivo quello di potenziare sostanzialmente l'articolazione del decentramento così come oggi configurata nella comune di Milano nelle nove zone di decentramento
Immagino che questo cammino non sarà
Prende e forse non sarà neanche semplice dovremmo sciogliere diversi problemi diversi nodi
E mi auguro che questo percorso
Verrà fatto corra stesso spirito di collaborazione costruttiva e propositiva che abbiamo riscontrato nella discussione che si è svolta nella Commissione consiliare competente
Il dal proposta di delibera
Sostanzialmente modifica il Regolamento del decentramento del Comune di Milano su un punto che è quello dove si limitano sette le Commissioni cosiddette permanenti per raggiungere un'ottava Commissione
Che si
Chiama Commissione istituzionale decentramento in ogni zona del Comune di Milano in ognuna delle nove zone di cui Milano
E
Queste Commissioni vengono diciamo resi Commissioni alla tardi con pari dignità rispetto alle altre a tutte le altre Commissioni della della zona
Analogamente a quanto avviene nel Consiglio comunale di Milano quindi si tratta di avere una commissione omologa a quella che esiste nel Comune di Milano
Per fare cosa sostanzialmente per accompagnare questo processo di progressiva attuazione di una forte decentramento
Della il nostro Comune
Nel nel suo cammino cammino che avrà diverse fasi di svolgimento
E diversi step diversi passaggi un primo passaggio immagino che lo avremo a breve
Quando cercheremo di definire quali sono le i compiti
Di indirizzò se volete i compiti discesa quindi compiti tra virgolette più politici che le Commissioni possibilità immediatamente svolgere
Le materie sulle quali saranno le le Consigli di Zona le zone a dire l'ultima parola
E questo passaggio che
Non è semplice nel senso che andrà fatto un esame approfondito di ciò che possiamo immediatamente delegare alle zone
Ma possiamo pensare di chi svolge l'in tempi brevi può avremmo una seconda fase che probabilmente richiederà un'elaborazione un po'più fine
Che sarà quella di accompagna di trasferire alle zone anche delle funzioni propriamente amministrative e gestionali questa che seconda fase avrà un'attuazione probabilmente più graduale perché è evidente che man mano che le trasferiamo queste funzioni dobbiamo anche attrezzare le zone dal punto di vista organizzativo dal punto di vista dell'organico ad assumere questi compiti e a svolgerlo nel migliore dei modi
Si potrà secondo quanto suggerito anche nel dibattito che si è svolto in Commissione
Si potrà anche immaginare di diciamo attuare delle sperimentazioni in alcune zone quindi anticipare in alcune zone il passaggio di compiti amministrativi
Siamo in modo sperimentale per perché questo funga poi da prototipo da modello per gli ulteriori trasferimenti alle altre zone
Il
Questo primo e questo è il primo compito che noi chiederemo a queste Commissioni decentramento delle zone quindi accompagnarci in questo cammino di trasferimento di poteri alle zone
Già secondo compito che gli chiediamo e di accompagnarci invece nella individuazione nella definizione di quali devo dovranno essere
Le configurazioni territoriali
E istituzionali delle future municipalità che secondo il programma di questo amministrazione vorremmo andare a quote costituire
Nella diciamo entro la fine di questo mandato vale a dire ad eleggere con il prossimo con il prossimo mandato tema questo
Che noi riteniamo complementare al tema della Città Metropolitana vale a dire che le due cose si tengono molto più facile realizzare la città metropolitana
Se il Comune di Milano al suo interno si è già articolato in municipalità
Dotate evidentemente di una più forte
Di più forti poteri più forte autonomia gestionale e anche e anche finanziaria rispetto agli attuali agli attuali zone
Nella dibattito che abbiamo svolto in Commissione abbiamo anche sottolineato sono stati sottolineati di raccolgo li riprendo ieri quelli rilancio all'Aula alcuni punti
