Media e dintorni

Un voglio legata al già pervenuti acconti ad appuntamento della domenica commedia dintorni che noto approfondimento settimanale dedicato alle nuove tecnologie al mondo dell'informazione della comunicazione e nuovi media
E e della comunicazione che verrà
Allora è in collegamento intanto cono Edoardo falcata Milano come sempreché subito salutiamo buongiorno Edoardo Buongiorno Buona domenica analyst progettista multimediale col quale condividiamo
Il tentativo di approfondire un po'i temi noti pericolosità della settimana allora l'ultimo punto erano state un po'
Caratterizzate dalla presenza di ospiti illustri ottima scorso abbiamo avuto il Ministro Brunetta che abbiamo cercato a lungo e no tecnologie
E poi Marco Paolini che ci ha anticipato quella grande evento televisivo che noti non da alcuni
Giorni fa su l'affetto e con lo abbiamo parlato di reato e di televisione è oggi di televisione e di giornalismo conteniamo
A dare perché abbiamo un altro ospite è che intanto salutiamo che Riccardo Iacona che subito diamo al quale diamo subito benvenuto buongiorno
Buongiorno a tutti voi
Qualche mese fa ha avevamo avuto Iacona per raccontare richiede i suoi reportage televisivi completo diretta ma anche poi dello suo libro che in parte insomma riprendeva alcuni dei temi trattati
Perché gli agone con noi oggi perché appunto parliamo di giornalismo di reportage televisivi in particolare perché stasera a parte la nuova serie di presa diretta con cui Iacona continua a raccontare un poi specchi nascosti di questo di questo Paese un tentativo di racconto televisivo che insomma
Vista l'aria che tira non è esattamente un compito facilissimo credo io chiederei subito a Iacona di raccontarci un po'con quale intento parte questa nuova serie rispetto
Alla prima e ovviamente come si inserisce in un contesto insomma particolarmente delicato per l'informazione come dire di sostanza per il racconto del Paese che rischiava ovviamente no di penalizzato da una serie di luci molto forti che stanno
Illuminando la scena italiana Riccardo ma intanto partiamo contagi mozione come
Pratiche quando vado in materia come questa
è particolarmente difficile perché facciamo due deputati in più rispetto
Alla scorsa quindi partiamo dal sei a otto impegno lungo di grande responsabilità a due metri di appuntamento
Costante con il pubblico Doha qui presentiamo degli oggetti negativi che sono per forza più completi di quello cui sono di cui sono abituati perché
Si tratta di approfondimenti giornalistici ci lavoriamo da mesi dove le storie vengono si cercano di raccontarle in tutte le sue sfaccettature tacita due ed è vero che da quando ci siamo lasciati a ottobre confratelli d'Italia
Adesso è successo di tutto e di più io riesco a tuttora non è successo niente di quello che doveva succedere di importante
Nel senso che il Paese ancora inchiodato a un dibattito politico sostanzialmente attorno alla sopravvivenza sempre più
Sempre più difficile ma caparbia del Presidente del Consiglio a questa sua sopravvivenza dedicato tutti i suoi sforzi affatto perfino saltare la sua maggioranza
Per affermare la sua esistenza e siamo ancora lì siamo allo scontro finale non cita
Dove ci porterà vedo con preoccupazione spavento che nello scontro furibondo vengono spacciate tutte le figure istituzionali
Le la Presidenza della Camera finirono per la giacchetta Luca per l'alto e così via però
E non è non è facile come dite voi
Intervenire oggi perché e perché hai la tentazione veramente che insomma non non non è chiara la situazione non lo è trasparente dal punto di vista democratico ecco mettiamola
Così che facciamo decidiamo di partire con la puntata e finiamola della politica
Nel senso che non è vero che c'è solo quell'Italia lì
Nel senso che non è vero che dobbiamo per forza e occuparci solo di quanto dobbiamo limitare la capacità industriali investigativa di magistrati ma c'è un'agenda del Paese che è più importante e lo sarà prima o poi
Perché altrimenti non ne usciremo per forza prima o poi dovremo occuparci di qua o di commozione di grande criminalità organizzata delle politiche di sicurezza delle prigioni sono questi
I temi della corruzione dilagante un atto di titoli che fanno parte di questa tenterò la bella politica partiamo da una storia
