"Dai nuovi limiti alle politiche ambientali"

Perché leggermente in ritardo
Allora scusate prima un piccolo avviso ieri sono state giornata di ieri
Abbiamo parlato di nuovi limiti e Novi paradigmi
Sulla cioè nella mattinata della crisi planetaria
E pertanto trovarci abbiamo aggiornato le nostre conoscenze sui principali problemi
Che oggi affliggono o perlomeno che oggi preoccupano come l'effetto serra l'ozono le problematiche relative alla deforestazione
Nel pomeriggio viceversa ieri e si è cercato di delineare nuovi limiti e nuovi paradigmi entro i quali muoversi oggi parleremo tutta la giornata è dedicata al tema dello sviluppo
Nella mattinata di oggi parleremo dello sviluppo non sostenibile cioè dell'altra faccia
Dello sviluppo con e in questa tematiche avverrà illustrata direttamente da alcuni delle voci protagoniste
Della critica lo sviluppo che ci mostriamo l'altra parte
Di questa parola
E abbiamo invitato alcune delle voci più note probabilmente sia direttamente dai Paesi del sud del mondo c'è Vandana Shiva e Mary Allegretti che parleranno
Delle conseguenze del nostro modello di sviluppo corre conseguenze dirette che si dicono e si sopportano al di là dei nostri confini
Sia Susan Giorgio che molti di voi già conoscono
Che ci darà invece il punto di vista critico che anche in Occidente esistenti
Su e che diciamo Susan George ha avuto una grandissima un grandissimo ruolo nel mostrare quali fossero le conseguenze diciamo invisibili quelle che normalmente non compaiono della nostro modello di consumare di vivere
Di comportarci insomma
Poi ospiteremo anche l'intervento de su due temi molto interessanti tono apparteniamo sbarca
Che è una una delle persone diciamo ecologista del circolo del fondatore del circolo del Danubio che illustrerà quello che sta avvenendo un pochino certi lussi da un altro punto di vista diverso eccentrico rispetto al nostro cioè sempre occidentale ma eccentrico rispetto a quello a cui noi siamo abituati e ci parlerà anche di quello che sta succedendo di quello che l'ecologista si fanno in una situazione ovviamente diverso dalla nostra dove il mercato non è poi così dominante mentre Bertoluzzo ci parrà ad un altro aspetto non secondario
Che fa parte sempre della stessa medaglia che sono che diciamo è relativo a come le le armi sono una parte specifica del nostro modello di sviluppo
Gli armamenti incidono sulla sostenibilità del nostro modellarsi sulla insostenibilità del nostro modello hanno e ci piace che la giornata venga aperta da gli interventi di tre donne
Che ciascuna dal suo punto di vista hanno da danni fanno una riflessione
Molto puntuale e molto interessante
Sullo sviluppo e mettono in crisi una categoria che per noi era
Era ed è forse ancora largamente acclarata no c'è la necessità di cui ne sentiamo parlare di dare uno sviluppo ai paesi in via di sviluppo appunto parliamo il terzo mondo parlando sempre di Paesi in via di sviluppo ecco ci piace dare la parola a tre voci che mostreranno in modo critico su quale sia effettivamente il modello che noi abbiamo esportato e di quali siano le risposte che dal Sud già avvengono dal Sud oppure da alcuni ambienti grigi nel Nord da vengono su questo terreno allora io darei senz'altro la parola per alla sua relazione Susan George che direttrice associata del tram National Institut di Amsterdam
è che auto dice Lim molti libri di successo sono stati prodotti in tutto il mondo in moltissime lingue e il suo ultimo libro
Riguarda appunto il debito del Terzo mondo e già edito in Italia è stato tradotto e nel suo ultimo libro lei si occupa prevalentemente del rapporto fra
Cioè su come incide il debito
Sulla sopravvivenza dei popoli e sull'ambiente allora senz'altro io darei la parola Susan pregando i relatori di tenersi nei tempi dei venti venticinque minuti perché oggi siamo tutti presenti
Ci sono anche altri cinque di scarsa al per cui se poi avanzerà tempo sarà lasciato spazio anche alcune domande per che potrete rivolgere relatori ha senz'altro iniziare
Raramente un gran piacere mettermi quintali
Tutti
Saranno
Polemica l'interista è molto impegnata molto creativa sono felice di partecipare a questo incontro con voi soprattutto perché vi dà la possibilità di portare avanti è quella che è la mia crociata
Per far sì che la crisi del debito
E non si è più circoscritte soltanto alle pagine finanziarie dei giornali e e venga messi Rachel sull'agenda dosi al giorno per quanto riguarda i problemi ambientali problemi societari problemi politici
Per troppi a nella crisi del debito estere soltanto corredata le ultime pagine dei giornali
E si pensa che questo si riguardi soltanto l'alta finanza date per la mia cosa ecco incomprensibili per la gente comune
E devo dire che il debito molto semplicemente effetti devastanti nel senso che rovina da vite di innumerevoli milioni di persone in tutto il Terzo Mondo
E danneggiare il tenente per tutto l'impatto tutte le conseguenze ambientali che comporta molto velocemente il debito essere terzo al mondo è stata accomunati in pratica questi Paesi del Terzo Mondo proprio nel tentativo di
Formulare realizzare programmi e progetti di sviluppo che in sé per sé erano estremamente dannosi per l'ambiente in sì
Come si sta Foggia
Spiegato deluso il transito di milioni di dollari ha consentito al Brasile di costruire delle il Daily enorme i cantieri e per poter porre in atto almeno un primo avvio pediatrica del CIACE purché sia per per l'altro ieri
Dalla Russia il suo debito estero potatura prevarrebbe Silenzi è servita anche per e gli altri Paesi servito per creare da centrali nucleari ci a questo caso del a questo riguardo il caso emblematico delle Filippine quello del due mila e ha ridato gli sono serviti per
Creare delle centrali nucleari Dal Fior sulla zona del per la corsa sul Pacifico relazione di il PIL procapite Porcari e che all'epoca era nostro silenti a negare il sito ideale sede una centrale Smith questa centrale è stata chiusa non ha mai prodotto niente perché dopo il disastro di Chernobyl il Governo filippino ha deciso di non mettere in fonti in produzione questo centrale nucleare narrati da accostare
Trecentocinquanta mila dal della settimana soltanto per pagare gli interessi
Questo per le Filippine e il l'esito del Brasile più grane tutto il mondo duecentotrenta mila ridando arriva ogni mese umiliata Liedholm ed interessi viene pagato dal Brasile ai suoi territori ha compresso umano spaventi evade questi triestini sono stati incoraggiati dalla Banca Mondiale da altri enti
E pubblicità le cosiddette banche di sviluppo è stato incoraggiato per durante tutti gli anni Settanta da settanta ottanta dalle banche private
Ognuna di queste banche porterà avanti con modello di sviluppo che limitava IMI caratteri sicuramente il modello di sviluppo dell'accidente
Insistendo sull'idea di una crescita di domina inversione di presentarmi e i progetti su grande scala e anche il periodo i predetti Miciail procederà successivamente una c'è stata una fuga di carattere darne una serie di corruzioni di ENI e tagliente darvi su questi presìdi di questi prestiti pochissima una parte minima semmai è servita a venire incontro a esigenze umane e meno che mai servite naturalmente a doveva venire incontro tre presenti in quelle che sono le esigenze dell'ambiente piuttosto l'ambiente sette danneggiata da questi prestiti quando è esplosa questa la crisi del debito nel mille decentrata attenta duettando e il Governo messicana dichiarata la sua incapacità a pagare gli interessi sul debito a quel punto l'economia di Cheli portici paesi core evitata sotto la gestione e la tutela del fondamentali internazionale che lavorare in tandem diciamo di concerto con lo ragguagliare Imf una specie di carabiniere una specie di
Per le code bibliche dei Paesi più ricchi
E non è data delle proprie idee politiche per conto suo importante capire questo sono i nostri governi descritti
I nostri paesi interessati e ricchi che imposta questa politica che recepita dal fondo monetario internazionale
Ma quando un Paese degli indebitato pesantemente nelle sue del mondo non può più ottenere Klestil crediti delle sudate parte del mondo e obbligati a ricorrere alla fondo monetario internazionale perché nessun atto di fa credito
E il Fondo monetario internazionale dice noi vi daremo i soldi faremo questo esercito ma soltanto a certe condizioni
E
Tanto maggiore è l'entità del prestito così décolleté tirato giù rigorose e vincolanti solo a queste condizioni sostanza il Fondo monetario internazionale dice due cose lo che spende di meno e guadagnare di più
L'unico esclusivo criterio per valutare il successo di cure economia di unico criterio interessato il Cordovano monetario
E trimestrale è la salute della bilancia dei pagamenti del Paese se voi riuscite a esportare di più dei rossi importazioni questa lama una cosa
Armida no un voto un bel volto un voto positivo se voi importate più di pancia esportate questo è negativo e a questo punto dovete e dare un giro di vite abiterà ancora i programmi di ostilità nel Paese i Paesi indebitarci
Si sentiva parlare di programmi di stabilizzazioni oppure programma che si sta mente economico strutturale che si Chiani Cívica dà soltanto alla condizioni del bilancia dei pagamenti ha viaggiato me cioè dovete e sportelli più importare di meno esportare più di quanto importate
Lolita un modo per esporta di più aveva l'utente l'unico modo per guadagnare di più deve avere più valuta
Estere valuta pesanti valuta forte soltanto aumentando le esportazioni che sulla quale tu generosità siriani
I Paesi varie i pesi creditori governi creditori voglio da veri valuta pregiata questo vuol dire che ogni Paese indebitato e il Fondo monetario
Internazionali gestisce a questo punto livelli con le mia di oltre cinquanta Paesi che sono grandi debitori ognuno di questi Paesi
Che il Terzo Mondo deve spostare sul mercato mondiale sui Vikings e sul mercato dei Paesi ricchi delle mo'del nodo del mondo che non sono in grado di assorbire tutta questa produzione tutte le scemenze
Questo vuol dire quindi che i Paesi indebitati competono l'uno con l'altra per riuscire a esportare una gamma piuttosto ristrette di prodotti materie prime innanzitutto
E perché deprime agricole o minerali massime parte
E ciò per cui ognuno di questi Paesi in concorrenza con l'altro c'è crediti struttura regnare la massima quantità di denaro e questo vuol dire che veramente
Dedizione naturali vengono svenduti a unire il ritmo che non ha un precedenti nella storia nostro passato secondo noi negozio che pensare che possiamo salvare la fare le feste
Etiopica di siepi Veron si risolve in qualche modo la crisi del debito estero non voglio implicare che tutti i problemi ambientali del terzo mondo scomparirebbe ero
Risolvendo la crisi del debito estero
Così non è quello che intendo dire eh
è necessaria la condizione necessaria anche se non ancora sufficiente per salvare le foreste le baldorie tutto il resto dell'ambiente del terzo mondo da soluzioni della crisi del debito estere
Perché tutti i paesi in cui abbiamo ancora queste grandi foreste pluviali Filippi Veteran verrà lei sia Perù Colombia
Sei sono ancora dei reali debitori
Basta che voi mi da Vignate un Paese in cui ci sono ancora presidente fra i sette peccati fluviali riportati qui di dimostrare che hanno un enorme debito estrarre questo è lo stesso vale anche per il Cesena in cui questi Paesi c'è Calleri tesi li sfruttare al massimo l'agricoltura all'orticoltura ricco accelerata riesco c'è questa sua reclutamento intensificò intensiva Nasty dote la produzione di cotone di arachide cioè dei prodotti che veramente esauriscono theta però ad arrivare l'humus della terrena
E nello stesso tempo si dettatura lo strato organico il fatto carico superiore quello più ricco di sostanze organiche
E questo pregiudica le coltivazioni successive lo stesso potremmo dire per i veterani che vengono esauriti a un ritmo sempre più più rapido quando più esposte da questi Paesi tanto maggiore è l'aria offerte sul mercato e tanto minore è il livello dei prezzi
Cioè
In tutti gli anni ottanta i prezzi sono scesi del lei livelli bassissimi supercar sull'al mercato mondiale sono ritornati i prezzi più bassi da col Ministro degli anni trenta e questi Paesi comunque se non costretti a esportare sempre di più a spinga sempre di più le loro esportazioni
La Banca Mondiale Rally emerso demolita internazionale dicono esportate di più e spendete di meno quando dico un Governo di questi Paesi riduce le spese
Salita
Bilancio e scuola sono le prime vittime di questo falcidie dei così per i fondi questo vuol dire che migliaia di persone perdute perdono il loro posto di lavoro perché i governi stessi devono ridurre il loro personale le donne sono le prime essere licenziate fine a se offrire lì questo contesta e in questo contesto appunto in cui c'è una riduzione delle paghe dei salari se andare in termini reali forse non sarà scalare dal trenta l'ottanta per cento addirittura
Questo vuol dire che c'è un'autentica lotta per la sopravvivenza nelle popolazioni colpite
Questa gente deve accettare qualunque tipo di attività non importa quello che fanno fanno qualunque cosa e per riuscire a sopravvivere
La pulsione la pulsione di sopravvivenza l'orizzonte temporale domani e settimana prossima nessuno pensa che cosa farà fra un anno per cinque anni ne sulla prezzi più preoccupati o questo punto dire cosa succederà dell'ambiente in cinque anni
Essenziali è riuscire a guadagnare soldi se si possono guadagnare qualcosa sbarcare il lunario ti rende carbone di legna
Si è disposti a tagliare gli alberi delle foreste perché questo modo sia a carbone di legna si riscalda la famiglia si tetto a saper vivere per una settimana un mese e purtroppo questo orizzonte temporale questa scala temporale della persona che lotta per sopravvivere un giorno di più le settimane di più
E lo stesso Pittella stesso Rizzo il tempaccio che è nata ad Alessandria
Questi tentativi che si dei veri elementi da un mondo a breve termine le nostre economie limitate dalla crisi del debito estero diventano a termine sempre più breve ancora di più di quanto non fossero decenni fa diciamo un banchiere non è interessato
E la banca ai mondiali in particolare non è interessata
A sapere che cosa succederà fra cinque o dieci anni migliore interesse è immediato
Recuperare il rosso soldi loro prestiti quest'anno o questo mese questa settimana quello che sarà l'aspetto la salute del loro bilancio consultivo quest'anno i governi stessi in questi tempi così ristretti lottano per far fronte agli horror al pagamento del debito si battono per non essere immaginati isolati rispetto a tutto il resto del mondo vorrei operare un distinguo fra i popoli del terzo mondo
Che vivono nei Paesi ricchi indebitati e le liti i governi di questi Paesi i delitti e i governi non era soffro da più che tanto di questa crisi del debito anche se c'è una danno istruzioni a caricare
L'istruzione danno dell'ambiente questa qua non si ripercuote sulle vite sui governi dei Paesi del Terzo Mondo
E ancora le Eliezer curando i servizi pubblici scompaiono ossia il o sono danneggiati ma non non ci sono più
Scuole pubbliche ospedali e pubblici hotel mezzi di trasporto pubblici dedite passo da fare nemmeno facilmente perché fa ad esempio cessa residuale
Privati ai mezzi di trasporto e privata delle cliniche private e questioni che voglio continuare a essere attive nel sistema finanziario internazionale per cui se stesse
Coraggio dei loro governi che governano largamente per
Nel secondo i loro interessi a seguire dettami il diktat del Fondo monetario internazionale a non forse lo scontro frontale Napoli ce li sfida con i Paesi che hanno prestati a questi soldi ripete i debiti e creditori
Per salvare l'ambiente dobbiamo anzitutto che rendesse conto che c'è una guerra in atto
Cos'è il Lussemburgo della ieri ha parlato di una terra in alto a quanto territorio del SISDE io penso che il debito era presente ha letteralmente la guerra del Nord contro il Sud io penso che la crisi del debito sia
Utilizzata
Sarò brevissimo termine dalle istituzioni dei governi dei Paesi del Nord del mondo
Proprio perché questo Palidoro gioco e forni in chiare economica e politica
Quindi a della crisi del debito e strumentalizzata sempre i Paesi del Nord a passo teneri e di materie prime all'attrezzo più basso possibile proprio per questa gestione delle crisi del debito che presenta dati della Banca mondiale del Fondo monetario internazionale
Si può tutto imporci Atene infrastrutture pesetas modo cito a comprare con l'urbanizzazione settori interi di queste i Paesi indebitati la Philips a comprato ogni giocatori di calcio dei brasiliani facendo noi Cambio riduzione del debito pubblico del debito estero il cambio di questo giocatore di calcio questo l'ha fatta la felice
Che mi ferì decreti penali di aiuti allo sviluppo aiuta lo sviluppo non è una cosa che non esiste
Il terzo mondo a partire dal mille da centottantadue pagate paesi ricchi al nodo del mondo l'equivalente di qua
Però piani Marshall
A prescindere da tutti gli aiuti da tutti i licenziamenti valica i riti nuovi che hanno ceduto
Questo soltanto per il pagamento degli interessi sul debito solo per il cosiddetto servizio del debito
Non parlo degli scambi commerciali in pace Physique Edison parla dell'era agli atti si parla soltanto di interessi pagati sul debito EDP cifre pagate per ridurre il debito estero i Paesi del
Sudore Mondadori pagate per il De Nardo l'equivalente di quattro
Piani Marshall e questo è servito a arricchire i Paesi ricchi
E a questo si aggiunge un controllo politico con la crisi del debito dopo estero c'è un controllo o in chiave politica
Il calice il codice di comportamento il che ha imposto che clinico se il passato tutto questo score passo ormai dall'agenda di quel genio di questi Paesi c'è un controllo veramente rigoroso rimpasti imposto la Banca Mondiale ha quando afferma di tali che nessuna vorrei concludere su Nanchino chiave più costi mister più positiva
Per la gestione dei più creativa del problema della crisi del debito estero dobbiamo renderci conto innanzitutto da un problema che coinvolge tutti quanti noi non è una cosa molto triste e dolorosa che riguarda soltanto il Sud del mondo tra nulla
A che vedere con noi questa crisi del debito estero il sud del mondo ci colpisce direttamente
Non soltanto per l'impatto che ha sull'ambiente ma anche per tutto il traffico della droga Cicchitto sopravvivere collaterale in questi Paesi lo fa e poi c'è ancora questa
Intatta dalle me della migrazione di lasse di persone verso il nord e questo aggrava la tabella della o occupazione della disoccupazione
Una volta pagati questi debito alle banche non rimane più denari opere a comprare prodotti agricoli opere e importare nulla dei Paesi ricchi né di tutto quindi noi come Nord perdiamo delle possibilità di vinto e gli sbocchi commerciali
E pene Paesi come l'Italia in quel movimento quella di ledere mentalisti è forte è sempre più forte crescente è Walter Barberis
Perché è riuscito a Dini però cantare torna per la crisi del territorio estero dobbiamo avere le idee su un modello di gestione di questa crisi del debito più creativo più fantasioso i nostri governi non fanno nulla se non saranno costretti a farla
Hanno in altri governi Anna troppo da guadagnare con lo statu quo quella distrettuale della crisi del debito estero filone nelle liste vogliono continuare a essere protagonisti quelli che fanno il bello e cattivo tempo lei nel
Nel circuito internazionali nella alta finanza internazionali
E siamo molti preoccupato il colonnello sopravvivenza problemi di sopravvivenza finora in altissima dimenticando la forza DS con spigliati dei governi mi pesi Peterson mondo a affrontare i Paesi creditori
I propri del naso ricco lavorando in cooperazione in concerto per i popoli del Sud
Dovrebbe cercare di creare un nuovo movimento contro o il problema della crisi del deserto è stato insieme a tutto da coalizione con altri organismi anche la chiesa del terzo mondo perché se non riusciamo a avere questa
Democrazia per lo sviluppo del debito c'è questa soluzioni più creative per affrontare il problema della crisi del debito si possiamo comincia i Paesi ricchi editori
Che potremmo
Pagare a condizione che questi fondi siano utilizzati per il rinnovo delle risorse naturali a condizioni che questi contributi si erano dati per piantare alberi per fa ed in iniziare delle misure contro l'erosione piccoli lavori d'irrigazione eccetera
E tutto questo è un sogno se nessuno è pagata per farlo perché per ora la lotta in questi Paesi la lotta per la sopravvivenza è una pulsione di sopravvivenza non c'è tempo di preoccuparsi del degrado del ambientale
Ma noi potremmo allora ribaltare la situazione attuale far sì che il debito estero non sia soltanto una casa di disperazione oppressioni distruzione così com'è oggi la diventi invece un mezzo di speranza e di liberazioni di rinnovamento dell'ambiente già
Grazie grazie molte Susan George scelte come sempre ha fatto una relazione densa e molto interessante
Adesso è il turno di Vandana Shiva molti di voi la conoscono è stata in Italia anche in altre occasioni è credo una delle e personalità più interessanti e che più ha offerto un contributo anche a noi
Ambientalisti di riflessione un contributo molto molto particolare vorrei ricordare De bandana è è stata fra le protagoniste del movimento Cicco delle donne contro l'abbattimento degli alberi
Che ancora è è stato una delle teoriche della Società internazionale per lo sviluppo
E che attualmente è direttrice dell'Istituto di ricerca di politica ambientale vero Abele ad un mini India e per finire discorso caro sicuramente a molte delle donne all'interno della lega ambiente una persone che ha avviato una riflessione assai interessante sul rapporto fra donne ecologia e natura
Anche le immagini
Grazie
Veramente meraviglioso essere di nuovo l'Italia sotto al Siena
Io e Susanna ci siamo trovati recentemente nel Canada
In una piccola città che viene creata prima di tutto abbattendosi tutto quello che c'è creando un deserto e poi costruendo sopra quello molto bello essere una città dove si costruisce su quello che esiste
Credo che in fondo la insostenibilità riguarda la violazione della integrità di qualsiasi organismo né piccolo né grande
Deriva dalla nostra arroganza
E che mostra tassi e dalla techno tecnocrazia sia delle discipline sentiti i centristi che
Con arroganza che si inorgoglisce del abbattimento dei limiti che non vede i limiti come una cosa da riconoscere e da ammettere
Da conoscere poi da rispettare invece
Al visto i limiti come una cosa da abbattere
E questo è la conquista sulla quale
La creazione della ricchezza che è stato poi una creazione dello spreco lo spreco delle colture spreco dalla natura spreco delle persone e la creazione dello spreco posta l'impedimento e della conoscenza che invece di creare un Fondazione migliore su cui stare ha creato una maggiore ignoranza
E credo che
Illuminante il fatto che il pensiero filosofico intorno alla scienza parla sempre di incertezza adesso
Io andrei oltre direi che nella vita di tutti i giorni la quale dobbiamo prendere parte il tipo di sistema di conoscenza costruito negli ultimi duecento anni a erano veramente inveritiera sistemi per la prevenzione degli ignoranti
All'ignoranza in due nuova che l'ignoranza creata togliendo le persone a loro possibilità di conoscere e di pensare e di vedersi in questo modo ma ignoranza anche nel senso che neanche gli esperti sapevano abbastanza conoscevano abbastanza quello che cos'era che stavano facendo e credo che questo senso di arroganza la distruzione danno
Può causare è stata descritta molto chiaramente di Susanna
Come quello che si chiama il mercato libero diventa l'ultima servitù del terzo mondo
Questa catena se questa catena spot servitù totale non ci sarà nessun futuro neanche come schiavi
Se questo
Avverrà nel Terzo Mondo
Ci sarà solo come non esistenza nel testo che ho scritto al post ho ho scritto che le comiche da me la nostra vita è una falsa economica in primo luogo perché ha un rapporto antitetico alcuni processi che creano alla ditta ma anche il reale nel senso che il denaro che circola nel mondo e il venticinque
Volte
Maggiore delle risorse aerei beni acquistabili il vero flusso di beni di servizio è una frazione insignificante minuscola
Dei mercati finanziari
Noi
Ci dobbiamo piegare per agire adeguarci acquista realtà estremamente ingiusta che si chiama il mercato libero per quel mercato libero ogni smantellamento dei limiti ogni abbattimento dei limiti naturali limiti delle persone per loro sovranità delle nazioni dal loro sovranità
è un nuovo punto di forza per quel sistema il presidente bensì tipa qualche anno fa ha detto che è il momento l'umanità ora a un mercato finanziario completamente integrato dove è possibile spostare trasferire condivide in qualsiasi punto della terra le frontiere nazionali non sono difensivi dal difendibili da scorda la trasmissione di dati di informazioni ma come ha detto Susan questo sta è una invasione è una guerra è un'invasione che deve portare le persone
In uno stato di disperazione come schiavi
Portarli in un sistema che in pochissimo tempo due-tre anni non più di dieci anni
Perché non per le risorse fondamentali che sì del il danaro
Comprare ci sono c'è una cosa che mi turba da da da un po'di tempo una cosa
Del festeggiamento del della soddisfazione che sia nel mondo occidentale per il superamento del mondo caratterizzato dalla guerra fredda
Mettere occupa
Ma in però qua questo perché c'è il pericolo che il mercato libero posso diventare ancora più libero controllare una parte ancora più grande di questo pianeta che il Terzo mondo possano essere dimenticato ancor di più
Che possa essere complice diventare completamente invisibile alle persone erano già visto che diventa invisibile nelle ultime settimane ci sono dei documenti che circolano a Washington
Uno di questi documenti si chiama la fine della storia è solo perché l'Est e l'Ovest si parlano tra di loro adesso si dice in questo documento non dobbiamo preoccuparci più della creazione della storia c'è un altro documento di questi per la per la stampa indiana che dice che i problemi della sicurezza non ci sono finiti sono finiti per quanto riguarda l'ex ma noi dobbiamo preoccuparci muto della sicurezza per quanto riguarda il sud è chiaro che la sopravvivenza delle persone da sopra il persone cui si toglierà su previdenza per mantenere in vita il mercato di persona percepiti come nemici
Anche delle persone che morì di fame vedendo verranno considerati come nemici perché dal nord si è dichiarato un ma Guerra credo che il disastro di Bhopal che ucciso tre mila persone che contino cioè delle persone
Era una guerra ed era una guerra nella quale Lippi le vittime devono pagare per la libertà della Union campane
Tutte le nuove vittorie ambientale del Nord nell'ultimo anno due
Sono stati tradotti in nuove oppressioni fra Paesi come l'India Vito un paio di Simoni sotto la discussione tutte le preoccupazioni su indici etici è il buco dell'ozono serve il solo spostare l'utilizzo la produzione del Cerci al Terzo Mondo
Perché bisogna
Riconoscere che le aziende che hanno
Prodotto del introdotti pericolosi e non non necessari cui hanno un solo obiettivo quello di continuare ad avere dei profitti
E ogni volta che ci sono no si pongono dei limiti più rigidi
A al nord si spostano dove non ci sono più questi controlli e poi è facile parlare del governo corretto del terzo mondo delle dei cittadini ignoranti del terzo mondo i movimenti ambientalisti del nord spesso dimenticano che una parte del controllo su questi organismi su queste aziende richiede il controllo se questi organi scritto con questi siano
Siemens
Produce dei sistemi di refrigerazione
Le ferrovie
Queste chi c'era e ci dovranno essere eliminati
Dal dall'Occidente nelle Ferrovie andrà indiane annunciano Ifi espansione Siemens è un grande
Un grande grande azienda interessata a queste porterà questa tecnica perché tecnologie obsolete delle circa sì
A alle Ferrovie indiane
Quindi quello che si butta via al nord diventa parte dello sviluppo del sud
Ci sono due tipi di sopravvissuti quando queste cose succedono
Da una parte abbiamo i sopravvissuti che essa passati attraverso il processo dello spreco che alla conoscenza al loro sicurezza
Tolti loro sono
Sull'immondezzaio della storia e c'è un altro gruppo che viene aspirato dentro questo sistema che resiste molto opportunamente questo secondo gruppo di persone sopravvivono al di fuori del sistema finanziario internazionale
E al di fuori teller dell'economia del sommo descritto orientate all'esportazione
Che secondo me
Da la guida ecologica non solo al Sud ma per tutto il pianeta sono le persone che chiamiamo le persone più primitive versano le persone che c'erano le più arretrate spesso quando si parla il loro si dice ma
Vol vogliamo tornare all'età della pietra ma voglio dire che le persone che vivono in Amazzonia
Oggi lo chiedevano nel Sarawak sono a altrettanto persone del Duemila quanto qualsiasi
E come mai ventuno in Cina e India
Il movimento
Ambientalista in India in fondo sempre on movimento con il punto di vista
Che il punto di vista
Di queste altre persone ripetono quello che ha detto
Tante volte tanti anni fa un pellerossa che pensa solo quando si è trattato tutto l'ultimo albero preso l'ultimo pesce inquinato l'ultimo fine fiume si renderebbe conto che non potete mangiare soldi
Come c'è con
Un modo di parlare della libertario che si usano in modo coincidano due significative alla stessa parola
Si parla lo stesso modo dello sviluppo della prosperità abbiamo una austerità
Diversa i minimi inizia un'austerità dove si è scelto di vivere con prudenza anche se tecnologicamente si apre potuto fare diversamente adesso corre
Parlarvi del tipo di scelta che sono stati fatti nelle società di Torre lo sviluppo è sempre stato insostenibile non come l'economista canadese che ha detto la sostenibilità e la possibilità di trovare i vostri materiali Primi passi materie prime in un altro posto quando si esauriscono nel posto dove levarsi trovati prima questo non è e il quello che
Valeva per le persone delle foreste in India e c'è un tanto che avevano che dimostrava che la loro fitta si basava sulla continuata concitato la fine resta la foresta
Viene incendiata c'è una persona che passeggia e infine dell'uccello sull'albero chiede l'uccello perché non punibile uccello e dimenticato che è delle ali l'uccello risponde vecchio
Vedi questo nido vuoto sopra qui sono nato e questo piccolo nuova unito
Dove senti questi queste voci dove all'epoca i Mickey colleghi tipo mangiando i frutti dell'albero
E vedi sotto
Che ci sono dove io di fondo i segni e questi semina nasceranno altri alberi questa è la mia vita è legato questo albero se io muoio muoio se e l'altro muore io monito con questo altro
C'è un'altra storiella il mito permette la creazione dei Munda che viene sta una Zona che la zona del minerale di ferro in indietro tanto che si raddoppia la produzione
Detti al dell'acciaio ogni anno mentre si chiudono merceria nella Ruhr una Berkhamsted del e questo mito di creazione parla il fusione per il ferro da parte di una tribù cui faccio facevano ventiquattro ore al giorno mentre il motivo dice per loro che dovevano farlo solo perché bastasse alle ai loro fabbisogni alla fine le altre tribù hanno dovuto chiamare il creatore per controllare questo
Processo
E gli uomini alla fine si sono bruciati nei loro forni le donne sono sopravvissute sono diventate il delle delle foreste e montagne i fiumi ma in tutte queste storie
Abbiamo un senso di limitazione
Un senso di scegliere di vivere entro i limiti
I dati della natura ma si può vivere all'interno di questi limiti solo se si è disposti a vederli
è in queste zone tribali
In questo modo che parlano di quello che conoscono come la scienza moderna hanno sentito parlare di Hiroshima hanno visto le fonderie non rispondere nelle vicinanze
Una una in un villaggio mi ha detto la Scienza avanza tutti i giorni quelli che conoscono la scienza non riconoscono l'esistenza in nessun limite finale verrà un tempo in cui anche loro dovranno riconoscere questi limiti finale mi ha fino a quel momento continuano a spingersi in avanti oltre il dietro il loro lasceranno Santo in nulla un deserto
Quel tipo di deserto è stato creato un punch
In solo venti anni
Il terreni mantello annuncia fa fa parte per una parte degli USA indo
I documenti storici ci indicano
Le i raccolti sono rimasti in modificati da millenni in quella zona Maciachini si rispetti americani degli anni Sessanta hanno parlato di come l'agricoltura indiana era incatenata al passato elaborata in modo primitivo troppo organico e doveva essere trasformato in un'agricoltura progressiva
Con pertinenza anche chimici e nuovi
Nuove Semenza
Ogni
Indicazione per questo agricoltura progressiva
Era data nel linguaggio di
Abbattere i limiti abbattere il limite dell'acqua battere i limiti della fertilità del terreno eccetera è sistematicamente negli ultimi venti anni abbiamo creato degli agricoltori molto progressive comincia ma una
In parte questo richiedeva la dichiarazione di guerra alla natura nella dichiarazione di cui era una società che era basata non sulla concorrenza massima collaborazione
Alludendo Quintili rivoltato le cose nella natura nella cultura locale capiamo oggi in Punjab
Tre mila persone uccise all'anno
Tre mila nel ottantanove mila cinquecento nell'ottanta sette nel trentasei settecentocinquanta per dell'ottantadue non c'era l'uccisione Congia
In India abbiamo ogni concetto della verità che deve le sue qualità
De tessere
Scritta cioè
Deve essere il ritmo deve rispecchiare il ritmo la natura il ciclo da un'altura
Ma
Dette anche essere deve anche essere esisto nel cerchio più grande nel
Piccolo cerca nel breve termine semimiracolo sembrano essere miracoli perché non si può misurare contro niente se non la previsione del miracolo una volta che si allarga la visione si considerano i processi materiali processi naturali quello che si fa
E di creare degli ingressi enormi di sostanze chimiche degli uscì delle uscite di s'dichiara rifiuti
Creando tossicità effetti negativi sull'ambiente tantissime cose succede no nel grande nel grande Silentes ci si rende conto che la produttività è stata ridotta da seicentoventi kg per ettaro
Per la ci tinto quota utilizzato e che per quanto riguarda la fertilità si è ridotta la protesi produttività della metà che sì e fatto scomparire d'élite cibi Conde mentali dell'evoluzione verde a a creato un mancanza quasi totale di legumi e
Tutti tutti i semi o la cirrosi
Ha portato alle una diffusione di diffido Paluzzi patologie TV insetti nocivi
Non visti prima creato inondazioni duecento sessanta mila Caridi terreno sono ora sommersi dalle acque non produttivi
Nell'ottantotto quel sistema di agricoltura
Ha ucciso mille cinquecento persone perché
Ci fu non dal merito
Creato per
Salvare un'antica
Solo quando vediamo che tutti gli interventi
A dirette da battere limiti era diretto a dibattere da la natura e l'integrità del culture cominciamo a capire
Che quello che si considerava violenza etnica religiosa nel Terzo Mondo è una violenza che viene tantissimi dello sviluppo non violenza
Che esce dalla creazione di nuove vulnerabilità tutta la eliminazione delle sicurezze esistenti l'introduzione della concorrenza in modo che tutti
Al tutti ancorché
L'intero tutti fu
Fuorché
Tu
Un
Nemico questo poi si spiega con problemi di religione mi e questo abbattimento di limiti che ha ridotto i limiti in tra i quali possano funzionare oggi ecologicamente lo spazio di sopravvivenza nel Terzo Mondo dossier ridotto per il processo di riduzione e credo che quello che ancora più tragico
Comunità molto armoniose basate sullo stesso principio tra diversità hanno subito una contrazione di spazio sociale che ha raggiunto
Quindi questa violenza Alleanza sociale che sia il punto o meglio una parte per il degrado ambientale che si è creato
Se questo continua per avremmo la liberalizzazione del terzo mondo
Abbiamo già visto che nelle tasche dove si occulto lo sviluppo più rapido abbiamo lezione che sono più chiusi e non solo con la crescita ma anche per la sotto il penso è implicito l'esempio del Punjab dove c'era lo sviluppo più rapido dell'agricoltura in tutto il mondo dopo la rivoluzione avverte e nel Punjab
Doveva essere diventato negli anni settanta il Singapore del dell'ASI diventato il Libano
Grazie Vandana
Intervento di Vandana abbia offerto moltissimi spunti sia anche agli
Agli altri relatori che alla nostra riflessione ieri abbiamo discusso della questione Effetto Serra buco dell'ozono
Strategie
Del del dei movimenti ambientalisti rispetto a questa questione su scala planetaria
Le cose che ci ha detto Vandana credo che siano fondamentali per poi realmente creare una una vertenza è un movimento che tenga conto degli affetti su scala planetaria di come i problemi sono articolati in maniera diversa su scala planetaria così come anche mi sembra che già Varga potrà poi darci il suo punto di vista su un altro problema sollevato molto significativo che cosa vuol dire l'apertura del mercato all'Est che cosa può significare per l'estero
E per il Terzo Mondo ecco Vandana parlato di sopravvissuti fuori del mercato
I quelli che vengono definiti più primitivi gli arretrati e via dicendo
Credo che è una
Definizione che può essere richiamata anche all'esperienza dei dei seri in Gary Ross né amazzonici un'esperienza appunto chissà veste una mente significativa per per le per il movimento ecologiste un'esperienza che e in Occidente i movimenti ambientalisti hanno cercato in maniera più o meno efficace questo ce lo dirà anche Mary di sostenere e valorizzare ma che è un'esperienza molto molto faticosa io prima di passare la
Il microfono a Mary Allegretti chela
è una delle è stata fondatrice insieme a Chico Mendes del movimento dei seri Inga Eros che dirige l'Istituto di studi amazzonici e che vive sul campo l'esperienza appunto di organizzazione di dei seri in Gary Ross cioè gli ex dei di di estrattori del caucciù della foresta amazzonica ecco prima di passare la parola lei volevo da qui da questa tribuno un poco particolare
Rilanciare una proposta che la lega per l'ambiente fece alcuni mesi fa che era quella dell'assegnazione del premio Nobel
Per la pace al con sei gli ho dei seri invero se all'Alleanza del popolo della foresta su questa
Su questa petizione noi abbiamo raccolto l'adesione in Italia di circa cento deputati del Parlamento italiano di tutti i gruppi politici a cui si sono aggiunte in questi giorni le adesioni molto significative di Edgar morenti gli hanno sbarca
Dl Norbert oggi dimeri Allegretti di Vandana Shiva dio cioè Lützen barche di Elisabetta Donini di Marcello Cini di Alberto Melucci Di Giorgio Parisi di Susan George di Pompei secche R.