Per così dire e critici di questo di questo nostro percorso il primo e sicuramente il fatto che noi dovremo cercare di coniugare efficienza e partecipazione
Che non possiamo pensare che il trasferimento alle zone di più poteri comporti degli aggravi burocratici degli ulteriori passaggi delle duplicazioni
Di passaggi burocratici ma bisognerà che questo avvenga rendendo chiaro chi fa che cosa
Quindi ciò che faranno le zone ciò su cui avranno l'ultima parola le zone non se non saranno ovviamente saranno cose completamente trasferite o delegate alle Regioni stesse
Non si devono cioè creare dei livelli decisionali aggiuntivi
Il secondo un punto critico che è stato sottolineato che di rilancio come riflessione
Il fatto che l'intera macchina struttura organizzativa del Comune dovrà essere gradualmente arriva orientata
Verso una maggiore attenzione al decentramento verso un potenziamento del decentramento questo è un dal secondo punto
Diciamo
Importante perché credo che non si avrà decentramento mantenendo però un totale accentramento della struttura organizzativa
Del Comune d'altra parte siamo invece convinti
Che non solo per un fatto di democrazia cittadina
Cioè di maggiore possibilità di partecipare da parte dei cittadini alle scelte della nostra Amministrazione ma anche per un fatto di vere e proprie efficienza vale a dire per il fatto di avere nelle zone
Delle una un dente degli organismi che saranno in grado di rappresentare meglio la volontà dei loro abitanti ma anche di monitorare di controllare più puntualmente ciò che nei territori va controllato e monitorato di segnalare
I punti critici
LA difficoltà che si trovano nel territorio crediamo che questo sia di per sé un fattore di maggiore efficienza amministrativa e quindi in questo senso ci sentiamo di dire che non ci sarà contrasto tra efficienza e partecipazione ma che potremo e questa è la sfida che raccogliamo Nappi potremo tentare
Di unire questi due importanti i requisiti
Perciò
Chiedo al Consiglio di
Valutare positivamente questo primo atto un primo atto ovviamente non è
La soluzione di tutti i problemi che soltanto il primo passaggio che peraltro era già pronto da luglio quindi è già attende già da molti mesi di essere di essere approvato
Ha avuto il parere favorevole di tutti i Consigli quasi quasi dappertutto all'unanimità di tutti i Consigli
Di zone del nostro modello delle nostre nuove zone e e quindi chiedo al Consiglio di
Fare altrettanto
Grazie Assessore
Sugli iscritti Consigliere
Posso sapere se ci sono iscritti ma non però per me di imitare ma per avere il quadro del iscrizioni a parlare posso chiedere la vostra cortesia se intendete intervenire lì segnalarlo grazie
Così era Pantaleo prego
A scuse
Sì proprio di farmi vi prego sull'ordine dei lavori grazie signor Presidente per iniziare il dibattito sulla delibera ho bisogno di un chiarimento perché a pagina quattro nella delibera
C'è scritto dopo il verbo delibera quindi nella parte dispositiva
C'è scritto delibera per le motivazioni di cui in premessa e ivi integralmente riportate di proporre l'introduzione nel Regolamento
è un'espressione che forse ha bisogno di un chiarimento nel senso che siccome il soggetto
La Giunta comunale
La Giunta comunale delibera di proporre allora
Delibere proporrà al Consiglio ma noi qua sta mutando
Cioè io voto un documento in cui c'è scritto il Consiglio comunale delibera perché il soggetto il Consiglio comunale quindi
Forse c'è stato una confusione nella trasmissione dei documenti o tra il settore e l'Assessore o tra l'assessore ragion da transitorie la Presidenza eccetera però il un documento che viene in Consiglio comunale deve riportare come soggetto deliberanti il Consiglio comunale
Questa è la delibera di Giunta che legittimamente delibera di proporre al Consiglio comunale non è sbagliato sui soggetti ordinato il verbo perché il soggetto Giunta propone giustamente al Consiglio comunale ma il soggetto consiglio comunale delibera la modifica del Regolamento quindi io prima di
