Processo Cragnotti ed altri (crac del Gruppo Cirio)

Questo sarà finito all'appello
Per quanto riguarda il procedimento Cragnotti Sergio quindi presente sì
Avvocato Massimo Krogh
Scritta dall'avvocato Marta Giansanti sui giornali
Sì
E credo che sia già presente non c'è l'avvocato proprio sosteneva l'avvocato Giansanti
Cragnotti Andrea coi assenterà ignoti Elisabetta Cragnotti Massimo contumaci
Difesa e l'avvocato Nicoletta del gentili rinnovarlo
Sostituita l'avvocato Marta Gian Franco non sempre avvocato Marta agenzia
Fucile Filippo assente avvocato Lorenzo contrada presente presente
Benedetti e ma assente avvocato Pasquale Bartolo
Sostituita iraniana Chiarelli
Lentini Riccardi Riccardo
Contumace avvocato Cataldo in piedi
Va be'momentanea Capogallo Giansanti possibile lavora benissimo io anche a carenze poiché anche il resto contumace avvocati giù come benissimo Pietro Ciotti restituiti era bloccata l'avrà Bacchini
VAC inviti approvata rifare avvocato esatti dall'avvocato Laura Bettini
Ferito Maso assente avvocato Giovanna cori Assoluce interessi ritenere avvocato allora becchini
Peruzzi rive contumace avvocato Fabio Lattanzi
Sostituito l'avvocato Guido guerra
Grazie
Sto parlando per l'avvocato Lattanzi per la posizione
Interruzioni vi va bene
Gaetano Alfredo assente avvocato Filippo Dinacci passa seguita dall'avvocato Daniela Petrone
Poi Miccoli Paolo assente avvocato Valerio Spigarelli
Non è presente avvocato Giansanti sia cosa se nessuno da novanta Giansanti all'avvocato Spigarelli
Ponte se Pinto e si va a Mauro LUISS contumace avvocato premino mafie scoppia
Sì avvocato Guido guerra in sostituzione
Quadra direttore più assente avvocato Pasquale battuto
Esistite lariana richiedenti
Poi Romano modernizza secondo Vittorio assente avvocati Nicola Romano Sandro di tutti entrambi sostituiti da Piero Gerardo Santoro Presidente
Scatta ci ringrazia assente avvocato Giovanna Corrias uscente questi criteri avvocato Lauria becchini quel velo Lucio contumace avvocato Fabio Lattanzi
Quindi sostituito come sopra dall'avvocato Guido guerre
Pizzi che mi Flora contumace avvocato Antonio Luigi Antonio Paolo Panella
è presente Scornaienchi Francesco contumace avvocati Gian Michele Gentile Carmine Rizza Enzo
No avvocato Greco può sostituire
Presidente per entrambi evocato greco
Che quindi li sostituisce anche per la posizione successiva quella di Marini Gianluca anche lì contumace scordo annunziato contumace avvocato Giancarlo Pittelli
Non è presente avvocato Giansanti pugliese si scatena sostituire l'avvocato
Vitelli matrone Francesco Maria presente avvocati Mario Casella del marco breccia
Sì
Anche per l'avvocato Casellato poi presente anche Sommaruga
Francesco
Avvocati Mario Casellato e Alessia liste lo
Entrambi il sostegno e l'avvocato breccia Geronzi Cesare contumace avvocati Ennio Amodio e Paola Severino entrambi sostituiti la Fabrizia Reggiani se i fanghi Angelo contumace
Si rilevano dunque affranti Angelo contumace avvocati Riccardo Olivo e Paola Parise
Cardoli cosa offrirà Maria Carla Pagnotta
Dall'avvocato Parise Valentina Fantini
Sì locati Pietro Celestino contumace avvocato Maria presente Presidente sei casella Michele assente avvocato Enzo Musco
A sussidio dalla quale Alberto Perbellini
Quei Martinelli Remo senta vocali Cesare Giordano incaricato d'ulivo posso sussidi entrambi Presidente nel suo bagno
Avvocato Pagnotta per entrambi sia per l'avvocato arrivato l'avvocato Giordano endo poi noto Antonio contumace avvocato Riccardo Olivo è un avvocato pagnotta
Poi Brizzi Angelo
è assente avvocato IGP Orsini Riccardo Olivo
Anche per entrambe la posizione sostituiscono ossia l'avvocato Nicolò che l'avvocato sinistri
L'avvocato Pagnotta si sostituisce sempre entrambi Franzoso segno vivo giovani Alberto assente avvocati Jacopo Antonelli e Giorgio Perroni
Allegano applicata per entrambi sì Fiorani Giampiero contumace avvocati Daniele Paladini a Cesare Cicorella intanto esaltata da Graziani ecco
Poi Benevento Giovanni contumace avvocati meglio più dare il massimo fissa abbonato Greco per entrambe
Sfondrini Ambrogio
Si è assente
Avvocati non sanno dove Mario Zanchetti sì per il momento avere intanto io Presidente però l'avvocato aderendo arriveranno Baroni notava ebbe a vocazione Zerbi Baudo Sebastiano contumace avvocato Alfonso Stile sostituita da Carla mando un chi
Per la società ha pianto se S.p.A. già delle torce seppia avvocato Giovanni ponti presente buongiorno
Buongiorno e poi per quanto riguarda i responsabili civili banco popolare Società cooperativa e Banca Popolare di Lodi S.p.A. entrambe rappresentare di per sé l'avvocato Simone Donati sesta e quinta ed è l'avvocato Graziano ecco
Per la pianto s'seppia avvocato Giovanni ponti presente nella della ditta Ucci avvocato Giovanni domini Chini sostituito da avvocato Giovanni punti
La per la Unicredito S.p.A. avvocato Francesco Vassalli sostituito dall'avvocato Franco Raspelli urbane
Assieme su
Tempo dall'amministrazione straordinaria del ciglio avvocato Titta Madia
Sostituito dall'avvocato Enrico bozza
Se ne dica sì sì scusi
Allora
Era
Sì Polito che aveva avviato saputo avvocato ponte il quale sostenerci anche l'avvocato Domenichino
Mi pare che avete a terra dello ENPALS
E poi per la UniCredit abbiamo detto l'avvocato D'Urbano in sostituzione lavorato passarli
Ci siamo sì e infine per l'amministrazione straordinaria ciglio lavorano ma via
Sì presa proprio non Nicola via sì
Va bene e poi invece per quanto riguarda le parti civili che hanno dato
La loro presenza annotato
Io
Tortuosa
Secco
Altro
Ma
Poi
La
Allora
Chiedo scusa se potesse essere dato atto della mia presenza avvocato Cataldo infermieri per Bianchini Riccardi grazie senatore dall'intero nella fuga dalle senza
Sconvenienti ed è
Rappresenta lavorano veramente River Bianchini
E poi l'avvocato Carmine il senso per score ma identiche e Marini
Presidente scusi anche avvocato Antonella Popolizio in sostituzione l'avvocato Tozzi per Parte Civile Abate ed altri e adesso lo farò mettere a verbale rende la parte non so se grazie
Sì gambe benissimo allora prendiamo atto appunto
Sì
Siano diamo atto dunque dalla presenza dei consulente del giovane nostri Parisi
Ordine sei dagli atti Sergio e quindi
Vediamo voluti
Giù
Le posizioni va bene giorno vige
Se
Ecco giocatore domande appunto
Il tribunale intendeva rivolgere funzione
Tutti
Ora reggiseno alcune domande che sono state sostanzialmente anche in parte già fatte da altre parti liquidati
Si chiede anche
In qualche modo
Un uno sforzo diciamo da parte di consulenti di
Avere un po'di pazienza insomma capire ci sono alcune questioni che sono un po'un complicata e quindi
Allora forse appaiono sempre a firma
Chi non è un tecnico che la
Della contabilità insomma avere qualche problema si pone o
Farò qualche precisazione la prima riguardava il capo a
Capo
Allora
Una delle domande che sicura oppure che realtà era emersa già nel corso di precedenti Ivo esami sia i consulenti di testi di
Testi anche del PM era
Con riferimento a questo famoso prestito dei cosiddetti centocinquantacinque miliardi
Che in qualche modo si è diretto verso Occidente National vivo ma innanzitutto al a voi se risulta se l'avete visto insomma
Se ci sono o no dei contratti
Che hanno previsto
Diciamo le modalità di questo prestito
Allora relativamente contratti
Ritengo che
La risposta sia nell'oggetto sociale della Cirio Finanziaria
Se non iniziamo oggetto sociale l'acido finanziaria ci dobbiamo ricordare che la Cina finanziario ma scusa finanziaria e da Statuto poteva effettuare queste operazioni
Le operazioni sono stati oggetto di analisi da parte del collegio sindacale che ha eseguito esattamente l'evoluzione di questo rapporto
Noi nella nostra relazione abbiamo messo
Sia
Il collegio sindacale che evidenziava questo finanziamento sia al Collegio sindacale che evidenziava il rientro del PD finanziamento Insiel no scusi perché così il Collegio sindacale tra le cose in evidenza e dice in questo c'è in quel momento in cui viene fatto questo prezzo in un momento particolare
Felice lasciò S.p.A. era caratterizzata da un forte indebitamento finanziario
Non era nella possibilità di realizzare uno dei momenti di capitale che rende vari non era stato già deliberato
E quindi ovviamente in qualche modo
Chiedeva
Punto dell'interesse
Che aveva la società
Civico a quest'operazione le condizioni del prestito l'eventuale garanzia
Allora
Era su questi aspetti perché in realtà c'è una risposta voi anche da parte del
Del
Consiglio di amministrazione
Questo cultura però
Prego la garanzia non non non se ne fa cenno
L'eventuale garanzie siccome molti casi non ci sono delle garanzie sono prestato
No sono perfettamente d'accordo però dobbiamo anche vedere dove sta l'International di punti cioè lì c'era nessun obbligo contro è sovrana Cirio Finanziaria
E sotto la sedici lo finanziaria scusi gracile l'interessamento e sotto la Cina e finanziaria e quindi è quella che poi
Fa l'acquisizione all'interno del sistema europeo che vediamo e acquista sovra col quindi il finanziamento è destinato all'acquisto all'integrazione di partecipazioni quindi alla relazione iniziazione
Del
Comparto civile cioè nel senso che non è un finanziamento senza uno scopo lo scopo è esattamente quello di acquistare partecipazioni cose che poi verranno
Bisogna dire colpevole agli altri Consiglieri volevo dirle una cosa se in proposito che sta sulla domanda del giovane qua dice normalmente nei gruppi sarà
Partecipate partecipanti le garanzie non si rilasciano mai cioè non è una prassi normale
Cioè non è che un rapporto trattenersi sì sì l'ho capito dico però che il livello minimo napoletano legale sì no che le ostetriche noi il punto che diciamo la domanda che veniva spontanea direbbe qualcuno cioè nasceva dal fatto che il collegio sindacale che dice
Dimmi condizioni presi loader anziché formalità per l'altro nell'unico riferimento riporta il conflitto di interessi
Cioè era per capire questo se
Se voi voleva dei darci una spiegazione anche su questo aspetto insomma B ingegnere alienare collegio c'è magari la domanda del collegio sindacale la pone sempre ma io faccio un'altra legge si pone sempre completa di tutti questi elementi
Però ripeto per quanto riguarda l'esordio partecipano una con l'altro eccetera questi tipi di garanzie non vengono mai rilasciate nella forma la forma sono eventualmente gli interessi e le modalità di restituzione
Noi però per cui il sistema sugli interessi in qualche modo e si può definire qual era
Cioè al regolato tutto il gruppo credo che adesso esattamente quali fossero SOSE Vibo libro più qualcosa non mi ricordo adesso esattamente
Non c'era un regolamento che generava tutto tant'è vero che lei avrà visto che anche in altri rapporti finanziari tra società del gruppo sono calcolati questi interessi cioè voglio dire sono contratti singoli enti sino a quelli che vuole dire in ogni caso diciamo
Il punto che che la domanda in qualche modo diventa anche queste cioè voglio dire
La
Cilio SpA i soldi che ha dato in prestito dove li ha presi li ha presi dalla dalla banca
Cioè a sua volta contrappongono sorelle arriva diciamo residue cioè se vi risulta qualcosa rivolgere fonti sai perché i soldi sono un bene
I canali sono una netta
Fungibile un ente sono presi da varie fonti adesso diventa ogni volta da dove questi soldi arrivano non so se sono chiaro dal capitale nelle riserve
Per finanziamenti bancari adesso
Non si può dire esattamente un finanziamento quale sia la fonte no però voglio dire tale questo tasso consentiva di avere un guadagno questore che dirige troppe cose
Abbiamo dato fissato intorno e sapevo vedervi così si era questo il concetto cerca riguardi se apriamo il Bilancio c'è scritto
Siamo dodici novantotto ENEL nove allegato trentaquattro
Questo rapporto di grido tredici per cento nessun ambiguo e sotto c'è specificato il tasso di perché i rapporti fra infragruppo sono decorati
Da allora i reati meno spreca da zero virgola cinque punti
Comunque
Si vedono l'ora
Bilancio chiuso
è un piacere sessantanove del bilancio civile ho chiuso al trentuno dodici novantotto
Momento in cui sorge il rapporto finanziato tra Cinecittà International pittura
La
E si riserva di capire anche aprioristico verso via interna ci sono altri
A pagina
L'articolo sessantotto espressa anche questo e questo diciamo da soli interessare in qualche modo più favorevole rispetto a un tasso d'interesse bancario
C'era dentro determiniamo un guadagno cioè
Dovere il guadagno questo non ho capito io a questo riguardo
Non è correlato uffici negozi fosse indebitata
No no cento tese ad evitare oppure che non è tanto voglio dire
Si poteva reti ma anche insomma si sono ammalati valore osservò remunerate Susanetti note Giovanni era per capire sommando sommaria
Adesso la reale però ci han creando la domanda perché non avevo capito l'essenza
Guardi
Quando lei avverte delle somme di denaro
Una corsa Lele prende a prestito organo stanno moltissimo sapere investe rendono pochissimo è una somma che era
Allora
Questa è normalmente in linea generale ma in questo caso una linea generale quando i Gruppi regolano queste modalità di finanziamento prego non in maniera che siano più alti
Di quanto di renderebbe investire attenti capitale e più bassi di quello che fareste alle banche non so se sono chiaro no mi scusi signor poi c'è una centrale pervengono norme però deve dare la possibilità di rispondere in maniera ancora più
Diciamo completa cioè io mi riferisco in particolar modo alla dichiarazione che poi è stata fatta da parte del CdA vicino in cui diceva alcuni finanziarie che sono stati effettuati a tassi regolarmente remunerativi rispetto al al costo sostenuto per la provvista
Giusto giusto cioè corretto
Esperto
è corretto però pagare questo quindi Attanasio
A tale sforzo sono dall'avviso in che senso avrebbe sul c'è è come se ci togliessimo a nella del mercato bancario e qui
Di indagine rilegati aereo mi in Libia a questi però Pacciu punto che l'oggetto dell'acquisto a fronte di un finanziamento
Diventa poi remunerativo per la società perché esso copre so quest'anno una società che comunque sia produrrà utili
