Sette interrogativi su WikiLeaks. Una iniziativa di studio

Bene allora prevenuti allora noi diamo adesso inizio alla nostro convegno al nostro seminario di studio sette domande su Wikileaks
Che è stato organizzato da Roma a te con una cooperazione molto feconda molto cordiale e spero da replicare con lo IULM di Milano
Con Isimbardi
Con la Fondazione Ugo Bordoni qui accanto a me c'è il suo Presidente Enrico Manca che saluto che fra poco ci rivolgerà uno in uno opening attrae sempre
E poi con il premio giornalistico Ilaria Alpi a cui siamo anche
Tributari prevede tutta la
Parte giornalistica del nostro incontro che si svilupperà poi nella seconda nella seconda metà della mattinata il nostro programma è fatto in questo modo
Noi adesso ascolteremo l'opening ad esse di Enrico Manca poi siamo in attesa di a venire qui la preside ha facoltà di lettere
E si arriverà le daremo subito la parola per un altro intervento di
Di saluto diciamo quello di Enrico più nel merito ovviamente perché
La Fondazione Bordoni niente fa parte cardine di questa
Di questa nuovo orizzonte delle comunicazioni e al termine
E moderati da Paolo Portella discariche saluto e qui al nostro cosa si sta comincerà la prima la prima seduta nella prima seduta le relazioni saranno svolte
Da chi vi parla da Giovanni Boccia Artieri e da Alberto Marinelli e poi abbiamo due importanti di scarsa ante che sono
Mario Fullone e Giovanni Ragone poi ci sarà un brevissimo intervallo ci sarà una seconda seduta con la parte giornalistica poi un piccolo intervallo per il
Mangiare qualche cosa
E
Quindi mentre noi ci occuperemo della prima seduta dell'impatto lui chi Leeds sul sistema internet
Nella seconda invece gli impatti riconosciuti saranno sul giornalismo
E sull'editoria nel pomeriggio invece ci occuperemo
Diciamo delle relazioni che intercorrono fra gli sviluppi
Della democrazia l'organizzazione degli Stati deve le
Organizzazioni internazionali e questo
Cicloni missili
Questa poi c'è una tavola rotonda finale questo quindi grossomodo è l'organizzazione del convegno che si concluderà alle ore diciotto stasera
E vi ringrazio di essere venuti noi siamo
I streaming video e da domani poi ci sarà anche la registrazione audio di tutto il convegno sul sito di Radio Radicale
Cerchiamo anche se è possibile a questo nostro incontro di dare una continuità ci sono
Progetti di
Diciamo raccogliere materiali del convegno in maniera da appunto
Non lasciarlo così in maniera effimera
Insomma io spero che
Con questo con questa iniziativa che ha un piccolo contributo all'elevazione della conoscenza quindi non in un campo in un settore dove effettivamente non
Sezione dicono molte ecco ma insomma il tasso di competenza in molti dei commenti assai poco commendevole c'è molta improvvisazione è un po'per con università fa il suo mestiere così aumentare il tasso di consapevolezza delle cose
Io quello che avevo da dire che ho detto
Ringraziando Enrico Manca di essere tornati in questa sede che peraltro già visto e che
Dove ci siamo occupati di Facebook proprio in testa a testa alta abbiamo fatto un convegno sulle reti di Obama prezzo
Un po'una specie di
Romanzo seriale no che
Continua
Attraverso i mezzi e gli altri con molto piacere caro Enrico di generosità
A volte ritornano
Molto gradita
Buongiorno a tutti ma allievo subito che la Fondazione Bordoni
Accolto con grande interesse
L'ha opportunità che ci veniva offerta di essere fra gli enti diciamo promotori
Di questa
Importanti iniziative di cui
Enrico Menduni
Il Dipartimento Comunicazione spettacolo di Roma avrebbe è come dire della si sarebbe detto un tempo però questo molto diciamo in positivo la spinta propulsiva servono scelte sia
Don sia persa ma in questo caso invece assume una caratteristica ancor più dinamica
Come
Peraltro
Il ricordo che ha fatto ora Enrico Menduni nelle varie iniziative che ci hanno visto in questa
Aula lo testimoniano oggettivamente
Dicevo una riflessione quantomai opportuna che coinvolge problematiche varie
Io naturalmente
Mi limiterò soltanto a qualche spunto diciamo di riflessione
La prima di queste riflessioni diciamo così mi pare privi di poter dire ma naturalmente io voglio solo ascoltatore attento di me relazioni che seguiranno
Mi pare che coinvolga allo stesso modo di essere di quella
Tecnologia che ormai è una sorta di Chaabi vile compagna della mostra della nostra vita e cioè interne
E c'è un titolo a me sembra molto impegnativo di questa prima sessione e cioè oltre il web due punto zero
E cioè proprio quando sembrava insomma fino a poco tempo fa raggiunto un alto grado di comprensione
Dei fenomeni legati all'uguale due due punto zero uccisione di Philips
Sulla scena pubblica ha rimesso in qualche modo
In
Discussione molte delle idee date per
Acquisito sullo sviluppo della Rete
E questo richiede probabilmente un nuovo peraltro non facile sforzo di comprensione
E questo perché perché il terzo vigili disse appare o almeno pare a me poi
Sentiremo giusti i pareri in discontinuità rispetto al Web due punto zero almeno per quanto riguarda le modalità attraverso cui viene come dire generato il sapere
La
Conoscenza
Per fare un esempio come dire immediato la differenza con
Di chi più chi è paradigmatica
La differenza fra i due siti si evidenzia
Con chiarezza da un lato sulla produzione di contenuti che non
Generati
Più dal lavoro collettivo di tutti gli utenti e dall'altro sulla trasparenza e tracciabilità delle fonti che nel caso del sito di assaggi
Sono
Gelosamente
Sono gelosamente secretate
E a me pare che il fatto che i vigili ci sia in controtendenza
Rispetto ai fenomeni tipici del web due punto zero appaia in modo appunto chiaro ed evidente resta da capire
E qua il dibattito potrà dare penso degli preziose indicazioni
Se siamo di fronte ad un caso come dire isolato OSCE quest'uscito rappresenta l'embrione giù nuovo corso per la Rete
Diciamo questa è la
Prima riflessione il primo interrogativo che mi sorge
Pensando al al tema della prima
Sessione
Il la seconda riflessione invece mi viene proprio dal
Dal secondo nodo che è nelle programma i cioè rispetto al fenomeno organici il passaggio
Dalla dimensione generale di internet a quelle del giornalismo una integrazione diciamo oggi che evidentemente più che fisiologica
Su questo tema a me sembra che le riflessioni
Con siano molto contraddittorie
L'una rispetto all'altra a prima vista
Il sito assaggi e sembra riproporre delle logiche tipiche della contro informazione adattandole alle regole delle reti digitali
Ma
Come Stato qualche giorno ci sono
Sostegno in tuta Formenti sul Corriere della Sera che indicazioni di Wikileaks non possono essere equiparati a quella di altri
Protagonisti della controinformazione dal basso condotta attraverso un attese
Appare chiaro e
Formentini città espressamente il fatto che manchi il riferimento a progetti e movimenti politici chiaramente identifica
In questa guerra quindi tra
Anche R i poteri forti le persone comuni fungono da semplici spettatori senza alcun ruolo attivo nella lotta per la trasparenza
E la spinta alla partecipazione e alla orizzonte ambiguità
Che poi la maggior carica di innovazione portate i mezzi di comunicazione già le tecnologie digitali e chiaramente neutralizzata
Dalla organizzazione verticale verticistiche gli utili
Evidentemente interne
Con le sue condizioni
Di possibilità a garantire ad assaggi flussi continui istantanei informazioni e finanziamenti me altrettanto chiaro che questo fenomeno a differenza di quelli
Del web due punto zero rimette al centro del processo produttivo dell'informazione il ruolo dell'autore
E le sue capacità di attivare rapporti con fonti che però in questo caso
Debbono rimanere rigorosamente anonime
Insomma a questo punto sembra venirsi a creare
Un patto in qualche misura fra le dinamiche tipiche del giornalismo generalista stampa e tv e quelle nate almeno intenzionalmente come controcultura digitale
A conferma di questa tendenza
Penso si possa citare la scelta fatta d'assaggio di affidare le ultime
Rifondazioni alle cinque testate protagoniste del mercato globale della strada
Insomma è come se alzarci in qualche misura abbia voluto cercare una legittimazione
Da parte di questi soggetti sovvertendo però i valori tipici appunto della informazione altra contraddizione evidente rispetto all'informazione prodotto dal web
Due punto zero
E questo fatto ha determinato Case grande magma di notizie prodotto Luigi libiche sia stato uffici sperato da questi quotidiani
Ma come attraverso chi Piquet regole di scelta dei benefici anche se
Altro problema
Di altra contraddizione che emerge non sempre è stato così perché non Ghirardo questi giornali
Si sono comportati nei confronti di un mio giudizio come se fossi una qualsiasi agenzia di stampa cioè non curante delle caratteristiche della fonte
Me ne tutto ciò investe le dinamiche produttive del giornalismo e più in generale dei valori che Governi hanno l'informazione
Peraltro verso
Si è determinato come un corto circuito
Tra logica dei media tradizionali e illogica diciamo così ATR evolutivi ex si avventa così su se stessa
Riducendo sì o di un'agenzia di stampa che fornisce le proprie informazioni al mondo dei media professionali tempo impacchettando per il proprio pubblico
Queste informazioni ma questo colpisce proprio al cuore vigili
E ne decreta in qualche misura io penso il suo sostanziale fallimento perché tra virgolette la verità rimane una costruzione sociale orientata
Dai mezzi di comunicazione e dai giornalisti esattamente il contrario per cui gli assaggi dice di volere lottare ho visto
E
Vado l'avviamento a concludere ieri sera tardi probabilmente
Qualcuno di voi l'ha già visto
Una nota divertito lo dato dal direttore in questi giorni credo ieri o l'altro ieri degli ultimi anni
Che lei finisce così
Parlando di utili di assaggiare
Il diretti olivicoltura medici intelligente molto educato estremamente tecnologico ma arrogante per moroso con l'aveva cospiratore ma anche
Da credulone
Inoltre si è presentato trasandato nel vestire con delle vecchie scarpe bianche sporche con l'odore addosso di chi non vedevo una doccia da giorni
Questo è il profilo in chiaroscuro Giuliana sagge che viene fatto dal giornalista del New York Times galla incontrato più volte a Londra nei giorni in cui fine venivano consegnati ai giornali prescelto
A raccontare l'intera storia il complesso rapporto di un giorno all'americano
Con il fondatore il giudizio è proprio il direttore appunto degli ortaggi si Bischello R. in undici partite lo ripercorre
Tutti i dubbi in difficoltà gli scrupoli che si fece dei terroristi priva di divulgare parte del materiale bollente che era in possesso di assaggi è un po'quello che dicevo no delle questa contraddizione
Sui ruoli Keller inizia il proprio racconto da una circostanziata circospetto scusate telefonata fatta agli dall'UDC terre il direttore del Guardian unito i giornali partendo insieme al tedesco Der Spiegel
Nella quale gli chiedeva se il giornale aveva degli
Riservate
Per poter parlare liberamente
Da quel giorno tutta la storia della consegna dei file sembrava entrare in un racconto di spionaggio col nome in codice comunicazioni via scheletri e se avete riservati un'avventura iniziata nel giugno due mila dieci
E durata oltre sei mesi che ha messo a dura prova lo staff del giornale stretto tra le pressioni del Governo americano
E le preoccupazioni per il possibile coinvolgimento di persone
Ultimissima osservazione
è successo
L'ultimissima osservazione e quello mi suggerisce la terza sessione delle programma cioè
Quello del rapporto fra UniCredit se le istituzioni ogni volta che emergere il nostro quotidiano un nuovo fenomeno proveniente dal territorio che in media il ruolo della politica appare sempre
Più sempre più fragile diciamo così no
E non sono pochi gli studiosi che leggo dell'insorgenza di questi fenomeni la fine di una stagione in cui agire della politica ha rappresentato il mezzo il fine i codici si forma di società
è innegabile che Wikileaks come direbbe intaccato l'immagine delle istituzioni particolarmente se ci riferiamo alla politica internazionale ieri apporti fra lista
Cerchio abisso induce come dire
Quanto Gigli necessita di rinnovamento e di innovazione debba avere il funzionamento delle nostre delle ambasciate della diplomazia e così via però attenzione anche qui
Perché un po'di come dire sanno esperienze chi dice che
Come vengono fatti questi diciamo mattinali o in questo informative di funzionari anche qua dipende se è un funzionario intelligente
La farà sulla base di indicazioni che hanno un senso se è uno se la fa sui giornali di muro di all'altro di fatto
Non accada Poldo dove non incide diciamo
Sulla politica internazionale e su quella degli Stati anche perché
Mi consentite decrescente vorrei raccontare un tempo un episodio che ho vissuto personalmente molto quelli nuovi mutui si ricorderanno
Quando venne fuori il famoso elenco Mitrokhin no affabilità avvio a un certo punto guardando
Apro il giornale e scopro il nome in codice di un mio strettissimo
Collaboratore sezione amico su cui avrei messo e avrei fatto bene a metterle elementi le mani sul fuoco
Cosa era avvenuto allora
Io in quel momento dirigevo nel settore della politica economica del partito socialista e normalmente i rappresentanti di varie ambasciate venivano parlare qui ci sia insomma uno molto attivo era
Funzionario primo segretario dell'ambasciata ungherese e molte volte ma avremo modo di vederlo allora vi dicevo a questo mio amico che si è amico scusa dico importo la spiegare un caffè sento un po'cioè
E questo indica filava dico no
Dopodiché
Questo lei scrive nella qualità quindi voglio dire che ciò non felice
Cioè
Ma queste
Costanzo amo al Monte poi delle
Delle informative costituzione o così allora questo non significa che appunto poi
Questo non mette in discussione la politiche a il Governo diciamo dello sulla complessa però qua insomma la questione che nel rapporto complesso fra medie politica
Sia i media per un verso o per la politica devono riscoprire io credo il senso disse del potere effettivamente corrispondere
Quindi i valori a cui si fanno riferimento grazie
Sembra che abbiamo cominciato bene adesso proseguiamo io ringrazio la prese ha facoltà di lettere a cui noi siamo fra l'altro
Afferiamo e enti venire qua a portarci un saluto che poi
Insomma non è soltanto un saluto perché e noi ci sentiamo parte integrante di questa facoltà c'è una specie
Così di alla
Devo un umanesimo umanesimo che sfiora la tecnologia insomma e quindi CIS ci preme non perdere il contatto anche con i colleghi che magari cresce studiano cose un po'diverso emanate
Ci sono tanti i nessi che ci uniscono
Quindi con molto piacere cara
Ringrazio molto eloquenti diceva restiamo ad professor Menduni che mi ha dato la parola e soprattutto l'occasione di rivolgere il saluto della Facoltà
Agli e Sperti agli studiosi agli studenti riuniti questa mattina con intorno al tema di così grande interesse
E mi scuso aprile lieve ritardo che ho avuto a parte il caso si esercita in modo particolare mente imprevedibile ecco fra ponendo ostacoli allo svolgimento della vita quotidiana Natuzzi superare non pochi
Per arrivare qui pensate se ne estremamente interessante opportuno permetta per intervenire dopo aver ascoltato il Presidente manca
Perché
Oltre alla gentile traduzione del collega Menduni
Era ed è chiaro il senso del saluto della facoltà che come diceva collegamento che non è formale non è formale alla Facoltà di lettere e Filosofia
E profondamente interessata in genere agli eventi che si svolgono nel suo seno ne siamo una grandissima facoltà siamo alla maggiore facoltà dell'ateneo rappresentiamo circa un quarto dell'Ateneo sia come studenti che come docenti
E viviamo la dimensione di intensa da dialogo al nostro interno in una dimensione assolutamente interdisciplinare che particolarmente feconda
Sia per l'esercizio degli studi Clipper nei momenti di formazione che offriamo agli studenti sia quelle curricolari sia quell'extra circolari
Che esplorano a volte le frontiere più interessanti del nostro vivere quotidiano
Perché la facoltà lettere e Filosofia interessata a questo evento specifico che si svolge
Oggi
In questa
Prestigiosa a una perfetta
Perché è un invito profondo a una riflessione critica che si e
Su nuova che si faccia U.L.S.S. uscire dalla dimensione più consueto ogni giorno rischiata di semplici consumatori di eventi mediatici di notizie
E c'è il costituisca spettatori fortemente formati alla dimensione riflessiva e critica
Potenziando al nostro Statuto di testimoni e di attori in questa nostra società contemporanea in questa nostra epoca che attraversa in questa fase recente anche dimensioni
Assai tormentate che non ci debbano distogliere tra dall'impegno
Non soltanto di rispondere nel presente ma di progettare anche il nostro strutture
E quindi incentiva la duplice dimensione te si vive quotidianamente con la facoltà universitarie in modo specifico della Facoltà di lettere e Filosofia
Di formatori e apprendisti docenti e studenti apprendisti molto qualificati a volte che costituiscono occasioni di interlocuzione e di grande interesse
Anche per i docenti qui della nostra informatori e di protagonisti però appunto per
E o di
Per l'odierna e con
Realtà e per gli anni che verranno
Certamente Wikileaks se costituisca improvvisamente ha fatto irruzione
Nella nostra
Vita quotidiana normale direi non soltanto oggi ci interroga come specialisti varie Pitto di notizie i nostri giorni appena trascorsi si è imposta a una platea
Di milioni di ascoltatori di milioni di
Persone che se davanti ai televisori hanno più o meno seguito che scorrendo le pagine dei giornali
Si sono più o meno scandalizzati divertiti interessati incuriositi di fronte a questa messe di notizie che peraltro per la sua grande abbondanza
Rischiava anche in certi momenti di creare saturazione e quindi ci fermiamo un attimo ci fermiamo un attimo per uscire da questa dimensione come modificato in precedenza tendenzialmente passiva forse a volte anche distratta
Per interrogarci sul fenomeno complessivo sul fenomeno globale
Su questo tipo di relazione che collega nuovi e il mondo dell'informazione novelle realtà e le strutture della comunicazione che si ripercuotono poi sulla vita
Associata sulla vita collettiva nella sua dimensione politica ma anche dalla sua dimensione etica
Questo non va sottovalutato
Sarebbe una contraddizione interna insostenibile esso ha la facoltà di lettere e Filosofia come la nostra di profondo stampo di profondo animo umanistico come ha sottolineato anche il professor Menduni e che a questa
Dimensione che per questa dimensione legittimamente incorpora
Collegio didattico corsi di studio così interessanti così creativi così propositivi nella loro dimensione ordinamentale come il Dams
Sarebbe ripeto una contraddizione Terna insostenibile sulla Facoltà di così profondo stampo umanistico vivesse soltanto in dimensione autoreferenziale
Cioè ripiegata sui suoi contenuti per quanto alti e nobili e sulle sue funzioni
Il nostro impegno la nostra prospettive alla nostra diciamo così l'insieme dei nostri valori ci conducono invece ad esigere a praticare una interazione continua
Con la condizione antropologica della vita degli uomini del nostro tempo con la realtà sociale
Con l'universo culturale del nostro mondo contemporanea ed è in questa dimensione che oggi
Raccogliamo anche noi seguendo e e
Usufruendo dell'impegno scientifico
Per il professor Menduni degli illustri relatori di tutti i colleghi che operano
Nella nostre
Facoltà in modo particolare nei due filoni di formazione rappresentati ripeto Caldas ma anche
E alcol dal Collegio didattico di scienze della comunicazione
Vogliamo vivere quindi vogliamo raccogliendo tutto questo diciamo così che vogliamo Chris
Testimoniare ancora una volta di essere luogo di congiunzione tra questi studiosi formatori
Funzione che assegna ai docenti il compito di fare avanzare la conoscenza insieme con l'esercizio della responsabilità di una trasmissione creative qualitativa di questi contenuti di saperi alle giovani generazioni
Luogo di congiunzione con gli studenti e con gli esperti esterni presiedono e siederanno intorno a questo tavolo
E che ci forniranno la possibilità di e stabilire esercitare
Portare a compimento verso conclusioni condivise verso prospettive condivise un secondo circolo virtuoso dell'intelligenza
Quindi in questa dimensione che sono qui testimonianza di tutta la facoltà che dietro di me
In qualche modo è presente IPA immediatamente dopo questi impegni andare a presiedere la Commissione di programmazione di Facoltà dove parliamo di risorse di destinazione di risorse equity
Prego andare a questo svolgerà questo compito istituzionale anche dopo essermi immersa diciamo così nel clima di questa
Di questo incontro darà una dimensione aggiuntiva
Alle mie funzioni
E quindi e
Proprio diciamo così nell'ambito
Di congiunzione di tutti questi significati che ho brevemente toccate spero di avervi rappresentato
E vi auguro comuni
Insuccesso un buon lavoro e soprattutto diciamo così l'esercizio di un momento intenso di e
Della vostra della vostra
Dimensione culturale che sempre deve essere profondamente radicata in una umanità sensibile e attenta agli interrogativi del punto in cui viviamo volta per tutti
Alla nostra proprio per queste parole tutt'altro che formalizzi che ciò evita ci servono anche perché noi
E vogliamo essere parte attiva di questo
Insomma process ADI
Ammodernamento
Del mondo umanistico essendo un po'l'ala Marciante diciamo ora possiede una presunzione una
Un'ambizione che insomma ordinamento fra le cose virtuose insomma ecco poi molto
Porto educata insieme vogliamo pestare i piedi a nessuno dentro queste o
Io adesso se
Siamo tutti d'accordo darei la parola a Paolo Volterra di Sky che il conducator marxismo
Della
Della prima sessione dei nostri studi che appunto è dedicata ma presso Giampaolo che cosa è dedicata quindi dicendo con molto mi piace la parola è quindi cominciato questa interazione fra mondo accademico giornalismo
Saluto anche
Roberto Natale
Segretario federazione nazionale la stampa che qui ci fa piacere poi dopo parteciperà
Paolo attenti
Grazie
Grazie a voi una precisazione credo concordata con l'organizzatore col professor Menduni apro il ruolo di di arbitro del di queste la parte di box cioè un certo punto dovrò al quindicesimo minuto anzi al quattordicesimo
Minuto per i relatori al decimo pre discrasia anta sarò costretto a fare che è un
Se
è un mezzo abbastanza primordiale due parole solo di introduzione per questa prima sessione intitolata oltre il Web due punto zero Wikileaks nell'evoluzione e diffusione globale di internet due concetti due davvero
Metodo primordiale questo così come primordiale a mio parere in molti
Molti aspetti e state della forza di Wikileaks la forza e anche la debolezza perché dico
Primordiale o antica perché sfrutta debolezze e forze praticate profonde dell'animo umano il bisogno di vendetta e la pratica del tradimento perché parlo di questo perché
I grandi scoop di Wikileaks o che sono nati da Wikileaks gli Afghan pay per l'Iraq web delle acque blog e cioè il la ripresa del hai una sparatoria da parte di un elicottero americano in cui rimasero uccise diciotto persone
Le il prossimo scoop dura annunciato che oscilla fra qualche settimanalmente o sulle banche svizzere nascono tutti da tradimenti e da bisogni di vendetta
Un soldato americano Bradlee me Henning è un ragazzotto di venticinque anni che ha un certo punto ha passato attraverso ladro box cioè la cassetta delle lettere di Wikileaks
Il video del elicottero americano che attacca i cosiddetti ribelli in Iraq gradimento in che stato arrestato sottoposto a processo perché l'aveva fatto perché l'ha deluso perché è un po'schifata dalla pratica della guerra
Cosa ha pensato sei andato sull'intera cara da vedere questo assaggio che cosa cos'era chi è è andata a vedersi il sito di Wikileaks perché Consiglio comunque andare a vedere perché è interessante e dice
Punto due punto uno dice il sì sito summit è molto facile arrivare a noi aborto Boksic easy to chiusa la nostra cassette delle lettere molto facile è in prova ai smilitarizzata ed è in fiction protection cioè
Vi assicura
Una protezione una una protezione criptata al livello militare questo che vuol dire che Wikileaks utilizza gli stessi metodi dei militari per criptare e
Le le proprie fonti
E allora perché dico che poi viene utilizzata una una forza primordiale perché
Nel caso per esempio del del banchiere pentito di Rudolf Werner è un banchiere svizzero che un certo punto si è trovato spaesato di fronte ai numeri che vi giravano intorno forse l'ingiustizia forse magari non ha avuto la promozione giusta quindi cosa anche molto più basse molto più
Terra terra
Cosa fa per vendicarsi prende una lista di evasori prende una lista di super investitori e dice limite su un dischetto ritardata Sanja che con il ruolo del vendicatore settecentesco con il suo
Codino che abbiamo visto nella nella presentazione nella immagino accompagnamento iniziali dice sarò io a fare
Il suo aiuto giustiziere io sarò il tuo Cavaliere
Di giustizia vendetta e tradimento
Che attraverso
I metodi del web due punto zero otto tre punto zero due punto uno chiamatelo come volete diventano
Vendetta su web vendetta globale diventano comunque
Un un mezzo per per colpire grandi istituzioni la diplomazia americana adesso si vedrà chi ha passato tutti i Cable a ad Hassan ci sono in corso verifica sono in corso indagini il direttore del New York Times Bill Keller
Giornalista
A mio parere tra i più
Aspetti casi di cui della nostra generazione o della generazione precedente
Racconta un fatto molto interessante dice quando venga sancita noi
A raccontarci tutte queste belle cose la prima cosa che abbiamo fatto è stato non considerarlo un partner come lui avrebbe voluto cioè un partner economico alla pari con il Guardian quello io stanze con Der Spiegel non abbiamo considerato una fonte ma guarda un po'le fonti cioè
Un grande giornalista direttore di un grande giornale si confronta con un personaggio
Una star del web come una fonte non come un parta non da pari a pari ma
Un pochino più basso questo fa infuriare assaggio di a mente che
Lo racconta del calo racconta anche il direttore del Guardian entra nelle stanze di questi santuari del giornalismo appunto con col sudore di di di un po'di sporco entra dentro e vuole trattare da pari a pari e inizia questa lotta insomma in qualche modo anche anche sui soldi anche economica
Un un punto che mi preme mi preme sottolineare prima delle delle delle relazioni è proprio questo cioè l'utilizzo delle fonti in fondo Wikileaks e non fa altro che mettersi una scia in un mese prima del più classico giornalismo contemporanea cioè quello dell'utilizzo delle fonti delle fonti anonime
Il
Paradigma almeno per me che ho sono nato negli anni Sessanta del giornalismo contemporanea eh Watergate
Di Woodward del carbone sta in sono
I punti di riferimento del giornalismo d'inchiesta
Loro utilizzano racconta bene libro racconta
Forse ancor meglio il film
Utilizzo delle fonti esplicite cioè of a un onde record leggermente nascoste offre record delle fonti
Nascosti nascosti stime di background si chiamano o comunque con la profonda le fonti che non si possono svelare ma che sono fonti assolutamente attendibili che ha scoperto poiché era il numero due dell'FBI dell'epoca personaggio potentissimo
Ebbene su questa scia si pone anche lui che Lixe e si pongono i giornali che prendono Wikileaks come fonte assicurano l'anonimato assicuro l'affidabilità è una cosa importante perché
Utilizza a fonti affidabili nessuno ha smentito Wikileaks e vero che c'è un incrocio come diceva molto bene Presidente manca di
Nel nella formazione di queste fonti senz'altro ci sono
Ci sono vede dei delle delle difficoltà anche nel nel deperire queste fonti proprio perché sono vengono da da da personaggi diversi da ad ambienti diversi non sempre il risultato ufficiale del cioè il il il documento ufficiale dell'ambasciata americana e ciò che dice l'ambasciata o il il il pensiero degli Stati Uniti eh tante volte un
Pettegolezzo gossip però la fonte buona e quindi questo rafforza il il potere di Wikileaks
Un altro concetto che mi piacerebbe
A proporre anche la vostra attenzione il
Giuliana sagge Mark Zuckerberg
Qui chi Lixe e Facebook
Pensando alle da quello che
Quello di cui avremo parlato oggi inutilmente una contrapposizione tra questo e personaggi da un lato
E il
Il paladino della segretezza Dell'Anno limato del se vogliamo del web da Eccher vecchio stampo anni ottanta quindi dove ognuno può avere la sua personalità dove ognuno può nascondere la propria vera identità dall'altro Zuckerberg che
Butta via tutto questo
Perché a lui ciarpame
Del dell'inizio dei degli inizi di internet e da trasparenza pubblicità ognuno dice addirittura la frasetta che sta sopra le nostre i nostri profili difeso a cosa sta pensando
La risposta sempre dici fatti gli affari tuoi no mi faccio gli affari tuoi quindi trasparenza massima da un lato anonimato segretezza dall'altro e però poi si scambiano i ruoli da un lato a sancire vuole essere il super nuovo
Diventa il parterre di vecchi media e allora per legittimarsi pettorale legittimazione deve andare dal Guardian deve andare a pietire dal New York Times o dalle Spiegel Zuckerberg se ne frega
Scusate il linguaggio
Ma li supera diventa addirittura lui stesso c'è Facebook diventa una fonte per
Noi giornalisti noi facciamo gli articoli su su Facebook
Il il cyber bullismo su Facebook cinquanta mila giovani nella pagina di non so quale cantante eccetera
Dalla trasparenza diventato lui stesso fonte
Per tutti noi
Un'ultima provocazione
Bonaria ovviamente
Utilizza non è
Giornalismo investigativo
A mio parere
Il turismo che sia di un'altra cosa giornalismo investigativo I water detenuti al Times smog molte inchieste che vengono fatte anche dalla nostra televisione molte inchieste che vengono fatte
In un altro modo
Qui che vi sia un database giornalistico a mio parere da lì possono partire inchieste ma la mole
Di dati che ci offre uniti x
E poco wiki e molto Lixe cioè molto e molto gossip molto fasciarci cioè il il passaparola e quasi più un utilizzo del gossip come avrebbe fatto un
Prendo foreste cioè il grande dell'editoria americana e degli anni Cinquanta utilizzare le fonti
E
I dati a propria disposizione per mordere o per smuovere o per cambiare carriere per cambiare destini o per cambiare politiche
L'inchiesta giornalistica un'altra cosa a mio parere
Spero di non essere stato di non avervi tediato e lascio la parola allora organizzatore di questa giornata di studio professor Enrico Menduni
Che ha avuto la cortesia di essere qui oggi
Conosce la genesi di questo incontro la necessità di capire meglio il soggetto dai contorni ancora nebulosi
Che dopo l'incubazione durata un paio di anni ha dato manifestazioni sempre più evidenti di determinazione di forza
Giungendo nel mese di novembre e dicembre scorsi
A rovesciare sul tavolo dei media un'imponente massa di documenti riservati della politica e della democratico Grazia americana un soggetto Wikileaks di un personaggio a San Siro
Che hanno provocato con il concorso dei media
Un terremoto diplomatico e politico di dimensione planetaria
Che hanno tenuto sotto scacco il Dipartimento di Stato americano e generato scosse di assestamento in molti Paesi tra cui il nostro
Abbiamo poi assistito nell'ordine
Primo
Ha una girandola di dichiarazioni ufficiali improvvisate improvvide
Fra cui quella del Ministro degli esteri italiano che ha definito lo stesso ventotto novembre
Due mila dieci che è un po'il giorno in giorno orribile di tutta questa cosa
E ha definito le rivelazioni di Wikileaks l'undici settembre della diplomazia
Poi abbiamo assistito a una vera caccia all'uomo nei confronti di assaggio con il pretesto di perseguire i suoi discutibili comportamenti sessuali
Sul suolo svedese fino alla sua consegna alla
Polizia inglese vinte termico discutibili perché se poi sovvertire gli equilibri mondiali devi stare anche un po'a te ente ecco è una
Diciamo è una cautela che molti dovrebbero servire a creare
Qui anche noi no errori
Allora dopo questo ai Bin quindi
Le dichiarazioni ufficiali poi la caccia all'uomo poi la consegno abbiamo assistito alla trasformazione di assaggio in una icona romantica e trasgressiva
Ora giacobino ora ribelle ora martire e ora accusatore
Poi abbiamo assistito alla difesa di Wikileaks basata sulla replicazione del suo sito in parecchie centinaia di siti specchio situati in diverse aree del mondo è sempre mutevoli
Per tutelarlo da tentativi di oscuramento
Nonché a una specie di ordigno fine di mondo riprendo il dottor Stranamore non casualmente
Costituito da documenti segretissimo e destabilizzanti che automaticamente sarebbero divulgati qualora assalirci o i suoi fidi cadessero nelle mani degli americani
Infine abbiamo assistito alcuni al tentativo di alcuni media
In specie lungo la direttrice Al Jazeera Guardian
Deve mettersi in proprio
Cioè di divulgare rischi documenti segreti senza passare da Wikileaks come nel caso dei tale Stein Peters roba di questi giorni ventitré gennaio duemilaundici
Non si dirà che non siamo tempestivi
Mille settecento documenti
Di fronte a questi fatti perfettamente strutturati con una serie televisiva di spionaggio a puntate
Abbiamo organizzato questa riflessione
Distinguendo le influenze le correlazioni sui vari piani internet i media e giornalismo la democrazia le politiche degli Stati e la memoria collettiva oggi e il Giorno della memoria
Una felice coincidenza
Senza nulla togliere all'importanza di rievocare il passato e di ascoltare i racconti dei testimoni degli storici
Ci permettiamo di segnalare che la memoria del ventunesimo secolo è profondamente riversa
Avendo in internet un poderoso strumento che genera allo stesso tempo conoscenza e oblio
Un oblio fatto di ridondanza di troppi materiali su cui è difficile orientarsi generato dalla pari cittadinanza che hanno le opinioni convalidate e quelle più strampalate
E da un rumore di fondo
Delle tante notizie non verificate che rimbalzano nei d'Escatha con l'aiuto del copia e incolla
Facciamo questo convegno insieme alla Fondazione Ugo Bordoni e un giornale ieri ha scritto che al nostro dibattito parteciperà Ugo Bordoni
Che purtroppo è morto una sessantina di anni fa poca l'uomo e quindi
Mi scuso ma non potrà essere qui con noi
Senza
Senza interni
Wikileaks se non ci sarebbe
Certo c'erano stati i documenti del Pentagono sulla politica americana in Vietnam pubblicati da New York Times del settantuno
E del resto il Novecento si era aperto con la pubblicazione a puntate su un giornale il San Pietroburgo Snami a bandiera dei falsi protocolli dei savi anziani di Sion era il mille novecentotre
La cui falsità sarebbe stata svelata anche se a mezzo stampa dal Times nel mille novecentoventuno peraltro la Germania nazista i protocolli rappresentava una lettura obbligatoria per gli studenti
La pubblicazione commentata sulla stampa di documenti segreti e occulti veri o falsi
Svelati al pubblico per esigenze di verità o per orientare i suoi sentimenti ci sembra dunque una delle caratteristiche
Della società di massa novecentesca
Tuttavia soltanto internet è stata in grado di assicurare la simultaneità planetaria della divulgazione
E prima ancora la replica abilità accresciuta dei documenti
Che ha permesso nel kebab gay tre di riprodurre gestire duecento cinquantuno mila duecentottantasette documenti provenienti da duecento settantaquattro
Diverse ambasciate americane nel mondo in un tempo brevissimo
Ai tempi del penta con per il personale
Linfa edere Berger e Russo ci misero quattro mesi
Per copiare le sette mila pagine che poi consegnare agli ortaggi quattro mesi
Ma la rete internet non è solo un'enorme macchina fotocopiatrice tutt'altro
E anche la struttura transnazionale che ha garantito finora la sopravvivenza di Wikileaks attraverso la sua replica replicazione sugli specchi
Dei siti amici oltre mille quattrocento oggi
E il continuo salto delle frontiere come per i rivoluzionari anarchici di fine Ottocento alla ricerca e nazioni più tolleranti di volta in volta per i vari aspetti della politica di Wikileaks ciò che sta Wikileaks stesa chiama la sua assicurazione fino al già citato ordigno diffida di mondo
E tutto questo ancora niente rispetto al ruolo della Rete
Come generatrice ordina Trichet di relazioni sociali fra le persone comuni ciascuna delle quali è intenta a costruire un proprio immaginario molto più differenziato che ai vecchi tempi delle società di massa novecenteschi
Con un bricolage informativo e relazionale in cui si cerca venissi rimediano nel senso di volte recluse in cui abbiamo qui il rappresentante dell'Italia a seguito di questo tavolo
Si rimediano contenuti informativi di intrattenimento i tonici alfabetici
Scambiando gli confrontandoli poi con gli altri soprattutto con coloro che hanno idee non troppo lontana dalle nostre attraverso piazze virtuali come socio al network
Con il contrappunto di frequentazioni televisive e frettolose lettura dei giornali e con raduni faccia a faccia ormai praticati saltuariamente ma con grande investimento e significato simbolico
In questo Wikileaks ha una figlia del ventunesimo secolo e non potrebbe essere diversamente
Certo la situazione la situazione e la sua azione non sarebbe stata così incisiva senza il lavoro di squadra con i cinque grandi giornali quattro quotidiani e un settimanale
Nessuno dei quali ovviamente italiano
C'è una prima fase dell'attività di Wikileaks
Dai complotti contro il Governo somalo alla banca svizzera Blair alla corruzione inchina Kenya alla prigione di Guantanamo
In cui delle rivelazioni di Wikileaks hanno sono state riprese dei media con larghezza ma nulla del rumore che si è determinato
Con l'ultimo okay d'da di
Di fronte a questo fatto di rivelare cose che però non fanno agenda setting nel due mila dieci utilizzate cambiato strategia
E quindi già con la vicenda afgana se è collegata telegiornali che erano poi lo Spiegel il Guardian e New York Times
E poi
Per il famoso Cable Ghete c'è stato un allargamento
Diciamo
All'area francofona diciamo così vincevano sforzo planetario e all'Aula all'area l'Area ispanica
Con il PAI ISPA probabilmente pensando anche che lo spagnolo la seconda lingua degli Stati Uniti d'America quindi c'è stato un cambio un cambio molto profondo di strategia da parte di Wikileaks