Procedere chiedo un approfondimento perché altrimenti altrimenti discutiamo un testo o che dimostra competenza tout-court oppure che ha un verbo che non
Confà alle nostre prerogative grazie signor Presidente
Insomma io penso che il problema è risolto edili integralmente riportate si cancella di proporre delibera l'introduzione del Regolamento eccetera
Perché no
No e scusate è vero bisognerebbe scrivere il Consiglio comunale ma mi posso permettere di una cosa se ne è stato discusso a lungo in Commissione come mai il mondo
A me comunque l'abbiamo risolto
Siamo
No ma conservatemi perché devo dire che è colpa della Commissione ho detto che è curioso che non ce ne sia accorto in Commissione
Allora
Il così
Va bene
La dizione deve essere ma non c'è bisogno di un emendamento perché ovviamente il Consiglio comunale il soggetto
Correggiamo lo scritto
Il Consiglio comunale diventa
Il Consiglio Comunale oppure vogliamo fare l'emendamento ma
L'importante è che ci siamo capiti
Prego consigliere Palmieri adesso non proponiamo la fu spiegazione perché ha sbagliato però ecco
Prego al signor presidente mi scusi a me francamente non sembra una cosa secondaria no io non so perché no ma mi scusi
Io in Commissione
Locali che se c'è stato però credo che noi non sia questo il punto è questo questo non è un documento del Consiglio ma non è un aspetto formale
è un aspetto sostanziale quindi come dire attenzione ad aver avuto la Commissione ma l'attenzione dell'alloggio avuto tutti io non non ho posto una questione pregiudiziale ho ascoltato l'Assessore però certamente mi sento di e porre una questione sospensiva del provvedimento
Io pongo la questione sospensiva perché questo provvedimento prima dell'emendamento
A la discussione io sto discutendo di un testo che non sta in più è di c'è questo testo in quest'Aula non sta in piedi non può entrare io non posso dotarlo di gambe dopo cioè non può entrare in questo vi è un testo che non può entrare in aula
In realtà si è nostra competenza non c'è neanche il soggetto non è poi faccio un emendamento dopo io ho diritto di intervenire con un testo che riguarda le mie prerogative di consigliere quindi a mio avviso e pongo una questione formale la Segreteria Generale
E se non la sede regionale e non da una risposta che come dire mi soddisfa che rispetta magari che non mi soddisfa in questa dire
Siamo io anticipo all'Aula che però una questione sospensiva in termini di Regolamento perché questa non è un documento che può essere discussa in quest'Aula
Cioè un paio possiamo modificare dopo ma
Dopo è troppo tardi grazie Presidente
Io
Io invece
Invece siccome credo che valga come nella vita e la la il criterio della economicità dei lavori e così via
Ritengo e propongo ai colleghi di considerare il documento così formulato laddove c'è scritto la Giunta comunale c'è scritto il Consiglio comunale
Laddove c'è scritto
Laddove c'è scritto per le motivazioni di cui premesse vivi integralmente riportate l'introduzione cancellare di proporre mi sembra che questo sia lo spirito con il quale è stato discusso
Che il Consiglio io le dico signor Presidente signori collega con le
Collega Manfredi Palmeri lei ha dal punto di vista formale ragione
Detto questo vi dica che cosa cambia nel sostituire dal punto di vista
Ma perché non lo posso fare
Va bene
Benissimo benissimo allora la proposta nostra è di perdere tempo perché è chiaro che siamo d'accordo su un provvedimento
Avete siccome non è un oggetto di discussione ma siamo d'accordo
Volete ottenere questa
Piccola vittoria formale va bene chi è da mettere in votazione la sospensiva
Metta
No in questo caso non è sostanza
Prego consigliere Palmieri dica che cosa vuol proporre avanti