Quindi non solo per fatto un finanziamento e
Comunque sia è rumore era vivo rispetta i tassi di interesse ma lo accetto di acquisizione è una società che produrrà utile che consentirà alla Cirio dei dividendi
Ce l'avrei mai questo caso non è un acquitrino già questo ragion presto che stazioni però considero scusa scusa
Senta signor giudice volevo dirle questo il rapporto è di tipo diverso se io sono una holding di partecipazioni
La mia il mio obiettivo è quello di mantenere in vita le mie partecipate quindi riottenere un utile industriale societario dalle partecipate
Quindi
Non è che sto facendo un lavoro speculativo di tipo finanziario
Non so se mi sto spiegando io mi attendo dalla mia partecipa ad un ritorno quindi questa mia funzione di finanziatore non è volta a guadagnare sul tasso di interessi
Applico un tasso di interessi per tutto il gruppo in modo che sia regolato è questa la regolamentazione
Però non è detto che questo passo sia più alto di quello che io pago alle banche
Perché la mia finalità voglio gli atti ma lo spirito diciamo di questa operazione nella finalità è quella di mantenere in vita le mie partecipate che panni produrranno degli utili questa è la logica
Quindi aveva voluto mezzo punto di più un mezzo punto di meno rispetto a quanto dazio non so se sia caduto questo ne facciamo un discorso di carattere generale non è che così rilevante ai fini della gestione di un gruppo industriale
Importante che ci sia una regolamentazione dei divorzi dire unitario in maniera di
Perché si sa
Quello che c'è in questo caso io ritengo non abbiamo neanche esaminava proprio
Proprio per il fatto che
Non è rilevante per noi tecnici si rinnoverà caratteristicamente per capire il concetto per volere nel senso che vede siccome esplicitato da parte del della delle leggi di altri dice
La Cina S.p.A. utilizzando linee di credito ritenuto conveniente dar corso ad un finanziamento e circa sin qui sulla terra di centotrentacinque miliardi
In quanti finanziamenti sono state effettuate particolarmente remunerativi rispetto al costo sostenuto per la provvista
O il problema però questo punto diventa anche un altro ce li ho capito il discorso che fa lei
E fermo restando che il finanziamento avviene in prima battuta nei confronti della CIR International PV domanda ma voi avete verificato perché il collegio sindacale realtà non non si formalizza votando sulla Ciro International Divou o sulla ulteriore società a cui arrivavano questi
Questi finanziamenti qualche
Io ritengo che bisogna fare questo tipo di di passaggio
Allora
L'International BPU a una serie di società operativa
Se queste società operativi entro si rivolgono direttamente al mercato
Finanziario cioè al sistema creditizio per finanziarsi non strappano quei tassi di interesse perché lasci Dio
Sul mercato bancario ha la possibilità di strappare verso il sistema bancario dei tassi di interesse più bassi questo è il senso di quel verbale del
Del del del consiglio d'amministrazione faccio un altro esempio
Sì oggi una società controllata
Direttamente dalla FIAT si rivolge direttamente al mercato bancario strappa un tasso di violenza interesse più alto rispetto al fatto che se si siede a quel tavolo la FIAT perché un conto che si siede Marchionne e un conto che si siede la miss
Rettore delegato del del dell'ultima e società controllata dalla sia questo è il principio per cui vengono fatte questo perenzione all'interno dei Gruppi
E il soggetto che si mettesse tutto mi lascia del termine nel momento in cui entra in un secondo Ankara e si mette subito lei chi è la FIAT bene allora siccome la FIAT
A nell'ambito ACIS abbancare io
Credito cioè la possibilità di strappare tassi inferiori
è chiaro che nel momento in cui lo fa la Cirio i tassi gli strappa meglio rispetto ha una sua società controllata o correlata questo è il principio per cui viene riportato quella
Considerazione all'interno del CdA
Sì dico vorrei dire e corretta questa ricostruzione che ha fatto il collegio sindacale secondo la quale sostanzialmente questi soldi sono realtà finiti alla CIR International labor quello del SISP
No non sono figli la Bombril onestamente parte no no non so fino a bomba verso il sud
Mai anzi al contrario
La scia in terra lascerei il collegio sindacale questo evidenzia no ma c'è un una correzione perché poi Collegio sindacale noi abbiamo riportato che il i finanziamenti e perciò avevo successivamente gli analizza l'idea e lei ritiene civili ma i soldi non solo questo l'abbiamo varato dato una bella spiegano al sono io mi stavo chiedendo di cui
La chiusura del CIPE in sostanza
Cioè la canzone dire per capire voi che cosa si è verificato dopo insomma
No guardi soldi sono finiti all'International dei GIP sono stati restituiti dall'International ben poco alla ce l'abbiamo capito io ed io dicevo dopo la International di Lucera c'è invece più a sua volta li ha dati alla Bongo del SIS una parte
Se questo lei l'ha ricostruito insomma no no no a me non risulta a meno che se il collegio sindacale mi pare che questo dicesse a me non risulta
Ho
No non risulta a me
Se poi
Sì sì sì
Io conto credo che su questi cioè
Che cerchiamo di capirci abbiamo capito ogni punto fondamentale nel senso che andare a finire la cilindrici abbia urgente nel suo abito comunque a residui questo la sincera spiegato l'altra volta o che
Io stavo cercando di capire
Le eventuali ulteriori diciamo cioè no no ma se mi cinese se voi avete siccome non ho neanche un chiaro fruire dei contributi ove questo dire una cosa guardi
Questa delibera non è una soglia International il collegio sindacale non è che gli dice agli altri soldi alla gente Natural vi punisce nodulare dalla bombole del questo è il punto no veliche gli dice però guardare in partenza dovranno interessa siccome noi esaminiamo il rapporto Cilio nei confronti dell'esterno
No non è una scusa è proprio una cosa di sostanza quella che sto dicendo che io sì quello che poi la civiltà lasciarvi brucano sul danno dichiarata insolvente
L'età del gruppo fuori abbia fatto non è che noi abbiamo fatto queste analisi e Italia salvo gli enti va bene ma che non finiamo più qualità come il motivo per cui io faremo domande proprio questo cioè se voi avete esclusi no infatti è giusto perché ripeto
Noi a un certo punto abbia avuto fermarci non possiamo andare a catena
Però
Addirittura ci dovevamo chiedere che ci ha fatto bomba Pompeo versi sono cioè noi abbiamo è che i consulenti in qualche modo anche su questo fanno una ricostruzione i consulenti del Pubblico Ministero ed era un questo insomma
Noi mai e poi stati guardi hanno che sono contestati centocinquanta
Milioni di dollari ci dicono che non erano stati restituiti invece noi nella nostra consulenza tecnica abbiamo dimostrato che questi soldi sono stati restituiti perché nel Bilancio che lei vedrà dell'anno successivo il saldo è zero ecco questa è stata la nostra legata al finanza
Alla capo d'imputazione il resto le devo dire franca perché diventa poi difficile lei capisce questo gruppo centinaia decine e decine sul arrivare all'ultimo stadio del no mi scusi io diciamo le ho fatto questa domanda semplicemente perché
Se non vi sarà una contestazione specifica da parte del collegio sindacale restano vi sarebbero comunque anche una ricostruzione da parte di consulente del PM
Con riferimento a questi soldi tu che essendo anch'io voglio a Bobo doversi su dove sarebbero andati
Era semplicemente per capire
Eppure abbiate seguito no nel senso che i lombardi noi abbiamo cioè noi non solo attento anche di dire se quello che gli consulenti in qualche modo hanno rilevato era corretto sbagliato quel sarebbe un no noi abbiamo rilevato in fatto di fondo che nessuno della dice che questi soldi si erano stati restituiti mentre invece erano stati restituiti quindi questa il problema di fondo
Poi
Abbiamo quindi abbiamo poi rilevato questo aspetto il fatto che dico ciò che dicono che c'era questo che questo finanziamento NASA lo stesso Collegio sindacale
Abbiamo rilevato abbiamo saltato perché il coraggio di a Paesi corregge successivamente dice in effetti questi soldi avvento avevano avuto dice con la gestione delle perplessità come lei sa da visto benissimo perché è vero
Abbiamo avuto delle perplessità al movente finanziamento appaganti siamo realmente accorti che questa su una strada che o se noi abbiamo chiuso la il capitolo
Nel senso che per noi il problema era risolto dal punto di vista il capo di imputazione non so se sono stato chiaro era solo dei criteri resistere a certe
C'è anche i reati che qualcosa su quello sull'ultimo che ha ben operato e non c'è stato pescato che era necessario contestavano il finanziamento non restituito allora noi abbiamo dimostrato che è stato restituito punto verrà chiuso già questa
Se vuole possiamo andare a vedere il bilancio della Bombril
No provvedono all'ufficio lei giudice un'altra
No
è chiaro se ci sono
Mondo famiglie ed è un problema
Siamo
No ma non era molto banale evoluzione genere perché vedete voi a Varese vedere se per caso invece voi di
Pagare anche rilevato che che qualcosa non andava in questo tipo di ricostruzione se voi l'avevate del Vice vedevano andava tutto non c'è non c'era niente in Olanda
Noi andava nel senso che per noi era tutto normale
Il finanziamento è stato dato a noi tocca qualcosa non andava cioè se c'era qualcosa di errato nella ricostruzione parte dei consulenti del pm abbiamo chiesto degli ori
Il problema serio sa perché il Consiglio non abbiamo seguito molto noi l'abbiamo presa annegandola quello che ha detto il pure durante all'imputazione dopodiché
Se no avrei ridotto volumi non abbiamo sono messi a contestare voce per voce o non contrastare io sarò ha fatto bene ha fatto male cui siamo partiti a capire il problema generale come lei avrà visto
Più i singoli capi di imputazione abbiamo risposto e capi di imputazione capisco che
Ecco questa è una Regione capire diciamo al nostro esame grazie io credo che l'unica risposta che noi possiamo dare è questa che da noi analizzando il bilancio consolidato della Bombril società quotata in borsa
Non esiste questo rapporto adesso apriamo vediamo qual è l'importo dei crediti
Perché a questo punto se si dice che si
E questa è la Bombril adesso lo apriamo somme dato un secondo
Non so
Primo solo un secondo
Ecco
Questi sono i crediti dal bilancio consolidato bilancio consolidato tra società quotata in borsa al trentuno dodici mille novecentonovantotto noi spesso abbiamo verificato
E questi sono i crediti
Quindi siccome il bilancio è considerato all'interno del bilancio consolidato ci dovrebbero essere anche i crediti da bomber SISP a me questo
Non non è
Quindi potrebbe potrebbe Lia sostanziale essere stato fatto non l'abbiamo analizzato ma potrebbe essere comunque sia anche stato restituito all'interno dell'anno siccome si dice
Quello che noi non abbiamo ricostruito però dal bilancio chiuso al trentuno dodici novantotto della Bombril
Consolidato società quotata in borsa questi crediti non sono rappresentati perché se no c'è se fosse stato un finanziamento che non è stato restituito devono essere rappresentati
Questi sono
Possa chiedere una precisazione idonea sede la Bombril lo versiliese inc
Alle Isole Vergini
Gli europei ma è la motivazione l'avevamo scusi la motivazione posso la motivazione l'avevamo già dato in perché forse perché mi ed era interesse che
Consolidasse midollo diceva che avesse valutandone aveva un suo infatti non facevamo il Mib ma volevo chiedere dei dj bilancina onesti in certi processi tessuto
è soggetta al controllo della si può m la società quotata in borsa il Bilancio consolidato ha rappresentato questo è un documento ufficiale della sicuramente
La revisore la Orba
Ed è sarà che accetto di aumento di capitale sociale
Questa è l'unica società del gruppo che in questi
In questi luoghi cioè l'unica soluzione del gruppo che si trova alle Isole Vergini alla Bombril Loverso ISO tutte le altre sono la BBC brasiliane o italiane
Quindi anche trovandosi in questi luoghi assoggetta al della verifica fatta dalla borsa mesi
Allora è fare un altro dei precisazione degli attuali proprietari la Bombril over SIS la tengono ancora invita ed è regolarmente registrata e l'imprenditore Cragnotti quando acquistato la Pompei alla Borghello persiste INCE cioè sociali se la versione già c'era
Questo volevo fare
Chiedere dei chiarimenti essere una migliore lettura dei documenti che voi avete allegato
In particolare mi riferisco ai mascherati fornito duecentocinquantuno zero zero duecentotre
Per una migliore lettura chiedo proprio chiarimenti molte volte
è riguarda i casi a quello famoso dell'editoria
Riguarda più capi di imputazione pienamente drammi dare letture semplicemente per questa
Se si
Se ci dà un secondo che la precedente
Molte le si spostano
Dunque questo mastino innanzitutto io idriche ovviamente che entraste dalla contabilità analitica e finanziaria
Ma materialmente voi dove lo avete acquisito dalla contabilità biocella sequestrata sequestrato sequestrato è all'interno anche dell'informativa della Guardia di Finanza nell'interesse ecco
Senta
Voi denominate il conto se no anche domani sì l'International Bindi
Ma
Leggendo questi abbreviazioni che sana nella intestazione del conto
E precisamente è un conto che riguarda Ciriè International Divou specifici rapporti concedente né ce ne andiamo si sottopone l'altro giorno ho fatto una specie di spiegazione Cina no no
Questi con questo è un mastrino il mastino è un conto che racchiude tutti i movimenti che riguardano
Il titolare di questo mastrino cioè Basiglio International Vibo mattutina patio o con riguardo a
Certi tipi omogenee no abbozzo di no tutte le volte che nella contabilità di questa società della società
Viene
Esista una scrittura contabile che riguarda un eccidio International BV-Tech la ritrova must questa scrittura su un sfuma assicurativo alla Cina l'esercito International BV-Tech
Dalle scritture elementari del giornale che si sono fatte come abbiamo visto
Sì con un valore che sta da una parte a sinistra con un valore che sta best sinistra chiamato mentalmente a dare