E ripeto senza Cuesta ora apporto con i media come sono otto fine devo venire no perché vedevo che amicali temevo
Che
Diciamo senza questo cambio di strategia U.I.C. Lixe non sarebbe stato percepito come è stato percepito
Naturalmente
Naturalmente la mia opinione e che
Il l'intervento di Wikileaks sposta profondamente il ruolo dei giornali
Sposta profondamente ruolo giornali nel senso che
Somma definire un inizio solo una fonte a mio parere un popolo è un po'poco
Perché
Sostanzialmente
Wikileaks
Produce una tale quantità di rivelazioni da fare profondamente agenda sette
I giornali in qualche maniera diventano sì gli elementi di filtraggio
Gli elementi di
Formattazione di introduzione evitare attesti in questo materiale ma non sono più il dominus dell'informazione come nel caso dei penta comprese persone non hanno un rapporto diverso
Ma messi grazie assiste darsi
Professore con me
Com'è che ci sono così poche
Donne
Ok relatrice
Alle donne è vero sì e facciamo il possibile Rivera ma credo
E diciamo questo quindi significa che
Diciamo nel rapporto fra giornali Wikileaks
Non ho sempre detto che i giornali posso semplicemente a valersi di Wikileaks
Io credo che
Wikileaks sia un potente marcatore dei cambiamenti che stanno avvenendo in internet sotto i nostri occhi
Si chiama quasi come lui chi piglia esiti si somigliano ma Wikileaks e non è un week chi promuove la trasparenza dei Governi di svela la segretazione abusiva di pratiche scottanti
Però con una struttura interna molto signora società segreta
E con un forte potere personale e carisma del leader che certo non ha fatto le primarie essa si definisce un prodotto di questa misteriosa Sunshine presto organizzazione internazionale
Fondata dai attivisti dei diritti umani giornalisti dichiara di avere mille duecento volontari ma è molto difficile saperne di più e ardo conosce la composizione il funzionamento dei comitati che verificano la fondatezza
Dei documenti introdotti nel troppo box la bocca della verità Elettronica in cui si possono
Inserire i documenti
Lo spirito wiki l'economia del dove più in generale due e due punto zero parlano di una collaborazione aperta a volte competitiva ma sempre peer to peer in cui sembra difficile
Collocare le pratiche segrete di Wikileaks che sembrano più quelle di un gruppo Hegel
Eppure qualcosa di Wikileaks c'è nelle comunità di appoggio a Wikileaks nei siti mirror e nel Fund ombra
Che si è costruito attorno alla figura di ha sancito al suo passato avventuroso al sospetto denti che altro che ho definito settecentesco fra Robespierre Casanova e Marco Travaglio
Facendone un brand resti il travaglio io lo vedo presente Coluccia Boero ai tempi del terrore
Che suggerisce a Robespierre a chi va tagliata la testa
Facendone un brand è
O se preferite icona pop
All'opposto dell'aria acqua e sapone di cui cerca di dotarsi il furbo Zuckerberg o gli ex ragazzi di Google
E Bremner peggio con i loro Atelli epigoni biliardini il certo per giocare a basket i distributori gratuiti di merendine per i lavoratori felici
Qui il giudizio è un'altra cosa ma è un marcatore dello sviluppo di internet
Intanto sul piano informatico perché se nel momento in cui l'open Source si comincia a occupare i settori del software come il criptaggio un tempo riservati al militare inerente no ai militari
Adesso più che la Security sembra che questa tendenza open sorso coinvolga il problema Pizzi le esigenze di privacy degli utenti
Inoltre ci dimostra Wikileaks come sia ormai obsoleto il due punto zero
Fortunata espressione dietro a cui si intravede Google
Ma che in realtà già nel due mila sei a mio avviso ha lasciato spazio o vorrebbe due punto cinque diciamo così che hai social network
Al aggiungendosi aggiungendoci la comunicazione mobile che degli smartphone che li sorregge
Bene in attesa del Santo Graal costituito dal web semantico e dovrebbe essere
Il
Il mitico web tre punto zero che ancora stiamo attendendo in ritardo forse per il traffico udienze ci conduce altrove
E quindi mentre ragazzini descrivono su Facebook le piccole e grandi banalità della vita privata
Il sito Mickey Lixe impasta le nostre vite con il retroscena dei grandi fate nostra epoca
Quelli più controversi
E so mostra sia pure con sistemi che possono
Apparire non ortodossi la tragica grandezza della sfera pubblica anche in un'epoca in cui il privato apprezzo tanto spazio
Se i social network privatizzare la vita pubblica
E pubblicizzano quella privata qui siamo di fronte a una poderosa controtendenza una nuova narrazione della sfera pubblica
In quella parte che è stata tenuta occulta una nuova narrazione a cui le caratteristiche di internet sembrano aderire come un guanto
Certo vi è il rischio concreto
Che per questa via emerga una tentazione cinese
Il ritorno di tendenze censorie che in Italia come voi sapete non mancano o anche quelli che non capiscono bene come la stessa autorità che crede che gli hutu hub sia una televisione che della delle fasce orarie protette
Le altre cose veramente singolari non mi soffermo su questo
Voglio concludere dicendo
Il nocciolo cinquant'anni fa immediato Dionisi rientravano nell'arena pubblica mediati disappunto la sfera pubblica tradizionale alla Blair Massa coi suoi giornali e le sue dimessi discussioni maschili
Fece tutt'uno con l'immagine audiovisiva con tante conseguenze tra cui la personalizzazione della politica oggi Wikileaks potrebbe segnalare
Uso per prudenza il condizionale ma personalmente propendo per l'indicativo presente
Che è internet a sua volta entrando nella sfera pubblica amalgama avendo sei media audiovisivi ma con in più una maggiore interattività
O se volete una più ampia possibilità di tracciare comportamenti opzioni degli internauti
Può perfino segnalare
Che la visualizzazione proprio delle armi multimedialità e cioè questa cultura visiva che da un predominio all'immagine sul testo incontra un suo limite
In fondo si parla di Peters si parla di che i borsoni di tutte cose cartacce o almeno alfabetiche ricche di parole contro faccioni sorridenti
Una battaglia tutta da giocare e Gutenberg frettolosamente pre pensionato viene forse richiamato in servizio
Fine nessuno al momento è in grado di dire con certezza se le funzioni di Wikileaks se tenderanno ad altri siti magari a dimensioni territoriali più ristrette se saranno riassorbite dai giornali
Se localizzazioni resisterà alla dura battaglia che è stata ingaggiata contro di lei
Se la sua azione porterà una maggiore trasparenza oppure come pure è possibile
A richiudersi a riccio di istituzioni e censure però quello che è già successo costituisce un punto di non ritorno
Le conseguenze che questa sigla un tempo sconosciuta muto su internet e sulla vita pubblica sono tali da plasmare il cambiamento della Rete verso un maggior coinvolgimento nella sfera pubblica
Internet è stata molto importante dei Paesi autoritari
Dobbiamo social network come Twitter poteva aprire canali di comunicazione attinenti oscurati ovviamente parlo dell'Iran
Nei Paesi democratici ha contribuito potentemente alle campagne elettorali e nel caso di Obama anche alla mobilitazione e raccolta fondi
Ha dato molti Lambert mille gruppi associazioni ha consentito mobilitazioni azioni politiche diffuse ma non si era mai vista in Rete in Occidente un'azione politica così forte determinata
Tecnicamente come quella che è stata operato da Wikileaks
Questo tratto distintivo qualunque sia il futuro di Wikileaks è stato già scritto ed è destinato a durare
Sorprendentemente nei tempi
Un minuto dispone
Bene allora
Prova
A
C'è
Qui c'è un Ministro del riscaldamento pongo
Già
Se
Allora
è una cosa a cui non sono d'accordo il vendi perché come lo descrivono come descrivono assaggio dal
Dall'odore cattivo alle alle scarpe da ginnastica i calzini bianchi le voci che discendono sugli dal ginocchio
Più che il Dennis sembra una rockstar però va bene a
Giovani Boccia Artieri dell'udienza di Urbino prego anche lui di stare nei tempi così come
Encomio utilmente fatte professor Menduni
Va bene grazie intanto sono molto grato Enrico deve avere costruito una giornata come questa perché è un'occasione di riflessione
Importante perché università si comincia a a confrontare anche con temi sensati e caldi così come dovrebbe magari cercando di dare un contributo
Che può essere quello proprio di chi si occupa l'intera all'università di fare ricerca riflettere su temi come quello della Rete dei media eccetera
Io cercherò di mi mi sono fatto un po'di domande quando
Enrico mi ha invitato anche perché
INPS frequentando abbastanza la rete nulla rifiuta la mia riflessione su su Wikileaks sua sagge
Sempre
è costante fondamentalmente quindi
Cercherò di mettere insieme un po'
La le le riflessioni che provengono dal mondo interno a che quello della Rete e con l'esterno che è quello dei media anche se in realtà si tratta di due mondi che collassano
L'uno con l'altro però vedo che ancora no al momento se è questa circuito corto circuito affezione fra fra le due i due tipi di realtà tant'è vero che lui che l'X
Per funzionare ha avuto bisogno dei media generalisti in questo tipo in quel in questo in questo momento probabile antistorici fare le cose di e capire un po'meglio dico stiamo parlando ora assaggio definisce Wikileaks
Nel New Yorker appunto nell'intervista di testata affatto con un sistema non censurabile votato la fuga di una massiccia quantità di documenti non tracciabili disponibili per un'analisi pubblica
Quindi abbastanza chiaro come dire il tipo di progetto che lui ai in mente
Anche se poi vedremo come dire non è così chiaro nei fatti e come è stato costruito il percorso di Wikileaks queste quanto dichiara assaggio e quanto possiamo solo pane ma la mia domanda che mi vorrei fare oggi e
Va bene ma cosa ci racconta sotto la logica di Wikileaks cioè che insegnamenti possiamo trarre
Per la cultura della cittadinanza e quello della Rete da un fatto vivo da un fenomeno vivo come quello di di cui che l'ex o se volete qual è il senso che la forma Wikileaks al di là dei POR contenuti che produce come dire veicola
Per il futuro della Rete e le forme della cittadinanza culturale no ora per farlo
Bisogna restringere un po'il focoso il punto di osservazione da cui appunto guardare il fenomeno e concentrarci su un parco portico al punto di vista che è emerso già dalle prime cose che sono state dette
E cioè con i in modi di costruzione dell'opinione pubblica ma soprattutto come dire con le dinamiche di strutturazione di rappresentazione della sfera pubblica
è evidente che all'interno del mondo le università all'interno del mondo dei media viviamo ancora con un infingimento che è l'idea della sfera pubblica ristampa per Massi hanno
Che aver ma siccome dire ha già superato di per sé
No lui dicendo
Io ho cercato di spiegarvi un meccanismo
Riducendo la complessità che era molto più sviluppata e quindi come dire fingendo che ci fosse meccanismi di rappresentazione dalla sfera pubblica nei media in particolare la carta stampata eccetera mentre sappiamo bene so anch'io
Che esistono altre sfere pubbliche che trovano altra occasione di rappresentazione
Un esempio lei fa e il movimento femminista ad esempio no oppure tutta la stampa di contro informazioni maturo per arista eccetera eccetera cioè esiste in realtà un'idea che noi ragioniamo su una unica sfera pubblica laddove forse dovremmo ragionare su una molteplicità di sfere pubblica
Che oggi io definirei come dire sfere pubbliche connesse perché trovano luogo di rappresentazione no e modo di diffusione per esempio all'interno della rete no questo al di là di difforme entusiasti
Si crea come dire
Una realtà che è un po'diverso in Italia sappiamo che non funziona così esistono la carta stampata esagero ovviamente che
Si rivolge la costruzione di nostra pubblica pensando di rivolgersi unicamente all'élite politica quindi scrivono in funzione delitto e politica e vengono come dire
E quindi come dire
Sì si costruiscono immaginata sfera pubblica in funzione della politica e in altri Paesi non è così in Italia mi sembra tanto che sia
Così sono pronto a ricredermi quello che mi pare però il meccanismo è un po'questo basta guardare le prime pagine
Edison alle qui stiamo vedendo che c'è un altro fenomeno no
Questo fenomeno che ha che fare poi dopo la costruzione delle forme dalla presentazione di una cittadinanza culturali in rete
No
Anche qui mi sentirei di utilizzare il termine in Rete fuori dalla rete io sono profondamente convinto che stiamo parlando di evidentemente di una stessa realtà so che per molti non è ancora così ma come dire
Il problema non è che la CIDA Renata culturale
Si era detto che ci sia una cittadinanza digitale la cittadinanza e cittadinanza trova oggi o un luogo di rappresentazione no di diffusione di definizione nella Rete che può trovare stimolazioni molto forte rispetto
All'ambiente reale in Italia dovremmo essere tutti consapevoli
Al di là proprio come fenomeno al di là dei contenuti pensate alcun fenomeno come il Popolo viola che nasce unicamente
All'interno di Facebook poi si trasformi qualcos'altro nasce con istanza l'intera nella Rete e trovo la forma di cittadinanza a cui reale al di fuori assestare come dire le la ecco come la vulgata politica o la la fine politica del movimento no rappresentativo però di una possibilità di autorganizzazione
Senza struttura organizzativa che è particolarmente interessante perché è tipico dalla rete vediamo come questo centro comuni che l'ex
Per come dire mettere un po'in contesto la la la fermi chili x
Dobbiamo non dobbiamo dimenticarci che uniche x come dire avuto tre momenti
Nella sua storia un primo momento al momento wiki citiamo Wikileaks non a caso no voi oggi tutti dicono ASI però non è un week-end dipenda o come lo loro lo leggiamo storici dandole così Micheli x come dirà la prima fase politica è quella del due mila otto
Con i documenti correlati al Kenya cosa succedeva lì che questi documenti venivano
Pubblicati ma resi disponibili per la manipolazione cioè evitati e commentati da parte del pubblico idea era
Creare Cauzzo Orsini attorno a quei tipi di documenti che certo venivano forniti come come fonti ma
Il chi di tali documenti non era lui che l'X ma era il pubblico quelle la fa seguiti no la logica è quella proprio del Wikipedia una seconda fase
Nel due mila dieci che quella che ricordava ha prima lui che invito del collettore
Murdoch no e e che ha a che fare fondamentalmente con in complessivamente di un prodotto da parte di Wikileaks che un prodotto di tipo politico
Cioè qui che esco ostruisce un video no che racconta
Delle morti no non previste e dando ha custodito nel tipo di montaggio fatto un contenuto politico cioè evitando Longo in prima persona in modo particolarmente forte poi abbiamo la terza fase
Che è una fase come dire successiva che la fase contemporanea che è la fase dei Carlo grammi di cui tutti abbiamo sentito parlare dove abbiamo un salto evolutivo no che è quello di proporsi fondamentalmente come fonte informativa facendo sì che le
La capacità di editing dei testi
Venga sviluppata al sistema dei media in particolare da quei cinque quotidiani che vengono scelti come strumento principale anche se è una serie di elementi
Come tutti quelli che stanno in rete sanno circolavano dalla prima cioè no non è vero che si deve e non solamente i giornali ci agli al più letti anch'io in anteprima
Però evidentemente era un altro tipo di meccanismo che si richiedevano era quello del CRA outsourcing no ma di uscire
Proponendo come effetto di agenda mediale no in maniera molto forte
Allora
Come sono andate le cose così no all'iscrizione più recente dica programmi che hanno che fare con l'ha detto la mafia americana civica ma ci son cinque testate internazionali che hanno pubblicato in modo coordinato le principali notizie
Che emergevano dall'Emilia i documenti riservata la diplomazia americana
Che sono stati come dire
Messi nella
Do box no in maniera anonima secondo meccanismi di crittografia e di garanzia che però sviluppano un meccanismo interessante cioè
L'anonimato cioè la in trasparenza e proprio il meccanismo che serve per garantire la trasparenza
E su questo forse varrà la pena di tornarci
Comunque legnoso sono state immediatamente a rilanciate approfondite non dimentichiamocelo dei blog e social network che hanno visto in Rete moltiplicarsi di un rumore informativo di fondo sulle diverse realtà che emergevano De Carlo Grameen ma anche
Su una forma di Mita comunicazione su Wikileaks stessa è vero che in media generalisti come dire hanno
Portato nell'agenda dei media la matematica e anche UIC x come tema no però quello che ha alimentato una conversazione molto forte a livello più diffuso sicuramente è stato un'attività
Non secondaria di blog social network
Che in qualche maniera però hanno lavorato secondo una logica diversa rispetto a quelle mica generalisti
Alitalia i blog e social network non venivano riportate praticamente quasi mai le notizie che mi generalisti davano rispetti documenti messi a disposizione di Wikileaks ma c'erano le forme di
Territorializzazione dell'informazione faccio l'esempio solamente
Sui blogger e
Non so se ha letto come Twitter in Italia
I blogger italiani
Molte persone interno di Facebook italiane
Twitter in Italia hanno come dire localizzato l'informazione ma mano
Che Ica programmi venivano resi disponibili andavano a spulciare quelli che riguardavano l'Italia le vicende italiane
No quindi qualche maniera rispetto al mare magnum
Di cose dove c'erano piste molto più eclatante poteva riguardare l'Iraq eccetera no lira hanno costi con l'Afghanistan andavano come dire a focalizzare su questo tipo di rimessione fino a creare un canale Twitter italiano dedicato a Wikileaks no
Che da una parte come dire territorialità va molto l'informazione
A partire proprio anche dalle capacità di lettura di questo tipo di informazione
Cioè ci sono blocchi era che sono anche giuristi che magari davano un'interpretazione dei capo grammi di un certo tipo economisti di altro tipo eccetera eccetera in qualche maniera
Ne temono a frutto la loro intelligenza individuale no per lavorare su una forma di territorializzazione dell'informazione
E anche questo come dire una cosa da non dimenticare però perché a che fare con quei interazione fra la sfera pubblica e le spese pubbliche dal basso no di cui stiamo parlando molte delle cose scritte le all'interno sui giornali italiani io non ne ho vista ad esempio no e anche questo è una cosa più interessante
Ovviamente questo tipo di costruzione propagazione del notizia
Ha preso una serie di quesiti che molti hanno ricordo come dire hanno ricordato hanno a che fare con il giornalismo che in questo momenti io non vorrei trattare per perché secondo me mette fuori fuoco le cose no
Però è vero cioè il premiare l'attendibilità alle fonti la deontologia dei giornalisti eccetera eccetera
Secondo lei vuole puntare più sull'altra parte c'è sul fatto che a che fare con il mutamento del contesto di riferimento per la produzione diffusione delle notizie che vede una partecipazione attiva e diverso dei cittadini non più concepibile pensabili solo come terminale ultimo del processo no
In qualche maniera i cittadini
Che stanno in rete abitano i social network dei blog eccetera eccetera
Comincio ad avere la consapevolezza che cambia il loro senso della posizione la comunicazione che non sono più semplicemente oggetto della comunicazione di massa terminale ultimo possono diventare soggetto delle comunicazioni di massa
Per la capacità come dire di costruire diffondere informazione in maniera particolarmente complessa se osserviamo le conseguenze da questo lato
Del modo di funzionamento di un chilo x possiamo trovare secondo me alcuni principi che in qualche maniera cerco anche di riassume alcune delle cose dette precedentemente innanzitutto la trasparenza senza controllo cioè quello che garantisce fondamentalmente
La trasparenza è proprio il fatto che si sancisce l'assenza di controllo rispetto a quello che viene è caricato che non ha che fare con la veridicità delle fonti
No
Quel tipo di trasparenza lista proprio nel fatto che tutto deve essere in qualche maniera di diffuso no che a me che risulta particolarmente interessante no
Quindi quello che viene pubblicato Sousa direttamente fonti no è questo il principio che sancisce Michele x secondo urrà relazione molto stretta fra dinamiche di trapasso Segni intelligenza delle masse e francesi
L'amicizia su Facebook perché perché la spina dorsale della Rete oggi
Non tanto del web due punto abbiamo proprio della avete come
Socia miglia no sono le relazioni sociali quindi è vero che da una parte vi sono delle intelligente che sono messi in moto mentre pratica programmi eccetera ma la diffusione avviene proprio grazie contatti riferisce poi e di contatto in contatto cioè siccome io posto sul mio status di Facebook una cosa che a che fare con ritiri chissà anche dei miei contatti dopo posso aver
Mia figlia il professor Marinelli
I miei studenti amici dell'infante eccetera in qualche maniera di fondo
Un sapere una conoscenza che diventa come dire che assume valore perché sono io che la di fondo
E la mia reputazione in termini di Francis
A un certo tipo di valore per alcuni tipi di soggetti che sta in Rete di questo non ci dobbiamo dimenticare no non sono i miei lettori
è qualcosa di diverso no pur dando corso dei francesi uno se insomma estremamente allargato no così come dobbiamo fare
Terzo la verticalizzazione informativa di cui abbiamo parlato prima uniche XRay democratico fa quello che gli pare
Prendi i dati decide di metterli on line e li mette on line in maniera assolutamente verticale poi sono distribuiti attraverso meccanismi orizzontali solo laddove intervengono gli utenti
No che danno visibilità questi dati no ma il principio polo di verticalizzazione
Qui che l'X produce conversazioni a valle però come dire non si presenta come
Come dire un luogo di conversazione
Anche se poi cerca di stimolarla in questa scelta poi a proprie scuso questa dimensione perché ha scavalcato a dimensione conversazionale privilegiando
La diffusione nel sistema dei media
Quindi che l'ex produce in modo verticale contenuta la reti blog social network possono solo produrre da questo punto di vista secondo questa logica rumore di fondo a partire da questi stimoli però è vero che talvolta questo rumore rispetto alla sì sto arrivando ma
Alla alla fine questo rumore può fare la differenza ad esempio di connettendo cominciano prima le informazioni e le forme di autorappresentazione per cui le persone come dire
Leggo no una serie di contenuti in maniera estremamente
Territorializzata
Poi c'è un altro elemento uno degli ultimi di cui volevo parlare che sicuramente a che fare con la natura Accardi questa mitologia
Che ha una forma di mainstream Hacking cioè ponendo il l'etica che era la rendo mainstream e attraverso la logica del del del dell'Hacking
E quindi di salvare il mondo fondamentalmente o la dignità di essere comunicato perverso tutti più grandi mezzi a stampa
Su questo chiudo chiuderò l'ultimo punto è la contro democrazia cioè è vero quello che diceva lui ha all'inizio decide che
E prendendo per
Usando allo notiamo proprio contro democrazia del principio di Wikileaks perché è i cittadini come dire si fonda sulla democrazia di cui i cittadini diffidano piuttosto che sulla dimensione attiva di costruzione della democratica
Allora
Per arrivare alla chiusura è evidente che di fronte alla riuscirà perché Wikileaks a proposte costruito amo
Si crea un contesto particolarmente interessante ma anche problematico se dovessimo chiudere anche dando un minimo di vaglio critico alle alle cose
A San cioè a dichiarato esplicitamente che mi clic se vuole porsi lontano dalla blogosfera cioè la dimensione egocentrica lui dice della blogosfera mano e per questo che oggi collaboratori professionisti giornalisti professionisti attivisti i diritti umani ma non quella gente
No e questa è una è un limite cioè
Si sta riproponendo una tipica dimensione dell'acché Inge del mito dell'hacker anni ottanta con anche tanto sai le reti cani novanta di un'élite
Informativa che sta in Rete e che quindi si salverà chiama funzione salvifica nei confronti del mondo no che sono tutte le persone che stanno in rete che vengono visti come semplici lettori no come persone che non hanno un'intelligenza no
Per cui saremmo delle figure come dire mitiche come quella di assaggio come quelle di Wikileaks questo spiazza molto tutti i siti se Emilia
Cioè il fatto che esistono tantissimi progetti fatti da tantissime persone che attraversa oggi che grosso Singh lavorando dal basso costruisco un'intelligenza diffusa più vicine territori
E più vicino a un sapere che quotidiano questo il problema del perché Twitter per esempio può funzionare in una cosa come in Iran e lattica comunità Peter molto attiva in Italia mi sembra funzionare pochissimo dal punto di vista dei contenuti politici
Oggi per le cose che succedono in Italia no cioè delegare in qualche maniera la funzione salvifica all'esterno che siano i media di marzo che sia un un'entità a che avrà
Come quelli che l'ex o mito come quello di assaggio
Schiaccia invece la capacità diffusiva di costruzione dei siti sei Migliaccio e del fatto che
C'è un'attività diffusa di intelligenza no dei cittadini
Che va stimolata allora qui chi si è molto interessante se stimolo a questo tipo di attività diventa molto meno interessante si diventa un pretesto a cui delegare da semplici lettori la nostra indignazione facendo sì che come dire tutta la rabbia sociale
Si esaurisca poi all'interno di una lettura o di un l'anche di un commento
No delegando ad altri voi in qualche maniera nascita di movimenti vere e proprie questo come dire la forza ma forse anche la contraddizione Wikileaks a
Grazie
Mi pare che con queste ultime parole la discussione neanche riscaldata visto il principio di congelamento e quindi credo che voglia partire proprio da qui Alberto Marinelli diversità la Sapienza di Roma grazie grazie per ricco per
Aveva tempestivamente come in altre precedente occasione ce ne curiamo molte a seguire organizzato
Quest'incontro
Allora
In realtà non è che ci vuole Simini molto volentieri quest'incontro di robetta Enrico perché parto proprio da lì perché quando è comparso sulla scena almeno arrivata la mia attenzione
A SACE riferito x in realtà ho pensato una cosa che poi ho letto
Sul
Pezzo abbastanza citato è abbastanza contrastato giuste
Di cui mi fido molto fermo per altri motivi e l'espressione che lui utilizza pesantissima ma che mi è venuto in mente prima prevalente dopo Amma in Global McDonald'sono problemi scala cosa ovviamente
Molto offensiva no mamme domandi Zazie oneri dell'X
E quanto di più brutto si possa dire trovato una persona
Però in qualche modo osservando lo da esterno non mi occupo di politica internazionale sono sufficientemente scettico
Troppo imbastire un dialogo con un testo di Arturo Di Corinto del mio amico Arturo Di Corinto e fortunatamente siede lì e quindi
Dialoghiamo quasi indiretta con il suo testo
Però il mio scetticismo di fondo rispetto ad alcune cose è tale per cui avevo in qualche modo marginalizzata il livello di attenzione nello derubricato acquista anche contribuito
Questa rappresentazione che in qualche modo è scivolata nella guerra fra è care poteri forti no c'è una cosa che io continuo a pensare cercherò in parte di
Condividere una cosa che
Ci propone una volta era poco fa primordiale no più che primordiale anni ottanta e quindi non mia immediatamente affascinato
A questo si aggiungono le contrapposizioni che abbiamo letto immediatamente sulla stampa il passo parto proprio da Lino terrò
Come
Due sono una sorta di
Continuo ad un estremo prendo
Il foglio quotidiano e all'altro estremo aprendo guarda no con due amici che sono Arturo Di Corinto o meno amico Scorza però
Rappresentano per me la polarizzazione in questo dibattito allora utilizzerò in qualche modo quello che viene agitato in queste due prese di posizione estremamente contrapposte per lasciare emergere alcune contraddizioni
Secondo me molto pesanti che sono all'interno delle similia Sanja e cercherò di scavare in quella direzione
Cito rapidamente alcune frasi perché secondo me sono significative il foglio ventisette novembre è altissima il costo delle utopie regressive quei ghirigori tracciati subordino della storia umana allo scopo di restaurare uno Stato idee Nicola
Michele x ambigue affascinata associazione Blob Istica che scherza col fuoco ormai da anni è l'ultima incarnazione di quelli dell'idea che la politica possa essere comunione male paciosa priva di contraddizioni e conflitti
E sente dal dove nel segreto del drop linguaggio soprattutto i micro aziende sistemi di difesa e di attacco e qui il foglio dice
Una cosa corretta è una cosa profondamente secondo me sbagliata dal punto di Sessanio perché sa anche assolutamente consapevole cercherò di dimostrarlo
Che la politica è una cosa sporca e che si combatte con le stesse armi della politica e qui
è il motivo del mio
Disinteresse e anche nonostante
Giovanni ci abbia provato con la tutta la serietà Lara analiticità che gli compete è difficile rivendicare uno spazio di tutto quello che ho visto
In questi mesi in questo ultimo anno all'interno no dell'ambiente
Delle tecnologie abitato dalle persone dagli scambi relazionali fra le persone
E
Per non dilungarmi troppo invece guardo scrive e Arturo che scrive sta qui davanti giocano a sancire Robin Hood del nostro tempo invece le vene ai rubati ricchi redistribuisce l'informazione a favore della gente in nome
E per cui viene prodotta amministrata e nascosta
Anche qui ovviamente c'è
Una profonda no verità dal punto di verità nel senso di affermazione sulle quali
Sulla quale dobbiamo ragionare
E allora proviamo a
Dico Domizzi dare utopie regressivo forma di redistribuzione rivoluzionario dell'informazione
Partendo da questi interrogativo approvato a rispondere cercando di recuperare
Non so se voi ci siete riusciti più di me io recuperato un paio di testi del due mila sei che sulla carta sono attribuiti allo stesso assaggio
E che sono siglati con la mi chiocciola alcun punto morbida
Dal titolo la cospirazione Lacan terrorista lo Stato allo spiedo se poi il terrorista e poi la cospirazione come strumento di governance in questi documenti vedo che Giovanni annuisce
C'è
In qualche modo
Il
Criterio aspiratore di tutto quello che è venuto dopo nel senso che da attento lettore di Machiavelli e lo dichiaro nello città
E anche se il documento è frammentario costruito per assieme non dimostrati con dentro un pezzo di teoria dei grafica un po'di
Comunicazione di di di di politica
Di qualche secolo fa insomma viene fuori un modello molto preciso no
C'è una cospirazione che gli Stati mettano in atto e la prima la primaria metodologia per mantenere e rafforzare il potere autoritaria di questi Stati
La teoria dei gravi viene
Evocata non come possiamo immaginare per
Contrapporre il CRA outsourcing lavoro
Quello di cui parleremo fra un attimo contro la cospirazione avviene adoperata per descrivere la rete di relazione che i nodi
Della cospirazione internazionale pongono Luna rispetto all'altro e lì
Viene buttato l'attacco nel senso che la strategia prevede sostanzialmente
Distorcere rompere intralciare il funzionamento di questi nodi e del potere cospira attivo che gira fra questi nodi e quindi
La informazione e mirata è una arma mirata a attaccare questo tipo di
C'è un potere
Bene
Questa è
Una sorta di di divisione no che in qualche modo viaggi in parallelo la già notato Enrico poi Giovanni poco fa con l'apparente cambiamento di studi linea che
Coinvolge mediamente Stream non sono un esegeta di assaggio fino al punto di dire perché cambiano strategia
Sicuramente è un certo punto scatta un meccanismo per cui
In parallelo all'operazione di attacco
Ora mi concentro un attimo sull'etica cari e di spostamenti in qualche modo del della capacità cospirative
Dall'organizzazione statale all'organizzazione
H
Ecco scomparve compaiono il in media di massa come interlocutori
E
Tralascio
Un pezzo mi ero interrogato molto rapidamente chiedendo ausilio alla persona che si occupa di rinvii di politica di relazioni internazionali con il mio collega Giuseppe misera sulla qualità delle informazioni che circolano
Non
Non l'affronto fino in fondo perché il tempo non c'è
Vi sottolineo solo due dubbi due perplessità la prima una parte dell'enfasi probabilmente deriva dalla
Dal fatto che i nodi che sono stati aggrediti erano
Sovraccaricati o sovra classificati come dicono i tecnici in termini di segretezza
Gli esperti di
Di politica e di
Queste cose mi dicono che
Alcuni di questi seguiti in realtà se devi non lo erano
L'eccesso di zelo alla sovranità Sinigalia indotto quel tipo di battaglia gettito
Il secondo la seconda perplessità che in qualche modo
Credo dobbiamo
Di cui dobbiamo farci tutti carico è
Sì ok l'assalto al potere cospira attivo va benissimo no però e cadeau che non tocca
Altri regimi no altre latitudini e dunque
Siamo sicuri che
In qualche modo ma qui sono esperti politica internazionale che sono molto maliziosi e non siamo sicuri che non ci sia dietro
Uno scambio in qualche modo o un interesse di qualcun altro che finora è stato
Lasciato da parte non toccato dalla dagli attacchi di assai nasce a
Invece creare disastri rispetto alle democrazie occidentali tema regimi sicuramente meno autoritario
Però
Mi fermo qui delle delle affido alla al dibattito la riflessione e invece mi concentro sul sull'argomento in qualche modo più rilevante perché affiancata assalita sostanzialmente compaia e
Compare un altro protagonista
Protagonista che banalmente viene tecnologico zar immediatamente cioè internet i nuovi media come se avessero una sorta di dignità autonoma
Rispetto al percorso che eviti l'X sta
Che sta portando avanti di nuovo il foglio scrive in un passaggio i nuovi media ricatta me paralizzano la politica dall'interno
Non sopporto bene che cosa significa e chi siano nuovi media che ricatto né paralizzano la politica dell'interno no
Nello stesso tempo in maniera più nobile secondo me molto più adeguata
Guardo risponde no internet non è un elettrodomestico no internet non è una piattaforma commerciale e qui a sacrosanta ragione
La produzione operativa di informazioni
E qualche cosa ce lo ricordava poco fa Giovanni parlando di quello che avviene negli scambi orizzontali sui social network e qualcosa di inarrestabile di potente che va avanti da solo
E allora
Teniamo uno dei nodi della questione
è la cultura di cui si fa espressione assai vicina coerente
Con l'assetto attuale la configurazione attuale dei nuovi media
Perché secondo me e sta emergendo con chiarezza questa mattina
è il vero problema
Non c'è niente di male nella cultura peccato che è stata posta
Metà degli anni Ottanta sostanzialmente il tipo di
Cultura di cui si fa espressione assai dice è quella tipica controcultura di metà degli anni ottanta e l'etica Accardi degli origini ed è sostanzialmente
Legata ad alcuni principi
Molto chiari estere delivery nel nell'ottantaquattro tutta l'informazione dovrebbe essere libera promuoverà la decentralizzazione no criteri che
Erano già in ballo quando internet sostanzialmente era una cosa da laboratori toccava quindici nodi probabilmente università americane e giustamente già allora c'erano questi discorsi e soprattutto si praticava
La quell'abbinamento di etica è era e azione politica ecco attivismo no che in qualche modo lega le nuove tecnologie alla
Attivazione appunto politica
Bene
Coco che cos'è questa
Idea in qualche modo
Primordiale no metà da anni ottanta che
Assai ci porta avanti
Che formati per aspetti di trasparenza c'è dietro è stata già toccata quindi mi limito
A richiamare
E secondo questa logica trasparenza è un valore assoluto e non relativi disabile
Nella maniera proprio forte della cultura cari un valore che non può essere correlata nessuna valutazione di opportunità o di equilibrio rispetto all'informazione viene resa disponibile lo si fa
Perché si risponde a un imperativo
Sostanzialmente tutto questo secondo me ha poco a che fare con la cultura partecipative colluso di trasparenza che all'interno delle culture partecipative
Apro una parentesi
Non so se sia ma due punto zero due punto cinque o quello che mettiamoci d'accordo sul fatto che
Le tecnologie abilitano culture che queste culture ormai per definizione tutto sommato condivisa li chiamiamo partecipative al di là della
Numerazione
E che queste culture sono posso dirlo senza essere
Senza che sono in un'offesa all'opposto
Del tipo di logica che
In qualche modo sta
L'esperienza di Wikileaks ci sta rimandando trasparenza significa riferimenti emozioni legame espressioni creativi messe in comune patrimonio indossa culturale
No
Anche quando in qualche modo la pirateria penso la pirateria un campo musicale è stata contrabbandata come un'operazione di contropotere in realtà non c'era la logica Eccher
Che era sotto era una logica molto più serena tranquilla e e idonei al tipo di fusione attuale tecnologie di rete per cui e se c'è una cosa mia cultura del dono è giusto e opportuno è sacrosanto che qualcun altro ne posso disporre
E accedere come meta prima ogni
Della cultura mondiale
La stessa cosa vale su tutto sul discorso verticale orizzontale fra un po'mi sto operai e quindi cerco di avvicinamento alla fine no è stato già notato
Il tipo di contrapposizione che
Scientificamente che lui Philips porta avanti è di tipo verticale e le culture partecipative sono di tipo orizzontale di nuovo non c'è niente di sbagliato in sei
Se il tuo obiettivo è fare lotta alla cospirazione degli Stati poi tranquillamente ad operare
Logiche di tipo verticale ma anche qui
Il week chi del prefisso non c'entra quasi nulla nel senso che nella
Percezione delle dei milioni dipinti di persone che quotidianamente hanno accesso a risorse wiki
Sia attraverso cui chi PDA sia attraverso
Centinaia di migliaia di gruppi di lavoro oserei dire milioni di gruppi di lavoro che usano la logica wiki
E
Siamo da un'altra parte nel senso che l'upgrading della conoscenza i processi di
Di cooperazione di coinvolgimento non possono essere piegare l'esperienza wiki anch'io mi ero segnato come
Giovanni piuttosto il riferimento al CRA outsourcing nel senso che se c'è qualche cosa che ipoteticamente sostiene ha sancito nella diffusione nella logica di disseminazione dell'informazione c'è l'idea
Che fa riferimento per brevità a un testo famoso no alla saggezza della forma e quindi al fatto che