Come forse voi sapete per presentare la richiesta di assegnazione del Nobel questo alle all'istituto del Nobel di Oslo
C'è bisogno appunto che la richiesta sia sottoscritta o da parlamentari o da professori universitari di legge scienze politiche storia economia o da ex Nobel quindi noi entro il febbraio che è la scadenza per la presentazione del Nobel
Faremo questo atto naturalmente
Lanciando da qui l'invito a sottoscrivere al mondo accademico e al mondo politico non solo italiano ma internazionale questa richiesta adesso do la parola America le Cri
Sì
Sono così felice di trovarmi qui
Di poter partecipare a questo dibattito molto interessante
Mi piace molto parlare dell'Amazzonia
Dei sei ringhiere ossee del popolo della foresta dell'Amazzonia
Non avete voluto poterla fare in portoghese
Purtroppo
Mi è difficile parlare bene in inglese quindi va però leggere il mio testo
Decisioni politiche dei Paesi del Terzo Mondo fino a pochi anni fa
Erano caratterizzati dallo scontro la contrapposizione fra la ricchezza e la tutela ambientale
Sostenendo che sarebbe impossibile conseguire una crescita economica ponendo dei limiti dei vincoli di tipo ambientali che sarebbe stata la crescita economica a eliminare la povertà una tesi del genere di fatto cela a un modello politico economico un disegno politico economico che
Da maggiore spazio alle diseguaglianze che si sono venute a creare i continenti anni al degrado delle risorse naturali imposto delle restrizioni alla società civile in Paesi come il Brasile
Secondo una prospettiva di versa la posizione critica nei confronti di questo modello assunta dai movimenti sociali urbani e dei dai sindacati operaia del partito della sinistra
Non ha toccato però gli aspetti ambientali che non venivano considerati una priorità
Nella lotta di classe in Brasile i primi spostamenti rispetto a questa posizione hanno dato luogo diciamo ha una percezione da parte dei Paesi sviluppati a che la crescita economica potesse in qualche modo incontra e dei limiti proprio per l'esaurirsi delle risorse e delle materie prime e quindi la questione ambientale fosse diventata una parte importante del processo di riproduzione la stessa realtà ha fatto sì che il movimento ambientalista internazionale si interrogasse circa il futuro i IMI Tilley ti cade l'attuale modello di sviluppo un un profondo spostamento ossia verificato diciamo nel quadro concettuale
Che i cd riguarda tutti noi tutti dal Nord al Sud con l'assassinio di Chico Mendes al tempo stesso la questione amazzonica
E la lotta dei sindacati operai e la riforma agraria il futuro delle più importanti fareste prodiani del pianeta
Sono stati oggetto di un futuro grande di idee dibattito quello che circonda Haendel se il movimento dei sei lingue Sailing Eros al sosteneva no e lo sosteneva diciamo un numero di interlocutori limitati ha finito con le che giare in tutto il mondo una nuova tesi emersa ti faceva riferimento a delle idee concrete semplici molto logiche e con una grossa valenza concettuale politica quali sono queste idee
Per i sei ringhiere o se per le popolazioni della foresta in generale la riproduzione della loro esistenza economica e sociale dipende dalla conservazione della foresta
E di tutti gli ecosistemi
Poiché si tratta di risorse produttive essenziali per loro per cui la crescita economica e lo sviluppo sociale comportano in modo decisivo un'utilizzazione sostenibile di tali risorse
Seconda idea i sei lingue dalla se desiderano poter ottenere migliori condizioni di vita senza peraltro dover abbandonare la foresta ciò comporta l'introduzione di nuove tecnologie
La possibilità di avere accesso a quelli che sono alcuni degli agi della vita urbana l'accesso a quelle che sono le politiche sociali di base senza dove per questo perdere la foresta i siringhe era sano cominciato prendersi conto che per conseguire questi obiettivi dovevano migliorare diciamo l'utile che traevano dei prodotti della foresta quindi migliorare le ragioni di scambio i pezzi che venivano loro corrisposti egli non dovevano consentire un'opera di disboscamento
Questi troppo queste proposte per poter essere attuate dovevano trasformarsi in una Alternativa sociale economica e politica non solo per Iserhienrhien Ras ma per tutti noi vi è una forte identità fra le in questo tipo di dichiarazioni
Che tendono a una modernità modellizzazione della foresta e la tesi
Chi sostiene lei cosviluppo nel contempo i modelli tecnologici di consumo e di produzioni vengono sottoposti a una revisione critica
Tenuto conto di quelle che sono le prospettive del nostro pianeta ma il contesto in cui si sviluppa il dibattito critico sono radicalmente diverso
E questo va capito lo sviluppo sostenibile visto diciamo dall'angolo visuale del Sud significa non solo di rizzare le risorse naturali senza peraltro distruggerla ma significa anche una sostenibilità sul piano sociale
Cioè il fatto che la società possa avere accesso a quelli che sono i risultati sul piano economico dell'uso di tale risorse è una delle proposte per quanto riguarda l'Amazzonia deve prendere in considerazione da un lato la capacità vissuti porto delle delle risorse naturali e la possibilità di fornire diciamo un ritorno economico alla società lo sviluppo sostenibile significa l'uso di sistemi nazionali che tengano conto del esigenze ambientali e della giustizia sociale come sapete
Queste cose non si sono verificate nell'Amazzonia e forse come alcuni di voi salteranno vi sono delle forti campagne delle pressioni che vengono esercitate dal governo brasiliano per cercare di come dire il governo brasiliano cercare di modificare questo tipo di cose
Vi è un piccolo cambiamento che si è prodotto cioè dove la brasiliano sta cercando di attuare delle misure di fiscalizzazione nei confronti del disboscamento e di richiedere diciamo delle indicazioni di quello per l'impatto ambientale
Agli agricoltori ma quest'anno diciamo i risultati ottenuti non sono significativi rispetto alla zona totale che è stata sottoposta disboscamento quest'anno Volvo presidente del Brasile si vedrà consegnare una menzogna cioè in totale antitesi con quella pari di origine seguita per giustificare il l'attuale modello di sviluppo
La concentrazione di Fondiaria è stato il prodotto dei progetti di colonizzazione
I terreni impoveriti utilizzati per pascolo sono stati risultato degli incentivi dati all'allevamento del bestiame le zone indigene soap invase dalle stazioni attività di estrazione Emilia mineraria che si è sostituita da altre attività l'inquinamento dei fiumi sì avuto diciamo a causa delle spese delle riti attività estrattive sì ha avuto l'abbandono di determinate zone urbane invece di poterne trarre diciamo quelle che erano le visite le risorse necessarie la popolazione locale che si è spostata dalle zone dell'interno a condizioni di vita peggiori di quelle che aveva dieci o venti anni fa logica del modello adesso vediamo la distruzione della me
Bisogna accedere da una serie di conflitti complesse gli interessi che rappresenta diciamo da un lato l'interlocutore che sono le società private dall'altro i lavoratori del settore pubblico quello che è in discussione non è solo diciamo del modalità diverse e contrapposte nell'uso delle risorse naturali ma le capacità di prendere delle decisioni circa come queste risorse vadano utilizzate per creare diciamo delle nuove norme dei nuovi controlli che si ponga all'attività economica della realtà dei fatti abbiamo null'altro settore privato che costringe già il governo ha diciamo a occuparsi delle attività di Autori produzione dall'altro abbiamo le pressioni che deriva dalla società che spingono lo Stato a tener conto di quelli che sono i interessi pubblici perché abbiamo delle esigenze a livello privato sociali in Brasile che sono del tutto squilibrato la questione ambientale
è un nuovo elemento che emerge all'interno di una vecchia diatriba la differenza fra il Primo Mondo al Terzo Mondo
E che gli aspetti ambientali devono essere in assimilati
Ieri i CPT dal settore privato del del primo mondo per tener conto della esigenza di uno processo di accumulazione del nel Terzo Mondo
La risposta è quella di porre fine a quello che il saccheggio delle risorse nel naturali
Questa diseguaglianza che esista deve essere trasformata nel caso della foresta tropicale per dargli vita delle strategie globali e delle alleanze fra le forze civili e sociali al nord come al sud
La proposta fatta da portata avanti esseri in guerra se è una volta è un buon esempio è una prospettiva molto efficace per noi queste dei server per l'estrazione sono diciamo equiparabili a quelle che sono le riserve indiane
E i sei ringhiera se vivono nella foresta fino all'inizio del secolo e hanno diritto di con mantenere questa terra ma non hanno diciamo un titolo di proprietà di questa terra le riserve ispettive quindi se rappresenta un'alternativa per regolarizzare queste zone questo viene fatto diciamo dal Governo secondo modalità particolari cioè il il terrena di proprietà pubblica del rancore erogata al se rinnoverò su una concessione per l'uso della terra per un un arco di tempo prolungato questo tipo di riserve estrattive rappresenta un'alternativa all'uso della foresta con il supporto delle comunità locali nell'obiettivo allora con l'obiettivo di migliorare le condizioni di vita senza peraltro distruggere le foreste
Anche se le statistiche ufficiali mostrano o diciamo dei dati molto scarsi per quanto riguarda l'occupazione all'interno della foresta il Censimento
Fa effettuato evitava centottanta ha mostrato che un milione e mezzo di persone dipendono dalla foresta amazzonica per la loro sopravvivenza che l'equivalente di del dieci per cento della popolazione globale che vive nella regione nella maggior parte dei casi si tratta di persone che organizza le fate attività economiche
Secondo una sorta di economia del baratto scambiando i prodotti della foresta per prodotti alimentari tramite diciamo l'intervento di sensali intermediari di norma questi prodotti estratti dalla foresta vengono svalutati sul mercato
E chi li offre sono sottoposte a dei le pratiche repressive poste in essere dai intermediario di cambiamenti in questi rapporti di carattere tradizionale sono cambiamenti che devono avvenire a livello culturale per essere significativi nei confronti di popolazioni locali e non si possono fare unicamente attuando dei progetti economici viceversa a un qualunque Progetto che porti avanti diciamo l'esigenza di un cambiamento nell'organizzazione della produzione ma come cioè riduzioni dei frutti della foresta ha bisogno di una precedente diciamo comprensione di quella che è la Rete di rapporti sociali e infine la proposta
Per queste riserve estrattive non può essere vista diciamo come la misura che porterà salvare l'Amazzonia è semplicemente una soluzione
Per la gente che vive in quelle zone al tempo stesso queste riserve estrattive possono essere considerate come un nuovo parametro
Per
L'uso delle risorse naturali in Brasile vi sono attualmente in Amazzonia quindici a zone ufficialmente assegnate alla creazione di queste riserve per l'estrazione il che significa a che sono stati necessarie ridiciamo devi degli eventi drammatici per due morti quella di città merende serviva eri Igino per creare globalmente una zona di venticinque mila ettari destinata a questo uso
Questa se vogliamo è la differenza politica che si pone fra noi ESE ringhiere se fra il nord e il sud e noi possiamo vivere senza le riserve estrattive mentre sino possono sopravvivere noi possiamo svolgere la nostra opera a tutela dell'ambiente senza per questo mettere in dettaglio le nostre vite mentre loro non possono come potete rendervi conto l'attuazione di questa riserva estrattiva rappresenta un processo complesso che comporta da un lato diciamo la necessità di esercitare un corpo un controllo a livello locale sul territorio e la decisione da parte del governo
Di effettuare questa pratica nonché un'alleanza con le forze esterne riserve estrattive rappresentano un processo complesso perché al tempo stesso o tengono conto di quelle che sono considerazioni per ambientali di sviluppo socio economico
E di integrità della Terra insuccesso di una proposta di questo genere a mio modo di vedere dipende dagli sforzi che noi possiamo porre in essere per conseguire alcuni obiettivi
Primo consolidare la posizione dei seri in vere o se gli sforzi che svolgono per controllare le zone delle loro zone per mantenere una loro autonomia politicanti porre dis in secondo luogo porre freno al disboscamento e tutelare quelle zone dove vivono i siringhe era se le popolazioni indigene
Terzo obiettivo di carattere concreto
è il seguente cioè e le riserve estrattive rappresenteranno un'alternativa sul piano ambientale economico e sociale alla menzogna solo quando faranno parte di un nuovo modello per la Regione che si basa sulla valorizzazione economica della foresta
Alcuni di questi compiti potranno essere svolti solo al dalle popolazioni che vivono nella foresta e non possiamo noi sostituirci a loro
Al alcuni di questi obiettivi viceversa il loro conseguimento dipendono dalla nostra capacità di sostenerli
Se le popolazioni della frase saranno in in in grado di garantire la la propria sopravvivenza anche la foresta sarà protetta due iniziative intrapresa Legambiente vanno elogiate in questo senso la proposta dell'attribuzione della premio Nobel per la pace al Consiglio Natale di siringhe erano se e quali iniziative ha di lavorare insieme all'Istituto per gli Studi amazzonici per
Attuare la Riserva estrattiva questo rappresenta un passo importante verso un viluppo sul uno sviluppo sostenibile
La prima di dare la parola ad un uomo cioè ai diamoci Varga
Devo dare un piccolo avviso che il mio Mentzer terrà una conferenza stampa all'una giù nella sala stampa in cui illustrerà alle richieste
Che verranno portate dalle organizzazioni non governative ai ministri che si recheranno alla riunione dell'UNEP
Che si svolgerà a Rotterdam da lunedì per cui per i giornalisti interessati all'una scelta cioè
Anzi cento si
Ovviamente mentre al porto porterà le richieste
Delle associazioni riunite nel clima chi emette Action Network
E sono appunto richieste relative all'effetto serra cioè i temi di cui abbiamo discusso ieri per cui per chi fosse interessato Pinter anticiperà alcune di queste richieste
No adesso diamo la parola potrà diamoci Varga anche a un biologo ed è fondatore della circolo del Danubio
Che si è battuto contro la costruzione della centrale nucleare sul Danubio il circo e la Rubio ha vinto ma nell'ottantacinque lo stesso premio
Di Nobel alternativo che stabilità che da Rosell ultima Berger e è dell'altro ieri la notizia che il governo ungherese e ha deciso di di non procedere alla costruzione della centrale sul Danubio
Questa è un'anticipazione
Diamo ora la parolaia voci Varga
Frangia non falsi turismo
Penso che non sia necessario sottolineare una volta di più quelle norme sia bello per me tramite il pomo d'Italia venga seriamente per questo invito Noemi elezioni vorrei introdurre
La tentazione di alcuni problemi particolari attinenti alla protezione dell'ambiente
Problemi
Impediranno da quello che andasse sistema politico e sociale in Ungheria ideologia
Che sta a monte rispetto alla prassi del sistema socialista socialismo reale
Porta a una conclusione
E
Comincia adesso guarda ai problemi molto signor qui determine di mercato le soluzione che sulla proposta che fatico di date questo
Capita pirata
E l'economia di mercato devono essere eliminate
L'unica soluzione
Secondo il socialismo reale per quanto riguarda il benessere presente e futuro interrogazione insiste che consiste in una predicazione della centrale formula uno sviluppo veloce per quanto riguarda la parte e scientifica da settecento dico una ridistribuzione in tutti i redditi a partire da un ente centrale ridistribuzione dei redditi che discuterà
Che eliminerà tutti quelle che sono gli incrementi di tentare di insiti nella economia di mercato per avere una migliore giustizia una miglior migliore equità per quanto riguarda l'assistenza dei servizi sociali
Vedo che mi pesa centrali c'è un grande dibattito per quanto riguarda il no dell'economia di mercato e per quanto riguarda i problemi dell'ambiente viene dopo cent'anni si dà per scontato che questo meccanismo economico
Causa grossi problemi
I ostacolo ha ostacolato finora la protezione dell'ambiente
Ci ha detto
Io penso che l'esperienza pratica con il nostro sistema che è stata introdotta
All'inizio del nostro set porno rinvennero nelle proprietà e successivamente
Ecco allora dentale troppo rendere pubblica nel Baltico dopo la fine del secondo conflitto mondiale dire che questo è già stato chiesto dimostrare
Un fu
E questo
Che per porre fine a qualcosa che conseguenze lo sviluppo lo storico spontanea Angelo Song si va in coda problemi ancora più gravi ancora più seri
Questo anche a scapito dei da profili di programmi e delle boh intenzioni di realizzare le posizioni dell'ambiente è una migliore equità sociale
L'attrice
Adesso
Ci troviamo in ritardo di circa venti trent'anni rispetto agli altri Paesi ripeteva di programmi di protezione dell'ambiente anche perché il sistema non soltanto ha provocato
Una inquinamento ambientale molto grave
Che supera di letture ai livelli dei paesi dell'Europa occidentale
Ma altri sì
Perché l'abitazione no sei passata impedito che si intraprendesse una qualche azione pubblica una qualche iniziativa pubblica per bloccare questo tipo di sviluppo delle di aumento dell'inquinamento dagli anni cinquanta la ecologia era tacciate di essere la scienza borghese in Ungheria
E questo ha fatto sì che
Mancata almeno una generazione concrete ed ecologisti
Quindi abbiamo accumulato questo ritardo non abbiamo una formazione una una scienza ambientale fece pressione ambientale di cui vizio dell'ambiente lì ufficialmente riconosciuta per quanto riguarda gli studi universitari
E non abbiamo neanche
Scorsi di informazione mente delle scuole elementari nelle scuole medie
Quindi citato questo ricorso ritardo tanta tanto posso dire che
Il mancato che politica fosse un monopolio
Con un controllo totale sfiora panteistico sui pedali dell'informazione
Il Senato ha impedito che vi fosse una riconoscimento fu da parte ufficiale dei problemi dell'ambiente nella prima fase così come invece è stato possibile negli Stati Uniti e in dipende da progettare
E anche questo spiega perché si chiama così in ritardo i che dai dei cremazione lunghe che sono stati manipolati
Dagli interessi
Diresti dei grossi gruppi politici industriali
Il nostro sistema
Sistema a economia di mercato all'economia autenticazione centrale un sistema di richiesta è dato dalla impossibilità
Pratica di pianificare tutta
Non soltanto su base annuale ma anche nei io Sicani quinquennali e decennali non si riesce a verificare tutto e questo ha fatto sì
Che queste pianificazioni centrare questo dirigismo di Stato in pratica è stato inefficiente inefficace soprattutto in un sistema in cui il lo Stato accentrare in sé tutti i portieri in un sistema a partito unico tutta l'Inter in Messico
E abbiamo visto e quindi che il la separazione dei poteri in equilibrio che ci saprà diversi Poteri separati i problemi si scrive che c'è in Italia è stata
Eliminata completamente
Anche i meccanismi del libero mercato
Che hanno un ruolo quanto meno parziale per quanto riguarda lo sviluppo tecnologico
Non soltanto per alimentare la crescita economica ma anche per migliorare lei l'efficienza e la resa energetica da noi non ci sono stati
E pesi incentivi nel nostro sistema non erano non esisteva e non non sono stati operanti
Quindi anziché vere una pianificazione centrale un dirigismo economico di Stato abbiamo visto salde piccoli gruppi di Mendel Jones
Piccoli gruppi di politici
Che dietro le quinte si accordavano fra loro per quella che doveva essere il redistribuzione dei redditi
Che erano riscossi e misura penso che completa dal governo centrale dal potere centrale
E questo ha fatto sì che il sistema fosse estremamente insensibile
A tutta da Prodi ma problematiche Sterna e questo aveva con se questo è lo stato di fatto ha consentito che
Questo sistema
Sì potenziare se diventasse sempre più insensibile che e
Inflessibile di fronte tutti problemi di crisi economica sociale politica questo ha portato allo sfruttamento enorme delle risorse da tutti i punti di vista
Possiamo passare di sfruttamento delle risorse minerarie
Del risorsa qualità dell'acqua
Della vita degli ecosistemi
Che che essa una risorsa il miglioramento della qualità della vita degli ecosistemi la capacità degli individui di operare in modo di arrivare a dei compromessi dei soluzioni di compromesso a vantaggio reciproco
Tutte queste sono risorse che sono state sfruttate al massimo il Governo ha gettato anca nazionale la la credibilità nel senso che il sistema
Sì sistema vigente
Negli ultimi vent'anni aveva riscosso enorme credito in Occidente
Questo la Pergola Penone critiche hanno consentito la sopravvivenza
Questo apparato non produttive stabilmente inquinato
Che ha potuto avevano beneficiare di input di tecnologia avanzata e che non aveva invece nuda che la capacità di
Inserirsi come protagonista nella rivoluzione industriale cioè la rivoluzione che dovrebbe portare a tecnologia meno inquinante rispetto a lei tipologie che abbiamo
O sviluppato nel secolo scorso una che mica deprimente secolo con la precedente rivoluzione industriale tecnologica
Tutti questi fattori
Cioè
Hanno provocato il declino di questa regione dell'Ungheria
Letti non soltanto per quanto riguarda il punto di vista sociale ma anche per quanto riguarda le condizioni mentali e aria che questo punto posso siamo in grado di misurare direttamente l'impatto finale chiaramente via proprio dell'inquinamento
Dell'ambiente sulle nostre condizioni da mortalità ne ne Ungheria è la più alta d'Europa
Abbiamo un numero elevato
Di forme maligne di tumori maligni
E di metti a carico dell'apparato respiratorio parecchie che sono provocate immediatamente dalla forte inquinamento atmosferico di
E non riceve ma ancora di più a pene molto gravi attinenti al degrado dell'ecosistema
Il suo depauperamento il suo collasso in molti casi
In soltanto
In un caso abbiamo avuto un programma di il salvataggio abbastanza rischiosa per quanto riguarda il lago Balaton a dire che questo
è dovuta al fatto che sulle sponde di questo magnifico o laddove sono deve il suo ordine
Turistiche e di vacanze privilegiate diciamo per gli altri durate bloccati per merito del partito e c'è anche il problema di salvare dall'estinzione alcune specie animali e vegetali molto fermo rare
Come accennato all'inizio dell'intervento
Il controllo dei canali di informazione
Il monopolio del l'operazione politica
Impedire che ci fosse una su qualche sorta di attività da parte della società civile
Nel senso che anche le persone che si rendevano conto
Di quelli che ha dei problemi reali del Paese
Le verità di questi problemi
E non avevano nessuno strumento in pugno
E così come invece possibile nell'est democrazie occidentali i così fortemente radicati così solide che esistono i pesi del fondo occidentale
Per noi soltanto un megaprogetto veramente estremo ha avviato il primo movimento per la difesa dell'ambiente
Questo Progetto del proprio questo megagalattica enorme Progetto di centrale idroelettrica sul Danubio
Per i limiti di tempo a mia disposizione non mi dilungo a parlare di questo progetto e tutti i suoi spetti
Basterà accennare
Ha due effetti collaterali importanti di questo progetto questa Progetto qualora fosse stato realizzato avrebbe distrutto
Uno degli ecosistemi più importanti tutti tutte le le Ungheria sia per le dimensioni che per la complessità e la ricchezza di questo ecosistema che è considerato
Come una zona lacustre e mi acquitrinosa molto importante per tutta l'Europa in base al trattato di razza e questo processo questa centrale
I due lati che supera le nubi avrebbe accelerato il danno di una delle falde acquifere che rappresenta uno dei le risorse future più importanti di acqua per il bene gli serve più importanti di acqua potabile per tutta l'Europa
Questa è la falda acquifera che si trova diciotto diversi strana
è possibile ottenere
E fra
Fornire acqua potabile ha una popolazione variabile un minimo di sei milioni un massimo di dieci milioni
Inoltre questo Progetto avrebbe provocato una e tutti lo fissa azione grave l'accumulo di sedimenti inquinati e avrebbe contribuito a distruggere uno dei panorami più belli
Lei che esistono in tutta l'Ungheria e su tutto tutto il corso del Danubio
Io penso che date il basso livello di consapevolezza dei problemi ecologici che abbiamo in tutto l'Est europeo e anche in Ungheria
Non si sarebbe mai potuto creare un movimento di potesse aumentare così forte come quello che si è mosso conto questo progetto
Nel creare questo grande movimento direzione Rete venivano non soltanto delle considerazioni in difesa dell'ambiente ma anche delle considerazioni di carattere economico
E c'era anche una sensazione di paura
Che le minoranze o
Dell'Ungheria nella minoranze ungheresi avevano nella parte sud della Slovacchia che pure è passato dal verde nobile dei beni ha coinvolto in questo progetto
Tutti questi problemi tutte queste spinte hanno dato forza al movimento ambientalista in modo che il nostro movimento ha potuto Randy bulgare rende di dominio pubblico i problemi ecologici
In un paese in cui invece in passato hanno detto la protezione dell'ambiente ha consigliato avevo compito esclusivo dello Stato
Un paese poi un paese come il nostro i leaders responsabili per la vado soltanto del fatto che è lo Stato che deve farsi carico dei problemi di salute pubblica dei problemi di protezione aumentati ed esempio di questa lotta contro la centrale idroelettrica sul Berna non piove ha dimostrato come è un sistema economico e politico artificioso
Da cui si cerca di tutto per escludere e pertanto è aver fuori
Considerazioni del libero mercato e della proprietà privata
Sistema artificioso in cui si organizza un'attività ambientale a partire dal vertice imposto dal vertice
Senza nessuna possibilità di sviluppo di apporto che venga dal PIL salga da lei comunità di base al vertice è impossibile imporre e questo tipo di cose
è veramente strano singolare che adesso il ministero per la Dessay dell'ambiente delle risorse idroelettriche appoggi la costruzione di questo progetto dico questo
Che in un sistema in cui l'amministrazione dello Stato
Gli interessi economici e industriali e convergono insieme e hanno anche le mani in pasta nella spera legislative in un sistema del genere da non vi è separazione di poteri è possibile avere una esercitare un autentico controllo sulla tecnologia per cui nel sistema del genere
Si possono ascoltare pezzi quelli che sono gli gli risultati puri
Di una sviluppo incontrollato della tipologia
In sé e per sé
Senza nessun riscontro sulle a livello sociale
Spero che in futuro avremo dei processi democratici free avremo un processo democratico che ci consente consentirà di tornare a quello che lo sviluppo tradizionale stare italiana se società
Certo peritati deve un processo democratico in corso non risolve automaticamente tutti questi problemi lungi da me il pretendere che l'economia di mercato sia qualcosa che meccanicamente automaticamente
Affronta tutti da Dori ecologici culturali e ecologici età atteso allora e tasso del modello di sviluppo questo rapporto per sagacia traumatico non c'è ma io penso
Che una società più equilibrata
In cui
Sì senta non soltanto alle esigenze del mercato l'economia dell'industria che sono i settori dei temi anche lo sviluppo un modello più qui date in cui ci sia una voce forte che proviene dalla società civile
Con la cooperazione di gruppi di persone autonomi
Senza davvero accettare un Progetto trattare di un programma totale della vita questa società più diversificata più equilibrata potrà intervenire in modo da annullare gli svantaggi gli affetti precocemente negativi che può portare un'economia di mercato
Antonio Pin accennava un controllo
Telai esercitato su questo sistema
Perché così fortemente radicata nei Paesi occidentali
Non per pensavo del controllo sugli esseri umani da parte degli ambientalisti
Dico questo perché la mia ai convinzione io sono convinto che sia un errore credere
Che vi siano alcune persone nella società
Che siano i nemici comuni
Io direi
Questa concezione
Racchiudeva con conflitto tra quello che lo sviluppo organico e lo sviluppo non organico
Quando parlo di sviluppo organico penso in mente a un modello di sviluppo
Di Sistemi Complessi sul nostro pianeta che si i basata sulla catena del carbonio
L'incorporazione delle proteine del DNA
Penso agli organismi cellulari penso
Alle associazioni di Cellole
Nelle specie più sviluppati più avanzate penso anche le attività cerebrali che attività del nostro cervello le attività che preme invece cervello umano che produce la la sua cultura la nostra eroina sui linguaggi le nostre arti
Fra l'altro
E quando penso a uno sviluppo non organico
Ho in mente
Udaltsov tipo un'altra azionate netti e di sviluppo dei Paesi Sistemi Complessi sulla terra cioè
Un qualcosa che è impossibile appunto dice termodinamico senza che ci sia anche lo sviluppo delle vite organica sulla terra
Questo allo sviluppo
Da questo punto di vista rende possibili nuovi successi molto complesse che sono ancora in una fase largamente prematura in questa fase
Nel senso che
Non c'è ancora una capacità totale di alto riproduzione di questa forma di sviluppo
E abbiamo dei processi aperti
Che producono delle scorie dei rifiuti perché le depositi ma il suo livello di energetico
Quindi
E la sua composizione chimica è così diverso rispetto a quello che quelli che sono gli esseri ibridi biologici per cui questo sistema questo secondo tipo di sviluppo eh
Aeree del tutto insensibili a livello di inquinamento globale del mondo o alla creazione di altri fattori climatici ambientali che invece sono in grado di uccidere
La massima parte delle vetture biologiche
Quanto detto finora non è una soluzione secondo me della soluzione globale non consiste nel pretendere soltanto gli esseri umani da questi Effetti provocati dalla tecnologia
Sì
Cercai tra ed evitare tipici artificiali artificio delle nicchie sicure soltanto per gli esseri umani per salvarci darà dei rischi di distruzione e questo non è una soluzione perché questo caso ne saremmo condizionati in tutto e per tutto dallo sviluppo tecnologico un'azione che per noi estranea che avviene a nostro modo di pensare quindi riassumendo il conflitto che esiste secondo me si pone
Per lo sviluppo tecnologico non organico e lo sviluppo organico lo sviluppo delle forme di vita organica
Il pensiero umano
Secondo me in grado di meno elaborare di perfezionare i meccanismi di controllo
Che potranno ripristinare con equilibrio una soluzione di compromesso fra e gli interessi di questo sviluppo tecnologico non ci sono alternative possibili secondo me non possiamo tornare a quella che nell'età della pietra
O ancora più indietro
Gli esperimenti in atto nell'Europa orientale l'esperimento bolscevico hanno dimostrato lei cos'ha in Basilicata rima Satrapi se noi distruggiamo la possibilità di questa capacità di autodifesa della società
Tutto questo
Porterà allo sviluppo soltanto della tecnologia
Dura della tre tardi avanzata senza portare gas nessun vantaggio adite biologica la vita organica secondo me non esiste una terza via una qualche via alternativa non esiste
Deposita di creare un pacato concetto artificioso
Il nostro unisce l'onore di conoscere questo ramo Alma è un ramo secco Marco presente e lo dobbiamo trovare il modo di ritornare a quella ok il nostro sviluppo tradizionale storico spontaneo
Che una via credo efficace più efficiente per creare una società più diversificati più equilibrate e questa è l'altra grande obiettiva penso che vorrei concludendo intervento con questa osservazione io penso che regolamento i per i movimenti ecologici
Questi concetti queste idee
Che ha una portata a la creazione di questo sistema così artificioso così pericoloso che in in Nigeria nel nostro Paese in altri Paesi dovrà essere evitato in futuro nella esperienza pratica
Devo
Pensare soprattutto alla pensiero tutto certo alla riflessione automatica l'utopia come un sistema politiche sociali immaginaria perfetta che indicato come un obiettivo finale c'è una espressione tedesca ante due insomma
Che intanto ebbene questo concetto
Secondo me e non iscritti lo sviluppo armonioso equilibrato con quindi un limite alla crescita e questo nastro grande necessità per la sopravvivenza in un ambiente limitato
Sì sussiste soltanto una possibilità
Una volta che tutti gli sforzi di tutti i processi
Hanno un feedback negativo o che però esercita un controllo su questi processi su queste iniziative
Dal punto di vista politico
La società civile può rappresentare questo mezzo di equilibrio e di controllo di pesi e contrappesi pesi e contrappesi
E il sistema multipartitico rappresenta un mezzo di equilibrio di controllo nelle democrazie occidentali quindi dobbiamo porre fine al monopolio della politica incarnata dal sistema a partito unico
è anche dobbiamo porre fine al monopolio della politica nel senso di reprimere sopprimere la voce della società civile
Dobbiamo riuscire a liberare negli stessi
Dal i vincoli delle aspetta di Stato
è chiaro che sarà impossibile farlo subito al cento per cento ma io sono convinto che la città civile
Vedete anche se stesse una forza economica cittadini risarcita Cibali di questa società civile devono avere una fase economica capita indispensabile per impostare creare ed è lei istituzioni di altre divisa alto difese da quelli che sono da quella che è la forza degli interessi politici delle interessi industriali dobbiamo abbandonare qualunque idea di i i pianificazione centralizzata riproduzione centralizzata di reti di distribuzione centralizzata dei redditi la nostra conoscenza fortemente arretrata
Non siamo in grado di accertare tutti e tutte le esigenze tutti i bisogni che ci sono adesso ne hanno prossima preda sui cinque anni e decideva di sogni progetti da portare avanti
Questa accentramento di poteri questa concentrazione massima di potere
Ha portato presente nell'iter di questo megaprogetto come credete sulla da due della centrali dell'etica sul Danubio oppure a dire cioè nel corso dei fiumi in Siberia
è evidente che questi progetti sono le prime vittime
Che cadono sotto i colpi di questo processo di democratizzazione che si sta avviando nella nostra regione
Prima di Paolo è un'altra cosa che dobbiamo fare tende sempre più liberi e sempre più sviluppati sempre più voluti canali di informazione dico questo perché sono convinto
Che questo che questa sia una delle caratteristiche più pericolose più rischiose dello Stato totalità distico e centralizzata
Dico questo perché appunto nel nostro Paese
Perdente della strada ignora quelle che sono i pericoli i rischi che incombono sul nostro ambiente
Solo una esperienza diretta elementi diretto in prima persona può avviare una qualche attività
Anche le conclusioni più semplici
Più dirette
Veramente arriva vengono portate a conoscenza della gente comune questo secondo me è uno dei punti più importanti
Su cui dovevo dove su cui doma lavorare dopo aver creato e su su un movimento di protesta ed è qui che dobbiamo lavorare con massimo impegno
I godimento per la protezione del Danubio da che era un movimento che si occupava soltanto dei problemi ambientali Sissi è ampliato proprio nell'ultimo anno è diventato un problema onda movimento di protesta contro la politica in generale che ti dice la ratio di vista è un fatto importante se non c'è un lavoro organico sistematico che consente di spiegare quelli che sono i dati le condizioni esistenti e un lavoro scientifico che possa elaborare configurare degli scenari futuri per uno sviluppo sostenibile nel futuro
Tutto questo lavoro capillare non sarà possibile l'abbiamo anche l'appoggio
E di istruzioni che lavorino per una conoscenza dell'ambiente tutta la terra in maniera indipendente indipendente dei grandi interessi economici legati interessi politici i movimenti di ambientalistici delle rapaci dentali questo capaci possono dare un apporto enorme di informazione
Di conoscenza e io spero che il futuro potremo avere creare con i vostri tutto un autentico movimento ecologico in Ungheria o movimento infine ci siano soltanto Hope is
Tenete azioni di protesta contro un attacco così massiccio così enorme contronatura contro l'ambiente Ernani si possa intervenire anche quando ci sono dei problemi
Beppe oggetti e più nascosti che vanno a dalla tutela dell'ambiente da soli sorride desertificazione lei nel Lina deve l'inaridimento delle nostre terre predetto che finora non hanno creato un movimento di riscossa dell'artiglieria grazie
Diamo ora la parola a Herbert Musso
Che ci parlerà di un aspetto non secondario dell'insostenibilità della modello di sviluppo cioè l'aspetto delle armi ultrà fa parte della Sipri cioè della Istituto ricerche internazionali sulla pace di Stoccolma e
Sul punto che è l'istituto che ogni anno fornisce un rapporto molto dettagliato sulla situazione degli armamenti nel mondo
Niente appunto le stesse pensiamo che il problema gli armamenti
Finora adesso le linee magari da pensa più nuove ce la illustrerà spero curva
Sì della spesa per gli armamenti del botto equivale ogni anno quasi all'intera all'intero ammontare del debito a dei Paesi del Terzo Mondo si rendiamo conto che sono che è un settore diciamo
Di risorse norma differente e che potrebbe diciamo se riconvertito invertire veramente una rotta meno
Dal punto di vista
Delle risorse che si liberano abbiamo quindi la parola Wulff per l'ultima relazione poi ci sarà la discussione
Anche i fermati
Ma grazie molta vorrei parlarvi
Di un tema ammessa è quella della in sostenibilità dello sviluppo armata tanto
Più
Molto allora il tema di cui tratterà oggi cioè l'insostenibilità dello sviluppo armato di Fausto contiene due tematiche
Prima di tutto il concetto che l'attuale corsa agli armamenti non può essere portata avanti ulteriormente
E l'altro elemento che sottintende implicitamente
è il seguente cioè lo sviluppo viene ad essere influenzata negativamente dalla corsa agli armamenti e potrebbe essere una possibilità di invertire questa rotta
Sì
Servirsi delle risorse liberate ai fini di uno sviluppo positivo oggi vorrei parlarvi prima di tutto di alcune delle tendenze che si delineerà attualmente nella corsa agli armamenti
Per alcuni versi positive per alcuni versi negative come tendenze vorrei anche illustrarvi come diciamo il tema è stato trattato ed ha affrontato dalle Nazioni Unite il problema del lo sviluppo degli armamenti e dello sviluppo vi sono anche una serie di elementi che ritengo non siano emersi nel dibattito in seno alle Nazioni Unite su questi tematiche terzo luogo vorrei parlarvi un po'dei rapporti complessi che intercorrono appunto fra riarmo la lo sviluppo pago arretrare alcune conclusioni Novara iniziare
Dando dei un popolo illustrazione del dei recenti tendenze che si sono delineate vediamo gli elementi positive le buone notizie diciamo che la tendenza a una crescere le spese militari e sta subendo un cambiamento per la prima volta abbiamo visto una riduzione delle spese degli armamenti una stasi nella spesa per armamenti dall'ottantasette in poi per la prima volta da dell'ottantasette quindi dall'dagli anni cinquanta in poi l'altro elemento diciamo così tipo che rappresenta quindi una buona notizia per noi è che questa tendenza un ristagno delle spese militari e per lo più da attribuirsi al fatto che i paesi in via di sviluppo spendono meno in questo settore
Cioè in una zona in cui da una scarsità di risorse i governi quindi destinato a meno stanziamenti alle spese militari di quanto non abbiano fatto in passato no l'altro elemento positivo che si delinea come tendenza è rappresentato dal fatto che anche il diciamo la tendenza alla corsa agli armamenti stanche subendo un rallentamento e dopo un aumento diciamo che si è avuto negli anni settanta le esportazioni di armi
Ha subito un ristagno negli anni ottanta e anche i paesi e Terzo Mondo importano meno di quanto non abbiano importato negli anni settanta
Su su un altro elemento diciamo positivo come indicato nel nostro annuario della SIP di quest'anno era presidiato dal fatto che il numero di conflitti armati
Si è ridotto cioè il numero di conflitti armati militarmente attivi si è ridotto dalla trentatré al ventotto anni degli anni ottanta
Altro elemento positivo è rappresentato dal fatto che i dal per la prima volta dalla seconda guerra mondiale in poi è stato possibile giungere a una corda sul disarmo
Per i missili nucleari a media gittata
In Europa di fatto questo era presente l'unico vero primo accordo di disarmo da quarant'anni a questa parte
E infine un ulteriore elemento positivo è rappresentato dal fatto che i negoziati le trattative per il controllo degli armamenti fra i due principali doti militari
Vengono a affrontati con maggiore serietà oggi di quanto lo sono mai stati in un passato l'Unione Sovietica suoi alleati
Stanno portando avanti delle misure di disarmo unilaterale ora questa diciamo ENEL quadro positivo alle buone notizie vorrei passare adesso a quelle che sono lì
Le cattive notizie tutto quello che vi ho detto finora diciamo queste riviste una chiara completamente antitetica e lo deve essere capito questo anche se la spesa militare non cresce
Ha superato diciamo la il livello di un trilione di
Dollari nell'ottantasei che rappresenta sostanzialmente circa il cinque virgola cinque per cento di e delle risorse complessive del mondo quindi del prodotto nazionale lordo aggregato del
Terzo mondo quindi uno spreco gigantesco seconda cosa
Un ridursi delle spese militari dei Paesi del Terzo mondo non è da attribuirsi diciamo un cambiamento che intervenuto nelle posizioni di questi Paesi da attribuirsi al fatto semplicemente non se lo possono più permettere
Non possono più permettersi questo lusso hanno una situazione finanziaria molto difficile nel Terzo mondo
E se si potesse migliorare la situazione dell'indebitamento come noi tutti ci auguriamo sia possibile e sono certo che ci sarà una ripresa delle spese militari quell'incremento le spese militari al Terzo Mondo il Duomo
Altro punto il ridursi nel numero di importazioni di armi dei Paesi del Terzo Mondo non significa necessariamente che abbiano meno armi ma di fatto sì che le vengono prodotte in loco queste armi
Vari Paesi come il Brasile l'Argentina il Civello il Sudafrica l'Egitto Israele l'India e il Pakistan iscritti Singapore per indicarne solo alcuni gli esempi più importanti
Si sono cimentate con la produzione di armi e quindi stanno esportando
Queste armi
Anche il concetto relativo ai conflitti armati anche se si è ridotto il numero di conflitti
Armati se abbiamo dei cessate il fuoco importanti fra l'Iran e l'Iraq ciò non significa necessariamente che il conflitto sia terminato cioè le cause che sono soggiace al conflitto non sono state risolte
Quindi le parti si stanno armando attualmente e non si può
Escludere la possibilità che non vi sia una ripresa del conflitto armato
Anche il problema del controllo degli armamenti che vediamo diciamo in una luce positiva come sviluppo potrà anche leghista diciamo da un angolo visuale diverso non positivo non dobbiamo dimenticare due cose prima di tutto
Che alte dei dibattiti del controllo degli armamenti e del disarmo non hanno avuto uno sbocco positivo il pistard
I negoziati per la minaccia delle armi strategiche non hanno avuto uno sbocco positivo anche i negoziati per le armi chimiche non è che veramente abbiano s'preso un avvio importante è anche l'accordo sui missili nucleari in Europa di media gittata in Europa tra Leinster Lopreste ha significato solo per tre per cento delle testate nucleari complessive siano state eliminate cioè significa che ce ne sono ancora di un cinquanta mila di queste testate nucleari
Nelle mani di pochi governi
A ciò si aggiunge peraltro
Che egli è un ulteriore tendenza che io considero negativa e cioè il fatto che nonostante vi siano dei dibattiti per il controllo degli armamenti in corsa fra le due potenze militari
Investimenti lineare mini nuove molto sofisticati
Continuano diciamo ad essere molto elevati cioè degli sviluppi a livello di ricerca a livello di ricerca e sviluppo continuano in questo settore alcuni si augurava di poter in qualche modo compensare e dei le riduzioni quantitative nel dei sistemi d'arma e semplicemente introducendo delle
Armi più moderne più sofisticati
Ora vorrei passare ad esaminare il secondo aspetto
Di cui voglio trattare cioè il disarmo e lo sviluppo
Le Nazioni Unite hanno prodotto una serie di documenti sul disarmo e lo sviluppo se noi diamo una attenta lettura di questi documenti possiamo renderci conto del fatto che in questi rapporti
Si dice tutto quello che è necessario per poter giungere a un cambiamento di rotta
Attuare un cambiamento eccesso si fa riferimento al concetto diciamo tra spesa militare non sostenibile si fa riferimento alla diffusione della produzione di armamenti nonché diciamo gli stanziamenti di risorse tecniche per degli sforzi di ricerca e sviluppo in sette nel settore militare l'esigenza di poter utilizzare al meglio le risorse del mondo
Esigenza di detti issare delle priorità anche di hanno diciamo il massimo la massima e infanzia uno sviluppo sostenibile a scapito del settore militare
Diciamo che in questi documenti è una visione molto esauriente dei problemi allora ci si chiede allora perché questo cambiamento non si effettivamente verificato
Non è che si tratti diciamo di dichiarazioni che vengono rese dal gruppi e movimenti diciamo movimenti che sono critici né con facile doveri ma sono dichiarazioni rese dai governi stessi e ci chiediamo quindi perché questo cambiamento ha poi non non è stato effettuato cioè i governi che hanno la responsabilità di questa tendenza sul piano degli armamenti che prendo le decisioni necessarie
Alle spese militari che prende le decisioni di
Lanciare una guerra mantenere diciamo un esercito parla perché questo cambiamento ripete non si è verificata tre risposte possibili a questo quesito ha prima di tutto
O diciamo osserviamo che quando nell'ottantasette le Nazioni Unite ha indetto una conferenza sul disarmo e lo sviluppo
Il presidente di quella conferenza c'era l'allora ministro degli Esteri indiani no un attimo e si ingrandì in un discorso
Inaugurale della conferenza ha fatto riferimento per Val Demone delle spese
Militari che veniva nella casa di ciascuno di noi
Ponendo diciamo un'ombra su tutte le attività dell'uomo cioè questo Demone delle spese militari ora ciascuno di noi sa benissimo che la non viene diciamo un comportamento demoniaco
Cui addossare responsabilità delle spese militari da bensì diciamo il fatto che esistano delle grosse interesse con ci in questo settore e poi dei timori in minacce da parte dei nostri vicini tutta una serie di considerazioni attinenti ai conflitti eventuali
Che rappresentano la causa diciamo di questa lirica ritenzione della società un elevato livello di spesa militare
Mi riferisco questa decise in questa dichiarazione quasi caricaturale resa in quell'occasione parlando di forze demoniache perché tipica diciamo del linguaggio usato nel dibattito nell'ambito delle Nazioni Unite cioè non vengono affrontate le cause reali che sono alla base diciamo alla radice di questa tendenza cioè la funzione delle forze armate per mantenere diciamo sotto controllo rivolte sociali le ribellioni
Non vengono esaminati non viene esaminata e qui non si tratta certamente di più qualcosa diciamo che dettata dall'ignoranza non è una coincidenza se dovessero esaminare quest'aspetto dovrebbero esercitare un'autocritica padano padano accesso a fare
Ora la seconda risposta che a questo quesito cioè di perché non si è verificato questo cambiamento è il seguente no è la seguente nella misura in cui dodici il disarmo allo sviluppo vengono esaminati diciamo i termini generali tutti sembrano essere grandi fautori di questo politica quando però assume concretezza quando si richiedono degli interventi allora ci troviamo in presenza di un fenomeno in base alla quale tutti i sembrano puntare diciamo a quello che viene fatto dal vicino o sul piano degli armamenti e non a quello che viene fatto a casa propria cioè i paesi in via di sviluppo dicono che pochi governi al monopolio delle armi nucleari e non fanno riferimento al fatto che l'ottanta per cento delle spese militari sono concentrati nei due blocchi militari cioè la NATO i Paesi del Patto di Varsavia
A sua volta la NATO se la prende con l'Unione Sovietica o con i suoi alleati
Per questi sforzi questa corsa agli armamenti e sottolinea
E il terribile spreco dei parchi dei Paesi del Terzo Mondo che l'ha prestato da questo investimento nel settore militare e i Paesi del Patto di Varsavia a loro volta se la prendono con gli Stati Uniti con i Paesi della NATO
Accusandoli diciamo di questa corsa agli armamenti che si è verificata in questo arco di tempo devo dire tuttavia credito del del del dei paesi del Patto di Varsavia merito per i Paesi età tendeva sarà che hanno sensato preso delle iniziative cioè hanno dato corso a delle misure unilaterale unilaterale il disarmo la terza risposta al quesito di perché questo cambiamento non si sia verificato si riallaccia i rapporti complessi che intercorrono fra la
Il disarmo lo sviluppo il sottosviluppo
E la corsa agli armamenti prima di tutto vorrei vedere quello che è il rapporto che intercorre fra la corsa agli armamenti e lo so sottosviluppo è largamente accettato che la corsa agli armamenti rende più grave lo sottosviluppo che diciamo i focolai delle crisi
Degli atteggiamenti diciamo di scontro e tensione compito sociale
E delle diseguaglianze di carattere economico abbia abbiamo portato da una opposizione di militarizzazione hanno portato a un incremento diciamo il numero degli armamenti cioè i governi tendono a servizi della forza
Bene
Mantenere sotto controllo delle situazioni di incertezza
Quindi i due processi di riarmo di sottosviluppo in qualche modo si rinforzano l'uno con l'altro a una soluzione panchine come molti osservatori ritengono sarebbe quella di fare a partire diciamo la lo sviluppo tre per poter ridurre il numero degli armamenti penso che sia una soluzione a una visione un po'semplicistica quindi vorrei a questo punto fa stare ad esaminare le correlazioni che esistono fra il disarmo e lo sviluppo
Diciamo che se vogliamo all'immagine speculare in senso costruttivo dell'altro rapporto diciamo fra il riarmo del sottosviluppo nella sua forma più semplice si può dire
Che ad esempio lo zero due per cento delle stese militare che vengono destinate a un programma per il debellare la mela la malaria potrebbero portare effettivamente debellare questa malattia la malaria