Il a destra che anziani ogni volta che riguarda questa scrittura il conto Ciro International bevuto
Il valore di quel
Di quello di quella singola scrittura della citazione piani portato qui
Qui quelle
La voce che io trovo in Bilancio corrispondente perché quinquennale trova in bilancio in attivo circolante a norme libico sul bilancio generale
Dipende domando scusa però sicuramente non ho capito la voce penso nel capitolo dedicato a Jackson fuori strada
Cioè sia nel rilancio dottoressa avviene questo a seconda della natura del conto
Però esistono conti finanziari che misurano
Variazioni finanziarie che possediamo certe assimilate cioè dipende sono banca Cassa però natura finanziaria e altri conti che misurano variazioni di reddito ovverosia costi ricavi d'esercizio
Quelli che misurano costi e ricavi di esercizio vanno chiusi alla fine il santo viene chiuso alla fine dell'esercizio in un conto che si chiama profitti e perde o costi e ricavi
Il conti che misurano variazioni finanziarie certa assimilate c'era quindi debiti crediti banche
Vengono clienti-fornitori vengono chiusi invece ad un conto generale che si chiama stato del patrimonio lo stato patrimoniale
Questo qui un conto che misura crediti debiti perché un rapporto con una e va quindi lo stato del patrimonio lei aprendo lo stato del patrimonio troverà
Questi
Troverà a seconda di come chiudere se chiuda credo che lei
Il ticket debitori se chiudo addebito tra i creditori questa voce sì non so se sono era questa la domanda qual è scusi
Assessore pregevole e antincendio anticipi resta controllati finanziamenti casi bagatellari movimento quello però che in noi no utente sarà è una norma nota guarda se se lei prende il bilancio
Sì
Ok questa è la è la nota integrativa con la spiegazione ok guardi Cirio International Pepe sono centodiciannove
è il cinque e venti era ed è il saldo esatto iniziale
Esatto iniziale il conto per cui si fa riferimento all'International reprimere anale data
Avesse la è il bilancio Silvani d'arte nella nota integrativa
Nota integrativa
Significa
Diciamo anche la pagina
Sì nella mente e nel diagrammi chiedeva nelle voci proprio se lei me lo mi permette un anno se lei mi permette un altro discorsetto brevemente questo capire
No no nel devono dire precede in pochi anni fa veniva fatto d'Italia abbia dato il bilancio secondo il Codice civile in maniera diversa da adesso
Era più semplice leggere questo che lei sta chiedendo in effetti c'è dai bilanci come verranno redatti
Adesso come vengono redatti in questo momento diventa un pochino più complicato per il mare detti a lavori mentre prima l'aerea proprio tutti i conti
è qui e qui non vengono raggruppati per categoria ma questo lo stabilisce anche capitare lo stabilisce il codice quindi c'è un po'più di complessità certe né da rilevare ecco che l'aggressore
Come adesso adesso adesso le spieghiamo vorrei cioè sono due cose allora qui c'è il e tale all'interno della nota integrativa centodiciannove cinque venti che coincide con il mastrino perché il numero e il proprio esattamente del sottoconto venticinque dieci zero due zero tre eccetera
Adesso per andare a vedere il Bilancio noi lo troveremo fra i crediti Maffei sprechi diverso controllate
Ecco
è all'interno dei centottantotto quindi è un titolo che lui di questi centottantotto d'accordo
Senta posso dirle anche un'altra cosa che può chiarire verso molto in maniera casareccia come si dice a Roma
Il
La tenuta di questa è la contabilità di una società di capitali modificarla e falsificare la diventa un fatto difficile le dico il perché
Perché se lei può falsificare un conto deve introdurre un elemento tronco siccome le scritture contabili interessano sempre due voci un dare un avvenire
Se lei introduce una modifica in una di queste scritture ente imputa solo la vere le faccio Aladino nell'altra più nulla quindi diventa di
Dissi MO sì non so se mi sono spesi quindi è una certo uno certo una certa fede nei delle scritture contabili bisogna vederla perché
Altrimenti se non ci fossero stati uscirebbe fuori un inferno natura dei gruppi così grossi
Così importanti
Non avete l'opera non è solo una piccola
I cosiddetti imbrogli ma gruppi di questa dal punto di vista contabile dal punto di vista contabile sono sempre perfetti perché lei capisce che è una struttura che gestita una serie di livelli
Fare quindi bisogna avere un po'ecco questo scusate faccio un discorso etico sì perché forza voi potrebbero anche essere utile l'uso insomma presentai un'altra cosa è sempre in relazione a questo master
Lei ha evidenziato voi tutti avete evidenziato che il saldo galere
Al dodici sette novantanove dimostra che appunto si sarebbe ribaltata questa situazione chi sarebbe addirittura
Nella situazione opposta no quella
Originaria io le voglio chiedere ma questo questo Mastro è chiusa cioè parta una chiusura del conto qua queste chiuso no no questo è solo quello che interessava al nove per
Per la ricostruzione dei capi di imputazione non è un tema cioè una
Dodici come lei vede al dodici luglio
Dopo ci sono altre scrittura che arrivano fino al trentuno dicembre non andiamo errati verranno Terranostra rappresentazione non non né in altri ancora visto presente senza invasione o chiusura corsi e se no non è cessata perché il loro l'oggetto delle
Mi riguardano non è che vi siete concentrati su questo periodi se no facciamo dovremo
Ragionevolmente aproposito assente né del Del Mastro la la colonna della contropartita
Non è riprodotta qui
No grazie questo ecco che l'aspettava questo nome perché questo giusta questa
Cioè nel senso che
Le ripetevo come vi ho detto le ho detto prima il mastro riguarda questa società quasi tutti i rapporti contabili che avvengono
All'interno della Cdo quella è
Riguarda questa società
Il bar contropartita di ognuna di queste scritture è finita nel Mastro del conto che interessava la contropartita non so
Se la contropartita era un casale ci potrebbe esserci donne ciccia sempre per ogni scrittura c'è una contropartita ma voglio dire sulle procedurale meritata fusione
Sul libro giornale leda prima scritto ad è un esempio lordo centosessantadue non è mai
Che diciamo rimanga la pagina di libretti e qua mi sembra di capire e comprendere che alle prime condanne sui CGIL riferimenti alla pagina del libro giornale no pesantemente sui e
Però mi chiedo
Cantando questo ma
Però in realtà ma perché in altri massacri che avete allegato c'è la colonna della contropartita forse perché non è stata stampata no per quelli evidentemente uso scrittura di giornale non sono mai stati
Se lei trova la contropartita nome e cognome
Mastella lei dice questa collana di no c'è
Dal c'è lei ha detto questa rimanda guardi pecchiamo la prima riga centosessanta no
Codice sito Carlucci questo rimanda la scrittura del giornale
Se lei apre il giornale trova la scrittura trentanove mila sei e venticinque troverà una scrittura contabile che interessa nella colonna dare questo come
Tot questo Mastro nella colonna vero un altro non è da qui non rileva al quale sia la complanare aree ritornare al giornale sono sarebbe il giornale
Comunque comunque la contropartita in questo caso è quasi sempre la banca ponte per cui andare a vedere quindi soppresso non ci sono le opere per poi fare
Qui la la contropartita ed Eliana migliore lettura no no la la contropartita il per disposizione di bonifica va incrementato cento no e i cento i centodiciannove che posso diventare centocinquantacinque
E la contropartita ritorno qua è sempre stata la banca perché ha interessato in dare la Banca della società con rientro del del bonifico ma io ho risposto ma credo che una domanda di carattere generale e la sua nomina destinati nell'espletamento diventa ancora più complicate non sono cose facilissimo io sono
Però dico è un fatto tecnico purtroppo qui si entra in tecnicismi semplici ma comunque tecnici Trieste quindi
Perché il mese di novembre perché ci sono
Grave facciamo vedere se non facciamo se interviene altre paziente di questo in relazione a
Come la chiamerei alla causare qui è indicato quasi sempre giroconto intergruppo
Quindi la causale sintetica
Come la possiamo definire
Senta alterare un modo di rappresentare le scritture contabili però il libro giornale noi per la stessa nemmeno sul libro giornale quella ritiro quanto in termini regolato
Quell'emendamento dettagliata bello
No siccome lei dal libro giornale legge sia la partita di entrava in viola partire all'uscita non c'è bisogno
C'è una che Tizio bisogna si aggirano generoso da Tizio a Caio perché lo vede
Dovete proprio quando ce le gambe quella linea di giornale nel ridicolo in avvenire indagare duecentosessanta trova Cirio Lecce in a valere c'è scritto il conto della vive del dare il giornale
Quindi diventa ente interpretabile facilmente leggendo il giornale
Purtroppo leggendo il giornale di come un è una serie riscritture cronologiche
E riguardano vari contenente lei non ha immediatamente l'idea di quello che è accaduto in banca caduto in cassone avuto
Nei confronti dell'IVA partecipate per la ricerca per vedere quello che è accaduto all'interno di ogni singolo pericolo prevedere il Mastro
Cioè i revisori guardi revisori sindaci quest'operazione fanno
Vanno credibilità a queste scritture contabile cioè quello che lei giustamente sta chiedendo in questo momento nel se giustamente nel senso di aver capito l'essenza del problema è già verificato una volta che nessuno le dice
Che va contabile tenuto in maniera
Anomala
Lei deve emettere pare un atto di fede nella pianta parsa rincorrere tutti i movimenti non so se sono stato chiaro
Noi diamo per scontato certe cose che capisco che per voi non sono spuntate dobbiamo per scontato il fatto che questo sia mastrino però capisco anche
Senta sempre a proposito delle Capua
Un altro documento e rispetto al quale io volevo chiedere alcuni chiarimenti caro dell'allegato sessantanove
In relazione alle restituzioni di quindici più quindici
Che sempre si rilevano da questo Mestrino
L'allegato sessantanove mi potreste
Rappresentare che cosa
Riguardo a questo documento
Parte l'altra
No per capire
Non è
Questo
Da da Marinetti
No lui confermi a rendere il tutto all'infuori del
Con valuta ventidue
No
Come cioè come se fosse come ambiguo se che
è un campo Sellone dire ancora almeno vestiti inc
Perché voi avete detto se non anche il giornale che
Questi minuti in più quindi ci sono stati restituiti da bambino versi inc no scusate il precedente o International
Come riportato nel mastrino
Se noi diciamo che dell'ordine conto decide International debbo Bombril muoversi il referto
Due bonifici
Affermando il conto per uno
Però la quindi abolire la velocizzazione un'entrata di banca per ciclo S.p.A. queste all'entrata difficili ausilio per Cirio
Sono i tre le prime due destinazioni quindici gennaio inarrestabile
Bene allora tre miliardi vai sul conto corrente la Banca di Roma
No no
Documento proprietà non
Sono vertere una
Una comunicazione dottore su a trenta miliardi
Però voglio dire la comunicazione tra bingo evolversi
No guardi
No no no ma l'importante è vedere chi firma la lettera guardi che firma la lettera e in questo momento la chi firma la lettera e lette l'amministratore deve della CIG TERNA Scialpi V
Quindi è Pippo che essa in questo momento pagando
Stando sta comunicando che aveva pagato
Far comunicando ordinarie targato riconfermiamo che abbiamo fatto questa rivista questa una rimessa bancario poi c'è il documento bancario che dimostra che rimessa
è stata effettuata vista la comunicazione
Manderà fra l'altro
No la Fallaci letter lascia l'habitat perché colui che firma
Alla scena assegnate
Va beh su osserva realtà in testa
Cirio lentamente Giglio generazionale
Obbligano a problemi invece mi pare pagamento per cui aggiornare ordine nei conti in ordine conto ombrello versiliese fa il versamento il per ordine conto della Cirio International bingo ed a favore di Cirio S.p.A.
Confermato dalle scritture contabili ed al bilancio dicevo stamattina così spiegava
Fa
Cioè nel senso
Abbiamo eseguito
Questo questo Nicolai Marco
Ce lo dicono la Bombril o del SISS riconfermiamo di aver
E si né che pure sarebbe diciamo la successione cronologica forse più banale l'ombrello versiliese ICI pagato accidentalmente un obbligo lacuale pacca acido
Adesso se il passaggio materiale tra compri doversi risarcimento di nessun obbligo non è avvenuto però il fatto finanziario comunque è nato
Cioè esattamente ammontano a circa verso l'avevo no dall'onorevole assise palazzina all'archivio però ovvero vagamente così come la Sicilia
La Bombril doversi Zanon aveva rapporti
Prima da fare siccome
Va avanti la bontà di doversi si dice non aveva motivo per pagare la figliola paga perché glielo dice
Si regola il rapporto con la Bombril
Con la CDU International vi fu
La quale dice siccome io devo pagare lasciò pagava attendo e ci regoliamo il nostro rapporto non so se sono sì no ma vorrei dire
Cioè questa o questa lettera che cosa altro il concetto era di capire eccidio che cose diciamo quello del SISP neo confermiamo che abbiamo forse no occidentali nessun ambedue storici ed esce prima UDC a Bobo illudersi su cosa
Abbiamo
Riconfermiamo chiarire che abbiamo eseguito no cambia
Vorrei che si sono in ballo del ventuno e dieci novantanove seguente accordo disegni devono essere
L'operazione di confermano
E la Cina la persino l'operazione sarebbe stato un Canossa e c'è il terzo soggetto l'operazione senza sapere proprio l'essenza della lettera del dottor Aziz che forse diciamo senza lettera di conferirlo non è avvenuto il parlamentare tra avanza banco più sotto
C'è molto venivano adesso siamo nel Veneto
Continuate tematica reale
Dopo la anche dopo ecco
Questo solito affinità
Fini Cecilia International
Autografo forma sull'accertato il cambio della revoca andava espressa Bonarda di pagamento dovrà essere effettuato può alla fine in lire perché il beneficiario ultimo era un soggetto italiano che era la Cirio
SS nove stavo spiegando perché cioè il tasso di cambio va bene allora lo stavo spiegando al tribunale cioè il tasso di cambio perché il beneficiario ultimo di questa somma è un soggetto di diritto italiano della CIG S.p.A.