Una pluralità di persone anche non correlate l'uno con l'altra possono alla fine dare dei risultati in termini di interpretazione del mondo
Decisamente superiori rispetto agli e Sperti
E Catto sostanzialmente che le pratiche sociali non sembrano essere andato in questa direzione vorrei essere tanto smentito ma mi pare che non ci sia stato un grande traffico una un grande interessamento e anche a livello forse di
Rilancio all'interno del social network
Tutto sommato Wikileaks affatto meno rumore no di decine di migliaia di altri
Episodi del recente passato che hanno fatto un rumore uno sciame d'informazione e un una forma di coinvolgimento
Decisamente maggiore
L'unico esempio di
Intelligenza collettiva all'opera secondo me la ritroviamo nel rapporto con i vecchi media nel senso che
So che Paolo forse me lo conferma all'interno delle reazioni giornalisti che sono stati messi in atto
Lavori in parallelo che occupavano centinaia di persone che appunto lavoravano con un'intelligenza
Di questo tipo di distribuire TA e cercare di capire se ci fossero risorse utilizzabile valorizzabili
All'interno
All'interno del delle risorse messe in rete da Wikileaks vado verso la fine due problemi
Primo problema
Rapporto con con i media
Anche qui c'è una
Beh l'espressione che scritto Arturo e che
Di leggo
No Arturo Di Corinto scrive su Wired c'è anche indicato che i giornali sono ancora utili strumenti per far circolare efficacemente le informazioni
E che da queste inedita alleanza tra giornalismo blasonate quello dal basso cioè il germe del giornalismo del futuro affinché torni ad essere il contropotere
E watch dog delle nostre stanche democrazia
Come dire tenderei a sottoscrivere una frase di questo tipo
No
Però
E qui vado sì però
No vorrei approfondirlo un attimo c'è pugno dalla sottoscrivi realmente nel senso che vorrei effettivamente che tutto funzionasse così
E lavoro un attimo sul versante mediazione disintermediata azione
Per dirla con una terminologia cara teorie sistemi siamo almeno in due seduti a questo tavolo ad utilizzarla Hassan già ha individuato una un po'modalità nuova per irritare i processi e la gestione consuetudinaria
Di individuazione selezionerà notizia
Ampliato radicalmente le modalità con cui il sistema delle dell'informazione guarda al suo ambiente in cui si producono le fonti a cui deve attingere per effettuare funzioni detto keeping
E così facendo ha reso un grande servizio notturno l'informazione giornalistica sottraendola di fatto alla routine dell'accesso alle fonti tradizionali e qui secondo me
E la parte su cui sottoscrivono espressioni precedenti
Ma non ha intaccato assolutamente alla radice i processi c'è vorrei che li avessi intaccati no è stato pubblicato probabilmente dai gestori tradizionale dell'informazione esattamente
Come si
Tratto un'agenzia di stampa forse ha avuto un ruolo abbastanza tradizionale tutto sommato no
E d'altra parte lo stesso assai vicina
Alla fine ha individuato che il punto di contatto con il pubblico lo chiamo ancora pubblico alla maniera vecchia dovesse passare da Emilia tradizionali
Ora
è possibile con la strategia del genere sia funzionale all'attacco al potere Cosco spira dico sicuramente mi dice poco in termini novità
Sì sì finisco
Mi tagliati giustamente finisco con due ultime idee che sono un po'provocazioni che lascio
Al dibattito successivo
La prima provocazione era
Un'ulteriore perplessità che è legata al
Alle modalità con cui il Weekly superato
E che
Può essere riassunta con una
L'espressione che sta cominciando ad arrivare nel dibattito no database driven giornalismo
Ci può essere un giornalismo che non è d'inchiesta lo diceva
Poco fa Volterra perché l'inchiesta viene strutturata in maniera differente e che invece si regge su
Un'analisi approfondita
Quasi di data mai Ming delle fonti
Di una pluralità di forme di fonti informative sconnesse con una dell'altra Cabo grammi report
Mi verrebbe da dire provocatoriamente che in Italia per ora ci siamo limitati al giudiziario l'avete citato poco fa lo cito anch'io era scritto quindi lo ricito Travaglio ci campa danni ebbene su questa cosa no utilizzando come fonti
Delle cose cartacce che stanno nelle Procura delle Repubblica no e
Lavorando in qualche modo ad estrapolare informazioni sensibili da questi da Fabbris
Ho la sensazione però che
Tutto questo abbia poco che fare ed è questa la seconda idea
Mi ha già parlato Giovanni e quindi
Mi sento esonerato dal farlo con la costruzione di una nuova sfera pubblica dell'informazione l'ha già detto molto bene sottoscrivo sulla molteplicità delle sfere pubbliche connesse e altre cose
Di fronte a questo
Suona
Abbastanza riduttivo no dire ok
Lo faccio dire a Guido Scorza Guido scrive non è un eroe moderno ma oggi difenderlo almeno dal processo politico promosso diplomazia di internazionale significa difendere i confini del nuovo spazio pubblico dell'informazione
Dalle indebite aggressioni dei Governi e
Che per ovvie ragioni preferirebbero che tale spazio avesse ancora nel ventunesimo secolo degli stilisti stretti ristretti confini che esso avuto sino a qualche decennio fa
Basta l'ampliamento la disseminazione di informazioni basta all'uso della crittografia il vero inno che viene fatta la crittografia come arma
Di risposta alla crittografia che usi utilizzano i servizi segreti internazionale a giustificare
Un
Nuovo spazio
A me sensazione e che non sia così no
E che questo sia soltanto una sorta di
Petizione di principio una sorta di per alcuni aspetti diluisce forti chimica no e qui ritorno un po'
A pensarla la maniera cinica del foglio credo che dobbiamo stare molto attenti I saltarci per questi passaggi
Così come per altri
E chiudo con
Un'ultima provocazione
Ieri sera un certo punto la persona che probabilmente presenti in sala all'incanto sul social network un'immagine
Che è comparsa di nuovo credo sulla sulla pagina di Arturo diffuso comunque da lui
Dove c'erano due protagonisti che poco fa venivano citati ed evocati da Paolo Hassan c'è zucca andare
No ma le didascalie recitavano così
Il primo
Un passaggio vi do informazione a titolo gratuito sono ben Corporation e passo per un delinquente il secondo recitava ceto rosso informazioni private alle di Corporation ne sono uomo dell'anno
Degli cito perché
Metaforicamente significa due cose stiamo attenti no
A non cadere in un bersaglio la in una padella o nella brace no a seguire in qualche modo fino in fondo
La logica
H alla vecchia maniera dell'uno
Cioè smontare un sistema e allo stesso tempo non essere
Pace usi per usare l'espressione del foglio nei confronti dell'altro no
Non sono d'accordo probabilmente con nessuna delle due strategie sono però sicuro che ci siano molte cose da pensare grazie
E allora un in
Un invito ai due di scarsa anta del
Sono costretti stretti da una parte della
Della discussione Mario Fullone della fondazione Ugo Bordoni se grazie io prenderò molto meno di dieci minuti che
C'erano stati dati così recuperiamo anche
Un po'demeritato che abbiamo accumulato premetto che sono
Un ingegnere e quindi una formazione più orientata all'analisi tecnica del della del fenomeno vigili
E e da questo punto di vista devo dire che
A me c'è una certa delusione insomma nel senso che
Se si valuta
Il fenomeno sì quando
Avrei cominciato a guardare un pochino e sarò più da vicino
Il primo dubbio che
è venuto ci ha
Quali sono le caratteristiche tecniche di questo fenomeno e sa cosa c'è di nuovo del fenomeno
E gli ambiti Meredith curiosità erano avevano due
Il primo era nella acquisizione delle informazioni
E il secondaria nella distribuzione nella diffusione dell'informazione
Devo dire che la
L'origine culturale di acché di assaggi in qualche modo
Aveva fatto sperare che
Le modalità per acquisire le informazioni e forse un pochino più sofisticate un pochino più
Frutto di un di una scarta ad attività di di lunedì penetrazioni inseriti e di
Così di
I spezzare quel firewall perché i siti istituzionali protetti dissimili avevano
E hanno a protezione dei loro contenuti e devo dire che da questo punto di vista voi si si parlava appunto delle modalità con cui
Poi alla fine si arriva si arrivate a ottenere queste informazioni è
Da questo punto di vista non
Il Trentino dal punto di ribadire in maniera mi è piaciuta molto la punto vendette tradimento iniziale ecco perché alla fine e Piron
Siamo all'origine al più il
Sì il sapore della
Della rivendicazione personale piuttosto che della della vi è l'approccio tecnico della della
Della trovata della della intelligenza tecnologica da parte di di assaggi come affetti nella parte di acquisizione delle fondazioni devo dire che non c'è
Una
Nulla di
Particolarmente affascinante insomma in questa
In questa
Vicenda io pur ripeto io mi riferisco solamente alla allo stretto tra rischi corsi ambito tecnico ordini che quello che compete a noi poveri
Ingegneri e comunque devo dire che quando e mi aveva cominciato a guardare quelle cose con questa
Curiosità sono rimasto deluso ma insomma dalla dalle modalità di acquisizione delle informazioni
Il secondo aspetto e quello della della
Invece di fusione delle informazioni
A voi dico una faccio un passo indietro speravo anche che nella fase da cui si darebbe avvenute
E chi ci potesse essere nella acquisizioni informazione da parte di sagge
Il
Qualche novità nella sua capacità di aveva in qualche modo
Trovato una breccia nella
Ricorso sempre più frequente la parte del Governo americano al cloud computing quindi dalla possibilità di distribuire e le do elaborazione nella nella rete ma
Non non non è stato così tre ore quando poi
Dopo essere stato bloccato dal Mason sagge a sua volta ricorsa calcolo più di nessuno è riuscito a bloccarlo quindi
Speravo che almeno ci fosse una novità da quel punto di vista quindi una
Una debolezza del Cal compiuti nel nome non è venuta fuori
Per quanto riguarda invece la parte di distribuzione diffusione dell'informazione
In affetti
Il mitico ottonatura di ognuno ringhia insomma questa notevoli network
In qualche modo l'ha fatto il confermare qualcosa che il Piemonte c'era già nel novantatré e cioè che la retta interpretare
Il la censura come un comunque Astore e quindi
L'agire Francia
E calco insoluto rivista quindi quello che è successo ricordava rito Menduni prima il proliferare dei siti mio allora da parte del
Della comunità che in qualche modo ha protetto alle formazioni grassa e assaggi
Sicuramente la cosa interessante ma non c'è
Nulla di particolarmente particolarmente nuovo
Anche la struttura stessa della della
Che si dice appunto e poco Vichi delle di Wikileaks
Sembra che sia limitata a
Poche persone che si conoscono per iniziale che si trasferiscono effettivamente con delle tecniche di chi Petta aggio
Molto affidabili il informazione non si conoscono un po'come e si parlava prima anche con Lobatini ostruzionismo
Un po'l'autorizzazione può avere sede terroristica insomma quindi
Però anche da quel punto di vista punto di vista tecnico non è che ci siano delle novità
Sconvolgenti insomma quando
Il si ricorre quando all'altri collegi a delle questi queste reti anonime che
Nascondono l'indirizzo IP delle sorgenti e che quindi
Lui trasmettono informazioni nascondendo all'origine
Ecologia questa qualche un'attiva mia della sorte che è stata sviluppata proprio da per protegge fonti diciamo e
Trasmissioni governative
E poi è stata operata volpe proteggersi contro questa cosa però dea e che non
Non ci sono particolari novità dal punto del cronologico quindi il fatto che come era nelle in alcune delle delle prime tre domande
Fra le sette che avevo già appunto introduce non sa cosa devo dire che non ci sono nuovi paradigmi ecco non non c'è una particolare
In particolare novità un acquisita che derivi da dare a questa da questo
Da noi x
Però sicuramente avuto il in merito di portare l'attenzione su queste
Su queste tematiche come devo dire che
Lei ci ha saputo fare molto creando appunto il questo interesse attorno
Al fenomeno però
Mi sembra un fenomeno
Che che innato più dalla questa intersezione fra il mondo e la vite il mondo giornalistico il a Concita sulla appunto da spettro più deontologici più che sono gli aspetti strettamente tecnici
Sono assolutamente d'accordo con quello che
Ricordava Marinelli prima c'era appunto nel
IRI
I veri rischi della Rete sono solamente
Siamo il vero rischio quella profilazione del cliente e quello del
Fatto di vedere fa le domande così parlava di privacy violata
Sicuramente aveva sancito che viola la privacy ma e più giustamente Zuckerberg oppure pungolo quando vende la profilazione il profilo
Del per cui da questo punto di vista
Molte volte si
Si finisce per
Vedere un nemico che non è quello reale ma solamente quell'apparente
Un'ultima cosa che volevo dire poi prima del del
Verifichiamo
Che vale a dire anche se so che non c'entra molto so che non c'entra molto però
è una delle cose alle quali poi la Fondazione posta molto attenzione
E che vorrei sottolineare
Capisco che non c'entra molto però ve la dico quindi due volte mi scuso per rivendicare sono scusate
è un concetto di neutralità della Rete il tracciato e neutralità della Rete è un concetto che ieri è stato ricordato io nono provateci Paolo visto che nella
Signor stampa si parlava di questo libro bianco sui contenuti dell'Autorità eccetera
Ma
Sì appunto annunciato un
Nuovo corso per quanto riguarda
Gli aspetti
Diaspora temi di attualità della rete secondo me dovremmo cercare qui credo di essere nella sede giusta
Di evitare di confondere la quella rilevando metri chiamata dalle otto Italia
Della rete con la democrazia e della rete
Quindi so che questi due concetti spesso possono essere sovrapporsi ecco quindi io
L'ultima notazione che facevano Palmi scusato tolto perché non c'entra molto poi è quella di
Fare uno sforzo
Per evitare che si confonda il la il gli aspetti di natura strettamente
Tecnologica perché paradossalmente
Il fatto di non consentire poi magari sarà oggetto di altri gli altri di dibattiti e altri convegni
Il fatto di di
Lavorare contro
La vetrata della Rete
Pensate possa sembra apparentemente un attentato alla democrazia invece gli effetti e un sistema per consentire alla legge di distinguere secondo certi criteri che varrebbe la pena di
Di affrontare
E di distinguere
Il traffico
Sono scusate questa divagazione tecnica sicure
Forme strutturali sarei grata ecco insomma sobbarcata
Assorbe Carra
Verificatesi e quindi richiamerei solamente
In futuro a ad operare questa distinzione fra ed entrate alla lettera navette non neutrale per dirla proprio esplicitamente poi finisco
è qualcosa che noi tecnici saluteremo con molta molto favore
Mi scuso per la virulenza con cui ha aderito al microfono ma
L'ultimo di scarsa ante di questa parte della della mattinata di questa prima sessione Giovanni Ragone de la Sapienza di Roma
Sì Saro
Al contrario dal
Del mio predecessore veramente Brehme anche data la gli ho detto che si
Data l'ora nel senso che vorrei proprio fare gli scarsi Santa iper cent eticamente
Molto stimolato dalla da questa discussione perché perché abbiamo visto trema ideologiche sostanzialmente poi condividono lo stesso Rizzo oltre teorico insomma la stessa base
Dare tre interpretazioni relativamente divergenti no dello stesso oggetto quindi qui questa è una cosa che credo infine discussione non ce la dobbiamo dica nel senso che
Chiunque abbia sentito con attenzione questo dibattito non può avverrà non aver registrato non indicano a questa divergenza
Fondamentalmente Menduni ci dice
è un segnale comunque no di una complessiva di curvatura no e cambiamento significativo abbastanza profondo
Delle dinamiche culturali non
Comunicative e non sono tecnologicamente abbiamo visto sul piano tecnologico insomma che ci sia molto molto da lì
Della no della cultura digitale
Giovanni Boccia Artieri ci dice
Sostanzialmente no
E anzi è un fenomeno che tutto sommato se andiamo a guardar bene contraddice e certamente problema attizza alcune delle no dinamiche profonde no delle delle culture partecipative nove della Rete ma non fino al punto
Da mettere in crisi questo paradigma no dominante
Alberto Marinelli ci dice
Al contrario giudizio anni
D'accordo con Giovanni che probabilmente no non è no non è un fenomeno che mette in crisi di fondo
Questo questi paradigmi di persone anche se è un fenomeno invece che
Potremmo interpretare veramente
In controtendenza o comunque
E quindi fosse perfino scarsamente significativo alla fine se andremo a guardare in prospettiva noi rispetto alla no alla ai processi che nuovi
Costantemente analizziamo
Ho brutalizzato banalizzato apposta però voglio dire mi sembra da medio-lungo io stesso di poter
Di poter non c'è una certa misura fa anche perché
Beh per uno che fa questo mestiere diventa inevitabile a questo punto direbbe e tu da che parte sta
E lo dirò molto brevemente
Perché ritengo che qualcosa di
Diciamo ovviamente qualcosa di velocissima tutte e tre
Le prospettive naturalmente ma non voglio non voglio nascondermi dietro come dire alla norma a questa base comune che non ci ci lega
E vorrei invece dire anch'io una cosa molto precisa malati con due minuti non sarà in grado di argomentarla cioè dal mio punto di vista
Se andiamo a vedere quali sono caratteri profondità la cultura digitale non sono affezionato alla all'etichetta Web due punto zero non sono affezionato
Al vedere il paradigma della Rete esclusivamente sotto la lente di social network così no ho una visione forse qui mi differenzio
Tendenzialmente abbastanza più cupe conflittuale della dinamiche comunicative culturali e sociali del nostro tempo
Forse rispetto no almeno alcuni dei colleghi che stanno questo tratto
Detto questo però se la cultura digitale accessibilità globale
Wikileaks
Da questo punto di vista sicuramente linea nel senso che dagli archivi segreti dei giornali dell'impresa dei politici degli stati no
Degli individui all'archivio globale svelato accessibile distribuito
B non è un grande passo avanti perché era già potenzialmente nella tecnologia nella cultura nei media si poteva fare è avvenuto quindi si
No in linea
Convergenza convergenza dei media convergenza dei device eccetera eccetera beh qui poco di nuovo invece nel senso che
Certamente c'è un recupero c'è un recupero per esempio dell'agenzia e non della logica delle agenzie di stampa come ha detto qualcuno di voi c'è un recupero
C'è il dire che c'è un recupero della logica dell'archivio
Cartaceo cioè quel senso che noi possiamo avere se entriamo in un grande archivio cartaceo centriamo estraiamo i cassetti da no
Dalla dalle scarsi
Quindi si però dalla dal punto di vista come dire di un'accentuazione dei processi di di convergenza generale sì molto basso diciamo il ruolo di mi no di innovazione
Basta dire terzo aspetto base connetteva partecipativa insomma wiki no della produzione culturale e della rimedi azione B qui venti qui viene il vero dissenso nell'interpretazione nel senso che
è sicuro mi sembra tutto quello che abbiamo detto che il modello Wikileaks forza
In questo senso la la cui di cultura
Per le ragioni vedere tutti voi no cioè le le le le interazioni peer to peer review io turno o di piccole Community vengono nella maggior parte dei casi occultate
No vengono nascoste
I contenuti
Prodotti ombra diffusi da ciurma è di di di fatti che il re ospiti è o persone in capiate per qualche ragione
Alto bassa che sia con i poteri
Vengono filtrati e vagliati da un ente di controllo da un grande fra tre
Quando non si tratta in realtà di giornalisti in prima persona che è successo anche questo no che inviano loro stessi amici apertamente segnavano fonte finché e così via quindi qui sì c'è
Una forzatura
Dura della delle logiche wiki partecipati commestibili questo
è questo anche al di là del fatto che invece mi è una cosa sicuramente molto significativa del fatto che
Nel momento in cui assaggi decide di
Non solo di
Diciamo utilizzare ma di competere
Sul terreno dei media
Generalisti
Finisce
Inevitabilmente in questa logica da una parte per recuperare logiche politiche sull'accordo una Berto antichissimo il cospiratore sette ottocentesco la rete anarchica e
Per recuperare le vecchie logiche H degli anni ottanta perché non hanno abbandonato perché semplifica cultura
Ma soprattutto per rischiare la subalternità
Alla logica di produzione
No della comunicazione di massa della grande industria culturale della comunicazione e anche dei grandi poteri perché qui qui ci aggiungo l'unico pezzetto in più che ci vuole aggiungere io perché quello che ho detto finora sostanzialmente come dire
Utente attivo di no di situare mi dentro i discorsi dei nemici
Ma cosa sta succedendo dunque qual è il gioco di questa competizione
Su su che terreno si stanno competente o collaborando no queste no agenzie
I media da una parte di massa e
I i no e Wikileaks in quanto
Tentato competitor no nel tentativo di competere su quel terreno
Beh di fatto
Su una grande paura
E qui c'è la mia visione assai meno forse ottimisti di quella di altri cioè secondo me siamo una fase di violenta
Violento conflitto culturale di violente oscillazioni nel nostro sistema
Nei nostri sistemi culturalmente urbanizzate
Tra le logiche della paura
Logica della partecipazione della produzione di mediazione e così via e logica la paura sono stati utilizzati a piene mani in questo caso perché la grande paura che ci agita
A livello globale e poi ovviamente che viene rimediata continuamente in tutte le forme non nelle varie forme possibile ormai nel mondo interconnesso Sindaco non Giovanni no
Deve essere pubblica interconnesse è la paura della perdita del controllo è la paura della delegittimazione totale degli Stati delle istituzioni è la paura della no diciamo guardiamoli negativo no
Qual è stato il ruolo non nell'immaginazione collettiva di questi episodi
Guardiamoli negativo una volta tanto adesso parliamo solo in positivo nella logica dei assai facile vediamo che
Che bello sono stati svelati segreti dei potenti
I segreti bancari non esistono più
Tutto diventa trasparente e stiamo tutti bene non è così questa episodio della nostra storia culturale ormai globale è stato un episodio di come al solito scatenamento di gestione di paura colti
Mi permetta di controllo queste la mia se volete turbolenta
Valutazione della faccenda e questo ci dovrebbe portare allora a forse a cercare di mettere un po'più insieme dei ragionamenti non sulla immaginario collettivo sul ruolo dei media nei confronti anche dei grandi poteri da questo punto di vista
Visto che possiamo in pieno
Biglietti insomma questo agli anche lì si scatenò tantissime grandi paure collettive
Non da poco insomma no
E qui e ultimo punto scusate un po'proprie leggi dell'attenzione del mio cupo pessimismo B insomma è come se in queste culture delle reti noi in cui tutti quanti no siamo immersi comunque a un certo punto inevitabilmente riemerga quello che gli umbri chiamava l'ombra e frodi chiamava il perturbante locali
Questo assaggio questo strano personaggio descritti in quella maniera straniante dalla nominato dal dal direttore news Times marcio
Che si presenta come
E il vendicatore va bene non ci sono tutti ci sono tutti gli elementi ovviamente che tutti i colleghi hanno ricordato che vengono immaginario Iuliano posto l'ivoriano va bene no finti spionaggio le spire inseguimenti
Le finte sedi tredici
O compagni di letto e cioè però c'è tutto in assaggi complessi sospetto fisico cioè esce Foffani comunque il perturbante l'ombra
Io ho rimosso che ritorna nella nostra immaginazione collettiva e i media Lawson esattamente così cioè non sono esattamente per no metterci a confronto con questa cosa che a come dalle culture della rete che dovrebbe essere no questa bella cosa
Salta fuori questo personaggio
No
Strano
Sulfureo falli comma anche strano pallido brutto che ha metaforicamente fallito
Rappresenta non si sa bene cosa ed è meglio forse non dirlo perché è un rimosso in perturbante chiudo con questa scusa
Grazie anche a Giovanni Raboni allora
Si chiude la prima sessione posso lasciare non con l'ultima parola come elemento per i miei colleghi giornalisti che verranno e una seconda sessione una nota sola
In nelle nelle rivoluzioni o presunte tali che stanno esplodendo nel Nordafrica in questi però in questi giorni in queste ore mi permetto di dire che Sanja avuto un ruolo
Vicino allo zero il
Vituperato marzo per Zuckerberg difesi buche sta
Non lui personalmente ma il suo metro il suo strumento sta facendo la rivoluzione in quelle terre
Il Cairo Yemen
Algeria Yemen e notizie di questi ultimi minuti cioè
è una cosa Egitto tunisina
Le rivoluzioni in queste Satrapi del Nordafrica in questi regimi che durano da trent'anni scoppiano esplodono iniziano a info calarsi grazie a Facebook non Grazia stile massaggi alcuni giornalisti dicono però guardano anche dei costi di
è vero agli tant'è vero che
Però perché la vediamo perché la posizione degli Stati Uniti su Mubarak era di
Toglierselo fuori dei piedi già da cinque sei Angelo
Basta che se andiamo oltre grazie a tutti
Non avuto
Il
Essere sicuro superiore assegni uno
Alla assunto
Oltre
Un un organismo
Signor a
Un mondo
Il fermo se
Ci specie nello
Bergonzoni nei limiti il
Infantile
Disciplina
Non
Simili bellici
Rispetto
Il
Un lungo
Pongo
Risolvere
Una
Si
Signor
Ma
Signor
Si
Uno si
Adesso
Né
Se sicuro
Risolverlo assegni uno no
A assunto
Oltre
Un un organismo
Signor a
Il
Un mondo
Il fermo se
Ci esce nello
Bergonzoni ai rilievi il
Benedetto Acqualatina con
Alcuni
Simili
Bellini
Riscrittura qui
Un lungo
Signore
Una asserendo che
Si
Signor
Ma
Signor
Sulle
Uno
Si
No
Sì
Su altro uno
Assunto
Questo
Un un
Nessuno
Las
Il
Un mondo
Il
Ci ce ne o
Bergonzoni nei limiti il
Il bene
Circa
Non
Il
Rispetto
I
Uno
Signore
Una
Gas
Il Presidente noi cominciamo le assenze presenze che che ci raggiunge
Subito
Allora apriamo a questi lavori la seconda sessione sia come avete capito anche per la presenza delle persone e poi
Ciò non trovarono Profumo ma si concentrano sul secondo aspetto che non è che l'ex ci chiama diciamo sul quale ci fanno interrogarci ovvero sia il giornalismo che cosa comporta che cosa ha fatto e farà Wikileaks
Per il giornalismo italiano ovviamente non solo italiano la prima sessione l'ho sentito solo l'accordo tra l'altro alcuni degli interventi hanno già toccato il posto delle questioni degli interrogativi che qualcuno sono sicuro approverà a riprendere
Sono stati affrontati soprattutto le questioni generali chi ha sancite così Matrix che cosa rappresenta dal punto di vista mediatico come e si
Inserisce negli al paesaggio nell'ecosistema mediatico che ha descritto braccio arteria messo mano rispetto all'altro compito ciò come capire veramente che cosa sta cambiando nel giornalismo
è un lavoro quotidiano di Totti nulli io credo che se dovessi titolare
L'incontro di oggi ma più in generale il dibattito di queste settimane di questa analisi
Dopo quello che è fatta saggia io direi che i giornalisti hanno preso vasta seguente produzioni bene è una novità è sicuramente una norma tal probabilmente una novità positiva ma il modo di filtro
Di selezione del giornalismo resta lo stesso che abbiamo conosciuto sempre anzi esce persino rafforzato che la produzione che assumerei anch'io
Aggiungo una considerazione approvato sabato al punto chiamando le persone sono a questo tavolo aggiungo una cosa che io temo che i miei occhi con occhiali e anche gli occhiali due persone sono a questo tavolo che non sono dei ragazzi
Siano tutte tarate o insomma largamente parate sui media tradizionali nel senso che io comparata raccogliere un po'delle cose uscite in queste settimane
Dopo i primi capo grammi di Wikileaks
E i grandi giornali internazionali ma non sono grandi giornali assumerà dal primo meno tutti questa posizione e vi è la trasparenza e viva passano vita però il nostro ruolo resta assolutamente centrale
Quindi mi domando se occhi più giovani di blog questi persona che navigano e stanno nominare un tanto al giorno non abbiamo messo un po'in cui c'è un punto di vista diverso rispetto
A questo a titolo di testa che inquadra questo problema e credo che questo sia già un primo
Un primo passo da affrontare
Se voi avete letto le cartelle stampa introduttiva del convegno di oggi e della sessione
In particolare che stiamo
Aprendo sono già posti tutti i quesiti chiave diciamo quelli ineludibili con gli inevitabili somma
Menduni ha già si è già posto le questioni deontologiche passione sul giornalismo d'inchiesta le questioni su cosa sia dal punto vista giornalistico utilizzasse una fonte su come e dove ottenga le sue informazioni
Le questioni deontologiche mi piacerebbe toccare soprattutto con Roberto Natale insomma se ci sono dei limiti che il giornalismo proporsi polli e che in realtà si è posto perché se noi andiamo a leggere l'intervista l'anticipazione del
Do il più che del libro delle considerazioni che bel Keller ovvero sia il dottor Murtas che non sia stato menzionato anche la prima sessione si è posto Sanmicheli x e sul Kosovo confronti con la SACE
Tutte le questioni deontologiche sono giornalista già sì già ci sono tutte quindi vorrei cominciare il talmente dando la parola e poi provando a ritarare o a riporre le domande che si pone Menduni e che credo si siano posti quasi tutti nella prima sessione
Con di quattro relatori ai quali
Rivolgo l'impero l'azione più che l'invito di cercare di stare nel quarto d'ora e di scarso assestare o dieci minuti sopra cerchiamo di finire per l'una e mezzo ci proviamo poi so che la discussione
Sarà un po'improbabile ma insomma se ci sono non hanno veramente
Impellenti versiamo sono pervenute quindi vorrei cominciare con la voce Luca Rodi
Qui ci sono tutte persone a questo tavolo che svolgono più funzioni di giornalista di studioso di giornalismo di persone che hanno o hanno svolto o svolgono ruoli anche pubblici e quindi in qualche modo possono affrontare tutti i profili che non si x pone
E Luca erogazione di questi giornalista fondatore di un gruppo di comunicazione ma inutilmente
E animatore anche di un giornale on line che si chiama giorno al punto it nel quale il tema uniche l'X è già stato abbondantemente affrontato e quindi io comincerei col chiederti ovviamente Lucato vai
Abbraccio quindi ci sarà già preparato un discorso quindi non tener conto di così ti chiedo messo ma credo sia importante capire da giornalista e con i giornalisti quali posizioni sono già emerse nel vostro giornale
Dunque ho sentito prima di dire questo è un tavolo di vecchi
E in qualche modo è vero io ho quasi settanta anni faccio questo mestiere da quarantaquattro per cui indubbiamente non sono giovani
Però ciò un giornale on line e o la gran parte dei miei redattori sono blogger e non superano i ventisei ventisette anni
Per cui il rimanere a contatto con la gente giovane che mi contesta praticamente tutti i santi giorni ma in qualche modo aiuta ai evitare di
Fare o dire sciocchezze
Quando io ho cominciato a fare questo mestiere era il Jurassic o novanta novecentosessantasette
C'erano gli informatori di questura detti anche Trombetti ieri
Ogni giornale aveva un trombe tiene erano marescialli in pensione guardie giurate con qualche velleità ma con solidi agganci in questura
E davano aggiornare l'informazione di cronaca molto spesso ben prima delle agenzie
In un'epoca in cui
Allora la cronaca la faceva da padrona avere l'informazione in anticipo avere il dettaglio in più era quello che faceva rendere vendere le copie e dava una maggior reputazione al giornale
Oggi
All'epoca del Web due punto zero
Con le nuove tecnologie a disposizione ecco Wikileaks che fa rinascere la figura dell'informatore perché a dispetto di ogni mitizzazione secondo me di questo si tratta
Giuliano una strage hacker idealista riesce a garantire l'anonimato dice ma non sempre e quando non ci riesce si va in galera e l'abbiamo visto
Che raccoglie su server dislocati in molti Paesi le informazioni famosi file sottratti al Pentagono al Dipartimento di Stato o a tutte quelle fonti
Che in vista o in virtù della loro posizione detengono informazione autentica e sono in grado di rilasciare i giornalisti la loro verità
De Rita che noi non siamo in grado di autenticare perché siamo costretti ad accettarla anche sui dubitiamo
Per quello che che ci viene detto
Governi stati istituzioni di cui ad esempio la diplomazia fa parte lavorano o sarebbe meglio dire operano costando hard basati sulla sottile distinzione fra legalità e legittimità
Beh Cossiga una volta ha dato
La definizione
Lo ha spiegato che c'è una sottile distinzione fra questi due concetti la legittimità e ciò che attiene alla natura degli interessi costitutivi dello Stato
Mentre la legalità riguarda soprattutto i metodi per realizzare i fini dello Stato non esiste servizio segreto che non sia illegale
Ma l'illegalità del servizio è giustificata dalla concordanza dei suoi fini con la legittimità
Allora tutti i Governi rivoluzionari hanno sognato di scardinare i fondamenti di questa doppia morale salvo poi rientrare nei ranghi non appena giunti al potere l'esempio più forte per badate parto da lontanissimo
Risale a Trotsky
Quando diventa ministro degli esteri dopo la rivoluzione russa del primo Governo bolscevico
E dichiara ufficialmente che avrebbe divulgato tutti i termini degli accordi fatti dagli zar e avrebbe chiuso il Ministero degli esteri
Poche settimane e non è successo nulla anzi poche settimane aveva già cambiato idea la ragion di Stato
Aveva prevalso ma arriviamo anche più vicino rivoluzione iraniana mille novecentosettantotto rientro di Khomeini Pasdaran al potere a Teheran nelle prime dichiarazioni
Metteremo in piazza a tutti i segreti e tutti gli accordi segreti dello Scià di Persia faremo conoscere tutte le cose che ha fatto
Passate due settimane io ero a Teheran vi posso garantire di tutto questo non c'è stato traccia altro sì ma di quello
Ma adesso torniamo all'oggetto Hassane ci aveva sperato fin dall'inizio
Che Witkin Wikileaks da solo
Ovvero come sito internet avrebbe avuto la forza la credibilità di farsi ad ascoltare e invece rimasto con i suoi preziosi file
Senza il becco di un quattrino relegato al ruolo di sito anche per conosciuto e frequentato dagli adepti
Il sito di Wikileaks che era tenuto nascosto in un bunker nucleare costruito in una caverna all'interno delle quali Cumana utenze in
Svezia
Era rimasto senza il becco di un quattrino
Tanto che assaggio era stato costretto a tirare fuori uno di questi file che era
L'assalto di un nelle cotte nero americano appare Ache a Baghdad nel due mila sette elicottero americano che aveva mitragliato
Un gruppo di persone tra queste persone c'era un fotografo della Reuters ricevuti insiste e aveva mitragliato
Un camioncino che si era fermato per
Prestare soccorso quell'occasione furono uccise dodici persone
Il video che assonanze aveva
Intitolato Mar del collateral divenne in breve tempo un fenomeno che è reale in Rete
In gennaio prima del rilascio il sito di Wikileaks era stato però costretto a chiudere per mancanza di fondi e Hassan aveva fatto conferenze stampa e girava come una trottola in cerca di donazioni e di nuovi fondi
Sosteneva di avere i milioni di pagine di documenti relativi alla corruzione delle banche al sistema carcerario americano sulla guerra in Iraq e la Cina le Nazioni Unite e molti altri temi
Ma che non aveva risorse economiche per poterli tenere al sicuro e allo stesso tempo distribuirli
Con Murdoch collateral assaggio cercava
Sperava di cambiare la situazione sperava di attirare l'attenzione sui suoi fai le su di sé
Sperava di ricevere donazioni
Presentò il video al National Press Club di Washington e alla dei Colbert riportato ma nonostante la qualità e la esplosività dei materiali il meccanismo non si metteva in moto
Fu però dopo queste presentazioni Kenneth Davies scrittore videomaker cronista dell'anno giornalista del Guardian
Giornalista investigativo
Fu colpito interessato parti smosso in mezzo mondo per contattarlo
Lo becco a Bruxelles dove era andato attenere una conferenza stampa assaggi si precipitò in camera sua pagando il portiere paga fattorino lo sveglio
E ci fu un colloquio che durò sette ore e da questo colloquio nacque la partnership tra le Guardian Wikileaks
Seguita poi un secondo tempo con nel mondo del Paese lo Spiegel eccetera
Erano due strutture Guardian
Lui che l'X diversissime ma tutte e due con la voglia il desiderio di primeggiare anche se per motivi diversi ovviamente e si mettono insieme trovano un accordo
Uno eh
Uno tra i più antichi giornali del mondo con rigorosi e consolidati Standard giornalistici
L'altro invece un sito internet è nato da poco con nessuna garanzia sull'autenticità dei materiali insomma di unione degli opposti
Da una parte c'è la voglia di scoop la voglia di primeggiare in quella che dovrebbe essere l'ambizione di qualunque giornalista fare giornalismo investigativo fare inchieste insomma smascherare i cattivi
Dall'altra parte ci sono persone che non conoscono norme nel regole ad eccezione della fedeltà a un utopico ideale di trasparenza
Cioè portare a conoscenza del pubblico i fatti così come su uno senza nessuna mediazione senza preoccuparsi di nulla fornendo nomi indirizzi senza badare minimamente a cosa possa derivarne
Il Guardian come qualunque altro giornale voleva entrare in possesso delle informazioni di assaggio che assaggi e diceva di a vere
Quello che non era chiaro quello che sollevava ancora dei dubbi queste sono informazioni che io ho raccolto parlando con la redazione del Gargano era
Come lo trattiamo questo con i guanti bianchi per quello che ci porta
O con i guanti di amianto per il rischio che ci si comporta
Perché evidente che il
I il maneggiare quel materiale senza
Una mediazione senza una capacità di gerarchizzare senza una capacità di mettere assieme i fatti senza il desiderio di fare delle verifiche
Controllando gruppi di fatti diversi ma
Cercando di dargli una veridicità quindi una verificazione
è era un un rischio molto forte
Dall'altra parte invece assaggio vedeva in media tradizionali come uno strumento da utilizzare e poi buttare via
Insomma indispensabili ma inaffidabili dal suo punto di vista
Quali che siano i differenze i risultati sono stati straordinari la ricchezza e la precisione delle notizie la capacità di raccogliere analizzare gerarchizzare
La solidità di una redazione strutturata ad hoc perché il Guardian ha messo in piedi una struttura redazionale esclusivamente
Per i file provenienti da Wikileaks
Hanno prodotto uno dei più grandi scoop giornalistici negli ultimi trenta anni e su questo non c'è non c'è assolutamente in discussione
Sono stati fatti paragoni
Tra questo furto i documenti dal Dipartimento di Stato con quelli