Che succede tavolo mentre andavamo in onda il cinque settembre vogliamo in onda con la punta ad avere anche i tifosi quella notte è stato ucciso Angelo Vassallo appena è finita la fede
Sono siamo andati nel ceto cercando di capire qualcosa di più e abbiamo scoperto una grande storia italiana una storia importante non per il Cilento proprio Pollica per tutti noi intanto la figura di questo accordo
è uscito diciamo con la difesa del territorio
E con la politica del bello a farlo diventare un volano di
Dini di ricchezza no quello un posto anche solo vederlo queste la televisione ricchezza e questa croce dovuto la devi lasciare l'abitazione vogliamo andare a vedere come è stato questo Cilento atti già ti rendi conto
E su che cosa sulla politica che non è che che che riguarda delle cose che riguardano tutti noi
Cioè il il tema di Pollica un tema nazionale come produrre ricchezza del territorio a territorio
Come differenziale la spazzatura come creare l'energia alternativa come diminuire l'inquinamento come tenere il mare pulito c'è quanto ci piacerebbe oggi
Sentire al Consiglio limiti che ci parla di queste cose con delle proposte a medio-lungo termine quindi politica lo scenario giusto per cominciare a ripensare e a riprenderci un po'in mano la vita
L'aveva Codice o delle il il microfono Edoardo Falcione per qualche sollecitazione anche sul sullo stile del vostro acconto televisivo insomma che un po'
Uno al riferisce in fiamme immagine vostri colleghi di dire porte che comunque in qualche modo visti gli ascolti testimonia il fatto che quella una parte lasciata lasciata scoperta
Dalla dal servizio pubblico spesso su alcuni temi così importanti così
Delicati dicevo il contesto perché come giustamente ricordato insomma è successo di tutto di più in questi in questi mesi va anche l'ultima chiamata tranquillissima perché insomma c'è stata
Accertata prepara di del direttore generale durante Annozero che a mio avviso insomma non è uscito benissimo arrivare Twitter rientra una figura brillantissima Mantovan più allegro opinione su questo ma poi c'è in vigilanza Tomasi rischia in un voto su un atto di indirizzo che in qualche modo
Come dire implicherebbe un tema una puntata nel
Penso lo spiego meglio perché non lo sapesse il rischio è che se si parla ad esempio di rifiuti il lunedì in una trasmissione x e poi
Quel tema si dà per il favorito Venanzo non se ne può più parlare in settimana creatura quella cifra
Vedremo come finirà questa faccenda ma intanto ti chiedo appunto in che clima riuscire poi a lavorare a cerca
E di raccontare storie nascoste visto anche il clima insomma che si respira e che immagino non sarà facile nemmeno nei prossimi mesi
Ma io lavoro i vari il condirettore tali grazie a due sentenze della magistratura non c'è altra risposta insomma e quindi
E molto complicato
Da una parte ma dall'altra cosa più triste e che trascinati tutti in questa guerra santa no è chiaro perché
Decorre che che che criteri dicendo tutto c'erano perché si stanno preparando la campagna elettorale
E questa non è la campagna elettorale questa terra uno Conchetta io conquistai no quindi il controllo dei media diventa fondamentale in questa battaglia per il resto quota ci hanno insegnato le intercettazioni Trani
Il contenuto delle intercettazioni Danimarca concordi quell'ancora la l'aria che tira
Ciò nonostante bisogna per questo io penso che ognuno deve fare il proprio lavoro ecco cioè Chiofalo diventare una religione
E e che come vinciamo siamo un po'tutti anche
Potrà cunicoli di quello che vogliamo essere insomma che ci mettiamo in tanti a difendere l'autonomia la libertà
Il diritto di poter raccontare la realtà come come uno pensa di cioè senza diciamo essere eterodiretto io penso che questa è una battaglia che deve essere una battaglia aperta che i bisogni visto che bisogna vincere cioè non è che
Io perché altrimenti usciamo dal consesso internazionale dal consesso civile e diminuiscono anche le possibilità di un nuovo sviluppo aveva questa crisi che attraversa il Paese potrebbe essere una grande occasione per ridisegnare in stili di vita
Obiettivi a medio termine su tanti campi importanti per il nostro Paese no quindi non non dobbiamo lasciarci sfuggire questa occasione
Edoardo ti lascio il microfono