Una tirare avanti l'International bijou avesse un credito verso la
Modesti disattenti subito e dopo e questo però pensiamo sobbalzo nell'esplorazione noi
A noi non ce ne siamo anche nel Meridione ha regolato il rapporto dell'evasione nascere Ozieri incassato finanziaria e poi abbiamo visto pure quello peraltro è però lasciare com'era già troppo leggono angoscia e c'è una certezza dei soldi
No non rientrare in Cirio sono rientrati in Cina avessero preso dalle leggi vigenti
No e che molte volte sulla difficoltà spesso anche di capire il singolo documento che cosa significa materialmente
Inquinanti
Provvede corsa avrete già risposto ma
Sia esplicitamente che implicitamente fa giusto per chiarezza
La
Ci rete Meshal la Bombril Roversi se con riferimento variamo del capo b no con riferimento al capo B c'è questa
Rifinanziamento in qualche modo che era stato fatto per quindici
Per otto milioni di dollari
Che poi viene restituito
No se non sbaglio è scritto proprio nella
Sì in quel quel mastrino iscritto ci dovrebbe essere il valore quindici tre settantuno si
La restituzione quei dicesse tre settantuno ritrova e conosco tiro scorre era una diciamo anche qua una precisazione vuole dire molto vedo qualcuno terra terra insomma cioè vorrei dire
Il finanziamento era di
In teoria quindici cinquecentoquattordici settecentonovanta
Ove
Inizialmente
La restituzione e di
Quindici trecentosettantuno
Beh no ed eque per capire se i quindici trecentosettantuno non sono la restituzione di cui undici tre settantuno e la nascita del credo come nasce il credo nei confronti di Ciro International vivo perché c'è una cessione di credito da parte di Bombril doversi esiste
Accidentato nessun obbligo nel frattempo sta
Non la restituzione riguarda tutta un'altra parte questa è la vera differenza cambiamo
Stavo dicendo perché nel frattempo dalla data di erogazione del finanziamento alla recessione credito è molto probabile che ci sia stata una variazione del campo
Comma quindi quel quindici trecentosettantuno che cosa rappresenta in dare rappresenta la nascita del credito non la restituzione delle restituzioni sono quelle nella colonna vere
E proprio a pochi chilometri da noi quelle proprio di imputazione nostri confronti quindici trecentosettantuno
E tutto ciò che nella colonna di destra cioè della rappresentano le restituzioni quindi vorrei che questa differenza che il viene evidenziato in qualche modo quindici cinquecentoquattordici dipende dal tasso rispetta quindici trecentosettantuno dipende dal tasso di cambio
è molto probabile che sia così
Ho
La restituzione di questa somma viene
E in data
Dodici luglio
Dodici luglio
E anche qui il conteggio del tasso di interesse da dove si desume card arriverà dal
Il rapporto è sempre lo stesso sempre dal Bilancio lo facciamo rivedere pagine sapevo e c'è sempre da qualcosa ad Isernia quello è sempre quello che siccome l'area e precisato
Con certezza con riferimento allo lavato da quello dei centocinquantacinque a favore della Cina International di V con riferimento a questo non avevo percepito distintamente in realtà sembra questo che fate riferimento cioè a quello iniziale sì
Nell'anno successivo dovremo affrontare una vedere il bilancio che ci dice però il bilancio del trentuno dodici novantanove si rileva un credo pari a zero e quindi è una fiaba abile che non ci dica la nota integrativa qual è il tasso interesse applicato
Perché ricordiamo che al trentuno dodici novantanove i rapporti tra civile eccedente nessun obbligo sono interamente regolati quando ce ne saranno altri
A
Ecco
Tra domande indice riguarda
La posta riguardante i cosiddetti
Crediti verso parti correlate
Allora
In realtà la prima domanda ma ancora prima ed è ed è la stessa domanda che realtà che è stata fatta dal del dal difensore della parte civile
Però in realtà è proprio per capirci
Quando si fa riferimento alle operazioni che hanno portato
Alla rivendica della salubrità sostanzialmente c'è prima nel novantasette poi alla
Vendita e senso diciamo posto quella della fine del novantotto adesso invece ne parliamo delle operazioni del novantasette
Dove
La sacri voi avete in maniera molto chiara tra l'altro insomma evidenziato
Come avviene il il passaggio diciamo
Della sacri it
Praticamente da Cragnotti e in parte se ne
Fino all'anno Bombril
Attraverso i quattro passaggi
Foto che appunto il dubbio che diciamo in qualche modo veniva
E derivava dal fatto ecco questo io non ho capito bene
Inizialmente si dice la la prima operazione sostanzialmente sia
Attraverso il trasferimento dalla sarete da Cragnotti è parte del seme V a Cragnotti in partenza S.A.
Cioè né voi con l'olandese che venga e se a quella lussemburghese
E sita in questi in questo caso il
Quindi la Salvetti viene venduta per duecentosessantotto
Milioni di dollari USA secondo questa relazione di stima redatta da Arthur Andersen
Dopodiché
La saldi ditte viene a sua volta venduta
Siamo diciamo dovrebbe essere il terzo momento in qualche modo che l'abbiamo saltato il secondo da Cragnotti e in parte né se esse a Cragnotti impartì adesso Brasile S.A.
E questa volta viene fissato un prezzo
Si cita sempre una relazione peritale di AbnAmro del diciannove giugno novantasette
Che sarebbe antirughe anteriore a quella del venticinque giugno novantasette con cui sostanzialmente
Il prezzo viene fissato in trecentottanta milioni di dollari
USA
Allora il punto era questo parliamo del due luglio novantasette mentre la prima era del venticinque giugno novantasette
Allora il punto era lei in qualche modo l'altra volta aveva risposto ma proprio per per aver chiaro che nessuna domanda probabilmente è anche abbastanza diciamo
Cioè come mai
Sembrerebbero stesso oggetto che non sembrerebbe in apparenza aver subito cambiamenti dei che l'altra operazione riguardava la successione di regno che in parte del Brasile da Cragnotti e in parte le sedie vuote niente in parte nel
E sera quindi dico come mai ci sta questa differenza di prezzo ecco questo non ho chiaro io
Faccio una brevissima ridicolo così sono Fregene questo operazioni quando mentre ricavi
Niente non i capi di imputazione sì sì no no no no teoricamente quindi naturalmente ma che abbiano che vogliono i nomi sono avere una risposta però ma abbiamo approfondito molto quello che riguarda i capi di imputazione quello che non riguarda i capi d'imputazione abbiamo fatto
Abbiamo solo
Descritto dagli avvenimenti comunque questa è una premessa questo chiaro anomala morire anzi diciamo
Però però per capire insomma volevo porre è stata già fatta questa domanda che è stata in parte un dato una risposta un'amichevole perché lei ha detto sia solo un bene cosa c'era su Nicola Salvi che Mario
In questo mese che era cambiato qualcosa questi malati guardi le ha sostanziale io mi sono dato una spiegazione alla questa è la perizia Abn Ambro
Che è uguale
è una sola veloce vanta tre ottanta Abn Ambro coraggio oggetto della valutazione
Due luglio novantasette okay
No aspetti un attimo di quanti a questa o quella dei residui del Ministro
Perché qualcuna scusi eh serve per precisato allora il ventisei luglio novantasette scusi un attimo così siamo chiari sui punti di presupposti e di cinquecentonovantasette
Sì lo sottoscrive il contratto il prezzo è stato determinato da relazione di stima redatta da Arthur Andersen andasse nelle
S.r.l. è la prima operazione
Siamo attestazione duecentodue sessantotto una seconda operazione il due luglio novantasette in relazione a relazione peritale sempre di Abn Amro che nulla stesse anzi no diventa scusate invece di diverse società scusa il diciannove giugno novantasette
La relazione ci troviamo la reazione quelle diciamo giugno novantasette Puricelli
Qualche nulla insomma diciamo perfetto ecco
Allora cui io credo che
Che vari non sostanza
Per quanto riguarda l'azione di metterci a ridere Acilia
Quindi presumo
Siccome il patrimonio netto
Qua
Se lo vuole vedere gliela posso mostrare
Negli ultimi ultimato
Il fatto
Adesso non ce lo quindi
Allora esattamente tre ottanta quanto fa bene ad un mero
Sì
Presumo che valgono rispetto al passato quante azioni
Sono state passate quanti azione ha in pancia Cirio Holding cioè lasagnette DGTVì
Perché ricordiamoci essendo società che possono
Ed è e sono quotate in borsa fanno continuamente operazioni anche tra virgolette diciamo di acquisto di azioni proprie sul mercato quindi
Io presumo che la differenza sia determinata proprio attacca cosa CIT Holding in pancia quindi dall'opera dell'azione simpatici lo finanziaria
Scusi no non non aveva stabilito la BNA a amaro uno regge tra uno tra una somme un'altra no era sono proprio i dettami delle ottanta immenso è a mia firma questa pagina quattro tema per me questa è quella
Pieni poteri pure chat cioè quindi ci sta questa frase che dice
Certo sì sì no dico qua si parla di da Previti teatri e quaranta
Sì però il prezzo per il cento per cento disabilità
E quota credito della controllante tre ottanta per me è questo il valore
Non si sia
Quindi in realtà diciamolo in qualche modo perché vince la differenza potrebbe nasce semplicemente quindi da
Da
Cosa c'è sotto ci danno un'accesa comprato Codazzi neanche in quei mesi abbia comprato ovvero che le azioni venga cioè sul mercato io questo e questo cane elevate citazioni che avevano crea c'è però non avendo specifiche pur mantenendo queste allocuzione però è così perché comunque sia sotto c'è la quota Renzo stanno spesso operazioni sul mercato perché qua non lo vediamo con sale scena anche per mantenere il titolo
Cioè anche per materie il proprio titolo le società quotate in borsa acquisto nelle proprie azioni sul mercato lo fa spesso la FIAT e lo fa spesso la Telecom per per lasciare intero lo stesso valore con le ricette proprie
A quali sono le azioni sul mercato in modo che il titolo rimane alto
Lui comunque regolamentato questo acquisto di azioni proprie verificata anche dalla Consob perché c'è un limite quindi voglio dire sono limpide convocazioni si snoderà era semplicemente diciamo di questo scarto insomma che ovviamente
Anche a livello macroscopico deve essere però io stavo avere guarda una spiegazione
Al di là del fatto che noi abbiamo affrontato specialmente succo
Questi valori devono
Si dà troppo dico io ma
Non dovrebbero esserci grossi dubbi perché sono stati sotto gli occhi di tutti i giorni al novantasette
Quindi la Borsari aveva detto sono certificati quindi
Ci sono dei motivi insomma certi
Diceva bene forse ce l'abbiamo questo le varie avevo visto avviene Ambra comunque è una società
Valore ma mi certo la società
Cervone
E il giudice mi scusi volevo precisare che è una settimana venticinque giugno due luglio insomma si si dicesse stessi
Mi pare una settimana corrisponde la parte civile Canon a settimana si possono acquistare sul mercato una quantità di azioni in crei di Bellini benissimo qualcuno mi giustifica i tetti che a mente la differenza perché ho una perizia della
Eh no ho capito io io io ho detto io Paruta Valencia io sono un'attrice ad Abn Ambro
Non abbiamo invece la perizia di questa natura Andersen
Va beh questo qua non abbiamo acquisito possono acquisire in concluso questa mi pare ce l'abbiamo visto che non mi ricordo più
Facciamo una nuova ma dovremmo averla messa
Sì sì sì l'ho vista sicuramente
Sì sì vecchio miserie c'era io lo diciamo misuro il
No anche perché poi mi ricordavo veramente il
Comunque vorrei precisare una cosa che questi valori
Questi valori non hanno nulla a che vedere con i crediti verso parti correlate no no no non ci siamo no personale eravamo partiti con altri no no cessato propone
Prova nemmeno ero dimenticato che ora non è in ordine non oggi e mi dimenticato il
Regge però ci sta l'altro operazione ulteriore allora non non c'entrava nulla no no
Non c'era attinenza Veneto
O l'altra domanda invece scusi riguarda a questo punto invece il successivo patto uccel successivo vorrei divinità c'è la cesarizzare dette va Bombril la abiti sia i
Ho uno che volevo chiedere insomma voi avete chiarito abbastanza
In modo abbastanza diciamo corpose insomma come è stato pagato il prezzo
Ho io però vuole dire più che tute soffermarmi specificamente sul prezzo ma è soltanto una cosa poi droghiere sul prezzo però volevo chiedere
Sostanzialmente
Alla fin dei conti come
Si sono determinati questi
Trecento questi
Questo credito diciamo verso parti correlate che poi è stato quello oggetto di valutazione cioè nel senso
Diamo per scontato in qualche modo quello che voi avete già evidenziato cioè nel senso che ci sono stati i pagamenti di di di di reati tutti il prezzo è stato pagato era del tutto
Su questo di fare una domanda dopo ma adesso mi interessa capire
Il
Come si è arrivati
Ad aprire questo questo diciamo credito cioè l'ammontare del credito
E
In sostanza volevo
Siccome in qualche modo i consulenti ne danno comunque una diciamo ricostruzione il console del pubblico ministero parlo del credito come poi alla fine si arriva a questo credito ed in particolar modo si fa riferimento
Nel primo caso cioè fermo restando la prima rata con riferire lasciando stare insomma di quella la seconda rare ma voglio dire
Sia in sostanza un prestito
Che viene
Cinese
Cioè in sostanza questo credito nascerebbe
Da
Ripeto lasciamo stare il pagamento del prezzo andiamo a vedere quali sono le poste
Da un
Finanziamento che la Bombril S.A.
Avrebbe fatto
C'era scusi dottor sbagliato la bomba illudersi vista avrebbe fatto alla Cragnotti in parte nel solco del SIS LTD
Limiti
Nella somma intorno a centoventi milioni milioni di di dollari
Per una parte per un'altra parte
Sostanzialmente nella sottoscrizione di un prestito obbligazionario Dellai di effettuato sempre
Da parte della Bombril lo o versiliese e poi rimarrebbe
La quarta rata che diciamo in teoria mi pare sia per il dato da tutti per scontato che non è stata
Pagata
Allora sarebbe corretta questo tipo di ricostruzione
Cioè nel senso io ripeto passo verificando anche con riferimento
Anche in collegi diciamo ha evidenziato diciamo con riferimento appunto alla qui la relazione del Bilancio due mila due dove appunto si danno delle Positano riferimento a delle poste e mi pare che
Alla fine sostanzialmente coincidano
Quindi volevo capire innanzitutto e corretto questo tipo di ricostruzione
Come dato fino al trentuno dodici due mila e due lei ci sia se si si
Diciamo che il credito nei confronti degli altri settori la elaborativa saremo Cioce però non credo con scadenza due mila cinque
E poi nel valutando mobile adeguarsi sia aspetti o che vi sia
E tutto con scadenza al due mila cinque che a me risulti sì
Perché è un prestito obbligazionario sì penso che azionario è una parte diciamo no quello della idriche poi dopo io parlo solo di via adesso sto parlando solo dell'IT
Rappresentano credito relativo alla sottoscrizione impressi obbligazionario avrebbe ma sui scadenza importante questo se nel due mila cinque
Meno bravi lei senta il venti per cento del credito svalutato questo importo ma non è bene c'è gli altri importi gli altri porti erano tutti in scadenza al trentuno dodici due mila e tre
Ho compresa la quarta rata perfetto che tutti noi diciamo non pagata ma c'è un motivo per cui non era pagata perché non era scaduta
Sì
Sì perché in pratica ci sono stati una serie di accordi volti a procrastinare il di anno in anno diciamo il fallimento io l'unica cosa che volevo chiederle però a questo punto guardando il bilancio unico consolidato della
Della
Della Bombril
Una parte comunque sono anche gli interessi la sua valutazione no certo quelle somme fondamentalmente aumentarle degli interessi ecco perché si
Uno circa quaranta per cento di quell'importo
Scomparti noi volevamo rimandare alla
Nostro capitolo nove dice proprio tutta la descrizione dei movimenti dei crediti
Dal novantotto al due mila e uno
La scuola diamo atto di qual è l'impatto sia della svalutazione dell'Inter degli interessi applicati sì sì no però voglio dire insomma si arriva a questa somma di cinquecento se riterrà cinquecento
Cinquecentosette virgola due proprio considerando tutto ciò collimare cessa un'ulteriore
Forse svalutazione ulteriore posta riguardante
Crediti verso Cirio Holding mi pare in più tra l'altro
Forse no Cirio Holding no proprio sotto una l'ho qua vedo fondo soluzioni tende diverso Cirio Holding S.p.A.