Del Pentagono fatti da Daniele
Verghe nel settantuno sulla guerra del Vietnam Avezzù a parte le differenze tecnologiche quel poveraccio di Hans Berger
Dovette fotocopiare sette mila otto mila documenti su una
Fotocopiatrice Xerox ci ha messo tre mesi o quattro mesi insomma è stato un
Un trauma e poi gli ha consegnati direttamente agli ortaggi oggi
I
Le metodiche sono completamente diverse
Però
E qui è la riflessione che faccio io da giornalista
Una cosa li accomuna
Sia sberle che le persone che hanno sottratto i documenti per Wikileaks sono stati spinti dall'ideologia pacifista il primo rimorso desiderio di verità agli altri
Quindi senza questa forte spinta emotiva non ci sarebbero state le sottrazioni documenti non ci sarebbe stato un i chili se e noi non saremmo qui a parlarne
Quindi è se non c'è e ritorno Aldi discorso iniziale se non c'è l'informatore per quale
Motivo questo decida di diventare informatore
Non c'è informazione
Perlomeno quel
Tipo di informazione che è completamente diversa dal giornalismo investigativo che è completamente diversa dall'inchiesta
No perché sono proprio due lavori totalmente diversi
Dunque la figura dell'informatore primario è e resta fondamentale per avere la materia prima
Ma senza la capacità giornalistica di verificare gerarchizzare
Avere una deontologia professionale e quindi dandogli un senso anche notizie più importanti finiscono per rimanere nascoste nel mare magnum di informazioni scadenti o ininfluenti oppure
Si prestano a essere strumentalizzate
E qui faccio un esempio che è
Di pochi giorni
è che è l'esempio di Al Jazeera
Lei mi l'emittente araba del Qatar che ha pubblicato molti file sui colloqui di pace finora segreti tra israeliani e palestinesi
Nonostante gli ultimi mesi le diplomazie mondiali abbiamo dovuto fare i conti più volte con documenti trafugati e con la pubblicazione di rapporti che erano stati redatti per restare segreti
La pubblicazione dei palestinesi papers si candida a essere la fuga di documenti riservati con maggiore impatto concreto nella politica estera mondiale
Se questo perché
Per una ragione semplicissima si deve tornare nuovamente sul tema dell'opportunità da parte delle testate
Pubblicare ognun pubblicare documenti riservati è possibile condurre una trattativa delicata come quella per la pace in Medio Oriente
Dove ed entrambi le parti esistono forti e influenti frange estremiste pronti ad approfittare di qualsiasi pretesto per interrompere il processo di pace con rischio
Che da un momento all'altro il contenuto incontri possa finire su tutti i giornali
Robert Daniele docente universitario e analista esperto di relazioni internazionali sottolineo sostiene che i palestinesi Peppers non rappresentano una vittoria della trasparenza dell'informazione
Benzi la vittoria dei nemici della pace in Medio Oriente
L'accusa di Daniele rivolta soprattutto al Jazeera
La testata che per primo ha ricevuto i verbali e poi ha iniziato a pubblicarli dopo averli condivisi con il Guardian che si sarebbe prestato al gioco delle frange politiche palestinesi interessate a delegittimare fatta e ANP
Secondo denunce sono state proprio quelle frange
A sottrarre i documenti e a fornirli ad Al Jazeera se questo fosse vero la trasparenza e l'informazione senza intermediari subirebbero veramente un brutto scivolone
Uno studio inglese ha stabilito che la stampa britannica e formata per l'ottanta tutto per l'ottantotto per cento da notizie di agenzia comunicati stampa interviste
è solo il dodici per cento del prodotto da inchieste o dal giornalismo investigativo
Ho il fondato timore
Credetemi Berruti per quello che faccio tutti i giorni che l'Italia non sia molto lontana da queste cifre
Anche da noi per una somma molteplice di cause il giornalismo sta diventando sempre più da scrivania
è sempre meno sul campo
Credo che il caso in cui di Wikileaks possa fare scuola
Possa essere uno stimolo un esempio ma non cambierà i basilari dell'informazione anche se siamo i tempi di internet la trasparenza è una virtù ma non tutti
Quelli che siedono i palazzi sono disposti a riconoscerla e la ragion di Stato continuerà ad essere sbandierata ha torto o a ragione
Ritornando ai miei inizi quando ho cominciato a fare il giornalista scrivevo con la penna su blocchi quali elmetti finché Andrea Barbato del mio direttore al TG due non mi disse se ti vedo ancora scrivere appena ti caccio
Ed io imparai faticosamente e male a scrivere a macchina
Poi un giorno il miglior campanello Maniscalchi che allora era il corrispondente del TG due mi regalò una macchine da scrivere una Brothers elettrica
Portatile
Aveva una memoria interna e si scriveva senza mettere il foglio di carta
Finito digitare inserire il foglio penne di un tasto
E il testo uscirà stampato sembrava fantascienza beh e nel mille novecentottantaquattro che per voi sarà una data del Jurassic conferme era veramente l'altro ieri
Allora oggi i computer smartphone Wikileaks i suoi fratelli i suoi specchi i suoi omologhi ci assistono in un lavoro che sostanzialmente e banalmente me ne rendo conto
è rimasto lo stesso
Trovare informazioni vagliarne portarle a conoscenza dei cittadini questo emessi giornalista qualunque sia lo strumento o gli strumenti che vengano usati interne Wikileaks
Social media qualunque
Strumento voi vogliate usare va bene va benissimo basilare trovare notizie vagliarla verificarle e farle conoscere I cittadini grazie per la pazienza
Intervento l'intervento dei soldi è utilissimo perché toni in maniera diciamo limpida la posizione il giornalista tradizionale senza diciamo nulla toglie o criticare Luca
E sono acquistare l'espressione più compiuta di chi dice chi tratta sancì alla fine con un informatore
Come l'informatore della polizia di cinquanta anni fa
Egli dice sostanzialmente che ha sancito è una fonte
Di informazioni come informatore però forse assai non è solo questo week x non è solo questo è per questo che adesso l'intervento gli angeli Agostini
è prezioso perché Agostini è uno studioso dei meriti insigni a Milano un il direttore della rivista diciamo più autorevole sul mondo del giornalismo che siano i problemi dell'informazione perché forse assai vicina
E
L'espressione di un sistema informazioni che è completamente cambiato su questo debbo certi e di
Banche Marinelli c'abbiamo detto qualche cosa perché non è soltanto un informatore uno Agostini
Ma
Partendo da un presupposto che forse non non è esattamente così scontato
Appartiene alla natura del potere tentare di
Guadagnarsi e di preservare il monopolio dell'informazione appartiene alla natura del giornalismo rompere questo monopolio diffondendo l'informazione
Poi spiego perché non è scontato assalirci una fonte proprio per niente
Anche persone
Sancì non è una fonte Hassan c'è un tramite punto basta
La ricontattati Ranaldi
Cosa hanno fatto ignota anzi il Guardian El Pais non so se abbiano fatto la stessa cosa lo Spiegel e le molle
Ho informazione soltanto dei primi tra che cosa hanno fatto hanno lavorato per mesi
Su file che gli erano stati consegnati
Sono abbiamo visto media o fonti alternative a quelle che
Qualche secolo di giornalismo ci hanno abituato a conoscere in questo caso
Quanti di voi hanno avuto accesso I fa il dell'amministrazione direttamente da Wikileaks e quanti hanno avuto accesso a cui fa il
Da altre
Strutture
Traduco quanti
L'hanno saputo direttamente da assai cioè quanti l'hanno letto uno
Quanti altri
Ecco
Due
Abbiam visto medio fonti alternative BO abbiamo visto un processo di elaborazione dell'informazione differente da quello o alternativo a quello tradizionale
Io sì l'ho visto un processo differente
Perché non credo a meno che io mi sbagli io abbia poca memoria non credo che ci siano state tante altre occasioni in precedenza in cui cinque testate di cinque Paesi diversi
Hanno collaborato insieme sulla stessa materia
Questo è il nuovo
E questo forse può dire qualche cosa di ciò che potrà accadere c'è qualcuno che si stupisce
Perché l'Amministrazione americana sta tentando in tutti i modi
Di perseguire a San Giorgio
Il paragone di il
La premessa d'acqua dalla quale sono partito esattamente
Qui che torna utile
Appartiene alla natura del potere cercare di conquistarsi il monopolio dell'informazione preservarlo dunque io non mi stupisco
E credo
Roberto Natale mi darà una mano immagino su questo credo che sia indipendentemente da da da da come il personaggio di cui francamente non me ne può importare di meno credo che sia
Naturale per chi fa il giornalista o per chi studia il giornalismo difendere Hassan cioè in quanto tramite d'informazione poi il resto è un altro è un altro paio
Di maniche
Si è creato
Attraverso questo processo un nuovo spazio pubblico
O si sono modificate le relazioni tra
Il sistema dei media e nel sistema della politica
La mia impressione può essere che sbagli ma la mia impressione è che di nuovo
In questo caso ci siano le dimensioni
Le dimensioni planetarie
Ma le dimensioni planetarie da dove vengono
Vengono dal lavoro di Wikileaks
O vengono dagli interessi internazionale dell'amministrazione americana
Pongo
Se
Io devo riscontrare un elemento vero di
Di novità a tutto questo caso
Io lo trovo nel mio stupore per la fragilità con la quale viene violato il sistema di comunicazione interno all'Amministrazione americana
Francamente
Che con giovane marines un giovane Marin ma riesca a violarlo in questo modo
Come dire
E l'ultimo
L'ultimo punto di novità che io trovo
L'ammirazione con un filo di preoccupazione
Per l'esplicita tematizzazione che quei cinque giornali hanno affatto della loro responsabilità civile e nazionale anche qui può essere che la memoria mi tradisca ma raramente io ho visto
Comunque tanta nettezza con tanto nitore
Dei giornali porsi il problema e superarlo porsi il problema se pubblicare o no una notizia se pubblicarono un'informazione perché avrebbe potuto nuocere
Alla sicurezza nazionale eccetera a casa mia questa è una tematizzazione esplicita di responsabilità civile
Se la volete chiamare nazionale chiamata la nazionale a me piace di più di responsabilità civile dell'informazione giornalistica
Che poi a queste considerazioni da Corsini aggiungerei anche la
Maturità con la quale le persone che sono state che son finiti sui giornali
Hanno reagito nessuno ha smentito dagli Stati Uniti Italia sì come sempre in Italia si smentisce sempre anche quando attuali su
Insomma con una citazione di Wikileaks c'è una domanda che poneva venduti che veniva posta nel
Nella comunicato stampa che assolutamente centrale si cambia e come il giornalismo d'inchiesta e Bill Keller che il direttore del New York Times come sapete
Si è posto questa domanda a proposito di Wikileaks chiedendo sia cambiato per sempre il nostro modo di fare giornalismo investigativo e la risposta di Keller interessante io la
Girerei
A quello che a questo tavolo ha più fatto giornalismo investigativo ha fatto dell'inchiesta e di anche nei campi di cui abbiamo saputo grazie alla Philips in Iraq
Non è stato nostro burattinaio abbiamo esiste innanzitutto si chiede un giornalismo scientifico come quello che il fondatore del sito pirata pretende di aver creato non è stato il nostro burattinaio noi abbiamo lavorato con indipendenza seguendo l'evoluzione di un paradigma
Gradualmente cambiato negli anni con la diffusione dell'informazione digitale su internet sostanzialmente che le ci sta dicendo che quello che uniti Lixe
Arriva dopo c'è un tutto un universo mediatico che precede Wikileaks che permette poi o modificati il modo di fare inchieste giornalistiche nella domanda che rivolgo direttamente Maurizio Torrealta è cambiato il lavoro e cambierà dopo Wikileaks
Guarda
Io proprio
Parto dalla esperienza che abbiamo fatto noi ad esempio già nel due mila cinque due mila e sei
Avevamo individuato un'arma molto controversa che era basata su una parabola che lanciava degli impulsi chimico onde che citavano
Io percettori sulla pelle del dolore si chiama sul la chiamavano poi avrei raggio del dolore per l'appunto molto controversa perché
Se usata in manifestazioni praticamente elimina il dissenso quando si è colpiti da questo lato che arriva fino a mille cinquecento metri la gente scappa
Bene l'avevamo scoperta prima ancora che fosse ufficializzata perché nei siti doti il che non sono indicizzati molto bene su Google quindi difficile individuali su Google
Ma frequentando gli si trovano moltissime informazioni moltissimo riviste militari
L'avevamo vista l'avevamo conosciuta avevamo fatto delle interviste ma tesa a temi che mi ha fatto un'intervista su questo eccetera
Siamo usciti prima che officia faccia mente fosse presentata e abbiamo nominato un ponte il debutto di questa
Di questa arma che è stata subito non pubblicizzata io mi aspettavo di trovare in tutte queste si chiama l'acronimo è è ADS
Attività mai al sistema mi aspettavo di trovare
Su Wikileaks informazioni su questo su quest'arma perché sapevo che era stata utilizzata sia in Iraq che in Afghanistan
Per le dicevano non non con la funzione non l'Ital ma confuso con funzioni di far esplodere
Esplosivi rudimentali eccetera non noto fatto nulla allora i casi sono due o le informazioni
Che sono arrivate non solo
Non riguardano a materiale segreto sicuramente
E lui che inizia diffuso informazioni riservate quelli che stavano su si premette che è un un Rete che viene utilizzata tre milioni di persone ogni giornale serio americano ha
Qualcuno qualche fonte che ha accesso a questa
A questa rete quindi quando avete chiesto tra le sette domande voi pensate che hanno sbagliato i giornali pubblicare costano presenta verificarla vige inoltre sarà verificata sensata basta basta telefonare
A qualcuno creava cessa questa Rete e dal linguaggio dal formato si capisce direttamente se la cosa vera oppure no
Per quanto riguarda il nostro lavoro io non ho trovato nessuna utilità
Da quello che è stato ritirato da Wikileaks mentre ho trovato cose interessanti
Sud ottimi questi settori gli appunto che sono disponibili in rete questi database che sono un po'IdV ebbe l'invito e Volvo ebbe riguardo che non si trova immediatamente con i motori di ricerca ma bisogna cercarlo
In altri modi
Questo fatto mi ha fatto un po'sospettare su Wikileaks io vivo di malizia penso maliziosamente sono un paranoico non ho nessun problema a dirlo e campo perfettamente
E e allora ho subito detto ma insomma storiche XS io non esser io sono andata a vedere il suo debutto il famoso reputo del due mila e sei
Era basato su un documento che era firmato da Sandra lire o ai suoi leader somalo può dipendere anche libero delle corti islamiche
Ma non ed è un documento in cui parlavo di ammazzare dei ministri del governo somalo un documento che non è mai mai Stato dimostrata se fosse vero o falso e fu messo proprio su un sito dicendo pensateci voi cose per me inaccettabili
Successivamente quando c'è stato qual è stato utilizzato questo sistema attore che è un gioco di server che Rimbaud altre segnala alla quale voi col quale voi vi collegate e via Annoni Miggiano per quanto riguarda l'indirizzo che voi utilizzate per mirare in rete
Hanno questi io presumo fosse una sola persona fosso di più di Wikileaks solleciti a smascherare una rete di cinesi di acché cinesi
E sono rimasto molto colpito ma voi che sia possibile che tra tutti gli obiettivi che voi come anche potete porvi che sono molto interessante poi venderle statunitense corre di più
Andate a colpire gli anche cinesi che possibilità ma più ci penso che queste cose molto spesso noi elaboriamo tentativi di arrivare avere delle informazioni difficili
Ma quando vi trovata la base di fronte la bandiera della lingua e pressoché insormontabili dovete avevo un apparato di di di conoscenza della lingua riconosce a tale sistema così grosso che io non credo che lo abbiamo fatto questo tipo di
Io per azione credo che se l'abbiamo se se l'hanno fatta l'hanno fatta assieme o col supporto dei servizi americani perché non è possibile decifrare intercettare e soprattutto comprendere
Questi messaggi e ho cominciato di nuovo sospettare questo a mio universo paranoico che può convive normalmente con l'inverso normale non è necessariamente la preoccupazione a cominciare a pensare che anche lì non fossero seri
Il Polo ha aumentato questa mia percezione quando ho visto che
Servono erano stati accusati dal giudice che
Che gli aveva appunto condannati poi è ritornato sul sua decisione anche questo molto strano che un giudice trovi sulle sue decisioni ma non in caso di appello non
E e lo stesso banchiere svizzero Baer che li aveva accusati poi ha pesato meglio lasciar perdere somma
Mi sono reso conto che non mi convincevano molto non non voglio dire di più insomma ci può essere anche una buona fede
E dietro ci possa sulle persone che vi dà un'informazione strumentalizzando che non c'è nulla di tutti tutti coloro che davo dell'informazione del giornalista alle dando per dei per il loro interesse dunque l'interesse del giornalista
Quindi una delle prime cose che mi insegnano alla alcun Gasco da un giorno all'esame qualsiasi ma dal fatto che l'Islam in turni perché a questo bastardo mi dice delle bugie e la prima cosa che uno deve sempre tener presente
E quell'altro battute quando ti di
Perché come matti vuol bene cioè che da altri controlla perché non si sa mai San Severo allora tenendo presente che se due insegnamenti base uno dice va beh sarà un grande evento mediatico ma non mi fido
E e la cosa che mi ha
Invece più interessato e open Lixe questa nuova struttura che è stata presentata non è ancora attiva da da Daniel donne Chardonnay scelte Berga che è uno era un collaboratore
Gli assaggi che però poi ha deciso di che era che chiesto ma il sistema non funzionava democraticamente
Vorrei che si mette in con corna concorrenze solo politico sceglierà quello che vuole si politiche cento Wikileaks fioriscono le competono ma io mi fido mi fiderei più Diop x
Per due motivi il timing il timing Rubichi liste dato un'agenda che ha deciso lui così come non lo decide lui proprio per quella data il giornale il giornale l'anno pubblicizzata
E in esiti nel sito di svizzero del Mirror diviso vizio di Wikileaks io non ho trovato delle informazioni efficace sugli argomenti più che vi dicevo prima ha trovato delle informazioni censurate proprio censurato dove c'erano
Gli asterischi e posti dei nomi eccetera quindi c'è stata una censura ma non fatta dai giornali fatta fatta da picnic con chi non lo so il perché su quale richiesta non lo so
E open Lixi dovrebbe in realtà funzionare affidando la decisione di pubblicare ai giornalisti e non
E decidendo lui a quali giornale darle e già questo secondo me è un una grande miglioramento
Quindi prova aprirebbero la possibilità
E di fornire maggior numero di X perché x che decide assaggi di dare i Daloui Aline alle fonti che vuole mentre invece in questa maniera sarebbero tutti disponibili e poi
E questo è anche più giusto sottratta sarà giornalista valutare ad analizzare secondo un percorso che sta seguendo e pubblicarlo poi successivamente e
L'altra caratteristica di Obelix
E che verranno indirizzati più
Localmente cioè l'informazione verranno messe sul sito e date hai vista e a coloro ai blog ero o ai giornali che sono interessati localmente perché hanno perché in effetti se voi guardate la scelta di assaggia è stata quella di tali soltanto al mondo occidentale hai al giornale mi dal più importante giornale americano e i più importanti giornali enuncia considerato noi italiani come parte di questo mondo perché c'ha soltanto inadatti
Francesi gli spagnoli e ai tedeschi
Ancora anche questo non ha molto senso la traduzione del materiale rientra nel nel progetto di Opel X quindi sono più fosse interessato a un futuro uso simile di open Dix che è quello di di Wikileaks
Tecnicamente poi balzata alla mente ovviamente ragionando su questo argomento
Un po'
Una una una sorta di flussi in metafora che riguarda il funzionamento del della notizia ben parliamoci chiaramente quando noi abbiamo anche la più bella informazione del mondo la più importante non diventa mai notizia
Finché non viene riflessa
Finché non di invalsa in in un film una fonte di formazione nell'altra eccetera il meccanismo della notizia eh estremamente simile al meccanismo di internet il meccanismo di internet
Rimbalza riflette aggrega ed è
La potevo usi della notizia è l'apoteosi della notizia ma nello stesso tempo
è la sua nei mesi e e la sua distruzione giornalista scompare
Il il il costume il produttore delle informazioni realtà allora non arreca valore aggiunto e il consumatore dell'informazione che con il suo click
Con il suo con i suoi gusti produce il valore aggiunto che mantiene viva questa rete
E si rischia di entrare in una in un vortice molto simile al vortice della finanza che ha portato alla crisi in questo periodo parte CEE che non ha più referente
Dove tutto si autoalimenta ed è diventa poi difficile come dicevamo prima verificare e trovare indicare
E e perché in pratica spiegare comprendere
Per cui sto penso che bisognerebbe anche ragionare un po'sul questa questo mito della trasparenza
Noi pensiamo
Che che la trasparenza la trasparenza sicuramente un valore ma pensiamo
Il potere il potere ha bisogno di visibilità al potere ha bisogno di ritualità e la trasparenza può essere funzionale al potere può essere estremamente funzionale al Po al porto al potere perché
Nulla di più più funzionale che
Condannare attaccare promuove campagne chi non è abbastanza trasparente chi detiene il segreto la trasparenza per loro detengo sicuramente gli Stati occidentali lo dite sicuramente dietro detengono sicuramente gli Stati Uniti
E Peter per questo che hanno trovato il dal la poca trasparenza rituale sacrale simbolica Wikileaks Wikileaks è riuscito a diventare questo il simbolo
Pag sacrale della trasparenza peccato che non sia trasparenza vera la trasparenza vera è un'altra attività è un altro sopra l'altra funzione è un'altra su un'altra
è un'altra dimensione che dobbiamo ancora raggiungere secondo me quindi sono molto molto molto scettico rispetto
A questa a questa possibilità che gli offre prevedibili Xiaiu non montò funzionale in questo momento lo sto usando costruito grazie
Questa interpretazione in realtà obiettivamente è interessante nel senso che Luigi la trasparenza funzionare al potere perché in effetti le reazioni
Da Obama la Clinton sono state furenti e quindi colpisce questa tutela chi si assume anche legittima nel senso io non ci ho pensato che francamente mi sembra
Molto interessante ma obiettivamente ci porti sul quarto tassello come stiamo provando a disegnare
Le do la parola al Presidente sanziona sta pagando il trattato che sulla deontologia sui compiti di giornalisti
Lavori con cui lavora quotidianamente perché più volte è stato posto il quesito in questo tavolo pubblicare un uomo
Cosa bisogna pubblicare perché
Da
Hillary Clinton
A
Come si chiama l'ambasciatore Magliano che molto recentemente curvo
è un brutto
Quando hanno visto parlando con l'assaggio come avveniva sancite cosa state pubblicare gli ha detto ci farei molto male farai dei danni alle nostre fonti esporrà e delle persone soprattutto nel caso iracheno non tanto qui quando sono diciamo in in causa le ambasciate
Però credo che la questione data apposta
Agostini ci diceva il giornalismo ne esce benissimo i grandi giornali ne escono bene dalla questione dalla vicenda Wikileaks perché c'è stato un lavoro di rete di elaborazione
Di dialogo anche con la SACE e quindi la maturità la civiltà del giornalismo diciamo acquistato qualche TAC in questa capitolo della nostra storia
Però questioni deontologiche si pongono si pongono continuamente Natale qual era tua posizione insomma professionale rispetto a tutto questo la mia posizione la metterei con l'aggettivo che è stato approvato un tradizionale io vengo dopo l'intervento assai stimolante la paranoia creativa
Da Maurizio Torrealta
Io invece esprimo un punto di vista che più in linea con quello che Airoldi Agostini
Hanno detto anch'io penso a costo di sembrare difensore d'ufficio della categoria che in questa vicenda
Il giornalismo abbia fatto una buona figura e soprattutto abbia trovato nuovi motivi per credere in se stesso
Anche dal punto di vista del diritto dei cittadini ci arrivo tra un attimo
La posizione diciamo così ufficiale del giornalismo internazionale la sintetizza bene i primi di dicembre comunicato dalla Federazione internazionale che
Saluta
La decisione di Wikileaks di usare rispettati i canali di giornalismo scippi gli allegati a New York Times nel mondo il Paese per filtrare le informazioni
Questa informazione è stata processata italiano saremo un altro termine visto all'aria che tira
Vado esteri professionali giornalisti che sono ben consapevole delle loro responsabilità sia verso il pubblico
Sia verso le persone implicate in queste rivelazioni
Qui c'è l'essenza del giornalismo e permettetemi di dirlo con contentezza spero Kassel creduto non corporativa
Perché usciamo forse cominciamo a uscire da anni in cui
Quello che potesse essere una rete nel suo impatto con il giornalismo
Faceva a molti di noi temere ad altri sperare e tra questi altri ci metto soprattutto la parte meno consapevole ma non meno debole della nostra editoria
Per i nostri editori che locali potrebbe essere magicamente e
Risparmio se ha mente
Non più necessario il lavoro degli il giornalista professionale questa vicenda ci dice
Che
Anche i tempi della Rete si va a cercare l'hanno detto benissimo nella prima parte dei nostri lavori stamattina e Paolo Volterra e poi Enrico Menduni
Si va a cercare attendibilità e autorevolezza
Anche indipendentemente dalla vicenda Wikileaks i dati ci dicono che in Rete dove apparentemente tutto è uguale a tutto
Un arcipelago di isole apparentemente uguali l'una all'altra
Si vanno a cercare quelle particolari isole che hanno autorevolezza e credibilità attestata dal fatto che lì ci sia giornalismo professionale
Torno a sottolineare
E
Io credo una notazione rilevante non solo e non tanto dal punto di vista di noi giornalisti perché così ovviamente
Abbiamo almeno potenzialmente una garanzia di
Lavoro futuro ma anche dal punto di vista della affidabilità degli atti notizie che alimentano il dibattito pubblico
Al riguardo c'è nella vicenda di queste settimane per risponde in maniera più diretta alla domanda che faceva adesso Giorgio Zanchini
La polemica tra Hassane cioè il Guardian
La divaricazione che nelle ultime settimane c'è stata
Mi pare che dica molto cioè assaggi per come lo conosciuta Hassan dice si pubblica tutto
Il Guardian che dice no perfino entriamo decidiamo cosa sia notizia e cosa non lo sia
Lì c'è l'essenza
Della posizione delle del giornalismo
E
Varietale ottima conferma
Delle ragioni del giornalismo professionale
Anche io ne liquiderei come domande non particolarmente imbarazzanti quelle su chi ci chi c'è dietro
Assaggio
Non implica la paranoia ma
Mi interessa dare la risposta che già qui stamattina è stata data è il giornalismo professionale si fa la stessa domanda lo diceva bene mi pare ricorrere ordini
Rispetto a qualsiasi
Fonte materiale che per Riva ma perché i miei verbali che ci arrivano dalla
Da un magistrato da un avvocato da un cancelliere non giustificano la domanda a chi giova chi c'è dietro perché me lo dà
Mi sembra più rilevante e anche questo mi induce a ottimismo
Il fatto che si tratti di una fonte che grazie alla Rete cui sì c'è un elemento assai positivo
Non può
Essere messa a tacere perché il fatto che sia
Pubblicata rende
Tendenzialmente impossibile un atteggiamento di filtro che possa diventare censura
Ma questo non la sento mica da giornalista con una diminuzione della mia figura non ho mai inteso il giornalismo professionale
Non intende non può intendere se stesso come il cancello il casellante che decide se tu possa entrare uno nell'autostrada
Della comunicazione anzi son ben contento da giornalista e da cittadino che questo tipo di
Censura di accesso on-off al sistema della comunicazione non possa più esserci
Mi pare che
Questa vicenda però aiuti anche meglio
A chiarire che ci muoviamo in base a un criterio i criteri valgono se sono applicati applicabili in maniera generale
Sento che noi siamo qui lo stesso criterio che usiamo tanto per fare un esempio italiano quando ci contrapponiamo al disegno di legge sulle intercettazioni
Ci battiamo in come del nostro diritto dovere che si fonda corrisponde al diritto dei cittadini a conoscere fatti di rilevanza pubblica diritto dei cittadini a conoscere
Fatti di rilevanza pubblica la sottolineatura della seconda parte della frase vale
Magari rispetto alle vicende italiane di queste settimane ma credo che valga anche
Mi è sembrato di percepirlo meglio ascoltando la nostra discussione di stamattina
Aspetto a una malintesa idea di trasparenza totale che magari
E anche nel lavoro degli hacker
Penso a Stefano Rodotà quando scrive che l'idea di una trasparenza totale l'idea di una Società di vetro è un'idea nazista
Noi non siamo come giornalisti e mi sento di dire anche come cittadini per la trasparenza totale cioè per la totale conoscibilità di ogni fatto pubblico-privato
Da questo punto di vista
Tali giornalismo può portare se ho ben inteso le discussioni che la prima parte di di questa nostra
Mattinata
Un contributo anche alla definizione
Di sfera nuove sfere di cittadinanza pubblica il giornalismo consapevole e responsabile mi pare che porti questo contributo
Bali inventata la sfera pubblica con fatti che siano di rilevanza pubblica detto in termini più diretti non la pubblicazione di tutti fai lo di tutti i testi delle intercettazioni
Anche quelli che abbiano solo rilevanza personale personalissima
E è giornalismo anzi quello non lo è e il nostro compito fare azione di filtro
Chiudo con due veloci osservazioni temo anch'io come mi pare parecchi di coloro che hanno parlato prima di me che non sia tanto casuale l'assenza di stampa italiana nel circolo di coloro che sono stati chiamati o hanno scelto di lavorare insieme ad assaggio forse non c'è solo l'ostacolo della lingua
Mi vien da pensare che forse pesi anche una nostra minore strutturazione in termini di
E giornalismo investigativo e l'ultima osservazione commessa da sindacalista dei giornalisti
A a quello che questa vicenda ci dice anche sulla la nostra organizzazione del lavoro il pericolo ovvero che vedo l'unico vero pericolo non è quello che dà
Vicende come questa di Wikileaks venga sminuita la nobiltà della norma l'essenzialità della nostra funzione la domanda che mi faccio e se siamo professionalmente e culturalmente adeguati
Alla
Alle modifiche che l'accresciuta quantità e l'accresciuta velocità
Del dei dati di quel grande database di cui parlava Paolo Volterra richiedono da parte nostra è come se dovessimo fare
La stessa partita di sempre perché le regole del gioco sorry master le stesse
Ma in una situazione nella quale la velocità complessiva dei contendenti e cambierà di molto per chi avesse passione calcistica e come rivedere una partita di quarant'anni fa
Una grande partita di quaranta anni fa è una partita di calcio di oggi
Le regole del gioco son rimaste queste le stesse ma la velocità delle azioni
è cresciuta in maniera impressionante allora abbiamo il fisico come giornalisti dal punto di vista delle nostre capacità professionali e culturali
Per giocare culle regole di sempre ma un ritmo molto molto più elevato questo è il problema grande che vedo per noi
Che chiama in causa anche i nostri editori chiudo collo supporto
Quando abbiamo e lo abbiamo fatto come federazione la stampa due settimane fa il nostro congresso il nocciolo del confronto con gli editori
è stato questo ma vi interessa parlare di questi temi o pensate che dalla crisi si possa uscire solo cui tagli
Dopo aver proposto voi e per fortuna nostra e anche della Società italiana mi sento di dire la speranza che la rete rendesse magicamente disponibili milioni di notizie che automaticamente andavano impagina o in onda
Siccome
Mettemmo di condividere la maggior parte le cose sono state dette sin qui e sto per dare la parola
Ad altri due colleghi per evitare diciamo delle una percezione un po'viziata io al termine di questa sessione venticinque minuti ma Menduni Oboh certi o qualcun altro che ci dica se le cose stanno diversamente perché noi ci sembra vediamo tutti nello stesso modo
Forse ci consoliamo diciamo adesso volevo dare la parola Lorenzo schegge Eugenia Romanelli giornalisti ma anche insegnanti cioè docenti qui credo e quindi
L'altro svolgono la doppia funzione Lorenzo scritti naturalmente
Come dire se ci fosse una partita
E io starei da questa parte visto che ci sto e quindi da da da più di quarant'anni
Ma proviamo ad andare avanti e cerchiamo di fare un po'quello che
Va a
A fare qualche domandina e qualche risposta fra l'altro alle domande che c'erano nel documento introduttivo la prima cosa che voglio dire a noi categoria di giornalisti
è che se è vero che questa cosa diciamo la vicenda Wikileaks ci rimette non campano
Questo non ci deve però far dimenticare che i giornali in tutto il mondo continuano a perdere copie ad avere i gravi problemi di bilancio che li sta portando anche il New York Times anche il Guarnaccia a drastiche riduzioni di personale
E a interrogarsi sul futuro
Che vede chiaramente un'integrazione fra la carte due e quindi
Mi pare che se noi pensiamo che la carta ri ne sono usciti usiamo questa espressione definitivamente secondo me ci sbagliamo
Lo dobbiamo comunque perso andare ad una integrazione io come
Non non ti lo so insiti basta vedere i telegiornali oggi dei siti detta effettive
Nei nostri maggiori giornali per vedere come esista una progressiva integrazione però questo mi pare Roberto sia una cosa affoga assolutamente fondamentale quindi
Sì diciamo abbiamo avuto un riconoscimento perché
Abbiamo saputo selezionare gerarchizzare contestualizzare Ambra Paci circo Coperoil resta il problema che
Corriera sera continue apparve copie Repubblica avrebbe copre nelle stanze per due copie e forse vasai scindono e non lo so ma insomma
Voglio dire la l'andamento mondiale del dei giornali della carta nell'informazione tradizionale continua ad avere un segno negativo e a una tendenza negativa quindi questo secondo me è un punto da mantenere
Da mantenere fermo domanda numero quattro hanno fatto bene a pubblicare i materiali
Io penso che non c'è alternativa a questo punto per pubblicarli
Anche perché se è sempre una logica che sempre valsa nei giornali tanto se non la pubblico la Pubblica qualcun altro no devo volendo noi sappiamo bene che questa è una cioè rimane un atto di testimonianza non pubblico il documento integrale delle BR ok ma semmai poi qualcuno lo pubblica in ogni caso
Cioè l'informazione che rimane segreta deve avere lo scoop sei l'unico che a quella notizia diecimila pubblico nulla pubblico ma mi pare rara questa situazione sempre più rara quindi
Non c'è alternativa al pubblicarla e da questo punto di vista il web
Ed infine ed è decisivo
Cioè quando Hassan Angelici io poco duecentocinquantamila fra l'altro il fatto che un conto stupido dunque a leggerli ad formulate in uno
Ci volevano due cinquecento mila minuti otto mila trecento trentatré ore trecento quarantasette giorni PN
Tanto per dire che siamo di fronte a una quantità che aveva bisogno comunque oggettivamente di essere
Di essere lavorata quello del terzo settore se non la pubblica
Un grande giornale la roba va in giro e arriva probabilmente in maniera
Più selvaggia non so uso un termine che non so se va bene ecco che allora la rielaborazione da parte dei giornali
è una
Qualità di prodotto che arriva alla fine diverso ma il fatto che bisognava pubblicarla non ci sono santi
Nel senso che ripeto sarebbe andata comunque diffusa in qualche maniera perché ci sono blogger bravi meno bravi autorevole l'autonomia che comunque figurati se si fanno scappare un'occasione cioè oggi noi non abbiamo più secondo me l'alternativa a far pubblicare non pubblicare
Io credo che can can can can che l'informazione on line ha cancellato questa cosa accetto si porrà un problema
Quando verranno pubblicate dichiarazione dei redditi di tutti i giornalisti di tutti i professori universitari le cartelle cliniche di tutti i parlamentari eccetera eccetera
Sono sicuro che comunque qualcuno Repubbliche era
Ecco allora la garanzia che il giornalismo può dare è di offrire un materiale
Più elaborato contestualizzato Pamuk non possa fare un reato ma all'alternativa non esiste più cioè non è sì hanno fatto bene hanno fatto male non avevano alternativa secondo me
Altra domanda e il rischio di
Produrre lunghezza ecco io mi sono rimesso insieme tre quattro casi tanto per dire come la monnezza c'è sempre stata
Nell'ottanta vince il Pulitzer già lette Cuccu una giornalista che fa un'inchiesta sulla storia di un bambino drogato che poi risulta essere completamente inventata dovrà pubblicata sulla Gazzetta di Sgurgola marsicano hanno sul Washington post
Jenson Blair del New York Times era un signore che faceva racconti di viaggi di avventure di guerra senza muoversi mai dalla dal suo studio dalla camera di albergo questo signore era dovuto al Times
Oppure ancora dando Ravel perde il posto perché inventa delle storie pubblica racconta delle cose false su cosa aveva fatto Giorgio Buso durante il servizio militare presso la Guardia nazionale
Chiedano Rader il guru doversi BSI lei ma che ne so io i il mega dei Mega dei mega dei mega eccetera
Alla fine Judith Miller altra ragazza del New York Times che pubblica articoli sugli arti sugli arsenali di Saddam Hussein che contribuiscono poi a scatenare la guerra chi gli ha dato la roba
Dick Cheney il quel signore che stava facendo di tutto per entrare in guerra quindi il rischio c'è sempre c'è sempre ci sarà stato naturalmente c'è la garanzia
Altra domanda uccidono il giornalismo di inchiesta no
Perché il giornalismo di inchiesta è andare oltre la notizia io credo che se noi stiamo alla pubblicazione pura e semplice delle notizie non facciamo giornalismo non facciamo giornalismo di inchiesta quindi il fatto che arrivi
Io lo so se è un'agenzia o se non è un'Agenzia però mi arriva un materiale grezzo
Che io devo lavorare posso decidere se non lo pubblico se lo pubblico grezzo o se ci vado sopra
Allora voglio dire
Nessuno ha fatto un'inchiesta sulla sulla notizia che diceva che Gianni Letta parlava male di Bernasconi processi poteva anche lavorare sopra
Voglio dire o qualunque altro caso si può partire da una notizia sapendo il valutando la fonte cioè e poi andare avanti quindi io da questo punto di vista non capisco nemmeno la domanda