Signor presidente intendo io sarò tranquillo non subito anch'io sulle oggi siamo tutti tranquilli perché qui evidentemente non è una questione
Personale
C'è una questione ma neanche politica non se ne istituzionale
Allora ma mi scusi Presidente io francamente io le chiedo mi chiedo le chiedo
Di tutelare Laura
Primo secondo io non credo che è le possa destare stupore il fatto di sottolineare un aspetto
Così controllo
Oggi con della delibera mi pare che signor Presidente anche lei
In quest'Aula
Aggiungo l'avverbio giustamente giustamente
Andiamo
Io credo spot signor Presidente la garanzia per tutti questa mina questo mio intervento perché
Domani
Magari posso c'era qualcos'altro quindi io le ripeto
Questa deriva
A mio avviso non può essere discussa dall'Aula non creiamo precedenti in cui un errore che può succedere e che lo sto imputando a nessuno però è un errore che è avvenuto fuori dalle porte di quest'Aula
Questa delibera non può essere esaminata dall'Aula ma non è come dire un fatto che si rallenta signor Presidente questa delibera c'è e è stata
Licenziata la Giunta l'undici di luglio quindi sta arrivando in quest'Aula oggi io sto intervenendo non è che negli ultimi quattro mesi qualcuno abbia rallentato i lavori si facciano le cose per bene si faccia le cose per bene e non devo essere io a chiederlo mi è stato neanche la Presidenza lo chieda perché lo chiederà se deve girare affinché lo chiede alla Giunta stessa di fare le cose per bene
Cioè ci giriamo dall'altra parte diciamo facciamo finta che sia un altro soggetto
Cioè mi sembra francamente incredibile a sostenere una posizione diversa
Che non sia quella di esaminare un provvedimento che abbia le caratteristiche corretti in quest'Aula che lo fa per del tempo abbiamo la capigruppo ci impegniamo tutti a gentiluomini a trattarlo settimana prossima grazie signor Presidente
Consigliere Monguzzi prego
Come lei ha detto il Presidente i rilievi che ha fatto presidente Manfredi sono formalmente nel corretti
Sto
Presentiamo un emendamento alla delibera che risolve questo problema formale
Presentiamo immediatamente così si
Se è possibile
No ma
Io
Faccio questa proposta all'Aula per carità
Manfredi ha detto la sua nel predetto la vostra il Presidente a secondo me interpretato correttamente il dibattito siccome c'è
Un problema di correzione formale di una delibera accogliamo accogliendo la richiesta del presidente Manfredi Palmeri presentiamo un emendamento
Correttivo soci da tempo un secondo i nostri uffici
Grazie consigliere Marmo occasione ma io che ho capito che dobbiamo perdere un po'di tempo prego concluda dopo numerose conservassero volevo semplicemente di dire che il vero che l'emendamento avviene anche voi che lo capite anche voi che tutto capziosa avendo considerano se no
è vero che l'emendamento si
Scusate
Posso continuare prego ragazzi ma
Un attimo
è vero che l'emendamento si discutendo ma l'aver presentato l'emendamento è il riconoscimento i rilievi il Presidente Palmeri sono veri e che però non incide un attimo
Non incidono nella sostanza della delibera per cui non vedo perché dovremmo rimandare la delibera fare chissà che cosa accogliamo la richiesta
Variamo in corso di discussione
Le cose formali che non vanno bene e continuiamo con gli interventi più semplice di così i ragazzi
Prego consigliere Masseroli cosa chiedo a lei
Con tutta serenità e
In tempi molto brevi
Io noi anzi come gruppo del PDL condividiamo la posizione espressa dal consigliere Palmieri chiediamo che la delibera sia anche la settimana prossima dopo essere passata in Giunta correttamente riportata in Consiglio comunale
Non abbiamo contati ostruzionismo su questa delicata ma formalmente è scorretta infatti abbiamo anche un po'di perplessità rispetto al parere che è stato dato di legittimità
Poiché non ci si apporti una banalità però una banalità formalmente rilevante cioè la delibera non può neanche essere emendata non potete entrare in aula non essendo una delibera da Consiglio comunale