O possiamo dire che il costo di un caccia
Moderna potrebbe essere successiva per costruire dieci mila
Classi di scuola nel terzo mondo quindi si può
Distogliere questi fondi da sempre militare che si possono incanalare a dei progetti di sviluppo devo dire che una serie di riserve
Da muovere a questa visione che politicamente molto allettante ma diciamo una visione viveri semplicistica del rapporto che intercorre fra questi due fattori non credo che funzionerà così semplicemente così facilmente la prima riserva chiodata esprimere
E non è che devo sottolineare necessariamente in questo contesto non ce n'è bisogno è che il consumo pro capite l'incremento del consumo pro capite
Non necessariamente è sinonimo di sviluppo sono non è qualcosa che devo spiegare qui a voi devo dire ma in altri ambienti è un fatto che non è completamente recepite capito cioè il fatto che la crescita di per sé non è che comporti sviluppo
La seconda Riserva eh tre risorse che potrebbero essere liberate con delle una politica di disarmo
Necessariamente non sono il tipo di risorse che ci occorrono per lo sviluppo
La tecnologia che viene sviluppata nel settore militare una tecnologia molto complessa che ad esempio l'economista britannica almeno i cauto l'ha definito una tecnologia barocca
E se vedete diciamo un caccia se lo guardate diciamo sul piano fisico poté vedere cosa si intende con questa definizione di tecnologia di carattere barocco cioè avete dice un complesso di tecnologie che si sovrappongono per dar vita a un sistema di arma ha molto complessa o vi sono tutta una serie di elementi caratteristici della produzione militari per cui
Diciamo si è prodotto questo tipo di tecnologia vorrei fare riferimento ad alcune di queste caratteristiche ed è una tendenza da parte dei militari a chiedere permanentemente di dire fra virgolette migliori sistemi quindi sistemi più sofisticati di arma per migliorare la precisione dei missili la gamma di Kakà c'è la gittata che anni caccia l'ad esempio assiduo Waldheim generalità satirico americana dice che la Marina c'è sempre la ricerca di una sorta di sottomarino che passa volare mentre l'area natica cerca un aereo che passa a tuffarsi diciamo che sostanzialmente questa credere con lo sviluppo della filologia militare
Un altro aspetto attiene alle considerazioni gli costò le costellazioni confiscano nel settore militare
Svolgono un ruolo secondario la cosa più importante rappresentato dalla percezione della minaccia da parte dei militari ma le cose le azioni di costo economica diciamo svolgono un carattere una Colt
Un'importanza secondaria vi sono anche dei forti interessi economici in gioco nella produzione di armamenti
E normalmente
Nell'ambito nella provincia di armamenti e le società producono vengono rimborsati imperi dei loro costi più un cinque per e con il principio o economico che non la mente funziona nel senso che si riducono i costi per poter massimizzare i profitti viene in qualche modo ribaltato
Nel settore militare del servono a massimizzare i costi per poter ottenere il massimo di
Utile di profitto e che cosa
Sfocia quei stavo sfocia nel tipo di sistemi dai me posso dare un esempio di che cosa ne deriva a Vettel getta al farmaco tedesco un sistema d'arma che può essere o caricato a pieno carico con le sue munizioni oppure
Essere caricato con il pieno di di cherosene ma l'una cosa esclude l'altra quindi da un punto di vista antimilitarista va benissimo c'è un sistema darne che sostanzialmente non funziona dal punto di vista economico tuttavia
è un
Non spreco totale non non si potrebbe concepire uno spreco maggiore della produzione di un sistema darne che sostanzialmente non funziona secondo diciamo quanto prestabilito ma come ho detto da un punto di vista pacifista altrimenti interista Lina benissimo che le cose stiano così
Ed ora vorrei ritornare per un attimo sulla questione disarmo e sviluppo
è stato sottolineato questa mattina che e non si deve far prova di eccessivo ottimismo anche se siamo in grado di giungere a una situazione di disarmo
Essere per trama di eccessivo ottimismo circa il fatto che le risorse verranno destinate allo sviluppo
Lo sviluppo effettivamente avrà luogo perché moltissimi problemi che si pongono in questo ambito che quello del sottosviluppo
Sono diciamo i brani che si pongono a prescindere da queste negli armamenti così come è stato sottolineato da molti dei di coloro che hanno parlato nella mattinata
Quindi cioè
Prima di concludere brevemente vorrei accennare a un'altra correlazione che si pone frase disarmo e lo sviluppo e le altre questioni di cui ho trattato cioè il fatto che ancora in molti paesi in molti governi fuori del mondo industrializzato vuoi del terzo mondo
Si crede ancora che vi siano non diciamo un qualcosa un vantaggio sul piano tecnologico cui deriva dalle spese militari quindi che le spese militari siano creatrici di crescita
E di sola del forti interessi economici
Da parte di coloro che non vogliono perdere il posto di lavoro che vogliono mantenere questa base tecnologica militare perché ritengono sia un elemento necessario per l'industrializzazione non vorrò entra non vorrei qui entrare nel merito della questione
Ma i fautori di questo concetto di questa posizione non sono stati finora in grado di fornire le prove empiriche effettivamente della giustezza della lo l'ipotesi viceversa le trote che sinistra
è che si tratta di un concetto diciamo
S'intitola mistico e che questi che questi riflessi diciamo delle regole già militare non sono così importanti per lo sviluppo e la nostra cresce detto questo vorrei giungere nelle conclusioni alcuni brevi conclusioni
Prima di tutto possiamo rilevare che vi sono delle tendenze positive e negative in termini politici segnali di maggiore speranza sono rappresentati dai migliori rapporti che attualmente esistono fra l'Est e l'Ovest
In termini economici quantitativi
L'impatto di questi controlli degli armamenti in dove non è un impatto rilevabile in termini quantitativi tecnologici diciamo che la corsa agli armamenti prosegue
Secondo punto non vi è alcun motivo di sperare che si possa diciamo invertire il processo del lo sotto sviluppo nel Terzo Mondo Hall dono sbagliato sviluppo del dei paesi occidentali semplicemente per una riassegnazione delle risorse dal settore militaria settore di produzione civile terzo punto il disarmo e lo sviluppo spesso vengono collegati in modo troppo superficiale quarto punto e questo diciamo non si pone in contraddizione la mia terza conclusione
Degli studi relativi alla riconversione hanno dimostrato che
Gli ostacoli di ordine tecnico ed economico per una riconversione dell'industria bellica non sono degli ostacoli insuperabili
Viceversa le economie dei Paesi che hanno fortemente investito nel settore i militari potrebbero sostanzialmente giovarsi da questa riconversione
Quinto punito
Il Processo di controllo degli armamenti in Europa negli ultimi anni ha mostrato già che delle opposizioni control disarmo sono da attendersi cioè bisogna tende sulla posizione di resistenza da parte degli addetti interessati nei confronti del disarmo e che in un futuro diciamo che al vi saranno alcuni casi chiameranno vittime della pace e noi dobbiamo lottare contro questo
E nonostante tutti questi ostacoli che esistono contro cui dobbiamo lottare per lui orientare diciamo questo sviluppo armato non sostenibile verso il loro disarma e lo sviluppo sono ostacoli ripeto che possono essere eliminati la soluzione di carattere economico e politico il possibile come soluzione si tratta sostanzialmente di ottenere la volontà politica o in termini più ampi si tratta di fissare quelle che sono le giuste priorità nella nostra società grazie
Botte grazie anche avulso io volevo ricordare che oltre tutto la lega per l'ambiente insieme a molte altre associazioni ecco pacifiste impegnata in Italia in questo momento in una campagna per la riduzione delle spese militari nel nel nostro Paese
Adesso possiamo aprire la discussione sarà forse necessario fare uno scambio qui alla presidenza in maniera tale che di scarsa ante che avesse che adesso vi presento rapidamente possano
Prendere posto
A discutere con i nostri relatori ci sono Jutta Steiger Wald
Chiede la campagna nord-sud è un la campagna nord-sud raggruppa associazioni ambientaliste della cooperazione esperienze sindacali che si occupano appunto
Del problema delle relazioni fra nord e sud del mondo ed è la questione del debito
Poi Edo Ronchi deputato e del direttivo nazionale della lega per l'ambiente
Gianfranco Bologna vicedirettore del WWF Italia nonché del club di Roma
Membro del Club di Roma Riccardo Baso osi della docente di chimica fisica all'Università degli studi di Siena e del comitato scientifico della lega per l'ambiente
E poi Hendrick quoziente che è un esponente di dell'associazione ecologista sudafricana era slide Africa sono presenti qui sia al convegno che poi al congresso
Tre esponenti di esperienze
Sudafricani appunto di queste sono associazione ecologista che esiste da circa un anno e di una comunità che lotta da diverso tempo contro la questione del e dell'amianto particolarmente drammatica in quel Paese
E domani sarà organizzato un incontro conferenza stampa con questa delegazione sudafricana all'interno del congresso ma già oggi credo che ci anticiperà delle riflessioni ed esperienze interessanti
Io aprirei questa discussione dando la parola a Ayutthaya Steiger Balto
Vado
E ho provato di fare niente il mio articolo dal vento e dalle mie domande in italiano se anche non è la mia madre lingua
Sono estremamente contenta di questo convegno che aumenta la lega ambiente
Che mettendo in luce i problemi che noi anche insieme con la lega e con molte altri organismi sia ambientalisti sia pacifisti sindacalisti e così via proviamo di affrontare da un anno e mezzo nella campagna a nord sud
Dio sfera sopra le venti ai popoli e Pepito
Conta niente abbiamo cercato o usato questi tre concetti
Diverse
Assenti i versi finora discusso adesso ci sta mattina abbiamo sentito quanto sono legati nella loro tipi a loro problematica nell'otiti colta
E vorrei anche in questo non fare un'altra relazione perché secondo me l'interventi erano così estremamente ricchi delle esperienze delle recessione dei nostri della quota di stamattina
E vorrei più usare il tempo che io avrei che rimane a porre alcune domande alle nostre vedendolo partorì per
Forse spingere una discussione tra
Interrogatori e tra noi e magari stesso sera sarà spaccia anche con alcuni interventi del pubblico
Vorrei iniziare con la mandati quella su San Giorgio
Che seccamente per noi non è una persona sconosciuta anzi
Sarà siamo già stati molti spesso insieme che ha messo di nuovo il questione del tempo ITO su un piano
Non finanziario
Ma anzitutto politico ed ecologico
Secondo me questo è estremamente importante perché sì mi ricordo mi ricordo i primi movimenti della sovranità contra el Pepito si hanno purtroppo molto limitato alla questione finanziaria
Ma scusa non c'era e ci ha fatto capire che questo è una questione politica enorme messo questa volta anche molto chiaro in evidenza anche una questione ecologica
Ma alla avrei c'ha la mia prima rese domanda alla susino
E anche alla bandana allarmarli Allegretti la Susan ha detto
La prima questione sarebbe dissolvere la crisi nel territorio
E poi dopo le foreste tropicale ogni questione e che non ci cento
Non so se questo l'acuto manda tra Gallina e uno uova o viceversa Vorrei questa domanda
Cioè soprattutto diciamo dire che dramma Ria e al alla bandana che ne pensano loro vendendo da un'altra esperienza collegata al lo alla lotta stesi partire ecologica sociale
La seconda domanda da Suso che poi ritorno anche la bandana l'Asus m'ha detto che le donne sorelle prime toccato che soffrono della questura nel Pepito
Vorrei che era la un attimo alti una ulteriore est spiegazione perché e come lei vede una soluzione
Il terzo
Sarebbe la stessa Susan ma anche è stato detto da alcuni altri l'aiuto alla signora sviluppo non esistente
Vuole dire anche una politica allo sviluppo non esiste
E la cooperazione potranno tessuti il rapporto tra nord e sud
Ma non si può dire non esistente ma con tutta la critica alle sviluppo che abbiamo sentito stamattina innanzitutto con legato con la crescita economica che qui da noi nel Nord cui sa ancora abbiamo un pochino difficoltà la critica lo sviluppo facciamo sì
Molte Cine legalmente poco chiaro ma una chiara una chiara
Critica legato allo sviluppo anche alla crescita economica che Vandana Shiva
Ci ha dimostrato la maniera magnifica che voli TR la crescita economica questo sviluppo molte lo sviluppo nostro che violenta in continua limite sociale quello Cicci culturale morale
Allora agli altri l'aiuto allo sviluppo nel sistema
La politica lo sviluppo
Che sarebbe
Il temuto
Cerci
Non c'è affetta tutti effect soldi ha detto
La
Proviamo di usare il territorio in maniera creativa
Cara sussulti poi dare un pochino più indicazione che vuole dire il il debito gustare la maniera creativa
Timido come Scholes aerostato
Alla Vandana Shiva e qua quelli con poi le mie domande anche al alla Maria Allegretti
Perché appalti della profonda critica del nostro sviluppo nel nord che
Produce
Quasi più rifiuti se prendiamo anche dentro i i i danni sociale e culturale
Nel loro intervento
Ora sentito fortemente che siamo sulla strada di una nuova ricerca di una ricerca non vanno
Ti una ricerca per un anno economia
Una nuova economia
Che la Maria alla ha descritto anche c'è un'altra diva economica sociale e politica
La bandana a nel suo intervento non tre tanto introdotto ma nel suo intervento scritto fatto un esempio di tre economie che saranno perché sono da rispettare in questa ricerca le tre economia ma forse bandana
Sarà meglio fare la teste spiegazione legalmente natura lei che la mia della sopravvivenza
E lei cromia delle merci
In questa ricerca di una nuova economia che anche la Maria ha sottolineato e in altri testi Pantanal spesso scritto una critica forte alle tradizione tradizionale forse da sinistra che hanno sicché sono stati silenziosi
In in confronto relate la questione ecologica
E OC io vedo purtroppo ogni tanto il problema che lei che Lucia diventa un ampio appendice e non si viene affrontato la maniera come si dovrebbe la questione economia sopra mense pubbliche la questione sociale e la questione ecologica
Allora in questa ricerca chi sono
Ho chiesto quale sono i componenti più importante
Che dobbiamo rispettare che dobbiamo ascoltare dove sono le coscienze
La intelligenza che ci aiuta
Nella scienza esistente o
Otto ore
E chi sono i importanti portatore di questa di quest'anno pare cioè ricerca
Quali sono i soggetti
Crollo all'Imu hanno i movimenti che lei ecologisti in questa ricerca è innanzitutto anche che Rolo hanno le donne in questa ricerca
E alla bandana vorrei chiedere
Quale trappole
Vede lei nel per i movimenti ecologisti in una situazione dove dipendono tutti verdi
La Panda mondiale diventa verde
La industria diventa verde Sisto Nico bis negli stessi sonico cavalli e capitalismo esiste
Anche unico marxismo c'è una trappola o no la chiedo
La Maria
Ci ha sottolineato nel tra il suo lavoro
Molto forte la questione tra diciamo l'intreccio tra la questione sociale e la tra la questione ecologica
Sulle esperienze lavorando sia con Chico Mendes sia connessi all'ingresso
Tu potresti darci un attimo pochino più l'indicazione della necessità di vedere queste due componenti insieme come due parte della stessa medaglia
Per
Camminare su una strada nuova
Se possibile se voi due potete anche Italcementi
Pongo alcune parole su una caratteristica condannava caratteristica demmo movimenti ecologici del del Sud
Perché qui
Anche sì ha detto molto per molto tempo intanto lei che lo CIA è un lusso per arricchente piano piano e si capisce che non è vero perché il il congresso di ieri e stamattina abbiamo sentito sia nelle sia nell'Ovest non è vero anzi come detto Alessandra allora dello stretch con tempie lei che Lucia e una necessità dei poveri come prima posto
O per noi tutti quanti
Allora sì potete Thatcher con indicazione chi sono e come vero no anche la parola ecologia è una pronta
Più nostra
Temi questi che il Sud
E come vedete nove ponti tratti siamo Mohamed movimenti ecologisti qui del Nord con quelle del sud e quale strada comune possiamo andare
Aiano si paga devo dire devo ancora molto ascoltare alle voci ecologisti dell'Est
Per cui le mie domande sono abbastanza limitati
Un po'mi ha fatto paura la grande speranza nell'apertura del mercato
Che porterà molto
Molto più ulteriore possibilità del della propria cioè l'ampia in tre ma noi apriamo al mercato libero aperto ma allora la nostra popolazione non è informato sul sull'interramento non sa veramente Kers che succede quando sporco l'acqua quando sporca l'aria e così via
Allora per inchiesta senza una piccola domanda ma non devi anche problemi con questa apertura
Pare per vuol fare anche una una piccola domanda perché postume centro più solo da poterlo presunte
Dal punto sviluppo e così via come
Ho detto prima
Un un impiego la domanda come vede
Vedrebbe
Lui un ulteriore l'autorevole quella frazione tra i movimenti pacifisti e movimenti dell'ecologia
Dove vede punti comuni
Sì lasciamo l'acqua
Domande degli Ottavo molto puntuali ma ho l'impressione che erano anche tante che richiederebbero ulteriori due giorni di discussione avanza mai ieri nostri relatori sono anche molto sintetici vediamo ora invece Edo con che commenti a
Edo Ronchi
Sì io non non farò domande lasciano implicite in alcune considerazioni che voglio fare
Anche sul dibattito che ho ascoltato
Vorrei invitare a una riflessione sul concetto sia di sviluppo non sostenibile che di sviluppo sostenibile
E poi fare alcune conclusioni
Nel concetto di sviluppo non sostenibile
Rientrano alcune nozioni che a mio parere vanno puntualizzate
Sia dal lato dello sviluppo sia dal lato della non sostenibilità
Nel termine sviluppo è insito sono insiti due nozioni una componente economica essenziale
Poi la si può più o meno articolare o privilegiare ma indubbiamente è una componente essenziale e nel termine sviluppo è insito almeno nell'accezione diffusa di questo termine un contenuto di crescita
Nel termine non sostenibile
Anche qui noi tendiamo ad aggiungere ecologicamente non sostenibile non credo che così abbiamo un rischio risolto però il problema
Che pone questo concetto la prendo un po'alla larga ma spero poi di rendere l'idea di una discussione molto concreta invece
Diciamo un termine ecologico un un riferimento ecologico è un riferimento economico il riferimento ecologico è banale in cui in qualche modo e c'è c'è una rottura di equilibri ecologici chiamiamoli essenziali proseguendo con l'attuale sviluppo
Il contenuto economico è che questo tipo di sviluppo anche delle ripercussioni negative sul piano strettamente economico e quindi vi sarebbe una non sostenibilità
Sia dal lato dell'ONU pure gli equilibri ecologici sia nel meccanismo diciamo di crescita economica stessa
Beh potrebbe sembrare una discussione abbastanza di buonsenso ma di eccessivo a mio parere buonsenso
E per questo richiamerei alcune citazioni dal Rapporto Brundtland che viene abbastanza utilizzato per alimentare questi concetti
E quello che ha rilanciato l'idea dello sviluppo non che non fosse già presente prima dello sviluppo sostenibile
Il dal rapporto Brundtland in concetto di sviluppo sostenibile comporta limiti ma non assoluti
Bensì imposti dall'attuale stato della tecnologia dall'organizzazione sociale e dalla capacità della biosfera di assorbire gli effetti delle attività umane
Quindi parliamo di limiti non assoluti il problema è che queste affermazione prese il sesso uno tutte vere a mio parere si lascia però libero un dosaggio fra queste tre variabili che non è precisato che può rimandare anche a una concezione o troppo debole dall'emergenza ecologica o troppo inefficace
Infatti aggiunge rapporto Prontera la tecnologia l'organizzazione sociale possono però essere gestite migliorate allo scopo di inaugurare una nuova era di crescita economica
Non solo la nuova era di crescita economica perché è motivata da cosa è motivata da tre ragioni nel rapporto Brundtland che rimandano al concetto di sviluppo sostenibile o non sostenibile
Uno perché la di l'altro cambiamento di qualità non è scindibile dalla dall'aumento della quantità dice fra gli imperativi strategici
Primo Ciriani mila crescita economica seconde cresce come l'ordine non è casuale si muti la qualità della crescita economica
La seconda ragione di questa necessità della crescita e che i Paesi in via di sviluppo cito fanno parte di un'economia mondiale Inter dei di dipendente
Le loro prospettive dipendono anche dai livelli e dalle modalità di crescita delle nazioni industrializzate
Le prospettive sono di una crescita del tre quattro per cento all'anno ritenuto minimo indispensabile perché questi Paesi possono svolgere un ruolo nell'espansione dell'economia mondiale
E quindi i problemi del Sud sì
Diciamo si possono affrontare in un quadro di ripresa dell'economia mondiale a livello internazionale
Terza osservazione
Sintetizzata nella povertà ragione di dissesto ecologico dice il rapporto se si vuole che vaste zone del mondo in via di sviluppo siano salvaguardate da catastrofi
Economiche sociali e ambientali è necessario che la crescita economica globale
Venga rivitalizzata
E ciò significa una più rapida crescita economica sia nei Paesi industriali sia in quelli in via di sviluppo
Ora io chiedo che si faccia e quindi una riflessione su questo contesto e su queste affermazioni
Perché io sostanzialmente devo dire che non le condivido
Non le condivido e non mi pare un modo per affrontare né i problemi diciamo sociali del sud del pianeta e non solo nel sud né i problemi ecologici
Cosa che non funziona in questi concetti
Si continua a mantenere infatti nel termine sviluppo un primato dell'economia anche se poi si spreca non sia in queste discussioni lo risentito anche qui sia nel rapporto Brundtland
Affermazioni del tipo non c'è incompatibilità fra economia ed ecologia non c'è incompatibilità fra sviluppo economico e tutela eccetera bisogna coordinare io invece credo che sia meglio dire che sono due parametri qualitativamente diverso i e ha lo Stato non solo c'è incompatibilità
Ma c'è una contraddizione feroce fra questi due termini sarebbe sbagliato non vederla questa contraddizione la si può governare in maniera compatibile e questo è tutto da vedere ma intanto l'incompatibilità figuratevi figuratevi se non c'è in questa nozione invece di sviluppo sostenibile
Si perde
La nozione di emergenza e la necessità di un drastico cambiamento di una drastica inversione di rotta che non consenta di ragionare in termini di proseguimento dello sviluppo
Io penso che passare dalla mozione di limite come dice anche un Scheda del della della lega alla nozione di capacità di carico interessante
Bisogna stare attenti però alla i possibili utilizzi io ho pericoli insiti in questo ragionamento
Perché è possibile che questo tipo di economia proceda oltre la rottura di equilibri ecologici essenziali vi sono tempi Diversi dell'economia rispetto all'ecologia
Facciamo l'esempio del riscaldamento dell'effetto serra prima che essi abbiano ci saranno anche a ripercussione industriali ed economiche dagli heavy incrementi anche della temperatura ma prima che questi e Settis siano tali da essere incidenti sui meccanismi economico al punto di determinare un mutamento o cambiamenti sostanziali economia il dissesto diciamo il disastro la catastrofe che giustamente il Ward Walter Institut paragone da una guerra nucleare come conseguenza possibile ecco queste termini sono talmente adirarsi da essere assolutamente in in incomparabili
Quindi per concludere dato il tempo che molto stretto io credo che sia meglio parlare di società sostenibile
Perché nel nella società vi sono dei valori anche non ambientali la giustizia la morte per fame
Che vanno tutelati e allora sì bisogna trovare la sostenibilità per una società diciamo eticamente e socialmente
Accettabile e di economia compatibile lasciando anche da parte lo stesso termine e lei eccessive ambiguità che vi sono nel termine come il concetto congiunto di sviluppo sostenibile
A
Edo Anpi scippato alcune delle questioni che anche oggi pomeriggio verranno discusse del e di battute problema appunto della contraddizione o meno fra economia
Ecologia del primato dell'economia eccetera
Io adesso passerei ad Gianfranco Bologna anche così neanche dove sia interessante la quello luci può dire non solo rispetto all'esperienza di ambientaliste dirigenti del WWF ma soprattutto Perrella riflessione è che ha vissuto all'interno del del club di Roma noi abbiamo titolato illa beh non all'epoca sì re recentemente abbiamo titolato il nostro convegni nuovi limiti dello sviluppo e il riferimento era appunto I limiti dello sviluppo Faè il famoso rapporto del club di Roma del settantadue
Vi ringrazio io voglio fare tre punti pensiamo va in trincea laico simmetrie Trio soltanto non avrà grazie non esce iniziale riguardano riempire una considerazione Dinoi da questa parte del tavolo
Perché ritengo che siamo veramente dei singolari di scarsa stamattina perché non ci sarebbe una riga una parola di quello che è stato detto sino adesso che mi troverebbe in disaccordo
Primo punto secondo punto voglio pubblicamente dire
Che il libro di Susan George il debito del Terzo Mondo eh
Uno dei libri più chiari più lucidi che siano stati fatti ovviamente non solo su questo argomento che ha poca pubblicistica ma soprattutto sul problema di quanto il sistema economico finanziario
Attuale stia deteriorando in maniera irreversibile sia lo status sociale globale del nostro pianeta sia i sistemi ambientali che sostengono le vite su questo pianeta
Quindi di non sono stato pagato dall'editore ma di suggerisco vivamente di diffonderlo perché soprattutto per le campagne ambientaliste un testo fondamentale
Ovviamente neanche da Susan quindi allora detto questo soltanto alcune riflessioni per da aggiungere al nostro discorso che abbiamo fatto fino adesso
Il termine di sviluppo sostenibile se ha un significato chiaro per chi ha familiarità con le scienze ecologiche rischia di diventare
Il contenitore vuoto nella bocca dei politici
Parlare di sviluppo sostenibile è un fatto praticarlo è un altro
E bene ha fatto recentemente l'Institute l'International Institute for un barman di lavoro manco a far confrontare gli esperti su questo tema non nel campo dell'impostazione teorica ma in quello della prassi operativa e tra l'altro neanche scaturito un libro molto interessante che pubblicato toscano che si chiama screening Aid
Che dà alcune indicazioni pratiche operative di come può essere attuato questo sviluppo sostenibile
Però il problema fondamentale che sappiamo tutti che il tempo stringe che il nostro pianeta sta male e che sono sotto gli i nostri occhi i segni evidenti del suo rapido deterioramento ma mentre sembra che siamo tutti d'accordo sulla frase che Lester Brown è Christopher Fleming
Hanno indicato nel loro rapporto State of the World mille novecentottantotto e cioè che la salute degli abitanti della Terra è inscindibile da quella del pianeta stesso
Non siamo ancora chiaramente in grado di rispondere ad una domanda cruciale
Che tra molte persone a posto anche anch'è un Licci
Negli atti dell'interessante conferenza che è stata definita Cassandra Conference che si è tenuta alla Texas University
Che e in cui la domanda è stata così sintetizzata quanti esseri umani possono essere sopportati dalla terra
Alla quale essa stessa aggiunto si tratta di una domanda non facile da rispondere e non solo per le grandi incertezze riguardanti lo stato delle risorse di base o i possibili mutamenti nelle tecnologie che potrebbero permettere un numero superiore di abitanti di essere supportati nel futuro
Le domande importanti alle quali dobbiamo dare il primo una risposta su uno per quanto tempo la popolazione attuale può essere supportata quell'attuale quella che avrà da venire
A quale livello di vita usando quali tecnologie sotto quale tipo di organizzazione politica ed economica
Queste domande pongono in maniera molto chiara la necessità di risposte che tengano conto di tantissime variabili che sono variabili ambientali e sociali culturali economiche tecnologiche etiche politiche e via dicendo
Ed è pur vero che è indispensabile a pochi passi del due mila e con un mondo così instabile ed ingovernabile che si cominci seriamente il più possibile senza mistificazioni a fornire delle risposte
Evidente che tutto quello che sino ad oggi ha prodotto lo sviluppo non sostenibile per restare alla terminologia di questa sessione del convegno deve essere totalmente rivisto riesaminato
Ma il fattore tempo gioca a nostro sfavore e la risposta dello sviluppo sostenibile
Sembra ancora relegata d'argomentazione teorica anche se localmente in molte aree del cosiddetto Terzo Mondo viene sperimentato spesso proprio dalle forze locali e con successo
Anche se tutti sembrano aver scoperto lo sviluppo sostenibile dopo il famoso Rapporto Brundtland di cui molto opportunamente Edo Ronchi ci ha citato i passi cruciali che non cita mai nessuno e che sono quelle secondo me clamorosamente da condannare e che sono ancora nella linea del famoso rapporto branda
Nel mille novecentottanta
Sullo sviluppo mondiale va ricordato che come tutti voi ricorderete che sin dalla prima conferenza di Stoccolma del settantadue e già nel meeting preparatorio di forme era stato lanciato il concetto di e con sviluppo che poi la stessa cosa
è la stessa cosa del concetto di sviluppo sostenibile ma il problema qual è
Non sembra ce lo ha dimostrato il Programma Ambiente delle Nazioni Unite nel suo rapporto a dieci anni dalla conferenza di Stoccolma
Che i trend delle varie situazioni ambientali negative si siano modificati in senso positivo nonostante il gran parlare di Eco sviluppo
Anzi stanno continuando a peggiorare tutti
Il mondo quindi come ci diceva Global più Thousand si avvia ad essere sempre più sopra popolato più inquinato più devastato ambientalmente parlando e più instabile politicamente e socialmente
A questo punto a mio modesto avviso dobbiamo riconoscere alcuni fattori fondamentali necessaria chiarire il dibattito su questi temi così spinosi e complesse primo
è innegabile che sul nostro pianeta stiamo assistendo ad una straordinaria crescita do la popolazione umana e che tale crescita è sicuramente dannosa agli equilibri dinamici della biosfera
Secondo e innegabile che si possa e si debba distinguere l'impatto complessivo
Di tipo quantitativo e qualitativo che la popolazione umana esercita sulle risorse naturali differenziando il ruolo dei Paesi industrializzati del quelli poveri con tutto quello che da ciò ne discende dal punto di vista economico politico e sociale
Terzo non disponiamo e questo è bene chiarirlo vivavoce
Di sufficienti analisi in grado di valutare appieno la capacità di carico di diversi ambienti rispetto all'impatto quali-quantitativo della popolazione umana
E questo fatto legato ad altri fattori tenga per spesso dimenticare o sottovalutare il ruolo della popolazione nel generare il quadro di rapido deterioramento dei rapporti tra specie umana e ambiente naturale
Quarto
è indispensabile un'azione coordinata e articolata a livello planetario e qui ovviamente sono dolori è inutile nascondercelo
Per cercare di trovare le soluzioni economiche politiche sociali ambientali e quant'altro al complessivo problema dell'impatto quali-quantitativo e cioè stile di vita modelli di consumi tipi di economia e via dicendo della popolazione umana sugli ambienti naturali nel loro complesso
Ora un sistema internazionale economico-finanziario profondamente iniquo e fondamentalmente irresponsabile anche per gli stessi perversi effetti che lì si rivolgono contro e mi pare che la situazione derivante dal debito estero di terzo mondo mi sia un esempio molto chiaro
Ha raggiunto livelli di insostenibilità è questo va detto molto chiaramente tali da gridare a voce molto forte un radicale cambio di rotta
Nel contempo immaginare pratiche di sviluppo sostenibile con una popolazione in crescita vertiginosa ed un mantenimento dell'attuale sistema finanziario è un controsenso
Non esiste sostenibilità ove la base stessa delle risorse primarie indispensabili per ogni tipo di sviluppo sociale ed economico di qualsiasi comunità umana sono disabitate a livelli come oggi purtroppo hanno luogo
Sia ovviamente nelle aree industrializzate del mondo che in molte aree sono popolate dei Paesi poveri
E questo grave impasse che va risolto e presto una pianificazione ambientale accoppiata ad un sistema economico giusto e socialmente ed eticamente accettabile
Infatti entrambi questi fattori allo stato attuale delle cose sono profondamente sovversivi e questo bisogna che lo diciamo con grande chiarezza
Perché se attuati modificherebbero radicalmente il sistema di potere esistente gli equilibri di modelli culturali fortemente consolidati
Esiste la volontà di farlo con il dramma del collasso ecologico incombente si vuole trovare un sistema di gestione internazionale dei cosiddetti beni naturali comuni
Si vuole abdicare almeno in certe forme allo stantio Concetto Lo Stato nazione si vogliono cercare nuove modalità per regolare i rapporti economici internazionali
La mia modesta sensazione che ha tutte queste risposte oggi si dà un chiaro netto no
Per ora la sensazione che sia a livello internazionale e che esistano solo tante parole tanti rapporti tanti convegni tanta carta stampata tanti dibattiti intanto la devastazione del pianeta avanza ogni anno sono oltre ottanta milioni di persone che si affacciano sulla terra chiedono giustamente cibo acqua energia casa a terra e via dicendo
L'unica vera grande speranza degli ultimi anni viene da questo straordinario Grass Roots internazionale di gruppi associazioni movimenti dei quali credo che Vandana Shiva è uno splendido esempio
Che ha di fatto realizzato sia cose concrete sul campo sia una grande rivoluzione culturale imponendo nuovi modi di pensare non i concetti nuove idee svolgendo una grande azione di lobby a tutti i livelli
Nel novantadue e ho chiuso alla Conferenza mondiale di delle Nazioni Unite sullo sviluppo sostenibile
L'International Union for Conservation natural il Programma Ambiente delle Nazioni Unite e il WWF presenteranno la strategia mondiale per la conservazione per gli anni Novanta
Un'agenda concreta per fare attuare da tutti i governi gli obiettivi pratici dello sviluppo sostenibile
Dovremmo sbrigarci a rendere operativi sul serio perché aspettare un'altra conferenza mondiale probabilmente renderebbe tutto più difficile grazie
Ringraziamo Gianfranco Bologna diamo la parola a Hendrik quoziente
Di Artois essa Africa
Abbiamo spiegato prima che condanna si l'associazione assieme questa associazione che è nata da poco più di un anno e che in Sudafrica si occupa di problemi ambientali poi ora ce lo racconterà lui
Grazie allora
Bene cominciare
Con richieste analiticamente lega ambiente recitato la possibilità di intervenire per mare con voi in questo incontro scusa a questo punto
Vorrei riallacciarmi a quanto è stato detto sullo sviluppo insostenibile rifacendomi al contesto del Sudafrica situazione Sudafrica così come sistema oggi
Specie
Dobbiamo a considerare qual è la mentalità a insieme vigente in Sudafrica nei farsi al potere cerca di di CCT comprare tempo lasciare ipotecando il futuro sacrificando il presente
E il Governo in Sudafrica impegnato in cinque un piano cinque quinquennale
Ci sono situazioni in un atteggiamento determinato ridica ripeteva dell'ambiente le interazioni fra la gente pendente Ina Sudafrica
E si è cercato di chiudere gli occhi di fronte ai problemi che abbiamo in Sudafrica dobbiamo considerare queste proteste non soltanto come un opposizione al fatto che odia piccole litri di anche da un'enorme maggioranza di neri dobbiamo quel cercare
Di ribatte adesso il suo attuale in cui non c'era solamente nessuna forma di democrazia diversi
I rettori qui hanno parlato della tensione che c'è fra Nord e Sud occorre una casa di questo lo sviluppo sostenibile noi siamo vittime di questa tensione per quanto riguarda il nord del mondo e la nostra situazione nostro Paese limitati che abbiamo le pandemie di Primo mondo e di Terzo Mondo insieme quindi il terzo mondo esistente non è nostro Paese ittico mondo esiste all'interno e all'esterno del nostro paese
La creazione delle cosiddette Homeland
Ci permette permette di a vere una mano dava per morto va a basso presso settantacinque per cento della popolazione in tutto il Sudafrica soltanto il tredici per cento della tela
E stata negata la maggioranza della popolazione africana ma autosufficienza la possibilità di libertà di movimento all'interno del Paese quest'aula espresse riserve sono o veramente il ghetto dei poveri
è un sintomo della Società del Sudafrica che ogni volta che ci si trova di fronte a un problema
Problema di dare
Mano d'opera a basso prezzo per l'intero sistema di appaltare il problema per quanto riguarda la disoccupazione o l'occupazione citava sempre una soluzione nazionali anziché una soluzioni di sviluppo sostenibile
Se consideriamo i rapporti del Sudafrica Sudafrica con il resto del mondo vediamo che le stesse situazione più o meno le stesse a come paesi del terzo mondo siamo una serbatoio di manodopera a basso prezzo diva prodotti di mettere fine a basso prezzo anche una discarica inventario e per difetto né dell'ambiente
E e abbiamo questa specie di di scarico di tutti gli scarti della produzione tecnologica da noi due esempi importanti sono niente nucleare
Intenda leggendo nucleare anzi
Queste tecnologie sette vendute in maniera molto aggressiva dalle industrie del Nord che non riesce a
Che non credo più speciale vende altre centrali nucleari nel Nord adesso cerca riversate nel sud del mondo la gente il popolo in Sudafrica si oppone alle l'uso della
E nitido creare non abbiamo dei grossi problemi per quanto riguarda i piani inquinamento che abbiamo nel nostro Paese una regione Sudafrica
E dove abbiamo dei centrali energetiche abbiamo un livello di inquinamento che si pensa che sia due volte quello della Germania orientale è tutto dire un altro esempio il problema degli essiccare delle scale dei rifiuti tossici
Recentemente asseverata è un ex direttore di scolarità siete darebbe
Smaltire oltre cinque milioni di tonnellate di scorie tossiche e bella che vengono dall'Europa del mondo inutilizzate
Se
Nel lato abbiamo l'ambiente il dito e testa contro la l'anno elemento o ambientali dovremmo avere queste zone dipartimento newyorchese per consentire di risolvere secondo la maggioranza qualche l'andata al potere
Il problema dell'inquinamento noi abbiamo una
Sul talmente o del agricoltura che distrugge le falde acquifere e che costringe i piccoli viticoltori Ari rinunziare alla loro lavora bene ma io la voto
Gli acque equity ridire Zane paludose sono tipiche minacce di inquinamento e di allenamento da piove titanio abbiamo inquinamento sia delle acque che dell'aria
Poi c'è anche un problema di import export come hanno detto diversi relatori nella nostra economia abbiamo una lo squilibrio SMA molto accentuata fra importazioni ed esportazioni ne esportiamo circa cibo mentre milioni e milioni di sudafricani muoiono di fame
L'ambiente del Sudafrica
Puntato tutta l'industria per l'esportazione
Il ma i benefici quest'industria non vanno a il vantaggio della popolazione popolazione è pagate fa pagherà elementi per fame e per arricchire di Cipro di prodotti i paesi del mondo in USA induce Rizzato
Abbiamo l'industria manifatturiera crescente in Sudafrica
Ma continua messe dipendenti in larga misura della importazione di prodotti che all'estrema anche veramente importazione tecnologica da cui apporto tecnologico importante CL dall'estero
Per quanto riguarda il settore militare di cui anche si è parlato in questo vasto convegno e questa è una elemento demente insostenibile nell'assetto attualità Sudafrica è una delle vittime principali del militarizzazione noi siamo onerando importatore di armi e siamo veramente un banco di prova diciamo per tutte le armi ormai superate nel resto del mondo l'altro sintomo ancora importante
La citazione tipica della realtà sudafricana ma essere queste se consideriamo l'impegno che del Sudafrica nella querela ancora
E erano situazioni in cui nessuno poteva vincere e tutti perdevano
E appena il Sudafrica si è trovata o ma partite dove subita cominciate prepara predicare pace in tutto il mondo tetti assi fuori da queste situazioni impossibile
Per quanto riguarda proposte politiche proposte portati avanti dal governa nordafricano sono sempre delle elezioni vere teme di di corto respiro pr perché sottoposto dall'associazione internazionale non c'è una prospettiva di futuro a lungo termine
Per quanto riguarda i problemi i di sviluppo della nostra società che abbiano affronta che benedice dobbiamo inquadrati in una prospettiva globale planetaria
Li ha dati a quanto detto prima
Ci sta questa democrazia sul laziale che deve essere e portata avanti che indispensabile nel Sudafrica anche se questo chiaramente da risolvere praticamente tutti i problemi comunque potremo quanto meno mette sulla buona strada
Vorrei che le cene quindi tormenti che sono stati esposti ad agenti relatori qui questa mattina S settanta e leale della crisi del debito di cui ha parlato su San Giorgio in Sudafrica a un debito estero veramente gigantesco
Sì
I tutta la valuta pregiata gravi Sudafrica continuamente viene immessa nel pagamento degli interessi del debito estero il Sudafrica
E col dati le sudati e continuiamo a utilizzare dei resti tecnologie di sfruttamento intensivo che fatto da una enorme e distruzione all'ambiente
E ben poi ecco tutto questo sia ben poco per alleggerire attenuare un attimo l'onere del debito estero in Sudafrica
E per riuscì affrontare il problema del debito estero alla radice interminabile ha ceduto raffrontare i gli c'è il problema della parità razziale
E la situazione e a breve termine
Innesca il Sudafrica adesso senza essere
La sua soluzioni di breve respiro per quanto riguarda le differenze fra nord e sud e selezionate c'è una guerra fra Nord e Sud esattamente questa l'abitazione in Sudafrica
Ancora più esasperata perché
In Sudafrica abbiamo veramente una guerra di introduzione in atto fra nord e sud anche nel nostro Paese per quanto riguarda
Infine la possibilità di movimenti i popolari nel sud-est movimenti ambientalisti nella Nord che potrebbe avere un collegamento
I problemi di sì del
Li possiamo risolve soltanto con un collegamento fra gli ambientalisti del Nord che è appalti nostri movimenti di liberazione nel Sud rimanere un appoggio sì all'interno che all'esterno nel nostro Paese per poter anche la sua battaglia
Finora
La partecipazioni con Enti popolari nel sud non è stata ancora un elemento di forza sufficiente rivela tutta la vittoria
Ancora una cosa ai rispetto a quello che è stato detto da molti lettori sono segretamente da Vandana Shiva fra
Tutto il problema delle abitanti delle foreste anche Sudafrica ci pensiamo noi
Rara mentre noi pensiamo la controparte che abbiamo da noi lì la gente che vive nel deserto nel deserto di Kakà la guardi e nella Botswana
Questa gente vive da noi all'alba del ventunesimo secolo
E viene continuamente e distrutta da questo tentativo da questi progetti di crescita economica Lina nel Botswana ninnananna media queste genti Venezia derise sette viene sempre di più o hanno emarginata
E ci sono degli insediamenti di bianche sudati e nelle zone dove dove sono depositati i seggi ed ente deserto vestito sempre di più all'estremo limite del deserto di Cannavaro FIAT
Grazie
Moltissimo acuzie io ricordo l'ho già detto prima che domani nel corso del congresso non organizzeremo un incontro
Conferenza stampa con la partecipazione della delegazione sudafricana e con anche saranno mostrati video e diapositive che sono state portate a illustrare appunto questa disastrose difficile situazione ambientale di quel Paese nonché sociale
Adesso prima di passare la parola Riccardo Baso osi volevo ricordare ai giornalisti che sono presenti qui che all'una
Si svolge la conferenza stampa di Irving Mintzer che è arrivato appena da poco
Che anticiperà qui le richieste che il Climate Action Network cioè il network delle organizzazioni ambientaliste
E di tutto il mondo di cui fa parte anche la lega per l'ambiente porterà la settimana prossima ai ministri dell'UNEP sulla questione del dell'effetto delle Effetto Serra e il la conferenza stampa si svolgerà all'una nella sala stampa
Dunque io credo che si che tutti comprendiate come sia molto difficile a questo ora dopo due giorni e mezzo di dibattito
E tutti questi interventi dire qualcosa di originale teme forse il contributo più basso all'entropia io darei se decidesse di stare zitto
Ma alcune delle cose mi hanno stimolato al punto tale che io prego mi perdonerete qualche minuto lo userò
Per farmi perdonare dopo aver fatto alcune considerazioni vi racconterò una barzelletta
Che io ritengo estremamente distruttiva e che offre secondo me una possibilità pratica per la soluzione del problema dello sviluppo sostenibile
Dunque come diceva anche Bologna la cosa preoccupante che qui sembra che ci si trovi tutti d'accordo
Allora se questo è vero
Vuol dire che abbiamo sostanzialmente definito nelle linee generali il problema e il il punto cruciale e il problema della pratica attuazione che la questione su cui in generale in Italia ma io credo anche in molte altre parti del mondo siamo sempre estremamente carenti riassumendo il un po'i punti che sono venute fuori che mi hanno particolarmente interessato
Dunque dice Susan George il rapporto fra debito e ambiente rappresenta un enorme fallimento dell'economia internazionale direi strutturalmente questo è vero anche per la questione della spesa degli armamenti
Vandana Shiva ci ha ricordato come la crescita economica ha promesso di creare abbondanza ed eliminare la povertà
E invece nella sottovalutazione della stabilità ecologica ha creato nuove ragioni di disuguaglianza sociale interne ed esterne ai popoli negli Stati
Ed infine il punto chiave che sta emergendo e cioè che giustizia sociale ed ecologia sono termini inscindibili nel Terzo Mondo ma io aggiungo anche per noi
L'unico elemento piccolo diciamo di preoccupazioni se i termini del dibattito sono di questo generale consenso mi viene da un accenno che è stato fatto da abbiano sbarca quando richiamava come possibilità il ritorno al naturale sviluppo storico per i Paesi del dell'Est
E io qui dentro c'ho sentito molte delle suggestioni di alcune delle cose che sono del qualche fantasma che è un po'aleggiato in questa sala che nei giorni scorsi e che forse vale la pena di approfondire un momento
Io sono reduce da un viaggio abbastanza a lungo nell'Est dovuto l'occasione di parlare con
Gruppi
Che ora si occupa in particolare in Siberia dello sviluppo della perestrojka anche di di temi sociali politici ecologici
E la cosa realmente preoccupante e che la la sensazione mia e che il crollo del socialismo reale sta in modo del tutto surrettizio rivalutando l'economia di mercato
Questo discorso io lo sentito
In qualche modo potrei fare anche anche qui qualche volta e io credo che vada ribadito con forza che nel neocapitalismo non è che si possano vantare successi tali da poter approfittare legittimamente di questo discorso mi pare il richiamo di Adorno Ronchi prima alla questione che si sta perdendo la nozione di emergenza sia estremamente appropriato e anche i suggerimenti che citava
Di modifica di termini parlando di società sostenibile di economia compatibile le trovo perfettamente centrati ora nella attività scientifica femmine più congeniale io sono un chimico fisico
A noi capita molto spesso di accorgerci che la percezione che abbiamo della realtà fisica estremamente inadeguata
Malgrado ciò non ci anzi proprio per questo non ci stupiamo del fatto che continuamente e quasi di giorno in giorno
Nello studio dalla Struttura della materia andiamo a trovare nuove particelle a livello sub nucleare e capiamo sempre di più
Bene io mi chiedo per quale motivo un'operazione intellettuale di questo tipo non sia trasportabile sul terreno del sgomenti di cui stiamo parlando oggi
Cioè perché si si debba in qualche modo essere costretti tra il fallimento di un'economia pianificata e il non Successo di un'economia di mercato essere costrette a scegliere tra queste due cose che apparentemente sono le uniche che stanno nel piatto
E perché non riusciamo a vere abbastanza fantasia da ritenere che come esistono particelle che ancora non abbiamo scoperto non possa esistere davvero una terza strada
Che va a evidentemente identificata e che passa attraverso prima di tutto un'operazione di rallentamento del modello di sviluppo economico attuale poi di inversione e quindi per usare le parole che mi sono molto piaciute di Vandana Shiva il recupero del
La incorporazioni dei principi ecologici dentro dentro l'economia che l'unico modo che ci può dare delle garanzie al futuro
Allora a questo punto si pone un problema
Primo si pone il problema del perché i paesi del terzo mondo dovrebbero accettare come un fatto ineluttabile di non puntare verso una cultura del benessere
Accettando di limitare i loro obiettivi a una cultura della della della semplice esso dal più di della semplice sopravvivenza
Questo è uno dei punti su cui io credo la riflessione deve andare avanti perché mi è capitato di parlare non soltanto in Siberia con della gente che proponeva molto arditamente delle cose che noi mi pare stiamo in qualche modo superando ma in Brasile
Od dovuto insieme anche Enzo Tiezzi rispondere al quesito del perché noi non vogliamo che loro facciano le centrali nucleari se questo può ovviare
Almeno parzialmente alla distruzione della foresta amazzonica
E e ricordo che in quell'occasione venne fuori l'esempio che spesso ci capita di fare andando in giro per l'Italia del dirigibile cioè di tecnologie che sono passate che pure avevano avuto storicamente una certa funzione ma che diventa assurdo andare a risuscitare quando sono ormai morte perché sono superate da elementi più avanzato
A questo punto il l'altro aspetto che secondo me è un po'carente e che vale la pena di c'ha modi di avere ed ulteriori riflessioni e la transizione e cioè noi dobbiamo scontare
In modo assoluto il fatto che nel passaggio da questo tipo di economia all'economia dello sviluppo sostenibile
Inevitabilmente dovremo fare i conti con questo tipo di sistema economico e questa è la questione su cui la situazione secondo me è più carente e ora vengo alla barzelletta
La storia io mi auguro che il traduttore simultaneo riescano a dare il senso ma Kenta Leeuwen invece lei tra i filari che batte Now è per fare tutti i Bleus E.ON in Italia
Allora c'è il millepiedi chiamale i piedi
Spero che non la conosciate tutti