Credo trentanove virgola otto
Al trentuno undici due mila due all'interno dell'importo all'interno del cinquecentosette sfavorevole queste tre poiché abbiamo tempi ci sarebbe l'ulteriore
La le spiego la sparuta azione non è fatta direttamente sì è fatta con un accantonamento al fondo
Quindi non è diretta la svalutazione del credito e questo è fondamentale e anche una sua giustificazione anche
Perché in maniera indiretta se io ho la certezza che ESA è completamente svalutati dello spalmato
Questo è un accantonamento prudenziale fatto al fondo rischi perché se io ritenevo troppi esigibili non avevo ragionare non ha proprio ragione di tale accantonamento a fondo quindi già all'impostazione contabile cambia
Poiché gli amministratori hanno fatto un accantonamento al fondo rischi salirono la certezza che questi crediti erano completamente inesigibili avrebbero fatto l'asportazione diretta
Ah ho capito perché erano come è Cerami chiaramente cambiando
Prevediamo che ancora al due mila uno il discredito continua a scendere in valuta nella quale sottoponendo lari mentre il bilancio consolidato di Bombril ottantuno milioni di dollari
C'è una riduzione di ottantuno milioni settecentonovantatré di dollari abbiamo un incremento di settecentosettanta mila euro reali settecentosettanta mila reali quindi veramente il cambio di interesse la differenza cambi
C'è alterano completamente qual è la
Sì sì no no ho capito nuovamente in sala che abbiamo errore che le Poste diciamola Sempione vale a dire che poi ovviamente in base alle confronti ad esempio versiliese
Diminuisce di centododici milioni di dollari insetti e simili ad esempio del SIS quell'hanno restituito centododici milioni ottocentotrentotto
Centododici milioni di dollari credito che viene svalutato sebbene il debitore continui a pagare
Sì sì no la questo incredibile secondo noi
Faccio sempre famoso discorso di fondo del bilancio consolidato che non si poteva sulla secondo noi eccetera
Si sa come mai l'augurio che sia chiaro scusi un attimo qui sino all'importane innanzitutto aver chiarire diciamo
Le prospettazioni ventisei chiese in che misura sono voi
Se ci sta conciliabilità uno insomma
Fecero una cosa sul bilancio
Sì
Sì
Basita
Della scadenza
Delle scadenze del credito
E cioè volevo chiedere nel nel Bilancio Bombril
Logicamente erano state pattuite nelle teleschermi se non fermiamo decreto originario di bambini e il sa erano stati Patrick delle scadenze che man mano sono e si sono modificate negli anni
La devo correggere un attimo che non è la Bombril sanno la Bombril omissis perché poiché ritiene Angotti conferite nobili doversi
Analizzando i bilanci della Bombril
Nei bilanci si dà atto dello spostamento di queste di queste scadenze
E si spiega perché quanto meno in alcuni ma si riferisce a tutto il credo solo oltre originario interinale
Cioè quello determinato dalla cessione di bombe dei Sacri Tabili sia ai
Allora questo in realtà le prime tre rate non hanno subìto variazioni scadenza perché sono state pagate dei termini non sono esatte veniate
La quarta è stata posticipata sovrappasso la quarta
E che le prime due dottoressa vengono pagate nel novantanove la terza nel due mila com'era originariamente pattuito la quarta viene posticipata al trentuno dodici due mila e tre
C'è una data in cui viene svalutato quel credito non era proprio scaduta manca un anno dalla scadenza naturale
Perché l'accordo bonario spericolate mi sembra che
Vi è atto che
Nel Bilancio Bombril non so se a un certo punto si giustifica lo spostamento delle delle scadenze colleghi si pretende editore
Brevemente
Ma poi permette una cifra
Preliminare del debitore penso che abbiamo dato più di una dimostrazione destinare paterna nelle attinenti alla
Evidentemente magari che l'articolo meglio
La votazione a questo punto io volevo chiedere se vi è una cosa allora il presupposto è che nel giugno nel gennaio due mila leggina novantanove il credito
Chi aveva la Bombril S.A. viene utilizzato per aumentare il capitale di pomodoro over SIS ivi deceduta bombole del SIS
Per cui mi scusi per capirci tutti i pagamenti
Dovevano siccome voi avete in qualche modo individuato i pagamenti nove accedute conferito e
Tempo e conferito il preceduto conferite ed è conferito un aumento di capitale sì ma veramente nella ritenevo rimane il credito cioè
Da una parte c'abbiamo al capitale sociale e nell'attiva rimangono seppi credibile pubblico
L'indomani doversi esso Zimebi vengono in qualche modo trasferite a Pompeo vertigine dovesse insistere chilometri Enorense poco per qui scusi no ecco la domanda che volevo porre è semplicemente questa quando voi in qualche modo delineare lei le somme che vengono
Utilizza nel pagamento delle singole rare ci sono alcune somme che imitare vadano verso Bombril lesse Annella vostro prospetto se non vado errato
Nei primi trentotto del tango ventotto lasciamo stare le dico la seconda casa dice sempre il solito tema cioè nel senso che vanno verso Bombril sia che
Dario Bond
Alcune verso Boville sia e alcune verso bollo persi anche in quella zona in aereo probatorio andare tutte verso Bormio versi
Sì però è molto probabile che Bombril lo perseguita abbia chiesto accidens suo nome e per suo conto di effettuare
O pagami impari a favore di forse di un suo credito
La causale quella probabilmente capisco in un'altra precisazione invece più rocciosa perché qui sostanzioso leggendo in parte degli questo Bilancio ovviamente traduttore io
Anche sulle traduzioni stesso
Dice operazioni al contrario comunque legale vicini che viene definito di questo di uno due mila uno quelle Bilancio consolidato di bombole e sia presumo al due mila uno
Dovrà politici crediti di titoli obbligazionari per la regia della Cirio holding per importi trecentoquarantadue mila miliardi dove sono stati impiegati
Però aumentare tre virgola due milioni di dollari sono sacrificati per aumentare il capitale dalla controllata interamente posseduta bombe Roversi se il cinque gennaio novantanove
Importo ricevuto che è scaduto il trenta marzo due mila è stato investito dalla controllata pompe Roversi sentire obbligazionari della International development nuovi investimenti nidi al trentuno dicembre questo investimento è spariamo
Cento trentuno milioni di dollari che corrispondono
Così sedici
In data trenta giugno duemila in base alla cessione di credito alla pubblicità International e sia ha trasferito alla Cragnotti in parte mi sto versi si limiti di un obbligo di pagare ultima rata del contratto di compravendita
Di azioni Cirio Holding S.p.A. ecco io questo non avevo capito in data trenta giugno due mila c'è come sempre c'è se già era Bombril over SISE il titolare del credito
In realtà c'è un accordo di debito da parte sua dissi empireo versiliese rispetto all'originario debitore che era vi sia i per la quarta rata cioè ingombri doversi se non ci sarà più un debito nei confronti di Bizjak ma nei confronti della
Che in più no perché voglio dire la pompa dice in data trenta giugno due mila in base ad una cessione di credito con la Bombril Cirio International
Ha trasferito alla siepi io che esiste l'obbligo di pagare l'ultima rata del contratto di compravendita di azioni Cirio Holding è probabile che le due società ciò che vi sia e avesse un credo nei confronti dell'esempio versiliese
In cassa questo prende io facendo accollare al suo debito al suo debitore o un suo debito pro capite
In data ecco poi un'altra cosa invece è sempre chiedo cui lumi diciamo su questo punto cittadino dicembre due mila il management della società ha provato a disposizione l'emendamento contratti di compravendita
Di azioni Cirio Holding secondo cui la scadenza dell'ultima rata programmata per il trentuno dicembre due mila e sarà prorogata al trentuno dicembre due mila uno nel due mila uno la scadenza di tale rate è stata estesa al trentuno dicembre due mila due
A gennaio due mila uno è stato convenuto dalle parti specificate che il debito DG elementi denominati in dollari sarebbe stato convertito in euro e che il tasso d'interesse sarebbe salito al nove all'undici virgola venticinque per cento
In data trentuno maggio due mila uno una sostanziale parte del debito
è stata pagata anticipatamente mediante il pagamento degli eurobond emessi dalla Bombril S.A.
Mediante società correlate alla Cragnotti in parte risolversi si limiti questi bond sono stati presentati agli investitori nell'esercizio dell'appunto ce lo come stipulato nella relativa immissione
Allora
Perché aprirci ma
Siamo nell'ambito della quarta rata
Posso
Se forse c'è mercato
Siccome alta sarebbe meglio
Sistema che ci sia non c'è che non in realtà è che proprio praticato c'è totale corrispondenza tra un Bilancio e l'altro insomma se terrà che noi lavoriamo accorti danno per pagata la quarta rata a metà anche buona parte se invece il Bilancio al trentuno luglio due mila e due no no decido consolidato mollata pagata avrà l'appalto quindi c'è un questa contrarie ma nasce un credito nei confronti della Bombril fatti ci dobbiamo Cirio
Ricordare che il bilancio vicino al trentuno dodici due mila e due non è stato fatto da ogni decennio esatto del certo questo è quindi
Per questo principio
Voi non avendolo riportato in bilancio al trentuno dodici due mila e due non ha abbiamo può davvero vivace oralmente Tato la quarta rata per non pagata
Anche se in Brasile ci dicono che in realtà è stata pagata
Ho letto le adesso no
Sì e per quei soci e non volevo capire questa discrasia
Quel bilancio fatto da dove lei lo Lecce il bilancio fatto avevamo
Due mila uno
Era giusto che tutto ciò che invece
L'altro l'altra domanda era sulla
Ricostruzione
Si può dire proprio coloro che voi insomma Rete G realtà già fatto insomma anche in questo diciamo
è una ricostruzione rilevante diciamo imponenza anzitutto però ecco perché a dirci
Quando avviene l'acquisto della Bombril da parte di Cirio finanziare quindi cambiamo diciamo ad accennarne no no no no
Cioè scusi no molto più banalmente abbiamo scenario cioè a questo punto qua parliamo dell'acquisto
Da parte della Cirio Holding da parte della Cirio Finanziaria della Bombril
No
Possiamo in qualche modo
Scadenzario lo diciamo dal punto di vista cronologico è proprio una domanda proprio di voi l'avete già fatto in realtà insomma in parte diciamo
Ma è per capire soprattutto perché nel capo di imputazione si fa riferimento ad un acquisto in data trenta novembre novantanove
Per un prezzo di trecento milioni fuori negozia riducendosi milioni
Io credo che
Che va be'il cavo invece ovviamente quelle un'ipotesi invece pieno insomma diciamo il però io adesso
Quest'operazione al trenta undici novantanove a me io
Vedendo il Bilancio quasi Bombril
La forbice dissi ai fa rilevare che l'unità importante l'inglese e forse anche meglio scrivere un po'più chiari che spesso Dell'Utri sono
Verissimo però mi pare che al trenta novembre novantanove
Risulterebbe a me
Che
Da componenti cioè la la come si chiama la bici vi sia un ente
Avrebbe venduto allora Cirio holding il cento per cento
Della partecipazione
In crediamo che in parte nel scarica investment Brasile non mi pare questo sia dopodiché forse anche voi
Siamo del jet all'acqua quello che volevo chiedervi e se possiamo ricostruire proprio dal punto di vista cronologico
Includendo lui i la problematica della cessione dei crediti
Cioè che simula libero incide holding
E poi
Vengono praticamente a tutto il movimento finanziario che abbiamo fatto come rurali purtroppo il lunghissimo
Non siamo però
Allora
Dati formali
Pozzi inoltrato formale diamo un minuto un minuto e diamo un minuto per
Riprenderemo estese Lanzillo sì lo so mi rendo conto che
Però vorrei fare solo un piccolo cappello nella slide atti formali sono questi maturano interroghiamo soltanto finale dove proprio
Edifico scacciamo dicevo della spesa
No potessimo
SIC cioè il digitale
Benissimo siamo riprenderà vorrà
Chiedo rispondo
Sto insomma rispetto a fare una sorta di capo cappello
L'hanno vissuta diciamo che cominciamo subito con le slide
La prima operazione come ricorderete è quella del trentuno dodici mille novecentonovantanove attraverso la quale
Novantotto scusate
Verso la quale la Bombril Cirio International Lussemburgo acquista il cento per cento la partecipazione nella Cirio Holding
Che l'acquistava Bombril prezzo di cessione mia fissare entro centottanta milioni di dollari
Pari a circa seicentoventotto miliardi vorrei fare una precisazione
Allora abbiamo visto la valutazione che era del
Due luglio novantasette
Le
In questo caso valutazione rimasto lo stesso
A fronte di tale operazione
Ricevuta dall'allora ministro dal punto di domanda
Siccome c'è stato una perizia nel novantasette
No cioè in occasione di ogni di ogni
Cioè in occasione di ominidi indica c'è stato una perizia nel questa ritrovi indica tra virgolette dalla
Bici lux a
Della relazione di Cirio Holding se avesse accesso così della scusi eh no allora ho fatto un errore nel senso che
Cioè nella vendita della sta nella ritrovi indica della satellite da buon brilla vi sia mai
Chi è venuta diciamo del novantotto c'è stata una perizia se
Ce l'ho qui in mano dottor Valdo una valutazione effettuata dal novembre del mille novecentonovantanove sempre da Abn Amro
Non ti dico prima è quella novantotto chiedo scusa la valutazione della Cirio Holding effettuata dall'Abn Ambro
Quindi è stata rifatta presa da lei fatta al riparto
Perché mi pare che fosse anche una delle
Poi ho eccezioni che sono state mosse nel
Consiglio di amministrazione della Bombril stiano non va a meno che non era stata preceduta nell'ambito delle
Degli inquilini Taulant amministrativa da un fatto che noi
Mancasse inferire ammessi all'anno
Non credo che l'impianto se vanno ma forse nella dell'inquilino amministratrice nella
Rivendicazioni che ho dato poi luogo all'inquilino amministrativo
Mi pare ci fosse un qualcosa da dire ordine forse una delle contestazioni che muovevano non vedo fossero sviluppa vini fondi investimento no non mi sembra di no risolvano investimento alla sua scrivevo sembrò buona e i sette fondi sono Mitteleuropa
Beh no no non amo Silvestri
Ma se voi leggete le cose importo dire
Dicono insomma qualcosa su questo punto qua non so se è un ricordo però corretta insomma
A me non sembra che fosse
Valore però vorrei dire insomma mi pare che questa cosa diciamo
Il punto è che c'è insomma giudice in quella
La possiamo anche depositare
Lo so produciamo ma questo mi sembra che sia vero originale
Volevo
Poche quindi risolto questo problema e non c'entrava in millibar ripartiamo dalla
Va in virtù dell'operazione di cessione della partecipazione BCCI iscrivere
Il valore della partecipazione al proprio attivo pari a seicentoventotto miliardi
Infine
Un attimo possiamo riprendere le consegnava come facciamo una copia e poi dopo magari con la prossima udienza esclusiva
Si era originale probabilmente
Che scriverà la nascita di un debito ottavo passione confronti una società che c'era una partecipazione per seicentoventotto
Il prezzo si vive ricordiamo che era stato stabilito definisse in quattro rate
Sempre il trentuno dodici mille novecentonovantotto la Cirio Holding S.p.A. qui rissa nove mila seicentotrentasei zero tredici azioni della Cirio dalla Cragnotti appartenere MV
Prezzo di cessione veniva fissato in undici miliardi cinquecentosessantatré milioni
La fonte documentale per noi il libro giornale Cirio Holding alla pagina duecento dove è riportata la registrazione contabile numero duecentosessantuno
L'aspetto contabile di questa operazione
Perché Cirio Holding iscriverà un valore relazioni Ciro nel proprio patrimonio pari a undici miliardi che un corrispondente debito nei confronti della sentirne pur sempre per undici miliardi
Ecco questa è la nostra fonte documentale rappresentata appunto dalla pagina duecento dell'idrogeno decide holding
Ecco vede questo è il libro giornale come lei vive nel libro giornale
Ci sono dell'Africa è segnata in rosso è un articolo dell'idrogeno è un'operazione c'è sia il conto interessato in dare sia il furto interessati ma vere quel valore nel conto interessato andare finiranno il partitario di quel contratto allora il partitario dell'altro conto
E c'è la discrezione questo scusate per richiamare quello che avevamo detto oggi
Appunto queste rappresentante questo documento è rappresentante la pagina duecento del libro giornale della Cirio Holding dove viene evidenziata la scrittura che abbiamo appena
Rilevato
Purtroppo non sussiste una visione buona
Comunque Cirio la scrittura Cirio Azzi ampi nel voto acquisto di nuovi undici miliardi cinquecentosessantatré
Duecento
Ottantacinque seicentoventi
In sempre in data trentuno dodici novantotto Cirio Holding acquista valore nominale un credito vantato verso sia PMV dalla BCCI acquistata l'Abi sia un credo che questa vantava nei confronti di altri PMV