Quindi noi riteniamo inopportuno proseguire in questo percorso
Visto che essi si richiamano ad aspetti formali io da Presidente così io non posso che accogliere le richieste del
Del Consigliere Manfredi Palmeri del Consigliere Masseroli
Ritengo
Mi sia permesso di dirlo che si preferisce questo a una soluzione del tutto semplice che non alterava la sostanza però perché è chiaro che la delibera
C'era la dizione proposta deliberazione da sottoporre all'esame del Consiglio comunale c'è una semplice
C'è un semplice errore di confezionamento ma non di volontari che Asquini siccome però Sivori insistere su questo aspetto va bene io non l'annullamento della votazione chiedo che la delibera così come non può essere messo in discussione
Quindi la rinviamo la rinviamo
No non è ritirato
Verrà un muro
Come faccio ma come faccio a Vienna scusate allora possiamo decidere possiamo sospendere un quarto d'ora siamo d'accordo sospendiamo un quarto d'ora per vedere all'interno dalla Conferenza dei capigruppo
Possono scusate no no no Consigliere Cappato chiediamo
C'è una sospensiva di quindici minuti lo decide se permettete uno nel poche cose che posso decidere
Decidono ha sospeso alle quindici piloti convoco i capigruppo e l'Ufficio di Presidenza nella sala ex matrimoni grazie
Colleghi se prendiamo posto perché vogliamo tutti
Non ci divertiamo a restare qui a perdere tempo per cui
Volete prendere posto cari colleghi
No no
Adesso
Tenendo
Non ho
Allora
Colleghi la valutazione
Della riunione che abbiamo fatto dei capigruppo è la seguente
Che è bene che il provvedimento non venga votato questa sera perché contiene degli errori materiali che noi non intendiamo sottoscrivere
Quindi il provvedimento ritorna alla Giunta di credo di domani
Se la Giunta ci
Specificherà la natura
Di quegli errori
Erano i materiali una volontà non compresa insomma quello che la Giunta
Interpreterà il provvedimento
Lo porteremo in votazione lunedì
Quindi in questo senso ringraziamo anche il consigliere Manfredi Palmeri che ci ha aiutato
A superare in qualche modo una difficoltà sarebbe determinata quindi io o
Se improprie
Scusi
Ma più discusso così i capigruppo
Ma io ti do la parola certe
Ma
Scusi è i tre
Ma Presidente in galera
Lei ritiene che il Presidente non abbia titolo per dire che la la discussione su questo provvedimento si faccia lunedì anche questo mi vuole togliere come diritto
No no no no no ho detto che io o o i ai capigruppo
No scusi consigliere Gallera perché adesso
Ai capigruppo ai capigruppo
Ai capigruppo io ho detto che come Presidente del Consiglio ritengo di non portare avanti la discussione di questo provvedimento
Lei vuole contestare questa mia decisione e proporre un voto per dire che non posso fare questo va bene allora prego sull'ordine dei lavori consigliere Gallera prego
Io penso che ne hanno adeguamento lei fa le proposte se le proposte sono condivise
Si adottano se non sono condivise si votano questa norma di Regolamento io contesto il fatto che è il rigido
La discussione sulla base del fatto che ci siano degli errori materiali ci sono la delibera non è una delibera legittima io contesto che ci sia un parere di legittimità per come era deve essere ritirata non l'ha rinviata
E quindi voglio dire io sono contro la sua proposta di rinvio io penso che in termini di Regolamento siccome l'ha fatto una proposta della contestiamo
La mettiamo al voto non vi sono errori materiali ma vi è una illegittimità della delibera è una e quindi per questo motivo la delibera va ritirata
Voi non la volete ritirare ma non non può verbalizzare con il consenso nostro che vi sono dei meri errori materiali che la Giunta in qualche modo reca ratificherà perché non sono errori materiali non penso noi non accetteremo che arrivino
Documenti integrativi che specificano degli errori che non sono materiali ma sono quelle degli errori che hanno portato come è stata detta ideologie cioè non c'è un accordo