Perché altrimenti vorrebbe dire che la pubblicazione di documenti sostituisce il giornalismo
E questo francamente non mi pare che sia da nessuna parte da nessunissima parte sostenibile o perlomeno io su questo vorrei che anche l'unico eventualmente ci dicesse che cosa ne pensa ma allora io penso che il giornalismo d'inchiesta è ovviamente voglio che partiamo da report lavoro dalle inchieste che in qualunque cioè non è che
Il giorno inchieste a pubblicare solo i verbali di
Se uno ha messo capo sono sceso dalla guerra in Iraq a un livello vagamente più basso insomma sa mi sono spostato dal salotto buono al Gabinetto però voglio dire
Era per fare un esempio decies ci si capisse tutti di attualità
Un'altra domanda perché non c'era l'Italia e qui io vado sono solo veloce perché la concorrenza fra venti interventi precedenti e la fame che incombe che che cioè voglio dire manco Mandrake quindi
Stringo stringo per stringo velocissimo e spero nella vostra comprensione
L'Italia per me il problema è solo due ONU è che l'Italia si parla una lingua che francamente parliamo noi è un po'gli albanesi mi sembra di capire
No perché è stato detto l'Albania il Paese dove si parla l'italiano più di tutti in questi giorni in televisione di siamo noi gli albanesi qualche tunisino e qualche comunità di emigrati in America latina ma insomma
La così circa stupendo se è per quello io ancora lo sto cercando di impararlo punti da parla fiorentino a scanso di equivoci quindi figurati ancora non l'ho imparato però voglio dire la lingua ma l'altra cosa
Ma ognuno di noi avendo una grande notizia bomba l'avrebbe data a chi
A quale giornale italiano cioè noi abbiamo sentito dire che i grandi giornali che hanno avuto le anteprime di Hassan già hanno messo intere equipe di giornalisti che per mesi hanno lavorato su questa roba
Non so se avete capito di che stiamo parlando Marte e Venere Saturno no perché noi abbiamo una situazione Italia che assolutamente spaventosa
Allora che cosa viene fuori dal discorso finora che il giornalismo assenso
Se è giornalismo di altissima qualità
Se un giornalismo in grado di verificare le fonti gerarchizzare le notizie elaborarle contestualizzarle eccetera eccetera eccetera e per fare questo ci vuole tempo ci vuole energie ci vuole gente allora
Roberto prima
Accennava a quello che è la cosa che a me sembra particolarmente
La contraddizione che emerge è pronta assaggio da Wikileaks e che richiede una maggior qualità di giornali suo richiede più giornalismo non in quantità ma migliori giornalismo più giornalismo nel senso di esercitati di esercitare
La l'attività allora in Italia oggi la situazione una catastrofe allora perché darla un giornale italiano perché le pubblica secondo voci accento giornalisti o cinquanta giornalisti da mettere a seguire Hassan giù
Occorre allora se la che stanno espellendo persone alla alla a a appena a spron battuto non sembra di capire Roberto dimmi tu che nel due mila dieci sono state ottocento otto circa ottocento persone
Pensioni per le pensioni slittamenti eccetera eccetera e che sono stati questi dove da ottocento persone
Capisce il vizio caporedattore inviati speciali commentatori editorialisti eccetera eccetera cioè proprio le persone che avrebbero avuto gli strumenti per mettersi a leggere
A valutare e al a lavorare il materiale fornito di assaggio
E ti prendono uno ogni ogni dieci buttati fuori forse ne prendono uno a tempo parziale
Con contratto a tempo determinato ragazzotti presi dalle scuole di giornalismo alle quali anche noi contribuiamo ogni tanto a a dare così come dire Ada ad alimentare che non capiscono praticamente nulla di queste cose
Che sanno solo mettere insieme una volta si diceva copia incolla le agenzia adesso non so come si dice ma il risultato è sempre lo stesso allora voglio dire noi che cosa stiamo vedendo invece in Italia
Che sta venendo fuori il
Redattore multifunzionale molti flessibile multi tutto ovverosia un warning viene presentato come il jolly che è la negazione
Di buona parte del suo conto del giornalismo di qualità allora noi abbiamo la mobilità fra settore il settore la mobilità territoriale la mobilità fra piattaforme
Perché oggi un giornalista deve saper scrivere o sulla carta andare in televisione andare alla radio e fare italiche velocissimo i telefonini perché perché c'è anche quella cosa lì che va
Se il suo interesse no deve fare tutte queste cose questo azienda una cucinare
E questo e questo va bene ma deve anche fare un'altra cosa andare da Roma Milano e a Viterbo e anche quello può andar bene
Ma dalle anche passare dagli Esteri allo sport alla cronaca all'economia a seconda dei buchi che ci sono perché non ci sono sempre di più
Allora dico non solo l'Italia è stata esclusa
Ma lo sarà sempre di più
Penso anche che c'è un rischio che non solo l'Italia che anche quelli che era l'unica e univoca che New York Times ha buttato fuori centinaia e centinaia di persone negli ultimi anni aveva mille redattori mi pare le ha perse due o trecento non vorrei ricordare non vorrei ricordare male
Comunque noi abbiamo questa contraddizione che da una parte
Hassan ce e ho concluso ci pone il problema di un migliore il giornalismo di più giornalismo inteso come qualità dall'altra parte abbiamo invece dei giornali che sta vivendo la crisi anche a causa del web e qui
Un gatto che si morde la coda perché solo i cani voglio dire anche i gatti e voglio dire qui che non sa non so come se riesce questa per cui io il futuro non lo vedo chiarissimo vedo grandi punti di domanda ma credo che chi è che alle certezze diffido insomma in questo momento la gente però certamente questa contraddizione viene fuori mi pare in maniera molto molto forte grazie
Eugenia Romanelli ministra certo sia l'ultimo il poco denaro tre minuti sono interessanti perché lei scrive cinque perché le stime sono di fatto che un quotidiano che tende diciamo pubblicare tutto si è e dico anche la testata web quindi niente
Sono un po'intimidita tutti questi uomini e però o anche l'orgoglio di essere credo l'unica forse non siamo in due donne nella giornata di oggi che credo resterà nella memoria di utile per il freddo pazzesco di quest'Aula
Allora
Questo mese la rivista di cultura digitale Media Duemila parla dei diritti d'autore
E cito Anselmi che diciamo sintetizzasse stare con il paladino della protezione Faletti Giorgio Faletti e con i fumi India sapete cosa sono ecumenica
No perché non ho capito se questa ore di addetti ai lavori dobbiamo parlare guardandoci tra noi oppure se invece anche un modo ognuno porta degli appunti cercando di raggiungere un pochino di
Di informazione in più al sapere condiviso
Dunque
Il problema attuale Scredo che sia quello della proprietà delle informazioni cioè cosa e dici
E credo che a San Giobbe Berlusconi rappresentano nel mondo due esempi di questa diciamo di una deriva
Che accade riguarda questo tema
è interessante vedere gli anni in cui questi due signori che hanno stessa sono accomunate anche da una sessualità
Diciamo
Interessante
Che uno Hassan già operativo dal novantanove ed è una hacker che si batte per la totale trasparenza delle informazioni diciamo cioè dice soprattutto poi chiunque dice
Le informazioni devono essere proprietà di tutti e
Io lo faccio ovviamente niente o comunque come tirata come faceva Robin Hood no
Berlusconi operativo dal novantatré quindi siamo negli anni Novanta ed è un politico che si adopera per la totale blindatura delle informazioni
Non so se dico cose per voi è scontato e comunque io non non non avevo questi dati così a memoria soltanto due anni dopo nel mille novecentosettantasei
Della sentenza della Corte costituzionale che apriva la strada all'esercizio dell'editoria televisiva anche mittenti locali perfino erano appannaggio esclusivo dello Stato Berlusconi rilevate le Milano
Quindi per dire quanta contemporaneo questo nostro politico perché alle aveva
Capito che l'informazione è una risorsa
Ben prima di di tante altre persone e ben prima che noi fossimo in grado di analizzare quello che sta accadendo oggi
Perché parlo di questi due personaggi perché nessuno dei due ha inventato niente a mio avviso ma
Sono due persone che hanno saputo interpretare
Sono stati svelti nel vedere dove pur posizionare le loro attività
Tralascio tutta una serie di dati che tra molto interessante eventualmente questi materiali poi potranno essere disponibili se qualcuno li vuole
Le critiche che sono state mosse a ARPA al modello Berlusconi facciamo l'esercizio di laicità quando dico Berlusconi voi visualizzate Pertini
In modo deve cercare di disinibito cc da qualunque passione amore odio per questo motivo presuppongo che qui si è più odio ma che non ci serve
Faccio una piccola parentesi il il mio datore di lavoro il fatto Quotidiano si regge su un sentimento di cui non siamo proprietari cioè l'odio per questo signore che quindi ha occupato tutti gli spazi
Del pensiero cento sembra che non sia più possibile avere un pensiero autonomo
Pensiamo come nel Truman show c'è una grande arena dove lo stiamo tutti con Berlusconi siamo tutti contro Berlusconi
E e che e quindi nessuno è più proprietario di un pensiero autonomo allora siccome credo che questo sia
Diciamo una una ma un problema molto grande di facciamo questo esercizio che non ha importanza chi è Silvio Berlusconi
Lo chiamo così perché sono quindici anni di un modello che si è creato in tale dal quale non riusciamo a liberarci voi visualizzate Pertini facciamo questo che lì c'è un uomo amatissimo superpartes eccetera
Allora
Berlusconi ha da dal negli anni Novanta acquistato Mondadori inaudite tante altre case editrici minori nella distribuzione divisi a Blockbuster Medusa film già e tutto mio si è comprato tutto quello che poteva
Per quello che riguarda la proprietà dell'informazione
Quindi
Come Hassan già hanno capito che la la gestione delle informazioni e e
E centrale
è centrale per diciamo questo
E
Allora a mio avviso questo se ne siamo in un nel secondo Medioevo cioè a mio avviso diciamo storicamente c'è un altro mille no siamo a cavallo di un altro mila
Se fa se ipotizziamo questa sì che in questo modo questa visione
Sta morendo un mondo antico ne sta nascendo un nuovo cerchiamo di siccome questi due personaggi rappresentano
Questo questo che sta accadendo
Allora
Circa le tagliare quel tipo più possibile per concludere il mio ragionamento
Assai nel quali sono i passaggi mentre nasce il www anni Novanta nasce contemporaneamente quindi negli stessi anni
L'etica anche nel lotto nell'ottantaquattro quindi ancora prima levi con anche ritirargli la rivoluzione informatica stabilisce l'etica hacker
Nascono nell'ottantacinque con star male la Free Software foundation quindi l'open source il copriletto
Cont sulla condivisione di risorse
Www e del novantuno che lo stesso anno in cui nasce Linux
Cioè il primo vero Progetto open source che fa della
Collaborazione i via internet Lello strumento per progredire della coscienza e conoscenza comune nel due mila uno nasce qui chi perdiamo e le Creative Commons in Italia nel due mila quattro comunque
Nel due mila nove con la licenza Creative Commons zero scompare l'obbligo di citare l'autore che produce l'opera
E nel due mila invisi col computer di Norman
Predice il cloud computing cioè dove sostanzialmente l'oggetto proprietario pennette computer eccetera non non ci sono solo due fondamentali perché tutti i dati sono sul server e qui Claudio nel senso vincerlo
Parallelamente a tutta questa evoluzione di internet e della condivisione di risorse ci sono tutti i tentativi di censure di restino
Di censura nel due mila uno carnivora fu voluto dall'FBI per controllare la posta elettronica entrata in uscita nel alla ricerca di parole chiave di interesse due mila sei decreto Pisanu non so se vi ricordate su sul
Sul Wireless che è stato terminato adesso da poche settimane nel due mila sette il primo caso italiano di mappatura dei numeri P della logistica che era un'azienda che lavorava per una casa discografica mi sembra tedesca
Per per impedire che si veicola se lo fa il protetti in in condivisione di risorse
In Francia nel due mila nove c'è una proposta di legge che che avrebbe permesso agli spedito a dire la connessione di internet agli utenti che pratica se la condizione dei file protetti da copywriter
Ma il decreto perse la maggioranza su relazioni di Stavros Lambrino Idis non so come si legge l'Unione europea che esprimiamo una posizione di forte in difesa delle idee libertà di espressione
Nel due mila nove la Carlucci in la Gabriella in Italia era e anzi che difende l'anonimato su internet senza sancisce l'impossibilità di caricare contenuti di ogni genere senza identificarsi
Quindi
Questo schema velocissimo per capire come
Nel momento in cui nasce la Rete nascono
Questi due atteggiamenti paralleli di divulgazione massima e di censura e di controllo
Allora io credo per concludere mi anche se mi dispiace tantissimo perché avrei voluto raccontare un sacco di altre cose che Hassan Ceci insegna questo
CIPE Proiacara incapace quest'uomo di rappresentare simbolicamente per una serie di connotazioni anche personali
Che il terreno dei conflitti o dei confronti mondiali del nuovo secolo saranno su non su quello delle risorse
Perché vanno esaurendosi non su quello delle guerre di religione perché le varie migrazioni est ci stanno insegnando se pur faticosamente come vediamo con tanto
Anche con tanto sangue comunque una possibile primo pensa abilità di convivenza ma su quello dell'informazione e quindi l'informazione flusso dei dati è la vera risorsa del futuro
E questo ce lo mostra secondo me la la vicenda di Wikileaks o meglio il la il la bomba cioè il richiamo che ha avuto questa vicenda
E Berlusconi che siccome è importantissimo che venga ricordato nella storia per questo ci dimostra come il modello delle c'è il concetto di proprietà è un concetto vecchio
Che dobbiamo assolutamente lasciare nel nel vecchio mondo io se volete vi do una serie di dati per cui Berlusconi voi visualizzate Pertini
In questi da dal novanta tre quattro sono
Quindi tutti questi anni a disastrato e l'Italia
Ripeto sono dati laici prodotto interno lordo spesa pubblica non non non sto dicendo del non parlo di Rubbia ecco
Allora
O la la cosa interessante tra l'altro che tutto questo in questo Medioevo avviene mentre c'è in campo filosofica accademico come voi saprete nostro meglio di me
Una Sogis oggettivizza azione è una relativi d'azione del pensiero totale
Nel senso che non ci sono più grandi sistemi ma ognuno
Diciamo ognuno una fonte quindi a mio avviso oggi siamo allo stadio zero cioè siamo tornati alla fonte orale per Cocco com'era
Abu rigide nel senso che ognuno last but not dallo studio grafologa storico non ha più valore del singolo narratore che assiste al fatto la storia diventa narrazione
E tutta questa angoscia che abbiamo dimostrato SISDE se noi serviamo ancora non ho i giornalisti ma serviamo ancora non sappiamo ancora si sediamo ancora
è una secondo me è un elemento secondario perché quello che veramente va indebolirsi è spero di non darmi la zappa sui piedi l'ordine giornalisti credo che siamo l'unico Paese al mondo forse in Colombia non mi ricordo se c'è un altro Paese che è all'ordine giornalisti comunque oppure le testate la differenza tra attestata è registrata al tribunale
Ho testata non lo testata
O non testata
O la differenziazione tre giornalisti quelli col tesserino marrone quegli atti che non mi ricordo che colore hanno i pubblicisti
Del lei tutte queste differenze secondo me vanno ad essere meno importanti perché quello che interessa non è tanto la certificazione della fonte ma la fonte stessa
Allora quello che più secondo me possiamo imparare
O comunque dal Quai lezione che ci danno questi due signori come simboli naturalmente
è che il pulito il nuovo mondo e sarà basato sulla trasparenza ma non quarta naturalmente quindi non sulla deriva di un furto d'informazione che è uno sa che si chiama spionaggio inserirebbe basato su reati manca dalla trasparenza che a me sembra che lo diceva il collega anche prima
Ed è altra cosa non mi ricordo più che volevo dire
Va beh diciamo un concludiamo così fonda andare bene
Brambilla siamo generano meglio tardissimo però io chiederei veramente due minuti un sociologo perché farci capire se stiamo dedicando perché
Degli ordini del giorno
Idrico dentisti distribuirlo inoltre
Gettare uno sguardo diverso rispetto all'altro percezione un po'avuto solutoria diciamo
Allora siamo di fronte o passaggio dell'informazione solo l'una
In
Mariuolo inglese alla revoca
Legge offre ora siamo tutti d'accordo avvantaggi
Chiamando
Nessuno crede acquisita tratti solo di un cambiamento di supporto
Tenete duro creda che sia assolutamente abbia detto
Ma
Cambiarlo
Un modo
Diciamo
Incida
La
L'informazione è soggetta a un profondo
E qui
Io
Credo che sia
ICI
Che sia difficile
Esito cambiamento porti a un potenziamento della professione infermieristica
Contesta
Garanzia deontologica di qualità chiedo possiamo modificare
Ma che credo molto lontano dall'area
Io ho letto il giornalismo d'inchiesta
C'è sempre meno
Valutato che
Censura
Figlia
Posta costa
Proposta
Allora
Sei regionalismo conta
Ci sono due volte così battuto ante
Devo dire senza
Vi oggi sede
Svolti dall'esercito
Oppure si dica dei ragazzi
Che non avremmo la protezione dei dati discese leggi ed è orientato a sorpresa
Poi quella
Nella casa in un anno tra
Volendo potrei
Va
Credo
Nove
Con le eccezioni dice però i giornalisti RAI che stanno al d'Escatha e poi le propaggini esterne
Costoro diciamo le fonti che arrivano
Da loro oltre c'è una specie di medici scalzi e mal pagati e spesso nemmeno giornalisti che vanno
In giro a raccattare informazione
Io di fronte a Wikileaks il vero problema che mi pongo e intanto c'è anche sette domande
Ma qui x può aiutare pare riforma tale giornalismo di inchiesta a dai
E la io ho posto una domanda tu nei pareri rispondi io appaio era che
Avvalora il mio pessimismo
Noi siamo di fronte
Non tanto a una
Diciamo
Sviluppo del giornalismo ma una contrazione di questo giornalismo di qualità e professionale
Di cui
Un po'tutti avete parlato
Come
Internet io penso di sì io penso di sì io penso che diciamo nell'informazione on line sarà
Sempre molto
Sarà sempre più presente un'informazione sponsorizzata
Un'informazione collegata poteri economici e sociali essa Sempre più presente un'informazione fatta non da giornalisti col tesserino va fatta da medici scalzi
Io questo non è che lo approva opinione non è che dica mi piego le mani sono contento che ciò esista però lo vedo come un rischio
Non vorrei interrogare e insieme a voi
è e
Vorrei che la categoria si interrogasse su come
Come fare perché io vedo dei segni molto negativi sugli editori stendo un velo perché avendo visionato quello che hanno detto a Bergamo
E all'eventuale che vi sarà demenziale campagna di manifesti che fanno
Non so se vi è capitato di vederli
Francamente io ho l'impressione che ricadono le slide è qui ciò
Si è bello anche io sono al centro di tutto ora non me lo ricordo bene però ce l'ho del computer se volete le tiro fuori e ho l'impressione che veramente gli editori e e
Abbiano capito ancora meno di noi
Questo lo dicono sventolando bandiere di vario colore non mi sembra una situazione molto preoccupante fu molto preoccupante e questo mi sono ritornata alla conclusione volevo solo dire
Che io credo che ne ci dimentichiamo che generalista deve esser volte lettore deve dare un servizio alla cura può fare un giornalista e distinguere per dir tematiche secondo me da ora in poi quelle che sono nei nelle nel sapere condiviso
Le cose e che che portano un valore di notiziabilità
E quindi andare per temi ed è su questo tema il mese arrivano a quel questa informazione che è stato e formazione dai dal sapere e condiviso
Selezionando in base alle proprie capacità di riconoscere a norma notiziabilità oppure l'altra possibilità e l'approfondimento quindi fare un'interpretazione inc
I DTP come quasi fosse un editoriali o commenti
Secondo me questo il Illy due possibilità di fronte a questa questa epoca che ha il giornalista dell'Ohio PAN non non io sono portato a Porta a porta per il lettore quindi chiudo chiudo chiudo così
Cioè il cambiamento avviene perché cambia il soggetto di riferimento che non è più il lettore per i giorni sta la carta stampata lo spettatore a cui abbiamo sempre pensato questo lo può dire che si esaurisce la funzione del giornalismo del giornalista come
Filtro mediazione capacitava però cresce dall'altra parte la competenza per cui oggi mediamente
Le non avete i vostri lettori non sono quelli che comprano acquista un quotidiano ma sono quelli quelle fatto quotidiano
Che io non ho in abbonamento che non compro ma che è una mia amica che ha un abbonamento mi girai chi oggi io non ho altre persone in maniera completamente illegale se volete
Sono quelli che sono pronto comunque a negare questa cosa di fronte processi tribunale sono quelli che
Lì mediamente che sono solo i quadri i quadri
Che affinché lasciamo come dell'accesso a internet leggeranno nei loro spazi Repubblica
Non si fa insieme alle forze del primo livello sì però poi possono stampavano vedersi anche libero o altre cose cioè
C'è una forma comparativa anodi info c'è un lettone più forte dal mio punto di vista
Più motivata interessato mangiano abitabile questa cosa che però è abituata canali informativi ma anche di intrattenimento diverso e che quindi acquisisce una competenza su questa cosa
Finché io vedrò giornali che pubblicano l'hai lasciando i commenti chiusi no o o cose di questo genere
Direttori di giornali che non rispondono come direi proprio lettore pur
Come dialogando sia avere una voce forte ben trovano segnali stradali però d'altra parte poi ci sono le persone che impartiscono tipo il direttore
Del delle corriere della Sera che dice che assumerà dalla Rete un giovane al mese per i prossimi mesi no
Che è una provocazione fatta per il suo pubblico interno dei giornalisti ovviamente scatenare una guerra fra i giornalisti veri e quelli finti che
Sono quelli che si oppone informazione così e quella che non c'è una guerra no stiamo tutti lottando per la stessa cosa cioè avere un'informazione più consapevole
Distribuita filtrate in diversi modi dove il lettore fa il lettore più consapevole giornalista facciavista più consapevole no
Io vedo sono guerre finte proposte dagli editori da una parte e che sono in crisi non sanno cosa fare no
E magari da vecchie come come dire strutture di potere che cercano in qualche maniera di che hanno bisogno di un di un di un lettore più più più debole no
Penso che le
In maniera ottimistica che le cose
Stiano cambiando mi sembra che in Rete poi ci siano queste cose non vedo contrapposizione fra il blogger ed ora i blog sa che fa il blog che non fa il giornalista turista so che fa il giornalista non fa il blog che sono molto distinte le funzioni però possono
Come dire
Tutte e due collaborare per la stessa verità fra virgolette no
Grazie nelle professioni
Però Roberto
Si torna in Aula alle ore quindici
Ed
Domenico
Aveva senso
Ci ha raggiunto anche Kamayali quindi poi io direi che possiamo
Iniziare con questa seconda parte di questo convegno ha dedicato astratte interrogativi relativi a un Keats questa mattina in i i primi ci sono state due tranche di dibattito in un primo dibattito si è affrontato
Un bikini x in relazione al web due punto zero alla realtà multimediale in un secondo dibattito è una seconda fase invece si è affrontato il tema di Wikileaks in relazione al giornalismo tradizionale
E adesso con quel con i nostri professori vogliamo
Affrontare il tema di Wikileaks nell'immaginario collettivo nelle politiche degli Stati nella sua relazione rispetto alle istituzioni internazionali alle grandi organizzazioni
Non a caso coincide con nella giornata
Della memoria è uno degli argomenti di questo dibattito sarà anche cercare di capire come è un richieste incide inciderà nella memoria collettiva e quindi nell'immaginario sociale
Io da subito ha la parola al professor Zanon Zanco dice
Subito
E
Poi mi è stato
Come preferite gli occhiali diamo dove un continente
Gli diamo soltanto
Premetto che sarà l'Asa scaldo io devo scaldare la salvaguardia dell'ATO si scalda Palatino beh io controllerò qualora ringrazio l'amico Enrico Menduni per aver coinvolto leasing organizzazione di questa iniziativa
Possano cerca sarò molto breve mi però ovviamente nei tempi previsti quale il problema che pone Wikileaks pone due
Questioni la prima e quella di cui poi tratteranno coloro più versati in materia di relazioni internazionali la circostanza che la più grande potenza del mondo gli Stati Uniti e vulnerabile sul web e questo è il punto più evidente ma non è questo il compito mio di affrontare un'altra questione che secondo me da non volendo vedere le cose da giurista
La questione che maggiormente interessa e il costante rapporto che c'è tra democrazia il segreto in che misura democrazie segreto siano due termini tra di loro compatibili
Solitamente si potrebbe pensare che in Società dell'informazione Società trasparenti il segreto debba essere in qualche modo fortemente ridotto in una realtà noi vediamo che proprio tanto più
Le società sono democratiche tanto più hanno bisogno di assicurare delle aree di segretezza parlo banalmente è chiaro che il segreto dell'indagine penale la
L'imminente cattura di un importante Boston ama la vita
Pone non è una notizia che possa essere data urbi et orbi ovviamente il risultato finale verrebbe frustrato dunque noi vediamo che il problema principale eccome
Combinare in maniera intelligente
Quindi quindi Bratta democrazia e segreto con un ulteriore elemento che democrazia significa per usare un termine all'americana ma che facilmente capiamo il senso il concetto di accountability
Di controllabilità di de edificabilità di responsabilità è chiaro che la Lare del segreto riduce questa Area di responsabilità e di
E di trasparenza di controllo da parte dei cittadini qui noi abbiamo due aspetti uno quali sono le amare di segreto ovviamente siamo parlando all'ambito la sfera pubblica di segreto e segreto per motivi soggettivi e
Altri invece elementi di segreto oggettivo è chiaro che quello che fa il Presidente a Repubblica il Capo dello Stato
E tipico elemento di segreto soggettivo mentre invece la dislocazione delle truppe italiane in Afghanistan è un tipico esempio di segreto
Oggettivo
Come facciamo ad assicurare che il segreto non venga trasformato in un arbitro lo Stato assoluto la caratteristica lo Stato assoluto e non abbiamo bisogno di andare uguale ma guardiamo i romanzi dell'Ottocento
E delle ricostruzioni del perché no Rossi a regime
è uno Stato dove tutto è segreto l'impossibile scoprire questi segreti imballi dittature sono vivono nel
Nel segreto come facciamo a
Fare in modo che l'aria del segreto ossia circoscritta e correttamente applicata e quindi il problema dei controlli sul segreto è chiaro che questo controllo sul segreto non può essere un controllo
Generalizzato e diffuso perché altrimenti non è il segreto non c'è più alla inutile e dire se il soggetto per giustificare proprio segreto lo deve comunicare a tutti
Evidentemente segreto non c'è più né però si può accoglierlo la l'altra tesi estrema che poiché il segreto uno decide
Qualcuno decide che si tratti del Capo del Governo di un altro soggetto individuato decida che quelle segrete quella decisione e assolutamente
Non contestabile insindacabile soprattutto inconoscibile allo noi qui abbiamo per quello che riguarda il nostro
Il quadro
Italiano e qui mi limito perché la questione molto complessa nei singoli ordinamenti innanzitutto dobbiamo considerare che la nostra Corte Costituzionale ripetutamente ha riconosciuto
L'esistenza di
La giustificazioni costituzionale del segreto di Stato collegandolo certe volte l'articolo cinquantadue l'articolo cinquantaquattro un articolo centoventisei della Costituzione dunque
Ne ha dato dice il segreto di Stato ha un suo fondamento costituzionale però fissando una serie di limiti e di paletti qui si paletti noi ritroviamo nella
Recente legge perché son passati pochi anni la legge centoventiquattro del due mila sette che disegna il quadro complessivo sistema di informazione per la sicurezza Repubbliche Nuova disciplina del segreto una disciplina che peraltro è stata chiamata il in gioco ripetutamente in questi ultimi anni basti pensare per parlare del clamori di cronaca della vicenda cosiddetta Abu Omar
Oramai il quello che volevo
Segnalare e che la
La legge italiana che peraltro non è una legge che cade dal
Dalle nuvole ma che comunque ha un suo
Conforto di riferimenti in altri Paesi democratici dell'area europea individua un meccanismo in qualche modo di di intermediazione del segreto per un verso individua chiaramente i soggetti che devono porre il segreto e questo naturalmente non può che essere il Governo il Presidente del Consiglio
In quanto espressione massima del Governo perché élite che nasce la esigenza di porre il segreto ma dall'altra parte introduce dei meccanismi di controllo sulla non solo sulla posizione del suddetto ma anche sul funzionamento del complesso meccanismo
Della DC delle delle istituzioni preposte alla tutela dei segreti
Nel nostro Paese stampato nell'interesse della tutti della sicurezza interna quanto dell'interesse della sicurezza
Esterne allora questo meccanismo che peraltro meccanismo collaudato in altri Paesi dicevo e quello di istituire una Commissione parlamentare
Sul di controllo sui servizi sicurezza in generale sul segreto
Che è costituita da cinque deputati cinque senatori quali e il cui compito precipuo è proprio quello di verificare di ricevere
Periodicamente aver relazioni da parte delle istituzioni compongo Verna attive competenti di verificare se in che misura l'esercizio del segreto sia stato effettivamente venda
Applicato e se ci sono state delle di deviazioni e nel caso in cui riscontri delle violazioni darne immediata comunicazione
No al Presidente del Consiglio ha il Presidenti delle Camere dunque vediamo un meccanismo nel quale il segreto si cerca di assicurare un controllo
Lo metto tra virgolette democratico pubblico sulla nozione di segreto questa soluzione certamente non è
Forse la migliore ma sicuramente il problema si pone più nell'attuale concreta attuazione che non nel disegno formale che è un disegno abbastanza lineare ripeto conforme ad altri ad altri
Modelli
Il punto essenziale è quello di sapere che nel nostro di un Paese democratico
Esistono devono esistere delle ali segreto quelle aree segreto però devono essere appropriatamente controllate verificate e le eventuali violazioni
Sanzionate è chiaro che a questo punto se noi applicassimo il
Diciamo questo modello alla vicenda Wikileaks cioè ci domandiamo quel complesso di informazioni che sono finite sulla Rete hanno una giustificazione dal punto S segreto o forse questo tipo di valutazione
Ti faccio venia dell'al lettura non solo regge molto complesse e poi c'è una serie di decreti attuativi della legge che circoscrivono quali sono gli ambiti nei quali questo segreto si appone uno di questi e le quello delle relazioni internazionali quindi teoricamente una seri notizie imbarazzanti potevano ricadere all'interno di questo quadro
Io
Concludo
Con una sola considerazione
Sicuramente segreto uno Stato democratico ha bisogno diari segreto e questa rissa credito devono essere però circoscritte verificate
Ma nel contempo
Con riguardo proprio da spetti apparentemente segreti che nel storicamente fanno parte di segreti penso all'ITC vende in qualche modo che coinvolgono le Forze armate l'Italia è uno dei principali Paesi impegnati nel peacekeeping nel mondo e le forze armate italiane sono fra le più apprezzate in questo compito in questi compiti dimostrazione che ci sono delle qualità professionali diffuso all'interno le Forze armate in determinati ambiti
Il problema delle operazioni militari pone un delicato problema
Di rapporto in uno Stato in un Paese democratico che non è in uno stato di guerra ovverossia la creazione del consenso attorno alle iniziative
Militari siano esse di vere e proprie intervento bellico penso all'intervento in Iraq come all'ipotesi di peacekeeping in varie parti del mondo
Ora come fare alle creare questo consenso perché in fondo siamo noi elettori che votiamo decidiamo la politica del del della maggioranza parlamentare del Governo possiamo far cadere un Governo
Come contribuenti paghiamo queste missioni
All'estero queste missioni militari allora in che modo il
Il si riesce a a
Un qui sta il consenso attorno a queste informazioni una recente vicenda la vicenda della polemica tra il Ministro della difesa e i vertici militari in Afghanistan sulla non
Immediate corrette informazioni intorno ad un episodio tragico i appunto in Afghanistan in che modo
Va data all'informazione su questi che sono storicamente dovrebbero essere delle informazioni segrete come vedete teoricamente ci sarebbe il segreto lo Stato invece ha bisogno di comunicare perché deve creare consenso
Inutile che faccio qui davanti una platea
Di persone che hanno competenze in materia di informazione tutto il discorso dei cosiddetti giornalisti embedded
E dunque del problema dei che tipo di informazione avviene all'interno di un conflitto e chi fornisce un'informazione ai giornalisti e come questi giornalisti di forniscono l'esterno ha purtroppo per segnalare quando noi parliamo di segreto
Non ti facciamo s'non dobbiamo fare solo un discorso che i di carattere
Come dire difensivo dell'area del segreto ma dobbiamo anche saper comunicare determinati segreti de forse certe volte molto meglio comunicare rendere militarmente noti alcuni tra virgolette segreti piuttosto che venga
Un
Anarco internauti a per usare un'espressione colorita
A in realtà mettere in mutande la più grande potenza del mondo grazie
Passo subito alla parata che sta Stefano Rodotà
I tempi sono giustamente ridotti e quindi io sarò molto come dire radicale nel prospettare una tesi anche perché
Così si discute meglio parto da una premessa
Generale poi una da un'annotazione personale la premessa generale che io ho trovato molto efficace appena la questione
L'ultima vicenda di Wikileaks quella relativa ai messaggi diplomatici esplose e il titolo del Guardian la rivoluzione cominciata e sarà digitale
L'annotazione personale è questa io sono stato molto colpito ma niente affatto sorpreso da questa vicenda
Perché
Qui come dire sono stata aiutato da un'esperienza che ho fatto per otto anni
Occupandomi non soli in Italia di questioni riguardanti il trattamento dei dati dal fatto che ho seguito questi problemi allora la mia esperienza mi consentiva
Lo posso dire senza volere come dire
Inventarmi una capacità di
Prevedere il futuro che non mi appartiene assolutamente io provo a ragionare sui dati
L'ho scritto anche in qualche relazione al Parlamento nel momento in cui crescevano
Per diverse ragioni in primo luogo legate all'asta sicurezza le grandi banche dati cresceva contemporaneamente la vulnerabilità complessiva dei sistemi
Non c'è nessun dubbio su questo e il fatto che la gestione di questi sistemi richieda accessibilità
E condivisione delle informazioni conferma a questo punto di vista probabilmente voi avrete letto che l'accesso al sistema del di del Dipartimento della Difesa possibili netta degli Stati Uniti
La cifra fornita dal Pentagono oltre cinquecento mila persone la stima prudente fatta da osservatori indipendenti due milioni cinquecento mila persone
Stiamo alle cinquecento mila persone che accedono a questa rette che è stata disconnessa per ragioni di sicurezza
Immediatamente dopo la vicenda Wikileaks è evidente che c'è un problema diverso da quelli tradizionali e che la gestione dei sistemi creditizi dei
Sistemi nuovi
è stata affidata a mentalità tradizionali quelle che tutto sommato
Richiedevano un livello di sicurezza non tanto maggiore di quanto c'era
Da gestire un archivio cartacce
Dunque la
Possibilità crescente dai
Raccogliere conservare e fare circolare l'informazione e l'accessibilità che tutto questo
Richiedeva creavano lettone emesse quasi inevitabili di una dinamica che avrebbe avuto lo sbocco in cui chiede x
Io se posso dire me lo aspettavo che un giorno all'altro avrebbe assunto queste dimensioni perché di piccole e medie cui chili x ce n'erano già tante nel mondo
Se voi guardate per esempio con un po'di
Continuità Dagospia voi vedete che al di là del pettegolezzo ogni tanto vengono diffuse notizie che riguardano soprattutto in sistema economico-finanziario che sono chiaramente mandate da un informatore
A questo al gestore di questo sito che le mette in circolazione che hanno ogni tanto anche qualche ricaduta
E piuttosto consistente sulle vicende economico-finanziarie Italia
Uniti lex a
Come dire scoperchiato tutto questo
E ha immediatamente prodotto delle
Non tanto degli imitatori ma indicato un modello voi sapete che
Dissensi interni
Uno dei
Gestori di Wikileaks si è distaccato si è fatto il suo forte l'intento è di ieri la notizia credo che lo sapete tutti che il due mila otto Tai Onlus a
Sta studiando un suo richiedi
Cioè nient'altro che un sito nel quale è possibile fare arrivare in maniera anonima delle informazioni
Naturalmente questo richiede un ambiente
Che poi consenta la gestione di tutto questo
E se noi guardiamo le dinamiche che hanno accompagnato questo modo di organizzarsi in rete le grandi banche dati le modalità di raccolta accesso
E circolazione delle informazioni vi rendete conto che c'è stato
In parallelo e sicuramente stimolato da questo tipo di nuove dinamiche andrete vi è stato una tendenza da una parte a rendere legittima la diffusione di segreti
In secondo luogo di garantire in maniera più intensa la tutela delle fonti
Non ho tempo per fare una rassegna
Delle legislazioni diversi Paesi dalla Svezia all'Islanda la stessa Germania o alla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo che vanno tutte in questi anni in questa direzione
E
Questo mi impone almeno un riferimento che obbligato in questa materia perché voi sapete
Che c'è stata una sentenza eccelle per la Corte suprema degli Stati Uniti nel caso che viene sempre ricordato in questo periodo
E cioè il caso dei penta con Peppers riguardanti l'incidente del tronchi no alla guerra in Vietnam
E c'è una opinione concorrente del giudice aiutò black dico io leggo le parole conclusive la stampa deve essere protetta
Perché possa Demi dare dei segreti del PIL del Governo per ma governante sapete che se