Voi capite che è un problema di dimensioni enormi quindi cosa va va dal gufo saggio nella foresta il buffo è l'animale più saggio e più antico di tutti e dice gufo saggio cupo saggio o male ai piedi
Cosa devo fare il gruppo pensa dato che lui a soluzioni più o meno per tutte le cose dopo un po'gli risponde ho capito devi diventare una formica così riduciamo il problema da mille a sei
Il mille piedi amorosamente contento prendeva il via fa una ventina di metri poi ci ripensa dice ma come faccio diventare una formica ritorna dal gruppo saggio che ha sempre la soluzione ai problemi egli richiama gufo saggio ma come faccio a diventare una formica
Altri io ho risolto il problema politico questo è un problema tecnico
Beh evidentemente non la conoscevate tutti
Io credo che ci sia una profonda verità più dentro la barzelletta è nata in un ambiente che voleva stigmatizzare la tendenza dei nostri politici a porre in modo scorretto i problemi ma secondo me nella questione del del problema ambientale
E l'unico è l'unico tipo di problema ora mia conoscenza in cui questo approccio di tipo approssimato può avere una valenza gli esempi ce ne sono a centinaia Duccio Bianchi il primo giorno centro è tenuto a lungo sul fatto come il problema dei rifiuti
Possa essere facilmente risolubile se noi a facendo a monte raccolte selezionate e altri criteri tecnici su cui non mi dilungo
Arrivassimo a produrne di meno e questo è tecnicamente possibile quindi non non siamo nella situazione di diventare una formica
Ma nell'esperienza che mi è più congeniale che è quella del della discussione sul problema dello sviluppo energetico io credo che la questione della transizione tra il vecchio meccanismo il nuovo meccanismo di sviluppo sia anche lì tecnicamente
Sostenibile praticabile
Eppure guardate che se pure il secondo principio della termodinamica è noto da centocinquant'anni
Ancora per la separazione che c'è tra le discipline ci capita di sentire ieri Edgar morendo parlare di limitatezza della risorsa energia come se fosse uno dei miei studenti che ha lasciato il corso dopo aver imparato solo il primo principio
E questo non è ora mi spiace che reale non è qui è un caro amico e dice anche un sacco di cose intelligenti ma questo è il punto secondo me più cruciale
Come possiamo dare una mano al Terzo Mondo secondo me iniziando a fare le cose qui
Mentre le cose qui
Noi qui le diciamo ma non riusciamo a farle io avevo portato una serie di diapositive ma non voglio
Prolungare questo mio intervento per mostrare su un settore su cui con Paolo Degli Espinosa da molto tempo lavoriamo elaboriamo pensiamo le ti chiamo
Come queste cose diciamo siano estremamente praticabili mi limito a fare soltanto due accenni per concludere questo intervento ringraziando della vostra pazienza il primo è che mentre è del tutto chiaro come la qualità dell'Energia
Sia un dato profondamente inserito nel tema economico noi continuiamo di fronte a una pluralità di richieste di qualità energetica diversa a fare delle offerte
Che stanno tutte dentro una logica puramente quantitativa non qualitativa
Noi rispondiamo con energia elettrica con offerte l'energia elettrica domande di calore
Continuano aumentare in questo Paese gli scaldabagno elettrici che sotto il profilo termodinamico rappresentano una strage che rappresentano il fatto che ogni un giorno le nostre massaia decidono di usare le sedi elettrica per tagliare il burro oppure di sparare a una zanzara con un cannone per ucciderla malgrado ciò nel nostro Paese ancora ci sono più di sette milioni e mezzo di scaldabagno elettrici nelle nostre case quelli di voi che sono qui
Lo sanno che rappresentano una potenza elettrica installata usata in modo irrazionale inefficiente e che sbaglia di dell'ordine di mille ottocentocinquanta Mw
Cioè per capirsi un'intera centrale
Di quelle di grossa taglia che piacciono tanto alle nelle a noi no
Ecco in sostanza io credo che il problema della transizione dal meccanismo attuale al meccanismo futuro passa tra
Nel fare lavorare in questa direzione sul
Allora confidando nell'autolimitazione
Delle persone presenti in sala noi abbiamo ancora mezz'ora da utilizzare
Mezz'ora in cui possiamo ascoltare le repliche dei nostri relatori stamattina ma cui possiamo forse far porre telegraficamente le domande su questo no
No questa proposta era nata come sollecitazione da parte di alcune delle relatrici però purtroppo ne confidavamo di poter arrivare un po'prima alla ho l'impressione che essendo già all'una e volendo dare spazio che credo sia interesse di tutto ai di tutti alle repliche di delle relatrice dei relatori visto che le domande dei di scarsa Hunt sono state molte molto dense anche penso sia le cose di dette da aiuta ma poi da Edo Gianfranco eccetera
Credo che la cosa migliore sia invece un rapido e giro forse vogliamo cominciare da Vandana Shiva a cui aiuta aveva rivolto una serie di questioni ma più in generale credo che la discussione abbia fornito altri spunti
Il ammesse in the Sky d'approccio usualmente anche a me mi dispiace non averlo discussione col pubblico quindi farò molto brevemente
Una risposta alle domande che mi sono state fatte
Un'altra domanda
Secche importante risolvere prima il problema del debito e poi pensare sentire ecologiche presenti o stampare la foresta amazzonica equatoriale
Allora annunciato senza la risposta è già stato dato da Maria ci sono chiedersi protagonisti e per le persone tra presto amazzonica l'azione diretta per salvare la Fressange azioni che al da fine primaria che deve essere fatto perché non sono indebitati loro per le persone del nord che sono gente regate nel mondo economico hanno dei punti di pressione che possono delle pressioni che possono applicare al mondo finanziario internazionale per affrontare e i certi problemi quindi credo che in base alla posizione che sia nel mondo si decide che tipo di dichiarazione sì intraprende e le due cose si debbono sostenere dicendo alle
Provvedimenti di riduzione del debito devono rafforzare il stimolare le attività dirette ecologiche credo che ci siano il fatto è che ci sono tante parti
Tanti soggetti né ma sul pianeta
Che tanti che siamo tanti che abitiamo in quello che si chiama l'economia libera
L'economia dall'Assoprevidenza e molto con strettamente collegata all'economia dalla natura queste persone non fanno parte dell'economia mondiale stanno cercando di sinistra queste con il mondiale ci sono altre persone del terzo mondo
O del nord che sono già gli scarti dell'economia globale
I chiama ti colleghi col tori che Terni terreni
I tossicodipendenti i senza casa sulle strade New York come i nostri contadini come
A che hanno per tutto la loro terra hanno passato tutto il ciclo sono come il materiale di scarto dell'industria
E questi sono i gruppi di persone che si rivolgono anche la violenza come modo di vita credo che in un certo senso
Il movimento ecologico deve trovare un modo di comunicare ecologicamente con questi macinati con questi esclusi
Ci sono chiaramente le élite nel nord e il sud che stanno avvicinando sempre di più non c'è nessuna differenza fanno tutti parte del sostituto di ma certo sostituite con qualsiasi tipo di burocrazia e credo che si può parlare di queste persone come formanti una sola il dito globale che e macina altre persone
In partenza questa ellittica
Le poche aziende che gestiscono stabilito distruggono nostra vita dipende da come la si vede
C'è stata anche una domanda su tutto se può trovare diretta la sua direzione adesso cui dal pagamento ecologico credo che la direzione si può trovare tra le in me
Nei che essi paesi
Mercato libero dove ci sono le persone che hanno Tay cervelli che non sono stati i connotati che hanno la possibilità di azioni libere tutte le persone che sono la natura imita non natura
Che però ci sono anche moltissime persone la metà dei cittadini del mondo
Non sono persone come noi che parlino le tre economie tra cui l'economia di sopravvivenza dove le persone possono sostenersi riprodurla finta l'ex ministro del Nord sanno anche se parlando questo linguaggio
Le femministe finlandesi hanno parlato del
Mercato libero
Come l'economia
Lo vincolata che hanno parlato della sì fonemi l'economia libera come quello che molto l'economia del mondo
Quindi tocchiamo riconosce il fatto che per questi posti si può ottenere una una guida per il movimento
La conosco e questo lo dobbiamo imparare ascoltando come ha detto il muratore che ha parlato il pianeta interno perché non siamo abituati alle pressione non ascoltano mia amica tedesca mi ha detto una cosa molto importante per quanto riguarda dove trovare la solidarietà detto che siamo come inizia il pollame nella allevamento intensivo e noi siamo comici voi siete come polli ruspanti contrari quindi spalti
Indica persone che vivevano nella mia situazione
Detto anche quando le porte sono aperte siamo così abituati ad avere il nostro iniezioni essere chiusi dentro che è inconcepibile mai uscire trovare del mangime fuori
Quindi se siete lasciare qualche tipo di future conosco Pisogne pensare al pollo ruspante si trova il verme nell'erba Nietzsche Tino
Non solo si alimenta ma a controlla anche niente gli insetti
Nocivi quali sono i pericoli se tutti sono aperti
Che questa è stata una domanda sono molto spaventata perché nel ultimo hanno parlato molto meno di cose belle commenta come mangia il pollo ruspante ho parlato sempre di più come del fatto come le cose che si dicono i verdi non sono poi tanto per Tim credo una cosa c'è una cosa che viene preso molto serio su dagli Chiara vinta liste in questo la nuova Utopia delle soluzioni finanziarie che ci vengono proposte soluzioni economiche che ci hanno proposto perché noi vediamo in piccolo non in grande perché non si parlerebbe tiziana sì che riconosce si riconoscerebbe se si guarda in grande che ogni miglioramento nel dei fax nel calcolo teorico colpire
Una riduzione delle foreste dell'Indonesia dal Valencia e si vede anche queste cose rappresenta una colonizzazione finale tra neppure che comprende non solo il furto delle terre
Come era fatto il colore colonizzatore nel nel passato non solo il furto dei minerali del terzo mondo ma anche il furto dei sistemi che stanno stanno al finta nello stesso modo perché si parla di Catricalà parla il gatto parla di espropriare il Terzo Mondo da i suoi prodotti dalle sue specie forestali che sono diventando utili economicamente le idee le persone e la creatività sono tutte andate perse non discussione sul i diritti di proprietà intellettuali anche la mente deve essere servita nella nuova fase di colonizzazione molte facce per trarre al microchip all'ingegnere cinetica colite l'hanno aperta del piccolo è bello delle possibilità delle del centro edizione di nuove tecnologie
Credo sia importante considerare storicamente come questo angolo sono si sono evolute cosa significano per quanto riguarda il requisito il peso ecologico che rappresentano che richiedono una funzionamento più centralizzato dalla Società una maggiore esclusione delle persone del loro Perucci
Una creazione ancora maggiore diffondere abilità ecologica attraverso l'uniformità credo di questa è una lezione che abbiamo imparato dal pollo ruspante che la diversità sì
E centralizzata prestatrice influenzato l'unica fonte dove stabilità ecologica e infine una cosa che è stato detto dalla discussione credo che sia ora di smettere di parlare della dello sviluppo sostenibile perché molto facile confondere questo con l'idea di sostenere continua lo sviluppo come Stato sostenere i poteri che hanno creato lo sviluppo che conosciamo credo che sarebbe molto creativo
Parlare di società sostenibile perché in quel modo l'elemento umano ed elemento naturale possono lavorare sodo insieme i temi di giustizia diventano centrali alle recupero dalla
Io direi che forse se Susan George vuole invece rispondere le questioni poste
Anch'io
Non vorrei però far pensare a nessuno credo andranno rinunciare a combattere per le frasi a Corviale va detto che prima dobbiamo non ho detto se dobbiamo risolvere il le il debito estero e poi da tali preferenze ha detto in vere star che dobbiamo affrontare in maniera contemporanea i due problemi si riusciremo a trovare una soluzione creativa al problema della le crisi del debito
Estero Francesco speranza per un di successo nella lotta per salvare le foreste pluviali perché tutto l'ho sbattuto l'impulso chiesti sì sì da adesso con la Banca mondiale il fondo volta internazionale tutto questo punta e spinge i governi dei Paesi del Terzo Mondo la procura lasciatela dei problemi dell'ambiente e cercare di sfruttare di fare i soldi per al più presto possibile
Io ha detto pressione dico io perché non c'è un contributo netto di risorse dal nord al sud dura dal Sud al Nord sono i poveri che riscritto dei ricchi sono i poveri che oggi come oggi dando un aiuto un contributo all'economia dei Paesi ricchi in misura sempre maggiore ogni anno cinquanta miliardi di dollari l'anno scorso soltanto la tesi della l'America Latina e questo trenta Crescimbeni e sempre più fu vertiginosa possiamo chiamarla come vogliamo ma non è un aiuto al trasferimento di fondi che è in massima parte dal Sud al Nord e in minima parte dal Nord al Sud
Per limiti di tempo non ha potuto dire diffusamente perché sono le donne le prime vittime di questa Clisi non c'ho tempo neanche adesso comunque dire che ogni volta che si pone un problema di sopravvivenza
Il tempo delle donne
Non si può lo spazio dato che non si può espandere il di solito del sei cercherei danneggiano tempo super pieno di tanto stupito visto così tante attività per cui non gli si può dire dovete lavorare venticinque ore al giorno anziché ventidue soltanto quindi quello che succede in una situazione di crisi di emergenze questa attività che sono utili se la famiglia per la donna stessa vengono abbandonate
A favore di attività invece che danno nel reddito immediato in attività e immediata
Così se la data non è in grado di guadagnare soldi fuori di casa con un lavoro fuori di casa la donna lo farà se è così per farla ma questo va a scapito o della famiglia
Dei leader Bini la donna se in caso di emergenza se citerà la prostituzione o a piccole delinquenza
Spese ci sono studi sufficienti a questo riguardo sveglio ride volevo scrivere una capitolo che riguarda soltanto le donne l'impatto delle crisi del debito estero sulle donne non c'è materiale a sufficienza
In questo campo sappiamo a privata che giovedì ventisei sementi da parte dei governi sia tema pedone sulle prime che sono licenziate
Dato a questo punto devono dedicare tutti dove lavora tutto il loro tempo per queste agricolture intensive per vendita all'esportazione e produrre valuta estera tutto questo non è sotto il loro controllo
Dodici del Fai stimata che mezzo milione di bambini ogni anno muoio no come conseguenza diretta della crisi del debito estero quasi un bambino al minuto
L'ha fatto un calcolo preciso per i due giorni che siamo stati qui c'è da pagare in conferenza ma questo fa facilmente due mila bambini
Che se da morti come conseguenza diretta della crisi del debito estero durante questi due giorni in cui non siamo stati insieme a parlare discettare cosa possiamo fare per reagire trovare una soluzione effettiva siccome penso che voi avete capito io non mi fido delle élite né nel Nord nel suo
E le le élite globale come si può dire giustamente perché le vite dannate alleate in questo con le lettere sul io penso che per noi dobbiamo spingere per arrivare a una soluzione della crisi del debito agendo in modo tale che non si liberino soltanto delle risorse che verranno sfruttate manovrati da queste e e lì io tutta ha detto giustamente che l'asse sospese deve vanno al
Il e il traffico di armi è calato perché le piace mondo danno più soldi per acquistare il avrebbe quindi se pensiamo ad accusarli di sicuro scusi una cosa compra più armi
Cosa faceva fare quindi per cercare di trovare una soluzione creativa alla crisi del debito la mia proposta è questa
O dei percorsi per quanto riguarda la fuga di capitali il fatto che non si debbano Oren versare queste spese militari particolari si sono meglio liberò leggete il libro se volete comunque in sostanza io solleciterei spesso i governi del sud del mondo a pagare in valuta locale
Perduta debole su un arco di tempo lunghissimo con delle condizioni i in questo vincolanti presi per l'intimo su
E di fondi devono andare a progetti di sviluppo reale mette punto da associazioni locali sul posto quindi questi soldi vengono rimborsati devono essere finalizzati al rinnovamento ecologico e armi oggetti che permetterà di liberare l'agente di poter diventare veramente artefice del proprio futuro secondo me tutto questo passaggio di soldi propri questi progetti potrebbero essere descritti su base democratica per questo dico che la democrazia è l'unica soluzione alla crisi del debito estero in questi paesi perché cedesse le tessere democratica di questi fondi e una disseminazione democratica dello sviluppo
Quindi i soldi e potere legati questi soldi verrebbe disseminato a livello delle comunità le comunità di base che finora non hanno avuto nulla
Spesso non si può realizzare in maniera spontanea per questo insistito ribadito la necessità di creare coalizioni stragi gli ambientalisti
Non soltanto dobbiamo parlare fra di noi ma dobbiamo riuscire ad avere un ecco più vasta coinvolgere tutta la società civile e far capire a tutti
E quello che il peso l'incidenza della crisi del debito nel modo di pensare a quello che ha detto Gianfranco Bologna
L'ha descritto che il tempo corre abbiamo sempre meno tempo a ragioni paradigma tempo tele di maltempo alare e la prima cosa che era stata principale delle morti cambiare subito adesso tutto è a brevissimo termine
Tutto il sistema economico mondiale
E corre persegue l'orizzonte temporale così limitata così ristretto che noi andiamo avanti corriamo a testa bassa precipitando ci verso il dall'alto della distruzione e invece se non riuscissimo imporre il concetto del futuro
Ai grandi danneggerà economici che finora rifiutano tenacemente questa visione questo concetto negli Stranieri economie su scala planetaria non include dimensione future neanche quella passata nessuno è chiamata a pagare quello che risulta è passata
Fra le altre cose si distrugge non si è mai pagare i future non è non è con euro con un antico ironia che si basa su un firma sì è un'economia che si basa su delle foto istantanee
Se riuscissimo anche fuori la dimensione del future dei futuri questo però l'economia questo
Modello crollerebbe in teoria e in pratica i modelli che rappresentano la base della gestione economica mondiale
In teoria e in pratica ripeto non riescono a incorporare in futuro se la fanno crollando si dispiegano
E
Le diete compito delle mentalisti tutti coloro che vogliono semplicemente sopravvivere nel nostro pianeta dovrebbe modificare il paradigma tempo in modo che la Banca mondiale nel merito il Fondo monetario
Internazionale ma anche nei termini due nostri governi siano così te incorporare questa dimensione del futuro nella gestione dell'economia il Sudafrica come diceva
Siamo in grande e per il pericolo come ha detto anche Vandana cifre aspettiamo che sul sì aspettiamo ancora vedemmo che gran parte terzo mondo scompare dalla mappa del mondo ponga la fine aprile dell'ottantadue virgola tre per cento del dello scambio organo ventresca demonio come se il Mondiale sudafricano Cozza solo copre il venti per cento di questa cifra avvolto è facile
Reperire le risorse necessarie anziché in Africa altrove perché c'è tutto un fenomeno processo di sostituzione delle fonti di approvvigionamento appena l'America Latina rappresenta meno del cinque per cento dell'interscambio mondiale esiste un problema reale e tangibile come ha sottolineato anche Vandana Shiva questa apertura dell'Est dell'Europa orientale
Preoccuperà gravemente la parte l'emisfero nord
L'emisfero nord del mondo deciderà che l'economia del mondo è circoscritta al nord del mondo e a questo punto il pericolo che il Terzo Mondo venga così configurato come una minaccia potrebbe diventare una minaccia perché no mi sorprende che presidia cominciato un terrorismo
Tempore terrorismo scatenato dalla paura della morte se fossi la ragazza di vent'anni riveste il Terzo Mondo poteva essere la terrorista ci sarebbe a forti probabilità non lo dico prescrive scherzo cercate immaginari che grazie all'interesse se non aveste istruzione delle giornaliste assistenza sanitaria se Evans armate dovesse costituirsi se per tutta la vita e siete stato denutrite maggior duttilità e l'unica cosa a cui aggrappati sono gli amici tanti amici perché metà della popolazione diciotto di venticinque anni nel Terzo Mondo
Io
Non credo che lei ha fuori nelle future del no del modo di Paesi creditori forse cercherà di fare qualche cosa di drastico violento per modificare le cose
Comunque possibile futuro che il Sud del mondo venga configura venne gara considerato la NATO come una minaccia e quindi abbiamo Scoglio
Forse dovremo lottare anche contro questo ulteriore pericolo certo quello che possiamo fare dobbiamo farlo in cooperazione con il Sud
Ricevendo informazioni anche dal Sud
Ho detto specificamente che i movimenti del nord che hanno i centri finanziari nel loro territorio da un punto di vista geografico devono cooperare
In tutti i modi cornetta nelle cover controparti del sud che sono quelle che essa fu la più direttamente in prima persona la crisi del debito può ancora la domanda perché il terzo mondo dovrebbe eccetera
Tale questi limiti alla sua sussistenze sopravvivenza questo problema che deve affrontare in termini molto reali e pratici
Quando la Cina dice capita nei duelli duecento milioni dire federatore l'unica tecnologia a conoscenza è quella dei cicli clorofluorocarburi cosa facciamo di fronte alla domanda di Simi entità
Non possiamo lasciare che il Terzo Mondo scompaia dalla carta geografica dal marzo al mondo quindi dovremo in qualche modo trasferire risorse spendere soldi
E quindi dovremo operare delle scelte fondamentali basilari nella nostra società del Nord di modo che le altre società
Non siano costrette a rimanere al livello di miseria attuale non parlo del problema di sviluppo autentico di cui parlava Andana Sheva fever vedete che nelle foreste
E veneti uniti ma non abbiamo nessun mezzo per lo impedire ai cinesi di costruirsi Bateman ridurli duecento milioni vivifica riferì che gli servono
E quindi dovremo trasferire loro parte delle nostre risorse dell'alta tecnologia
Poi ancora Carlo si parla di società e il concetto di parlare non più di sviluppo sostenibile ma di società sostenibile e la parola sviluppo ormai mi disgusta io direi che perfino lei cosviluppo o deve essere corretto come missione grazie
Grazie Sant'non so se vuole se vuole aggiungere qualcosa su questo discorso del rapporto debito industria delle armi no allora Lameri Allegretti mi pare che voleva non la vedo più
Gli hanno sbarca S. è stato chiamato in causa nella discussione mercato anzi mercato Nord apporti mercato ecologia
Se lui fare non giusto
Mi sottopose le domande se ho ben capito se ho paura delle conseguenze di una apertura del sistema economico in Europa orientale si mi rispose molto chiaro esplicito ha paura della B così mesi questa apertura del i mercati dell'Est europeo al mercato libero e mezzo
Socialismo non si potrà
Continuare a sopravvivere con il sistema improduttivo rigido cade rotolamento e sono convinto che dobbiamo trovare delle altre opzioni lei scelte alternative esprimono
Sviluppare queste dice istituzioni seconda l'introduzione di un'economia di mercato di un sistema di mercato in modo da circondare protegge del mercato e protegge salvaguardare rappresentare valori che finora non sono mai comparsi come elementi portanti e della sfera economica mercato economico
Ecco la speranza soprattutto nell'ambito di una istituzione evoluzione di sviluppo non organico di sviluppo tecnologico allo sviluppo non organico tecnologico diceva si trova ancora in una fase largamente per prematura
Questo vuol dire che ha una fortissima tendenza a crescere a occupare a inglobare tutto era così utilizzare sempre più energica
Materie prime soprattutto dei paesi dell'est europeo
Perfetto dei movimenti civili intimamente uniti che si è dato da fare per la protezione dell'ambiente Mirandola dovrebbero portare regolamentare il mercato in modo da arrivare una maggiore efficienza soprattutto negli Stati dove e abbiamo un elevato consumo di materie prime ed energia il da questo l'alto livello
Di consumo dall'inizio delle tante cercate di aumentare l'efficienza dell'impiego delle risorse delle delle neri di alimentare la crescita economica riducendo contenendo comunque arginando India dispendi energetici e consumo dei primi queste quella precettato dall'ottanta in poi nel Tridente
Io penso che noi
Potremo seguire
Perseguire esempio realizzato nelle nelle società occidentali dalle istituzioni sociali civili ci sono molti istituzioni molti strumenti a disposizione per portare avanti e per sentire l'invito che il peso di questi valori sociali
E lo rifugiati che non appaiono ATO praticamente nelle considerazioni di mercato delle considerazioni economica e penso che dobbiamo veramente fare tesoro di quello che è studiato nei sistemi ecologici
Per evitare
Di cadere dei deferimenti negli errori già commessi tagliati io penso che la diversità degli associati delle società diversità dei sistemi economici sia importantissima
Detto questo anche perché se noi facciamo
Affidamento su una soluzione unica univoca per far fronte alle esigenze sociale se il presso sociale il costo sociale il costo ambientale il costo il Paese ha speso in termini di danni ambientali risultasse molto
Elevata in questo caso questa unica scelta tecnologica sarebbe e profondamente radicata nella società c'è ed è molto difficile riuscì a scrollarsi di dosso questa tecnologia e quindi avremo sempre Hunday donne prezzo da pagare in termini sociali politici economici intere cercare di Mila edificare la situazione
Dire che questa citazione molto diversa dalla situazione che alle movimenti ambientalisti protezionisti nei Paesi del mondo occidentale intatte tecnologico è stato inizialmente Rizzato erano in sede scientifica
Sì ed lì
Poi sia di latita questa conoscenza silenziose siete passati a unica linguaggio pragmatico che il nel dovrà procedimentale ha portato a una sensibilizzazione a una consapevolezza a livello delle comunità di base e questo ha già fatto sentire suo impatto che a livello legislativo
E questo canale questa possibilità di interazione non esisteva in passato nei Paesi dell'Europa socialista
Quindi come ha già detto nel mio rapporto
Sia militare da cui siamo un grave di e aveva accusato un grave ritardo nel rendersi conto dell'importanza del problema tradurlo in un linguaggio accessibile a tutti e poi iniziale che ha in qualche modo una azione nei degli enti ambientalisti nell'Europa orientale si trovano
Ci sono tracce di fronte a un assetto e disse
Scusate le tesi accidentale invece si sta una tradizione democratica molto più forte molto più radicata queste assise ci citazione si scontra con
Il potere industriali ma dando i dobbiamo creare tuttora struttura tutto un
Struttura portante nuova è questo il momento giusto forse il momento opportuno per far sì che i problemi ecologici e diventino parte
E integrante della piattaforma dei partiti politici che ci ha dato cento euro per la nascente adesso nel nostro Paese è quindi il momento opportuno
è favorevole per noi
Teneva fare questo soltanto l'impulso diciamo la briga di questo uno due tre anni
Capo di in questo momento da dobbiamo stabilizzare e consolidare la nostra società è inevitabile distrugge la struttura resistente Ballard situazione attuale non esce ora da pericoli e perché ci danno un momento di grande squilibrio
E quindi c'è il pericolo di un'esplosione o di una
Inversione di tendenza quindici per amministrazione molto difficile e molto pericolosa e quindi ripeto sono preoccupato molto forte
Preoccupato delle conseguenze negative che procedere se il mercato come luogo in cui si realizzi a questo sviluppo non organico lo sviluppo della tecnologia pù
Ma penso che soltanto
Processi di sviluppo organico a lungo termine siano concepibili non possiamo fare tabula rasa non possiamo creare un altro sistema sociale artificioso nessun senso
Perché si facessi lo acquista i suggerimmo s'
Un reticolo così articolate e complesse o di rapporti all'interno della della società all'interno dei sistemi ecologici e questo l'abbiamo già visto in agricoltura per esempio l'agricoltura quando si inventa con sistemi produzione creativa molto artificioso
O per produrre per la produzione artificiale si perdono dei processi di autore con autoregolamentazione naturale si crea una monocultura
Per cui si devono investirei tante risorse tante energie per difendere queste debolissima monocultura che non è in grado di resistere ai alle modifiche dell'ambiente del clima
E lo stesso tipo di eticamente di cautela ci deve guidare nella sfera sociale che ha
Abbiamo finito ci ritroviamo alle tre per l'ultima sessione del convegno solo una piccola informa una informazione richiesta di informazione
A proposito ho detto stamattina ai le cuffiette per la traduzione
Se qualcuno ha preso per sbaglio una cuffietta tre sei sei tre numerata è pregata di è pregato di portarla qui al tavolo perché non si trova più
Allora io inizio anche senza precedenti di biancore dà il benvenuto a questa sessione pomeridiana io non sono presidente dell'associazione
Sono Venanzo al valzer
Dell'Istituto per la politica ambientale europea
Il settima volta l'ho contato che valgono Italia quest'anno
Devo dire che il dibattito italiano
Ha
Preso ottanta velocità e tanta qualità che per noi in Germania
Costituisce sempre una delle migliori esperienze
Anche uno del Miglio d'esperienza venire in Italia discutere con voi temi
Ambientali in base al programma dovrei parlare degli strumenti per la conversione ecologica dell'economia
Sinonimo specie
Per non dare l'impressione
Gallo ex speaker
Che parli soltanto degli strumenti ho pensato che fosse importante
Anche introdurre presentare questo dibattito dandovi qualche cifra
Abbastanza importante troverete la maggior parte di quello che dirò in un testo che è già stato distribuito attualmente stiamo perdendo circa
Tre mila metri quadri di foresta ogni secondo
Mille tonnellate
Di terreno superficiale ogni secondo
Invece stiamo producendo circa mille tonnellate di gas che aumentano l'effetto serra nel secondo secondo e circa mille tonnellate di rifiuti ogni secondo
Essendo biologo per formazione quello che mi disturba di più e che attualmente perdiamo circa
Dieci se non più
Speci
Per vegetali e animali ogni giorno
Evidentemente da quello che sappiamo ad alcune delle relazioni di questo convegno il costo maggiore viene ad essere pagato dei Paesi del Terzo Mondo
Tutto questo tutti questi problemi nell'ambiente tocca usiamo per sostenere la ricchezza materiale di circa di mezzo miliardo di persone nel mondo
E
Però la sussistenza solo a venti altri quattro miliardi e mezzo di persone persona
Per questi quattro miliardi e mezzo di persone
Il nord
Lelli ne ne capitale del terzo mondo
Hanno portano il con la promessa dello sviluppo
Va no
Uno sviluppo che non si capisce se non
Come possibilità di arrivare alla ricchezza la ritmo di consumo che abbiamo al nord ora cercate di moltiplicare
Le cifre che io tanto per la quanto riguarda la discussione che è un Carosi amo all'inizio della mia relazione per un fattore di cinque e arriverete alla
Riferite quindi a una distruzione cinque volte quella attuale
E quindi utilizziamo utilizzando un'aritmetica molto semplice e questo vuol dire che in meno di cinque anni
La l'ecosistema gli ecosistemi del nostro della nostra terra saranno irreversibilmente
Distrutti
Quindi siamo di fronte a don enorme
Discrepanza scandalosa tra la nostra retorica intendo sviluppo è i fatti ambientali
Non è possibile
Per rispondere a sì
Tener fede alle promesse ripetute dal nord per temere in silenzio il suo che cosa possibile possiamo fare quindi confrontati da questa discrepanza
E ci sono tre grandi cose che credo possibile per noi al nord lascerò poi
Ai rappresentanti del sud esprimere le cose come lo vetri come le vedono loro ma credo che ci siano tre compiti per noi al nord in primo luogo ammettere che vi sia questa discrepanza scandalosa tra nostra retorica e le nostre possibilità
I i in secondo luogo non nel nord dobbiamo
Elaborare un concetto fondamentalmente nuovo di ricchezza o di benessere
Per noi stessi un nuovo modello della ricchezza in terzo luogo noi nel nord stoppiamo adeguare i nostri strumenti di politica
A questi obiettivi così ambiziosi ed è per questo che parlerò perfetta gran parte del tempo che mi è stato concesso degli strumenti che sono necessari cominciamo quindi dalla possibile aspetto di questo nuove nuovo modello per la ricchezza
Voglio cercare di impegnarvi quello che ritengo quello che ritengo possa essere la caratteristica di questo nuovo modello di ricchezza che voglio distinguere cinque componenti questo modello Primolo con noi nel nord teoricamente possiamo alberi ogni giorno dei servizi delle comodità
Con tutti quelli che abbiamo oggi con solo il cinquanta per cento dell'attuale consumo energetico
Ho un decimo dei rifiuti che fu produciamo
Pro capite o con un dieci per cento delle emissioni attuali di che ha mentali solforosa o Gasti azoto e tutto questo possibile utilizzando le tecnologie attuali che abbiamo già
Ma è una cosa che non è fattibile economicamente nelle condizioni che prevalgono oggi
In secondo luogo vi sono molte caratteristiche
Dell'affluenza che sono solo indirettamente associante al consumo delle risorse e all'inquinamento ad esempio il fatto di festeggiare dei buoni avvenimenti con degli amici questo è un segno dell'affluenza però non nulla a che fare fra la sua natura con la distruzione di dipende come festeggiamo oppure il settore dei servizi la scienza l'istruzione la cultura la tecnologia gran parte di tutto questo ho continuare senza distruzione ambientale
Eppure fa parte dalla nostra sensazione di affluenza di ricchezza
In terzo luogo se noi nel nord cominciamo a pensare che il progresso
Risiede nelle tecnologie pulite con un basso curato di distruzione delle risorse
E se il contesto economico lo stabiliamo in funzione di questo odore chiaramente una nuova generazione di tecnologie
Emergerà per forza e questo tra nuove generazioni che va molto oltre le esistenti ente tecnologie che già possono ridurre il nostro consumo energetico di due volte
Ma questa nuova di mente generazione dei che ha tecnologia aggiungerà un altro fattore quindi possiamo ridurre il consumo energetico di tre quattro volte e questo fare sì che la tecnologia esistente è sembrata come sembra obsoleta antiquata come dei dinosauri in
Quarto luogo disarmo massiccio libera enormi risorse umane e materiali per questa transizione
Questa è una caratteristica essenziale per questo nuovo modello di ricchezza e in cui tutto nuovo il nostro modello attuale economico si basa su gradi molto elevati di divisione dei della mano d'opera
Abbiamo tanti tipi il lavoro domestico il lavoro
Fatto impropri o non ne fanno parte della nostra economia anche se contribuiscono al nostro benessere anzi fanno stanno alla base del nostro benessere il progresso nel passato era caratterizzando tale l'estrazione la capacità produttive stalla economia di bilancio di famiglia
E tra le loro in frazione nell'economia ufficiale ma forse siamo andati oltre il massimo di questo sviluppo nel contesto di un nuovo modello di ricchezza gli importi l'importanza per l'economia non ufficiale
Certamente aumenterà ma questo non significherà un perdita di modernità o di benessere
E che per da riassumere questa quest'idea dei cinque componenti nel nuovo modello di ricchezza
Un ricchezza economicamente sostenibile sembra possibile nel nord e non vuol dire ritorno all'età della pietra ma vuol dire un sistema ad alta tecnologia
Ma non è una cosa che si può raggiungere
Finché lei condizioni di contesto non lo rendono
Economicamente fattibile e questo mi porta la terza sfida che sta di fronte al nord quello di cambiare gli strumenti di politica in una in modo che al nuovo modello di ricchezza posso essere suo giunta posso essere raggiunto facilmente rapidamente
Il tasso più importante e molto semplice i prezzi dovrebbero corrispondere alla verità
Questa è la base del dell'economia di mercato
Dobbiamo aggiungere questo
Qui sono completamente d'accordo con mia non stare calmo
Che il prego
Attuali non ci dicono la verità ecologica non corrispondono a verità ecologico quindi dobbiamo far sì che corrispondano alla verità ecologica il problema
Che
La politica ambientale attuale del utilizzo tipo limiti sulle immissioni difensore limiti qualitativi sui prodotti non porta
Alla corrispondenza tra prezzi
Corrispondenza al vero dei prezzi
Per le seguenti ragioni non tutti gli inquilini curatori utilizzano questi standard tracce perché l'applicazione contro le quasi impossibile nei paesi meno affluenti in secondo luogo perché l'inquinamento al di sotto di questi standard causa di danni eppure non implica nessun costo
E quindi questa posizione non corrisponde al telefono il prezzo in terzo loculi scusi standard sono sembra dei compromessi
Politici abbastanza arbitrari e i Paesi poveri tipicamente hanno dei sia standard non puoi non c'è bisogno di avere questo sì possiamo accende la luce insana viceprocuratore
Ho pochissime Dio depositi da far rivivere dei lucidi e poi non c'è neanche bisogno di vederli
Solo i Paesi ricchi possono permetterci degli stabili standard mezzi degli standard elevati e questo sostiene il pregiudizio molto pericoloso secondo il quale la protezione ambientale è una cosa che si possono permettere solo i ricchi è morto per pericoloso se si considerano i paesi in via di sviluppo dove sono gli più poveri tra i poveri che sono colpiti di più dalla distruzione dell'ambiente quindi è un'illusione pericolosa questa quarto luogo
Noi a tutti
I settori in cui sia un degrado ambientale misura
Il
Mentre le politiche ambientali attuali non riesco Andover nessun impatto su tutto questo e infine forse questa è la cosa più importante non tutti questi danni possono essere misurati quale il valore economico di una specie di farfalla o della bellezza delle foreste vergini
Quindi gli strumenti esistenti per la loro propria natura non sono in grado di far corrispondere i prezzi alla trita ecologica adesso tra un po'di Totti farò vedere questo primo lucido ancora una volta
Il primo sì
Per più
Con più di quindici anni di politica ambientale
Basato sul principio l'inquinatori e deve pagare è sfuggito all'attenzione quasi tutti che questo principio centrale
Non è stato applicato in Cina incerti in molti molti sensi è stato applicato pochissimo versiamo vedere questo primo lucido
E da lì un'indicazione della grandezza di cui parliamo Lops vi che la direttore del dramma economico dell'un bel sponde Sampson nel nostro istituto ambientale federale stima che i danni annuali causati dagli inquinatori siano di cento miliardi di marchi nella Repubblica federale tedesca su una è un cinque per cento circa del prodotto interno lordo tedesco e si limita ai settori dice classici come l'aria inquinamento dell'aria e delle acque
Risi i rifiuti e il rumore non conta non conta il il contributo tedesco l'effetto serra al buco dell'ozono alla eliminazione delle specie alla esaurimento delle risorse
Eccetera credo che si potrebbe almeno raddoppiare la sua cifra il direttore cento miliardi di marchi
Per la Repubblica re federale tedesca mia per tener conto di questi fattori e per gli effetti Sting musicisti ICI a lungo termine che sono difficili da individuare questi glielo li ho indicati nella colonna a sinistra
Il prezzo paganti
Per sprecato dagli inquinatori per il costo dei non applicare queste misure è solo di venti miliardi di marchi e quindi cinque volte meno
La stima figlia grandi che è e dieci volte meno te la mia stima come si può colmare questo divario
Vediamo definire degli standard molto rigidi come i limiti della Comunità europea per l'acqua potabile che sono al di sotto del capacità di misurazione in a bidelli Musio ambire in alcuni casi io dico di no
L'armonizzazione internazionale impossibile i controlli
Sarebbero un incubo no e i costi amministrativo sarebbe no
Possiamo clienti
Applicare delle tariffe ambientali
A far pagare all'INPS ideatore ma sì ma non saranno mai abbastanza elevate in modo da far corrispondere questi costi completamente
Ai prezzi perché ci bisogna stabilire rapporti causali molto chiari tra gli inquinatori e i danni in questione possibile per una quantità comitato miliardi
Duecento miliardi
Queste tariffe questi costi dovrebbero essere utilizzati per stancare di integrare sistemi pubblici di riduzione delle emissioni ad esempio che
Difficilmente praticabile in questo modo quindi dobbiamo rinunciare a questa questa politica Muti far pagare all'inquinatori no c'è uno strumento che è stato scoperto recentemente e si tratta delle tasse delle imposte ambientali o delle imposte verdi l'idea dell'imposta decreti enti dare
Caricare l'onere al l'impiego sull'impiego delle risorse e togliere delle imposte stufo risorse che sono che ospita auspicabili con manodopera capitale il il prelievo lordo dovrebbe rimanere stabile l'onere fiscale dovrebbe essere stabile e questo
Una differenza
Così son differenze con i costi
Le tariffe applicate perché le tariffe applicano sempre l'onere globale mentre le imposte no
In questa tabella vediamo che
Lei i costi le tariffe
Fra le immissioni otto
Q le tariffe sistemi di incentivazione più per quelli che che si comportano bene
Hanno un potere di orientamento migliore che nelle imposte fiscale capacità di orientamento tra Marco speso per lira spesa ma sono limitanti
Come cifra globale per le ragioni che ho detto mentre con le imposte
Ambientale si possa all'Iraq di un trattore dieci anche il quattro per cento al di sopra dei
Delle tariffe ambientali fate pregare attualmente quindi o quello che chiamiamo impatto di orientamento potrebbe essere molto più elevato dieci volte più elevato che non applicando delle tariffe queste imposte ambientali non dovrebbero essere introdotte
Immediatamente tutti insieme potrebbero essere fatte aumentare gradualmente su un periodo di dieci anni arrivare al cinque per cento del proteste interno lordo e in questo modo la verità ecologica verrebbe
INPS inserita nei settori economici
Le possibilità sono
L'energia nucleare ospita combustibili fossili copertura di nicchia terreni
Certi tipi di rifiuti certi tipi di sostanze chimiche come in casa prima coloro o forse in Paesi dove ci sono le possibilità di misurare queste cose emissioni come l'anidride solforosa o gli ossidi di azoto
Ma ha
è molto più facile calcolare queste cose alloro ingresso nel sistema che hanno al momento dell'uscita dopo l'utilizzo ma qualsiasi sistema di tassazione si utilizzi
Se si arriva che sia rinviamo raddoppiamento una moltiplicazione di quattro volte
Qualsiasi tipo di tassazione sia via
Questi cifre non verranno mai calcolate scientificamente questo vale sempre per le imposte in in Giappone l'IVA e del tre per cento in Irlanda è del venticinque per cento in Germania in Inghilterra e del quattordici per cento e non c'è nessun ministro delle finanze che mi possa dire
La mia IVA
Può essere calcolato esattamente come al quattordici per cento che
Questo non si può fare con le tasse bisogna definirle come parte ti un processo tutti trattativa politica
Non è come il caso delle tariffe delle penalità perché correttamente adesione dimostrare i danni che sono stati causati clou tutto il vino le imposte Dirty devono rispondere a certi Creek
Criteri devono essere plausibile se non possono essere scientificamente precisi si devono basare su ipotesi ecco è lei quantità devono essere
Razionali
E poi devono essere semplici trasparenti che facilmente
Esigibili questo in modo che non si costruisca una norme struttura burocratica
Devono essere giuste per quanto riguarda l'equità sociale
Bisogna compensare gli effetti negativi sulla distribuzione con la politica sociale
Infine i bisogni che ci sia un certo grado di armonizzazione soci andranno bisogna sottovaluta sopravvalutare l'importanza di questo
Queste indispone imposte venerdì dovrebbero avere grande effetto sul mercato il mercato sarebbe spinto molto fortemente derivare si sta soluzioni più accettabili dal punto di vista economico
In cui vi porto una stima
Del settore rinnovabile o se rinnovabile solare
Nella nel settore energetico alle prezzi attuali alziamo
La situazione crediamo a sinistra con un settore per i notabili molto limitata se i prezzi vengono elevati se ad esempio raddoppiamo critichiamo moltiplichiamo per cinque volte il prezzo allora
Mettiamo che la torta globale si riduce è una percentuale percentuale del rinnovabile aumenta
Costantemente questo sarebbe un F
Automatico durante le imposti queste imposte verdi
Possiamo togliere la lucido questo patto
Quindi i produttori di energia a pulita ed efficiente avrebbero dei profitti molto migliori perché potrebbero ridurre le imposte attuali senza pagare troppo con le nuove basse il trasporto assorbe molto meno costoso di oggi e questo darebbe la possibilità al lavoro
Diventerebbe più costoso questo della della possibilità più lavoro decentralizzato
Gli economisti per il recupero
Dovrebbero ammettere che il trasporto a basso costo è stato un'illusione enti breakdance dura purché il cambiamento strutturale vada senza intoppi non ci dovrebbero essere delle perdite macroeconomiche con queste imposte de di questo è una cosa molto positive simbiosi con lo si confronta con i limiti molto stretti e molto vincolanti che abbiamo e che non sono uno sbarco lo fra l'economia
Ci sono delle obiezioni che si possono fare si potrebbe dire che più trenta imposte ambientali non potrebbero destare dei fondi sufficienti per avere dei programmi ambientali adeguati vero questo ma non credo che costituiscono delle obiezione le sette di orientamento ed indirizza al mento delle imposte Dirty non dipende dalla spesa pubblica i programmi ambientali dove si richiede la spesa pubblica non ne richiedono una fonte privilegiata tutti condite dovrebbero essere abbastanza
Interessanti da poter competere con la spesa per l'istruzione per le le strade le spese militari nella comitato del bilancio del Parlamento se abbiamo dei bisogno di soldi per un fondo per combattere l'effetto serra
Allora internazionale allora deve spettare al Parlamento deciderlo e se aspettiamo
Solo di di fare queste cose con questi strumenti politici
Perderemo molto tempo e non potremmo sfruttare questo effetto di indirizzamento di cui ho parlato un'altra obiezione come possiamo arrivarle armonizzazione internazionale la mia risposta è in primo luogo non è assolutamente necessaria i giapponesi hanno raddoppiato i loro prezzi energetici perché ti al decennio e ne hanno tratto beneficio non non è stato negativo per il Giappone e in secondo luogo vediamo cerchiamo di armonizzare per
I paesi del match
Rami per i Paesi in in via di sviluppo sapiente un'idea interessante avere delle imposte che sono più facili da raccogliere più difficili dai batteri rispetto alle tasse sul reddito Elisa e poi nei paesi con del autorità ambientali non molto forti le imposte per chi potrebbero essere lo strumento più realistico rispetto a delle normative molto ambiziosi per fra migliorar la situazione ambientale
è un'altra ambizione che spesso si fa e che non abbiamo nessuna esperienza dell'efficacia delle imposte ambientali che è la mia risposta è che non è vero in Giappone se introdotta un'impostazione anidride solforosa
Credo nel settantadue e ha avuto un effetto così Buono che dopo pochi anni
L'ictus crea
A andava meglio senza arrivare ai limiti sulle emissioni che esistevano e questo dimostra che l'imposta in certi casi possono anche sostituisse limiti esistenti portare risultati ancora migliori
L'effetto di indirizzamento è stata così buono in in Giappone hanno potuto abbandonare questa impostazione delle solforosa l'anno scorso in Giappone dato
Questo dato di norme stimolo che esiste sembra probabile che il movimento verso un nuovo modello di ricchezza
Debba essere molto la accelerato in questo modo per l'economia sarebbe bene al vere creare una tendenza affidabile prevedibile che vada in una direzione razionale difendibile quando ho proposto l'idea delle imposte ambientali per la prima volta due anni fa ho trovato delle enormi obiezioni nel frattempo quest'idea è stata ripetuta in
Da da molte parti ormai fa parte del programma ufficiale di partito degli socialdemocratici dei terzi in Germania da altri di altri partiti in Germania si stanno spostando la stessa direzione un dibattito simile in corsa in in Gran Bretagna
Stimolato da un lavoro di Tevez pièce simili chiama idee vengono proposti in Italia
Come ha detto Gran Bretagna dei fitti e sembra aver convinto il nuovo ministro per l'Ambiente questa che questo è uno strumento molto interessante
E duttile
Sono abbastanza fiducioso che questo principio vera accettato e consolidato nell'Europa occidentale mi entro cinque anni spero che altri paesi industrializzati
Oltre ai paesi in via di sviluppo seguiranno questo esempio presto vuole concludere dicendo che anche se considero le imposte ambientali un passo molto importante nel campo della Realpolitik per arrivare a un nuovo modello di ricchezza
Non
Le considero affatto un una uno strumento che possono curare tutti i mali ha scritto un libro recentemente due caratterizza il nostro secolo come il secolo economico come un episodio
Il secolo che seguirà
Credo che sarà il secolo dell'ambiente ci ci servono dei cambiamenti fondamentali non dei cambiamenti periferici nel nostra cultura nei prossimi decenni abbiamo bisogno di due movimenti in parallelo in primo luogo abbiamo bisogno di questi prepolitica realistica
Chiamo Realpolitik
Può essere accettata dalle maggioranze esistenti nei paesi e non da parte delle popolazioni ideali dei nostri sogni e l'imposta al verde possesso può essere è una cosa che risponde la politica reale
Il secondo in secondo luogo dobbiamo spostarci anche sull'asse di modelli più avanzati ideali che possono essere citati dai io pionieri
Molto incoraggiante tempere che abbiano tanti pionieri riuniti qui dalla Legambiente sono molto tratto di queste sono grato
Allora
Grazie emesso un fine settimana di questa interessante relazione che oltre tutto appunto a una una connotazione di grossa attualità vista la questa recente proposta questo pacchetto di tasse ecologiche che son scassato presentato in Italia qualche qualche settimana fa e che anche sollecitato un dibattito vivace all'interno del del movimento ambientalista