Ideologici ed è per questo la delibera sia ritirata perché è illegittima così come e peraltro è sottolineata anche da lei perché l'errore materiale in quest'Aula le abbiamo sempre come anche sugli emendamenti rettificati seduta stante sull'errore materiale no quindi se necessità quelle perché non è un errore materiale
è un è una delibera che così come è strutturata è illegittima questi volatili da che non comporta nulla non capisco questo accanimento terapeutico che le zone solo fare Commissioni già se ne possono fare qui non è che ritardiamo qualcosa di importante per la città
Come lei ha detto sulla proposta del Presidente si può votare quindi io ritira ripropongo la mia la mia proposta do la parola tutti i colleghi perché tanto ci chiunque vuol parlare adesso per me può parlare
Se cancelliamo li voglio sapere se tutti vogliono intervenire sull'ordine lavori io sono stato chiaro lei non è stato altrettanto mi pare che il voto sia l'elemento dirimente
Su questa questione prego così Mascaretti vuole intervenire
Consigliere Quartieri prego ad hoc consigliere Manfredi Palmeri prego no opporsi
Descrisse cancellata prego
Allora intanto c'è stata una riunione di capigruppo dove abbiamo condiviso che questo fosse un errore materiale
Qualcuno scusa ti dico anche al punto di vista
Poi ognuno
Qualcuno l'ha definito anche di sostanza
Entra lasciami finire la frase
Scusa up
Scura
Manfredini per favore e qualcuno l'ha definito anche di sostanza è stato
Dato atto che c'è stato questo errore che domani mattina
In Giunta si sarebbe provveduto a prendere atto di questo errore e il lunedì si sarebbe tornati in Aula con il provvedimento corretto
Io credo che dentro un percorso del genere c'è un riconoscimento dell'errore fatto
C'è la volontà comunque di andare avanti perché a rimettere in discussione il ritirare il tutto è stato anche letto vuol dire ripercorrere nuovamente tutti i passaggi allora non utilizziamo
Più il termine che è un errore materiale
Che non va a intaccare il contenuto che non va a intaccare il contenuto
Ma diciamo che vogliamo utilizzare questo per ritardare ulteriormente le cose perché una volta stabilita una procedura corretta che prende atto che l'errore ma che riporta lunedì in Aula
Il deliberato in modo corretto io non vedo per quale motivo ci possa essere
Per chiedere addirittura che venga ritirata questa delibera perché nel contenuto nel contenuto e corretta l'abbiamo condivisa allora a questo punto tornare ancora nelle zone richiedere il parere
Allora o ci diciamo che questa delibera non serve perché tanto le zone lavorano lo stesso come è stato detto allora facciamo neanche
Ma per favore tali
Allora queste
Dentro a un percorso che è stato illustrato dal nostro assessore
E che vede in questo un passaggio determinante
Ed è un percorso che è stato
Voluto non sono da questa Giunta ma o da un elettorato che ha votato un programma di Pisapia dove sta dentro questo
Allora uno dei primi passi per iniziare questo percorso e proprio la Costituzione di Commissioni permanenti nelle zone è stato spiegato prima uno può essere d'accordo o meno ma questo
La delibera che ratifica questo passaggio
Nessuno ha contestato nel contenuto poiché la discussione per carità nel dibattito ci si può entrare etc
L'errore era determinato da la vera sbagliato possiamo dirlo avere scritto la Giunta comunale anziché al Consiglio comunale e su questo abbiamo fatto ammenda e lunedì si torna in Aula
Altro e voler procrastinare la discussione per altri motivi grazie
Sulle priorità la parola consigliere Manfredini Palmeri io ricordo che ho riferito che io ritenevo di un errore materiale ma abbiamo ritenuto tutti insieme nonché dove giudichiamo coloro materiale chi
Riportiamo e chiediamo alla Giunta ecco perché ripassa in Giunta si riconosce o meno che questo è un errore materiale è questa la decisione che abbiamo assunto anche di fronte a questo non vedo che cosa possiamo fare di più prego però comunque