E informare i cittadini naturalmente il problema è
Dov'è la Corte suprema che garantisce il meeting x
E qui il problema non è che sia più complicato e diverso è un'altra scala
Perché in questo momento Wikileaks è stata uno parte usando quello che in passato però riflettendo su questi problemi è stata definita la strategia da bracconiere
Di coloro i quali operano in rete
E cioè di riuscire a utilizzare tutti i varchi possibili che ci sono per
Trovare
Non tanto l'impunità o protezione ma per poterli liberamente agire e conseguire un certo risultato il fatto che Assante si sposti
Tra Belgio un altro Paese lettera Belgio Svezia Islanda ci dice che la strategia del da bracconiere funziona benissimo
Perché anche se queste sono leggi nazionali la globalità della Rete consente questo tipo di iniziative a parte
Poi i discorsi sulla natura intimamente libertaria della rete che mi hanno sempre convinto fino a un certo punto ma che poi mantengono una loro verità e una certa possibilità di offrire garanzia
Dicevo e questo è il secondo punto che tra
La vulnerabilità implicita in questo modo di organizzare le informazioni in Rete
è l'anticamera della trasparenza
E a questo punto noi dobbiamo fare alcune distinzioni perché quando parliamo di trasparenza
Proprio la vicenda perché lì ci dice che non è soltanto un problema di trasparenza del potere ma anche trasparenza individuale trasparenza sociale
E qui immediatamente vengono in questione per esempio i diritti individuali delle persone e soprattutto di quelle
Che possono essere pregiudicate addirittura nel diritto fondamentale alla vita dalla rivelazione del loro nome in determinati contesti
Io consiglio molto
Ieri uno dei direttori ciò quello
Il responsabile del New York Times per questa vicenda Bill Keller ha scritto una lunga testimonianza sul New York Times Magazine in cui racconta analiticamente
Come ha funzionato il rapporto tra New York Times Guardian e Wikileaks in particolare
Tra l'altro è impressionante vedere quale apparato sia stato messo in opera ad altre New York Times
Per filtrare controllare e decidere quali informazioni mettere anche in Rete non solo pubblicare direttamente
è una testimonianza di grandissimo rilievo che credo poi serva moltissimo per quanto riguarda l'analisi del rapporto terrà la nuova dimensione dei mezzi di informazione la nascita
Globale diciamo del fenomeno del
Del rilascio di informazioni riservate e le dinamiche generali perché ci
Qui c'è
Come in tante altre materie un caveat non è vero io ho citato e sono partito dall'affermazione del Guardian alla rivoluzione cominciate sarà digitale ma non c'è una discontinuità totale perché per essere certificati
Per ottenere fiducia il nuovissimo avuto bisogno del venti
Questo è un punto elmetto è stato trasformato attenzione questo racconto di Bill intendere molto interessante anche per le dinamiche alle frizioni tra il New York Times il Guardian assaggi
E
Anche il ridimensionamento della
Del rischio che sarebbe stato fatto correre alle istituzione eredi
Il problema è individuato il problema individuale è vero noi siamo in una dimensione che è venuta sempre non tanto il potere quanto le persone e tuttavia io ripeto qui senza
Poterlo analizzare il rischio dell'uomo di vetro
E metafora nazista che è bene ricordare in una giornata come questa incombe e quindi non è un problema astratto di tutela della privacy perché
Ieri ma è un problema di analizzare le situazioni particolari nelle quali è sono a rischio diritti fondamentali della persona
Magari non direttamente ieri implicati nelle operazioni
In questione
Il problema
E quello del controllo del potere
Ritiri x è l'evidente prova di due cose che la globalizzazione esiste
E che si la globalizzazione sta producendo una nuove distribuzione di poteri naturalmente
La
Questione che poneva poco fa in soggiorno e chiudo su questo che non aveva ancora due minuti o no due minuti due né più né meno quattro allora
Vinceranno
La domanda può essere delle istituzioni come le persone hanno diritto a una
Misura di riservatezza
E qual è il criterio però per individuarlo perché i criteri che abbiamo adottato operato finora sono assolutamente inadeguati
E proprio le vicende di Wikileaks ce lo dicono perché quando sono state rivelate nelle notizie riguardanti l'Iraq e soprattutto le torture
Ne e non c'è stato un grande consenso c'è stato un bellissimo articolo di Mino Cassese
Sulle pubblica sull'eticità di quella iniziativa quindi di fronte a questo nuovo modo in cui vengono percepiti e comunicati una serie di fenomeni
Alcuni criteri formali per tutelare la riservatezza degli Stati per mantenere intatti gli arcana imperi non funziona
Non funziona nemmeno lo devo dire con sincerità ne avevo letto sui giornali italiani non sono andata a leggere grazie
Al provvidenziale
Internet questo dialogo tra Umberto Eco ecco se Marías su sul País
Serve un po'di ipocrisia non si dice non vengo accennata alte perché mi fa schifo la tua cucina si dice non vengo a cena date perché stasera un impegno ora riportare questo sulla scala generale
è un po'come dire acrobatico non basta soltanto fanno riferimento al fatto che ci vuole un velo di ipocrisia
Semmai c'è un problema che io riporterei nacque la butto proprio senza aver
Neanche la possibilità di spiegare e che ci sono alcuni processi sociali che debbono essere protetti da quelli che giorno ronza chiamato un modello di ignoranza questo è un problema molto diverso
Ma su questo mi fermo qui
Il problema d'altra parte ciò che noi in questo momento dobbiamo seriamente prendere in considerazione
Che
Che
Esista un conflitto molto forte in questo momento tra
La tecnologia dell'informazione delle comunicazioni all'esercizio del potere
Non lo vediamo in questo momento una delle preoccupazioni del Governo tunisino e del Governo in
Egiziano è stato quello di bloccare l'accesso a internet di non fare usare di non poter andare su Facebook di non poter usare Twitter
Questo ente uno dei problemi chiare e nell'occasione inviti di x e la sua riduzione a fattore di ordine pubblico è il vero rischio che abbiamo in questo momento cioè
E tutto questo
Determini una legittimazione di forme di tipo censore
Questo è il secondo me il problema molto più incombente della tutela del segreto
Diritto di veto ai Governi queste alla domanda che si pongono per esempio coloro i quali hanno gestito New York Times spinge
Ma is monde e New York Times hanno gestito quindi in contesti nazionali e in contesti di discipline giuridiche molto diverse la vicenda mitili x deve avere un diritto di veto il Governo
Che la versione in questa materia della censura io credo che
La riduzione ripeto ordine pubblico non ci fa capire quali sono le dinamiche e cioè che è la dimensione della raccolta e della
Accessibilità
è bella circolazione delle informazioni nel momento in cui diventa possibile sulla scala globale dice svelare di svelare
Poi si può andare nelle più varie direzioni il la si dice che l'obiettivo prossimo il sistema bancario internazionale
Delle più varie direzioni ecco questa dinamica io credo non può essere valutata e intercettata senza tener conto di queste caratteristiche proprie e del fatto capitale
Che siamo di fronte a una redistribuzione di potere
Sarà abbastanza
Dall'avvocato infilata di
I giuristi
Riversino diciamo fino adesso
Va bene
Credo
Regolari
Proprio in blocco
Simbolo conforme
Ma io non parlerò né dal punto di vista giuridico né dal punto di vista della
Problema della privacy nel
Dal punto di vista mass mediale
Ma vorrei parlare
Su un punto
Cioè quello che adesso Stefano Rodotà chiamava la ricaduta
In particolare la ricaduta sulla realtà americana che cosa
Le informazioni pubblicate in autunno da Wikileaks hanno quale perfetto hanno avuto e che cosa hanno significato e come si collocano nella realtà specifica politica americana e probabilmente da questo viene fuori
Qualche riflessione che io poi giro ai i giuristi e i mass media o l'oggi
Per vedere quale conseguenze su se ne possano se ne possa trarre
La prima riflessione
è molto semplice
Cioè Wikileaks ha messo in rete e ha diffuso delle informazioni che non ha trovato Wikileaks che qualcuno gli ha dato
E che qualcuno ha scelto le informazioni da darle
Allora e il problema di fondo
Da dove vengono perché vengono quelle informazioni che poi sono diffuse con quella potenza di fuoco che che ha avuto uniche lex
La seconda osservazione e questo è una cosa che spesso ci si dimentica cioè sia Wikileaks uniti assaggi no a San non c'entra niente
Lì ci sono ci sono state
C'è stato qualcuno all'interno dei cinquecento mila di due milioni di persone che ha scelto alcune cose e le ha passate
Per renderle pubbliche
Seconda notazione anche questa
Si si trascura volto che tutte le informazioni che sono state passate e questo
Ci affidiamo al vaglio dei super esperte nessuna di queste informazioni erano le riforme sezioni classificate come top sequestri
Tutt'altro
O delle informazioni tra l'altro
Che tutti quanti più o meno conoscevano le persone del mestiere
Cioè non è stato rivelato assolutamente nulla di segreto
In questo senso il paragone coi penda con Peppers è un pentagono improprio che non si può fare che non ha nessun senso perché il Pentagono Peppers diffusi nel settantuno su una realtà di cinque sei e sei anni prima
Era o un pezzo di politica americana
Di politica americana politica politica di decisione queste nessuna di queste informazioni è un pezzo di politiche americane
Sono quelle che noi chiameremmo con o una
In termini tali hanno delle informative
Delle informative che le ambasciate inviavano al Ministero degli Esteri e valide scrive sulla base dei quali queste informative e ne arrivano milioni ilo sistema come quello americano
Poi
La politica estera era è tutt'altra cosa dalle informative e che gli arrivano allora non scambiamo
Le cose pubblicate come dei pezzi di politica estera americana non scambiamo la per dei segreti perché qui posso fare qualche esempio tutti quanti sapevano
Che Netanyahu presepio è uno che mente spessissimo quest'però una delle informative passa tutti quanti sapevano
Che la rabbia saudita non avrebbe sgradito una un attacco all'Iran
Tutti quanti sapevano che
Le i i palestinesi avevano gradito sosta sapevo le avevano gradito l'operazione Piombo fuso
Tutti quanti sapevano che il il rischio dell'Iran che può colpire anche l'Europa erano tutte cose molto note allora cominciamo col dire
Primo
Che le informazioni che sono state passate
Sono state scelte da chi le ha passate
Secondo che non avevano alcuna rilevanza di svelare dei segreti
E allora chiediamoci
Perché sono state passate queste informazioni
Che senso hanno
Mettiamolo con una brutta parola contestualizziamo lo col col
Periodo americana e qui io potrei fare una lunga lista di tutte le informazioni che sono passate
L'ONU che espiato tutti quanti non sapevano che l'onorevole un posto dove non so è una casa di vetro ma è una carriera in cui tutti spiano tutti e tanto più una potenza è forte tanto più ha capacità di di di rinvio assume l'informazione tutti quanti sapevano
Che l'Iran finanziava
Dei Gruppi la Candy
Tutti quegli enti
Sapevo nuovo che i sauditi finanziano Al Qaeda
Tutti quanti sapeva nonché il re del Bahrain Abdullah dell'Arabia Saudita il principe di Abu Dhabi avevano chiesto a Obama di usare la mano forte nei confronti dell'Iran
Insomma acqua fresca perché quelli che sanno soltanto dell'acqua fresca che è stata diffusa in quel momento
Per quale ragione
E qui io occorre questa e la il punto a cui io vorrei
Arrivare
Rispondendo a una degli interrogativi che voi avete posto voi avete posto
L'interrogativo Weckl x e strumentalizzato da servizi segreto loro funzione un altro dove e come ha veramente ottenuto le sue informazioni
Lo abbiamo visto che ha ottenuto il suo formazione da qualcuno che
Volutamente gli gliele ha passati
Queste informazioni sono uscite fuori
Nel momento in cui
Obama
A
Cambiato radicalmente politica rispetto all'amministrazione precedente
Come ha cambiato la politica estera Obama proprio se facciamo un elenco per punti
Cioè ha cominciato avere una certa mano tesa anche rispetto agli avversari il famoso discorso del carico
Ha instaurato arrivista oratorio una politica tendente al multilateralismo invece della politica unilaterale della precedente
Ha ripreso i rapporti di fiducia con l'ONU rispetto a un bus che invece aveva messo l'ONU come il nemico principale degli Stati Uniti
Ha ristabilito dei rapporti di migliori con la Russia ha aperto un dialogo che è andato molto avanti con la Cina
Ha cercato di dove promuovere di nuovo il dialogo fra Israele e palestinesi
Allora se noi andiamo a vedere le informazioni che qualcuno ha passato Wikileaks ha scelto e ha scelto in quel momento
è forse
Voglio dire le interpretazioni sono sempre arbitrarie forse possiamo capire che queste informazioni passate forse volevano avere l'effetto di colpire la svolta politica di Obama
Forse dietro a queste informazioni si poteva vedere una nostalgica della mano forte di Bush rispetto alla politica estera
Tanto è vero che
E le informazioni importanti
Non sono quelle sul carattere di Berlusconi che poi non occorreva che ce lo dicesse Wikileaks no
Orrù che ci riferisse che Sottosegretario letta aveva detto quelle cose che ha detto all'ambasciata americana perché ambasciata americana tutti quanti noi qui sappiamo l'ambasciata italiana come quelle di tutto il mondo raccolgono
Centinaia migliaia di informazioni e le raccolgono i giornalisti raccolgono persone che vanno a chiacchierare raccolgono agli accademici raccolgono dai politici
Per e via di Silvio poi queste le passano i desk i quali in veste poi ripassano a chi deve decidere la politica teste
A le informazioni importanti uscite a centinaia di migliaia attraverso cui Philips
Sono delle informazioni sui punti caldi
Sull'Iran
Sulla Cina
Sulla Russia sull'Afghanistan sui Paesi arabi e sulle Israele
E sembra che tendono a mettere in crisi la politica di Obama
Rispetto il cambiamento della politica di Obama rispetto alla politica precedente di Bush sembrano avere sotto una certa nostalgia di quella che era la politica di Bush
E queste sono le riflessioni prima Stefano Rodotà diceva
Il nostro
Da Kospi a casa lindo la ricaduta con le notizie economiche
Ma anche Dagospia c'ha un puparo dietro e lo sappiamo
E sappiamo che il puparo
Fa dire fa pubblicare in mezzo a
Agli spari ai fuochi d'artificio di di ogni tipo di Dagospia ogni tanto fa più pubblicare qualche notizia che
Che ha un effetto in che si chiamerebbe un inside credo
Io ho l'impressione che
Per passare dal piccolo dal casalingo al grande
E noi dobbiamo guardarlo anche sotto questo punto dopodiché le conseguenze
Sulla privacy le prodezze sui diritti individuali le preferenze sul rapporto di segreto fino a dove deve arrivare direi io sono uno
Che nasce per tradizione ideale politica e via di seguito che tutto deve essere trasparente tutto deve essere messo sotto il fuoco eccetera però riflettiamo in concreto
E che cosa ha significato e che cosa può significare tutto questo perché il punto non è
Quello
Riguardi clips il problema
Degli informatori di Wikileaks
Le il punto cruciale su cui voi giuristi mass media o l'ICI dovete fare una riflessione seria e mi pare che le cose che diceva
Stefano Rodotà fossero proprio avviate in questa direzione ecco questo era un po'le riflessioni che io volevo volevo porvi perché bisogna un po'togliere le cose dal l'astrazione teorica
E metterle nel concreto di quella che è stata un'esperienza sicuramente molto importante su cui tutti quanti
Abbiamo riflettuto e tutti quanti i teorici hanno riflettuto ma va riflettuto appunto nei suoi termini reali grazie
Grazie Presidente ACAI
Ora allora bastava stare alla finestra Alberto Abruzzese grazie
Grazie indennizzi
Ma propone
A posto la questione come del resto
Tipico della sua cultura in modo molto pratico pragmatico e accolto un elemento che sicuramente
Circoscrive secondo me
Per quanto riguarda il tema ricada tutto intorno a questo incontro era esattamente forse non la questione più da da discutere se mai
Sollecitato da quello che ho detto arriverei adottata a sostenere i chili bene ci sono sistemi evidentemente che si compongono loro questo almeno intorno e poi la lenta ma diciamo la capacità meno di diffusione
Di
Di trasparenza ha detto ciò più già trasparente su questo sondaggio echeggia visibile già reperibile
E ci sono sistemi evidentemente non lo fanno ma anche perché nell'ambito dell'informazione ci sono delle zone oggi ne diciamo delle zone a potere virale e altre assegnino voglio dire che considerando un sistema quello universitario pensate che effetto potrebbe avvenire voterei della capacità
Delle potenza di fuoco
Dei minori
Per con evidenza tornare come funzione all'interno un sistema universitario lo sappiamo tutti come funziona il sistema universitario Romeo
Che codesto venga reso pubblico al punto da costituire un problema
Bene devo dire che però il convegno in qualche modo è stato anche posto nei termini così come dire più più larga
Della quale
Cioè in modo tale che i miei figli se
Mi prendesse ieri e ci spingesse a ridiscutere il popolo tutta la rosa dei problemi posti dalla dall'innovazione tecnologica costituita dalla dalla Rete
E
Titoletto diciamo che bisogna essere molto radicali nello sarà un po'assolutamente però appunto il il titolo della mia radicalità e sull'idea è che tra i tanti nodi di trattare l'innovazione all'interno dell'innovazione Wikileaks
Forse
L'ha detto Stefano quando ha detto che i miei sistemi attuali sottoposti a la grande mutazione di media diversi sono messe persone con una mentalità vecchia rispetto alla qualità dei media
Ecco io credo che la questione fondamentale sia la mentalità sui tanti dubbi che si può avere su un effettivo e poi dopo cosa su questo potere rivoluzionario dei new media c'è una cosa però io credo che vada sottolineato comunque che vada discussa messa alla prova
E cioè il fatto che assistiamo a delle forme espressive che sono una mutazione della mentalità
Molto forte e quando dico mutazione della mentalità dico che costo significa in qualche maniera non soltanto
A mutazione dei soggetti della mente dei soggetti ma con per sicuramente mutazione della mentalità complessiva di un determinato territorio di una determinata forme di vita eccetera
Questo a me sembra la cosa la cosa fondamentale tanto che fondamentale secondo me che forse
Soprattutto questo andrebbe cercato diciamo nelle la tematizzazione delle delle reti
Piuttosto che decidere immediatamente di dare risposte a interrogativi che
Come dire discendono dalla nostra precedente mentalità
Tondo sottoponiamo l'innovazione a domande che ci vengono da una volta diversa mentalità un regime una mentalità precedente diciamo lamenta ritardi in cui siamo cresciuti e ci siamo fermati
I invece diritto in una fase almeno cercare no oggettivamente di osservare quali sono le caratteristiche perché
La dimensione della lite
Allora proprio a capitoli ti un tema secondo me di un certo interesse potrebbe essere quello che stiamo comunque ASS sì stendo a una torsione diciamo di un paradigma tradizionale della modernità che era quello fondato sulla divulgazione
Io credo che
Tutte le come dire le definizioni e anche l'ideologiche
Di trasparenza costruite dalla modernità dipendono in qualche modo dalla garanzia che veniva da una forma di trasmissione delle conoscenze che è una dei certificati e che ora apparentemente naturalmente la distribuzione equa del sapere una contemporaneamente per poterlo fare era una trasformazione del sapere e quindi ora
Diciamo una scelta specifica forma di trasparenza controllata razionalmente dall'alto verso il basso
Tutte le retoriche sulla virtù sono quello che avete sarebbe invece una comunicazione dal basso verso l'alto su cui appunto cioè molto da discute sta di fatto però che voi avete in qualche modo la potremmo definire all'insegna non della divulgazione ma se mai della divulgazione perché l'avete non dispone appunto dei meccanismi della divulgazione cioè diciamo di una forma di trasmissione che dal belga se va verso la base allargandosi sempre di più ma invece come sappiamo frantumata melodia sedimenti eccetera incoerente e così via
Naturalmente per esempio dentro questo capitolo qualcosa che ha a che vedere comunque con i temi che trattiamo perché caratteristica di quasi tutte le dimensione degli Stati
Tradizionali in questo momento e cioè questo naturalmente paradossalmente
Crea norme il tempo di nazionalità sociale concesso dalla divulgazione realizzato dalla Fondazione ma semmai proprio quelle fornite dal populismo che sono due dal fatto che alla frantumazione del tessuto sociale possono corrispondere soltanto altri linguaggi che non a caso possono essere quelli in cui la lente improvvisamente da qualcosa che è frantumato il novanta per concorrente può diventare proprio nel corrente cioè per riprodurre diciamo dei momenti di accensione collettiva
Che invece di sulla natura
Non non non pratica diciamo non è non è nella sua natura ma può snaturare sia immediatamente esattamente in questi momenti di consenso generale
L'altro tema rivoluzione ecco io credo che in questa questione per esempio si noi si soffre molto della terminologia e della mentalità moderna non siamo abituati con il termine di rivoluzione a dire qual cosa che non è
Un mutamento anch'io come dire strutturale antropologico quello che volete ma comunque una trasformazione dilatata nel tempo
No
Ma siamo abituati a usare il termine evoluzione come per le cose che immediata
Ci sono alcuni modelli delle risoluzioni modelli che ci hanno fatto usare ormai questo termine
Nei termini di nulla sconvolgimento dei rapporti di purezza potere quindi quando noi usiamo il termine rivoluzione prevalentemente usiamo in termini politici non l'ho usiamo in termini antropologico culturale
Questo è un elemento importante perché nel grande dibattito in cui appunto tutti i nuovi siamo coinvolti alcuni con particolari
Impedito dicono ma siete proprio sicuri come diceva anche Stefano se ne potesse vuole che preferite sia no a questo momento di liberalizzazione ceneri per sia un appunto un fattore rivoluzionare un fattore che ribalta il potere un sotto e via dicendo no certo non siamo sicuri
Perché appunto la mettiamo alla prova su un concetto dell'evoluzione per cui le ha dette immediatamente in quanto tale dovrebbe produrre
Questa rivoluzione
Penso invece che la Rete abbia una tale capacità
Di trasformazione
Delle forme della vita quotidiana da proporci un altro tema che è quello per esempio ingerire ricorro a questo esempio che è quello che ha segnato il passaggio rapidissimo lunghi s'o i millenni no eccetera che c'è stato tra una comunità Società di nuova di raccoglitori alla Società di contadini
è una rivoluzione nel senso che è una trasformazione radicale ma in cui si è voluto un tempo emendabile e nell'altro non sappiamo questa nuova dimensione territoriale che cosa possa produrre perché appunto appartiene al mio
Apparteniamo ancora il primo tratto il primissimo tratto al primissimo tema in cui siano ancora i vecchi soggetti per ad abitare questa esperienza di tipo diverso
Voi e qui credo io Celori acchiappare un po'alcune delle cose detto in esordio per Genco Riccio
Lui appunto
Questo tema del segreto
Diamo evoca una
Dimensione
Proprio sostanziale fondante
Della
Società moderna
E laddove se vogliamo controllare il
Segreto contemporaneamente diciamo volendo controllare il segreto abdichiamo vernici sì tanto il segreto e ammettiamo le necessità del segreto sulla base di determinati valori che vendano condivisibile l'esistenza del segreto
Forse anche qui per lavorare le mentalità
Intanto cominciamo a discutere del fatto che
Questi valori che legittimano l'esistenza del segreto e che in qualche modo nell'ambito della Chiesa sono tutto ciò che la Chiesa si
Come dire sì
Se tende a suo carico relativamente al sacro
E nell'ambito invece laico e della politica e tutto ciò che le istituzioni
Sì
Caricammo in termini di
Segretezza della violenza va bene
Tesoro ce la terremo un test di straordinaria rilevanza importante sa nell'ambito
Della del riflessione contemporanea ecco ma appunto questi valori in qualche modo me lo suggerisce il fatto che no una delle dimensioni fondamentali che ha evocato anche
Grazie ancora e cioè quello del non avendo responsabilità reciproca ecco ora in qualche modo a me il concetto di responsabilità collega inevitabilmente
In termini storici sociali teorici eccetera alla torta pietà
L'obbligo il senso di responsabilità nasce dalla proprietà e questo è l'altro che tema secondo me non fondamentale nel cercare di ragionare in sulla mentalità che si può aprire attraverso le reti cioè
Appunto il tema della della proprietà
Quando si parla della privacy quando si parla insomma di tutte le trasmissioni che la Rete può praticare in qualche modo
O ad esempio i grandi temi che erano già di moda prima in qualche paradossalmente addirittura prima della riapertura del
Nuova per la la la
La discutibilità diciamo dei diritti d'autore insomma il nell'idea di non sapere in ordine distribuito diffuso trasparente e cedo bene tutti questi temi
Mettono diciamo in campo il fatto che ci siano delle regole delle normative che debbono garantire diciamo il diritto alla proprietà e questa secondo me è caratteristica assolutamente di un soggetto umano del del soggetto umano per eccellenza che in qualche modo per garantire la proprietà
Vede diciamo costantemente però nascondere la violenza su cui la proprietà si basa e in questo è un essere umano che lo fa perché non lo fanno le altre
Presidente gli altri
Le altre dimensioni diciamo prende il mondo
Pertanto è basato diciamo su proprietà
Però
Dovunque la proprietà è basata su violenza senza un problema etico diciamo che realizza di questa violenza l'essere umano tenta di stabilire la proprietà contemporaneamente stabilendo diciamo
In vari diritti umani
E infine l'altro tema da discutere fondo secondo me quando affrontiamo queste questioni e
Non ci pare in qualche modo che tutto il grande tema straordinario dei diritti umani sotto il limite una
Una questione fondamentale e cioè che le civiltà contemporanee hanno cercato disperatamente di
Costantino niente se non si sono viste costrette costantemente da fare a difendere i diritti umani attraverso la
Trasgressione dei diritti umani cioè c'è un gioco perverso intorno al tema dei dei diritti umani
Beh
Crede consumato integralmente il mio la
Il mio tempo
Un velo di ignoranza ricordava Stefano ora non so pienamente in che senso diciamo lui lo abbia detto perché l'ho buttato là per prepararsi intervento successivo promettenti negano la pace
Ecco
A me viene sempre di più l'idea cioè
Che Ciccio
Bisogna mettere un certo peso
Diciamolo pure tra quello che noi stiamo pensando del mondo e quello per il mondo è e che lo storno
In qualche modo sia quello di onorare diciamo o distrutta
La mentalità che si apre attraverso le reti cercando di prendere sempre più distanza sono i valori che hanno come dire regolamentato la società precedente le reti grazie
Pensa già chiara
Allora anzitutto complimenti Enrico Menduni pre promosso espletate perché sto imparando un mucchio di cose credo che tutti qui noi vi siamo molto grati
E ignoravano aderisca assente mi pare che imponga di cercare di reinterpretare alcune degli interventi e metterli in dialettica tra di loro e quindi fare dei passi avanti provocando diciamo così ulteriore approfondimento
Fermo restando che tutti gli interventi o state di grande interesse mi pare che più divaricati correggetemi se sbaglio non rispetto all'altro
Sono state quello tutti odori e con l'audizione non ZEN corpicino anche per il mestiere diverso che farlo di giurista e pulito
Allora Teodori abbiamo per ascoltare quelle se abbiamo tutti
Ha concluso dicendo che in fondo non c'è ci sono segreti Pucci belle foto è acqua fresca che me verifica calato in una doccia scozzese che ci colpisce
Tutti quanti quindi e la potenza dell'acqua della doccia quello che ci colpisce non sono certamente era
La violazione di rischi granché di segreto ecco questo
Già da venti zero sei cominci invece ci fa riflettere sul profilo del segreto eccetera eccetera
Io partirei da quest'ultimo punto cioè mi chiedo che cosa è segreto mi viene in mente una barzelletta che tutti fosse conosciamo il segreto quella cosa che si era contro la persona per volta
Perché ho desertico segrete per avere allora tutti siamo contenti di sapere qualche cosa che tutti gli altri non sanno e prevede invece
Con lui chi le case qual è ecco la doccia chiede e che è segreto allora temo lo sanno tutti
Ma lo stallo con me com'è che lo sanno
L'usando non pensando quello che ci ha detto totale anche se nei giornali ha scritto che siano in realtà dell'informatore che abbiano
Suggerito di mettere un posto di mettendo in rete queste cose
Usando come se
Assaggi da membro del computer da Eccher abbia penetrato da fortezza inespugnabile
E allora avendo penetrato la Fortezza nausea
Io vengo a sapere qualche cosa che pochissimi sanno che soltanto che a questa potenza di fuoco che soltanto chi riesce a fare le barricate per andare oltre il muro è riuscito ad avere
Quindi ad una potenza psico sociale molto forte che deriva dal fatto perché non è una trasmissione
Tra soggetti umani ormai diciamo così con una specie di cavallo di Troia penetrato nella fortezza della Rete
E questo credo che sia un elemento non indifferente
Allora
Ritornando un attimo ancora sempre al concetti espressi da zero zero codice quindi era e che però da dire che in fondo in fondo ripensandoci alcuni studi tempismo e di diffusione
Perché il segreto Zeno correggimi se sbaglio all'utenza il destinato rimane per sempre segreto iscritto
Una proposizione temporanea mentre segreta perché poi gli archivi si aprono si vuole come fatta la storia si scoprono col
Passerelle periodi del passato che sono
Quindi che cosa offre cosa ha fatto a SACE dico così per farci capire non ha fatto altro che dare un'accelerazione
Anche come ripeto
Contornata da questo operazione misteriosa dell'acché
Che ha creato trauma nuove linee sprovveduti chiamiamoli così comuni comuni
Lettori della Rete per cui la rete tra l'altro mi pare che giochi non tanto nell'essere penetrata ma deve essere strumento di fusione di quello che torniamo Teodori questi benedetti signori che sono andati in giro non l'ho detto ad assaggi appunto su questo punto su quello hanno ritenuto di non far dove a diffondere
E quindi
Diciamo questo mi pare che sia
Il punto puoi mettere insieme in due emolumenti importati da zero zero in cui sotto il profilo giuridico cioè c'è si segreto ma se voto al Senato e serietà
Diffuso il piano piano eccetera eccetera ma l'accelerazione data dalla Rete e da cioè
Crea diciamo così quei traumi e quella sulla strumentalizzazione politica che tutori a esemplificato in un modo molto presso l'asilo
Allora devo aggiunge un'altra cosa e poi chiudo e così sempre abolirle relatori che cosa
Aggiungiamo i loro anche gli altri
Voi giunge un'altra cosa che
Personalmente io sono rimasto anche colpito potevo quasi tutti tutti enormi somme sono state anche colpiti
Da una cosa che questa trasparenti zonazione proponenti che era trasparente esenzione anche audiovisivo non solo
Di documenti scritti
Pertanto anche scoprire diciamo rigo cosiddetti effetti collaterali ovvie molte operazioni militari che alla un profilo criminale
Che
Francamente non il singolo pièce segretati per due tre e quattro Centanni ma che esigerebbe anzi di essere immediate al caso non so quella per essere costruito devo uccisione dei dei giornalisti della RAI tre ore
In Afghanistan mi pare non solo dei giornalisti ma che detta quattro civici quattro-cinque civili
E poi della camionetta che andava copra soccorre quindi un'operazione della diciamo grossolana proprio e spietata
Che è giusto che il prelato
Che è giusto secondo me proprio per la pubblica opinione avverta e che faccia parte del bagaglio con cui si forma il giudizio riguardo quel tipo di guerra che sarà giusto finché si vuole ma questi cosiddetti effetti con la Fiera
Quindi questo è opera di trasparenza ha un suo
Viene da vere non solo impatti
Negativo molti assumendo che
Dicendo così tutori adombrava cubature di fare di tirare l'acqua al mulino di qualcuno
Ma hanno anche alle spettro secondo me positivo di mettere sul tappeto alcuni dati che è inevitabile che si debbano prima possa aprire
E allora concludo subito questo nero interlocuzione dicendo
Come venirne fuori beh non è che nessuno ha la bacchetta magica o provvederemo a conserveranno che tratti sulle banche su questi due secondo me
Ci sono otto e nove livelli uno sono i produttori di questi documenti di questi documenti e di questi fatti
Devono essere coscienti che sempre più mi immagino lo scrivano d'ambasciata l'ambasciatore che trasmette
Che queste
L'inverso dopo e detraibili e come si faccia carico descrivere anche documenti un po'meno banali epoche più o meno orientate di quelle che abbiamo letto secondo
I trasmettitori di documenti ingegneri informatici per capirci e compagnia bella faceva in modo che se voglio che avete siano protette siano maggiormente protette
Dico una cosa banale ma mi pare che siano che questo è necessario ma soprattutto e forse questo è quello che ci riguarda tutti direttamente i fruitori di questi documenti
Capiscono bene io per esempio attraverso l'approfondimento dato quello che stiamo facendo la complessità di questa materia e ciò che diciamo detto questa materia e vero meno ovvero strumentale oppure trasparente
Grazie
Anche esitare Ianniello se aiuterà a
Tracciare le fila di questo
Incontri a capire quali sono assai essere da un punto e degli spunti per aree PAI una conversazione anche con con il pubblico
Intanto ringrazio chiedendo un esempio riceve l'invito e che mi hanno rivolto e come diceva prima Gamaleri ho imparato tante cose in Italia da adesso qualcuno in più perché ho imparato anche quello che ha detto Gamaleri
Francamente mi sono posto alcuni interrogativi alcuni problemi
Il cercherò di di di darli con dei flash anche data la il tempo a disposizione
Ma se per la prima cosa che mi sono CIPAG che mi sono posto e perché è stata data cinque giornali
Questa possibilità di verificare l'attendibilità delle notizie e DVD certificarne l'attendibilità stessa
E come dicevo prima Teodori è una cosa abbastanza conosciute risapute non è che hanno messo fuori che il console generale a Napoli avesse una sua idea sulla camorra e sulla gestione dei rifiuti era un fatto abbastanza noto
Quindi non è che ha creato particolare sconvolgimenti
Non è solamente per i titoli che sono uscito su su su Wikileaks nel tempo sul Guardian da quello che citava prima il e il professor Rodotà la rivoluzione cominciata
La verità di Wikileaks sulla guerra in Iraq dieci giorni di Wikileaks il nuovo sovversivo
Fra poco parleremo dei segreti bancari e così via insomma mi sembra che ci sia una una una
Così una qualche regia che in qualche maniera porta impositivo alla diffusione di una serie di documenti che si volevano far conoscere non so
Se come dice
Massimo Teodori che tutto questo sia stato e sia nato
Dà una versione o in qualche maniera un contrasto alla politica estera di Obama e quindi uno nostalgia verso la politica estera di di
Ipocrisia
Certamente e come me c'è da verificare quello che c'è da dire che ci sono alcune cose che effettivamente vanno tutelate
Ora certi segreti vanno tutelati noi parliamo a volte dei segreti di Stato in Italia sappiamo bene come funzionano certe cose ancora non abbiamo fatto luce su tutta una serie
Di di di di situazioni si sono verificate nel tempo
E che ancora oggi lasciano perplessi e che è stata posso nei viene apposto il segreto di Stato Miki Mix avuto questo questa grande capacità
E soprattutto continua perché
Se si pensa che erano quattro adulti ab initio oggi sono circa mille duecento volontari che filtrano le notizie
Questo dà effettivamente la dimensione della della della globalizzazione del tutto
è B io provo dando la sensazione che il fenomeno molto Lixi sia stato un po'come la Cina a un certo punto tutto ci si ci si è accorti che esiste la Cina no tutti quanti hanno capito
Che la Cina è una grande potenza che soprattutto sul piano commerciale a Padova creare squilibri poi qualcuno ha visto anche che la Cina ma con grande debito pubblico degli Stati Uniti e che la Cina sta andando in Africa
Tutto questo ha creato qualche sconvolgimento negli assetti negli assetti istituzionali gli assetti di politica estera delle politiche commerciali dobbiamo però non si parla della Cina per i diritti umani per tutta una serie di altre problematiche allora se non sono crescono in qualcosa va beh ha portato ed effettivamente l'ha fatto
Tutta una serie di documenti a conoscenza di multa da questo inferno e la globalizzazione e internet la facilità di accesso
Insomma io ricordo quando ho cominciato a lavorare mi occupo di contrattualistica internazionale c'erano i fax e ci si pongono il problema se il fax era un mezzo di prova
Poi si è passato successivamente ad altre forme e e così via e poi sono arrivati oggi al alla alla telematica quindi allora alla e-mail
Insomma il tutto questo porta effettivamente accademie che stiamo andando avanti e quindi bisogna essere al passo con i tempi Wikileaks un fenomeno dei nostri tempi
Non possiamo pensare di benché sia una distorsione di un qualcosa che viene consegnato monocratico o meno ma
è un andare avanti con il tempo
C'è stato qualcuno lo so se qualcuno ha passato artatamente
Dal dia proprio della spending organismo sia stata una regia occulta di qualcuno che appena verificato al prestabilito che cosa passare perché non so quale un effetto che possa sostituire una cosa del genere questo però meno nell'oceano richiedono dei propri
Attenuatori
Ma c'è anche il il la caratteristica dell'informativa stessa
Cioè se tutto questa informazione non vengono prese volute avete notato non c'è stata nessuna risposta non è stato trovata
Nessuna risposta da parte del Dipartimento di Stato se ne abbiamo avuto un'informativa e fatte dei vari ambasciatori console e così via non abbiano trovato non ve ne fosse una risposta a queste notizie che venivano date cioè per dei comportamenti da tenere per delle cose da fare
Cosa ci fosse stata una violazione solamente di alcune parti diciamo della cassaforte io credo che il vero problema non sono tante le notizie
Che sono che sono venute fuori è stato quasi una violenza a quelle che sono le roccaforti del potere