Dicevamo che la cessione avviene a valore nominale e la fonte documentale sempre libro giornale da Cirio Holding questa volta è la pagina duecento uno
Dove viene evidenziata registrazione contabile duecentosessantasette
L'effetto contabile di questa operazione e la nascita per Cirio holding di un credito nei confronti da Cragnotti appartenne buco misurato da un debito nei confronti della società Bombril Cirio International sempre per undici miliardi
Vediamo la scrittura contabile riportata sul libro giornale ovviamente si procede a una compensazione tra le partite creditorie e debitorie decide oggi nei confronti da Cragnotti impatta MV
Questa la registrazione contabile di pagina impianto uno dove viene registrata l'acquisto del credito
Da parte di Cirio Holding
Questa è una scrittura contabile varata solo le scritture contabili possono può interessare indagare inerire anche più di un conto come vede qui addirittura due in dare una vera è importante che la somma delle voci sia identica
Non so se se mi sono spiegato non è detto che sia sempre un conto è un conto sono le sue tre oltre tuo due assecondata la complessità dell'operazione che viene registrata
In data tredici gennaio mille novecentonovantanove invece c'era
Un'uscita dal conto corrente numero ventuno quattrocentottantuno acceso presso la Banca di Roma
Ed il testata Bombril Cirio International il cui beneficiario alla Bombril sa
Questa il pagamento della prima rata di acquisto della Cirio Holding i famosi trentotto milioni di dollari che al cambio attuale con la lira rappresentano sessantatré miliardi di lire
Quindi per Bombril Cirio International ci sarà un'uscita dalla Banca di Roma volevo precisare che i saldi dei conti correnti bancari sono del tutto indicativi perché riportano solo le operazioni che interessano questa ricostruzione
Il debito di Bizjak nei confronti tra bombe nato per l'acquisto della partecipazione in Cirio Holding subisce una variazione in relazione al pagamento della prima rata
Quindi seicentoventotto me ne sessantatré miliardi pagati cioè trentotto milioni di dollari danno un saldo al trentuno al tredici gennaio novantanove un saldo del debito il vi sia nei confronti Bombril per cinquecentosessantacinque miliardi
La nostra fonte documentale rappresentata dall'estratto di conto corrente numero ventuno quattrocentottantuno intestata Bombril civetta National Cesop presso la Banca di Roma
La cui prima riga nera tra i movimenti addebitabile densi appunto il pagamento e sessantatré miliardi corrispondenti e trentotto milioni di dollari e ai relativi alla al pagamento della prima rata per l'acquisto della Bombril
Questa è l'ordinativo di pagamento effettuato
Adesso sento in data tredici gennaio mille novecentonovantanove Cirio Holding S.p.A. con addebito sul proprio conto corrente acceso presso la Comit
Conto corrente numero dodici sedici diciannove era ora trenta miliardi in favore della Bombril Cirio Internacional sa con accredito su conto corrente ventuno quattro ottantuno acceso presso la Banca di Roma
L'effetto contabile nella nascita per vi sia la nascita di un debito nei confronti della Cirio holding per trenta miliardi
Mentre per Cirio Holding evidentemente ci sarà la nascita di un credo nei confronti dell'Abi sia ai settanta miliardi
Misurato da un'uscita di banca
Per quanto riguarda la Cirio Holding e un'entrata di banca nello per quanto riguarda la BCCI
Un altro momento
Vorrei spiegare
Se non se non è chiaro però se è chiaro non è come torna indietro fortunati vedete lì nella parte destra del mastrino vi sia ai
Nella parte destra
Ci sta la parte negativa cioè sui debiti quindi incrementando il conto è diminuito il debito pubblico a sessantatré Panza altamente
E commercialmente abita la parte destra nella vera ci sono i debiti nei conti dinanzi ad una parte sinistra nel dare ci sono
Apposte positive mettessero
Volevo solamente ricordare che quest'operazione un acconto apprezzo sulla CMI
Che è attualmente in pancia la BCE ai quindi anche in questo caso si tratta di acconto apprezzo partecipazione
Adesso vediamo la nostra fonte documentale
La nostra fonte documentale di nuovo rappresentata del Senato del conto corrente numero ventuno quattrocentottantuno acceso presso Banca di Roma intestato alla Bisignani dove nella seconda riga c'è un movimento accredito c'è un'entrata in banca
La cui Gazzaneo ordinativo Sangritana Società Agroalimentare quel col ci complichiamo ancora di più la vita questo conto corrente avete detti ben partitario però stranamente le entrate stanno dall'altra parte
Beh questo è un conto finanziario no invece di stare in dare in testa
Perché perché queste visto nell'ottica della banca non nell'ottica socia Zoso sono
Noi avremmo anche potuto inserire qui l'estratto del conto corrente dava con Ines tra intestato alla Cirio holding ma per brevità abbiamo deciso di non farlo se lo volete vedere ce l'abbiamo comunque
La successi operazione un'operazione datata diciannove febbraio novantanove
Attraverso la quale la Bombril Cirio International Sa paga la
La prima tranche è relativa al pagamento della seconda rata di acquisto di Cirio Holding
Alla Bombril interne alla Bombril sa
L'uscita è pari a centosei miliardi novecentotrentadue milioni che corrispondono a sessantadue milioni di dollari suscita viene addebitato sul conto corrente ventuno quattrocentottantuno acceso presso la Banca di Roma
E l'effetto contabile relaziona quest'operazione determinerà una diminuzione del debito di Bisignani nei confronti di Bombril proprio perché sta pagando la seconda rata di acquisto
Evidenziando la fine dell'operazione un residuo debito di bis sia nei confronti di bombe il pari a quattrocentocinquantotto miliardi
Evidentemente un'uscita dalla Banca di Roma di centosette miliardi che porterà
Ripeto è un saldo relativo solo a quest'operazione i centoquaranta miliardi
Di nuovo la nostra fonte documentale rappresentato dallo stress estratto conto il numero venti del conto corrente numero ventuno quattro otto uno acceso presso Banca di Roma in testa Bombril Cirio International nella cui
Colonna movimenti addebito sono riportati i due bonifici la cui somma di cinquantuno miliardi settecentoquarantuno trecentosettanta duecentosessanta lire
Il cinquantacinque miliardi centonovanta milioni settecentottantuno mila seicento lire la cui somma fa esattamente centosei
Che abbiamo evidenziato questa è la contabile del beneficiario
E questa è la moderazione siamo attraverso la quale Bombril certa nasce la paga la seconda tranche relativa al pagamento della seconda rata di acquisto della Cirio holding
Questa volta l'uscita di quarantatré miliardi novecentootto milioni corrispondenti a venticinque milioni di dollari
L'addebito per bombe certa National viene nuovamente sul conto corrente ventuno quattro ottantuno
E l'effetto contabile è una riduzione del debito di Bizjak nei confronti di Bobo Ritter quarantaquattro miliardi e l'evidenza di un nuovo credito di quattro di un nuovo debito di quattrocentoquattordici
Di un minor debito di quattrocentoquattordici miliardi misurato ovviamente da un'uscita di banca
La fonte documentale naturalmente rappresentato se essa estratto conto
Che in data ventinove febbraio due nel novantanove con valuta ventiquattro febbraio novantanove riporta un movimento a debito
Appunto di quarantatré miliardi novecentotto milioni duecentocinque mila seicento venticinque lire
Questa invece la contabile per il beneficiario
Il ventisei febbraio novantanove viene registrata
La terza tranche relativa al pagamento della seconda rata di acquisto della Cirio Holding effettuata da Bombril Cina International
In favore del cedente la partecipazione cioè la Bombril sa
L'effetto di questa operazione la riduzione del debito di di sia nei confronti di Bombril
L'evidenza del debito diminuito pari alla data del ventisei febbraio novantanove di quattrocentonove miliardi
Naturalmente questa la contabile
Che appunto noi evidenziamo qui nella causale pagamento seconda rata acquisto Cirio Holding
L'ordinante Bombril sia International Sa prima parte della del del documento il beneficiario la Bombril o versiliese in ragione del fatto che nel frattempo Bombril l'aveva
Aveva
Conferito il credo derivante dalla cessione
E questa sera siamo a febbraio la relazione semestrale possa paga Bonvi doversi esercenti beneficiario del pagamento da seconda rata bombe doversi
Il ventisei del due febbraio novantanove Cirio Holding eroga ventiquattro virgola uno miliardi in favore Bombril Cirio International con addebito
Alla Comit conto corrente numero dodici sedici diciannove
Concausale anticipo acconto pagamento prezzo acquisto partecipazione compagnia mobiliare italiana
Relativa credo su conto corrente numero ventuno quattrocentottantuno acceso presso Banca di Roma intestata Bombril Cirio International
L'effetto di questa operazione evidenzia un'uscita di banca per quanto riguarda Cirio Holding
E l'incremento dell'originario credito che Cirio Holding vanta nei confronti bensì ai evidenziando a questa data un credo pari a quarantatré miliardi
Di contro per quanto riguarda BCCI ci sarà l'incremento del debito deve nei confronti Cirio Holding che a quella data sarà appunto pari a quarantatré miliardi
Misurato da un'uscita di banca da un'entrata di banca quindi riduzione del
Del
Diciamo del debito nei confronti di Banca di Roma
Questo è nuovamente il CNEL come l'estratto del conto corrente numero ventuno quattro otto uno testata Bc ai dove appunto in data ventotto febbraio ore viene registrato movimento in entrata
Visualizza abbia nella colonna movimenta credo di ventiquattro miliardi e cento la provenienza determina dalla descrizione dell'operazione che ci dice che il bonifico in entrata per Bisi ai
E per ordine di Cirio Holding
Nuovamente il quattro febbraio quattro marzo novantanove c'è un'ulteriore vocazione zero nove milioni o miliardi
Con addebito sempre su conto corrente come interessata ci risolve né a credo sempre per quanto riguarda il conto corrente acceso presso Banca di Roma intestata BCCI
Anche questo la causale di questo versamento
Da ricercarsi nella conto prezzo che Cile Holdings avverse per l'acquisto del FEP per il futuro acquisto della partecipazione in compagnia mobiliare italiana
Che era detenuto in quel momento la Bombril Cirio International
L'effetto di questa operazione che interessa
L'incremento di un miliardo circa del credo che dici Lolli nei confronti di Bc ai
Le naturalmente il corrispondente aumento del debito di bis sia nei confronti di Cirio holding le variazioni di banca ripeto sono del tutto negativa e solo per chiudere la scrittura contabile
Anche qui il documento di supporto il solito estratto conto
Del conto numero ventuno quattro otto uno stessa Bombril Cirio International Sa
Che ci rileva appunto un movimento in entrata per Bizjak di novecento mila euro sempre suo ordine di bonifico il cui ordinante del bonifico Cirio Holding
Il nove marzo novantanove
Bombril Cile International
Fa un bonifico su
Con addebito su un conto corrente all'ente salata numero uno sette cinque sette acceso presso la Banca Popolare di Lodi
Trasferendo cinquanta miliardi su un conto corrente ventuno quattro otto uno interessato sempre a Pomezia International ma acceso presso la Banca di Roma
Prefetto di questa operazione ci sarà un debito di Bisignani confronto e scoperto di conto corrente nei confronti a Banca Popolare di Lodi e un'entrata sul conto corrente ventuno quattro ottantuno intestato avvisi ai acceso presso la Banca di Roma
Questa la contabile le stesse nel solito estratto conto della Bombril Cirio International dove c'è un movimento entrare cinquanta miliardi
L'ordinante se stessa come vediamo perché nella descrizione operazione l'ordinante e Bombril Cirio International
Il nove marzo novantanove Bombril Cirio International
Effettuo un bonifico addebitato no un proprio conto corrente era esattamente il conto corrente numero sette tre zero cinque ci soppresso Banca di Roma intestato appunto Bombril Cina International
Trasferendo cento miliardi su un consulto conto corrente numero ventuno quattro ottantuno intestato abissi ai acceso sempre acceso presso la Banca di Roma qui c'è solo un trasferimento da un conto corrente all'altro BBC ai
C'erano scoperto su conto corrente sette tre zero cinque e una riduzione dello scoperto su conto corrente numero ventuno quattro otto uno entrambi conto correnti sono intestate all'Abi sia in
Questo documenta l'estratto del conto corrente ventuno quattro otto uno dove possiamo vedere una credito di novanta miliardi più dieci miliardi
La descrizione operazione giroconto sessanta banca che ha crediamo a seguito di erogazione
In data dieci marzo novantanove Bombril Cirio International manda alla quarta tranchant prefetto un bonifico per il pagamento della quarta tranche relativa al pagamento della seconda rata di acquisto dalla Cirio Holding
Il porta di ventiquattro miliardi che corrispondono a tredici milioni cinquecentosessantatré mila dollari
E addebitando il conto corrente ventuno quattrocentottantuno acceso presso Banca di Roma il cui beneficiare la Bombril sa la quale aveva ceduto ricordiamo la partecipazione
Che deteneva il sacchetto alla Bombril Cirio International per effetto di questa operazione il debito di Bizet avverso Bombril subisce una variazione di ventiquattro miliardi
Riportando il valore del nuovo debito alla data del dieci marzo novantanove varia trecentottantacinque
Viene conseguentemente addebitato il conto corrente numero ventuno quattro ottantuno riportando fissata al debito di trentatré come vediamo finora viziato per pagare la seconda rata si sta indebitando con Banca di Roma
No voglio dire in realtà queste somme voi
Diciamo finiranno a Bondeno del SIS
Che è diventata la titolare del Crazy si noi qui in realtà nel non nostro specchietto a corretto quello che dice lei
Abbiamo evitato di rappresentare Bombril doversi debbo Bombril come del gruppo abbiamo indicato però è ovviamente il debitore il creditore Bombril doversi esatta certamente sì dalla data in esame non se stessi non è corretto
è correttissimo quello che dice
è solo per facilità di esposizione
La
La nostra fonte documentale il conto corrente numero ventuno quattro dell'estratto del conto corrente numero ventuno quattro punto uno in cui viene evidenziato in data sette dieci marzo novantanove un addebito di ventiquattro miliardi
Che corrisponde alla quarta tranche del pagamento della seconda rata del prezzo di acquisto nella saletta
Ecco questa è la il bond diciamo alla contabile entrata nell'ultima parte sebbene sia
Particolarmente non leggibile però si riesce a capire che descritto
Ecco che il beneficiario la roba da ridere quasi sarà vince
E che la descrizione dell'operazione fa proprio riferimento alla l'acconto sul secondo veder Consel contestato in mente Cirio holding ISPA c'è un acconto sul pagamento della seconda rata
Nuovamente in data sedici marzo novantanove Bombril Cirio International paga alla quinta tranche relativa alla qui alla pagamento della seconda rata per l'acquisto di Cirio Holding
Ovviamente non ripeto più non nei confronti Bombril sa ma nei confronti Bombril doversi se non l'abbiamo fatto solo intendendo Bombril sa come gruppo Bombril
In ragione di questo allagamento il debito nei confronti
Libici ai
Nei confronti del gruppo Bombril subisce un'ulteriore variazione riportando un debitore centocinquantasei miliardi
Il conto corrente ventuno quattro ottantuno viene addebitato e quindi aumenta il debito nei confronti della Banca di Roma di Cirio Holding l'estratto conto numero ventuno quattro ottantuno del
Conto corrente intestato un briciolo International ci evidenzia l'uscita dalla banca in quanto riportato nella colonna movimenti addebito
Notiamo ancora una volta che fino a questa data Bombril Cirio International sta pagando
L'acquisto della partecipazione in Cirio Holding cioè la prima la seconda rata
A
Detti indebitandosi pesantemente confessando orario ed agli interessi
Queste queste l'ultima operazione su cui vengono evidenziate gli interessi no perché
Comunque in data ventitré marzo novantanove c'è un'uscita di tre miliardi cinquecentoquarantuno per corrispondenti alta cambio attuale in quel momento a due milioni di dollari relativo all'addebito degli interessi sul pagamento della seconda rata per l'acquisto di Cirio Holding
Il debito nei confronti di Bombril di vi sia a ombre
Vi porto un saldo di trecentocinquantadue
Questa è la contabile dove viene rappresentato l'importo pagato in dollari sono due milioni
Essendo vediamo l'ultima riga nella descrizione operazione c'è scritto addebito di interessi per Cirio Holding
Scritta accanto interessa
Forse Cirio Holding S.p.A.