Anzi spero che nel giro di discussione che seguirà la appunto era per le la rappresentazione delle delle relazioni questo questo punto venga ripreso perché
Sull'efficacia e anche sui problemi di traslazione dell'imposta vi è stata una discussione in questi in queste ultime settimane che vale la pre pena riprendere io vorrei prima di dare la parola a Irvine Mintzer che
è tra gli altri uno dei promotori
Sponsors diciamo di questa conferenza che avrà luogo a a Rotterdam ma domani e dopodomani sulla conferenza di promossa dal clan ma taccio network per portare le richieste delle associazioni ambientaliste alla conferenza dell'UNEP
Sul clima io vorrei aprire rifarne un per un attimo alla alle perplessità e anche alle polemiche che ha suscitato alla relazione la prima relazione che ha offerto questo convegno di Christopher Flavin
Infatti la relazione di Flavin sembrava prefigurare una un deve descrivere uno scenario e al due mila e trenta
Per il passaggio per il passaggio verso il quale non era benne chiaro meno sembrava non essere chiaro in termini delle politiche necessarie per raggiungere Flavin cha ha ricordato che appunto alle
Le grosse i grossi limiti fisici di sopportazione del della biosfera del pianeta e quindi io vorrei girare la questa domanda a Irvine Menzel che è un esperto di problemi del del sorriso dell'effetto serra
E di trasformazione climatici però per in questa sessione entrare più nel merito delle politiche delle strategie che su scala planetarie globale dovranno essere affrontate per far fronte a questi perturbazioni e Problemi di così ampia portata che stravince ha descritto ieri mattina
Sciupato
Sono horror Curci proprio
Credete premesso e qui con voi partecipare all'incontro così importante proprio perché mi perduta
Negli elementi della base politica
Ecologica ed economica che è essenziale per un mutamento ambientale oggi paga soprattutto dell'energia i rapporti che a Venezia
Con tre problemi trascinarli collegati fra loro che tutti insieme compromette la minaccia alla stabilità della società intera più che positiva grazie
Pubblico
Do fuoco si spera di poter evacuando dimmi più visibile
Questo il più Shore non ci pare che abbiamo poche energie a disposizione
Ecco adesso le cose vanno a messa questa storia qualcosa da tre che soggettiva
Illustra Milano perché in Italia il dilemma che District dall'attualmente di fronte per quanto riguarda il problema energetico stanno di fronte a inedia sotto la direttrice stradale dei vigili al la fonte dell'Astra Energia dei dalla società falsa dei nostri problemi
Ne misura in così da accessibilità e ci incombe incombe su di lei con un pericolo da secondarie positiva
I pericoli
I pericoli derivano dal fatto che da circa un anno al Collège da destra ripetuta oggi ad abundantiam sta modificando la composizione stessa il comportamento da no stati lo spera
Modifica il modo in cui funzionari perché Nesi nostre pretese titolare vedendo adesso del una serie di depositi e che s'andava sottolineare il consenso o scientifico generale che ormai cioè su questi problemi
E riscaldamento temperatura d'atmosfera vedere che effetto Serra il buco dell'ozono le più alte altri che hanno ridere e l'andamento della temperatura storicamente agitato centottanta mila duecento
Novanta a sinistra vediamo alla tabella linea gradi centigradi e sull'orizzontale abbiano il tempo scherzi RAI dei decenni iranica incagli abbia ma un processo continuo per quanto riguarda i rari vent'anni successivi richiamato il cioè un aumento costante ripetuta nell'ultimo secolo stasera di crescita zero virgola sette gradi centigradi circa
Questo aumento delle temperature d'atmosfera vada abbastanza forte da Peña capiamo assoluto efesto del sospetto serve le emissioni dei gas dovuti all'effetto serra
Palazzo Arvedi proietto convincente Dacia disposizioni satellitare che l'aumento delle temperature lo Stato in queste tabelle soltanto una parte
Un effetto parziali tutte le conseguenze che derivano dall'immissione dei gas ad effetto serra della nell'arco degli ultimi cent'anni questo momento della temperatura e devota
è tale per cui
Abbiano un aumento da un cade in media due gradi centigradi se non vi sarà una continuazione nel tempo questo ci dà un'idea il instradamento lamento di soltanto due gradi centigradi
Ci porta al di là nell'ambito di tutte le regole le mutazioni osteria tematiche che ci separa indicati nell'arco della nostra civiltà
Questo non vuol dire che l'essere umano non può sopravvivere vuole s'che ci porta al di là nell'ambito di quelle sacche è stata sperimentata degli ultimi dieci mila anni aldilà
E dico quello di tutto ciò che abbiamo nelle settimane in cui abbiamo delle documentazioni scritte che o comunque delle prove su quello che è successo in è passato su che cosa ha fatto l'uomo che sarà la fase alla fonte d'acqua non funziona
Non cade però soltanto a temperatura
E talvolta
S'
Senza sbatta sequestrati mi risulta sì
Sì una valutazione effettuata spese
Dall'anarchia degli Stati Uniti se l'amministrazione lo spazio sul assottigliamento dello studioso Rosolino adesso cercherete astronave misure prese via satellite a Milano e centra
Sessantanove mila centosettantasei ottantasei vediamo che uno dei patti di base su cui si di accentra
Il proprio cavallo dimentica le era fuorviante nel negoziare il trattato di ma anche a cui ha partecipato a missioni Trust stessa nel comitato di esperti scientifici si partiva dall'idea che i tempi fosse una deplezione o Nabucco del Lazio donò al nord
è statisticamente significative se non sull'Antartide i risultati delle analisi effettuate dalla NASA nascono di maltrattare questo punto di partenza elevato era sbagliato gratis i trenta gradi no andare dai trenta gradi di latitudine nord
Cioè Stati Uniti Canada Europa deve rallentare accidentale Cina Giappone
Essere Unione Sovietica e coerenti paesi in questa fascia trenta sessanta alla piedi di latitudine nord dei sette alcune defezioni deputato negli ultimi diciassette anni cada terricola cinque e l'uno virgola cinque per cento di non sembra tanta ma ripeto questo declino però il giallo dell'un per cento sulla fascia sopra di sé riuniti sa indicare un amento del due tre per cento delle radiazioni degli ultravioletti un aumento di circa il cinque per cento per quanto riguarda l'incidenza del cancro cutaneo
Quella più importante è che su scala planetaria questo comporta un significativo incrementa per quanto riguarda l'inserviente di cateratte metti degli archi
Emerge a carico del sistema immunitario delle difese immunitarie in tutti i casi le mani avanti
La serie positiva
Perché viene tutto questo su calze che sappia per certe che la composizione dell'atmosfera si sta sacrificando queste positive a sequestrare l'alterazione della concentrazione del CO due nell'atmosfera
Passando al dal mille settecentottanta di mille e novecento stanze abbiano sempre se Periodo la concentrazione cioè due dell'atmosfera è aumentata
Circa duecentottanta attacchi del milione sinistra fine circa trecentocinquanta parti per milione oggi come oggi c'è un aumento di circa il venticinque per cento in termini di volume avanti
Non si tratta soltanto da concitazione dell'anidride galvanica che sta aumentando
Reti hanno qui le modifiche delle concentrazioni del metano nell'atmosfera e metà no rimasto costante nella sfera se circa dieci mila anni
Purtroppo degli ultimi due secoli circa l'attività umana arti provocato la concentrazione di questi gas Ferrari che si sono raddoppiati addirittura di atmosfera passando da circa zero virgola otto a uno virgola sessantacinque parti per milione
In termini di valore
Il metano è importante il tutto questo con il testo nel senso che assorbe il calore comincio due una con un'efficacia molto maggiore ogni singola molecola di metano e circa venti volte più potente
E chiudendo a provocare l'effetto Serra rispetto alla molecola dice durante
Spiegano qui le modifiche di presentazione sto
E l'ausilio di agiatamente doveva una sua casa solitaria del ferro caccia Serra che che sono importanti per evocare il buco della base ha mancato di circa dieci per cento degli ultimi cent'anni calanti
Non vorrei dare l'impressione
è teste modifiche nella composizione dell'atmosfera siano cominciati soltanto l'anno scorso il secolo scorso poteva evitare questa impressione di facciano vedere mi i sospetti magico inidoneità francese e sovietica
E meglio più del ghiaccio nell'Antartide vediamo alla concentrazione del CO due
E le procedere avuto negli ultimi duecentocinquanta mila anni come si vede dal grafico in alto la così detta del cioè due variata da te quel mente cooperato pienamente in questo periodo in basso vediamo le notifiche del
Temperatura superficiale del pianeta da se sarà così tempo opera chiede attenzione
Su quelle grosse modifiche circa centoquaranta mila anni fa sulla parte destra del positiva
In questo periodo
Temperature dell'ATER è aumentata di circa finché cinque gradi centigradi e il così eccetera e C o due
Si è verificato di circa ottanta Parker milioni
In questo periodo da tele passata da varietà di una glaciazione molto che da un periodo calda
E ci sono voluti dieci miliardi per questo
Se questa transizione non voglio dirvi che è probabile che vi sia unna trasmette declinano allo cadere ma il ritmo a cui stava del significante o si l'atmosfera della terra adesso è molto più veloce
Più pericolosamente per altri di quello che è successo in passato
Le notifiche stesse che gli aveva provocato come Huawei negli ultimi cent'anni naturalmente si erano verificati nell'ambito di cento mila anni
Quindi noi stiamo verificando la atmosfera e a terra a una velocità un ritmo che è da quarantacinque HP Avati più veloce di quello che era successo in passato al secolo decorso della Tura
E noi modifichiamo dei
Questo sistema Complesso non lineare maniere di cui non possiamo ancora comprendere appieno degli affetti Luceri toglievate positiva luce per favore tarderà ad positiva
Togliere positive
Luce togliere depositi
Una voce giusta ovvero cercare di far capire a tutti che se non ci fosse il problema del CO due s'arriva comunque problema di questi gas rari e le iniziative che abbiano benissimo portate avanti noi soprattutto per quanto riguarda da parte dei dati costato codificando diversi fattori presenti nell'atmosfera il prossimo grafico grazie
Un è uno scherzo
Con questi soldi se ne vogliamo illustrare il fatto che uno dei miti vizioso coi lari più
Ho accettato largamente accettati a Washington dove direttore Summit e anche altrove la mistificazione vediamo il problema dei il brutalmente no
Dei rischi ma il problema della verifica dei deposito di gas nell'atmosfera
Se piogge acide tutta questa qua finta si tiene si tende a compatibilità data considerata come se avvenisse in atmosfere diverse o comunque in India parti diverse del master
Poi magari comunità scientifica sa che questo è atti palesemente errato e falso si sono stretti collegamenti importanti sei tre fenomeni un collegamento economica perché sono le stesse
Attività e i fatti importanti negli incede con amica a produrre gli elementi inquinanti che sono la causa dei tre Bergamini
E chiarimenti inquinanti Floriani da una interazione sine districare atmosfera queste più importante via collegamento in sede politica sul piano politico perché le scelte politiche effettuate da noi per ridurre i rischi su ognuno di questi tre problemi
Inevitabilmente si preparano anche sugli altri due processi
Ad esempio perché di tutto questo negli Stati Uniti stiamo cercando di ridurre i danni legati alle già Geraci che una delle parti più importante riguarda il fatto che mettiamo a del
Lastre di calcare bagnato sulle centrali questo comporta ritardare illecito due per le piogge acide ma potrà aumentare il rischio di assottigliamento della
Stati d'adozione di aumento della temperatura perché questo ridurrà l'efficienza delle centrali nucleari
Per cui petto doveva se cercasse sia partita di Energia le centrali della da bruciare più carbone bruciate più Carbonelli c'era un aumento delle emissioni di CO due di esse due di anidride solforosa
E via divide cattolica quindi questa soluzione per il problema delle piogge acide non sono mai c'erano delle piogge acide ma aumenta ancora il problema di buco dell'ozono e di aumento delle preferenze
Stando sempre pensiamo a delle opzioni politiche per ridurre il problema del buco dell'ozono però giorno dell'aumento da temperature dobbiamo prima pensare in misura contemporanee sinaptica tutti e tre i problemi e accettata l'impatto che siede affrontare un unico problema
La depositi minerari spegnere il rettore
Sì
Qui vediamo il contributo che variegata Sabellico parlata prefetto Serra al problema del lamento generale del repertorio atmosfera in Cecenia vada estesa a rappresentare il contributo storico nell'arco dell'ultimo secolo a sinistra negano il contributo di ogni casa ogni anno nel mille seicentosessanta come si vede dalla circonda la sinistra storicamente da CP due Fe due ha contribuito a circa due terzi perfetto totale di aumento della temperatura terrestre
L'Italia cerca quattro a un contributo di circa il quindici per cento dei CFC circa otto per cento su chi l'ha dato l'ok poi si verifica il ritmo dimissioni di questi casi dealer attuatore oggi di forze diciamo che contribuì a queste lesioni si sta trasformando sì adesso circa cinquanta per cento aderire già ceduti desse garanzia frammentati agli altri casi insieme
E vediamo anche circa quindici per cento è legata CFC il diciotto per cento è legata all'età lasciata pazzo e il e sei per cento alle due O cioè quelli delle se di azoto quindi dobbiamo pensare non soltanto al CO due battute una strategia che ci permette di controllare
L'emissione degli tutti questi gas dannosi si vogliano modificare il problema dell'effetto serra e dell'aumento di temperatura quindi dobbiamo pensare non soltanto al CO due c'è effettiva anche alle risse di questi gas rari è una strategia globale avanti
Parliamo ora del cielo due in particolare
C cinque virgola due milioni di Fini carbonio sono emessi ogni anno nella combustione di carbone folli combustibili fossili un argine più piccola patita legate alla liberazione alle ASL e prestazione
Azione ancora più piccola il due tre per cento del totale collegata alla produzione dice mentre gas che esamina la produttrice mentre
Sia da chi ama attenzione sull'Energia che legate freddo per emissione di questi gas e quindi un fattore che contribuisce tutti e tre i problemi questa espositiva fa chiarezza su quello che è successo storicamente come si vede l'asilo contributo all'impiego di energia viene storicamente da Carbone negli ultimi anni
Il contributo dei di gas del gas naturale del petrolio è aumentata in misura enorme
Sentenziava la Chinetti e politiche possibili doveva dimenticare chi fa che cosa e a chi spente riguarda l'impiego commerciale del ndr diano che bastino contributo del tempo è stata fatto dei paesi dell'OCSE per il risparmio energetico e continua a essere così
E quindi noi siamo responsabili per affiatati dell'emissione di gas che contribuiscono a Aguilera e tutti e tre i problemi di cui parliamo
Su un
Minime affezione dei venti spiega lei ecco nei miei diritti stelle i Paesi dell'Est europeo una minima parte dei paesi in via di sviluppo quindi i pesi medi sviluppando un grosso problema suo ruolo nella le prestazioni mai la responsabilità e l'esigenza di brutalmente oggi in un immediato futuro pesa grava soprattutto sulle spalle di d'abitanti dei paesi tracce della OCSE
Richiamo qui il contributo alle esattorie messi del CO due provenienti dalle terre del combustibile fasti vedete qui che contributo soprattutto la si pensi viene da questa linea verde cioè dal carbone
Una cosa ancora più importante per capire che il problema
Dovevate pieno soltanto quello che successe nel tempo ma dobbiamo vedere se lui ritenersi agli andamenti qui vediamo le frazioni di emissioni di CO due provenienti da ogni grande regione del mondo vediamo arrivi e quindi alta
Il massimo contributo dal mille trecentocinquanta milioni centottanta più o meno i dati americani ci ha traditi cintato da Milena cioè tanta
Ed emissioni dovute alla menta della integrazione delle rappresentanze Prato invece quelle degli Stati Uniti recare NASA il vende per parlare di sé di questi gas dall'Europa dal Giappone più o meno seguendo la falsariga del dall'America ed è il pezzo di Petralia parecchi iniziare l'attenzione su due linee più bassa
Per quanto riguarda i Paesi mesi dopo
E gli anziani ad edificazione centrale cioè dall'edilizia alla Cina in particolare queste linee puntata verso l'alto verso un è un trend ascendente così deve essere
Attrice precetto quello che ne possano pensare di fare sperare decidere qui a Washington e Tokio il contributo alle missioni di CO due dai dai bus Callea
Combustibili fossili dai Paesi né di sviluppo della Cina mentre era in futuro la possibilità di aumentare le le efficienza della resa dei Paesi industrializzati dei paesi in via di sviluppo noi possiamo ridurre notevolmente con la maggiore efficienza energetica e le emissioni dei gas ma per i Paesi in via di sviluppo alla situazione ben diverso assoldano una transizione in cui andò a questo certamente dell'invio basse
E in cui adesso speriamo combustibili fossili capito più importanti
Quindi è inevitabile che la loro emissioni di questi casi cioè due pro-capite richiede necessariamente aumentare e la popolazione aumenterà quindi moltiplicando aumenterà ancora di più l'emissione quindi noi possiamo ridurre le nostre missioni procapite in qualche modo Mimma in Cina questo non è possibile in molti Paesi vedi sviluppo questo è possibile il duce per favore togliere la diapositiva
L'ultimo togliere positiva
E ora torniamo al massimo a quello che si può suggerire a proporre come strategia e poi le politiche
Soprattutto per quanto riguarda gli Stati Uniti giudice
Ce l'abbiamo a far fronte a questa
Sfida così articolata di crescita economica di protezione dell'ambiente ci sono pazza elementi chiare i diritti indispensabili per il successo di una futura strategia prima di Hamas importanza aumentare l'efficienza dell'impiego dell'energia e misura enorme in tutti i settori su
A vere e un valore economico maggiore uno sfruttamento maggiore di ogni tonnellata di i Carbone di ogni dalle orde di petrolio seconda mentale la capacità della biosfera dal di il portare il cioè due al di fuori della di glossa era proteggendo gli oceani aumentando il manto delle foreste riducendo alla erosione dei terreni e proteggendo la fertilità della nostra madre terra della nostra dei nostri Anita a terra terzo deve mi eliminare completamente invece CFC i più pericoloso cioè e viene iniziò la fa da Carbonia dissennati e dobbiamo anche ridurre sempre più i sostituti
E meno pericolosi ma sempre molto rischiosi il CFC secondo e infine ci deve essere lo spostamento dell'economia nel caso degli USA della Cina dell'URSS
Evidenziare l'impiego intensiva del carbone e sempre di più
Puntare sul gas naturale come si fa in Italia e anche sui carburanti senza fumo senza era fuori che fonti e rinnovabili di e di esibiti appunto parte forma assicura di e via dicendo che hanno queste soltanto un fatto di larga massima
L'applicazione tutto questo l'implementazione richiede delle politiche precise vorrei accennare velocemente a quanto ha proposto negli Stati Uniti come linea politica per cercare di e porre in atto a queste strategie e paghi saprei te dimmi se queste assenze in Europa l'Italia in particolare
Negli Stati Uniti
Sì mentre continuamente sulle apprezzo dell'Energia ci sono dei segnali falsi perché c'è una sovvenzione pubblica l'Istat aveva impresso alterne il Gia in modo da manipolare le scelte quindi prima cosa ch'è stare chiarezza e parlare con onestà sui prezzi
Un'imposta gradualmente progressive sulla benzina
Che costa meno a Washington di quante ma è costato in età delle costanti il settebello centocinquanta con impose di due specie interessino i galloni da mangiare ogni costantemente in modo che in futuro il prezzo sarà più elevato sarà sempre più basso fra la metà del sesso età la benzina gioca maggioritaria comunque già questo sarà un segnale nella direzione giusta azienda America PON imposta Calogero la tassa ecologica sull'elettricità a cominciare da un centesimo per chilowattore sull'elettricità generata generata con gas naturale è un MTA Perrella elettricità
Che gli ha regalato al petrolio e due set perché della Torah sull'energia vitale generate dal
Carbone questo
Sarà uno spiraglio fiscale un credito fiscale da investire su dispositivi abbia uso più efficiente ed energia ma anche proposto di rinunciare a questo accredita proprio fiscale in modo da incoraggiare le società americana hanno comprare questi impianti Val questi titoli spazzatura per favorire scalate degli Stati Uniti
Adesso ci valido per l'Energia negli Stati Uniti per tradurre una tonnellata di acciaio negli Stati Uniti ripete quello che ci vuole per la stessa produzione Ines Giappone e ci vado dentro periplo di barili di petrolio per generare mille lire di prodotto nazionale lordo in
Diserzioni tese da quello principale per generare stessa cifra che sapete di prodotto nazionale lordo i genietti Sting giovane federale questo per si testardi bastare che diventiamo a nostra gente che non rispecchiano di di capi diamo alle nostre risorse poi ancora una specie di molta una penalizzazione per l'acquisto dell'automobile
E che sono al di sotto dei fischi senza stangate e un bonus uno bonifico a chi a un
Acquisterà una auto ad un'efficienza superiore al lì linea media il nuovo questore prescindeva aggredito della res cittadino ma riguarda lo sfruttamento dei ottimale energie tutto questo punta
A migliorare a potenziare la resa del assolutamente l'Energia
E questo sarà possibile una volta che la gente aveva delle informazioni complete veritiere le volte che si hanno a questi criteri tra breve l'efficienza degli dello sfruttamento delle energie negli Stati Uniti potrà essere impostata in maniera migliore e anche e gli investimenti soprattutto per quanto riguarda i centrali energetiche potrà puntare su sostanze meno inquinanti e più sicure
Anche coloro che vogliono creare dei non avesse incentiviamo impianti che mi tirandola fuori di cioè due dovranno fare l'investimento in alberi in spazi verdi sufficienti Ara assorbire una quadrivalente accentua che viene immesso da queste nuove centrali e questo dava impianti ma da che questi nuovi impianti non aumentino l'emissione e netta di CO due dato che viene controbilanciata da questi alberi che la salvano
Questo può rom rappresentare uno prima il viva un contributo per ricordare gli Stati Uniti per affrontare e risolvere il problema non siamo stati e quindi caldo ha contribuito di più a provocare calare questo problema e quindi dobbiamo dare giustamente unna contributo massimo per arrivare a impastare la soluzione
E D'Alema vede una serie di pane circa scarse Ende
Stati stringiamo interventi USA caldi di licenze Madrid a fornire tutti gli ha tecnologie migliori possibile per creare l'infrastruttura dei paesi in via di sviluppo in modo che i Paesi del Terzo mondo della loro indusse il peso che possono avere la produzione competitiva sul mercato mondiale e ma dato il nostro contributo che contributo ai vari problemi Molteni pari si è limitata
Come tutte queste azioni ne potremmo ridurre il pedal sperequazione fra Taveri chi poteva ed è un contributo alla crescita economica in tutto il mondo su scala per capitali potevo lasciare ai nostri figli un ambiente vivibile un mondo vivibile
E secondo me tutto questo potremo farla se ci mettiamo sulla stata giusta dei prossimi anni
è una sfida molto ardua ad affrontare la passo indiano tagliar l'ex i padani è molto semplice e la sensibilità è
Nostra è mia è vasta che ha
Vorrei ricordare che rispetto
Alle cose che ha detto adesso un minuto che riguardano in particolare gli Stati Uniti negli Stati Uniti cioè già una esperienza largamente valutabile consuntivo che è l'esperienza della California cioè in California l'insieme di facilitazioni date alle nuove energie alle quali fine facilities quelle sotto cinquanta MWh o anche quelle al di sopra le facilitazioni date ai compratori gli elettrodomestici efficienti date anche da parte delle utility la gara le garanzie della legge federale Pupa gli URP gli atti
Che garantiscono l'acquisto di energia elettrica
Da parte delle utility oggi elettrica prodotta del congenere attori o Bayle pro dai piccoli produttori delle quali fa in facility questo insieme
Di provvedimenti ha prodotto già orante
Un ordine la una potenza equivalente dell'ordine di dieci mila MWh di cui sei mila
Dovuti alle quale fine facility circa quattro mila dovuta dovute ai vantaggi di efficienza quindi diciamo che in California questo tipo di politica ha portato dei vantaggi reali e dal mille novecento ottanta circa non sono state fatte praticamente delle aggiunte
Notevoli alla produzione di inquinanti alla al contributo all'effetto serra
Allora quindi la responsabilità prioritariamente dei paesi industrializzati come abbiamo visto anche dal ai dati che ce lo strato ed immense io vorrei
Quindi passare la parola a Eleanor bere fogge attiva nel network di e corrotta
Fondatrice di un centro ecologico inadatte nel nord dell'India che si puntata riprenderà il tema delle politiche delle politiche e necessarie per addivenire ad un ad un ecco sviluppato uno sviluppo sostenibile o forse riprendendo la la sollecitazione della che è provenuta dalla sessione di questa mattina sarebbe meglio parlare non di sviluppo sostenibile quanta di società insostenibile ecco io su questo a questo spunto darei la parola Elena Nobel ci
No no allora io riprendo un po'quanto hanno detto Orsello sembra che Vandana Shiva
Anche se venivi faccia questa separazioni da un angolo visuale diverso cioè quello di guardare un po'quella che la prospettiva di una società pre-industriale abbiano avuto il privilegio di sapere che vi sono delle persone su questo pianeta che vivono con modalità molto diverso in armonia con la natura sostanzialmente quando per la prima volta mi sono recata all'Atac quindici anni fa
Non era né particolarmente verde né particolarmente politicizzata ho finito col essere parte diciamo di un'équipe anche la riprende tacere le riprese pennellata che poeticamente ed appartiene all'India e sono rimasta assolutamente colpite affascinato da questa regione volevo restarci pochi mesi per aiutare alle riprese del film ma essa è rimasta così colpite affascinata che ho continuato
Col viverci diciamo negli ultimi quindici anni e avendo assistito al processo di sviluppo fin dall'inizio diciamo
Come ciascuno di noi qui a oggi ho finito col diventare estremamente critica nei confronti dello sviluppo Marino conosciuto in prima persona dall'interno veramente un altro modo di vivere c'è un modo di vivere che non è quella dei Paesi industrializzati
Veda quella per la via che si apre per un futuro e lo vedo con una prospettiva un po'diversa di molti di noi qui oggi
Penso che nessuno abbia parlato veramente oggi dell'impoverimento del depauperamento del Nord continua a parlare di quanto noi siamo ricchi e ci dimentichiamo che in effetti siamo fortemente impoveriti
No perché viviamo con il timore del canto di un'acqua che non potremo o vere ed un'aria che non possiamo respirare ma perché sul piano sociale e psicologico e spirituale siamo fortemente impoveriti miseri e quindi vi sono persone su questo pianeta che il sonno
Veramente più ricchi Dinoi non ve ne sono molti Restano di queste persone stanno scomparendo molto rapidamente quindi vorrei brevemente dardi così uno sguardo di questo nuovo in modo diverso a dividere che ho avuto modo di conoscere personalmente ho imparato la lingua della Regione il primo anno per ho vissuto nella zona quindi sono riuscita meglio accogliere la psicologia di queste persone che mi hanno detto noi se ci sentiamo molto ricche
Questo quello che mi hanno detto a con l'avvento dello sviluppo che è avvenuto tramite le correnti turistiche è una serie di politiche che avevano cambiato praticamente loro stile di vita la gente ha cominciato a Kohl
Mettere in discussione il proprio valore ora nella maggior parte delle religiose
Zone religiose dell'Atac la gente vi dirà oggi te povere dirà anche che sciocca
Questa diciamo è una faccia dello sviluppo che sostanzialmente ha una faccia psicologi Obama che è molto importante vi sono cose che si possono fare per contrapporsi
A questo tipo di risultato dello sviluppo e questo è un po'il lavoro di cui mi occupo voglio darvi brevemente un quadro approssimativo di una società tradizionale vorrei la che positiva per cortesia
La dà e l'attacca
è uno strumento utilissimo preziosa per illustrarvi il processo penale definiamo essere un processo di sviluppo proprio perché la società tradizionale rappresenta un modello eccezionali dal Tagliamento
A un sì o un ecosistema estremamente difficile potete vedere qui che ci troviamo di fronte a un deserto non è un deserto creato dall'uomo è un deserto perché la zona si trova a nord dell'Himalaya nella diciamo nella parte che all'ombra dell'Himalaya quindi è una zona che ha solamente quattro pollici di piovosità l'hanno praticamente come se non mi interessa affatto
Qui vedete né per sei colli circa diciamo due mila anni la popolazione è riuscita a sopravvivere il ricandidò il deserta con le acque di fusione delle ghiacciai
I sogni mentre traccia
E in uno degli ambienti più difficili più ardui che esista al mondo a una di tutti circa tre mila cinquecento mette lì
Come ho detto praticamente non vi è quasi per niente pioggia quindi uno dei climi più friendly nel mondo meno quaranta gradi agente è riuscita a sopravvivere adattandosi in questo modo all'ambiente in cui si trovano qui vediamo dell'orzo che può crescere fino a quattro mila metri d'altezza vedete le le case che sono abbarbicate alle tale i tendini che danno spazio ai campi la maggior parte dell'operazione dei dall'agricoltura
Un'agricoltura su piccola scala
Con pochi acri di terreno di per famiglia dei piccoli appezzamenti la maggioranza tutte e a a un piccolo appezzamento è sempre stata proprietaria di quel piccolo appezzamento terriero nei secoli
Beh
Cento mila chilometri quadrati come estensione questa zona per la scarsità delle risorse ha potuto dare sostentamento alla popolazione solo di cento mila persone e nei secoli la popolazione
è rimasta relativamente stabile
Attualmente proprio a causa dello sviluppo perché vediamo che c'è un in un inizio d'incremento demografico è uno dei motivi per cui se se aveva avuto si era avuta questa stabilità del demografica era chiedere un'elevata le modalità infantile ma non era solo questo il motivo era anche perché l'agente era molto aveva un'idea molto chiara di quello che era minimi dell'ambiente quindi sapeva benissimo che il laterano poteva essere in qualche modo divise ulteriormente erano egualmente conoscente di quelle che erano le risorse preziose di cui disponeva l'opinione usavano gli alberi per fare della legna da buttare vere anche se vi era una calo tremenda della temperatura
Gli alberi venivano conservate gelosamente e veniva ripiantati pochi alla volta quindi abbiamo una Seat una società in dove la base energetica erano i rifiuti gli escrementi animali in un certo senso la potete pensare a quando la società che fosse più primitiva che doveva far fronte a dei gli inverni
Estremamente rigidi servendosi sorride escrementi animali come tipo di combustibile diciamo gli animali erano capre Perico e reca Valli e anche il famoso Yak lo IARC è un animale che da tantissimo all'ecosistema
E dato che la popolazione umana e l'economia della popolazione era egualmente adattata a questa particolare con sistema lo Yak svolgeva una funzione molto importante dell'economia
Lo Yak preferisce rimanere a circa cinque mila metri
Valida in vicinanza dei ghiacciai ieri raccoglie quelle erbe selvagge che vi sono quello che avviene diciamo che che con lo sviluppo dappertutto si introduce una monocultura una monocultura occidentale fra le cose che si sono verificate nella data
Degli esperti occidentali che hanno avuto una formazione occidentale
Hanno introdotto la la la vacca del New Jersey che può dare più latte di quanto non dia la femmina della IATA ma questa battaglia non può certo sognare se di sopravvivere o di arrivare fino a delle altezze di cinque mila metri
Quindi cosa sta succedendo o era sta succedendo che l'intero sistema agricolo
Sì discostato da un sistema che era adattabile a quelle che erano le risorse disponibile in un tentativo di creare una agricoltura artificiosa con una base occidentale che fortemente inefficiente e nel processo
In questa conversione noi sprechiamo una molteplicità di risorse che delle culture diverse avrebbero potuto al diritto utilizzare i modifica
E cultura del prete sviluppo
Non sa come fare andare avanti produttiva
Un'altra cosa affascinante se siamo d'o di conoscere dall'interno quella che è l'economia tradizionale è il vedere che le persone che dispone di tecnologie veramente rudimentali
E che devono sopperire a quelle che sono le esigenze di base il cibo la casa
E l'abbigliamento non solo con degli strumenti molto rudimentali hanno molto più tempo libero di quanta non ne abbiamo noi è interessante vedere come la stessa società industrializzata
Stia andando diciamo a ritmo serrato verso una via Suicidal cioè l'idea di introdurre tutte quelle tecnologie che sono destinate a risparmiare il nostro tempo a non fa altro che convertire risorse naturali in rifiuti sempre più rapidamente la nostra popolazione si trova a lavorare sempre
Più duramente la fine diciamo sempre che questa viene fatta per cercare di risparmiare tempo nell'ambito delle presenze dell'economia tradizionale la gente ci ha solo una stagione di quattro mesi di di di crescita delle coltivazione
Qui vedete hanno degli strumenti molto semplici con cui riescono a sopperire a quelle che sono diciamo le loro necessità di base utilizzando quest'arco di quattro mesi all'anno
Di fatto negli otto mesi dell'inverno del lungo inverno trascorrono la massima parte del loro tempo i festeggiamenti di varia natura o una cerimonia tipica di un matrimonio che dura due settimane
Quello che avviene dal punto di vista economico è che le risorse vengono sprecate vi sono degli enormi quantitativi di birra che vengono attratti
Dall'orzo quindi se vai via vediamo
Questo fenomeno in termini esclusivamente economici è qualcosa di molto strano cioè la gente ha degli strumenti rudimentali apre predisposizione
E riesce a sopperire ai propri bisogni di base diciamo solo in quattro mesi l'anno e anche in quei quattro mesi dell'estate
Durante il periodo del raccolto diciamo critico di massimo lavoro
La gente lavora diciamo con in modo molto più rilassante
Come sono riusciti a fare una cosa del genere chiaramente uno dei motivi principali rappresentato dal fatto che riescono diciamo ad essere soddisfatti di quello che gli fornisce l'ambiente locale ad esempio le case vengono costruite con fango
In questo ambiente non si può mai trovassimo istituzione di carenza di questo tipo di materiale di fango e tutti a disponeva erano delle loro delle capacità per costruirsi una riparò una casa ogni bambino sa come meglio utilizzare in modo più efficace le risorse di cui dispone quello che sta succedendo adesso nell'adatte ai che tramite il processo dello sviluppo
Il fango ha finito col diventare troppo costoso il cemento che viene trascinato sul catena dell'Himalaya con dei il camion sta cominciando a sostituirsi a questo materiale come il fango quello che succede dall'angolo visuale dello sviluppo è che una economia di mercato la macroeconomia che si basa sulla industria di su larga scala finisce col uccidere soffocare l'economia locale e alla fine rende troppo costoso diciamo l'usare l'abbigliamento che è stato tessuto a mano
E servizi dei materiali tradizionale se vogliamo è un processo strabiliante conservarlo così di prima mano
Anche
Sorprendente molto importante per noi renderci conto del fatto che è stato possibile in condizioni così difficili in un'economia di sussistenza effettivamente creare della ricchezza
Per cui genera o un uno dei denari per degli scambi con Paesi morti questi gioielli che appartengono alle donne sono tutti indici di ricchezza perché sono tutti importati dall'esterno quindi stanare indicare
Un'eccedenza del capitale
Turchesi corali ovvero argento
Queste sono le donne che hanno questa
Ornamenti tradizionali non tutte le donne disporranno di questi gioielli ma diciamo che il settanta per cento delle donne ne dispone e il divario tra i ricchi e i poveri è un divario notevolmente più ridotto rispetto al divario che sta emergendo attualmente
A a seguito diciamo dello sviluppo di questa nuova economia basata sul denaro
Questa cultura
Aveva anche un livello molto elevato di civiltà anche diciamo se valutata rispetto agli standard occidentali dobbiamo certamente esprimere la nostra ammirazione per la bellezza delle arte questa è la cultura del Tibet che si basa sulla pirateria cubista naturalmente la maggioranza dell'arte si ispira diciamo
Alla filosofia della vita a questa religione
Come ho detto prima
Vi era moltissimo tempo libero queste una grosso Festival monastico che avviene nel periodo dell'estate quindi anche della mai stagione di maggior lavora vi era comunque spazio per e celebrazione le festività avendo
Vissuto nell'ambito di questa cultura sono rimasta molto colpita dal fatto che l'intera esistenza
è un tutto integrato in cui religione agricoltura economia
Donne e uomini giovani e vecchi sono tutti assimilati ed integrati con delle modalità che non ritroviamo nelle civiltà a occidentale quando si ritorna al mondo occidentale si è sorpresi dalla frammentazione scissione per la vita umana è la natura o amene donne giovani e vecchi lavora in gioco
Il passato il futuro c'è una cesura mentre in questa società tutto pare svolgersi secondo un continuum non voglio qui tracciare di un quadro diciamo di perfezione
Di un paradiso terrestre ci sono delle difficoltà la mortalità infantile molto più elevata di quanto non sia nelle nostre società le difficoltà di dover vivere
Solo diciamo con questo tipo di combustibile data dagli escrementi animali nell'inverno certamente notevolissima
Ciò nonostante
A prescindere da da queste difficoltà a prescindere dal fatto che vi sono delle malattie qui che la medicina moderna può curare a prescindere dal fatto che come ho detto è la mortalità infantile è molto più elevata di quanto non lo sia
Da noi nonostante tutto in questi limiti sul piano fisico e devo ammettere
Che sul piano della felicità della gioia di vivere
La gente di questo Paese infinitamente più felice di quanto non lo siamo noi e ho cercato di cogliere questa fenomeno nel corso degli anni
Forse la l'insegnamento che più mi ha sorpreso o è la prova che mi sembra essere il più convincente del fatto questa gioia di vivere fosse un qualcosa di tangibile di vera
è stato rappresentato dal fatto che man mano che ieri la gente di lana tartan finiva col essere sottoposta allo sviluppo questa gioia di vivere scema alla
Dimostra quindi
Dei volti con un sorriso posso solo dirle che vivere con questa gente
Se dovessi esprimeva in termini quantitativi direi che è qualcosa diciamo come il novanta per cento delle ore nella vostra giornata
Del di tutta la vostra esistenza vengono dedicati Harrison alla serenità un senso di completezza di appagamento
E se dovessi dare premi un paio di indicatori difatti sono diciamo interessante per capire questo è un modo di vivere contribuiscono a questa felicità diventi darei la priorità
Al collegamento che esiste fra i giovanissime mie è il venti c'è una distribuzione sociale di persa cioè l'istituzione sociale che io definirei ecologica cioè in cui si trascorre l'intera esistenza
Rapportandosi gli uni agli altri senza mai dividersi fra gruppi di pari senza mai dividersi per fasce d'età i bambini imparano imitando i bambini
Più grandi dai loro nonni Dario Razzi quello con cui ci troviamo di fronte è una comunità estesa a una vita di comunità anche molto ricca quindi funziona molto bene
In questa vita diciamo comunitaria anche gli uomini si occupano di dei piccoli dei giovani quindi le economie un'economia in cui la famiglia rappresenta il cent'però focale cioè non sono le donne sole ad allevare i bambini
Il fatto è che la maggioranza delle società fintanto che il diciamo il destabilizzazione aggiunge giungeva aggiungesse ricchezza anni
Viveva quasi mentre attualmente noi non facciamo che creare diciamo violenza quest'anno dopo quindici anni di sviluppo nella data abbiamo avuto un'insurrezione politica degli scoppi di violenza fra la maggioranza di buddiste e una piccola minoranza di mussulmani
è molto difficile in un arco di tempo così breve illustrarvi particolari di questo processo di violenza
E di senza di contrasto che si è creato in questi anni come frutto diretta dello Sri
Uno degli elementi fondamentali di questo sviluppo di cui nessuno ha parlato a oggi è rappresentato dall'istruzione e quello che noi definiamo l'istruzione oggi
è un modo di portare la gente fuori da un sistema da una conoscenza delle proprie risorse locali
Addestrarli a diventare dei consumatori urbani specializzati secondo la modo di vedere occidentale e questo è avvenuto solo in pochissimi anni già questa portata una concorrenza strenua alla disoccupazione
Diciamo delle aspettative che sono del tutto irrealistica
Comunque io personalmente ho seguito questo processo di sviluppo fin dai suoi inizi nella data adesso molto rapidamente vogliono spaventare i quadri di questo producesse i cambiamenti più drammatici che si sono verificate quando il governo indiano ha deciso di sviluppare la data fonte
La zona coperta del flusso turistico come potete vedere da questi quadri da queste figure e i turisti
Erano carichi di macchina fotografica e sono venuti a rappresentare diciamo un mondo una cultura moderna dell'affluenza
L'aspetto diciamo esterno di quella per cultura indiana occidentale ha avuto un effetto dirompente sul giovani giovani si sono sentiti di colpo inferiori
Rispetto alla società che sembrava offrire una ricchezza infinita si sono sentiti arretrati ed inferiori
Quindi ho assistito a un processo alcuni cambiamento sul piano psicologico con cui la gente ha finito con l'avvio complesso d'inferiorità nei confronti della propria cultura il che li ha resi forti fortemente vulnerabili
E ha fatto sì che cercassero disperatamente di emulare il mondo moderno non parlo
Sono sta adesso parando particolarmente dei giovani dei ragazzi se guardate ai giovani oggi nell'Amazzonia rinuncino nell'Atalanta
La maggior parte dei giovani ragazzi del del pianeta cercano di emulare il mondo moderno e fra le molte altre cose diciamo il mondo moderno tramite
Il cinema dava particolare risalto alla violenza
E vende anche tutta una serie di prodotti vende uno stile di vita un modo di essere che normalmente non è conseguibile raggiungibile quindi l'intero processo crea Großadmiral grosse frustrazioni
Al tempo stesso così come vi sono dei cambiamenti psicologici che si verificano gli inizi dello sviluppo sempre inevitabilmente sono collegati diciamo alla scienza e la tecnologia
La tecnologia che si basa sull'energia regia finisce col diventare un elemento in chiave nel processo di sviluppo è questo il motivo
Come diceva Enzo una imposta sulle legge una delle cose più importante che ne possiamo fare per modificare il nostro comportamento
Ho visto come l'immissione dell'Energia
In una società decentralizzata basata sull'ecologia da rendere fortemente centralizzata dal punto di vista diciamo dei piani sembra più efficiente diciamo l'uso di queste gira
Ma uno ma una lite energetica fortemente centralizzata quello viene considerato
E altre trasformazioni che si verificano contemporaneamente dei che vi sto parlando di una sorta di trasformazione di ordine sistemico cioè si cambia tutto
Se in altri termini dal modo in cui la gente vedeva la realtà come funzionano con le se ed economici il loro modo di comunicare il loro modo di spostarsi l'intero stile di vita viene sostanzialmente
Per modificato e la visione del mondo uno degli elementi chiave di queste ho qui vedete il simbolo di una visione tradizionale del mondo un simbolo buddista che si chiama
Ciò Agence vediamo la luna il sole che si uniscono in cima vedete la mezzaluna il sole in nel buddismo questo indica
Cessazione del dualismo cioè che tutto è Ines
è inestricabilmente intrecciate non vi è nulla che abbia un'esistenza indipendente quindi l'enfasi che viene posta dal buddismo alcol fortemente ecologica è un'enfasi un accento che
Viene posto sul l'unità all'unicità inscindibile della ditta nella tradizione nella società tradizionale lama buddista e la persona che godeva di maggiore rispetta nella nel settore moderno la persona più rispettata tecnico all'ingegnere
Quello che vedo sta succedendo oggi anche la scienza si sostituisce la religione e la religione tradizionale
Sottolinea l'unicità della vita la religione moderna sottolinea la frammentazione
La persona ce n'è si sta verificando adesso con l'avvento del mondo moderno è particolarmente violenta e brutale vedete quanto sia poco idonea per l'ambiente
In
Questo processo di accentramento che è frutto diretto di questo sviluppo la mano e la gente è distribuita nelle scuole o addestrata vivere in questi centri urbani
Per cui le grosse città del mondo non solo una casualità sono un risultato diretto dei quello che noi definiamo
L'istruzione man mano che le persone sono formati a vivere in zone sovraffollati in centri Sordi urbani che dipenda dalle fonti energetiche
Con cominciano a gareggiare per le fonti energetiche nella capitale dell'Atac adesso non vi era spazio per avere un campo o fuori dalla prima all'uscio del del della casa mentre nella campagna la gente che ha imparato a costruirsi delle case con dei mattoni di fango la maggior parte delle persone nelle città USA al cemento d'acciaio
A seguito di questa facesse via centralmente no è uno stile di vita re del tutto estraneo alla gente sono sorti tutta una serie di problemi che non esistevano in precedenza nella società tradizionale non Piera nessun spreco
Le cose più orrende sono quelli di cui si è parlato in precedenza
Oggi ma penso che in questo quadro ci mostri molto chiaramente cosa intendiamo quando diciamo del paradigma economico deve essere modificato perché secondo il paradigma economico
Gli agricoltori che vivono in questa casa la famiglia che vive in questa casa
Rappresenta il diciamo la la la fascia più povera di tutta la terra e parlo di milioni di persone nel cosiddetto Terzo Mondo
Che hanno accesso alle risorse direttamente intorno a loro vengono chiamati i più poveri dei poveri in altri termini se vuole
Riuscite a inserire qualche progetto di sviluppo e dagli del denaro
Gli sviluppate quindi se queste persone devono lasciare la loro casa devono trasferirsi in quest'altra
Casa questo viene rappresentato in questo dire definito progresso qui abbiamo il padre che viene che guadagna una lira al giorno questa sarebbe il progresso perché la linea di base della economia di sussistenza al pari a zero
Quello di cui parlava Vandana Shiva oggi
è una donne avvenuta dopo la riunione a dire qualcosa perché magari pienamente colto il senso di quello che aveva detto Vandana Shiva diceva che nel mondo industrializzato le donne ancora oggi rappresenta la questione conia di sussistenza che un'autonomia non monetari Zatta
Non vi è un sufficiente dibattito su questo punto dell'economia di sussistenza
Adesso molto brevemente vorrei farvi vedere quello che ho cercato di fare per contrappone mia questo sviluppo questo non c'è un centro che ne abbiamo creato alle io ho aiutato ad organizzare e a fondare un gruppo locale che si chiama gruppo di sviluppo ecologico
Una delle funzioni principali che noi ci siamo dati in questo gruppo per promuovere altri modi di sviluppo l'energia solare per il riscaldamento piuttosto che delle fonti centralizzato
Forse la cosa più importante che non stiamo facendo e quello di lavorare sul tema dell'istruzione
E qui vediamo una pièce teatrale che abbiamo messo su il messaggio che si vuole trasmettere
E che il nuovo movimento ecologista che emerge nell'Occidente
è qualcosa che ha dei valori che sono molto vicini dei principi che sono molto vicine alla vita tradizionale il giovane nel lavoro teatrale ha avuto uno shock della sua vita rendendosi conto che la costruire una casa col cemento piuttosto precocemente reali naturali comprare il Panebianco e non il pane diciamo di grano non raffinato non rappresenta un progresso voglio semplicemente giungere a delle conclusioni inerte intensi finale della mia relazione luci per favore
Riassume allora il mio discorso e lo sviluppo il problema vent'la crescita e la popolazione è un frutto dello sviluppo non dobbiamo dimenticarlo e lo sviluppo
Sfocia questi in questa terribile accentramento allora questa urbanizzazione ne stiamo introducendo queste culture mono culture occidentali per una guerra attualmente in corso
Contro le piccole economie locali i piccoli agricoltori dappertutto nel mondo vengono distrutti vengono attaccati assassinati
Proprio a causa della macroeconomia con il processo di sviluppo che distrugge l'economia locale l'istruzione rappresenta uno degli strumenti principali con cui noi distruggiamo la gente
E per ribadire tutto questo vorrei dire che risultato finale era presentato dalla violenza
Degli scontri è un
Crollo della società nel paese ai Paesi del Terzo Mondo vediamo che
Se andiamo a vedere quali sono le fondamenta di questo sistema dobbiamo vedere quale ruolo svolto dalla scienza e la tecnologia ed anche dal sistema economico dall'assetto economico perché tutti contribuiscono a promuovere
Questa la SEC
Ma
Cosa dobbiamo fare ha detto questo cosa dobbiamo fare dobbiamo fare quello che possiamo per appoggiare la differenza la diversità
La differenza culturale non non non avremo una differenza biologica fintanto che non daremo un sostegno a quella che è la differenza culturale dobbiamo guardare quali sono gli elementi che sono alla base della scienza e della tecnologia che sono così fortemente euro centri ci così fortemente accentrati
Dobbiamo fare tutto quello che è possibile per promuovere un vero processo di decentramento ma questo già l'ho detto
E naturalmente quello che ha detto per quanto riguarda l'istruzione non significa che io sono contraria all'istruzione una delle cose più importanti che noi dobbiamo fare e quello di fornire impartire una vera e propria istituzione le istruzioni odierna di oggi e quella che consente di chiarire a tutti su tutto il pianeta
E per la nostra sopravvivenza ne dobbiamo abbandonare questo modello della mano cultura occidentale grazie
La
Grazie
Speriamo che ci sia un po'di la barca quello di prima nel nostro futuro
Ecco
Cerchiamo di passare dalla data che