Così consigliere Gallera ha diritto di chi porre in discussione la cosa c'è stato un intervento mi sembra contro adesso sentiamo il Consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente
Questo non è un errore materiale è un'impostazione sbagliata della delibera
L'ho motivato non soltanto ricordando
Che oltre a essere sbagliato il soggetto è concettualmente sbagliato il verbo
Perché è il verbo parla di proposta invece deliberiamo gli ho anche detto un'altra cosa ho detto ammesso e non concesso e non concesso che stimo errore materiale
E che
Un errore che non può essere a mio avviso sanato come si voleva sanare prima
è già questo è un punto importante perché altrimenti avremmo commesso due errori facendo esaminare un emendamento prima la discussione generale
Io ribadisco che non sono d'accordo che un semplice atto della Giunta di domani di perse sanguigni la situazione in Aula ho detto che
Io sono libero in Aula di porre la questione
La Giunta domani farà quello che deve fare io lunedì in Aula prima della discussione io ho detto che il nostro Curami lavori consentirebbe nel caso in cui si svolgo una procedura corretta che io oggi non vedo cioè io oggi non vedo però non solo né esperto della materia né tanto meno in Segreteria Generale io non vedo come la Giunta possa fare un provvedimento che ci consenta di discutere lunedì però ho detto se la Giunta in grado di farlo
Lunedì il provvedimento può andare in Aula dal punto di vista il programma dei lavori
Ma io non sto assolutamente dicendo che se non cambia nulla oppure se la Giunta ha fatto un documento in cui scrive abbiamo sbagliato lunedì la delibera può andare perché la la delibera può andare se alle gambe per camminare questa delibera non ha le gambe per camminare a mio avviso queste non possono essere le date in una
Come dire sede come quella della Giunta in cui la Giunta che cosa fa la Giunta dice quell'atto che io deliberato lungo esce andava intesi in considerazione e poi un errore materiale è una cosa in cui non so io dico sedersi su un tavolo invece se anzi su una sedia questo è un errore materiale
Maschili è proprio scritto il provvedimento male dal punto di vista istituzionale
Questo dovrà essere un po'il raggiunta che deliberato una proposta per il Consiglio e la proposta per il Consiglio doveva avere il Consiglio come titolo oppure ci si dà un criterio diverso ma qui
Magari la Segreteria generale sulla base di esperienze di altre città lo proponga dalla prossima volta in poi si segue il criterio per cui io non so la delibere possa avere un'altra formulazione e non posso votare non votare io non posso discutere
Un provvedimento in cui c'è scritto che è la Giunta fa questo la prossima tra Giunta stia più attenta ma io non voglio porre la questione perché voi e dalla giunta una lettera in cui c'è scritto o si abbiamo sbagliato cosa poi una questione sostanziale e ripeto
Utilizzerò qualche Minutoli domani per ricordarmi nello scorso mandato quante volte ci sono sottolineati degli errori che impedivano un provvedimento di andare avanti
Cioè abbiamo riportato le delibere di Giunta giustamente sono state riportate le delibere in Giunta adesso questa delibera perché non si riporta in Giunta
Perché non si riporta in Giunta perché il procedimento implicherebbe che va in Consiglio ma non è che
Una strada si sceglie
C'è la più bella ora o è giusto portare la delibera riportare i preventivi Giunta che abbia un altro PGT oppure il fatto che
Il riportarli in Giunta impedita che il percorso vada anche in Commissione quindi la cosa è più lunga mi fa cambiare idea sulla giustezza di una posizione allora o la posizione è giusta o non è giusta sei giusto riportarli in Giunta