Beppino commento che
Faccio come commentatore in questa
Espressione un po'ogni tanto questo ruolo
E sicuramente siffatto estremamente positivo di aver sentito da Riccardo la parola storie e storia ripetuta più volte
Perché questo è un dato che anche questo nel giornalismo italiano sia di carta stampata che di radiotelevisione è un dato
Raro quello di ricordarci che poiché la storia raccontata con il diritto di fare il proprio racconto
Ciascuno col diritto di fare il proprio racconto ma è una storia raccontata
Che
Fra l'altro rimane di più nella memoria perché ho le ricerche in questo campo lo dicono
La storia ci Racco si ricorda di più persino dei pro capite dei protagonisti perché la storia è un meccanismo che innesca il passaparola e il passaparola il meccanismo più antico
E più moderno dei media per trasmettere le storie significati
No i racconti e quindi anche le memorie con
Quando parliamo di Facebook seicento milioni di gli iscritti nel mondo il più grande Paese dopo la Cina e l'India parliamo di un meccanismo formidabile il passaparola
Quando parliamo di YouTube è partita video che è come dire oggi ne nel nostro mondo passare la parola passare la parola che ne come sappiamo benissimo dei testi classici di canali dei media
Vuol dire nel villaggio una cosa semplice a volte si riduce anche al gossip male nel norme mondo di sette miliardi di persona e molto più complicato il famoso villaggio globale ancora un assoluto utopia
Però i meccanismi di passa parola
Rientri escono a ha persino a farlo diventare globale dove un piccolo racconto locale
Piccolissimo ma positivo o negativo che sia si sparge per il mondo in pochi secondi
Perché contro Twitter con Facebook o YouTube con Google
Quella piccola controversie poi passa per televisione ancora più facile che il passaparola di laghi ovviamente almeno una parola viene deve essere consentito di dirlo perché
Se viene chiusa anche quella possibilità
E allora abbiamo come ha ben sappiamo tanti canali e tanti giornali assenti di storie vere tutte storie fasulle tutte storie virtuale allora io mi domando scusate la premessa lunghissima un piccolo commento volevo
Ad un vero perché Riccardo mi ha sollecitato molto
Ma
Mi domando perché rimanga un racconto non dimenticano Billé di periferia oltre il meccanismo televisivo pensi pensate di innescare altri meccanismi
Ma io penso che voglio dire per far questo era questa la vera pari ha fatto il patrono alla straordinaria no perché tra l'alto fa capire che le corde camminano con le gambe delle persone no e qui per chi come me e alla cultura di andare in giro ecco diciamo di lire di questo
Tenere dico timidamente non abbia già risulta assume
E con le sue pace con ricorrenti racconto la firma che dietro l'espertissimo del Cilento no perché si è dato decreti male ma perché perché la comunità il e la somma di lire
In questa comitati racconta elevate tant'è vero ecco qual è la qualità di un da narratore di un giornalista che fa inchiesta e l'intuito ma che cos'è l'intuito e saper ascoltare e cioè
è per un momento calati per il momento tutto il tutto il momento necessaria per raccontare una storia calati in quella comunità allora
Aumentasse diciamo
Io dico che nella sua dimensione del racconto si gioca il futuro di questo Paese cioè non a caso le pressioni su cosa raccontare cosa no perché la lira censurabile quella che viene dopo
Ma è quella che decide che gli operai di Melfi non sono importanti o sono meno importanti che penso di un'altra notizia che in quel momento interessa al Governo del fatto che la crisi economica
In realtà sta per passare che noi siamo i migliori migliori del mondo che sostanzialmente questo egli sono i termini
I termini del racconto e quindi io dico però che se tutti senza aumentare della quota di approfondimento giornalistico dappertutto no se lo facessimo tutti e molto si parla anche a livello di giornali on line
Di ittiche ticket il che commentano le notizie ma questa è già politica già questa è nuova politica cioè
Se noi facessimo anche nel nostro ambiente di lavoro se fossimo potuti cui ci si mette un po'più protagonisti della nostra vita
Secondo me e poi chiaramente voglio dire ognuno fa quello che può fare e io penso che questo quello che deve fare l'informazione ci sono altri soggetti del nostro Paese che sono in forte ritardo la politica è in forte ritardo su tutto