è e dall'ex modello anche è abbiamo vista quasi eh negativo che Lhasa citarsi dentale e si porta in questi Paesi alla alle potenzialità e le possibilità che le nuove tecnologie è offrono alle a uno sviluppo non è così Lupo
è Elena faceva riferimento alla decentralizzazione con una delle delle chiavi ebbe lei di uno sviluppo diverso di uno sviluppo sostenibile io passerei la parola a Giancarlo finché era che oltre a essere
Una colonna portante del comitato scientifico della lega per l'ambiente responsabile l'unità valutazione ambientale dell'Enea proprio per
Sì raccontare da Luís palesare prospettive che erano alla politica tecnologica
Stamattina Riccardo Paso osi ci ha raccontato una bella barzelletta che non conoscevo le fecero moltissimo l'equivalente di una conferenza di tre quarti d'ora quella tua barzelletta
I miei i millepiedi la formica la ricordo perché credo che sia molto importante
Tenere conto che c'erano i due momenti
C'era il momento gli edifici deve fare
Prende decisioni in più in termini politici ma bisogna anche avere poi la disponibilità di strumenti e la fattibilità la praticabilità di certe linee d'azione
Un'altra cosa voglio dire come premessa Susan Giorgia stamattina mi ricordo ieri la sala è piena parlo diceva che dobbiamo anche evitare di parlarci addosso l'un l'altro fra noi ambientalisti dobbiamo fare in modo che quello che che si sviluppa dal punto di vista culturale pur piste operativo
Noi lo partecipiamo con altri e in qualche maniera pene teniamo in paghiamo le istituzioni a livello nazionale e internazionale aggiungo io per per fare in modo che dalle parole si passi ai fatti
Ora io amo il titolo Danielle azione e le prospettive di una nuova politica tecnologica ambientalmente favorevole i titoli e cementa diverso della della quello che è scritto nella l'azione che è stata distribuita c'ho aggiunto la Polo ambientalmente favorevole
Perché ritengo che questo concetto di ambientamento è favorevole dovrebbe entrare nel nostro gergo e routine non ci sono grandi discussione o bla bla bla su questo fatto in ottico incontro internazionale ormai si parla di opzioni che ambientalmente favorevoli
Ecologia ambientalmente favorevoli è un'espressione sufficientemente chiara e anche geniale che ingloba molte azioni
E vorrei il primo trasparente
Ora senza togliere tutte le luci
No no quello che
Tanto che ho sentito
Forse diminuendo le luci ma non toglie pronte per completamente per favore cioè di migliore luce un po'ora io non voglio solamente poi scorrere rapidamente queste voci
E anche non una approfondirò tutte ma che poi forse utile ricordarle anche per seguire meglio mio ragionamento
Industria ambiente affrontare inquinamento alla sua origine mi sembra che questo ormai un fatto acquisito non c'è bisogno bisogna perito urlarci non so se ci leggete su in alto
Ci si legge
Si può abbassare la luce
E la
Basta basta dello
Affrontare inquinamento alla sua origine io direi che questo punto sia mai acquisito abbiamo superato
Non solo a livello Remo in mente ambientalista ma ormai anche a livello del del della cultura industriale più avanzata accertamento certamente nelle strategie politiche messe sulle pesi Priolo Poli Polito ambientalmente più avanzati il concetto della del feltro del del depuratore che si aggiunge all'impianto comincia a a penetrare anche nei fatti il discorso di Andy invidie di intervenire all'origine
Anticipare prevenire perché io sottolineo questo aspetto anticipare prevenire perché sei villa ancora in questa sede qualcuno ieri ha sollevato la questione della dell'incertezza
E che esiste a livello scientifico alle esiste fra per i rapporti di causa effetto e qualcuno in perpetrato non ricordo che questo l'insistenza su questo punto come quasi un invito a non fare
Io credo che la contraddizione fra l'incertezza scientifica che sussiste e la la l'esigenza all'indispensabile esigenza scusate il bisticcio l'esagerazione di quindi agire
Deriva da una serie di considerazioni soprattutto le considerazioni di cui parlava il primo giorno Walter Ganapini quando parlava dei tempi
I tempi dell'acquisizione di conoscenze scientifiche con sufficiente certezza sono molto più lenti della dei tempi che sono necessari per prevenire certi fenomeni
E assurdo aspettare che un prototipo di di di Leonardo da Vinci io dirò di Michelangiolo esposto all'aria sia distrutto è un prototipo il cioè il danno è reversibile
Nel caso la moria dei boschi prospettare generazioni meno voglio insisto queste cose che già sappiamo tutti vorrei dirvi che venisse Bessa nel prossimo trasparente
L'amico von Weizsäcker certamente conosce quello che sto per dire
Se
Non in io ve lo leggo il principio di dell'azione anticipatrice qualcosa di preciso che esiste della legislazione della Repubblica federale tedesca
All'inizio degli anni ottanta l'avevo questa Repubblica introdotto nella propria legislazione
Ambientale il principio dell'azione anticipatrice definita quest'ultima come un'azione di prevenzione non necessariamente dettato dall'urgente necessità di proteggere l'ambiente determinati rischi l'adozione del principio è stata motivata dai seguenti considerazioni
Le risorse naturali quali l'aria l'acqua il suolo sono finite è pertanto necessario utilizzarle in maniera efficiente e razionale evitando di tormenti non deterioramenti non necessari
Pubbliche tedesche densamente popolate pesantemente industrializzata
L'identificazione l'anticipazione della natura dell'importanza dei possibili rischi sono soggette a un possedeva il grado di incertezza i problemi ambientali sono complesse non si possono non possono più essere risolti sulla base di una provata evidenza di causa ed effetto
Di aggiungere che alcune di queste considerazioni sono valide ancor più nel nostro Paese
E comunque come ho detto prima senza fermarmi troppo in dettaglio vorrei ricordare il fatto appunto che i danni i dischi comporta dei problemi intergenerazionali gravi non possiamo attendere venti o trent'anni di avere la certezza scientifica quindi il principio dell'anticipazione che arricchisce quello della prevenzione non è la stessa cosa
Al è un fatto ormai acquisito in alcune legislazione perché dopo la Germania qualche altro paese elettrodotto
è fa parte ormai della cultura dei dei documenti di di strategia come largo della Commissione Brundtland fa parte ormai dei delle degli accordi internazionali presi dagli varie agenzie dell'ONU o dell'occhio della Comunità europea
Lo sviluppo sostenibile anche questo no non ci torno voglio solo ricordare che non è irrilevante il fatto che i capi dei sette Stati
Il più industrializzati del mondo a Toronto l'anno scorso hanno fatto proprio il le le le linee hanno accettato le linee della commissione brontolando
E hanno individuato i temi che stiamo discutendo in questo G questi giorni come i temi sui quali bisogna intervenire anche in assenza di pezza certezza
E persino trovo un fatto molto importante che non vorrei sotto sottovalutare il fatto che anche a livello di governo sia pure forse per considerazioni di di accettazione di il pubblico opinione hanno accettato che questo il un punto di riferimento
E attenzione nella maggior parte dei Paesi industrializzati questa affermazione si sta traducendo in documenti in azioni in politica e gli strumenti in applicazioni di cose molto interessanti
Primo fra tutti l'Olanda
Ricordo che io credo ricapitolo sempre ricordare che la i Paesi Bassi l'Olanda rappresentano un formidabile indicatore anticipatore delle politiche necessarie
L'Olanda si sente come tutti sappiamo più assediata di altri
Per il fatto che ci sono Paesi Bassi sono per il fatto che sono Paesi conquistati al mare e si sentono più esposti di altri
E la politica sulla politica ambientale olandese ci tornerò
Fra gli strumenti non priva di rilievo e strumenti io ricordo che ne un convegno di Cervia di qualche anno fa c'era un manifesto
A me si parlava dell'Adriatico un manifesto che sul recitava così non basta depurare occorre non inquinare
Il a non è solamente uno slogan fortunato
Qualcosa di più l'indicazione concreta
Che richiede ovviamente del il passaggio a delle politiche all'implementazione di queste politiche il più rapidamente possibile uno degli strumenti essenziali di questo di di questa prova di questo approccio
Ma è la tecnologia pulita
Cosa sono i tipologie pulite e quindi voglio fermare un attimo suo gioco geopolitico prossimo trasparente per favore il prossimo trasparente cioè bensì uno continuato tolgono geopolitiche
So che questi trasparenti sono scritti in maniera abbastanza densa ma io comunque
Mis mi mi basta che le prime file o chi c'ha gli occhi lunghi le ultime file là c'è legge ma intanto lo leggo io ma e anche per obbligarmi a a a ragionare in tempi ristretti
Allora diciamo intervento all'origine non non più interventi tipo filtro o tipo di curatore che si aggiunge sugli effluenti gassosi o liquidi inquinanti ma intervento sul processo modifica del processo
Allora la risposta alla domanda di processi non o poco inquinanti viene dalle tecnologie pulite chiamate anche nella terminologia anglosassone l'ho non West Technologies
Tecnologie e qui è una definizione che io propongo tecnologie che consentono di produrre un determinato bene con il minimo di energia di materie prime e di altre risorse di processo acqua ad esempio e con la minima produzioni di residui a tale fine son necessari nuovi indirizzi di politica industriale
Che punti una sostituzione delle strategie di prima generazione imperniate sull'impiego dispositivi di depurazione che si aggiungono al processo con le strategia di nuova generazione che fanno perno sull'innovazione dei processi
In senso lato attraente ecologia politica passo dei curiosi
Processi produttivi con residui solidi liquidi e gassosi di lavorazione ridotti al minimo fisiologico nuovi prodotti non o poco inquinanti o tossici
Procedimenti di recupero e di scarto ed esclude di Cuper il ciclo di materie prime di processo non trasformate di scarti di lavorazione procedimenti di valorizzazione come materie seconde di sottoprodotti e scarti di lavorazione
Il la e perché questa strada possa essere concepita e e percorsa è assolutamente indispensabile integrale le questione ambientali nel processo di produzione e integrale sin dall'inizio tempestivamente
Fare in modo che le il già in fase di pianificazione
E poi c'è maggior ragione in fase progettuale mila la scelta del project del processo la scelta della tecnologia sia cruciale ma non solo per gli impianti nuovi noi ci troviamo in un paese
Qualche volta non voglio l'andamento sarà sufficiente ci sarà bisogno un risanamento e una ricollocazione mai una semplice di collocazione trasportare altrove l'inquinamento
Ma non è solo un'esigenza ambientale io ricordo da parecchi anni e lo ripeto sempre con molta insistenza che anche dal punto di vista economico
Questo è un interesse
Per il Paese per la collettività ma anche per l'azienda
C'è un famosissimo lavoro peritale poco no perché io cito sempre della Royal Commission per l'ambiente e Gran Bretagna
Che analizzando una situazione industriale che a molti punti riferimento con l'Italia vite idea affermava che l'industria britannica era sostanzialmente prendevo siamo sostanzialmente a essere marginalizzata rispetto all'India alle industrie molto più vivace dinamiche come quella tedesca occidentale giapponese scandinava nordamericana
E che il Ifil clienti dell'industria britannica tendevano ottenendo una essere sempre più il Paese terzo mondo cioè i richiedenti del terzo mondo che non va che non chiedono l'incorporazione dell'ambiente
Nell'articolo ci assista attenzione non tutti i clienti del terzo mondo perché molti Paesi del Terzo mondo ormai lavorò con a avendo associato una a una delle strutture debiti dei delle Società diciamo di di ingegneria oppure di di di valutazione economica che sanno scegliere
Fin dall'inizio che concepì migliori io posso cioè riscontrato casi in cui gli arrivi dei rimpianti impianti avvolto realizzati ve ne ha molte più favorevole o pista ambientale
Che in Italia dipese terzo mondo
Il gruppo Greta il gruppo greca cosa si fa in Italia cosa facciamo negli altri paesi diventiamo in treno o un po'più concreto
Operativo più che concreto in Italia il ministero dell'ambiente a in azione un gruppo che si capogruppo esplorativo potete ecologia ambientale pensate Greta costituito dal ministero spesso con la collaborazione dell'Enea e con il coordinamento il professor Emilio Gerelli qual è l'obiettivo di questo di di questo gruppo l'obiettivo principale quello fornire Dio elementi luglio entra mento perché poiché alle responsabilità di governo decida le azioni da fare
Fa le cose principali l'individuazione e la valutazione dei modi degli strumenti atti a creare condizioni favorevoli allo sviluppo la diffusa applicazione di tecnologie pulite i settori presi in considerazione sono innanzitutto l'industria chimica ed assimilata l'industria Minerva metallurgica l'agricoltura l'industria agroalimentare l'Energia i trasporti il recupero e riciclo dei rifiuti
Grandi sono gli ostacoli da superare l'impegno necessario per promuovere lo sviluppo e la diffusione di tecnologie pulite e le strategie di prevenzione
Innanzitutto occorre individuare la rizzare la natura degli ex ostacoli che una parte hanno caratteri strutturali finanziari e fiscali legislativi e normativi e dall'altro l'origine culturale e sociale istituzionale e politica il discorso che ebbe molto lungo
Non lo approfondisco fra l'altro molte ditemi
E a affrontati dal professor fonda il sei per mi mi trova completamente d'accordo no non nascondo che molte azioni molte riflessioni valutazioni sono abbiamo tenuto conto siamo parzialmente ispirati al discorso che ha fatto il proprio soccombenze
In questo contesto del Greta che ha Uto non solo funzione esplorativa la sola funzione esplorativa
In questo contesto fra gli strumenti emerso sin dall'inizio la manovra fiscale la manovra fiscale come una manovra uno strumento prioritario deve cessare prospettazione io vorrei aggiungere una cosa rompe discute sulla manovra fiscale l'invito di Giovanna Melandri quando l'ente Uto prima mi trova copre tra il cordolo ci vuole molto tempo io voglio solamente dire questo
Che io appendo a prepara usare le parole manovre fiscali e ai fini ambientalmente alla fine di tutela ambientale e così via Lipari di conservazione risorse per ridiscutere questo che quella di tasse ambientali
Anche se poi di fatto bisogna usare questa espressione anche perché sono parente d'accordo con chi proprio ceduto private convesse che che cito illa nella noi abbiamo potrebbe dobbiamo spostare il carico fiscale da una parte all'altra
Anche in termini neutrali lucidamente anche in termini brutali se io fossi ministro Ambiente
Illa a io io tutto nuovo volto interessante il fatto che
Di una manovra fiscale che tenga conto per i il nostro Paese una risorsa scarsa come l'Energia
Tassata molto poco una risorsa abbondantissima come lavoro e tassato ha fortemente questo dà fastidio non solo perché disincentiva l'occupazione ma mette difficoltà persino gli imprenditori della concorrenza europea
Tecnologie pulite per l'industria chimica attenzione questo punto diciamo centrale della relazione
Io dirò alcune cose sull'industria chimica nazionale e poi favori al citerò alcuni esempi di quello che fanno altri Paesi industrializzati che inutile nasconderselo anche in questo campo sono più avanti di noi alcuni esempi concreti
Soprattutto raccolgo l'invito che uno dei Bisca Assante mi ha fatto durante l'ora di pranzo Giuliano Cannata il quale mi ha pregato né avere Turati di che faceva Alcoa le nostre relazioni e che non sempre c'erano c'era l'aspetto operativo indicazioni concrete indicazioni su quali sono gli ostacoli la praticabilità cioè non fermiamoci alle dichiarazioni di principio perché su queste al convegno di Siena dobbiamo dobbiamo afferma dobbiamo dalle per acquisite almeno in buona parte
Ebbene per la diffusione di tecnologie pulite illustrativa non si può non tener conto dei risultati di un'indagine conoscitiva da cave deputati d'Italia
Cosa ha detto l'indagine conoscitiva della Camera deputati
Se non sbaglio Corfù conclusa anno scorso
Nel le industrie chimiche italiane massima parte ancorata alla petrolchimica
E caratterizzata da processi produttivi spesso violenti fortemente inquinanti era elevato consumo di risorse cioè esatto potrete definite puri
Orientata verso produzioni a basso valore aggiunto e con difficoltà di conversione verso tutti avanzati
Complessivamente attenzione complessivamente dico poco attenta alla globalizzazione del mercato
Ne adeguata rispetto alle sue potenzialità finanziarie per quanto riguarda la dizione di tecnologie pulite su questo perché nel testo è scritto molto più lungo questo con rispetta risorse finanziare le indossano la si fa poca ricerca
Si fa poca ricerca sviluppo e dimostrazione finalizzata a sviluppare tecnologie di questo tipo tecnologie pulite
E anche come sostituto se della politica tradizionale d'acquisto di preti che ancora prevalente e ancora prevalente
Una politica di sviluppo della chimica della funzione
Concordata per quanto possibile tra industrie pubbliche istituzioni può essere considerata la chiave di volta per proiettare nel futuro ridotte chimica nazionale trasformando la fornitrice di prodotti in fornitrici di sistemi integrati
Di deve integrate che contengono prodotti servizi conoscenze informatica
La integrazione fra l'industria chimica ed altri da altre competenze elettronica all'ingegneria
Chimica alle l'informatica
La le scienze dei materiali consente anche un un ruolo crescente di servizi o della chimica verso altre aree verso quello dei materiali avanzati l'agricoltura di regia i controlli monitoraggio ambientale la salute
Quali sono le difficoltà che incontriamo quale ci sono uno alla le difficoltà sono la normativa obsoleta la normativa può giocare un ruolo importantissimo come gioca già in altri Paesi industrializzati come per stimolare per forzare lo sviluppo tecnologico
La diffusa incompatibilità ambientale degli insediamenti industriali la rete e l'arretratezza della sicurezza di molti impianti
Le carenze di una cultura di autocontrollo
E le carenze in una struttura pubblica e sorveglianza
L'atteggiamento sociale giustificato le precedenti esperienze negative in Courier ed errori
Può essere forse parzialmente superato con la politica trasparente di piano basato su obiettivi concordati dalla realizzazione di un nuovo quadro normativo dalla piena attuazione della direttiva Seveso
Nonché dello sviluppo applicazione da procedure di valutazione d'impatto ambientale con effettiva indispensabile
Partecipazione pubblica
L'evoluzione in senso favorevole dell'industria potrà essere agevolata
Dazi o le iniziative di governo che tengono conto dei seguenti punti
Il la possibilità di intervento d'intervento
Con degli strumenti di carattere diverso io ne cito alcuni che vanno approfonditi che possono essere approfonditi e che potrebbero essere efficaci così com'è stato dimostrando efficace altrove
Innanzitutto il finanziamento di progetti dimostrativi basati sulle tecnologie pulite con l'obbligo di risultato coll'obbligo di risultato in termini di benefici ambientale
L'assistenza finanziaria in particolare piccole e medie industrie non una sola quella l'adozione di nuove Standa più restrittivi sui prodotti
La manovra fiscale il tuo parlato prima il potenziamento delle strutture pubbliche in particolare per la gestione di strumenti normativi le ispezioni di monitoraggio l'omologazione di macchine e impianti
Il rafforzamento delle strutture pubbliche di servizio che gioco nel settore dell'innovazione tecnologica delle tecnologie pulite il rafforzamento della prevenzione del rischio industriale mediante l'estensione dell'analisi di rischio dai singoli impianti alleare
Attuale aree intere ad elevata densità industriale
In Italia non esiste ancora uno studio sistematico tipo fattole la Campania e la renda sul poi il più vecchia di Gibilterra o la Richmond Authority d'Olanda e così via
Il esperienze internazionali esperienze internazionali
Alcune sono molto significative
Io direi che è innanzitutto va detto della Comunità economica europea la Comunità economica Opel partita bene ha sviluppato degli studi molto interessanti a a delle ipotesi progetti dimostrativi ma quando si è passato alla fase operativa
Sì la la il di finanziamenti messi a disposizione risultò
I finanziamenti sono risultati poi assolutamente insufficiente inoltre mancano perché addirittura d'informazioni sui risultati ottenuti nel esperienze prodotte fino ad ora una una nuova iniziativa il netto e Network for meramente al technology transfer sembra molto interessante ma anche in questo caso c'è dei dubbi che più che un trasferimenti tipologie si trasformi in un centro di scambio di informazioni commerciali
Questo non nuoce solo a livello diciamo europeo ma anche in una prospettiva di rapporto nord-sud
Le Nazioni Unite hanno rivolto attenzione argomentò l'una e per l'Unido un Ecce però sostanzialmente con risultati piuttosto modesti interessante la nazione dell'una eccetera perché una cioè fa un lavoro molto interessante dal punto di vista informativo soprattutto nella della produzione di un compendio un compendio sulle tipologie abbassano qua non produzioni di residui
Però a queste azioni quindi a lunedì c'è mancato forse anche la collaborazione di dj di gente che riconosce la produzione industriale
L'OCSE come al solito fa dei lavori ben orientati dal punto di vista della o culturale e informativo
Sta sviluppando un programma coordina
In preparazione di Progetti afferenti certi settori industriali
Ma in generale quali sono i Paesi industriali sicuro meglio va be al costo di di di di essere tranchant insieme al mio amico Guido Romano Guidotti
Che collabora con me sulla che questi problemi noi possiamo dire che in evidenti crescita sono l'Olanda i paesi nordici
E io credo di dire che l'Olanda e Paesi scandinavi più la Finlandia sì scade ostacolo decisamente dagli altri
I paesi nordici
Nei Paesi nordici interessanti prospettive si aprono sulla base del piano strategico per gli anni novanta di recente elaborato e di specifiche iniziativi nazionali il piano propone tra l'altro l'approvazione da parte del Nord in counselor ministeri il Consiglio dei paesi nordici dei ministeri e dei nordici
L'approvazione di direttive di obiettivi precisi in termini di riduzione dei volumi di residui industriali e dei consumi di materie prime in termini concreti precisi
Non e non improvvisati come alle volte si è costretti in Italia a fare perché all'improvviso la sera prima finalmente al punto di vista politico sia terminati capisce le esigenze in Svezia collant spronato oggetto è stato inoltre recentemente sperimentato un approccio sistemico mirato alla verifica delle condizioni e degli strumenti di compatibilità
Il la l'Università di Lund in collaborazione con le piccole e medie industrie ebbene la complete con la compatibilità che afferma è stata dimostrata l'esperienza fatta e utile le patologie messe a punto sono comandate come estendibili ad altre situazioni
La Finlandia Norvegia Danimarca puntano molto sui progetti dimostrativi la politica dell'Olanda
Ho già detto prima è un punto di riferimento importante e al momento por mente la meglio articolate fruttifera e quando qualcuno io faccio la mi consentite una battuta polemica quando qualcuno dice Brundtland commissione dice fa generica
Io che lavoro fortunatamente ritengo molto a livello internazionale vedo che già da quando è uscito il documento brontola ci sono dei lavori implementazione di indicazione con progetti concreti concreti obiettivi verifiche da fare i i finanziamenti
Decisione dei soggetti responsabili di portare a termine l'operazione tutte nell'ottica del discorso di sviluppo sostenibile a me la discussione si è sostenibile
Abitativa Polo sociale almeno in questo in questo momento in questo contesto non mi interessa
So benissimo che non esiste uno sviluppo che non tiene conto della negli aspetti culturali sociali via etici religiosi e così via
Ma il a me interessa anche che il Nord ha fatto il suo dovere cominci a operare in questo senso è bene l'Olanda
L'Olanda si muove soprattutto dal suo politica in termini rapporto frapposti investimenti promozionali e benefici risultati dei progetti
La strategia si basa tra l'altro suo finanziamento preferenziale di progetti industriali in linea con le priorità di politica ambientale pubblica
E di cui si è dimostrata la pratica applicazione ravvicinata nel tempo ravvicinata nel tempo e sull'applicabilità dei risultati ad altre industrie
Interruzione i vincoli al mercato è già una realtà volessero discutere molto su questo fatto
Il mercato di per sé non registra automaticamente i costi ambientali sia quelli quantificabili che quelli non quantificare quantificabili che ovviamente diverse registrate con delle decisioni di carattere politico
La Francia e per certi aspetti è stato il precursore mentore delle tecnologie pulite continua operare tramite la missione The conosce il proprio perché e tramite le folle proposito gentili bacino che sono uno come tutti sappiamo che si occupa di acque di suolo sono gli agenti molto interessato
Tramite il con il i contratti di di di dieci di settore di comparto e la la metodologia francesi l'aiutò molto interessanti purtroppo però si è un po'scoppiato rispetto precedette il della Germania ma da quello che mi risulta Lupo molto prevede per lo più precoce Polito in questo campo ma la l'introduzione di severissime standard di qualità ambientale sta scivolando di perché lo sviluppo di tecnologie
Allora prego
Attenzione
Negli Stati Uniti negli Stati Uniti
Sono state prese molte iniziative ma poi l'atteggiamento iniziale della dell'EPAM che ha orientato soprattutto la soluzione
Orientare la soluzione verso la discarica controllata ha affievolito
L'interesse per per la le tecnologie pulite per le tipologie che producono pochi residui
Tuttavia le conseguenze che in undici punti in molti Stati come al solito la californiana di oggi e quindi sono tre si comincia a sentire sull'uso del territorio
Sta avendo una controrelazione positiva in termini di favorire lo sviluppo lo sviluppo di tecnologie pulite tipologie che portano a minimizzare i residui
E si opera in questi casi nell'ambito di programmi crepi
Ma attenzione tempi pollution Prevention pennies
Non il troppo le UTAP poi loro dopo voluta produce come grazie Poliuto al tempo aiuta spesso principal è un po'diverso io amo più il pollution Prevention penso che quell'altro che dice che l'inquinante deve pagare
Perché poi non ho mai capito come come in realtà riesce a essere così bravo e difficilissimo perché paghi luglio è molto più facile per loro gli attori
Andando rapidamente alla fine il ruolo della della normativa ambientale cruciale venti funzionale io voglio dire solo una cosa
Che negli in preparazione della conferenza delle prossime conferenze di Blount la nel novanta e Norvegia del novantadue ancora decidere
Chi io sta nelle Commissioni internazionale io ci lavoro
Ha trovato ogni volta l'ha proposto grandissime difficoltà a introdurre gli standard di prodotto Standa di prestazione a livello internazionale
Finalmente qualcosa si muove anche il governo tedesco che la responsabilità per l'energia sta accettando di discutere questo come alcune opzioni
Standa di prestazione mano standard tecnologici cioè con la libertà di scegliere tipologia all'interno dello stand prestazione l'argomento vincente l'argomento vincente per far passare questa linea e che se non lo fanno i governi se non lo fanno le comunità se non lo fa l'opinione pubblica lo farà l'industria giapponese
La fa il mercato si però diciamo di offrire mi piace molto e sempre giapponesi che che si fa andavano già imposto nell'Hi Fai l'hanno imposto persino nella nella nella nella cultura del pollution cornuto controlli all'inquinamento atmosferico
Efficienza di oggetti che non devo parlarne però voglio dire solo una cosa che mi sta a cuore normalmente una mente
Il io trovo Livio la sola un solo concetto
Io credo che anche se Lella il il la il miglioramento dell'efficienza può essere in senso lato ricompense ricondotto al discorso e tecnologie pulite e io trovo e nel mondo ma in particolare in Italia si fa
Non si fa a sufficienza
C'è un numero preciso che dice la Brundtland che io condivido dove si dice che a parità di beni prodotti dei Paesi industrializzati i consumi di energia passione se ridotto di un terzo forse anche della metà
Lo store di rosso lo sto prendendo i paesi del terzo mondo contemporaneamente Golden belga con i suoi collaboratori con i suoi colleghi
Dice che nel Terzo Mondo si possono seguire si può seguire una via che non ripeta le idiozie che ha fatto il primo mondo io credo che su questo punto bisogna puntare forte
Bisogna elettrodomestici lampadine motori ma chi le automobili tutto
è un è un discorso quale possiamo avere una forte discontinuità una forte rivoluzione industriale e io ritengo che malgrado le le le cose dette cento volte da Gianni Mattioli
Al quale Espinosa Massimo Scalia Thomas Sinibaldi e anche sottoscritto Ricardo Calì su questo la il movimento ambientale deve fare la battaglia molto più dura perché la tecnologia c'è ecologia cioè per cento anni l'efficienza e migliorata lentamente ultima questione ultima questione e questo progettare e governare la transizione veramente l'ultimo trasparente progettare governata
Non sottovaluti non sottovalutiamo scusate questo è un auspicio che ho detto altre volte non voglio ripetere ripeterlo non sottovalutiamo l'importanza del come si intendono sviluppare i nuovi indirizzi produttivi essenziale per l'innovazione tecnologica come per un eppure efficace ed efficiente politica ambientale appare essere la progettazione e il governo della transizione
Dall'attuale a loro modo di produrre e un nuovo creativo rapporto proprio tra progettisti e utenti
Fra amministratori e cittadini e non è non è un pistolotto finale io credo veramente alla capacità creativa alla capacità creativa progettuale sia dei cittadini in quanto tali come consumatori come cittadini siede cittadini come tecnici io occorre studiosi di scienza e sociale o così via vi ringrazio
Allora rapidamente la parola a Klaus Tommette Berger dell'Institute for ecologico all'Economic Research di Berlino
Che affronterà il problema di che cosa significa una nuova economia politica e quale sarà la strumentazione teorica del pensiero economico di fronte a queste nuove idee
C'è però attesti parlare in italiano anche se sono alcuni anni non ci vivo più
Stamattina abbiamo parlato e per lo sviluppo non sostenibile
Il problema che è emerso è stupito
Come si può cambiare vedere azione per lo sviluppo
Non volevo cominciare con questa domanda perché è un po'troppo difficile
Facciamone domanda un po'più pace
Come mai è cambiato qualcosa durante gli ultimi anni
è vero non è successo abbastanza
Anche se oggi il problema ecologico e ce ne rammenta riconosciuto
Fino adesso dominano ancora strategie
Che negano il problema nelle sue dimensioni reali
O
Che lo riconosco non soltanto sul livello papale o in azioni simboliche
Continuando di fatto con il sms si usciva
Ho che lo trattano in un modo completamente tecnocratico
Spostando il problema soltanto da un settore all'altro
Nonostante tutto ciò possiamo notare
Che almeno Dorante gli ultimi anni
La sensibilità
E cresciuto
Pertanto dimensione del problema ecologico come mai
La risposta potrebbe essere
I problemi sono diventati quasi ovvi
Che per fatta siti per reagire non si può andare avanti
Io credo che una risposta simile
Sia un po'troppo semplicista
Non c'è un automatismo che porta sta certi problemi Diretta mente assoluzioni
Se in Germania come in Italia qualcosa è cambiato
Qualcosa si è mossa
Ero esultato e movimenti
Che
Mi hanno fatto un argomento centrale della discussione politica e sociale
Questo vale
Per tutti gli pongo in menti dell'ultimo periodo sia quello delle donne sia quello dei Berti eccetera
Io credo che senza questi movimenti non sarebbe possibile oggi discutere in questo modo su certi problemi come lo possiamo fare
Ritorniamo alle domande
Che ha dentro di me sequestri
Dicendo
Tempi intensi scrive queste suadenti
Cioè ingaggi intitolata un bene invita immediatamente peggio poi Albini insuccessi in Svezia sei viale eccetera
Ci vuole la creazione di nuove strutture istituzioni cominciando tra collegamenti fra diverso i gruppi
Fino a in prese economiche che devono cambiare
Ci vuole li strumenti adeguati ne abbiamo parlato prima
E sicuramente ci vuole anche una ricerca
Un e lavorazione più sistematica più scientifica di tutto ciò
Che è stato messo in discussione dai movimenti stessi
No e come istituto che lavora nel settore fra economia ecologia
Noi siamo così consapevole del fatto
Che il nostro istituto coma altri istituti di ricerca in questo settore
Apriamo le nostre o ritiene
In fondo in questi movimenti che si sono sviluppati dopo il Sessantotto
Testo Barletta la maggior parte
Dei nostri calo con la collaboratori personal mente
Anche per me
Varrà anche per le nostre c'è perché ore teoriche e empirica che stiamo sviluppando
Ogni tentativo di e la palazzi Onetti una nuova politica economica
Dopo retta a prendere in considerazione questo aspetto della sua ritiene
Questo significa
Che la politica economica
E uscì era
Dalla sua attuale da fare io
Non può essere orientata soltanto in nove Ferré mento a indicatori economici
Nella palazzi onere di una nuova politica economica e comminare le possibilità di riforma
Concrete con prospettive di lungo periodo
Perciò siamo abbastanza scettici nel confronto dei più recenti tentativi
Da parte dell'economia ambientale ti di inserire il fattore protettivo matura
In precedenza troppo spesso trascurato
Nell'ambito di modelli neoclassici
Questi tentativi sotto l'M sottolineano più i limiti del economici azione dell'ecologia
Che non le capacità delle Teorie neoclassiche in questo ambito
In sicurezza nel senza di nel senso di mai poche enti non soltanto rischi che si può
Calcolare
Danni futuri
Sono tutte dimensione importante per la questione ecologica che non possono essere integrati
In una teoria economica che ricerca soprattutto l'esattezza all'interno di una visione del mondo meccanicistico scientifico
Questo non significa rinnegare il pallore elettivo rio neo classica
In
O per problemi speciali in certi settori
Ecco per
Problemi come abbiamo visto prima per esempio come tasse ecologiche fase verte
Possono aver ancora con
Vero e proprio senso ma l'approccio neoclassico e troppo ristretto
Per estrarre la pax per una nuova politica economica
Queste dall'altra parte ci sembra balla anche per la teoria marxista
I principi di una critica dell'economia politica derivanti dalla tradizione teorica maxi sta nel loro complesso
Si sono sempre trovati e si trovano tuttora per quanto riguarda la T Street statista attenzione nei confronti della dimensione ecologica del processo economico
Dalla stessa parte quella tanta criticata economia borghese
In fondo la teoria economica T-Max non voglio parlare qua della sua filosofia
è rimasta troppo qua legato alla tradizione Stella teoria classica
Oggi c'è quindi un consenso sul fatto che sia tale parente non possono costituire
Di un punto il direttore mento peone teoria
Del
Ecco allora cito economico
Fonti una nuova
Politica economica
Dall'altra parte anche il movimento ecologista fa spesso riferimento ad una visione del mondo che
Di fronte ad un'analisi più attenta
Si dimostra privo ti consistenza
Il refrain mento alla totalità ha senz'altro il suo valore coloristico
All'interno di una critica della visione del mondo meccanicistico scientifica
Ma suocere tuttavia troppo spesso
La funzione attiva una metafora
Con la conseguenza di una abbandono del discorso illuministico razionale
Una nuova politica economica che integrali aspetti
Ecologici
Ma questo è ovvio
Non può formarsi al di là dei meccanismi funzionali economici
Particolare attenzione meritano pertanto
I principi di una teoria
Ecco allora cito Economics finora e le apparati sta per esempio
Ciò cioè scorre
Per lui ed altri
La recensione di queste autori
Così come il confronto con le loro teorie devono essere approfondite mentre dall'altro canto
Deve essere ampliato un dibattito internazionale
Lasciamo finora qua l'aspetto più che ore evocare i coltellata
Questione
Passabile olio ritornare adesso a un punto
Oggi discutono sul problema di una nuova economia politica più del punto palla esperienza
Che apriamo noi all'interno del nostro istituto
E un punto di tutto ciò mi sembra specialmente importante
Spesso fino ad oggi
Quando si parla di economia politica si pensa soltanto ad un'economia politica che si concentra su iniziative statale
Noi abbiamo fatto l'esperienza
Che onore cioè qua non centro di ricerca
Come il con un istituto di ricerca come noi possiamo ci sono molti molti altri punti dove si può cominciare
Un'altra politica economica che non sono soltanto su questo livello statale
Al di là delle lezione statalista
Il rinnovamento ecologico dell'economia del compiersi Attraverso le possibilità comparative te li attori economici
E tutti
Gli attori economici in chiusi gli imprenditori
In chiusi i sindacati
In chiusi i consumatori
Solo a partire dai caccia esistenti ambiti interazione degli attori individuali e pelli attori istituzioni istituzionali
Può acquistare un peso strategico
Intensificazione del discorso
Sul etica economica e imprenditoriale
Con attori istituzionali intento
Tutti quelli che ho Ciani nominati prima eternamente lo Stato era un
Attore con la chiusura politica economica ma non soltanto lui
I sindacati sono attori
Che fanno politica economica dell'impresa sia le imprese singole
Come le impresa anche nella loro totalità come sono organizzati
Nelle allora
Organizzazioni
Ma in chirurgia occupa anche
I consumatori
Anche se sono più o meno singoli ma sono anca organizzate infatti sono campani è su questo che si può fare
E che hanno influenza importanza
O forse si può cominciare da un altro punto di vista per farsa approfondire un po'a questa
Questione
Nella tradizione pelle cono mia politica classica
Gli attori principali e avranno
E classe economici
Nella tradizione della teoria che è anziana
Come
Attuare il nuovo
Apriamo lo Stato
Lo Stato specialmente in funzione dello Stato
Centrale
Se
Prendiamolo la teoria neoclassica
Abbiamo in cenere soltanto individui come singoli isolati
Io credo che nessuno antico vesti
Punti di partenza Pea
Discutere su una nuova economia politica che sia in grado di includerà anche problemi ecologici
Sia sufficiente
Come i movimenti
Che hanno portato
Il tema dell'ecologia
Nella discussione sociale e politica
è un movimento molto
Non vorrei dire diffuso ma molto complicato nella sua costruzione molto complicate perché ci sono
Mentre Id diversi strati TTP darsi funzioni di diverse istituzioni
Anche così una politica
Economica chi vuole sarà nuova nel senso di integrare gli aspetti ecologici e va be'alla capacità
Di
Influenzare
I livelli più DiVersi
Forse alla fine del mio discorso voglio dare ancora alcuni esempi
Della nostra ricerca pratica che ti mostrano un po'quello
Che volevo esprimere contesto punto
Nel frattempo voglioso
Ma nominava alcuni principi
Che ritengo
Interessante e importante per tutti i livelli
Sui quali si può a
Cercare influenzare
La politica economica in un senso
Ecologico
Dalla tutela dell'ambiente
Si parla OC spesso in economia ecco in politica
Come se si trattasse Tivoli insieme i fini
Univocamente definibili
Tuttavia i fini di un mutamento dis di struttura in senso ecologico non sono affatto prete terminati univocamente
L'abituale riferimento alla garanzia della sopravvivenza
Misconoscere la dimensione qualitativa
Per il nostro problema
Non si tratta di un'economia della miniera sopravvivenza
Benzi
Di un'economia del buon vivere
Ciò riporta i limiti Manenti alle attuali strategie di politica ambientale
Fondamentali problemi ecologici del nostro tempo
A livello nazionale così come internazionale per esempio spreco energetico
Diffusione del mezzo di trasporto privato
Uso eccessivo
E la chimica in ogni settore
Una cultura nociva alla salute sia nei mette otiti coltivazione siano i prodotti
Non possono essere sottostimati segmenta risolti sulla semplice passati una strategia di risparmio
Oggi una riduzione delle emissioni
è necessaria una riforma strutturale in senso ecologico
Un aspetto che attualmente in Germania a una
Cioè Terrell avanza
Per tutto ciò
E la discussione sul
Soli indicatori
Economici
La contabilità contabilità nazionale come insiste
Fino adesso è una cosa
Puramente economica
Gli indicatori dei calcoli Macrì e micro economici
Non fanno per ora riferimento alle delle alle dimensione ecologica del processo economico
Informazioni più giuste non forniscono tal pronta ancora la garanzia di un compattamento più giusto
Ad ogni modo come base necessaria
Io ecco lottizzazione della politica economica e imprenditoriale
Deve essere senz'altro accorciato la richiesta di sistemi di informazione ampliati alla dimensione ecologica
Questo vale sia per sistemi di completamente ecologico dei tradizionali calcoli complessivi della macro economia
Sia per bilanci dei controlli ecologici come strumenti della politica imprenditoriale
Si comincia adesso in chiamare non soltanto la discussione su questo aspetto di informazione
Ma il statistici pone Samp
Questo è il istituzione nazionale per tutte le statistiche stacco ostro vento attualmente una statistica ecologica che sarà comminata
Con la contabilità nazionale
Così che alla fine si avrà e questo ottobre pur uscire per la prima volta l'anno prossimo la possibilità di avvero una un sistema di informazione
Che
Con lei cartiera nettamente
Informazioni ecologiche informazione economiche
Di fronte a una politica economica orientata verso le dimensioni tradizionali di un successo
Che prescinde tale appresa in considerazione dell'elemento ecologico
La politica ambientale vin ancora sempre praticata come classica economia di comparto
In caso di conflitto ti conflitto essa a di norma la peggio
Fini ecologici
Così come la loro efficiente realizzazione devono al contrario essere posti al centro delle petizioni e delle attività di politica economica
Lo strumentario e della politica economica deve essere opportunamente ampliato
Ad esempio attraversa tutte tariffe sui beni ambientali
Tuttavia le possibilità di cui dare l'economia attraverso il meccanismo dei prezzi
Non devono essere sopravvalutato
Sono sicuramente gli strumenti
Che possiamo usare in tanti settori
E mi in questo senso sono indispensabili
Ma
Dall'altra parte non si può
Noi non crediamo che si possa risolvere tutti i problemi con ciò
Le con la citazione dell'economia e della vita sociale e in prima linea un problema non di strumenti politici
Pensi è un problema culturale
E dava alcuni esempi a quello che ho pronunciato prima
Bollero soltanto in poche parole
Re ferirmi
Ah Diversi però accetti che noi stiamo attuando al nostro istituto
Forse così bene chiaro se io parlo di attori su livelli fidarsi
Attori singoli attori istituzionali
Un esempio dove l'attore in questo caso è un'impresa
Insieme con un'impresa
Della Venezia azione fiducia
Cerchiamo di sviluppare sul livello dell'impresa
Una contabilità ecologica
L'operativo di questo
E di controllare
Tutte le attività della ditta che sono rilevante sotto l'aspetto ecologico
E in questo modo
Di Diana all'impresa la possibilità di prendere in considerazione
Nelle sue decisioni imprenditore Reality le conseguenze per l'ambiente dall'inizio
Per non fare più soltanto una politica che viene dopo
Che cerca
A Verona possibilità darà la possibilità di controllare tutto questo processo continuamente di discutere
Le possibilità su di una sostituzione sostituzione
Di certi processi
Ho di certe sostanze chimiche
è un ente è un'iniziativa
Che parte direttamente dall'impresa
L'impresa stessa è interessata
Chi sa Piero Bello che succede sotto l'aspetto ecologico
In questo ambiente
L'impresa vuole
In questo caso sicuramente un modello ma non è da escludere che anche tra altre impresa c'è un interesse in questa direzione
L'impresa stessa ha un interesse di controllare il suo modo di produzione
Sotto l'aspetto ecologico
Un altro po'eccetto che stiamo attualmente sviluppando
Ma è un parere però accetto finanziato dai sindacati
E la domanda o della questione è un precetto per comincerà all'inizio l'anno prossimo
E la questione in quale modo
Si può a
Integrare aspetti
Ecologici aspetti del tutela dell'ambiente dei contratti sindacali
Anche su questo livello esistono interessa sindacati stessi
Ti discutere questo problema di trovare una soluzione ritrovava almeno i vedere i limiti ti un di queste possibilità
Ultimata Progetto che in parte finanziato dei sindacati in parte per il Senato di Berlino
E unità Cina
Cerca
I processare diverse possibilità di sviluppo dalla città stessa
Vengono distinti diverse strade
Strade di sviluppo che la città potrà prendere
E cerchiamo di
Sviluppare sulla base di certi modelli gli effetti differenti
Per i posti di lavoro
Per il sistema del traffico
Ne consegue le conseguenze per l'ambiente eccetera in questo caso e direttamente il Comune che interessata una ricerca simile
Come ultimo esempio forse di più
Tradizionale esempio
Sotto
Il titolo economia politica
Facciamo anche Peri Berti
Una ricerca sulle possibilità di quello che vai secca ha pronunciato già prima le possibilità dopo in quale settore
Si può introdurre un sistema di tassa ecologica
Quale
Sono gli effetti che si può aspettarsi
Catasto inno in questi settori
O anche la questione
Possiamo usare tasse in tutti i settori
O in quali
Settori le case non funzionano ti apertamente con me
I strumento da una politica economica tutto questo sono domande diverso che sto che dove stiamo lavorando naturalmente
Nel nostro istituto io il mio
Preve mente accennato qua
è dimostrabile un po'a che l'idea
Tiso accetti DiVersi
Che sono solo Cecchi anche di un cambiamento
In senso di una nuova economia politica
Si sviluppano parallelamente
Se alla fine si potrà riunificare tutti
Sotto il concetto di una nuova politica economica non lo so
Ma attualmente ci sono tante possibilità differente
Cominciamo con queste
Ecco quindi Klaus dà una sberla che c'ha ricordato l'importanza dei soggetti anche dei movimenti nel modificare il sistema di preferenze che si afferma sul mercato
E a questo proposito una esperienza che tutti noi consideriamo molto importante è stata all'esperienza del gruppo che ha lavorato con Ralph Nader
E è qui con noi Caterina ESA che appunto insieme a John dei Ciarla Buora al senta Forest conservarlo fondato nel settantotto da Nader
E a quel punto abbiamo chiesto di raccontarci qual è oggi il potere di negoziazione di quindi anche di direzione e di quindi pressione economica del Movimento dei consumatori come strumento ulteriore strumento di una politica economica
L'ex
Riparlare di alcuni metodi utilizzati negli Stati Uniti da alcuni gruppi di consumatori e ambientalisti tutte per cercare di
La centrale da fedeli responsabilità da parte del dove dichiara signora Yellen penserà poi mea consonanza ed immagine che ci detestato e di rallentare dire per favore di allentare o non Vieri credo una Opel San Pietro
E adesso è un giusto mezzo fra come parla uno uno come parla un altro sette punti
Programmazione dove c'è stato chiesto aiuto veste scegliere fra uno sviluppo industriale che possa compromettere la salute di alcuni ma forse a creare posti di lavoro per altri oppure scegliere
Condizioni di vita in cui l'aria alla alla salute Salvator Dalì che cosa scegliere esterni sole quattordici per cento di fronte a questo svantaggio hanno puntato sullo o ma il figlio del tenore di vita e tra l'ottantaquattro per cento andavo proprio di rivedere né niente migliore quando si è chiesto se si pensava che il Paese avete avuto aumentare
La sua azione per la protezione dell'ambiente e la riduzione dell'inquinamento in una delle tre per cento di share bisogna fare di più
Alla fine degli anni settanta si pensava che un interventi più deciso e sull'ambiente così favorito soltanto al trenta per cento del pubblico americano quando si è chiesto localmente mantenere disposti
Siete disposti a pagare tasse più alte per
Sì tanto non non rallenta salto io
Ci pensi mai in festa
Allora il ventinove per cento erano disposti a pagare più tasse perennemente migliore cinquantadue per cento erano abbastanza propensi a pagare più tasse soltanto il dieci per cento
E naturalmente contrarie pagare più tasse per l'ambiente per proteggere l'ambiente
Infine mille duecento ottantotto c'è stato un sondaggio del scrive è indicata da l'opposizione nella popolazione generale andamento del centrali nucleari si è passati da diciannove per cento in meno centosette finta oltre sessantuno per cento mila centottantotto
Uno degli esempi migliori Zé la la preoccupazione sapete fatele sia per l'ambiente riguarda l'elezione nel molto decide della opinione pubblica per
E di gente che ci è stato recentemente sanno la lo sperpero di petrolio
C'è stato un boicottaggio immediato da poche città per incidente della adesso che ha inquinato ed amare dell'Alaska
Trentanove mila persone
A distrutto la loro carta di credito della benzina isolato il figlio dicono a contare più prodotti della Esso anche sulla cessato un'immediata dal taglio lei profitti del essa la esso si sarà societari fiato che c'è stato nel feto da parte di queste due cose paggio
Ci sono perseguite sia difficoltà degli Stati Uniti niente
Vari problemi gravi reati aggrediti terminali per quanto riguarda la lotta contro centrali nucleari anche in sede ficcarsi del boicottaggio
è difficile valutare i termini cambi da quantificare per il boicottaggio cento metri importante
Della forse l'acquisto del dei consumatori pattinare anche attenzione della pure stampa ce lo può ettari
L'attuale ciascuna no potendo vantaggio c'è stata una dimostrazione di protesta di fronte al assemblea nazionale degli azionisti del esso sono stati acquistati elezioni della adesso legati a quest'iniziativa con i membri delle vedette di ambientalisti che hanno potuto esporre la loro preoccupazione
Per l'insensibilità della esso di prove neri programmi fallimento
Dei rifiuti e questo e questo ha solitamente al così di amministrazione della S gli investitori istituzionali fra cui referendario alla Federal California e dai sindacati
Andava vicino utilizzare e le loro azioni
Per adottare contro l'attuazione del nuovo consiglio di amministrazione dell'ex il novanta per cento di questo incontro queste riunioni del Consiglio diserzioni di dare e avere ha riguardato dal le misure prese dopo l'incidente dato a questa esplosione e emendamenti inondazioni dim petrolio il movimento sei centimetri profanazione con ci con degli investitori is ispirati e delle istituzione così come vi sono persone