Non può essere il timore che si perda tempo su questo provvedimento ha impedito di prendere la strada giusta voi altri sono legittimati a pensarla in modo diverso dal punto di vista del dibattito ma poi devono essere legittimati dal punto di vista degli atti dev'essere legittimati dal punto di vista gli atti a agire in modo diverso quindi con gli elementi che abbiamo oggi questo provvedimento con questo numero di P.G.T. non può essere discusso dall'aula allegano cosa succede domani e poi ci ritroviamo lunedì
Condizione necessaria ma non sufficiente che si nel programma di lavori la condizione necessaria
Presidente non è caccia può dare la Giunta attraverso un documento che delibera domani vediamo cosa scrive la Giunta io ho semplicemente detto questo poi ciascuno trarrà le proprie conclusioni ma ripeto non è il timore che si rallenta
E quindi che la strada si allunga è si deve seguire la strada maestra è più lunga e non è che diventa meno maestra grazie Presidente
Allora consigliere Pagliuca ritiene di intervenire prego
Sarò brevissimo purtroppo ci sono all'interno del
Diciamo del funzionamento degli enti pubblici una serie di regolamenti una serie di norme
Che agli occhi diciamo di tecnici o di persone che sono abituati a gestire una cosa privata
Rappresentano degli orpelli degli a presentarlo delle attese appesantimenti ovverossia la si perde la sostanza perseguire tra virgolette la forma
Purtroppo la forma è un obbligo che ci viene dato è un obbligo perché tutta la norma che viene impostata serve per garantire
Che determinate operazioni che potrebbero essere fatte da persone diciamo in in malafede non possano compierla
Io credo di poter sintetizzare cioè di poter sposare quello che ha detto il consigliere Manfredi Palmeri ovverossia non non non c'è da discutere o la la la questione corretta e va bene così
O se la questione deve essere sanata non può essere sanata in maniera tra virgolette
Amichevole deve fare esattamente tutta la procedura che deve essere fatto dopodiché
Ammetto la mia non competenza specifica non sono in condizioni di dire quale delle due e la strada da percorrere una cosa è certa che se c'è una norma l'ha rispettato grazie
Consigliere Cappato prego
Sì Presidente credo che sapere non improvvisare a questo punto e Presidente io
Prego prego così una parte prego può suggerire a lei ora di non mettere in votazione alcuna decisione nel senso che
Si ritira
Un testo che evidentemente non poteva andare in discussione in votazione
Non siamo noi adesso aprire un dibattito su quello che la Giunta farà lo farà potrà fare non potrà fare quando tornerà in questa
Un testo
Ci sarà chi proporrà
Potrà contestare la sua natura
E e prende le prenderemo le decisioni adesso Luigi non mi pare sia altro da fare
Che sospendere la seduta e rimandare il documento
Alla Giunta nei termini in cui era stato accordato conferenza i capigruppo e non credo che ci sia neanche da votare su una cosa del genere chiudiamo poi
è inutile discutere adesso se la Giunta deciderà che troverò materiale non lo sarà
Punto
Io la penso esattamente come lei della proposta che avevo fatto che i capigruppo il consigliere Gallera la Conte le va bene consigliere Gallera
Sì
No
Certo
Va in Giunta
A noi
Il capitolo
Va beh comunque io credo che siamo d'accordo sulla chiusura della seduta mi pare che su questo eravamo assolutamente d'accordo
Lunedì ha in ogni caso la delibera secondo il Regolamento è iscritta all'ordine del giorno perché non è stata ritirata vedremo che cosa la Giunta ci proporrà a riguardo della sua responsabilità quindi
Però avremmo anche altri punti all'ordine del giorno credo che la richiesta di studi chiuso nella seduta comporta anche
Che non fa non votiamo neanche le mozioni che sono successivamente previste
è così
Nessuno si oppone alla chiusura della seduta grazie ci vediamo lunedì non c'è più bisogno di tenere i capigruppo perché il punto che abbiamo avevamo l'altro punto avevamo discussione è stato risolto in questo modo
Grazie buonasera a tutti