Perché una volta novantacinque controllavano attraverso l'informazione e la diffusione delle informazioni alcuni gangli
Vitali della della vita istituzionale di un Paese oggi con questa
Facilità di accesso conducono entrava in questi santuari
E diventa molto più difficile poter controllare d'altra parte no lo stiamo vedendo in questi giorni quello che sta succedendo in Egitto quello che è successo
In in Tunisia in Algeria precedentemente il e così via quando
Ritengo che problema vada messo proprio come diciamo all'audizione del professor Rodotà sulla vulnerabilità come il primo stadio
Per arrivare alla trasparenza e la
Devono sempre mi chiedo anche
Se la minoranza come accountability come diceva il Zeno Zivkovic all'inizio ecco devo essere in qualche maniera stabilita con delle regole cioè ci debba essere
Delle regole comuni formarsi cui ispirarsi loro sapranno che è difficile stabilire
Delle regole unico che pervade Paesi e per tutto il bacino per tutto il mondo non esistono
Però qualche cosa ci deve essere che vada a regolamentare questo qualche cosa che porta alla collaborazione e alla condivisione delle informazioni come non le parole d'ordine
E non soltanto essere preoccuparmi perché c'è stata una violazione di qualche cosa che come
Ribadisco come ha detto priorità abbiano già conosciuta grazie
Prima di fare
Prima di fare è un altro sia degli interventi voglio sapere se c'era da parte del pubblico ha se c'era da parte del pubblico appunto
Qualche altro spunto di riflessione e qualche altra no qualche altro seno qualche domanda da proveremo ad alimentare la discussione da provare a rispondere a tutto
Prego
Buonasera
Mi chiamo Abdullahi bar sono nella Guinea
Io penso che a proposito di di
Wikileaks
Non è che ci sia
Se non si arrivi ad azioni e segreti di Stato
Per lo più
Ma
Piuttosto rivelazioni di sentimenti personali almeno per quanto riguarda le relazioni tra le grandi potenze perché mentre si
Ci rivela quello che pensa
Un tema diplomatico di quanto succede a Napoli oppure
Di
Quanto cosa pensa un rappresentante del Governo americano di con le
Il Primo Ministro e quindi SL le quote le relazioni tra questi Paesi sono ma un alto livello
Laddove l'équipe x AV polmonare certa
L'importanza
Sopra proprio nei paesi polveri o nei Paesi che non fanno mai le il pieno pagine delle
Dei giornali
Ad esempio
Più ove meno della querela o verso nel e invece gli ex
Come
Grazie invece ci siamo trovati e con un nuovo CAD Capo di Stato
Deciso da Parigi
Da Rabat e da Washington
Le informazioni correvano però sentirlo dire
O meglio ripetere da qualcuno largo cosa ha detto il
L'ambasciatore tale cosa ha detto
Ernesto Kushner oppure qualcosa ha detto architettonico riguarda le alle alla situazione politica e
Dall'orientamento che la politica doveva prendere in un Paese come il nostro
Un'altra cosa
Oppure
Quando si rese nel
La mafia che la famiglia biennali e poi a fattori in Tunisia ora cosa sentirlo dire da
Dai ruoli oppure da ONG come sherpa oppure come
Qua altre voi ne siete a la Spezia dove è un conto sarà sentirlo dire da queste
Da un diplomatico americani
Quindi ove si confronta con la realtà e
E vede come i potenti e dell'economia il mongolo grazie grazie grazie a lei ora sicuramente
Questo diventerà un elemento anche di discussione ci sono alti
Altri interventi
Bene allora diciamo che i possiamo iniziare dalle dovessero dotasse vale riprendere le fila
Pochissime cose la prima è vero io
Cito di nuovo questo lungo articolo di Bill Keller lui dice ma molte cose avevamo Giannoni pubblicato in prima pagina su New York tanto non mi sembra un argomento che cistico
Perché la creazione di un altro modello che abbiamo di fronte io sono assolutamente d'accordo su una sedie
Di caveat che son venuti fuori dall'intervento di Massimo Teodori
C'è anche un week x di Al Jazeera che si chiama Transparency unit
Che assolutamente come dire inquinato dalla fonte che viene utilizzata perché unilateralmente
E come dire
Dalla parte del dei palestinesi o meglio dalla parte più radicale dei palestinesi
Ma quello che mi interessa e su cui voglio tornare eh il fatto qui c'è un cambiamento di passo
E come diceva avverte di mentalità quando il New York Times dice io da oggi in poi mi faccio il mio Wikileaks vuol dire che queste un altro modello di organizzazione sociale
Un altro modo di gestire il problema dell'informazione e il problema poi della proprietà su cui io voglio tornare non solo per la questione che conosciamo meglio il compito delle Copyright il diritto d'autore ma per un'altra ragione
Quello che è oggi possibile del Po che depositato non indolente nel senso formale ma nelle infinite banche dati che esistono ai vari livelli pubbliche e private nazionali sovranazionali
è il fatto che questa vicenda ha dato alla percezione che esiste un sapere che sia depositato attraverso le tecnologie che è stato creato
Diverso da quello tradizionale dalle tecnologie dell'informazione
Che appropriata bile da qualsiasi soggetto come se fosse un bene comune
Questo è il passaggio radicale perché poi Copyright il diritto d'autore ma già si vede come si sgretola nord non ha retto fino a un certo punto avrebbe giorno hanno cercato di dire annoto mi devi pagare
Tutto adesso ci sono tariffe sull'arte e tra poco sarà
Le tariffe Fratte scenderanno perché sanavano uno strumento per incentivare in altro modo i consumi di questi prodotti
Insisto questo mi pare l'unico punto è che ci sono c'è stata la creazione di un modello che secondo me
Destinato a diffondesse
Questo modello ha generato un conflitto con i poteri tradizionali che cercheranno di risolverlo attraverso gli strumenti tradizionali occupo più raffinati delle censure o del diritto di vento da parte dei Governi
I Governi qui ha ragione job per riparlo nella sua dichiarazione di indipendenza del Tibet interni del
CIPE lo spazio per i trenta e molti punti è sbagliata ma quando dice
Governi del mondo stanchi giganti di carne di sangue non avente sovranità sui luoghi dove ci riuniamo è un po'questo il problema io non credo che sia questa la via d'uscita penso
Che è invece la giurisdizione cioè perché gli Stati ne fanno di tutti i colori però l'ASP la percezione comune che c'è una dimensione che è sfuggita completamente alle logiche della sovranità nazionale
Che
Al suo riferimento in questo sapere che si crea quotidianamente e si deposita e che
è percepito come qualcosa di comune e quindi liberamente appropriava viventi da mettere in circolazione
E e che questo sta producendo i suoi modelli questo mi pare il dato è dietro tutto questo insisto cioè una redistribuzione di poteri che naturalmente evoca il tema della responsabilità e del controllo
Il tema delle responsabilità ed è contraria agli inquisiti già posti io volevo aggiungerne uno per il suo intervento nel momento in cui si ritiene
Lei ha parlato appunto di segreto di Stato e di meccanismi di controllo nel momento in cui
Cioè si richiede di maneggiare Neglia probabilmente la segretezza delle informazioni e in parallelo anche di avere delle informazioni sensibili coperte dalla classificazione superiori
Ad esempio pazientemente rispetta le classificazioni
Che erano presenti nel tempo e sono stati mai fai diffusi Zincone né rischia di avere degli scambi diplomatici e quindi le alleanze internazionali e meno gli che meno anziani e bambini e quindi anche meno Udine inefficace
Credo che le relazioni diplomatiche sono dei tipici non siamo tanto parlando di aspetto di segretezza quanto un aspetto di riservatezza
Questa riservatezza che storicamente legata alla diplomazia
Credo che dipenda molto dalla qualità del personale che viene coinvolto
E dalla sua capacità di filtrare le informazioni che recepiscono chi ha un po'di cultura ma mistica legge con grande piacere le relazioni degli ambasciatori della Serenissima Repubblica di Venezia
Soprattutto quelli che stavano presso
La il sultano
Ma si vede a distanza ma si rende conto che in fondo erano uomini ca di carne e ossa e non dei soli di veneti
Che guardavano forse un po'anche loro al gossip e se noi ricostruiamo una vera vicenda della
Della dell'Impero ottomano attraverso le relazioni ambasciatori credo che forse
Non ne abbiamo una visione effettivamente
Corretta credi credo che per un verso
C'è una
C'è un la necessità di migliore addestramento del personale
Per altro verso credo che le relazioni degli ambasciatori siano da prendere non dico con un pizzico ma con una buona manciata
Manciata di sale a leggere le relazioni dei di cui si ambasciatori statunitensi uno si rende conto della della scarsa capacità di comprensione di fenomeni e che forse un po'più di cultura storica avrebbero contribuito a comprendere meglio quindi
Secondo me è in fondo Wikileaks da questo punto di vista
Ci ha dato uno spaccato sociologico di chi fa l'ambasciatore di chi stare lo spetta il parco alta americano questo potrebbe essere interessante capire quale il tipo il loro modo di vedere il mondo che poi siano
In che stiano a Budapest piuttosto che su Marte
Mi pare piuttosto rilevante
Ci dice molto di più studi loro che su più su quello che raccontano
Posso aggiungere una battuta il giornalismo noi giornalisti del Guardian perché hanno fatto uno screening pare abbia detto a gli ambasciatori americani sanno pure scrivere
La prima di di darci azienda su quell'anno alieni
Sulla morale di informazioni duecentocinquantamila che Vasco dove sono stati generati da rilevati molti altri stanno per arrivare e lei ha spostato anche molto l'attenzione su gli informatori che sono dietro Wikileaks
Ma i io sono d'accordissimo con tutti i discorsi che che che fa San Zeno Stefano Rodotà figuriamoci se non sono d'accordo
E il figuriamoci se non sono d'accordo sul fatto che Wikileaks un grande strumento delle rivoluzioni trasparenza però io quello che vi dico quando facciamo questi discorsi
Me ne diciamo con molta cura tre concetti
Il concerto un documento il concetto di segreto e il concetto di trasparenza
Qui in questi tutto quello che è stato pubblicato io mi riferisco alla sessione autunnale di Wikileaks non mi riferisco ad altri episodi a questi qui
Tutti quelli che sono stati pubblicati non non solo dei documenti sono delle note di servizio che esso ha un'altra cosa allora
Per io voglio fare
Due esempi per dalle mie esperienza
Io sono contrario a qualsiasi teoria del complotto ma alcuni anni fa
Alcuni anni fa per in rete ha cominciato a circolare in Italia con grande battage
Una serie di informazioni di un gruppo di persone le quali si di fatto sosta mettevano in rete delle informazioni che erano anche delle informazioni vere
Ma che al
Tendevano tutti a dimostrare che l'undici settembre restato qualcosa che Bush si era creato da solo e che che è stato creato insieme al e i servizi segreti israeliani
E questa informazione andavo lì andavano lì e tanta gente ha creduto c'è o è stato un movimento molto grosso che in Italia se diffuso in Italia tanti personaggi altro esempio mio dalla mia esperienza personale io
Ho fatto parte
Di grandi Commissioni d'inchiesta discuto in cui lavorato molto per anni e anni in Parlamento una di queste inchieste era la P due nel nell'attivo della P due
C'erano qualcosa come un migliaio ognuno un mondo in gioco un milione e passa di documenti
Allora se questi documenti che erano lì
Non si
Analizzavano studiavano si mettevano nel contesto lo si mettevano a riscontro viene seguito per
Crearsi una idea di quei fatti che stavano in zero ma si prendevano uno per uno come alcuni
Per lamentare rifacevano le richieste cioè prendevano un foglio un'informativa di polizia un'informativa dei carabinieri o di servizio un altro documento eccetera euro mettevano in circolazione cercando di sostenere una tesi non faceva un'opera
Di trasparenza
Non facevo un'opera di documentazione la facevano un'opera di Misinto miste trasparenza dico offusca mento allora io dico
Stiamo attenti io parlo sempre da quell'esperienza di di del no autunnale a non fare questo quei questo lavoro che è stato fatto sull'undici settembre
Da dei gruppi che ritenevano che quello lì fosse stata una cosa artificialmente creata
Che viene fatto nelle Commissioni di inchiesta parlamentare quelle più complesse quando si astrae dal contesto sarà complessità dai riscontri e si tirano fuori alcune cose ed io ho l'impressione
Questa è la mia impressione può darsi io sono assolutamente
Diffido io odio le teorie dei complotti tutto tra questa visione della realtà ecco complottistica ma io non credo affatto che lui Philips
Si è sia stata una teoria del complotto nel senso anche che dicevo prima
Tese a inficiare delegittimare la la la la la politica la svolta politica di Obama però certamente le fu detto che ha voluto
Per e che e che probabilmente è stato provocato da una serie di persone che avevano eccesso alcuni dati che ripeto non non erano dati segreti non erano d'armi segrete non spendiamo quei dati che sono pubblicati
Né per i documenti né per dati segreti allora ragioniamo sempre
Attraverso questa puntualità delle cose di di cui si parla altrimenti rischiamo di fare
Dei discorsi che che hanno i piedi di argilla tutto qua e quello che volevo dire
Quelle che sono state pubblicate sono migliaia centinaia di migliaia di note di servizio per esempio vedere e finisco su questo ma scusate
Il Sottosegretario letta che
Che in una conversazione
Privata con un
Con l'ambasciatore o con un primo ha detto del del dell'ambasciata americana
Dice fisica o di mentali week a proposito di Berlusconi ma insomma mi pare un documento questo e quello trasmette
Sono stato a cena col Sottosegretario letta che mi ha detto il Presidente del Consiglio e mentalmente e fisicamente debole scusate vogliamo prendere questo per rivelazione di segreto oppure un'altra un'altra delle documentazioni italiane
Che lei mi a delle società svizzere con Gazprom a proposito del South Stream eccetera ma vogliamo prenderlo per una rivelazione per un segreto o per un documento
Allora sta stiamoci pochi latte e questo che io dico ma leggiamo con cura tutte queste cose fermo restando i problemi
Il Weekly x suscitare in termini
Di di comunicazione in termini di
Di tutto il resto grazie
Invece noi stiamo sparire dalla sala Andrea Vianello che generale conclusioni di questa giornata dedicata alla riflessione nessuno quanto gli IRCCS
Grazie a tutti
Una quantità procedere
Ma ci mancherebbe
Insomma
Dello slogan
Ho già capito
Soffre
Va bene siamo quasi pronti manca solamente il giornalista di inchiesta che sta facendo l'inchiesta da qualche parte dove
Si è seduto no non c'è però sta in sala e l'ho visto la sta raccogliendo delle informazioni riservate
Faremo aspettando le professo Scalettari va bene ne sta per
Sta
Sta prendendo appunti sa Cugusi la scaletta
Bene è stata messa ammetto di non poter essere stato testimone di tutta la giornata quindi compie
Chiedo venia se sarà
Compito mio quello di di coordinare questa tavola finale nella quale dobbiamo raccogliere un po'ritireremo te lo sei colpi che noi non conosciamo fino in fondo io almeno però
Credo che sia importante per tutti voi invece che siete stati durante queste ore con gli ospiti che adesso va a rappresentare che sono
Quelli giusti diciamo per riuscire a un po'a ripercorrere
Questi nostri sette interrogativi Dalia e le risposte so che sono uscite le risposte durante questa nostra chiacchierata di oggi questo momento di approfondimento che credo che sia stato il primo va dato atto a a Roma Tre
E al professor Menduni forse di aver messo in piedi la prima riflessione vere su
Sono un fenomeno di cui si è molto parlato per tanti giorni sui giornali poi anche questo effetto forse delle nostre facilità mediatica è un po'sfuggito da queste prime pagine
Ho capito che dalla riflessione fino adesso fatta insomma noi giornalisti non ne usciamo con le ossa rotta rotte che gli organi di stampa e degli altri mass media sembrano ri continuare a mantenere un ruolo importante nonostante la rivoluzione
Non ho ben capito adesso cercheremo di capirlo se Giuliano assaggio esce fuori come Robespierre caro Casanova Marco Travaglio adesso vediamo che cosa pensiamo su questo
E che c'è anche un po'un effetto delusione però non di questo forse sarà il caso anche di continuare a parlare nel senso che la pesa era talmente alta di queste rivelazioni che poi in realtà il contenuto è stato o meno soddisfacente rispetto a quanto ci si aspettavamo
E con questo sarà molto utile sentire anche la posizione di chi insegnare tecniche cinematografiche cinema come il professor pescatore allora e presento intanto degli ospiti che sono con noi in questa tavola rotonda finale
Professor Michele Ainis che serve per essere uno dei più importanti giuristi italiani messi da Roma Tre
Professor Guglielmo pescatore appunto che vediamo un po'se anche il cinema il linguaggio televisivo cinematografico e centra qualche cosa nelle tecniche di Wikileaks io direi di sì perché
Suo modo anche diciamo di porre questa nuova ondata di notizie cioè quelle legate ai dispacci diplomatici è stato sicuramente un modo
Che metteva in evidenza la suspense la tesa cercava diciamo di creare la pensione attraverso delle tecniche sono tecniche
Di sceneggiatura c'è poiché quello che rischiava di perdere il posto nel senso giornalista inchiesta che si ritrova da dover mantenere la famiglia senza più poter fare inchieste perché se c'è tutto
Attraverso l'inglese il problema si crea famiglia Cristiana con Luciano Scalettari
E poi il una persona che con internet
Ha a che fare da tanti anni e anche con la politica perché ha un blog bere un consulente politico casualmente dall'alto in questo periodo lavoriamo anche insieme
Che Antonio soffitti alcuni di loro si sono preparati un buon intervento io naturalmente gli mando tutto all'aria perché non glielo faccio fare ma cerco di invece provare a fare un po'di domande e risposte
Con la facilità che io le domande già ce l'ho per una volta non me ne devo scrivere perché ci sono le sette domande che sono state brillantemente
Scritte Illy
Di Nanda passiamo ad oltre diciamo dire che la bianca Pito più o meno che cos'è e come è organizzata mi piace però continuare a capire chi è assai dice
Non perché Robespierre Travaglio a Casanova siano straordinarie suggestioni create da professor Menduni nella sua relazione introduttiva lo so me per esempio di aggiungere Stinger perché c'è qualcosa anche della rockstar non
Robin Hood perché ruba ai ricchi per dare i poveri che sarebbe una grande massa
Degli alberi di chi ha bisogno delle informazioni che non riesce ad avere un pochino mi fa venire in mente questa Clarkson saranno questi capelli bianchi però insomma i libri di Millennium e di cui il giornalismo investigativo in qualche modo un pochino
Solo una da Giuliana Sanja non viene voglio dirlo subito dal professor pescatore gliel'secondo Luigi dall'assalto perché da esperto di cinema è quello che maggiormente sa interpretare personaggi
Sì appunto è un personaggio allora a me in realtà aveva che interesserebbe tantissimo sapere sapere l'UDC amianto alla sarebbe Parodi più situarlo cioè
Dato che è un personaggio capiamo un attimo davvero come è stato detto un personaggio che esprime la retta è un personaggio della Rete
Io su questo opporre dubbio il faro ma ultimo x è un fenomeno che trova forza sostanza nella Rete
Ho qualche dubbio
In realtà non è che assai già sacro conosceva nessuno in buona sostanza diciamo la verità
A e Wikileaks è una bella cosa che avvengono ci chattato in rete ma non ho mai avuto un rilievo sostanziale in rete quindi in realtà
Wikileaks e il personaggio che era diventato Wikileaks inaugurare una maniera un po'impropria perché come a dire l'antropomorfizzazione Hassan però come cani sumo curioso
Non è un personaggio certa in Rete ma non è un personaggio alla rete vantava me la cosa che interessa da questo punto di vista che è un personaggio che è stato costruito dai media tradizionali
Cioè in buona sostanza è stato costruito dagli dai giornali dalla televisione è stato costruito è stato anche in Umbria usare i media tradizionali certo che ha usato i minori la tradizionali ma a allora ha usato Emilia tradizionali perché in qualche modo personaggio che voleva costruirsi attraverso i media tradizionali
Qui oggi è stato detto che è una casa qualcosa a che fare con gli atti caro Colletti cala cacciata c'è un manuale che tangenziale questa roba qui ma non più di tanto se uno conosce uno che eletti Caccaro Sturm hanno per esempio
Ma basta vedere le fotografie sono due personaggi completamente diverso e non c'entra molto spalma
Se scusate assai giugno questa cosa
Bisogna bisogna capire che in realtà tutto questo fenomeno Wikileaks
E più il modo in cui i media tradizionali guardano alla reggia e CEO scadrà costruiscono dei personaggi eccetera che nonché all'immagine che non l'immagine del
Punto al bene comune ma mi sembra mi sembra di sì però insomma magari alla fine mi dite pure
Quale personaggio proprio ore da abbinare il però voglio capire soppresso Michele ai sensi del secondo lui
è un criminale perché qualcuno dice che è un criminale cioè questa è una delle ipotesi che vengono messe
Sul piatto è uno che rompe le leggi è uno che rompe gli schemi è uno che va oltre perché bisogna andare oltre coloro come uno che compie delle azioni che non si dovrebbero conferma
Allora io ho ricevuto una cartolina precetto dal professor trentanove c'è una settimana fa per essere qui
Mi ero preparato in fretta e furia una scaletta
E io gliel'ho pregato di e adesso ci sono le sette domande ed io non mi ricordo mi sembra che ci domande di repubblicano insieme magari c'è sempre anche Amenduni ne son venuto Esedra persone per strada perché erano erano era un po'
Lavorava farne undici però insomma così facciamo un passo avanti va be'però sette più che più corta la tavola rotonda finale su quella riunione pubblica mancava l'undicesima ma
Se Berlusconi è malata eccetera eccetera perché gli italiani lo vota
Quello quella non c'è però solo pochi margini Berlusconi sulle pubbliche sorprese cinque
No sono d'accordo impatto quello che è stato detto poco fa è stato detto anche nel nel nelle relazioni precedenti che alla fine quindi non fa è stato un po'una delusione
è molto più intrigante quello che esce dalla Procura di Milano insomma per
Mordere all'attualità
Extra una conosciamo ma relativamente perché noi abbiamo in realtà compreso attraverso il documento in cui siamo venuti al corrente
Una serie anche di nefandezze di diritti
Diritti ed i crimini di guerra se vogliamo chiamarli così oltreché un gossip che circola tra i corridoi dei
Dei
Nelle ambasciate poi e poi finisce al Pentagono dunque la domanda è e bene o male
Che si sia
Qualcosa se appunto che questo sia arrivato al nostro orecchio e quindi la domanda è
Espresse Luisa San c'è un criminale un errore seguite mix è una risorsa o è invece un pericolo per la democrazia a me pare anche a questa domanda pone accanisce una questione fondamentale
La democrazia la casa della verità
O no o dovevano esserlo o quanto deve esserlo diceva Bobbio una delle tante audizioni democrazia
La democrazia per proporre al pubblico in pubblico e quante volte abbiamo sentito dire che i regimi democratici a differenza di quelli autoritari tendono alla trasparenza alla democrazia come casa di vetro
è allora se questo è
Che non c'è una minore già attraverso la Rete ieri in altri con altri canali dette delle istituzioni come è noto l'ex insomma dovremmo ringraziarli
Perché poi il fine di Wikileaks è quella di
Rendere trasparenti le azioni dei Governi dei fini che le hanno in mano e tutto quanto
A me appare però che
è un po'semplificatrice questa nel senso che che la verità sia lancia nella delle democrazie ferrosi e non certo tutto per quattro ragioni
Per quattro ragioni intanto voglio dire al di là delle quattro ragioni basta girare gli occhi all'indietro se noi pensiamo
Alle Bugie di
Bush e Blair e sugli arsenali Saddam piuttosto che a quelle di Aznar dopo venticinque settembre due mila quattro cose
Pensiamo diciamo alle bande elettorali alle false promesse che
Accorci accompagnano ogni turno elettorale insomma cioè e Patriciello sostenerlo
Però allora primo
Anche
Il
Anche nelle democrazie occidentali si alleva la ragion di Stato
La ragion di Stato per l'altro una cosa a cui abbiamo dato ha dato il nome un italiano che era
Che era monsignor della casa che ha dato corpo un altro italiano che era Machiavelli ragion di Stato significa che il nome della sicurezza
Cioè quindi della produzione della della collettività eletta a Stato si può violare ogni norma etica e ogni norma giuridica e quindi esiste un istituto che è il segreto di Stato desiste e la cittadinanza in tutte le democrazie di questo
E quindi i nostri governanti hanno titolo e diritto a mentire quando la ragion di Stato giustifica tutto questo
E in secondo luogo
Che cos'è la democrazia un sistema in cui
Le teste non si
Italiano ma se quanto e quindi contro il voto
Però difficile persuadere qualcuna votar ti settori gli metti davanti un quadro ho trovato come spesso cura la realtà
Devi temi dipingere un po'con core con una matita rossa
Diceva Bismarck non semente mai così tanto come prima delle elezioni durante la guerra dopo la caccia
E e allora le menzogne elettorali appartengono alla fisiologia non alla patologia dei sistemi democratici in quanto essendo democratici si vota e negli altri no ma
Funziona un po'così
D'altra parte terzo
La conoscenza diciamo della verità può generare angoscia la paura senso di pericolo insicurezza e l'insicurezza è
Diciamo la madre che alleni regimi autoritari ci insicurezza genera
Genera voglia di qualcuno con la mascella quadrata e ti protegga che ti difenda
Quindi un sistema democratico per difendere se stesso
Deve propagare delle su
Bettella dei quadri direttivi di di di di realtà che siano pagasse incurante di quanto magari effettivamente sarebbero se tu racconti le cose come stanno
Infine il quarto
Poi finisco qui riguarda
Infine quarto
La verità diceva che il Sen Nona cittadinanza in un regime democratico in quanto il regime democratico e pluralista
Offre diciamo il diritto di circolare a tante verità e pluralista politicamente e culturalmente per le famiglie religiose e quindi le democrazie nelle democrazie
Differenza delle dittature
Sono dei sistemi qui già molto non i cui sacerdoti non sono sacerdoti non solo ma di tutti i cittadini e la figura
Una figura esemplare della democrazia Pilato
Rappresentato di una Civitavecchia è diventata quindici etica che dinanzi alla verità incarnata da Gesù chiede ma che cos'è la verità e
E sottopone
Già sono a giudizio della folla
La verità nella democrazia e quella
Diciamo appoggiata dalla folla ma la seconda domanda morte Gesù essa Barbara
Insomma un rapporto molto problematico ma adesso chiudo qui non so bene se vengo promosso o bocciato rispetto alla domanda del Sangro so che ha fatto un po'il favor professor Raines perché ha seguito un po'la sua scaletta non ha senso dentro la risposta alla domanda ve l'assicuro riferirò perché poi
Non faccio rintervenire sopperisce a che fare con il susseguirsi dare sempre un problema
Allora nel giorno la gioca in casa con Luciano Scalettari perché
Con collega continuo che continua imperterrito nella mia battaglia di riuscire avere la risposta sul primo punto per capire
Insomma se allora sto passare cioè che può scoprire mossa in Casanova o no
In realtà somme accusato di non essere stato provo un Casanova se le accuse sono giuste probabilmente bene tanto da pensare che siano un po'strumentali te e invece un giornalista
Io ho citato prima Stieg Larsson perché perché nei romanzi stilare sottile avvisi la trilogia c'è questa strano connubio di questa coppia dove c'è ma mai mica il blocco piste che è il giornalista richiesta il Luciano Scalettari svedese
Che si accoppia però con l'Ispra Salandra che invece Salandra perché
Lascerei quindi l'altra parte quella che
Come dire dovrebbe in qualche modo fondersi e in questo giovanotto dai capelli dai capelli biondi
Io direi che non è un giornalista Giuliano assai cioè ma in qualche modo ci ruba il mestiere Scalettari
Sforzo che ha mille risposte brevi rispondo alla domanda così mi sono chiesto cosa sarebbe per me appunto con un giornalista inchiesta saggio comunque gli dissi insomma la e voi chi lex
Tanto che per una gran fatica a trovare notizie lire trovi tutto tutto
Apparentemente
Allora sarebbe come
Montale che mi telefona in qualche modo tanto per semplificare e mi dice guarda che ci sono delle rivelazioni sconvolgenti
E allora vale quello che diceva nei due sessioni fra nel sempre premiale torre alta
Che la prima cosa che si fa almeno i giornalisti sono un po'ANPA avveduto ecco di fronte a chi telefona dicendo rivelazioni sconvolgenti dicemmo a parla fra sera
Ma perché questo bastardo qui davanti a raccontarmi delle bugie come atteggiamento quindi da diffidenza massima
E e questo vale anche per Michelis nel senso che in realtà punto
Non non c'è provenienza non c'è ordine non c'è contestualizzazione queste notizie
Il che vuol dire che che siano che non si è interessante che non sia un fenomeno e
Rispetto al giornalismo approfondimento d'inchiesta io ho l'impressione che
Sia qualcosa che assomiglia neanche a una fonte Emma ma quasi almeno per quello che è uscito fino adesso
A una sorta di strano agenzia di stampa cioè degli spunti
Su cui lavorare quando faccio un esempio così magari più chiaro quando conoscitore centralmente dice sono
Sono chiedesse una notizia che l'Italia avrebbe lavorato quasi contro se stessa nel caso Calipari cioè per
Spegnere
Un eventuale inchiesta sulla sulla Margherita sulla forma di Nicola Calipari esatto il nostro agente ucciso
Ecco quello diciamo che chi magari insomma segue le notizie con occhi un po'Italia trova lavoro la percezione diciamo che l'aveva già adottati ecco
E certo che stia scritto lì che venga da una notizia è uno spunto da qui si potrebbe partire per sviluppare un'inchiesta ma nulla di più
Anche perché in effetti abbiamo fino adesso di richieste che sono partite da lui disse da e da quest'ultima ondata di di relazione che sopravvive pochissime ci torniamo su questo punto però unendo la anche altre domande Sovani stiamo un po'Poglio capire con Antonio sono figlie
Il mondo della rete la conosce fino in fondo panta appunto questo se se c'è questo connubio anche con la parola al canone aveva parlato ai
Infatti aiutarono signor il professor pescatore e e sei a San cioè un innovatore della legge cioè se passerà alla storia come quello che ampliato i confini di una di una roba che sembrava già infinita però che sembrava non averli questi confini
Sì intanto anch'io sono beata ignoranza perché non ho potuto seguire una troppa causa del moderatore la il lavoro i lavori
Precedenti
C'è una schiarita lavoro moderatore esatto a anch'io forse approvavano rispondo alla domanda di Andrea
E rispondo in parte a quello che diceva pescatore che nell'attività un accorpamento perché siccome invece assaggio esattamente
Un allevamento
Forse però in effetti che su questo è un punto di contatto con pescatore è un onore della Rete che in ogni legge lei direttamente legato lo accumulando dell'Acri che ha una storia una sua filosofia ben precisa
Ma io non vedo molto per legato a il mondo dei social network e cioè secondo me
Il fenomeno ex molto poco legato a
A Facebook che non è un alienandolo devo Lacchin tradizionale
Peraltro questo è anche un po'dimostrato da
Una sanzione fortissima che c'è un passaggio Zuckerberg
E una breve sintesi più divertenti della degli ultimi tempi proprio che raccontano il contrasto tra questi due grandi personaggi la frase non so se l'avete ricordata ma una emblematiche sintetica
Di assaggino che non sembra avere peli sulla lingua alla notizia che Zuckerberg l'uomo del due uno nell'anno per Time dice Joker valida io do gratis informazioni su e più grande potenza del mondo
E sono criminale troppo bene da appagamento
Informazioni private sono dei cittadini ed è lungo dell'anno
Cioè qua secondo me è il punto centrale secondo me devono ora legame che ha in realtà zuccherini assaggi con la Rete cioè anche se c'è questo contrasto
In un sì non avrebbe fa dell'azione di amore odio e alta Wikileaks a me sembra direttamente legato al fenomeno della dei social network perché
Perché racconto di un giornalismo
Post giornalismo come lo vogliamo chiamare in certi casi pareggio nanismo perché sono d'accordo con Scalettari quando dice che di fatto no una sorta di
Strana agenzia stampa collaborativa
Però di fatto molto legato a un obbrobri esista che si sta evolvendo si è voluto negli ultimi anni come socio ammetto che in direzione di una policentrismo cioè di una serie di nordiche possono parlare pubblicare scrivere in maniera sempre meno in termini intermediato ha sempre più libera sempre più
Essendoci è facile che addirittura supera in complessità emotività al mondo dei blog che era ancora molto legato a una logica tradizionale c'è un blog era un giornale on line
I social network sono qualcosa di diverso è una singola persona che può esprimere che può trasmettere informazioni Miki Mix esattamente quello come dire la naturale
Conseguenza del mondo soggiornato punti socialisti luce raccoglie è un grande serbatoio che raccoglie le soffiate di tutti le singole persone di chiunque
Garantendo non imita e poi tenendoli disponibile insomma una sorta di serbatoio da qui
Attingere in questo senso Hassan gestite e straordinariamente un uomo della Rete
So prima secondo il tuo parere porterà a maggiore libertà in Rete come sembrerebbe in questa prima fase o a una controrelazione diciamo una controriforma e quindi a un aumento della censura
Ma secondo siccome un po'difficile sono sicuramente una sicuramente attenzione delle cose di di Wikileaks sono nessun maggiore libertà inevitabilmente però ovviamente ci sono c'è il vincolo della
Di questa tensione e quindi c'è una una reazione c'è da dire che secondo me il come dire la è in questo prima lo diceva bene il professor Rodotà
Penso che appunto prima che venisse un innovatore in questo caso l'innovazione straordinaria non è nel merito delle notizie su questo un d'accordo l'abbiamo detto più volte non non non compete da questo punto di vista ma non ma di Maddie mezzi metodo
Cioè il metodo e sicuramente innovativo quindi in questo senso sicuramente una maggiore libertà
Scalettari voglio capire se il rischio che ci sia qualcuno che sono abbiamo detto no ancora almeno in questa tavola rotonda però
Cioè c'è qualcuno dietro assaggia saggio prestanome ciò mandante c'è un grande vecchio è stato molto evocato durante le settimane calde
Delle rivelazioni de degli spacci che che insomma ci fosse dietro qualcosa che non sappiamo che sancite un uomo del mistero nascondesse dietro qualcuno che lo manovra se ictu crede che si è fatto
Che si
Veniva fuori tra l'altro anche nelle sessioni precedenti anche con delle ipotesi se non ricordo male
Un anno posta il Gia del bushismo qualcuno diceva cioè che notava che molte delle nell'audizione favorivano diciamo una posizione di Obama ecco devono essere andrà potevano essere en io Bamako mi trovai di fronte della precedente Amministrazione cosa diciamo così più interessante andavano a toccare azioni o comunque
Luoghi della politica americana dove effettivamente c'è stato un cambio c'è stato un cambio di
Di di marcia ordine un'inversione di tendenza
Appunto nella nella politica esteri però scusami se ti interrompo potrebbe riguardare solo alcune delle relazioni cioè potrebbe essere il mandante delle fonti che poi mandano le cosa saggio il problema se dietro a tutta l'organizzazione di assaggi possa esserci
Qualcuno che ha interesse a questa operazione di brutale verità
Bella domanda tutta l'operazione
Io credo che va be'non non lo sappiamo sono meno se lo sapremo anche perché se questo burattinaio AN
Così occulto insomma di solito su queste cose non una verità definitiva non c'è mai purtroppo di essere averla
E io credo in ogni caso che però sia importante con un dubbio cogliere un affetto di questo fenomeno che si è fatto intravedere una
Una novità che probabilmente è un passo di non ritorno cioè in realtà è possibile attraverso la Rete
Rompere determinate egemonia e per quanto riguarda i turni
Alcune forme di controllo dell'informazione che in realtà è un fenomeno crescente
Non solo in Italia ma
A livello planetario per cui in definitiva io trovo che l'aspetto più
Interessantissima più rivoluzionaria diciamolo pure al di là poi delle intenzioni ed delle mani che stanno dietro o che vengono questi fili comunque c'è questo fatto questo fatto che
A cui io ormai se stiamo cioè il sistema possibilità di
Creare una dei contenitori delle piattaforme dei luoghi
In Rete difficilmente controllabili anche perché tra l'altro perché braccare così
Insomma fortemente assai che non ha rivelato i comunque nessun segreto di Stato nessuna non c'è una rivelazione che ha fatto fare i salti sulle sedie quindi non si capirebbe stima ho l'impressione che sia più
Avrà fatto cadere qualche testa della diplomazia internazionale qualche imbarazzo qualche mai annotando sarà creato insicura Manna sicuramente rivelata segreti di Stato e e quindi sembra più il il la prospettiva che apre
Che vinca o serata pericolosa cioè di luoghi che in realtà non sono sotto un controllo
Di editori sotto un controllo in qualche modo politico difficile da controllare tutti vista anche legislativo nei singoli Paesi
Perché comunque con la rete ti sposti campo i cambiare luogo quindi è tutto molto molto meno controllabile questo apre delle prospettive non tanto per quello che se vediamo già ma per quello che ci fa intravedere per il futuro
Allora adesso RAI visto il ritorno che lo sulla deontologia no voglio capire un attimo insomma leggiamo già parlato del ruolo anche della verità all'interno dalla democrazia però vorrei cercare di averla una risposto su quanto
Non solo
Abbiano fatto bene questo diciamo una cosa molto giornalistica i cinque grandi giornali
A Beers il bicchiere offerto molto su con lento di una bevanda assai piacevole
Che assaggio di forniva senza fare analisi granché di laboratorio metterlo nelle negli scaffali per i propri lettori questo è un problema serio che riguarda il nostro mestiere ma anche appunto quanto di deontologicamente utile cioè
Nell'operazione Wikileaks
Anche per capire quello che potrebbe essere la reazione successiva