Il livello del dibattito politico è bassissimo bandire lavori voglio di intendere e di valore aggiunto delle cose che vengono raccontate no e quindi c'è da fare una ognuno può fare un pezzo di strada più importante
Perché Ricardo metteva largamente dunque due titoli di e profondi nervoso giornalismo dei giorni nostri non solo uno era la scomparsa dei fatti e Marco Travaglio che se ricordo bene
E diceva nell'incipit si prega di abolire le notizie per non disturbare l'opinione che a me sembra un testo sono state via di sette otto anni fa
Drammaticamente attuale l'altro forse un po'più datato ma nemmeno troppo e che magari forse con Eduardo consiglieremmo ai giovani
Reporter che hanno il coraggio di mettete a fare questo lavoro che è di pratica pur certi che ha autorizzato di un reporter dovere insomma sistema molto bene il
Il racconto televisivo nel bene e nel male non lui lui ricorda che il pericolo sta nel fatto che i media e che lo scriva parecchi anni fa
Sta diventando una potenza o sono già diventati
Stanno smettendo di occuparsi solo di informazione ma si prefiggono una meta più ambiziosa quella di creare la realtà la televisione ci porta a vivere in un mondo di favola e poi però dice anche il nostro lavoro giornalismo senza relazioni con la gente non è giornalismo
è questo l'anticorpo che vi siete dati che tipo di interlocutori e di risposta avete avuto nel cercare e e raccontare le storie della nuova serie
E allora altamente il filo conduttore di Anno FI e proprio il titolo iniziale e cioè la bella politica no quindi noi attraversando il tema della spazzatura ma che tra la puntata successiva che perché ha preparato Domenico Iannacone che uno dei nostri inviati Bulgaria
Punta veramente bella
Perché per chi sappia appassionato quella storia lì netta raro soprattutto la stiamo seguendo da
Da mesi per andare sui temi della formazione dell'Università
Lo sport di massa insomma ecco
Fare ed andiamo a registrare in quantità ma la politica che dietro la riduzione di questioni che non è che ci sono apocalittiche voglio dire cioè non si tratta di idee di ma che poiché in altri posti e anche in altri porti d'Italia
Sono state avviate assoluzioni milioni cento c'è questo
Stato di abbandono sostanzialmente siamo un Paese veramente orfano di politica di politica vera no voi vedete nella prima puntata
Mentre l'attraversamento del Cilento delle cose che tu diceva tema allora quello che succede a Roma Berlusconi è un campione della demografia rispetto a quello che
Succede impedito richiama lo sapete che
L'opposizione ne IP dei piccoli paesi spesso viaggia alcuni volantini anonimi remoto Mariano latini Annoni perché hanno paura di dire oppure sia al Sindaco di turn-over perché poi magari
O vengono discriminati all'interno del Paese quindi
Questo è un Paese chiunque lungo il quale va ricostruita la democrazia la vera riforma che dovrebbe fare in Italia è una riforma della politica che torni a dare
Alla politica a quello che si merita ma che ma che che che determini LEA il grado di responsabilità che deve essere il più alto possibile
Questo è un Paese e dire potabili ecco questo volevo dire ecco e quindi attraversando e poi diciamo
C'è una puntata in particolare no che può essere meta come Fini di questo discorso che sto facendo dei che poi il risultato pignoli che facciamo in relazione quando parliamo diciamo a Como come vogliamo tagliare di racconto quest'anno adesso riprendiamo
Già sapevamo che ci sarebbe stata questa crisi perché e chiamo di tutta e tutta scritta già da mesi quello che sta succedendo
Che quello che sta succedendo in Italia una di queste buttare metafora secondo me è la terza le mie prigioni perché perché sul tema della sicurezza e costruito un grosso bussole elettorale
Cioè cito perché è lì che Campolo solo su quello e campo l'uranio me su quello solo dico a Radio Radicale per cui sono argomenti
Conosciuti perché il Partito Radicale sommovimento e quello che più coerentemente affatto questa battaglia quinta in comma e acquisito anche su quel terreno lì
Uno ha un'intelligenza la capacità che indica di analisi che vede anche il futuro che non vede solo