Quindi questa è proprio l'addebito dell'interesse sul pagamento della seconda rata
Ecco questo è uno specchietto riepilogativo che abbiamo fatto noi ieri che troverete anche nella nostra relazione
Riportando i pagamenti che Bombril Cirio International effettuo in favore del gruppo Bombril e in particolare Bombril doversi ESA evidenziando sia alla valuta in dollari alla valuta in lire
L'ultima l'ultima riga rappresenta appunto il riconoscimento e il pagamento dell'interesse sulla seconda rata
Tutti questi dati naturalmente
Sono poi i conformi a quanto riporta il bilancio della Bombril e quello di uscire ovviamente
Il venticinque marzo mille novecentonovantanove la Cirio Holding acquista venti mila azioni la compagnia mobiliare italiana la Bombril Cirio International
Il prezzo è stabilito in quarantaquattro miliardi la fonte documentale
Rappresentata dal libro giornale ci rivolge in particolare la pagina duecentoquattro dove viene rilevata la registrazione contabile numero trenta Cirio Holding a questo punto iscriverà nel proprio patrimonio la partecipazione
Detenuta nei confronti la compagnia mobiliare italiana
E voilà
No ovviando
Che paga attraverso la rinuncia del credito del
Di Bizjak BCCI decida di ripagare il suo credito attraverso la cessione di una partecipazione perché abbiamo ricordato precedentemente che Cirio Holding effettua una serie di erogazioni per quarantaquattro miliardi
Quale anticipo prezzo per l'acquisto di una partecipazione
Questo è il momento in cui si chiude l'operazione
Ovviamente anche Bc ai a questo punto vedrà azzerarsi il debito nei confronti di Cirio Holding
Non avrà più Bizjak nel proprio patrimonio la partecipazione dei confronti la compagnia immobiliare Aliano in quanto lo acceduta fonte documentale rappresentanza dal libro giornale Cirio Holding
Vediamo se si vede
E la relativa scrittura contabile appunto ci dice che
La scrittura contabile appunto compagnia mobiliare italiana in dare cioè l'acquisto della partecipazione iscrizione andare cioè nell'attivo del patrimonio con riduzione del credito nei confronti Bombril Cirio International per quarantaquattro miliardi
Trentuno marzo mille novecentonovantanove la Cirio S.p.A. eroga venti nove virgola zero settantasei miliardi a Bombril civetta Mescia con accredito su conto corrente ventuno quattrocentottantuno acceso presso Banca di Roma
Quale acconto presso acquisto Bombril
A fronte di questa operazione
Cirio Holding Cirio Finanziaria chiedo scusa iscriva un creava confronti la Bombril Cirio International
Misurato da un'uscita di bancari ventinove miliardi
Per quanto riguarda Bombril Cirio International ci sarà una riduzione del del saldo debitore nei confronti di Banca di Roma
E la nascita di un debito nei confronti di Civiglio S.p.A. per ventinove miliardi
La nostra fonte per documentare nuovamente rappresentata dall'estratto di conto corrente numero ventuno quattro ottantuno intestardirsi ai
La cui ultima riga di questo estratto conto ci evidenzia un movimenta credo sia un'entrata per dissi ai di ventinove zero se smentì nove miliardi zero sessantasei milioni duecentotrentuno mila quattrocentottantanove lire
Per acconto presso ricordiamo che in questo momento già c'erano intercorsa una serie di lettere tra Banca di Roma e Cirio
Nelle attraverso le quali Cirio già diceva che avrebbe poi acquistato con questi denari
La la partecipazione mobili dopo se necessario le vediamo
Questo documento è il partitario estratto dalla
Dalla contabilità decido S.p.A. e riguarda i rapporti finanziari intercorsi tra la Cina la Bombril Cirio International
La prima riga del bene poco leggibile rappresenta appunto la prima erogazione che ci lo fa quale acconto prezzo per futuro acquisto la partecipazione ambo ombre il di ventinove miliardi
Non so se si legge comunque la prima riga
Ventinove zero settantasei eccetera
Non c'erano rapporti precedenti come possiamo vedere tra le due società
In data trenta aprile novantanove Banca di Roma era un finanziamento di centosettanta miliardi acido S.p.A. la quale li trasferisce
Come acconto prezzo per l'acquisto di bombe ridotti
Alla Bombril Cirio International Lussemburgo sa
Accreditando il conto corrente ventuno quattrocentottantuno acceso presso Banca di Roma
L'effetto di tale operazione e appunto la nascita di un finanziamento
Di Banca di Roma nei confronti di Ciro S.p.A. adesso dopo affronteremo proprio questo farà questo tema relativo al finanziamento di bancario mai centosettanta per vedere come già
Alla nascita di questo finanziamento fosse già tutto determinato e quindi l'accollo di questo finanziamento da bar
Da parte dell'acquirente la Società Euro atti
Infatti noi diciamo immediatamente che il debito è alto settanta sarà poi conferito non Euro quattro
C'è una lettera in particolare del venti del venti aprile novantanove che esplica esattamente quello che accadrà di questo finanziamento e cioè che il debito verrà accollato
Dall'acquirente di euro Lata e che questi importo verrà utilizzato da Cirio per l'acquisto di Bombril
Io largo per far vedere questa appena finiamo questa slide da questa mia
Allora scusate
Naturalmente il credito diceva nei confronti della Bombril certe ammesso aumenta e si attesta centonovantanove miliardi
Conseguentemente per bici ai crescerà il debito nei confronti di Cirio attestandosi a centonovantanove miliardi scusi voglio dire quell'operazione Banca di Roma ciglio Cirio a incivile Lux bisogna siano esse voi
Visse lux a sua volta paga
C'è il credito il devi dichiarare su Banca di Roma
Adesso vediamo che cosa fare tardi si è anche successivo
Io adesso mi volevo occupare Felice dal punto di vista di Cirio se mi permettete solo un secondo per i centosettanta perché era già predeterminato l'utilizzo che ci avrebbe fatto di quell'importo
Che poi l'importo del debito si SARS
L'accordo del debito giara prestabilito che avvenisse
Da parte di Parmalat
Devo solo trovare l'allegato
Questo solo per sgombrare se ci fossero dei dubbi sia sull'utilizzo che sulla destinazione finale del debito
Questa è una lettera chiedo scusa
E l'allegato ottantasette dalla nostra relazione principale che circoscrive la Banca di Roma in data venti aprile cioè in data precedente l'erogazione del finanziamento che abbiano in data trenta aprile
Che cosa dice Cirio
Dice che in data primo maggio novantanove avverrà il conferimento di tutte le attività e passività del ramo
L'azienda latte da girare loro atti nell'ambito di tale operazione
è previsto che il coperchio è previsto che il conferimento di debito finanziato per un ammontare complessivo di duecentoventi miliardi i cui due settantotto di competenza della Banca di Roma
Quindi
Verranno conferiti i debiti verso Banca di Roma di Ciro per duecentosettantotto miliardi come sono costituiti duecentosettantotto miliardi che Ciro conferita in Europa
Per quanto riguarda centosettanta miliardi nuovo finanziamento cioè quello proprio di cui ci stiamo occupando ora
Da accordare entro la RAI conferimento a Cirio per pagamento anticipo presso sull'acquisto debbo membri sa dalla Bombril Cirio International Sa
Quindi era già stato dichiarato alla la data del venti aprile all'utilizzo che Cirio avrebbe fatto dei centosettanta miliardi
E la destinazione finale di questo debito cioè conferito neuro perché accollato dall'acquirente Parmalat Esquilino Paganella sostanzialmente la Parmalat perché nel momento in cui si accolla la Parmalat che sta pagando
I centosettanta
Mi scusi
A concordiamo
No
Sempre in data trenta aprile cioè immediatamente dopo l'erogazione del finanziamento di centosettanta acceso S.p.A. debita due virgola tre miliardi Attilio interessi sul finanziamento di centosettanta miliardi a Bombril Cirio International
In virtù di questa operazione discreto decidono mentre viene confronti da bombe cent'messo nuovamente attestandosi a duecentouno miliardi al trenta aprile novantanove
E il De conseguentemente il debito di Brixia nei confronti di Ciro riporterà un saldo appunto di duecentouno milioni duecentouno miliardi
Questa è sempre questo documento era per la presentazione tre partitario il mastrino estratto da contabilità decido S.p.A. relativa rapporti intercorsi con Bombril Cirio International
La quarta riga rappresenta l'addebito di interessi due miliardi quattrocento
La quarta i
Il mastrino in questo momento non glielo so dire perché
Diciamo e sulla slide e non ho indicato che però se sentirmi da tempo dopo io lo invito
In data sette luglio novantanove la dalmata che ricordiamo essere alla società acquirente del ramo latte della Cirio
Trasferisce sessanta ottantacinque miliardi alla Cirio S.p.A.
In quanto sta pagando la prima rata di acquisto dalla partecipazione in Europa l'accredito per Ciro avviene su conto corrente ventuno nove nove otto acceso presso Banca di Roma
Quindi avremo per Cirio un'entrata di banca per ottantacinque e un acconto prezzo
Effettuato da dalmata incorrere nei confronti di Ciro di ottantacinque un acconto verso perché anche in questo momento di contratto formalmente ancora non si è chiuso perché si chiuderà a fine del se del
De alla fine del luglio del novantanove quindi anche dalmata manda un acconto presso così come Cirio ha mandato acconti presso l'Abi sia per l'acquisto della Bombril
Ricordiamo dal mare società esterna Gruppo va civili
La nostra fonte documentale in questo caso è rappresentata dall'estratto del conto corrente numero ventuno nove nove otto intestato alla Cirio S.p.A.
I dacci ESO presso la Banca di Roma
Dove si viene evidenziato tre momenti accredito un importo di ottantaquattro miliardi bonifica la cui descrizione ci evidenzia che un bonifico per ordine acconto di Parma la dipendenza eccetera eccetera
E relativa alla prima rata e di del prezzo di acquisto del cento per cento dell'azione di euro atta
Anche qui ricordiamo insomma il contratto ancora non era stato formalizzato
In data otto luglio novantanove la Parmalat
Trasferisce la Bombril Cirio International importo di trentadue miliardi al relativo alla prima rata
Del patto di non concorrenza che bontà con accredito su conto corrente numero uno sette cinque sette acceso presso Banca Popolare di Lodi intestavo un bel Cina International
Che Bombril Cirio International trasferisce attraverso un bonifico sempre di trentadue miliardi
A titolo di restituzione alla Cirio S.p.A. accreditando il conto corrente numero ventuno nove nove otto acceso intestato al bacino S.p.A. acceso presso Banca di Roma
A fronte di questa operazione bombe certa ammesso che vanta un credito
Complessiva nei confronti di Parma altri sessantaquattro miliardi incassando la prima rata riporterà lieve residuo credito pari a trentadue
Il debito nei confronti di Ciro divisi ai diminuisce ragione la restituzione attestandosi a centosessantanove miliardi
Cirio evidenzierà un'entrata di banca sempre di trentadue evidenziando un saldo di ottantotto su conto corrente ventuno nove nove otto
E una riduzione del trio nei confronti della Bombril Cile International rilevando un credo all'otto luglio novantanove pari a centosessantanove miliardi
La questo documento se è un documento che noi abbiamo estratto dall'allegato dodici ad un'informativa della Guardia di Finanza quella redatta dati se non ricordo male da dal maresciallo Esposito che è stata depositata credo qui in udienza
Comunque c'è il numero zero ottantatré quindi è già in atti
Questa è l'estratto del conto corrente numero uno sette cinque sette acceso presso la Banca Popolare di Lodi intesa Bombril Cirio International
Dove si vede una volta l'importo di sedici milioni di Doha di Euro quindi trentadue miliardi come accredito cioè entrata ed eri
Proveniente da Parmalat la seconda delle due scritture e un'uscita di pari importo con meno davanti e che che ha relativa al bonifico e Bombril Cirio interne sono effettuati a favore di Ciro
Sedici milioni di euro ora e che corrispondono appunto a trentadue miliardi
Adesso qui vediamo conto corrente acre quello era il conto corrente addebitato ed era intestato alla Bombril Cirio torna ciò quel questo acconto per l'estratto del conto corrente accreditato del conto corrente numero ventuno nove nove otto intestato acido S.p.A.
Che registra appunto quei famosi sedici milioni di euro
Che sono appunto al cambio pari a trentuno miliardi novecentonovantanove novecentonovantanove novecentonovantanove quindi trentadue miliardi
Nella descrizione ci viene riportato appunto dell'ordinante il bonifica è proprio la Bombril Cirio International
Il nove luglio novantanove la Cirio S.p.A.