Dei Governi con le difficoltà che però diceva Luciano Scalettari che solare che si può fare un'organizzazione internazionale per cercare di bloccare e giuridicamente quello che possa essere che può diventare un vento di verità che può spazzare via in questo caso
Forse i par Lucchini di qualche diplomatico ma in altri casi può forse
Stare anche pratiche nascosto che possono decidere la vita di molte persone
Ma diciamo senza dubbio questa vicenda ha dato fastidio ha creato guai all'Amministrazione Obama lo ricordava poi insomma lo diceva poco fa Massimo Teodori
Obama aveva avviata una politica della mano tesa certo tutto questo non ha favorito il perseguimento di questa politica
Allora
Perché che
Posto che
Diciamo i Governi della democrazia e possono avere fastidio sospetto coperta ostilità verso la
Circolazione di informazioni riservate
Io mi porrei dalla parte dei cittadini che sono gli utenti dei giornali sono gli utenti della rete
Io credo che noi tutti siamo più diciamo soddisfatti di averlo saputo piuttosto che di non avere saputo quello che è uscito dal x
Quindi questo senso stato un'operazione di verità benefica perché ci consente alla fine che cos'è un sistema democratico
Beh io non credo che
Ci sono
Molte definizioni di tanti di democrazia però io credo una tra le più prossime alla le strade prova ed è lì sia quelle sia quella che fa leva
Sul principio di responsabilità questa poi è una parola la parola responsabilità che torna tredici volte anche nel testo la questione italiana
Perché che cos'è la democrazia un rendere conto è un rendiconto quotidiano da parte di chi ha potere quindi da parte del dei governanti rispetto ai governati allora io con la NATO posso accettare
Il potere posto che il potere ineliminabile ma insomma mi diventa meno un po'più tollerabile se posso controllare l'uso che viene fatto con il potere
Per controllare questo uso devo però è avere delle informazioni
Allora deontologicamente i giornali cinque giornali hanno fatto non bene ma benissimo anche se alcune di queste
Informazioni siano state pericolante Ada non dovevano verificare le fonti lo chiedo al giurista in questo caso no cioè di
In questo caso le conti erano state verificate forse Bassani cioè loro si sono dati un lavoro già fatto dovevano andare fino in fondo non potevano in realtà perché non sapevano qual era la fonte insomma era un bel problema poi credo che poi fossero pressoché impossibile verificare
Se se l'informazione anonima
Allora io posso contrastarla
Avendo una informazione sia pure anonima di segno opposto che mi smentisce quello quella notizia sulla base di
Alcuni argomenti alcuni dati di fatto
Se la notizia la falsa diplomatici coinvolti potevano querelare quei cinque giorni appunto hanno corso rischi
Hanno corso dei RIS hanno corso no voglio dire è diventato un mestiere rischioso adesso forse troppo rischioso in questo convegno sono stati
Ricordati varie volte la vicenda dei penta compare perso del mille novecentosettantuno
Qual è la differenza tra loro e oggi
Che all'Area il New York Times no Pubblico appuntate questi rapporti e top secret
E però alla fine di una vicenda giurisprudenziale la Corte Suprema Americana dato ragione alla e qui la Corte mondiale
Non c'è non c'è una Corte mondiale che possano proteggere assai dicevo o altri come lui posto che
L'assestamento di questa vicenda qui è un aspetto planetario non più interno
Io personalmente ne traggo fuori una lezione
Che
Insomma stavamo meglio quando c'era il vecchio Stato non
Nonna questa dimensione anche giuridica globale in cui però
Non aiuti governo mondiale l'ormone soltanto così un'ombra
Non ai una Corte mondiale ai
Uno spazio anche giuridico sovraffollato con normative settoriali che essi contrasto una vicenda alla fine ciascuno fa quello che ritiene più comodo fare quindi c'è un'esigenza di tutela certamente
I cinque giorni hanno avuto un ruolo molto da comprimario che su queste
Però hanno avuto un ruolo fondamentale lo dicevo prima senza i cinque giorni
C'era tutto questo per cui cioè gli ho riprendo una sinagoga cioè nelle riserve già lavorato solo dire servono essa altri cinque
Cioè il merito di cui cinque giornali realtà non c'è se non è il prestigio delle loro testate non hanno fatto nulla per meritarsi quello se non
Grazie alla alla storia che le ha rese prestato impegni principali
Metodi fornito un giornale che fa uno scoop solo guadagna con sudore della fronte dei propri giornali visti e con il coraggio di propri Vittori coraggio c'è stato rispetto a quanto diceva il professor Ainis
Però somma poteva succedere che queste rivelazione pistola Messaggero di Roma
Decideva San Germano deciderà più insomma l'attività del mero così convinto di questo che giorno abbiamo fatto una cosa hanno costruito una narrazione perché questa non attuazione a questo la sosta su un po'ottocentesco devo dirlo perché c'è questo personaggio una
Pirata ed un signore come diceva
Iglesias ai tempi
Non si sa bene se è un rivoluzionario un anarchico un criminale eccetera eccetera
A terra o è un hacker parola un esperto di computer eccetera eccetera però a un dei super segreti non ancora regalati a tutte queste belle cose qui
E questo è quello che ha creato il caso il caso Wikileaks perché guardate che in Rete di
Documenti riservati ne esistono da sembra chiunque voglia pubblicare dei documenti riservati in Rete può farlo tranquillamente
è così dentro ci si può fare niente allora il vero problema è questo
A al di là della questione dei cinque giornali eccetera e c'è una questione
A la Rete può e deve essere trattata alla stregua di un giornale
Cioè una cosa sono i cinque giornate una cosa la retta farete è una roba diversa
è giusto ed è sensato pensare così come accade per i giornali che ci sia un'attività di scene Ping di filtro
Ex ante sulle notizie oppure no per i giornali e per il miglior tradizionale illecito si chiama politica editoriale no è ovvio che ci sia modesto nessuno se andiamo male
In rete il portare lo stesso meccanismo in Rete è una cosa insensata secondo me non che non funziona
A ragionare come se assai ci fosse un giornalista è una cosa insensata non non rende conto non rende conto delle cose
Il problema vero è tutto qui perché se no e poi prendiamo questa china qui ci infiliamo dal era veramente da un lo diceva Rodotà prendiamo una china pericolosa
Prendiamo la china per cui come dire autorizziamo degli interventi che sono interventi preventivi in rete non capendo che cos'è quell'oggetto lì
Perché quell'oggetto lì non funziona come miglior tradizione quando noi pensiamo immediato tradizionali pensiamo alla televisione e giornali che hanno una politica rétro editoriali
Noi per gli per internet per la Rete dovremmo andare a
Pescare qualcosa di più vecchio che è per esempio apposta allo guardate e
Con alle lettere si manda di tutto compreso Proietti eletto antrace
Bombe vere finta c'è traccia anni nessuno è mai venuto in mente di fare censura preventiva sulla posta e può troveremo tutti quanti una cosa inaccettabile
Perché invece in maniera più o meno velata più mezzi
E stiamo a discutere di basi dovrebbe ebbene sarebbe lecito sino a eccetera eccetera questa qui è una questione questo è il punto è il punto ricorrere alla poste private professore non c'è la DIC grazie a questa mentre la parte privata la rete pubblica quindi qualunque cosa no non è pubblica la retta crea dei problemi delle relazioni uno a uno crea tanta relazionerò le faccio un solo un esempio se io dico alle
Guardate esso di confido un segreto di X poi lo dico a luglio barda adesso ti confida il sagrato x e così per a I tarare io crea una comunità di persone alle quali sanno tutte il segreto di x
Ma nella sfera pubblica quella roba lì non c'è
A quello lo fanno i giornali quel lavoro lì lo fanno i giornali lo fa la televisione c'era quella l'intuizione di a sancire il fatto di aver capito capolavoro le lo fanno i giornali mi viene voglia adesso divengono aveva la Regione su richiesta dottorato signora Rizzo chiedergli
Proprio rispetto al privato e alla privacy
Io sono un funzionario di Stato che manda un dispaccio al mio capo sto facendo un'operazione di lavoro per quanto è un lavoro importante socialmente diciamo rilevante è comunque una comunicazione
Nella quale esprimo le mie opinioni dando per scontato che nessun altro le legga viene violato la mia peraltro in questo caso quindi
Simpliciter funziona certamente
Quanti funzionare appunto avranno perso il lavoro per colpa di Wikileaks è un problema in una opporci OPA della persona che aveva messo alla troppo box allora per colpa della persona che assessore avrà poche però poi se non avesse avuto l'amplificazione di Wikileaks sarebbe rimasto nell'abuso delle lettere
Io provo come poi se lui
Diciamo son vari segreti non non abbiamo tutto un arco di segreti in ogni sistema c'è il segreto professionale il segreto confessionale poi fino al segreto di Stato e quindi qui
Avremmo diciamo messo a repentaglio la confidenzialità dell'informazione
è e perciò anche il ruolo però da un lato lo diceva mi pare Rodotà pocanzi
C'è un sistema che non è sufficientemente protetto o non lo era da parte degli Stati Uniti se cinquecento mila persone potevano avervi accesso
Allora questa è diciamo questa è la tecnologia la tecnologia consente
Da un lato al Governo ai Governi dispiace uno per uno e di dialogare nelle nostre tasche che negli angolini più diciamo remoti della nostra esistenza ma consente anche
Hanno di tutti attraverso Wikileaks o in altri modi ma insomma internet la
Dico frugare nella nel nel nei doppi fondi del
Allora è un bene o un male ma dipende dall'uso che se ne fa
è il concetto di farmaco ornano dicevano i greci che ciò che salva ma anche ciò che distrugge l'energia atomica può far esplodere il pianeta ma può anche riscaldarla
Io credo che non bisogna avere paura o eccessivamente paura del
Delle della circolazione delle informazioni anche
Delle informazioni false anche delle informazioni crudele anche delle e qui c'è una lezione che risale ai classici dell'al pensiero liberale
In particolare a mille lui diceva si impara di più
Rispetto a tanti bei sermoni ed esercizi pedagogici su
Su su su su quanto sia importante il sentimento democratico dalla rappresentazione di un comportamento antidemocratico
Ed alla circolazione di un'idea
Adesso c'è un dibattito sul negazionismo no
è un dibattito Alberto in Italia come altrove per rendere reato o meno il negazionismo compete l'olocausto io personalmente sono assolutamente in disaccordo di punirlo come fattispecie di reato
Però che forse può anche farti bene
Il fatto che che entrare in contatto con un'idea ripugnante che fortifica questa è la lezione di Milano che porti
Ti fortifica il corpo collettivo soltanto
E non quelle individuate quindi diciamo quali che siano le informazioni che escono in circolo diciamo fortifica nel nostro corpo collettivo se sono assolutamente false usciranno fuori delle informazioni in grado di smentirlo
La vedo così
Vertendo mando invece voglio fare Scalettari che riguarda un regionalismo richiesta la prima nota fatta proprio di sentire Daloui appunto se lui fosse stato direttore dello IOR penso magari mi piacerebbe
Se se avesse pubblicato senza batter ciglio le cose che arrivano da Wikileaks
Ha una per volta una persona India
è un'operazione strana perché non poteva notifica alla fonte
Quindi questo per noi che facciamo questo mestiere o è un punto cruciale cioè il Napoli impossibilità di verificare la fonte consulente in qualche modo impotenti gente ce XE ci rende ciechi di fronte a un'operazione delicatissima del non l'aggravante che la quantità di materiale su cui eventualmente fare verifiche in
Verifiche seconde verifiche incrociate
Era impossibile sia appunto dal punto di vista quantitativo sia per il tipo di notizia non è che si chiama il diplomatico e si chiede è vero che lei scritto questo quindi non c'è nessuna possibilità di verifica nessun tipo quindi era un'operazione di immagine e quindi capisco che l'aveva fatta
Però probabilmente se l'ho detto che fosse stato solo non ci fossero gli assetati gli altri quattro già da risolvere l'annoso problema
Va bene quindi come direttore resti pubblicato perché rivedere antico dagli altri quattro giornali la seconda domanda che ti faccio è perché dal mille novecentosettantuno perché il precedente di Peppe competitors
Insomma e lontanissimo nel tempo allora è vero che voi arrivata la tecnologia della rete ma la regola generale tre e abbiamo a che fare da da tanti anni come mai dal settantuno oggi non è successo prima
Si della domanda
Perché in realtà la stiamo via via scomparendo cioè in realtà perché Facebook è nato quando è nato su pochi anni fa e non prima cioè in realtà sono tecnologie incrociate che che che stanno
Creando possibilità nuove e quindi
In realtà no non siamo San tutt'altro che padroni del mezzo infatti dicevo prima che credo che si si
Si veda la pericolosità nell'operazione di assaggi per gli eventuali sviluppi prossimi futuri cioè pensiamo al sistema dell'informazione italiana in questo momento è strutturata
In modo tale per cui diciamo che i padroni di padroni dei cancelli delle notizie sono degli editori che nel lastre Andresano anzi casi interessi di altro tipo che non è l'editoria
E che a fortissime i legami con il potere politico in una situazione di questo tipo è evidente che il controllo di quei cancelli molto forte
Cosa accade cosa potrebbe accadere nel momento in cui
In Italia
Dei giornalisti del nome figure anche mister fra giornalisti e altri tipi di figura punto hacker eccetera
Operassero per avere una testata o un contenitore dove mettere delle cose che nessun editore sarebbe disposto pubblicare
L'ICI perché non non non siamo arrivati prima perché prende ma probabilmente perché ci voleva quel burattinaio che
è riuscita a mettere in piedi un meccanismo il famoso gamberetti vedete che alla fine disonesto ritorna sempre il grande vecchio
Vago sappia dire dice il professor Ainis fa un po'così diciamo o più casareccio all'italiana però effettivamente il sito di D'Agostino è un sito che riesce a diventare fonte di molto indiscrezioni
Anche lì c'è pochissima verità fonti
Viene usato come spesso strumentalmente del piccolo vendette anche private però su tante notizie italiane incredibilmente non so quanti di voi insomma vadano su Dagospia regionali se pretendiamo e coltivazione in maniera quasi ossessiva
Però molto spesso sono dice portanti esce prima notizia rispetto avanza cioè quindi già questa è una straordinaria
Rivoluzione diciamo che Dagospia anche però questi quel in sé quelli riverenza che gli permette anche di mandare una notizia onde
Tutto verificata nascondendo la dietro dietro un pettegolezzo no alla fine l'importante è che tu lo sappiamo cioè tu utente Rita cospira odi
Che tu saprete sono fonti anonime non verificate e quindi diciamo non lo prendi come come come diciamo Colangelo come come prendo il TG uno di Minzolini che sale che assolutamente
Diciamo obiettivo insomma preventivo voti
Però l'età diciamo a una maturità lettore di Dagospia è vero che le tre dello spiaggiamento è abbastanza come dire a detta dentro
Che non necessariamente di navi che Rete A e appunto anche Dagospia si trovano molte vacche cioè si può trovare
La la la polpetta avvelenata fatta apposta per rovinare l'immagine a qualcuno
Data dentro coi naturalmente è vero che il sito lo dice esplicitamente quindi non ha su questo quella
Come dire con la patente di veridicità che al contrario su temi ben più importanti
Il gruppo di assaggio sembra avere la terza domanda che volevo fare Scalettari è noi lavoriamo con le fonti l'abbiam detto chi fa giornalismo d'inchiesta lune fatte tante richieste anche scottanti lavora con le fonti non abbiamo una grandissima tradizione di scoop RAI in Italia
Diciamo la verità insomma non viviamo nel luogo del Watergate nel speriamo sempre incontrare una gola profonda in un garage non lo troviamo quasi mai l'unico diciamo vera grande fra Schopp italiano viene spesso ricordato volo di Ustica
Di Andrea Purgatori Andrea Purgatori ricevette come molti di voi vorrete ricorderanno la telefonata di un controllore di volo lui stava facendo l'inchiesta sui commi su sul sulle rivendicazioni sindacali degli uomini radar pensate un po'nulla creati a vedere
Con un possibile attentato o incidente aereo incidente una parola che davvero non si può usare più per Ustica che se per tanti anni è stata sostenuta e una
Fonte in quel caso una sua fonte privilegiata per i rapporti sindacali lo chiamo dicendo
L'hanno buttato giù l'hanno buttato giù allora senza quella telefonata Purgatori non va scoperchiato il GIP il famoso muro di gomma che poi purtroppo da un punto di vista giuridico lo è rimasto per tanti anni mi chiedo se adesso
All'OP avranno più problemi giornalisti richieste perché le fonti piuttosto che rivolgersi a loro se hanno tra le mani una cosa scottante preferivano andare Wikileaks
Ma allora se del punto di vista del come sono dirette di come funziona la rete si potrebbe anche essere nel senso che la garanzia di anonimato buona
Almeno finora insomma in gran parte
Però appunto in realtà nell'operazione il purgatorio è stata dal momento in cui ha avuto questo in tutto e quindi si è svelato in un certo senso uno scenario
Tutto da da verificare poi tutto da
Ricostruire l'ha fatto ha cominciato a lavorarci su e adesso non so quanti pezzi per quanto tempo me lo ricordo più ma c'è stata una lunga lunga lunghissima inchiesta
E pezzo a pezzo ha ricostruito tassello a tassello con
Pazienza con fatica con magari delusioni c'è quello che è esattamente il percorso di
E di un'inchiesta che tra l'altro il giuramento e noi vediamo in Italia più attraverso i libri quindi a risultato finito perché nei giornali c'è pochissimo
E quindi un'operazione come quella che fu fatta da predatori allora diciamo in queste
Puntate successivo che probabilmente sarebbe stato direttamente un libro senza bisogna regionale pratico dagli editori che ultimamente fanno queste cose però appunto quello che ha telefonato ha telefonato perché
Sapeva per o sperava forse che quel giornalista facesse esattamente quello puro di scavo a menar nella vita è capitato una volta la telefonata di uno che dice o cose clamorose da raccontare
Poi intrecci abbia lavorato per un anno e poi uscito servizio sul giornale
Perché riscontri contro riscontri cioè per lunghe notizia era avere un'inchiesta che riguardava
Lecce e da lì aveva fatto un'inchiesta che riguardava traffici di armi e rifiuti verso i Paesi
Del poveri svaluta africani
Dove il centro e del traffico di rifiuti patria radioattivo caso drammaticamente diciamo intrecciato all'omicidio di Ilaria Alpi che esatto nello specifico poi rintracciato visto che uno dei Paesi era la sua mai negli anni era un quelli subito precedenti a morte della collega
E l'operatore e lei indagava esattamente su queste cose quindi insomma poi
E gli elementi era diverso
Ma
Quella persona si era cercato noi l'ha fatto perché
In quel caso aveva comincia a visto delle cose pubblicate quindi un certo senso si fidava dal fatto che le sue informazioni sarebbero state trattate giornalisticamente
In più mi sembrano mise mi sembra esaustiva come come risposta quella di Scalettari allora ritorniamo però parlare della Rete de e capiamo adesso cosa potrebbe accadere
Anche a livello diciamo di di di sicurezza in rete con una doppia domanda che faccio a
A a Sophie da una parte se quelle garanzia di anonimato che finora hanno retto come diceva Scalettari
Sono attaccabili cioè se in qualche modo quello potrebbe essere uno dei
Dei dei punti deboli
Vede del dette il sistema Fangio del sistema
A lui Wikileaks dall'altra parte
E se ci sarà la contro reazione da parte di chi le formazioni ce l'ha appena adesso ma ce l'aveva molto meno protette quindi se porterà
A un aumento dei sistemi di protezioni e di sicurezza delle informazioni che ci si scambia a livello governativo Massi perché nelle alta questo accadrà e fosse stata già accadendo è un po'come quando
A casa che entrano i ladri poi alla fine cerchi di
Gli aggiustare un po'tutto il sistema di di protezione
Però nello stesso tempo siamo a che fare con un contesto difficilmente incredibile conservatore come
Come la rete che non può essere
Equiparata a una casa
è che che essendo così magmatica policentrica difficilmente può essere completamente chiusa
Su questa cosa dell'anonimato e curioso perché Hassan stesso rivendica con forza la protezione dell'anonimato e le sue forme delle sue fonti e in questo è un elemento profondamente giornalistico perché assaggi realtà appunto
E nella lettura delle personaggio e dell'attività di il del sistema Wikileaks
In realtà lui lavora anche molto su delle regole della professione giornalistica per cui in parte lui fa tra virgolette il il giornalista in questo caso per esempio nella professione delle sue fonti e questa è una cosa che lui
Rivendica con forza garantendo l'anonimato a tutte le fonti che siti si interfacciano con lui
La cosa interessante secondo me da questo punto di vista e prima parla degli scoop per esempio
è che e per rivendicare la contempla straordinaria contemporaneità di di Wikileaks nelle contesto della Rete delle tecnologie connettivo attuali
E che gli ex non è che nasce con lastrico nella storia dei dispacci nel due mila e ho io l'ho conosciuto nel due mila otto Sanja ed era
Uno dei in una conferenza internazionale a Barcellona
Ed era uno dei tanti sfigati che lavorano con internet non aveva ancora quest'aura straordinaria inseriamo anche la grave Agli assaggeremo sfidarsi autorevolezza spiegato dice come un po'tutti emerge tratterà tra l'altro
Un prossimi rivendicano essere
E i eppure aveva appena ha fatto uno scoop tradizionale dal punto di vista giornalisti è quello del collateral Mar del re della storia dell'Apache che a Baghdad aveva ucciso quindici civili tra cui due giorni se la Reuters
E peraltro e mi interessa anche dal punto di vista della comunicazione poi ha fatto un altro scoop tradizionale già rivelazione delle nelle anche se appunto ibrida atto con
Le spiate tipiche delle giornalismo spione tra virgolette
Delle medie private di Sarah Palin era Sarah Palin aveva invece di usare il inerme ufficiale sarà fatto avrà fattone meglio sugli acuti
Tra l'altro con una password che era legata al compleanno della figlia e quindi con un livello di sicurezza molto basso
E lo aveva scoperto su anche a me è messo on line queste e-mail private cioè per dire che aveva anche prodotto riscontro dizionari
Però non si era parlato almeno questi livelli di Wikileaks come si è parlato per questa storia dei dispacci perché sono è questo il punto perché in realtà ha cambiato ha rivoluzionato profondamente il sistema
Tra virgolette giornalistico o per i giornalisti collegato all'evoluzione della Rete ci affoga fatto qualcosa di diverso
Cioè non ha detto o una notizia dello scoop ma
Ecco tutte e con tutto quello su cui poter avanzare dei giornalisti volgente della Rete
Voi cittadini
Facciamolo insieme quella di cercare se c'è uno scoop qui dentro lo faccio io
La domanda che è solo di fare tutti e quattro c'è un dando poi verso le conclusioni che so che c'abbiamo ai diciotto che la zucca si trasforma
Quarto d'ora abbiamo pensato appunto che la Carlo si trasforma in zucca perché mi era stato detto che c'avevamo però parto d'ora buon
Quella Zuckerberg c'è assaggio si trasforma in zucca Maria alle alle diciotto
è capire da tutti voi se secondo voi è solo l'inizio
Cioè stiamo all'inizio di una storia stiamo raccontando l'inizio di un fenomeno o abbiamo già avuto i fuochi d'artificio più più più ingenti e insomma qualcuno dice ma sono forse più che fuori dal tipo di ciò
Erano dei petardi che punto del film e siamo sul pescato nel
Ma insomma siamo all'inizio siamo alla fine nel senso che
Siamo ad una risposta democristiana una marcia Riina spetterà immediata
Siamo all'inizio per
Che in realtà a questo tipo di meccanismo che torno a dire non è particolarmente nuovo insito nei meccanismi della Rete eccetera eccetera avuto evidenza pubblica lavora sempre di più
Nel senso che è già chiaro che ci saranno altri Wikileaks che andranno ad alimentare sempre di più
Funzionando un po'come è stato detto bene come agenzia stampa tipiche diciamo così cosa del genere i media tradizionali quindi presenza di questo genere saranno sempre più
Ampia
Che questo e quindi è l'inizio di un processo che diventerà sempre più significativo non credo che avrà lo stesso tipo di risalto perché evidentemente da un certo punto di vista ci si abituerà
Questo dal punto di vista Emilio tradizionale dal punto di vista la retta secondo me invece questo qui
è una cosa che era già in ritardo nella Rete io qui cos'è che con testo degli assaggi uomo della rete è un cioè la Rete funzionano soprattutto creando comunità allora se c'è una cosa che voi chili se non fa è creare delle comunità i i social network fanno questo creano relazioni crea comunità eccetera eccetera
Wikileaks non fa questo tipo di operazione quindi da questo punto di vista invece
è qualcosa che quindi dal punto di vista dell'evoluzione della Rete non dall'evoluzione dei rapporti con ai media tradizionali
C'è qualcosa che si a continuerà ad essere ma non è un motore propulsivo a mio modo di vedere di ciò che andrà ciò che andrà accadere ad accadere in un
In Rete
Qual è il problema che potrebbe essere l'inizio di qualcosa che diverso cioè all'inizio una del come dire
Dei motivi che potrebbero dar luogo a dei meccanismi di regolamentazione che non sono regolamentazione nel merito del contenuto che è cosa come vi è una responsabilità individuale e c'è un accettabile
Ma a regolamentazione quanto al canale diciamo così cioè fenomeni di censura preventiva che vadano ad impattare
Sul sistema di Delivery come si dice no sul sistema di consegne e per questo e l'altro fenomeno che
Secondo me a è
Possibile è un foro fenomeno a mio avviso poco auspicabile torno a dirlo è una questione su cui bisognerebbe bisognerebbe interrogarsi
E però c'è un pericolo c'è quello che dal punto in mio punto di vista un pericolo un pericolo reale di questo certe prese di posizione anche sul caso Wikileaks eccetera nascondono un po'una deriva
Una deriva di questo tipo mi sta bene
La terza dalla terza linea vado subito dai Espace sono solo un attimo la Sophie per capire tecnicamente possibile stringere oppure non non è possibile cioè ove
Nel senso che poi le tecniche operative la rete fra delle maglie sono sì scusi no no no sicuramente dell'impossibile chiuderla
Cioè anche stringere i canali come dice Prodi superiore al prossimo rosticcerie grandissima tanto ci esce fuori qualche cosa quindi alla fine sempre qualche Lixe sfugge
Quindi può essere un maschio meno male dice professor pescatore può essere in caso di sovranità restrizione giuridica però dovrebbe diventare una questione giuridica mondiale della grande Governo mondiale vero che Obama insomma
Ha fatto capire come dire non a chi non ha gradito il tutto però somma
è improbabile che si possa arrivare a una restrizione giuridica del del sistema di di direi permette
Chiedo anche a lei se lo vede più comune inizio o come una cosa che ha già dato il massimo
No io mi trovo abbastanza in sintonia o quello che diceva pescatore c'è dice perdono fattivamente a questo questo rischio di stringere un po'il bullone attorno
è perché poi voglio dire di ragionieri motivi
O di pretesti per farlo ne trovi tante in questo caso la sicurezza nazionale ma
La privacy la tutela dei minori no
Nel mille novecento novantasette ci fu un caso giudiziario che arrivo poi alla Corte Suprema no a proposito di una legge perché
Contro le pubblicazioni indecente americana sui permettere
Che poi venne dichiarata incostituzionale dalla Corte Suprema perché in contrasto con il primo emendamento alla questione americana specchio peraltro di due secoli perché fu approvato nel mille settecento novantuno
E che tutela la libertà di parola la Corte suprema disse anche la libertà di parola Elettronica
Coperta
Da questa cosa che avevano scritto i pionieri
Però il rischio di certi
E e quindi
Se questo rischio prendesse maggiormente corpo così in che cosa si traduce in un indebolimento alla fine
Non sono della rete ma delle istituzioni della democrazia c'è una democrazia ha bisogno di come dicevo prima di istituzioni di contropoteri di meccanismi di controllo
Dei governati sui governanti e di informazioni che circolino le più varie peraltro è molto difficile
è molto difficile
Diciamo una cosa come la rete orientati alla
Insomma un un un grande vecchio
Magari qualcuno può avere aver
Riempito i cassetti enti guitti
L'X con dell'informazione Lentate che dorma
Ma poi altri cassetti saranno stati riempiti cioè il fatto che le formazioni Tarricone in modo anonimo
Che tu è una garanzia all'anno dell'anonimato e allora si arrivano da tutti i lati e difficile a quel punto rientrato da questa cosa qui
E questo è anche in qualche modo una garanzia di relativa affidabilità dell'informazione plurale plurima Nocchetti arriva
Però proprio perché questa cosa qui diventa incisiva osserva per per i Governi quali che siano i Governi
Anche quelli occidentali possono avere una tentazione di reagire
Cercando di governare il fenomeno attraverso dei divieti
Poi internet è un nuovo così di libertà ma insomma non è che i cinesi possono attingere a internet allo stesso modo in cui lo facciamo noi quindi è possibile all'interno di
Confini nazionali restringere l'accesso al mezzo e c'è il rischio che le democrazie occidentali sulla base di
Nobilissimi diciamo principi
Alla sicurezza alla privacy la veridicità delle notizie e la tutela dei bambini la lotta alla pedofilia e a quant'altro poi alla fine ci rompono il giocattolo
E
Insomma che
Qui io piastra tecnici sono stare attenti insomma no ecco diciamo che bisogna tenere alta l'attenzione un po'come una giornata come quella di oggi ha cercato di fare
Ricordiamo che farà inchieste giornalistiche trovare gli scoop non si
Fanno necessariamente solamente avendo delle fonti e che ti passa la notizia nell'orecchio
Luciano Scalettari risolutivo scoop gli ha fatto mi permetto di dirlo notizia insomma in cui ha scoperto che nessuno dei settanta condannati per i fatti del G otto di Genova farà neanche un giorno di galera
Perché in realtà in molti casi reato è prescritto perché soprattutto lui ha scovato studiando delle carte una leggina fatta ad hoc che in qualche che impedirà a questi agenti delle Forze dell'ordine ritenuti colpevoli
Di violenza nei confronti di quei ragazzi
Di andare in galera quindi diciamo che il giornalismo si fa anche studiando le carte non lo so faticosissima
Che però sono si può fare basta leggerlo con attenzione Report di Milena Gabanelli ci ha costruito la sua fortuna su questo non soltanto avendolo fatto molte volte delle gole profonde che lì passavano le notizie un po'come Wikileaks
In quel caso verificando le ma anche andando a leggere cosa che noi giornalisti facciamo poco lo volevo dire perché penso che sia un genere un po'in via d'estinzione quella di questo giornalismo d'inchiesta prima Jadranka Luciano se pensa che come dire è non solo questo cambierà il giornalismo d'inchiesta insomma
Che quella che stiamo per raccontare appunto una storia che racconteremo ancora lungo parlando prima della sceneggiatura del modo in cui
Wikileaks e ha fatto uscire a poco a poco
Con suspense poi gliela rivelatosi un po'meno efficace del previsto per sue informazioni
Qualcuno diceva fatto anche la Procura di Milano in questo caso no ha fatto uscire prima le trecentottantasette pagine che sono arrivate alla Camera poi ieri ne sono arrivate altre duecentoventisette
Riguarda riguardo appunto al caso Ruby Berlusconi quindi ha un po'mutuato l'effetto Wikileaks anche nella nella uscita delle carte giudiziarie non crediamo che l'abbia fatta ad hoc per una curiosa coincidenza cruciale
Retata aggiungo una piccola cosa questa notizia che riguarda appunto il colpevole del G otto la i poliziotti condannati
In realtà anche questa molto tradizionale come modo perché la piccola con la profonda cento quindi no le carte al ce l'avevi bisognava leggere qualcuno ha detto lei Gilli leggerli
è fondamentale
E e ed è quel modo invece che ovviamente non lo dica lei neanche sotto tortura il nome di chi Nieto leggibili
Ma ma è quella cosa essenziale per innescare il processo c'è se non se a me se a chiunque che non c'è nessun ormai era approvata da più di un mese quella norma ma se non c'era qualcuno diceva leggi lì
L'articolo due bis è aggiunto il giorno prima del voto molto interesse nessuno sa così come tanti parlamentari era veramente abbiamo fatta molto bene
Dopodiché venendo alla alla tua domanda tra rispondere così che si oggi potesse scegliere cosa fare da grande premente
Farei l'ingegnere informatico Perra imparare a farla che era e sapermi destreggia nel mondo dei telefonini che danno un sacco di informazioni basta vedere appunto dalle trecentottantanove
Queste cosine delle celle telefoniche che individuano i luoghi dove erano le persone che io trovo
Di un indice molto affascinante insomma come
Nuova tecnologia di indagine di investigazione in quel caso giudiziaria
E e e poi l'altra laurea sarebbe in legge per decenni delle querele senz'ma si tratta di avvocati premente no a parte le battute chiaro che insomma normalmente giornalista rispetta la legge quindi
Laiche la Karajan SS di andare a pescare dentro corrispondenza privata dentro
Luoghi che non sono
Normalmente accessibili il più delle volte un reato quindi
Però diciamo che il fatto che veniva fuori anche stamattina tra l'altro la vera risorsa del futuro è l'informazione c'è possedere linfomi informazioni
E il petrolio del messi verso mille sì e quindi credo che sia fondamentale
Vedere questo questo sviluppo non semplicemente della Rete ma della connessione le diverse tecnologie che si mescolava e che fanno sinergia e che quindi sviluppano ulteriori opportunità
Come una cosa intanto veramente affascinante tranne un giornalista e sulla vedo proprio giornalista dà delle opportunità incredibili cioè il fatto
Adesso dico questo ma non per autoreferenzialità perché la cosa secondo me è più bella crimine
Capitata al punto di vista professionale mi è capitato con la altri colleghi di fare un'esperienza in un Paese difficile come la Somalia dove si cercavano punto siti di
Di materiale tossico e univano una tecnologia che era nuovissima recente insomma della della geologia quindi uno strumento che si usa dal momento in geologia per individuare metalli nel sottosuolo
Il computer per assemblare
E scaricare immediatamente i dati il telefono satellitare per spedirli subito e quindi eventualmente liberarci di di di da da rischi nel senso che le informazioni viaggiavano quasi immediatamente in Italia al sicuro fuori dalle nostre mani
E e che altre tecnologie che lavoravano questi dati quindi questo ancora solo credo dieci quindici anni fa era impensabile la rete è un altro ambito dove
Dove si possono sviluppare volte ulteriori cose UNESCO tutti i giorni quindi io lo vedo come un inizio
Sintetizzare risposte
E allora non poteva data la frode che siamo proprio quello che noi siamo bravi siamo puntuali la la faccio a Sofia abbiamo già detto c'è l'ipotesi diceva posso pescatore che altre utilizza nascono se ne discusse durante oggi
Durante la nostra giornata forse qualcuno ha già sta facendo nascere non lo sappiamo ancora ma
Se ne nascono tante si annullerà la forza di Wikileaks perché è possibile qualcuno inizia anche
Ha in cui gare con false verità quelle che sono le le verità che ha portato alla nell'immediato mi ero preparato la risposta sull'inizio alla fine et Manetti invece delle attribuire x in realtà appunto le altre gli ex ci sono già
è quello che noi clips ha fatto in realtà innovare e dare un un metodo nuovo
E in questo è un nuovo equilibrio che c'è tra politica media tradizionali Rete A e cittadini
Cioè la cosa che è interessante che nasceranno sicuramente perché due x di Fo di fatto cosa ha dimostrato che la democrazia
è una cosa fragile è una cosa molto fragile ma curiosamente grazie abbondantemente quello che di internet e in di barra influenzato influenza in modo bizzarro delle relazioni
E tra le persone e tra appunto media istituzioni ha dimostrato anche il costo fragilità è un elemento di robustezza del sistema cioè la democrazia
Proprio perché il due punto zero prova perché fragile robusta perché ma astratta di quanti quali sono le linee di frattura dove potrebbe essere infranta dove trasparente
C'è un po'come
Di fatto cosa ha fatto lui che l'ex con
Questo con quest'operazione dei dispacci recupera anche questi termini che ritornano obsoleti tipo la posta pneumatica dispacci
Ha mostrato una un sistema nudo è come se si fosse trovato questo sistema routinario nudo davanti agli occhi di tutti
Ebbene questa nudità ha però permesso di rafforzare in qualche modo il il sistema
Quello che intendete ci ha raccontato nel corso dei cinque anni
E che tutto ciò che si mostra che trasparente poi in realtà diventa forte proprio perché e trasparente loro che lo possono vedere tutti
Però questo non è il punto centrale la trasparenza in questo contesto trasparentemente credo che nasceranno molta altrui ed ex che molti x diventerà un metodo nel rapporto di relazione tra politica ma dei cittadini e che la politica avrebbe pure grazie Wikileaks perché ha dimostrato che appunto attraverso questo fragilità che si diventa più forte perché non è quindi l'undici settembre della diplomazia come aveva detto
Il ministro Frattini intanto io dico grazie a tutti quelli che hanno partecipato a questa
Lunga giornata organizzata da Roma Tre con la collaborazione
Di altre strutture una giornata insomma che non varrà chiariti probabilmente quei sette interrogativi fino in fondo ma insomma almeno ha provato a dare delle risposte
Ringrazio più sul pescato il personali se Luciano Scalettari Sophie
Sophie peraltro l'unico forse presente qua dentro ad aver dato la mano Giuliana sagge
Che ci ha fatto capire che non erano zero zero sette non è Giovanna d'Arco non è neanche il postino della definiti non è un burattino go non Pinocchio cruciali bugie non è Casanova Robin Hood regge Sparrow perché per pescatore anche un pirata
Nemica il blog firme Robespierre né Travaglio me è un merito in fantasia è un Fantozzi che però estate sa si è messo in testa un'idea meravigliosa e forse è diventato da brutto anatroccolo
Cigno probabilmente come diceva Churchill della Russia è un rebus
Là dentro un enigma avvolto da un mistero e questo ci permetterà di organizzare altre giornate come queste grazie grazie a tutti alla prossima