De organismi responsabili per il processo
Decisionale a ciascun mercato
Sì investimenti
E fin dall'inizio degli anni settanta e si è pensato di dover intervenire in questo modo è una delle operazioni più importanti per quanto riguarda la responsabilità della sentenza
Il censo io che abbandoniamo tedesco seguita aziendale per la prima volta presentato una risoluzione delle Nazioni si nel mille centottantuno nastri
Per quanto riguarda interpretata giuristi d'investimenti in Sudafrica sono citati nel tre per cento dei voti da prolungata lotta al CIPE
E la disputa risorgere garganiche nel venti venticinque per cento di voti favorevoli anno scorso sia singole persone che delle istituzioni
Col portafoglio con ho camminato che lire duecentocinquanta milioni già dagli hanno presentato delle risoluzioni su questi problemi delle pratiche di assunzione di personale è quello posizione Progetto di Guerre stellari
Stellari forse l'esempio migliore di efficacia di queste lettere una nave di quei sensitive
è il caso che abbiamo e di disinvestimento in Sudafrica secondo le stime delle Nazioni Unite
Lamenta degli undici mi mi delle undici mila società estere che lavorava che operavano in Sudafrica nel mille duecentottanta dando ora hanno lasciato il Paese
Questo viene incontro ad esempio al desiderio sempre crescente di singole persone di istituzioni di i i messi soltanto in società responsabili
Dieci dice sono state create dieci aziende che si occupano di investimenti queste dite fanno un vaglio passano al setaccio gli eserciti varie coppe direi esercita in base a diversi criteri fra cui dalle Rossodivita in ragione della loro titolo buon comportamento di nei confronti dell'ambiente alcune di queste ditte ed Anna Okan tedesca dediche dico
Caja schede di credito su cui si calcola una piccolo ornate di utile che si dà alle società che lavorano per i problemi ambientali per i problemi Confconsumatori dei problemi della pace inoltre i sindacati
Lupi insegnanti università
Come pure i governi locali governi centrali stanno impostando dei criteri di investimento anche per quanto riguarda i deroga alle di pensione nato a metodo che diventa sempre più importante
è quello della potete acquisto del Governo
Da qui si è parte dello stato fedele del governo federale del governo dei singoli Stati degli Stati Uniti rappresentano il ventitré per cento del prodotto interno lordo l'Olindo degli Stati Uniti inoltre sì ci sono delle commesse Repubblica grezza che il Governo ci si comincia a preoccupare anche dell'impatto ambientale solitamente vi sono state belle ostacoli per l'acquisto di prodotti chiesto non Davide dall'ambiente uno di questi problemi e le preoccupazioni della fallita
E poi la necessità di avere una fetta tazza a unica bando d'appalto difficoltà ad ottenere di prodotti specifico e che richiede una materia i membri Fini non trattate
Molte centri Molteni unico municipio di conto del fatto che la qualità dell'ambiente la qualità del prodotto non sono sempre necessariamente incompatibili
La richiesta del fetta più bassa ora cede il passo non cita sente il Progetto alla più più basso offerente perché adesso si comincia a raccontare anche quelli considera falso il costo per lo smaltimento degli è delle scarpe
E ci interesserebbe più a vere dette utile dei programmi
Il solidi Senzani capisco ambientale chiuso nelle specifiche che richieda materie prime vedi un inaspettato che passa e si è verificata in modo che si possa utilizzare a che materiale riciclato il governo federale acquista oltre il due per cento di tutti i prodotti cartacei negli Stati Uniti governa federale
è il singolo va consumato ripetente di carta in tutto il Paese il governo federale
è anche ed è più potente costruttore in tutto il mondo di conseguenza il governo federale USA potrebbe essere un acquirente molto importante di tecnologia del solare
Un terzo dei terreni serviti sono di proprietà del governo federale
Per oltre cento anni
Il Name il petrolio gas minerali di questo demanio pubblico sono stati dati in affitto venduti a mediche scrive anche per pochi soldi
In ANAS una cartiera paga poco più di due da delle per cento euro piedi di alberi italiane che sono stati abbattuti
Grazie all'atto alla legge del mille ottocentosettantadue sulle industrie effettive le ditte minerarie forse no scambiare
Terra scooter arbusti con terra pubblica che invece è ricca di minerali in base a scambi alla pari un attimo controllato
Poi c'è una legge per la procreazione e il recupero delle risorse del mille duecentottantasei
La recente applicarla negli enti federali al governo locale governo dei singoli Stati e che utilizzata fondi federali
E qui se stessa donna questa legge copre tutto idea questi superiori a dieci mila talleri
Questa legge fa obbligo a gli amministratori del dell'ente per la protezione ambientale degli Stati Uniti di designare degli articoli che possono essere prodotti o che sono prodotti con materiale eri cifrata prediche
Lei è che non si è pensabile una procura devono fornita questi i prodotti composti con la prima aperta centrali possibile di materiale riciclato
è vero che questa paragrafo sessanta zero due agenda
Eccetera non è ancora attuato in misura adeguata abbia presenta una prima un primo passo importante nell'incoraggiare una politica di acquisti più ispirata alle considerazioni ecologiche da parte delle governa
Inoltre possiamo dire che venti Stati hanno delle leggi che in carenza che obbligano all'impiego di i fondi dello Stato per forniti prodotti ottenuti con materiale riciclato
E in questo modo si sta allieva Sulley sugli appalti pubblici
Per aumentare per creare simulare una domanda di prodotti dice riciclati
La città di New York questa avviando un proprio l'oggetto di costi in base al ciclo vitale dei prodotti aggiungendo al prezzo di acquisto anche il la durata di vita prevista del prodotto e il costo energetico il costo di manutenzione da aggiungere e si poteva avere onestà né programmi per infettiva
In data alla faccia politica di acquisti
Facendo seguito alla corretta da quel governo federale ritenne di organi assecondò conservatori di carta immettere entità di consumi
Acquistando carta riciclata la città di New York potrà ridurre il consumo di risorse naturali Verdini distrutta ridurre il volume delle scorie che devono essere smaltite
E contribuirà anche a sviluppare un mercato più stabile e più importante per la carta riciclata
Andiamo che si opera anche per mettere al bando l'impiego e di in dall'Agenzia di schiume di ciclisti per
I prodotti acquistati da Città di New York
Il possiamo arrivare aree di Davide pettirossi importanti
Con delle azioni specifiche ispirate di principi e ambientali più validi vorrei ricordare quello che sacrifica recentemente a un
Incontrò de elettrica del Governo su quello che possono fare i governi in questo campo i governi possono stimolare lo scambio di informazioni esperimento tecnologico fa sulla finanziaria dice la ricerca del gruppo possono ospite approach ai mercati per cui magari l'impiego di materiali ricercata
Possono imporre la separazione la raccolta di materiale riciclato e riciclabile possono dare dei dei contributi governi locali
Per portare avanti i programmi di riciclaggio dei materiali
Possono dichiarare il mettere al bando l'imballaggio con la sostanza classico materie plastiche possono anche integrare i programmi
Incidono con le operazioni di Sacchi mento dei rifiuti possono imporre una certa impose il suo di tonnellate di scorie accettate lei dei terreni di di di ripieno
Passano solo dietro Intini fiscali per sviluppare utilizzare dei prodotti delle prassi Davide dal punto di vista ecologico imporre alcuna tassa su prodotti pratiche scriva una contro l'ambiente avere un ruolo di catalizzatore per alimentare stimolare processi nuovi contribuire a creare mercati nuovi convince l'indulto figlia ausilio iniziali materiale riciclato per la sfiorò produttore grazie
Allora io pregherei adesso a di scarsa anzi di venire al tavolo e apriamo la la discussione
Vi prego di fare il cambio di posto
Vorrei informare un momento sull'andamento dei lavori cioè abbiamo adesso da ascoltare
Sul
La Cannata sì Cannata
Silvestrini Galli
Christian Bush lutti io poi gli ho qualche parola di commento io adesso vorrei fare ai di scasso Hunt
Qualche domanda cioè siccome ci stiamo avvicinando alla fase di alla fase di passaggio vari convegni diciamo tecnico-scientifici alla fase proprio congressuale e siccome per fortuna la strumentazione perché viene messa sul campo si sta allargandosi sta densa andò
Non c'è produzione
è pronta la traduzione
Se
Stavo dicendo che ci stiamo avvicinando con questa ultima fase con del convegno dei convegni tecnico-scientifici al passaggio alla fase congressuale
E quindi l'attenzione sugli strumenti si va addensando la strumentazione
Si va allargando
Diminuisce il rischio di confondere la passione per Gardini con la passione per i giardini adesso diciamo abbiamo una strumentazione molto più ricca e
Per continuare su questa strada vorrei porre ai di Scala Santa quattro argomenti il primo è di sviluppata
Il tema del collegamento tra
Nuova politica ambientale e buon vivere
Che sono due grossi Obiettivi del movimento ambientalista
La seconda domanda e di individuare se nell'insieme dei poteri economici e istituzionali privati e pubblici che sono stati dall'ultimo che ha parlato così bene ricordati se individuano qualche interlocutore preferenziale
La terza domanda
E se individuano qualche livello preferenziale il tema territoriale il tema centro decentramento e la quarta domanda
Riguardo al ruolo della cittadinanza della democrazia e anche del conflitto
Se di scasso dicono qualche cosa i relatori dicono qualche cosa su questi quattro punti noi andiamo molto rinforzati a fare il nostro congresso grazie
Grazie Paolo allora io comincerei con il giro di di discussione dando la parola Giuliano Cannata dell'ufficio di presidenza delega per l'ambiente
E io
Inizio ripetendo una cosa che alla Legambiente siamo sempre detti cioè che tutti gli ambientali i segni hanno est estrema importanza in questo drammatico bisogno di ambiente nel quale sie ficcato il mondo
E allora si può anche dire che tutti gli ambientalismi hanno la stessa dignità da quelle da quelli più profondamente pianificatoria
Progettuali a quelli anche i più semplici più specifici e più limitati di interessi e di attenzione le farfalle fiori qualsiasi di loro
E anche quando poi si passa
Dentro le mura dell'ambientalismo scientifico come sì sì uso definirlo qualche anno fa e ancora lì la lega
Niente fin dall'inizio a riconosciuto pari importanza è pari dignità l'antropologia
Culturale o alle altre scienze dell'umano o del del psiche o delle la
Buon vivere come diceva ora Paolo oppure a quella alle scienze fisiche ingegneristiche chimiche cioè eccetera che ci aiutano a capire i problemi d'istruzione i problemi dell'inquinamento e quindi anche i problemi della lotta benissimo
Però oggi era il giorno per discutere degli strumenti economici della
Difesa dell'ambiente della la rivoluzione
Ambientale o della o dello sviluppo sostenibile
è i
Presso Faenza che era nel suo intervento che rende interessante diceva che è già venuto sei volte in Italia e ha visto cambiare questo anche tipo di discussione che si fa in Italia
Allora io vorrei prendere spunto da questo
E vorrei dire sottile è sempre utile la denuncia è sempre utile ripetere certi concetti base eccetera eccetera però
Facciamo conto che
Alcune cose sono dette sono scontate sappiamo tutti che cioè non si possa far diventare l'economia qualcosa come se la gente contasse ASI
People Matter ed non si può far diventare come senza una concreta un concreto pacchetto di misure di incentivazione e di disincentivazione
In una ipotesi nell'ipotesi
Uno scenario compatibile esista
E lo scenario compatibile siamo con te convinti tutti che esista io faccio sempre l'esempio del terzo mondo perché ci lavoro da non so più quanti anni tanti
Allora e Yunnan o una un Paese africano o sudamericano di agricoltura itinerante
Per esempio lo Zambia che ci ha novecento mila chilometri quadrati cioè il triplo dell'Italia e cinque milioni di abitanti ha distrutto nel giro di vent'anni questi ottocento mila chilometri quadrati con l'agricoltura itinerante adesso il Presidente va in televisione piange dice bisogno Coppari parchi nazionali perché il popolo ha fame di terra
Benissimo
Il noi siamo convinti che il processo di intensificazione dell'agricoltura cioè quello che porterebbe alla fine dell'itinere
Sia allo stesso tempo il processo che innesca quella trasformazione economica socio economiche antropologico culturale Allo stesso tempo
Per cui la natalità crolla il coefficiente di perché l'età cade nel giro di quindici o sedici anni da undici a tre
Ecco quindi che noi ci siamo fatti un'idea non so quanto ottimistica che uno scenario compatibile sia possibile e dal punto di vista tecnologico
E da quello economico e da quello socio economico socio culturale e da quello antropologico culturale importantissimo fondamentale senza di questo non si fanno
Ma allora io credo che se fai Zacchera Faes sacche torna in Italia per l'ottava volta facciamo con tenerezza tornato per la ottavo allora siamo già tutti convinti di quello che lui ci ha detto vogliamo affrontare la fase della praticabilità
Se siamo convinti
Uno scenario sostenibile esiste e deve esistere altrimenti che diavolo facciamo se siamo convinti che lo scenario economico praticabile esiste allora cominciamo a discutere sui metodi e cominciamo a discutere sulla praticabili
Benissimo
Mi pare che ormai anche in Italia sia passato quasi scontato il fatto che la disincentivazione economica cioè la tassazione ambientale sia uno strumento ineludibile
Di questa manovra economica e tecnologica insieme io sono d'accordissimo su quanto diceva finché era che per me ha fatto un intervento più interesse non se non sciocco fare
Classifiche scusate distinte ma vada intervento molti Teresa scusate una certezza
Ha fatto interamente molte delle sante
Perché ha sottolineato superato un fatto del quale noi ingegneri ambientali siamo convintissimi che cioè la tecnologia o la ma strutture ai crede industriale economico tecnica per le il l'industria sostenibile esiste già hic et nunc
Si tratta soltanto di renderà praticabile quella fase che impropriamente si chiama
Transizione se fosse una fase di transizione tra pranzare vuol dire andare da un punto attraversare in qualcosa d'altro può non sappiamo ancora mai se ci arriveremo a quello
Scenari allora io veramente veramente inviterei tutti quelli che hanno parlato e dieci qualcosina in più su questa
Praticabilità
Allora dell'Idi disincentivi ho detto ed incentivi vogliamo fare di queste Chienti molti decenni interessanti tutti al fatto di incentivare politiche meno energivore o meno soprattutto meno morale
Capacity perché questo è il nodo incentivare verme pratiche economiche meno vorace di Carrington capacity questo poi è in estrema sintesi il no
Ha però lasciatemi dire due parole ho finito sul caso Italian
Caso italiano premente molti altri casi nel mondo sono assai simili a quelli Italia io ho sentito qualche intervista rilasciata una frase che ha detto Chicco Testa prevede sarà interpretata male cioè cerca si dice la lecco economia le
L'economia ecologica è possibile dentro il mercato è un momentino solo che cos'è il mercato evita fatemi capire cos'è il mercato in Italia faccio sempre un esempio lo rifaccio per la
Ennesima volte l'Italia il più grosso produttore europeo della soia
La soia e costa al mercato delle commodities di Londra quattrocentocinquanta lire il chilo la comunità europea incentiva la soia di seicentotrentadue lire il chilo di incentivo
L'Italia è diventato il più grosso produttore dei soli ma non basta questo incentivo
La soia consuma dieci mila metri cubi d'acqua letta no l'anno io non so se qualcuno ha idea di cosa dieci mila metri cubi d'acqua letta all'anno a quanto il Governo gli dà gratis lo Stato Alida gratis mi fa
La diga di far condotte c'è eccetera aggiunge aggiungendo alla devastazione incentivata prodotta dall'incentivo metallo come quella tra sì questo e
Mercato va
Allora
Lasciamo perdere mercato vice padre però io in un un un titolo articoletto scritto qualche giorno fa ho scritto e cerca si Keynes verde cioè al certi ci vuole qualcuno di voi che mi dica per l'amore del cielo ma me lo dica oggi
Quali sono quali sono le le misure economiche strutturali profonde che possano consentire almeno la razionalizzazione almeno grazie che non si pianti di una soglia perché ante economica non perché anche ecologico la vera domani oggi mi contento che non si faccia quello che non è economico scusate
Però dico un'altra cosa io faccio ingegnere ma le mie piccole conoscenze economia mi dicono questo che se tu metti insieme un filo di ragnatela di disincentivo e incroci con filati ragnatela di incentivo nel giro in tre passi in due mosse hai fatto un pesante tessuto di pianificazione economica
Ho allora allora la del regulation la meno al piano e più Belcaro
Ci si torna in qualche modo a questa pianificazione pianificazione che finirà prestissimo per diventare Ferrea perché questi fili questi fili diagnosi intreccia né si moltiplicano per virtù propria
Perché non perché la situazione economica è complessa
Ergo queste intreccio diventa sempre più compresso se io faccio Mincio intimo oggi non potrà fare a meno di fare un altro domani come li governeremmo chi li governerà questi in vincenti li governerà il piano
Ultima
Manda allora
Il piano è un qualcosa inventato come come meccanismo modello economo dello matematico modello econometrico di ottimizzazione ed una variabile scarsa la scarsità finanziari
Oggi questa scarsità non esiste più la variabile finanziarie eccedentaria in tutti i Paesi del Monti disastro dell'Unione sovietica come drenare liquidità dal mercato disastro comune a tutto il mondo
C'è un'altra scarsità che è quella della che vinca passiti unica scarsità esistente in Italia non ce ne sono due l'unica cosa essi scarsa in Italia oggi nello spazio era carente
Capacity ditemi come si ottimizza questa variabile grazie
E immediatamente la parola a un economista Christian Bush lutti
Economista di Monaco che in segno di resa di Monaco e che insieme a Christian Lai per Hans-Peter duro e direttore dell'Avanti Planck Institut di Monaco a fondato una una struttura permanente di ricercatori universitari che si chiama Global Challenge network
Venti o più banale
Grazie a Giovanna senza di dover aggiungere che diciamo che la perché non lavoro solo per quel gruppo passano professore di economia politica all'università
Delle forze tedesche a Monaco quindi personalmente io rappresento qualcosa di cui si è parlato questa mattina
Cioè rappresento questa conversione di risorse dal settore militare
A scoprì che sono quelli che sono effettivamente necessari per la società
Ma per il golf ha detto che questa potrebbe essere difficile nel settore monetario ma forse è possibile a livello fisico almeno per quanto mi è dato di sapere nel mai come perciò a delle sue idee su come utilizzare l'Armata Rossa in un futuro almeno assegnando a dei compiti ambientali all'Armata Rossa è molto difficile come sapete ridurre certi settori
è e non cambia molto visitati dell'economia del settore della difesa il settore militari quindi diciamo che io mi sento un po'più speranzosa in questo campo per un futuro cioè nel senso che
I militari certo si oppongono a che si riduca l'importanza del loro settore o come fanno i minatori ma in ultima analisi finiranno col essere d'accordo questo mi portando a sollevare uno dei punti che desiderano
Sottolineare nelle mie osservazioni ve ne sono tre in Effeti di punti di cui vorrei parlarvi e voglio dirlo subito perché quando si parla qui del fatto che dobbiamo tener conto dei limiti della natura
Pensavano e dobbiamo anche adattarci diciamo a determinati procedimenti tenuto conto di quelli che sono i limiti del tempo delle nostre capacità di concentrazioni quindi dopo una giornata così intensa pensavano e non dovremmo
Eccessivamente sottoporci a degli stress delle pensioni quindi mi limiterò nella mia esposizione ad alcuni punti che sono già stati sollevati Trevi questi punti su cui desidero porre l'accento uno di questi punti
Che nella mattinata si è detto qui e la crescita
Non viene più considerata come sinonimo di sviluppo da parte del del nostro gruppo va bene tutto questo ma io sono abbastanza scettica circa il fatto che il la crescita
Non possa essere considerata diciamo come un elemento di forza pronto
Motore dello sviluppo e se sono scettica perché considera lo sviluppo europeo
Ho trovato abbastanza straordinario il fatto che il mercato comune in Europa non ha trovato un grande spazio nel corso del nostro dibattito anche se ritengo che dal punto di vista dal versante delle dello sviluppo in Europa
Vengono esercitate moltissime pressioni esistono tutto una serie di dinamiche non sono poste in atto che non vanno nel senso di un lo sviluppo che sia sostenibile anziché non è affatto sostenibile quindi non voglio più approfondire il tema forse la maggior parte di voi sa
Sa che vi è una famosa una famosa rapporto o era stato prodotto che sottolineava i grandi meriti grandi vantaggi ai mercato comune europeo contrapposto creerà
Per lo più diciamo visto nell'ambito delle prospettive di crescita io non vedo alcun mutamento di politica a Bruxelles è solo un piccolo gruppo di studio una task force che lavora su questo alcuni economisti che cercano di avere una sorta di diciamo a revisione dei loro piani
Penso che dobbiamo andare molto cauti nel prende la considerazione penso che se uno dei grossi compiti che spetta ai gruppi ambientalisti in un futuro quella di andare a puntualizzare questi aspetti in modo che soprattutto nel settore diciamo come l'agricoltura è il traffico il mercato europeo
Non assuma diciamo degli elementi di catastrofici per il nostro ambiente
Non vedo nessun urna
Interessa il recente per queste agricoltura basso l'input di cui si tratta qui le solette di questo senso nella politica agricola comune della cioè quindi andato cercheranno
Dobbiamo cercare di capire aprire gli occhi e vedere che la realtà che circonda il mondo reale che ci circondano ne riapre basso livello di inconsapevolezza
Questo stessa considerazione si deve dire
Le tendenze in atto nel rappresentare di prepararci a queste reti Diane azionarie insieme al grande aiuto ho avuto il piacere di partecipare alla Conferenza Budapest sullo sviluppo industriale sull'ambiente sostenibile
Il invito c'era stata poco
Va trasmessa dall'Accademia delle Scienze ungherese
Vi era una grande preoccupazione per tutti gli addetti ai lavori del patto per il ponte Pescetelli lavora di valori soprattutto una carenza arrivano gli altri valori fra i giovani che potrebbe in futuro
Fuorviare il nostro sviluppo incidenti indurre cioè i giovani emigrare
L'arma o dal trenta lei del miracolo economico ha ricamato per difenderlo senza nessun intercettazioni la motivazione per l'Europa e l'impatto sull'ambiente il danno arrecato a livello mentale in questo contesto vorrei sottolineare
Credo che già ha detto Lennart per parlando del Terzo Mondo Padano dell'India quello che ha detto Annan ben venga un problema che si pone anche una grande farsa provocando gente dei paesi dell'Europa socialista
Giuliano compagine per esempio
I giovani profughi che passano dalla Germania e l'Italia la Germania Federale veramente questi giovani che fuggono dall'est tra Germania Est ad ogni speranza di realizzare viene demaniale avesse un qualche miracolo economico
Dobbiamo quindi operare con grande impegno in questa direzione penso che dobbiamo adottare contro questa illusione molto grossolana che sono i compiti
I pesci licenziati secondamento come accennato Giovanna io lavoro insieme attese Nader
Era un gruppo di altri economisti che si allarga
A lavorò empirico molto profondo oggi
Alterata o nelle profondità per distinguere quello che è il prodotto chiuso
Nazionale lordo ed è bene distinguere quelle partite non sono più
E credo proprio che sia così come utilizzerà e il benessere della gente cioè tutto indefettibile penale che abbiano perché c'è un calo della salute un degrado ambientale
Ovviamente aumento degli incidenti automobilistici e chiede controbilanciare tutti questi danni
Che sono legati allo sforzo produttivo spinge di la resoconto che negli anni settanta
Identità di
Questi false deferite questioni Faustini queste spese di compensazione che avevamo sulla base di al cinque dieci per cento
Passando da settanta mille novecentosettanta mila duecentottantacinque quindi renderci conto del fatto che parte della cosiddetto processo di crescita economica in realtà equivale a occuparsi di attività
Che non sono più riconducibili a un input in termini di miglioramento del benessere generale
In qualche senza quindi ripeto dobbiamo combattere contro questa diminuzione della crescita economica perché non tutti all'aperto agli occhi di fronte a questa realtà soprattutto lo tutti politici ne sono consapevoli
Cioè Melissa
E politici citava non molta giustificazione della parata proprio da queste illusioni le ripartenze della crescita economica
E canta De Gregori diedero risultati in base a questa concezione fuorviante è stato detto indirettamente in questa congresso che il pensiero a breve termine nella sfera politica le considerazioni di Satomi io qui si rappresenta un ostacolo alla realizzazione di una filosofia di una concessione di più ampio respiro di più lungo termine che si iniziali per raccontare si in qualche modo di problemi e l'ambiente né peraltro Susan già oggi e in particolare
Sì Michilli lotta per esperienza e Terzo Mondo preferisce veri pessimisti misure a breve termine queste sta diventando sempre di più la legge la regola da seguire nei Paesi democratici
L'abbiamo visto che evidentemente orale la vedevo in Italia abbiano che si si minimo insomma e specificazione e politica cattolica ma di andare quinquennale i politici cerca di produrre molti risultati avere temi in questi pochi anni più tassata e non pensare alle conseguenze a più lungo termine le conseguenti ribattuto che ricadranno sulle spalle delle generazioni a venire
Voleva ancora sottolineare un aspetto in mio pensiero se ne vogliamo realizzare questa concezione questa Osvaldo che riflette a lungo termine incorporando accade tante integrazione del del nostro sistema
Politico è indispensabile partire a livello locale dal livello del dalla base se abbiamo decisioni chiese a livello locale e naturale
Che la gente dovrà farsi carico di quelle che saranno le conseguenze per le generazioni future ed effetti collaterali gli F i medicinali Scudellaro operata perché essi tradizione dello spazio vitale vostro dei nostri figli e devasta disposte nipoti spazio su questa è un'efficienza del nostro sistema
Nel nostro sistema democratico è troppo mio Ape
A operare a breve termine
E la conseguente quindi che noi dobbiamo riuscire
A modificare ribaltare questo processo dobbiamo anche fare presente tratterrebbe avere dell'unità più piccole
Si è parlato anche sul piano tecnologico piccole band a tutte queste case e quindi di questo su questo la miriade di lungo lasciando la tarda
Quindi jeans
Tutti Presidente tutti questi elementi nominati insieme ci devono indurre a preferire intervento a scala locale
Chi
Ancora un saltatore sottolineare ed è questo Cicu
Di se necessario essere consapevoli pendevano conosce la coscienza di questo fatto e appunto in Germania lavora con questo gruppo nell'ambito del patibolo socialdemocratico tedesco che attualmente cerca di Cinzia né imporre delle finalità ecologiche utilizzare degli strumenti i mezzi ecologici nel nuovo le ad Avetrana programmatica del partito della Spd
Quindi dobbiamo ASP fare molta attenzione ma invano procede con grande cautela su quello che accadeva gettare attesa credette dopo accettare se ad esempio si univa a un rincari per la benzina e di mese Marco all'inizio il dente non l'accetta Estartit perde voti per che e il la ventina qui teste degli è come il suo seguace del pane non fa aumentare più che tanto all'improvviso
è veramente un peccato che e nostri uomini politici non siano abbastanza audaci in questo campo avevo discusso di questo poi lei e gli inglesi definendo ricordata di detto gran elaborato da Shevchenko durante la seconda guerra mondiale avvertito tutti i britannici che nell'accettarsi dal suo governo soltanto sudore lacrime e sangue
Davanti ad un fatto questo annuncio durante le alla seconda guerra mondiale cessata veramente o se un sollevamento popolare tutti tibetani che si sono rimboccati
Lei nani che diversi dice adesso te va male ma non ce n'è un problema possiamo ancora il prende il potere in pugno spesso la gente era rinchiuso tante agire perché pensavano le cose non vanno bene ma lo possiamo fare
Sopportare nel momento in cui no politico ha il coraggio di dire come stanno le cose veemente
Lo mentre ci si rende conto come Venezia perché veramente sull'orlo dell'abisso sull'orlo della catastrofe
Allora la gente deve molto più saggia molto chiuso intuitive nati politici allora si capisce che ci deve dare fondo a tutte le proprie forze per lady e quindi non potevano dare maggior Caravaggio corale dei nostri uomini politici e per e fare cioè né dell'iniziative decise radicali non soltanto per procedere così a piccoli passi ancora una cosa scarpe perché sono una scienziata devo affrontare queste sfide del campo della istruzione
Di cui si è fatto spesso cenno ripetutamente
è chiaro che molto deve darne qui presenti
E solleva da questo problema del istruzione soprattutto in sede penale nella sfera economica ecco il nostro compito non soltanto
O
Avevo ritorno del economia allenatore manco detto delle sue nature morte difficilmente dare una istruzione nostri giovani
Dandalo nel senso globale delle interazioni deleghi interrelazioni
Fa tutto quello che la frana per esempio ha promesso alla mistica Menendez espone imprenditori cioè annegare studiata spinge essendo Abate degli studi integrati multidisciplinari alla diversità
Devono esserci dei corsi integrati di tutto integrata di tutti scienza Inter di disciplinari
Quindi bisogna è importante anche organizzare e tradurre queste teorie nuove a livello dei della scuola e soprattutto delle diversità
Nelle università in Germania io oggi operò come economista con i giovani ingegneri e i giovani che studiano indegni Ria scienza delle costruzioni
Cerchiamo di renderle più sensibili indizi e
All'impiego che fanno veramente della tecnica nella società cioè le fette appello ora lavora come tecnica suo impatto che ha sulla società questa è una sfida che si pone anche a livello degli scienziati cioè Cindy e tradurre in pratica questa i pensieri nuovi questa concezione nuova anche se non è facile anche se non è comoda perché già gli animi
Liberarsi tanti metodi che sarebbe tornerebbe vanta utili tanta fama di spesso sento dire dire
Senta dire dai miei colleghi che non sono veramente una scienziata una scienza persona che ho aperto eticamente in questo campo come ho fatto in questo campo bisogna procedere con coraggio grazie
è è la parola a Gianni Silvestrini
Per
Un commento immagino soprattutto alla alla relazione di Irvine Mentzer l'altro Gianni Silvestrini domani sarà anche Luís alla a questa meeting del Klamath action network dove presenterà una proposta di di petizione della lega per l'ambiente che chiede una riduzione del venti per cento delle emissioni di anidride carbonica entro il due mila cinque
Devo dire che nelle relazioni casco allacciato molti spunti interessanti in più Paolo c'ha aggiunto un'altra manciata di domande che meriterebbero almeno l'autorità di discussione e però lo vorrei concentrare l'attenzione su una riflessione un po'finale
Sulle molte cose che abbiamo sentito a cominciare da questa se andiamo un attimo indietro a cosa è successo dopo la crisi petrolifera settantatré vediamo che il mondo industrializzato e più in generale tutto il mondo a metabolizzato bene lo sciocco
I consumi sedici nei risultati Tapie solo perciò più o meno come Roma settantatré segnalazioni Sozzo estrema
Piogge acide
Problema ambientale che è scoppiato agnizioni nell'ottanta in maniera evidente anche qui ci sono state su una serie di modifiche avanzamenti tecnologici
Che hanno consentito di abbatte gli inquinanti puramente sarà anche uno spostamento di vettori energetici ma anche qui il sistema ha metabolizzato e noi ci troviamo con più macchine milioni di macchine in più
Ci provano compiuto stare con sistema che sembra inarrivabile sposta sempre il limite ma non si visceralmente intaccare
Il modello di sviluppo e usare un termine un po'desueto
Io credo che c'è un'altra variabile quella che è stata presentata in più relazioni
In nuovi limiti che negli anni novanta e oltre delineerà hanno lo scenario in cui l'umanità si dovrà muovere che questa volta non saranno così facilmente metabolizzati
E cioè i cambiamenti climatici che il pianeta rischia di su su cui il che età rischia di avere dei gravi incidenti dei una un problema piuttosto serio nell'equilibrio degli sistemi ora io ho sentito che certo ci sono delle incertezze sulle possibili conseguenze verissimo guai a essere deterministica anche nelle previsioni dei dei danni
Però una cosa è certa
E nella comunità scientifica ormai è una cosa un fatto consolidato anche le relazioni che ne ha sentito emergeva questo elemento
E cioè che ci stiamo allontanando dal dell'equilibrio che per migliaia di anni c'era stato siamo lontano dal limite
E anche se lo sappiamo quali possono essere realmente le conseguenze perché si possono essere i meccanismi di retroazione positivi e negativi che accelerano o ritardano l'Effetto certo è che non abbia messo in moto una macchina infernale che portare cambiamenti che non riusciamo più a bloccare ma se questo è vero io sinceramente mi preoccupo poco che la lobby nucleare posso saltare sul carro dell'effetto serra per rilanciarsi
Perché sole anzitutto convinto che fatto conti a quattro conti alla mano il nucleare non può dare risposta nel segreto un mucchio di volte basta vedere
Anche costruendo tre centrali al giorno il il la stella l'incidenza sarebbe solo del dieci quindici per cento
La riduzione complessiva e metterebbe in moto tutta tutti i problemi legati al ciclo combustibile il plutonio le scorie e così via rischi e poiché ne pubblica mondiale non accettino accetta questa soluzione quindi è una soluzione improponibile vero al contrario che
I cambiamenti climatici questa alterazione della chimica d'atmosfera
Pone all'umanità pone agli ambientalisti che con più passione si battono per il mantenimento degli equilibri una sfida che racchiude molte delle battaglie che abbiamo fatto in questi anni
Sull'Energia
Sull'agricoltura non chimici Zatta sui trasporti sui rapporti nord sud sulla deforestazione deforestazione e quindi tutte queste cose sono cose buone comunque
L'effetto Serra semmai da questa griglia riferimento che dà un'accelerata potente a questa che sulla battaglia nostre da tempo da sempre
Quindi queste preoccupazioni le vedo meno
Non l'aveva fatto Angelo essere noia avere la bandiera per evitare che la catastrofe avvenga piuttosto che lasciarla in altre mani
Tenuto conto che son come dal catasto e una ferrata che avremo abbia la possibilità di arrestare questo
Questo treno che è in movimento il secondo elemento che volevo sottoporre alla riflessione questo che l'ampiezza del problema commesso con
La
La la riduzione dei cambiamenti climatici perché un po'ci saranno comunque e tale che se come pochi si rendono conto della della entità del problema cioè il nucleo si tratta del buco dell'ozono di due tre mila miliardi
Dell'industria legate CFC qui stiamo parlando di lo stravolgimento completo del modo in cui appunto
Si riscaldi amo dalle case in cui si si trasportano le merci in cui l'industria funzione e così via citata di rivedere tutto se le guardiamo il penna in discussione adesso vediamo che rispetto dei tipo di Toronto questo obiettivo del riduzione del venti per cento le emissioni del mille carbonica al due mila cinque rispetto a livello tanto otto il pende del quaranta cinquanta per cento più elevato estrapolando due mila cinque e quindi non ci siamo proprio va riscritto completamente se volessimo
Semplicemente fa riferimento a queste raccomandazioni che sono venute fuori lo internazionale
E quindi primo ampiezza del problema gigantesco che io credo che possa essere affrontato solamente con una
Interdisciplinare comuni creativa
Sicuramente complessa fatta da migliaia di spezzoni di risposte parziali
Macché deve vederci impegnati su più livelli per esempio diceva giustamente Sangallo Pinchi era c'è un'esplosione di nuove tecnologie negli ultimi anni sia nel campo del risparmio energetico sia nel campo del e la produzione sedi che ci consentono cose che solamente appunto cinque anni fa per un dieci anni fa erano inimmaginabili
Elevamento delle prestazioni
è stato messo in conto Min commercio fino tanto otto un frigorifero in Danimarca che consuma un terzo dalla nei frigoriferi europei
Nel campo del sempre degli elettrodomestici gli standard attualmente che entrano in vigore primo gennaio novanta s Trinity consentiranno gli Stati Uniti
Di risparmiare qualcosa come la potenza di ventidue grandi centrali nucleari o a carbone poco importa
Solamente per il fatto che entreranno nelle case questi detto domestici più efficienti e quindi stando alle norme un altro strumento si parlava giustamente calata diceva gli strumenti ci sono strumenti anche più semplici
L'etichetta e le le lei Boris cioè etichette che va be'essere messe venire promessi per dire guarda che il tuo letto domestico il tuo frigorifero in una scala da uno a dieci vale sei dal punto di vista energetico piuttosto scarso Lino
Considerato che ci sono in commercio Rico riferì che hanno una una un voto dieci in Italia non c'è anche questo però potrebbe essere una strada e visto che sulla lato energetico c'è un calo di sensibilità forse bisognerebbe prendere un altro punto di vista dalla variabile ambientale e infatti si comuni frigoriferi amici della terra
Ci sono le etichette proposte
Guardando le cose dalla dall'effetto serra più che l'avrebbe l'energetica da quale alle sono fra i più niente anche perché il costo energia oggi è inferiore a quello che era prima settantatré e quindi cosa voglia di sua proprietà accordo con formalizza che con la pala la carbon tax elevata
Perché io non credo assolutamente che si riesca a fare una seria radicale politiche risparmio energetico di rilancio e fonti rinnovabili senza una una carbon tax sostanziosa cioè che penalizzi quanto più emissioni di anidride carbonica comunisti veri fossili emettono
Perché se no è una una sfida assolutamente perdente
Io credo che l'Italia in questo momento sia situazione particolarmente interessante l'Italia e qualche altro paese la Svezia è un altro di questi Paesi La sette dell'uscita dal nucleare al due mila dieci noi ci siamo già usciti
Ma la Svezia aveva il cinquanta per cento della produzione elettrica a il cinquanta per cento pro sovietica coperto dal nucleare ora questo Paese si trova in questa situazione novantacinque deve chiude il primo reattore novantasei chiudere secondo rettore l'altra cinquanta per cento è fornito da idroelettrico
Però costruire nuovi bacini idroelettrici grossi ha un impatto ambientale quindi il parlamento ha posto un vincolo non non costruire nuovi bacini idroelettrici e in più il Parlamento svedese come diceva prima Trinchera
è molto avanzato su tematica ambientale posto un altro vincolo che ci resta il blocco delle emissioni di CO due al Duemila
Fries
Cito due al due mila
Allora non può nucleare ONU toglierlo non posso fare nuovo Idro non possono fare combustibile combustibili fossili che superi uno la soglia dell'ottantotto
E affascinante come sfida è infatti l'ENEL svedese lavate in falda improvvisamente ha cambiato faccia per anni ha fatto finta di niente risultati ferendo del mille novecentottanta che ho detto uscire dal nucleare al due mila dieci è è a continuato a vendere lecita prezzi bassi favorendo riscaldamento elettrico e così via con la penetrazione riscaldamento elettrico pauroso adesso improvvisamente si stima e adesso ci tolgono i rettori come facciamo e allora
Improvvisamente si è scoperta anche lei ecologica un quattro cinque mesi fa c'è stato un convegno ha detto i porti che devo dire ma lasciato stupefatto perché sembra un convegno da Legambiente altrettanto qualificato come personaggi invitati sono che era indetta dall'ENEL svedese
E le cose che venivano dette con l'autorevolezza dell'ente erano incredibili sua possibilità di incidere sul sui consumi sullo ridurre in maniera drastica i consumi
Sulla possibilità di immettere nuove tecnologie turbine a gas avanzatissime l'alto rendimento biomassa evento per quanto riguarda questa la risposta come fanno poi a produrre raggi innanzitutto riducono fortemente l'idea che i consumi elettrici si stenti con una politica seria di risparmio e secondo punto su biomasse evento per rimpiazzare nucleare nei prossimi vent'anni
Ecco l'Italia e soffre molto interessante pure perché non c'è un Parlamento così
Coraggioso come lo svedese non ha ancora detto niente sulla CO due italiane si sono curioso di sapere si andrà tra l'Italia la conferenza dei Ministri dirottano che cosa dirà su molto curioso
Ma contro lo stato detto niente sulla però l'Italia per merito dal referendum è uscita dal nucleare presenterà Carbone non le vuole nessuno non c'è un sito in cui le navicelle si riesca a piazzare la centrale a carbone
Allora Italia degli altri vincoli altrettanto stringenti e deve ala o possibilità come la Svezia di intraprende negli anni novanta una via molto interessante anche qui basata sul risparmio di costruirle rilancia le fonti rinnovabili se quella mettiamo in un contesto internazionale in cui c'è la carbon tax in cui c'è la convenzione
Interazione sul clima che pone obiettivi uguale per tutti i Paesi e io la vedo come molto interessante molto affascinante la sfida in cui che noi ci troviamo e voglio anche dire che rispetto alla California spesso mitica mente citata come padre come regione in cui negli anni ottanta sono pepate centinaia migliaia di Mw eolici
Solari di biomassa geotermia e così via l'Italia si trova con un grosso vantaggio certo non è così ben piazzata dal punto di vista meteorologico ma neanche tanto malmesso nel Sud Italia
Ma grosso vantaggio che dieci anni sono passati e tecnologie sono molto evolute sono più avanzata e più sicure mature costano molto di meno e quindi l'Italia potrebbe essere potrebbe essere la California europea negli anni novanta essere alla testa di un processo di innovazione tecnologica persona punto voglio essere chiaro io non sono convinto che dal punto di vista tecnologico si possono risolvere i problemi
Dicevo prima metabolizzare io son convinto che una sfida così ampie si riesca risolve solamente con turbine più recenti lampadine
Più efficienti e Trovesi più di cento io sono convinto che si andrà si deve andare anche a un a un mutamento strutturale del dell'economie presente trasporti e classico chiaro che se la passa da trasporto su gomma atto solo su ferrovia e così via
E coerente anche cambiamenti comportamentali e qui le società alimentari se posso giocare un grosso ruolo perché non siamo qua solamente per essere del razionalizzatore il sistema abbiamo la grossa componente etica e la vogliamo investire totalmente fin in fondo
Finisco rapidamente rispondendo a palle spero di cui conosco perfettamente i quadri ferimento io sono convinto che perché queste cose si possono fare si devono attivare in maniera precisa forte le realtà locali gli Enti locali centralmente non si diceva mai a far decollare e e gli attori e ci desse un coinvolgimento un coinvolgimento
A livello territoriale molto marcato su sul ruolo del delle all'estrazione locali decentrato territorialmente politici fare un ultimo esempio questa Pepe che l'ENEL ha deciso
Qualche mese fa di fare finalmente in Italia le prime due fattori del vento da dieci megawatt nulla grande conquista quando in Olanda in nel solo mese di giugno hanno fatto appunto dieci Mw
Ora che cosa succede e qui c'è il problema di credibilità del ruolo degli attori che diceva
Prima Paolo che siccome come dice un mio amico che lavora all'ENEL all'Enea un posto
Importante
La credibilità dell'ENEL ormai è così bassa che non riesce anche a piazzare un caminetto in una casa cosa succede che anche quando va a proporre la fattoria del vento in coda all'esistenza giusta la popolazione locale che non si fida che non si fida e questo sta succedendo guardate a Melegnano ma mai invitato nessun convegno e a comprarlo adesso mi invita ad un suo mai venuti la stima scosse mi arriva una una una richiesta dell'ENEL di partecipare un convegno che sul curriculum vitae di Cuba sa che cosa sarà domando poi mi telefonano ci sarei andato
Era per un contegno nel posto un paesino degli Abruzzi dopo devo fare la la fatto realmente ce la popolazione locale che contraria e allora in questo caso che mando gli ambientalisti in prima fila
Dico che questa cosa non è successo solo in Italia in Danimarca
Citata spesso per il ruolo propulsivo nel nelle fonti rinnovabili
Succede spesso questa situazione di mulini a vento che permette il la compagnia elettrica lotti locale lenza incontro sempre resistenza la patta popolazione locale
Viceversa la grande quantità di mulini a vento che sono distilla con operative in Danimarca ovviamente o in conto la sua resistenza perché la gente del paese si riunisce decide ok investiamo tanto abbiamo tanto guadagno in termini dividendi eugenetica che usiamo tanta la vendiamo alla Rete
E sappiamo qual è l'impatto visivo ci vediamo col computer le le le schermate e decidiamo non c'è nessun problema
Cosa voglio dire che non dobbiamo utilizzare l'ENEL o i grandi enti no sarebbe sbagliato secondo me ci ci sarà bisogno di un doppio doppia rotaia da un lato dovremmo pungolare al massimo questi pachidermi che sono qua rimasti gli anni Cinquanta come mentalità
E dall'altro dobbiamo invece trovare nuovi interlocutori quel disco sarebbe lungo nuovi soggetti che per esempio come è successo in California rappresentino la novità imprenditoriale che consentono di fusione di queste tecnologie senza dimenticare discusso e dico che dicevo prima
Allora prima di passare la parola all'ultimo di scalzando è una comunicazione di servizio a chi non ha ancora
Richiesto al tavolo della segreteria la ricevute l'iscrizione al convegno l'attestato da di partecipazione a questa conferenza è pregato di farlo entro le nove e un quarto grazie
Le sette un quarto diciannove quindi
Grazie
Io non sono un ambientalista di professione non mi occupo dei innovazione e impresa
E quindi ho interpretato l'invito a partecipare questa discussione
In tema di esperire un opinione dal mio punto di vista su quanto è stato detto
Durante questa ossessione
Vorrei pregare la presenza di consentirmi di fare qualche osservazione momento più generale che tolgo che colgo sia dagli interventi di questa sessione ma anche un po'da quanto è stato detto ieri e oggi
E che serve penso per mi serve per spiegare poi le mie osservazioni più specifiche che Franchini
Perfetto che io non sono un teologo
E
Da questo punto di vista sono rimasto un po'sconcertato ieri pomeriggio perché io francamente mi sono perso tra scomparso scomputo tonalità pensiero forte che genera conserve volevo Debrecen accuse forte io non lo capisco bene
Però una cosa ho capito alla fine quando ha detto morendo nell'ultimo contro l'intervento ha detto che chi voleva salvare l'umanità è colpevole più grandi eccidi che siano mai stati fatti nella storia tempi più antichi fino ad oggi e questo è vero
E dal suo punto di vista devo dire francamente che mi è parso che vola ci fosse un tentativo di Salvi vuole salvare l'umanità cosa che mi ha punto mi preoccupa moltissimo su valuto la luce di quanto detto morente
E sullo stile del salvatore dell'umanità
Quindi pubblicazione di esatte Richard credo che sia signora l'ultima esca parlato su alla fine io ho visto la lista dei dieci comandamenti
Perché vanno in volo nel senso io chiuso e stabilisce la natura l'Esatri massima quella litania allora dico con le lenti di tecnologie tutto da discutere poi perché questo sia ambientalmente favorevole non si sa
No io penso che gliene ho parlato a lungo dell'incertezza una delle regole dall'incertezza e che le decisioni devono essere flessibili
E meglio non toccare le tecnologie cioè già deciso dove bisogna andare poi sceglieranno le tecnologie via via e soprattutto decisione flessibili a nel senso che man mano che le conoscenze miglioreranno non c'è da vergognarsi se ne sbagliato torniamo indietro
E quindi diciamo anche questo elenco di comandamenti a me mi suonava sempre nella direzione del del l'approccio religioso
Infine un'altra cosa
Mi ha colpito qua o là una
In un certo senso Lalla una visione dell'ambiente come misura ultima di tutto
Cioè se è vero che in passato di ambiente non sente nel racconto ma prevalevano considerazioni economiche sociali e politiche giustamente è stato introdotto l'ambiente ma che adesso si decida tutto compreso il sistema di tassazione del punto di vista ambientale
Al mi preoccupa mi ricordo che quel dopo attese settantatré era venuta da era un problema la cui energia e mi ricordavo Yasar ricevono eliminiamo la monete misuriamo tutto in kcal ma sono cioè io direi che dobbiamo ritornare i piedi per terra avviene una cosa importantissima per carità riprese nel lungo noi le generazioni future parte con le passate Greenaway si son disinteressato totalmente comunque va messo in conto insieme alle altre cose
Quindi alla luce di questo io però momentino al alle osservazioni
Relative aggiornato
Cioè un punto che inizialmente voleva chiarire
Dal mio punto di vista anche ho sentito parlare su oggi nella oggi pomeriggio ma anche nelle giornate nel sessioni precedenti molto del nuovo modello di sviluppo e io francamente non capisco cosa sia qualcuno lo chiama come vuole insomma più o meno si gira intorno al nuovo modello di sviluppo
Nel senso che di modello di sviluppo
Insomma c'è il nostro c'è quello nostro occidentale diciamo in cui in Olimpia c'è il modello di sviluppo del socialismo reale
Che sta andando male tra l'altro per dal punto di vista ambientale in particolare quindi non credo che lo si voglia invocata
Allora bisogna momento che chiarire cosa significa il no il nostro modello di sviluppo al nostro modello di stile perché poi c'è un altro punto ancora che di ma ciò che ho trovato accetta mancante coerenza logica in certi discorsi appunto che richiedevano insista al cambiamento di modello di sviluppo