Quello che spaventa la gente si muove intorno valori abbiamo abbiamo il monitoraggio che vogliamo di prezioso di radio carcere ogni martedì con Riccardo arriva in corso
Come lo vada citato abbiamo attinto alle vostre continue preparare il programma perché avendolo avendo cinque lavoratori così tanto tempo avevate tutte tutti le il pezzo di questo racconto tramoggia tutti lì allora il PEF importante questo c'è il nuovo vanno
Così sta facendo la politica dice aveva agito troppi delinquenti e aumento dei reati penali sto penale cresce cresce cerchiamo tutti detto niente nelle carceri per cui in quindici anni son passati a trentacinque mila settanta mila detenuti ma è possibile mai che gli italiani sono doppiamente delinquenti no
Chiaramente c'è un problema di leggi criminogene ma quando entri educazione tenere di conto
Cioè io che l'avevo letto lo sapevo e poi sono uscito fuori da questo viaggio completamente con lo sguardo completamente diverso a Poggioreale il trenta per cento sono tossicodipendenti che gli stanno dentro e che hanno come il sole al perché son malati andrebbero curati
La proprietà del ceto sono stranieri e pensate in tutta Italia ci stanno quali ventimila e me l'ha detto mai visto che è il Presidente del Tribunale somigliasse Bologna nell'intervista che manderemo in onda quasi venti mila malati di mente cioè è diventata una discarica sociale la metà sono poveri
Ce ne andiamo a vedere cosa succede poi quartieri popolari di Napoli che alimentano Poggioreale sono totalmente abbandonati non c'è più welfare non ci sono più le comunità dei tossicodipendenti per curarli non ci sono che agli atti testate quelli che escono dal carcere
Risultato perché amo trattando come delle bestie delle persone alle quali non diamo nessuna TAR peraltro quando usciranno Pierfranco applicative
Perché tanto escono e poi non c'è niente no e ci costano centodieci euro a persona per non ottenere il risultato ecco a Poggioreale io quadro Corte nemici non ci vogliono credere
Siccome sono il doppio di quelli che dovrebbero essere ma gli agenti penitenziari possiamo sufficiente non ci sono spazi comuni
Un detenuto anche un definitivo che si è beccato cinque piani di condanna questa condanna la passa per ventidue ore chiuso dentro una cella a chiave
In celle dove ci magari c'è meno di due metri quadri cioè dove non si può stare in piedi tutti quanti
Allora immaginate degli anni passati così chiusi in gabbia come allo zoo
Perché possono circa un topi quindi un possono tenere aperti deve e perché possono circolare mattina e un'ora il pomeriggio la maggioranza ai detenuti vedovi ha bisogno di psicofarmaci
Perdono la testa e la salute così risultato paradossale che entrano colpevoli escono vittime
Da come si può fare la rieducazione come si può trasformare la pena in uno spazio diciamo di pausa in cui io posso riflettere su quello che sono stato fare i conti con la mia vita e vedere se c'è un'occasione per fare diversamente
In una condizione in crisi in questa condizione disumana
Come e considerate pure che
Quote
Chiude la metà non ce li può anche stare nel carcere
Ecco io penso che questo è un tema
Che la Giampiero lo vuole ascoltare ma perché abbiamo una politica che che che quei dell'OLAF ecco tarda perché non abbia il coraggio di andare da loro elettorale di riguardati stiamo sbagliando
Introdurre il reato di clandestinità è un errore
Aumentare l'area del penale è un errore delegare tutto ai I agli agenti venite a al carcere non serve a niente non risolve il problema no
E questo perché sarebbe la nuova e la bella politica cioè una politica alta
Che è disposta a fare un patto intelligente col proprio elettorato e a misurarci su questo a medio e lungo termine non a prepararsi il pacchetto elettorale la propria cucina quando il momento come fa spesso la lega no paventando la gente
E dicendo che bisogna buttar ridente buttare via la chiave
Ricorda quella puntata deriva dal carattere Riccardo ogni dieci giorni che chiama de la terra la terza proroga dopo l'appalto a due invece quella dedicata
Alla alla mancata soluzione del problema diremo di certamente avete oggi notizia di oggi gli arresti
Sull'inquinamento del mare no e dove lui era quella raccontato che cos'è questo percolato anche lì vederli da vicino tutta un'altra cosa
Se ho ben capito opzionare Benedetto Croce ricordo bene diceva che ogni mattina buon giornalista deve dare contano dispiacere a qualcuno o la situazione che qualche mal credere
Qualcuno lo illustrerà due-tre minuti ancora abbiamo quindi delle due domande veloci prima Edoardo e poi concludiamo Doardo ritiro la domanda classica la vostra è una musica bella
Forte
Non facilissima qualche volta soprattutto per l'orecchio abituati è solo a
Come dire canzonette leggere ma non leggere leggerissime stereotipate
Profughi sarà un concerto isolato perché circondati dalle canzonette stenotipato evolute solo con quelle quattro parole
Potrebbe finire così
Speriamo di no perché apparentemente sarebbe un vantaggio continuate ma se voi se siete solo voi e tanti altri devo dire insomma la terza rete in un atto complesso e molto alle finestre potrete sulla realtà
Comunque siccome si fa sempre troppo poco NOE la forbice tra l'universo raccontarvi quello che ci ascolta allarga sempre di più allora va bene no perché qui abbiamo un terrene una prateria davanti
Però non è così invece perché tutti
Per l'appello
Delle prigioni sarebbe più facile imporre in prima serata un pubblico cioè clientele devono alcun problema condiviso ritorniamo a quella comunità del racconto che così importante no
Perché qualche turbamento puleggia esempio e parli sulla questione la differenza di genere per loro il la ed il fatto che non ci piove Pignatone promuove donna è un problema cioè una volta che il Polo perdente la monitorano hanno fatto le leggi dell'isola per loro
E la la verifica ogni quattro cinque l'opinione pubblica e consapevoli di quell'argomento
Tuttavia in questo in Italia in prima serata
C'è un'altra definitivo di ritorno talmente grande
Cioè la gente di dice ma insomma ma di chi sta parlando questo c'è il dei particolari proprietà diretta ecco diciamo no ceci ripartire allo e invece tutto questo testo perché già come premessa nel dibattito sia politico che del Paese ne potremmo fare dei passi avanti Riccardo calore da Orte
Scusa se ti interrompo ma perché abbiamo qualche secondo e quindi dice Aime una un problema di rieducazione collettiva mostruoso
Beh assolutamente ricciolino tutti i dati purtroppo sulla formazione dei nostri ragazzi peraltro appurai investire ciò che non è che diciamo diamo mandato ma che non è che possiamo tira fuori
Il primo relatore però sulle appare problematiche che non c'è solo bisogno di di informazioni su quello che accadeva probabilmente serve anche
La consapevolezza di averi questo bisogno e che altrimenti non ma anche il punto di partenza o io chiederei citando ancora Kapuscinski perché c'è una bella metafora io chiamo la metafora del cancellino
Lui dice viviamo in un contesto e lo dico ripeto è un libro di qualche anno fa quindi insomma si riferisce anni non vicinissimi in quell'informazione
Non riesce a tenere descritte sulla lavagna più di qualche minuto il cancellino Assemblea lavorare quindi descritte rimangono talmente poco c'è ma tale velocità
E quantità anche di informazioni che tutto questo incide sulla cronaca
Io aggiungo un pezzo a questa faccenda non è che poi il danno non è solo contemporanea cioè non è che smettendo di fare cronaca sulle cose reali noi ci perdiamo anche la possibilità di creare poi in futuro una memoria sulle cose che stanno succedendo
Ed è assolutamente scritte bisogna ci vuole un sistema dell'informazione che
Criticare il prima durante e dopo insomma che non ti accontenti che che sia presente ecco diciamolo chiaramente il podio da quel pericolo che diventiamo tutti smemorati
Allora quando potremo dire tutta la verità non la ricorderemo più forte o meno ammoniva lunga Nesi allora grazie raccogliere tutti voi a gran voce relatore Riccardo Iacona in bocca al lupo per dare alla nuova serie grazie guarda Fleischer e grazie da Emilio Targia chi ci ascolta lo trovate ovviamente voi ampia Iacona e tutto sul sul suo sito magari voi ricordarlo il sito di riferimento perché voglio dire che pagheremo occulto accordi fra cultura ipocriti
Punto scusate il punto che Ragusa perpetrate ulteriori tutte le puntate che andranno a tutti i riferimenti dettagli e noi abbiamo una tale da pagina Facebook media dintorni per chi volesse intervenire da meglio Targia grazie ancora Riccardo Iacona Edoardo Weiss le regate che ci ha ascoltato