Perché prima si dice che il modello non va bene poi si dice dobbiamo cambiarlo ricorrendo a che cosa alla tecnologia presso il più efficiente il fotovoltaico e compagnia bella e al mercato va tassazioni modo incentivare matematici al mercato sono esattamente le basi del nostro
Sistema
E sono quelli allora bisogna capire bene una cosa cioè il nostro sistema è basato sulla tecnologia il pluralismo tecnologico è sketch spinto da un'ondata e continua ad innovazioni richiede il sistema di mercato perché sistema dalla competizione che mi consente di sfruttare questa tecnologia
La il quale a sua volta richiede il pluralismo
Politico Nesta immediata democrazie occidentali cioè il pluralismo tecnologia il pluralismo
Di mercato e il pluralismo politico bando insieme questo non vuol dire che deve comandare a tutt'oggi al mercato anzi e il politico che ha deve dare le direttive deve dettare le regole del gioco per orientare la tecnologia il mercato nelle direzioni che richiede cioè allora in questi temi si tratta di fare una politica che va in una direzione nata non è questione di un altro modello di sviluppo
C'è poi un un altro modello di sviluppo che ancora perché quello che abbiamo visto in quel con la struggente serie degli e positive che ci ha fatto vedere la signora sull'India quello un altro modello di sviluppo ancora a che punto prescinde dalla tecnologia e se uno lo vuole l'unica cosa è farsi le le le le mura intorno senza farci andare i turisti naturalmente
Perché se no crolla non c'è niente da fare qualcuno può anche inventare un altro di modello di sviluppo ma se adotta tecnologia il mercato e siamo qui nove sul capire quale a l'altro modello di sviluppo
Va detto questo veniamo un momentino
A noi un altro punto che mi ha un po'intrigato il discorso dei rapporti tra industria è stato
Perché prima si parla male dell'industria polacchi nella si richiama dice beh adesso ci aiuti e qui deve fare chiarezza
Ogni volta che si confondono i ruoli tra industria è stato si fa male male economiche male politica industria fa il suo mestiere lo Stato deve fare il suo mestiere il mestiere dell'industria essere efficiente competitiva a livello internazionale e rispettare le leggi
Lo Stato deve fare leggi e farle rispettare
E non interessarsi d'altro
No è la situazione per richiamo all'Italia diamo che lo Stato non fare leggi o meglio le fa male non le fa rispettare si occupa d'altro e l'industria
Non fa il suo dovere ambientalmente adesso mi spiego bene cosa intendo non intendo con questo dire che inquilina nel senso che ci sono tante industrie che inquinano tante industrie che non inquinano
Perché poi le industrie più serio un inquilino perché non gliene frega niente c'erano altre cose per la testa che sta da percorrere
Al all'inquinamento per guadagnare un pochino di più quelle che inquinano Bannon penalizzate messi in galera come uno che ruba il portafoglio e se si chiude con l'azienda è bene perché vuol dire che non è serio ma teme che inquina oggi non è un'industria seria
Ma il problema ambientale del siamo della cattivo funzionamento ambientale della nostra industria non è tanto che alcune inquina
Il problema è che non sono efficienti ambientalmente è questo il problema perché ci porta a una situazione di scarsissima competitività ambientale questo io punto che vorrei sul siamo punto e dai economico le nostre aziende dal punto di vista ambientale questo è un punto che io vorrei richiamare l'attenzione perché credo che sia molto grave
La situazione nazionale primo la nostra industria l'anti inquinamento qua fa i trattamenti e noto
Che siccome è vissuta su un mercato protetto non ha fatto leva sulla tecnologia ed efficienza ma fatto leva su altre cose chiamiamo le lobby in modo elegante di conseguenza è molto arretrata
Tant'è che s'è ben noto e c'è una grossa preoccupazione per novantadue perché avremo gli altri entra entreranno da noi e noi non andremo fuori
Poi abbiamo l'area delle tecnologie molto avanzate del monitoraggio ambientale dove stava venendo fuori dalle cose di enorme interesse dagli anticorpi monoclonali orrore di o tecnologia
Insieme a Veltroni Capra dottori bio sensori informatica telecomunicazioni
Su questo si sta è una battaglia di Eddie di portata economica enorme noi qui siamo assenti
Cioè non c'è neanche niente
Praticamente e del resto questo è l'asse questa situazione di arretratezza e tipica di tutte le nostre industrie che operano per il mercato di Stato
Cioè lo abbia lo rivediamo nei treni lo vediamo nelle impianti termoelettrici vediamo nei telefoni cioè non abbiamo avuto dove comunque abbiamo avuto un mercato protetta nazionale lo Stato ha mancato il suo ruolo di spingere l'industria per andare avanti e se il compito di tiro internazionale e quindi quel ci troviamo dell'industria da trent'arretrate che non stanno sul mercato ce lo ritroveremo tranquillamente
Anche dal punto di vista ambientale
Che è un grosso business ma qui siamo ancora alla l'industria antinquinamento e al monitoraggio poi abbiamo il problema da cosa quello che sta venendo fuori invece sono i processi e i prodotti puliti
Quelli che sia modo straordinariamente chiaro e pulito illustrato in che era oggi e qui siamo andiamo ancora male una recentissima indagine elevato dell'iter la più grande società di consulenza
Tecnologica americana fatto un censimento delle siamo qui chiamo e così dal dalla posizione sul problema ambientale delle industrie americane
Della classificati in tre grandi categorie ci sono i passivi o negativi cioè coloro che vedono l'ambiente come un vincolo
E quindi dai o dai su cui si interviene solo al momento che c'è la grana
Poi ci sono quelle che hanno ormai interiorizzato il problema
E si sono organizzate per convivere con il problema ambientale e poi ci sono quelle più avanzate che lo vivono in termini positivi cioè l'ambiente è una leva della competitività giocano sull'ambiente per vincere
Cioè quelli di è la situazione che si sta spostando nettamente il fronte cioè stanno scomparendo le code degli degli arretrati che vivevano appunto in modo negativo l'ambiente
Tutti si organizzano e ci sono ormai di classifica con quindici venti per cento di aziende che lo vive in positivo cioè non è più neanche che io in no con i prodotti o i processi per rispettare l'ambiente ma a rovescio uso l'ambiente per rinnovare per stare sul mercato si vince così le nostre se dovessimo fare una Censimento
Le nostre aziende diciamo stanno avendo arrivando dalla dalla centrale di convivere di aziende nostre che fanno leva sull'ambiente sui loro prodotti loro processi per essere più competitivi sul mercato internazionale
Cioè pochissime
E saranno poi sulla dita della mano e ci sono arrivate per caso e lo conosco anch'io perché alla fine gli ha detto ma non posso più comparto il tuo prodotto sono ma la metti a posto e quelli l'hanno messo a posto cioè ci sono arrivati
Forzati dal mercato
L'altro esempio di come li diamo noi le cose in modo stiamo diverso da come vengono vissute nei paesi più evolute in è per esempio l'effetto serra
Allora per tutte le cose sul prato incertezza eccetera gli altri cosa fa vediamo alcuni esempi pratici allora io non condivido quanto dice Silvestrini che il nucleare fuori
Cioè i nucleari e lo Iaia si stanno organizzando fortissimamente per fare questa battaglia che poi l'ambientalista dica ma non è giusto questo un altro discorso questo non toglie che questi stiano battendosi ferocemente sulla cosa e non è detto
E non sappiamo come si va poi in un Paese ci sarà
Sì ok che sì però voglio dire fotovoltaico ancora meno voglio dire siamo cioè abbiamo la pulce con l'elefante hanno una forza ben diversi cioè questi si organizzano
Gli olandesi si davano delle conseguenze del mare del del Effetto Serra ammesso che avvenga che si alza livello del mare eccetera gli olandesi hanno proposto loro di fare dell'Inter necessito costa almeno a Sven quali noi siamo bravi per le dighe se per caso vi è sul mare
La facciamo noi siamo noi bravi mica certo lo noialtri dopo venticinque anni a Venezia siamo ancora lì
E quindi intanto loro si fanno l'International Institute of costa almeno essere in poi serie sul mare fanale di entra e se no loro tengono sotto controllo la situazione
Gli americani deve cani sono molto preoccupati perché questi modelli per qualche lato le dicono che lei del bene più secco siccome lì il tutto il Midwest campa sull'agricoltura sul mais eccetera sono preoccupati all'affronto verrà distintamente cosa fanno
Uno l'altro giorno l'ordine era l'Iowa State che coordina tutti i centri di modellistica ed economica gravi alla FAO
Sta facendo dei bei modelli del del Global tre del mercato legge internazionale le comode Vespa andare a vedere diversi tipi di casi di evoluzione
A fa bene
Con i limiti planetario
E vorrei dire
Proprio a partire da questo punto che io credo ai nuovi limiti la netta ma vorrei anche ricordare che Cassandra
è una donna che ha avuto ragione in quello che diceva ma poi Troya è caduta
Perché la posizione di Cassandra è stata debole sotto l'aspetto comunicativo
Lei diceva la verità
Ma i Troiani non le hanno creduto entrato sto cavallo
E Troia caduta regolarmente
Quindi il fatto che noi abbiamo verso questi limiti planetari una giusta sensibilità e che non siamo d'accordo con quelli che reagiscono l'uso al cambiamento di temperatura facendo degli uffici costieri
Una una grossa proposta ma Allo stato per alzare un muro grande come la muraglia cinese diciamo
Oppure che cominciano a farsi i conti del cambiamento di clima e quindi comincia a pensare che ci sono delle zone che oggi non so sono troppo fredde però diventano calde allora io me ne posso comprare
Con dieci anni d'anticipo anche trent'anni d'anticipo perché so che poi quando cambierà il clima ci metterò delle piantagioni di cacao che oggi non sono nemmeno comprensibili
Questo tipo di interessi esistente e da un certo momento in poi può giocare addirittura a favore dell'Effetto Serra perché questi che poi sono comprati diciamo migliaia di ettari tutto sommato diventano diventano dei fautori diciamo dell'effetto serra quindi noi dobbiamo sapere che viviamo che questo è ho fatto una ma forzatura abbiamo una forzatura prospettate aspettate dieci anni cioè adesso le adesso l'incertezza è forte e il grande capitale
Anche lui è incerto impegno non non li compra questi migliaia di ettari ma quando le correlazioni saranno più chiare per noi saranno più chiare anche per loro e quindi non vedo perché una non vedo perché della gente che ragiona con una con un orizzonte molto grande potrebbe fare le cose che io sto dicendo
Io vorrei fare un'altra osservazione che secondo me è importante per l'impostazione politica
Noi ci accorgiamo adesso che questo modello di sviluppo dice che dice Riccardo Galli che c'è soltanto questo quello dello statalismo dall'estero quello dell'Atac prima della prima della dell'arrivo diciamo del camion col petrolio bene
Questo modello di sviluppo certamente non ha fatto i conti con la natura e non ha fatto i conti con i limiti planetari questo diciamo è una cosa che possiamo affermare perché l'abbiamo vista per tre giorni con quadri e diciamo nulla nega
Nemmeno
Riccardo Galli soltanto assume un atteggiamento diverso ora io voglio fare una domanda sulla quale bisognerà pur intendersi questo è l'unico Errore grande sotto l'aspetto dello sviluppo
Ha fatto questo modello
Questa è la domanda ciò io domando se ammesso che sia possibile con l'operazione almeno intellettuale
Fare una ripulitura di questo modello rispetto all'ozono alla c'è un due che volete ma anche rispetto all'acqua rispetto a queste cose
Mentre posso immaginare che tutto il resto resti come
Abbiamo avremmo ancora qualcosa da dire oppure no su questo modello di sviluppo queste la domanda perché la risposta che da che si dà a questa domanda produce due conseguenze sul problema se la questione ambientale vada o no integrata con critiche più ampia se diciamo nudi che errore grave e quello di tipo ambientale e giusto assumere un atteggiamento basmati attore cioè dobbiamo smacchiare
Queste macchie che perché questo modello di sviluppo diciamo un po'distrattamente affatto sulla tovaglia del pianeta
Se invece questo è solo uno degli errori
Allora la faccenda diventa più ampia e anche più appassionante secondo me
E torna in gioco la questione dell'ADAC
Io lo dico molto molto molto chiaro almeno a parole coi costruirle un po'più difficile quando noi sentiamo Perrella dark di prima una certa invidia
Questa è la parola vediamo che sorridono e sappiamo che avevano molto tempo libero
Sappiamo che fanno festività celebrazioni insomma
Ci hanno cioè l'avaria non so se le fotografie o state scelte bene ma Ravaglia molto contenta quello che è successo dopo lo conosciamo perfettamente non è molto interessante insomma ma la situazione in via allora
No voi noi se abbiamo quella sensazione struggente rispetta per le fotografie
E abbiamo diamo quella cosa che è stata chiamata meraviglia diciamo da Alberto Melucci noi dobbiamo sapere
Che questo senso di struggimento può diventare un elemento di Progetto
E cioè che Nori senza nessun arcaismo senza nessuna ritorno indietro non si va ma dobbiamo domandarci se nel nostro futuro ci potrebbe essere un di la barca e che vuol dire un po'di rabbia
Vuol dire rispondere a Riccardo Galli su che cosa è un nuovo modello di sviluppo è un nuovo è un modello di convivenza
Che non è pesante in acqua energia suolo e aria ma si vede che deve recuperare qualcosa da qualche altra parte e cioè deve essere un po'più ricco sotto l'aspetto dei beni in materiali dei beni relazionali questo mi sembra un gioco che noi vogliamo giocare a me non sembra questo un atteggiamento né velleitari journey come posso dire nel retro
Perché vuol dire che ci stiamo accorgendo
Do
Questo sistema di merci in cui viviamo che ha tanti vantaggi che io non dimentico mai
Già tanti svantaggi non solo ambientali marcia anche degli svantaggi rispetto al nostro sistema di relazioni è abbastanza ostacolo ante rispetto alla nostra alla qualità della vita sul territorio perché per esempio restarci come insegna sempre in ritardo Galli maestro diciamo di quell'altro col punto di vista bisogna essere molto competitivi prestarci anche individualmente
E io non penso affatto che la competitività individuale sia il modo migliore per avere rapporti con gli altri esiste anche
In un modo poteva farlo grazie
Ben
Ma dico queste cose come io le dico senza enfasi perché poi realizzarle abbastanza difficile serve a stabilire degli obiettivi
Degli obiettivi non voglio dire realistici che è una parola
Realistico come dire dammi devono del corpo realismi devo ad abbassare l'amo degli obiettivi diciamo che ai quali si può pensare e per i quali vale la pena di fare qualche cosa che non sono fuori affatto fuori del mondo
Anzi per me mi sembra che continuare con queste tecnologie mi sembra potrebbe essere insomma una posizione altrettanto rigida di uno che invece dice vorrei trovare nuove forme di convivenza visto che l'automobile il cielo non voglio comprarmi un'altra né voglio passare da un'automobile cilindrata media non voglio nella mia vita avere una automobili di cilindrata grande adesso veniamo a che cosa si può fare dunque le cose che sono state dette oggi sono tutte giuste secondo me cioè le tasse ecologiche la la promozione industriale della grande industria e che la piccola industria la innovazione tecnologica
Le tasse naturalmente vi allocative e non redistributive tutte queste cose
Che comunque stanno anche in un Paese serio anche in un Paese in cui si le cose si fanno le leggi e le tasse si fa si fa si fanno e si pagano più seriamente che l'Italia sono tutte cose diciamo che stanno se come dentro la metabolizzazione
Infatti io ritengo che rispetto alla California dobbiamo copiare molte cose ma non sono non sono per semplicemente trasportare in Italia la strumentazione impiegata con successo
In California forse mi interessa più la Danimarca sotto questo aspetto quale adesso un obiettivo che ci possiamo Dada
L'obiettivo e di intervenire sul rapporto tra contesto e soggettivi
Che vuol dire queste parole che non si adoperano moltissimo noi chiediamo in città viviamo in città quei facciamo anche dei viaggi viviamo in un contesto questo conta la parola con testo significa l'insieme delle offerto che di vita che troviamo quando usciamo di casa
Sostanzialmente è un po'anche in casa se voglio esco di casa
Mi trovo di fronte un'offerta di traffico definita un prendo la macchina e va dove la congestione o prendo un autobus è un arrivo mai oppure torno indietro e vado a dormire rinuncio diciamocelo pagano le possibilità grosso modo no no oppure prendo la bicicletta ma nel caso Roma non è tanto adatta e quindi se devo andare lontano ma se ho voglia sportiva prendo anche la bicicletta benissimo
Questa questa è un contesto il telefono a un contesto i rapporti le le situazioni relazionali rapportate però al tipo di città in cui viviamo sono un contesto le tecnologie delle merci i servizi di cui possiamo fruire il le possibilità di lavoro di carriera ma una cosa che vorrei proprio chiamare contesta in questo rito il contesto fisico la città con i suoi servizi
Bene il punto è questo io ritengo che noi viviamo in un contesto che pregnante perché competitivo e per chi diciamo eh sì adatta molto bene al sistema delle merci cioè in altre parole
Qui le città sono piene di negozi ma non sono tanto calibrate anche Siena siamo per dirlo senza cattiveria perché siamo ospitati molto bene
è una città che per le mie bugia troppe macchine per essere una città così diciamo antica piene di valori territoriali sono le macchine che Perrotta lo mi sembra di stare a Roma per certi aspetti sono questo non è un contesto adatto per un discorso ecologico
Un contesto adatto è una situazione in cui ci sono valori territoriali valori di quartiere possibilità di vivere bene senza correre tanto il controllo del tempo e tutte queste cose
Questo discorso è un discorso fattibile
Questo è questo è il punto è un discorso EU è un discorso diciamo
Che può permettere qualche obiettivo realizzativo lì fanno cenno che ho finito il tempo vado rapidamente alla conclusione
Non ho parlato molto diciamo in questi convegni ma in ogni modo a vado rapidamente alla conclusione corretta
Dunque io propongo propongo di questo che facciamo tutte le cose che sono state dette fin qui fin qua
Ma ci rendiamo anche conto che c'è un livello fondamentale per il nostro progetto ed è il livello territoriale il livello locale livello della città livello del bacino e che i no i rapporti tra la cittadinanza e l'amministrazione sono un punto nevralgico diciamo del nostro discorso
No non sono io che lo scelgo né penso che l'amministrazione siamo tanto belle né penso che i partiti siano tanto credibili però diciamo questo di qua dobbiamo passare diciamo mi dispiace che non è un'autostrada è piuttosto un viottolo in salita però abbiamo di qua secondo me dobbiamo passare allora
Uno dei nostri problemi è procurarci una strumenti
L'azione che è posta a migliorare questo tipo di strumentazioni il rapporto tra cittadinanza
E amministrazione per conquistare un contesto più adatto a comportamenti ecologici e di bontà dividere ben io qui ho segnato un due o tre proposte io ho finito primo
Creare condizioni di convenienza economica ma anche di convenienza politica e lo dico così a oggi uno che sul territorio fa le nuove energie sul piano elettorale non c'è nessun vantaggio
Perché più compie un po'le scatole ai cittadini i quali poi non gli riconoscono vantaggio elettorale ma se noi per esempio introduciamo il concetto di obbligo
Di una pianificazione territoriale ma di con e regia per dire trasporti per dire agricoltura quello che vi pare
Un obbligo di pianificazione che corrisponde obiettivi nazionali e se diciamo che ogni bacino deve fare queste cose
Abbiamo introdotto un primo strumento che ci permette noi cittadinanza lo in movimento di controllare se l'Amministrazione lo fa
Non è tanto perché le amministrazioni in altri casi hanno avuto l'obbligo di fare per esempio nei rifiuti come diceva Duccio Bianchi lobby facciate o e non le fanno e nessuno gli dice niente supponiamo però che noi introduciamo un altro concetto
E cioè il premio a consuntivo
Cioè supponiamo che introduciamo questo concetto che una città come Brescia
Che realizza cinquanta mila tempra di petrolio all'anno di risparmio energetico e che fa un servizio ecologico
All'umanità diciamo così perché cinquanta mila tonnellate di petrolio all'anno in meno per una città che vive benissimo vuol dire parecchi e parecchi Accio due
Questi questa città che fa questa cosa secondo me dovrebbe valere una specie di di premio
Il premio dallo Stato premio perché perché realizza valori ecologici di interesse planetario regno da spendere in abbellimenti e in operazioni ecologiche e valori territoriali in quella città
Se noi introduciamo concetti di questo genere probabilmente succederà che questo gioco della pianificazione territoriale della creazione di valori ed è l'adeguamento ed è la creazione di contesti adatti a comportamenti ecologico comincia a diventare vantaggioso
In ogni modo io ho fatto solo degli esempi per dire come si deve radunare ultima cosa
Dobbiamo conquistare in una forma in una forma permanente il concetto di accesso della cittadinanza alle informazioni e al Progetto
Perché siccome stiamo parlando di una modifica dello sviluppo che corrisponde a una nostra idea politica e che non è per niente automatica
è una cosa che dipende dal movimento dalla cittadinanza allora noi insieme a questi progetti di cui ha fatto solo qualche esempio dobbiamo conquistare dei canali ben precisi di accesso alle informazioni e al dibattito sul Progetto della città
E del comprensorio e del bacino questo è soltanto una proposta che stanno nell'insieme di un'attrezzatura ma significa creare le condizioni per una democrazia del territorio
Che è il luogo in cui poi si faranno o non si faranno quei nuovi stili di vita di cui parliamo sempre e che non abbiamo mai nemmeno come potrei costruito a livello di Progetto grazie
Allora Enea diamo la possibilità ai relatori che lo desiderano di rispondere alle sollecitazioni del dibattito se c'è qualcuno dei relatori della stessi nella
Sinistra indicando
Ecco ai seccare
Quel mese
Ma che senso mensilità da tutti i vari interventi per le importanti degli scarsi dato che l'installazione Valerie rimediata un problema e di trasporto di vagliare a Milano è questo prova servirà attivamente tre comunque
Se ho ben capito quello che ho seguito l'escussione tanto il problema è che vi sorride diverso luoghi diversi che passano a vere delle spiegazioni diverso e pertanto assieme allo sviluppo sostenibile dalla società sostenibile
Ovvero segnalazione su questo aspetto specifico
Nel silenzio è zero pesca col seriamente a
è quello che si era capito in passato diciamo a cinquant'anni fa
Il
Non sono lettere vaste ricca di risorse come il Brasile Desideria il Canada
In
Quelle renziano allo sviluppo ed ha avuto uno sviluppo è stato a quei territori economicamente più favorevole nell'ultimo decennio tutta per lo più processato
Gli agglomerati a popolazione urbana affollatissima come Giappone Hong fango
Eccitarsi e poi ai signori Consiglieri serviti da passare dalla società occidentale degli Stati Uniti che da un punto di vista economico hanno data andassimo all'album degli ultimi vent'anni ma questi pacchi al nodo è legato a un praticamente parassitario diciamo
A un atteggiamento nel passivo di sfruttare i vantaggi che serve per anni si sono comportate un po'come i parassiti
Viene le tele più grandi dei paesi più grandi
Queste tiepide rito di sfruttamento Persivale
Viene è un pochino ha ribaltato con questa idea nuova questo concetto nuovo di sviluppo sostenibile
Per questo io sostengo che la parte più importante mutamento in questa concezione nuova dello sviluppo sostenibile estenderlo alla principale deve essere e nelle mani dei paesi del mare dei paesi del Naval de che finora andava tratti massimo vantaggio da queste agglomerati urbani sempre maggiori
Quindi la sostenibilità della Società dello sviluppo richiede per tutta una serie di mutamenti
Ma perché le nostre città che si tratti di Roma Berlino Londra o anche le grandi città dell'Est europeo
Successo queste città non potranno sostentarsi se non prenderanno dall'acquolina apportarvi attuari a
Dopo Tacito potando alimentarsi di risorse naturali eccetera quindi viene e un necessità in armi di veniva ad oggi per avere lei i grandi città
E quindi la grande città non è sostenibile ritardati passo si interesserà questa in sostanza la mia risposta gran
Sì
E devo riconoscere che sono un pochetto quel giudice incerto su uno aspetto del problema
Ora avuto nell'azione che ha avuto plausibili commenti positivi ciononostante è una cosa un po'mi preoccupa
Noi italiani noi italiani noi ambientalisti noi della lega ambiente nuove tecnologie ambientali a ogni tanto ci incontriamo nuova sede o nell'altra certo conto facciamo la caccia a alla novità ramo ha detto una cosa originale io confesso sono uno schifoso pragmatico
A me non mi importa che si porta qui un contributo originale anni mi interessa che se su qualche cosa ieri ci ha messi d'accordo c'è un obiettivo importante combattiamo fino a otto lire per risultato filtri fino a quando rimane la chiacchiera
Fino a quando il macchinario non mi interessa e allora sentiamo siamo ancora più franca nella sede la Commissione Brundtland World Watch Institute fa pensiamo lo globalmente agiamo localmente programmi del WWF del Volturno mondiale non lo so per lavoro conservazione favole Program mi interessano nulla se poi non si passa ha fatti operativi io ora ho l'ho detto già avuto occasione uno scontro col ministro dell'ambiente su questo argomento
Sì è uno giudicato questi documenti internazionali anche le decisioni prese le internazionali sulla base dei documenti quelli conserva niente ma io sul mio tavolo
Faccio questo esempio prima concreta purtroppo non ho portato con me ciò il Progetto del governo olandese che partito da un discorso sulle tasse ambientali
Il governo dello ricordiamoci in fatti concreti il governo olandese a giugno è caduto perché il partito di maggioranza non importa
Ci fosse di relativa voleva a indirettamente introdurre un un equivalente in una tassa ambientale nella sabbia tale per non favorire l'uso della macchina del pendolarismo è caduto su questi hanno fatto le elezioni viva la faccia cose che la soglia da noi intorno a questo obiettivo a questo pub questo partito ha vinto le elezioni
Ora cosa fa va avanti ha preparato fino sulla base di un bellissimo lavoro fatto dall'agenzia ambientale che qui un anno ha fatto il suo mestiere di conoscere studiare progettare definire obiettivi tempi scadenze
Strumenti modi di verifica che i progetti per essere finanziate fino alla fine hanno avuto successo cose sola cosa ed attenzione agli strumenti poi di valutare se questi progettare uno Successo non solo il dibattito politico solo i polmoni non voglio fa demagogia ma sono i polmoni degli olandesi solo Villella le i boschi residui che ci Sorrento la domanda
Sono il la la la degli ecosistemi che sono stati aggrediti intorno al Reno dai che da da dagli inquinamenti selvaggi di tutti i Paesi rivieraschi del del vero
Sono cose concrete e sono cose concrete che uno misure in tema di risorse naturali
E noi da noi questo non cede effettivamente noi siamo in difficoltà
La difficoltà del nostro Paese quale che c'abbiamo una creatività e tutte disconosciuto
Le chiedo che il il nel vuoto pneumatico del nostro Paese le associazioni ambientaliste hanno fatto cultura alla fatto conoscenze hanno aggregato posizioni doppia battaglia eccetera
Tutto questo poi alla fine si è tradotto molto spesso proposte Progetti ma d'altra parte c'è un vuoto pneumatico non ha nessuno degli strumenti che altri Paesi hanno voglio dire preferisco alcuni i francesi i tedeschi cioè nel sistema dell'anche commissione perché i nostri amici parlamentari non provano a a far affermare uno strumento tipo Lanka information tedesca che fatta dal se ricordo bene nove parlamentari e nove i tecnici
A scienziati e così via che entro un tempo definito devono proporre non una politica non una politica ma definire come è successo a suo più qualche anno fa in campo nucleare come è successo su altri temi precedentemente tre o quattro alternative
Devono preparare al meglio tre quatto alternative opzioni partecipa al dibattito politico di scegliere fra opzioni non le che il dibattito politico e e si confonde con la con la fase progettuale solo cose diverse
Ce l'ho altre cose ci solo il Lallai del governo canadese avviso sulla commissione di per l'integrazione delle colonie l'ambiente ha ragione chi è che ha detto oggi che non è che di per sé l'economia e l'ambiente son ben integrate ma e con cui stabile
Ci sono cioè la CEE è possibile condizionare il mercato illa nel documento base per l'Energia della dell'una e cioè del governo tedesco vip operazioni più Brundtland diciamo del primo punto a punto novanta novanta si parla di quattro fallimenti
Dicono che voglio luminari questi fallimenti si dice che fin d'ora c'è stato un fallimento individuale
Ma colpito moltissimo che la prima parola è quello individuale
C'è stato un po'alle un fallimento delle politiche il terzo un fallimento delle tecnologie quarto un fallimento del mercato del mercato ora attenzione questo non è non sono solo non sono non sono associazioni ambientalistiche dicono questo ma sono i rappresentanti dei governi la pesante i governi sì risponde a questa cura sedi Grazioli in positivo precise
Ovviamente i componenti di un documento internazionale non si riesce a ridare al discorso molto preciso io dico dobbiamo arrivarci dobbiamo far di tutto perché il nostro Paese dobbiamo per farci carico anche delle riforme istituzionali nel nostro Paese
Perché senza riforme istituzionali non facciamo niente ora le riforme istituzionali vanno fatte io quindi sono ad una d'accordo col discorso di Degli Espinosa
Con una aggiungendo due livelli territorio e centro
Per i Tory cento
A livello internazionale chi di noi siamo in molti credo qui presenti che partecipava a riunioni internazionali ma quante volte Tivoli non rappresenta anche le istituzioni qua ci si guarda indietro
E lì si pattina presento io quando vedi che gli altri arrivano con un libretto con a arriva dopo arrivano con un libretto Rocco un opuscolo con tutti i timbri fatti gli organismi nazionali ormai è vero ha ragione ha ragione che che diceva era stato loro Silvestrini
Che i nel certi convegni sulla sulla delle Utility svedesi sembrava di stare in una società di un ambientalista è verissimo
Ma
Ci son dei libri usciti ora sull'efficienza elettrica che in Italia
Se
O me ne ha parlato
Di riduzione base allucinante va se fossi uscito dai lavori di quel libro lì avrebbero detto giù dovrebbero distrutto tentato di struzzo su qualche giornale frutto lo spontaneismo più hub più più più impreparata possibile
Nel le liti liti svedesi quell'ente californiane il il le Azzi le aziende di questi Paesi stanno ormai per ragioni diverse una è molto complicato dirlo collega non è che si può sposare completamente
Va facendo pure così importanti perché non c'è ormai il sistema è diventato si è si è bloccato allora in conclusione Group cosa voglio dire questo che noi dovremmo trovare degli strumenti progettuali vostri
Arricchendo quello che abbiamo già fatto nel passato stato fatto Energia
è stato fatto per l'agricoltura è stato fatto per la chimica forse oggi possiamo arrivare a delle don affari progetti non abbiamo le forze ma definire i criteri di Progetto che le istituzioni dovrebbero seguire e poi
Rafforzare le istituzioni come del pugilato ore che prima di dare Pennella Poli troppo forte del suo avversario lo tiene in piedi perché se no gli casca rati deve deve avere qualcuno con cui interloquire grazie
Non c'è più
Dunque vorrei prima di tutto ringraziare i traduttori che sono rimasti al loro posto fino a questo momento alle ore otto meno un quarto
E però adesso giustamente se ne vanno perché devono pigliare un autobus che se no o non ce l'hanno più
E quindi
Quindi vorrei scusarmi con me i rappresentanti degli altri Paesi presenti perché adesso si parlerà italiano loro spero che capiranno qualcuno si fa tradurre se no da chi sta vicino
Mi devo scusare in inglese loro capiscono così da ai apologia esibì cosa decorosa now da quel bene no Translation
Penso prodotti per lui alla spicco oli Italian Anna astraendo Alpi proprio che Anna hanno no distacca Nando sto con data va be'da guide stampato un mio amplesso DAT UIL translate e fine a se sarà il gas
Grazie
Ho adesso siamo verso la conclusione Riccardo Galli vuole giustamente rispondere è una risposta molto breve
E poi daremo la parola a l'ottimo Scalia perché farà le conclusioni delle insieme di queste giornate
Bravo Scalia
Ti ringrazio
Per per l'eccezione ho chiesto solo la parola perché penso che il mio intervento non sia stato ben interpretato
Primo vorrei dire che io mi sono impegnato sull'ambiente duramente dentro l'industria pagando sulla pelle come chissà Sacchi mi conosce quando forse molti era una delle Mentana Ring stessa
Il mio intervento avevo lo scopo di richiamare alla realtà di come funziona il mondo
Perché ma stava per capire come si può fare per renderla pratica e terzo mettere in evidenza la complessa radente complessa arretratezza del nostro Paese su tutti i fronti
Fino voglio dire io che ho apprezzato moltissimo il suo intervento perché tu hai detto molto meglio di me quanto io ho detto forse non è stato neanche sentito nelle ultime battute del mio intervento quando dicevo ho detto che tecnologia e mercato
Possono risolvere i problemi ambientali dell'inquinamento fisico non c'è bisogno di interventi inventarne sul modello di sviluppo poi dicevo
Ci sono tante altre cose che invece tecnologia e mercato non risolvono
Esso sono problemi che tu in termini ampi detto contesto soggettività io come educazione insomma è la stessa cosa goderecci queste sono io penso che la nostra insoddisfazione del sistema del modello di sviluppo
Non è la scarichiamo sul fatto fisico
Ma forse questo è uno del non che non ci sia ma è una componente ma sono e le el e il tipo di contesto sociale in cui viviamo di rapporti con le persone che sono veramente più difficili questo consensualmente
Vale a dire
Grazie resta per elettricamente la viola spetta alle parti o la
Benissimo notte
Questi settori piccole
Peccato e cioè è che parimenti sei
Basta definiti gliele scienze in settembre
Alta delle senza una
Vi presso democrazia socialdemocrazie che è il più forte avrebbe allo scorso erano entrati aziende grazie il settore
Vuole terzetto Luciano notte Luciano
Traduciamo no scusate molto brevemente no ha detto scusa ha detto solamente che quel piccolo partito che si era opposto a giugno alla introduzione una tassa ambientale e ha fatto cadere il governo ha fatto indica le elezioni anticipate a settembre quando si è fatta le elezioni ha perduto e quindi è stato espulso dalla parlamento ecco era attualmente ma da Parlamento scusa da dal governo stare un po'troppo cattivo
Dal governo e ora il governo la stalla fatto di ivi richiesta dai cristiano democratici e socialdemocratici erano a favore di quella tassa ambientale l'ecologia la la punta fa oggi
Ovviamente tutti quanti voi pensate a uno scherzo quando si parla di conclusioni già nei fatti è uno scherzo nel senso che la nostra associazione spesso Slobo e si consente dei detti
Alle sta crollando allora noi abbiamo recuperato un costume verso internazionalista che quello di fare le conclusioni generali di tre giorni
Peraltro nell'affidare questo compito giustamente è stato scelto Margutti del gigante nano che però rispetta Morgante al vantaggio di essere più breve
Bebeto
Lo impone
Dunque io e le persone come conclusioni generali sia d'obbligo ringraziare innanzitutto i relatori che per tre giorni si sono alternati al nostro convegno
Il discusso o
Scarsa la scelta che hanno ha partecipato al nostro dibattito
Ovviamente un pubblico che devo dire ha meravigliato anche molti osservatori Esterni per la compattezza la capacità di restare seduti fino all'ultimo discorso
E anche presenze come dire rilevanti dal punto di vista culturale e tecnico
Ovviamente io credo che un grazie collettivo da parte di tutti noi va a tutti coloro che hanno reso possibile organizzare questa nostra
Tre giorni
A quelli che hanno fatto una mostruosa mole di lavoro che stanno in giro ancora per i corridoi
E nonostante sia donna io vorrei anche ringraziare personalmente Giovanna Melandri perché ad
Non è il solo
E adesso vorrei rispondere all'amica che mi diceva ma qual è la morale di questo convegno dovrei raccontare una barzelletta del Cavaliere a dire bianco del carino però non la posso raccontare e
Chiaramente
Direi che ovviamente un convegno di questo genere non ha morale in una conclusioni io credo che tutti quanti noi che abbiamo partecipato abbiamo percepito dalle cose abbiamo percepito
Riflessioni che chiamare stimolanti sarebbe banale abbiamo percepito un tentativo in molti casi robusto ancorché fondato su un pensiero forse debole
Di cercare di capire quel nuovo che sta nascendo e che in qualche modo stiamo cercando di affermare non per amore del nuovo ma per insostenibilità del vecchio credo che questa sensazione comune
Si è rafforzata e noi e credo che possa essere sul piano delle nostre conoscenze dalla nostra poi capacità d'agire un corroborante molto forte certo siamo riusciti a parlare di tutto
Io qui ciò pure l'elenco da cui mancheranno mille cose siamo partiti dai nuovi limiti vedo qui davanti a voi Gianfranco Bologna
Figlio del del mittente del rapporto kennediano cento ai primi anni Settanta lancio la questione dei limiti dello sviluppo allora che ricorda quei modelli ricorderà che l'accento era posto molto sulla esaurì Benita sulle sorti o nel fisica delle risorse
Su caratteri materiali fisici di questi limiti
Mi pare che in questi diciassette anni abbiamo imparato a guardare la struttura fine del limite
Vale a dire a capire che quelle azioni locali delle opere dell'uomo che eravamo abituati a pensare come perturbazioni c'è un bel libro di fine mandato perturbare l'universo
In realtà sono in grado di produrre nel corso del tempo
Deviazioni molto significative quelli stabilità a cui spesso accendiamo che pongono a rischio tutta quanta la biosfera abbiamo cioè capito che i nuovi limiti sono limiti
Complicati limiti sottile limiti da indagare e con molta maggiore capacità e dal buco dell'ozono CFC
Alla famosa questione della C o due su cui mi si permetta di insistere nell'osservazione che chi pensi
Di venire incontro a questo problema riproponendo del famoso quadro di Pellizza da Volpedo il Quarto Stato
La colonna Marciante degli ambientalisti
E mezzo qualche viso
Di nuclearista che strilla con noi
Su con la preoccupazione dell'aumento tra temperatura ha sbagliato perché consentitemi un po'all'americana di riportarvi il conticino che credo quasi ognuno di noi è in grado di fare se noi per davvero volessimo pigliamo il celebre due mila e trenta che qui è stato molto citato ridurre a quella data
I livelli attuali di C o due abbattuti del dieci per cento dovremmo fare da qui ai prossimi dieci anni una centrale nucleare da mille megawatt ogni tre giorni
Si può
Se volete possiamo discuterlo però è per dire
Come non viene scelto dal nucleare che sia intrinsecamente sicuro meno mi interessa ma non viene scelto dal nucleare ma risposta a un problema che ha tenuto molto banco qua in questi giorni
Certo non abbiamo parlato solo di CO due ci siamo resi conto che questi nuovi limiti
Impongono nuove soluzioni da trovare nuovi vincoli alle strategie produttive
Ma anche al modo di consumare allora questo discorso si è intrecciato con quelli che abbiamo chiamato i limiti i nuovi limiti sociali di cui da bob Margutta è breve io vorrei solo mettere in evidenza e stamattina mi sembra che abbiamo avuto veramente momenti interessanti oltre che quasi commoventi ma anche qualche giorno prima il problema nord-sud
Io questa mattina ho sentito definire forse per la prima volta forse l'ignoranza il problema del debito dei Paesi del Sud come la vera guerra tra nord e sud del mondo
Queste sono le nuove contraddizioni che noi ci troviamo affacciati
Abbiamo sentito la questione del trasferimento forse vecchia
Dei
Delle produzioni inquinanti dal nord al sud del pianeta è stato fatto l'esempio ad esempio che la Siemens ultimo solo l'ordine cronologico abbiamo sentito dire che al Nord si vede e si può rinunciare a consumi di spreco e non si può chiedere al Sud del mondo di restare al di sotto della sopravvivenza
E il periodo in cui le parole spesso sostituiscono i concetti questa parola sostenibile devo dire a me un po'mi cosa
Io ho sentito tutti abbiamo sentito proporre non più parlare di sviluppo sostenibile ma parlare addirittura di società sostenibile di economia compatibile mi sembra che questi siano come dire slogan che si muove l'abitazione che ci facilita il dibattito e grande protagonista negli interventi io credo mi pare dal primo giorno del convegno anche per alcune polemiche che mi sembra siano sorte
Mi pare di aver capito almeno
Mercato si è parlato molto di mercato anche qui
Enucleando le contraddizioni da un lato Varga ci ricordava scusate sul santo cielo qualcuno e non cito magari altri cento ci ricordava come lindo al libero mercato
Possa essere considerato con qualche interesse da coloro che vengono dal fallimento clamoroso delle Società pianificate nell'Est europeo
D'altra parte critiche si sono levate a un libero mercato che forse come libero non esiste proprio e che diciamo tante apologie può non può avere se si pensa che
Di libertà in questo mercato c'è anche voi consentitemi qualche accenno che non voglio ricevere moralista non soltanto i danni all'ambiente Nella Salute ma c'è il mercato del traffico delle armi c'è il mercato del traffico da droga c'è il mercato degli organi dei bambini mi pare che se vogliamo inneggiare al mercato come strumento di autoregolazione controllo non so se trascuro imputazione ad o meno
Dobbiamo fare i conti con alcune come dire asperità che poi il mercato propone e anche qui non è venuto fuori alle Starlette niente se non voleva lavorare sul mercato non siamo in grado di fornirla
Se non di porci
Più che un problema forse un tentativo di operatività il controllo con il talento del mercato certo sappiamo non siamo illusi di angeli che oggi questo controllo eminentemente operato dalle grandi corporazioni dei grandi interessi
Il nostro tentativo è quello di riuscire a instaurare elementi di controllo sia a livello vocale che a livello globale
Da parte dei movimenti da parte degli interessi diffusi da parte è stato detto con parola efficace e poetica dei sopravvissuti
Pensiamo agli indios dell'Amazzonia
Ci sono venute risposte
Come dire di aiuto di supporto di slancio ed entusiasmo dalla scienza o dalla filosofia
Lei sappiamo che la scienza ufficiale continua a ripetere di sé è una coazione a ripetere
Un'immagine di scienza capace di dare la risposta a tutti i problemi dell'uomo attraverso lo sviluppo della tecnica
Attraverso la capacità che la scienza stessa di essere il motore di quel ciclo del progresso di cui ufficialmente essa non dubita
Però non siamo forse qui riuscì
E dell'uomo attraverso lo sviluppo della tecnica attraverso la capacità che la scienza stessa di essere il motore di quel ciclo del progresso di cui ufficialmente essa non dubita
Però non siamo forse qui riusciti a costruire i nuovi paradigmi al di là della piacevolezza o meno della parola ma abbiamo cominciato a vedere le crepe
Di un pensare scientifico che ormai da parte di molti non si contenta più di queste certezze
Di questa immagine abbiamo sentito parlare di incertezza di imprevedibilità
Di complessità se ne parla anche troppo di una scienza che si orienti
Come appunto un navigazione e si è parlato della Finlandia desolati quindi se vogliamo qual è la conoscenza che abbiamo qual è l'ignoranza che abbiamo a nostra scelta di una capacità di sperimentazione
Che vede la simulazione come una sorta di mediazione tra conoscenza teorica e conoscenza sperimentale per cercare di andare avanti ma senza appunto
Falsi orgogli senza falsa certezze con l'esigenza di nuove etiche della responsabilità
E dal pensiero filosofico
C'è avvenuto un contributo che forse appunto non dobbiamo essere sempre originali molti di noi avevano già sentito ma è sicuramente interessante lì puntualizza tra gli opposti come gli ismi del pensiero olistico e del pensiero iper localistico la necessità di una dialettica tra globale lo alé che consenta di dare senso e pienezza l'affermazione l'uomo è cento per cento natura cento per cento
Cultura
Di più consentitemi avvenuta una visione
Non direi a cioè l'esigenza della solidarietà nuova visione non non rivendica del nostro percorso l'uomo nomade il conflitto nella società
Che è un conflitto che non che inestinguibile perché nasce dalla differenza cioè non abbiamo
Alle vecchie certezze della scienza della filosofia
Dei sistemi ideologici da contrapporre nuove certezze abbiamo sentito risuonare
Il dramma del pianeta interno che ha devastato
Aggredito né più né meno che il pianeta esperto nella necessità delle metamorfosi che dobbiamo compiere allora mi sia consentita la filosofia di Ulisse due mila il settimanale Chi anzi mensile gli oracoli più viaggiando in aereo
Fate di fronte a Derek LAM
Ci troviamo insisto vitale che anche poi domani le tesi del congresso che Legambiente apriranno su questo abbiamo la sensazione di una transizione epocale
Di un nuovo che sta faticosamente nascendo impiegherà altri decenni Legato ombelicali
Che tarda molto a morire e mi sembra che al di là delle
Anche un po'di polemica che ci sono state almeno consentitemi personalmente di dire che possiamo andare avanti sulla laica certezza di non avete certezze questo è il appunto di di catapulte io credo del nostro convegno però però però
Questo diciamo cozza contro l'esigenza che pure è stata posta con grande servette dell'azione che accolgo
In una situazione giallo cosa facciamo aspettiamo di costruirci la nostra teoria dei Sistemi Complessi la nostra filosofia il nostro sistema generale che ci consenta poi di nuovo con fiducia di finire un progresso quale no
Io credo che e qui è stato detto noi abbiamo le conoscenze sufficienti per agire onestamente non credo che sia vero
Credo però che noi dobbiamo ed è un imperativo morale ritenere di avere le conoscenze sufficienti per agire io una sperimentazione che ha come limiti invalicabili
Aspetto dei grandi cicli della natura
Il diritto degli uomini esistere
Consentitemi di dirlo nella compatibilità dei loro desideri
Questo il messaggio banale che io propongo non davvero una sintesi di quanto che è stato detto perché la ricchezza degli elementi che sono emersi strappo voi nella riflessione di ognuno
E veniamo anche un po'più da vicino cosa si può fare voglio ricordare che la prima giornata di questo convegno è stata dedicata a iniziative locali alle politiche ambientali
E io mi unisco al coro di quelle che hanno trovato estremamente interessanti e praticabili pessimo aggettivo alcune delle strade che sono state proposte per queste politiche ambientali
Però abbiamo anche maturato la coscienza e credo che questo convegno questo senso sicuramente lo abbia che il locale non basta più e non basta più neanche il pensare globalmente bisogna essere capaci di iniziative globali questa è stato ripetuto un po'dice perduti anche adesso proprio e allora qui appunto io credo ci possiamo lasciare consentitemi solo di ricordare per dare un maggior senso di concretezza a quali iniziative globali l'associazione che ha organizzato questo convegno produrre nei suoi limiti pur nella sua come dire provincia ritardi associazione nazionale però ponendosi il problema
Entra di dare vita più palleggi di
Nell'ambito di quella solidarietà tra movimenti che possano proporre per il sud del mondo una capacità di autodeterminazione di uno sviluppo che sia Anzio chiave anche più di sviluppo ma di scelte che siano da loro scelte
L'esempio dell'Adda che abbiamo sentito oggi io ci sono stato undici anni fa era impressionante per come
Passo dopo passo sì importa anzi si è sporta dal nord il modello sociale addirittura né che più gli impianti col cemento al modello sociale da di costruire ecco in questa nuova solidarietà che ci deve essere tra movimenti per consentire al Sud del mondo di avere risposta iniziale domande che qui sono state poste io voglio collocare la proposta di Nobel al consiglio dei Sereni Gary Ross proposte dopo verrà chiamata in memoria di Chico Mendes ma credo che sia più giusto al Consiglio dei siringhe Eros
Altro pure stato proposte e ci si sta cominciando a marciare il sostegno operativo al Progetto del vi serve estratti liste lattice nell'Amazzonia
E forse risolverà ancora meglio nei giorni di congresso l'impegno ecologista e anti apartheid per il Sudafrica che peraltro qui proposto in modo molto concreto da esponenti del momento ambientalisti
Pacifisti sudafricani
E infine all'iniziativa di cui abbiamo dato notizia oggi domani a Rotterdam si apre la riunione degli Angelo e poi la riunione delle sessanta ministri dell'ambiente dei paesi non solo dei Paesi industrializzati una petizione popolare
Per tutto il mondo sicuramente Europa sicuramente l'Italia perché quelle iniziative la convenzione mondiale sul clima i i vincoli alle politiche energetiche nazionali
Perché si abbassino i del venti per cento entro il due mila cinque così era stato richiesto alla conferenza internazionale di Toronto di
Livelli di immissione della CED un'atmosfera ma anche poi e chiudere entro il bando entro nero centonovantacinque
Lei clorofluorocarburi ecco una posizione popolare perché queste cose vengano agitate tramite lo strumento per il signor convocare in tutta Europa possibilmente anche in altri paesi e si crei una coscienza che impegni il governo anche unilateralmente a procedere sulla strada che è quella su cui noi
Senza eccessive riduce
Abbiamo però visto che la tecnologia oggi disponibile ci può ci può aiutare questo non va dimenticato possiamo i catastrofisti
Dell'ultimo giorno nutriamo ingenue speranze illusioni però ci troviamo di fronte al paradosso che oggi sono possibili soluzioni sia dal punto di vista tecnico e tecnologico per molti dei problemi che sono quindi sommati certo dire dedurre da qui che all'ora
Queste saranno poi le soluzioni che daranno risposte ai nostri problemi sarebbe veramente illuminista sappiamo che ci vuole una cospirazione delle volontà di tutti tutti i cittadini del mondo per riuscire a dare e di risposta globale un un esito di speranza e di salvezza e un senso concreto a quella solidarietà e a quelle nuove alleanze che anche in questa sede sono risuonate
I suoi panni qui al congresso della lega ambiente l'appuntamento è domani mattina alle ore nove e trenta al Teatro degli Illuminati grazie a
Qua e
Qui
Qui
Quindi
Qui