Eroga un'altra conto prezzo per l'acquisto da Bombril pari a cinquanta miliardi addebitando il suo conto corrente ventuno nove nove otto e accreditando il conto corrente uno sette cinque sette la Banca Popolare di Lodi intestatario
La Bombril civetta ammesso questo punto il debito Ibizia nei confronti di Cirio aumenta attestandosi a duecentodiciannove miliardi allora il nove luglio novantanove
C'è l'azzeramento del conto corrente uno sette cinque sette
Che evidenzierà compariva un saldo pari a zero un aumento del credo di Ciro nei confronti di bit sia IRI
Con l'evidenza del credito al nove luglio novantanove pari a due diciannove
Un'uscita di banca evidentemente
è un nuovo salda credo di Ciro su quel conto corrente intestato
Acceso presso la Banca di Roma per
Trentotto milioni miliardi
Questo documento rappresenta lo stesso estratto conto che abbiamo appena visto è il numero uno sette cinque sette intestata BCCI acceso presso Popolare di Lodi in cui aveva ultima riga che appunto la credo di cinquanta miliardi
Pericolante da un bonifico
Bonifico effettuato dall'acido S.p.A. con addebito sul conto corrente ventuno nove nove otto
Nella descrizione appunto c'è il bonifica Furet Bombril Cirio interna
A me mi sembrava di aver capito che il Tribunale mi aveva chiesto la ricostruzione dei momenti non fa dei monumenti finanziario che esso devo rimandare tutte le slide mi è stato risposto di sì credo
Tutto per quanto riguarda
Ormai ci siamo quasi arrivati comunque era diciamo
Soprattutto per arrivare al punto riguardante
Le fasi salienti che si erano verificate nel novembre e poi nel dicembre riguardanti l'acquisto
Diciamo della Bombril
Da parte di Ciro S.p.A. certe allora alla fine di questa ricostruzione arriveremo a determinare che Cirio S.p.A. a un credo nei confronti della Bombril Cirio International
Al trenta novembre novantanove per quattrocentoquindici miliardi perfetto era diciamo che l'altro tutti la sommatoria di tutte queste operazioni che documenta
Possiamo andare isolamento ci mancherebbe alcune vasche saranno interessante sinceramente però voglio dire però retorica lei o del
Sì sì però saltiamo direttamente insomma a sto punto penso di sì
Mi sono trovato così
Io pensavo che lei fosse diciamo ormai
Doveva farla necessariamente in questo modo vero se possiamo saltare saltiamo
Beh era importante solo da un punto di vista documentale per noi dimostrare ogni ogni singolo passaggio di denaro comunque siccome già l'avevamo fatti hai già detto abbastanza che chiaramente
Non è
Penso che sia questo
Ecco siamo arrivati avevo sbagliato ma il trenta novembre
Siamo arrivati oltre sette qua siamo arrivati appunto al primo ottobre la cui situazione attraverso tutte le operazioni che abbiamo visto avevamo visto in precedenza
Nella quale Cirio S.p.A. ha un credito nei confronti della Bombril Cirio International per quattrocentoquindici miliardi derivanti da tutti accolti presso per la Bombril per l'acquisto della partecipazione Montella
E conseguentemente Bombril certo nasce da un debito eccidio cedente nel suo intero credito a Cirio Holding
Ecco io quei solo ieri
Perché c'è quest'operazione questo perché diciamo viene fatta questa operazione se c'è una una spiegazione insomma di cessione di crediti ed è così non
E lo do dello dobbiamo vedere dopo perché c'è
Perché il Cirio Holding si creerà una situazione di greto del debito nei confronti degli abissi ai
Che verrà compensato
No perché voglio dire
Cilio
Perché cito in questo momento c'è un credo nei confronti di Bc ai avrà un debito nei confronti di partecipazione e il problema il problema diciamo nasce dal fatto che verosimilmente la Bombril non la compra direttamente i ravvisi ai
Punto c'era questa cioè creata da società partecipate dalla bensì ai
Ma vediamo perché sì sì no no ho detto e spiegato da un punto di vista documentale
Vediamo perché c'era e c'è una motivazione c'era il credito
Cito c'era il credito nei confronti Bissi ai a Cirio Holding sì
Non ha più nessun credito Cirio nei confronti di bensì ai ma avrà un filone confronti
La sua controllante Cirio Holding
Di conseguenza Cirio Holding iscriverà lei un credo nei confronti della di sia perché l'ha appena acquistato il credito per quattrocentoquindici e un debito nei confronti della sua partecipata Cirio S.p.A. per quattrocentoquindici
Miliardi
Vi sia e non avrà più un debito nei confronti di Cirio evidentemente ma l'avrà nei confronti della Cirio Holding esporta sempre quattrocentoquindici miliardi
Tutto supportato da scritture contabili che evitiamo di
Sì sì oggi nominare perno perché le slide proprio non lo si
Allora
Trenta undici novantanove
Bombril civetta Nation Lussemburgo c'era una partecipazione che delle analisi in fibra senza alla Cirio Holding
Il valore che sia necessario cinquecentosettantadue sei miliardi la rilevazione contabile a trecentoventi del trenta undici novantanove la pagina due ventenni due trentatre
E la fonte documentale libro giornale di Cirio Holding aspetto espresso seri
Quello che viene riportato
Nel novembre nel nel bilancio quello che è reale degli alimenti sì cioè dove dove si dice quindi c'era per cento gli esempi e Brasile se l'incipit Brasil
Ho
Dove però voi mi pare si verifichi
Qua dice
Per visitare si verifica una perdita in quest'
In questo operazione
Non credo
Perché
Lo diciamo
Sembra i genitori il
Questo prevede una parentesi e intendiamoci
Però è giusto per capirci insomma perché voi dice distrarre Branson avvisa transaction saldi nelle netto all'osso poco centosessanta dico duecentoundici milioni di dollari
Quindi dice perdita netta quindi
Matteo Rosso promette rispetto al prezzo aveva comprato mi chiedo
No vizietti possa accedere
La Società che c'è nella però di correggere la perdita netta e come se fosse diciamo rispetto comunque seri porta alla perdita netta sia dalla parte autonoma un atto notarile no però per
Cogente capire insomma innanzitutto fuori dopo
No io pure e chiarire il tutto insomma non c'è una specifica cioè il bilancio e i dieci anni risalire ai in relazione a questa cessione di partecipazioni cioè l'altissima partecipazione ad esempio il Brasile ha subìto una perdita
Capo iscrive quasi figuravano averne in mente di centosessanta ma in relazione alla cessione di questa partecipazione
Disse transaction reciproca se vuole glielo
Poi
Ovviamente il pezzo della della bilancia di Vibo
Se non sbaglio ad erogare dovesse avere sicurezza del se non ricordo male ha citato anche nella vostra
Se non ricordo male eccidio bensì ai decide di fare uno sconto sul prezzo non sul valore della partecipazione era la sua controllata Cirio Holding
Ha una rettifica del prezzo Nobel valore a partecipare alla rinuncia parte del prezzo
Questo anche per risanare come verde nel Bilancio insomma questo sì ma
Mi sembra che riportano anche nel capo di imputazione dice presso Igina realmente stabilito in trecento milioni di dollari
Rinegoziata duecento no ecco duecentoventi quadri il PIL punto paradossalmente proprio questo perché voglio dire il capo d'imputazione così così come è scritto
Non è facilmente diciamo intelligibile a parte il fatto che è un'ipotesi qui bisogna dire con il fatto che cosa c'è però voglio dire non è se non è specificamente su questo aspetto proprio questa riga questori ora
Perché Ricci ci riferiamo a calcoli volata io me lo ricordo a memoria possa è così e dicevo no voglio dire lo legati ai lavori della veste diciamo
In capo di imputazione felicemente a questo punto perché è un po'di livelli che è l'unico perché il capo d'imputazione ci dice che il trenta novembre due mila
La Bombril Cilento no novanta una bomba incidenter nessun accede la partecipazione della Carnia che in parte nel Brasile dice all'originario prezzo di trecento milioni di dollari
Rinegoziato rinegoziato qualcosa il già due venti
Che significa che c'è una rinuncia al prezzo da parte
Della BCCI nei confronti del C dove non c'è in questa operazione che si legge e dovesse rinunciare corrispettivo abbiamo conto che bisiaco rinuncia al corrispettivo rinuncia un corrispettivo
Non al parere perché il prezzo di valore di cessione e la partecipazione a cinque settantasei la rinuncia e al corrispettivo addebita credevo che aveva
Quando d'uccelli una partecipazione iscrivi un credito in questo caso vi sia iscriva un Cleone confronti la prova partecipata
Cirio Holding decide di non incassare parte di questo prezzo finanziamento indiretto diciamo nei confronti della sua controllata Cirio Holding c'è un vantaggio che apporta la società che voglio dire partecipa porto
E nel senso diciamo di quell'articolo che scrittura di speranze che c'è un
In pratica guardi scusi perché asse Lettieri è un vantaggio che viene portato alla
Alla Cirio Holding c'è un vantaggio esattamente il primo aspetto sino a società insolvente ha un vantaggio da questa operazione di cento
Certo centosessanta milioni di dollari
Non so se siamo
Sembra incredibile ma ecco però non corrisponderebbe con poco rispondo con questi valori indicati nel capo induzione trecentodue venti
Bene
Per quanto riguarda quello che rilevato sul cavo epurazione sarebbero ottanta milione di per gli altri ottanta io sinceramente non so dirle perché comunque una Berti averla consonante quindi è chiaro che hanno difficoltà nello stomaco
Io mi rendo conto perfettamente il problema è che approfitto diciamo della
Enorme mole di lavoro e voi avete fatto anche per il per capire insomma
Quando si fa riferimento a un certo elemento a cosa specificamente ci si riferisca su quello che rilevati è proprio quello che diceva il professor Giovanni adesso c'è comunque
La perdita da parte di CD che cede si trasforma immediatamente per un vantaggio per chi acquista
Quindi se lei avesse lato di lacrime ora decenni si ai ci perde dall'operazione
Avvantaggiato chi acquistato cella Gilioni la sua partecipata Cirio Holding poi tra l'altro ricordiamo una delle società insolventi quindi a un finanziamento indiretto una capite è una patrimonializzazione da parte della controllante nei confronti dalla controllata
è un'operazione che comunque porta tutti i vantaggi
Per la Cirio dalla loro non è un finanziamento è uno show già data a fondo perduto non so se è ben diverso
Da finanziamento ex il mio mondo era di capire insomma la la eventuale concordato discordanza di numeri insomma siamo sempre là
Noi riteniamo che ci
Ci siamo
Questa
Cioè l'età del quasi dalla recente o sessanta allora
Nel capo d'imputazione all'ovviamente non è il Vangelo mai ripeto è un'ipotesi sembrerebbe farsi riferimento a ottanta insomma
Non verrò da te da difesa ci siamo Cragnotti vediamo che tutto è completamente favorevole
Perché lo svantaggio ripeto della residenza elementi e con la maggiore insomma eccetto per centosessanta
No no è proprio per capire io ripeto c'è
La base insomma nella ancora di
Va bene
O che quindi possiamo andare avanti e mi scuso
Allora continuando dice diciamo che desiani c'è la partecipazione che non apparirà più nella più del padre del suo patrimonio ma appariranno il patrimonio della Cirio Holding per quel valore di cessione
Cirio Holding iscriverà un debito nei confronti dell'ABI FIADEL cinque settantasei cinque settantasette
Fonte documentale rappresentata appunto dal libro giornale
Dove viene evidenziata una relativa scrittura contabile
Nel periodo che va dal trenta novembre novantanove del ventitré
Dicembre novantanove Cirio
Cede ulteriori crediti che vanta nei confronti della BCCI Sallustio Amburgo alla Cirio Holding anche questa cessione arbitraria avviene al valore nominale
Che corrisponde a venti miliardi di lire tale anche tale importo verrà utilizzato dall'acido S.p.A. quale acconto verso suo acquisto della partecipazione Bombril
Quindi
Il credo di Ciro nei confronti di Cirio Holding ammonterà non più a quattro e quindici ma quattro e trentacinque
Di conseguenza Cirio Holding avrà un credito nei confronti di Bisignani per quattro e trentacinque è un debito nei confronti di Cirio per quattrocentotrentacinque miliardi
Dissi ai a iscriveranno un più un debito nei confronti di Cirio holding per quattro e quindici marzo per quattro e trentacinque
Come si costituiscono i venti miliardi sono costituiti da queste urla cinque operazioni
Effettuare appunto nel periodo dal trenta uno novembre novantanove al dicembre novantanove abbiamo portato accanto alla fonte documentale che fare le pagine del libro giornale decide Holden da cui emergono queste operazioni
Sì
Qui avviene
E
In data quindici dodici novantanove
Le tre società di diritto Brasile anzi non le tre società del verde della parte alta del gruppo e cioè la sempre in base della Sempione assise e la parte tre barra c'erano il trentotto per cento della partecipazione
Detenevano della Bombril sa alla Cirio il varo di cessione seicentodiciotto miliardi corrispondenti a trecentoventi milioni di dollari
Cirio e scriverà la partecipazione le trova rimane la partecipazione in Bombril perse il diciotto e al relativo debito nei confronti delle società accedenti
Ciascuno naturalmente in relazione alla quota per la partecipazione gara appena ceduto quindi
In questo momento i quattro e trentacinque sono andati al racconto pezzo
Saluto quindi per un importo di seicento miliardi della pace per la partecipazione viene in questo momento pagato per quattro e trentacinque
L'alta nel passaggio successivo che vediamo
Ed è questo
Passaggio successivo cui dottor laudi faceva riferimento cioè che in pari data si ampi Brasil Sempione aversi nel partito accedono i crediti vantati verso Cirio per la cessione di quella partecipazione della Bombril
Alla Cirio Holding la citazione
La cessione avviene al valore nominale pari a quattrocento
Trentacinque miliardi le rilevazioni contabili riportati sul libro giornale la Cirio Holding sono tutte a pagina duecentotrentacinque e sono la numero trecentoquarantasette e trecentoquarantotto e trecentoquarantanove
Per quanto riguarda Ciro avremo cambiamento di creditore
Almeno per gli importi ceduti no perché sempre in Brasil cede solo duecentoquattro rispetta tre settantasette
La ove SISS cede tutto il proprio credito
E la parte verranno anche del settantasei se non ricordo male settantasei
A fronte di questa cessione lasci ne scriverà un debito nei confronti shareholder proprio per quattro e trentacinque qui è già evidente quello che accadrà
Per quanto riguarda Cirio ci o si trova con un Cleone confronti ci Goldie per quattro trentacinque un debitore
Verso Cirio holding per quattro e trentacinque il crearne confronti Cigoli ricordiamo come si è costituito attraverso tutti quegli acconti prezzo mandati prima avvisi ai
E dichiarati già dal febbraio e poi confermati nel nell'aprile due mila la Banca di Roma
Cirio Holding iscriverà un credo nei confronti della Cirio per quattro e trentacinque nei confronti della quale aveva già un debito di pari importo e un debito nei confronti delle tre società cedenti il credito
Ciascuno per la quota ceduta
Qualunque cosa non fosse viene quello che alla fine
Alla fine secondo cui la requisitoria
Grazie per Bombril
Sotto è avvenuto il passaggio formale cioè acido appena acquistato la partecipazione mobile per fare quella che voleva già acquistare aveva dichiarato di voler acquistare già Rizzo novantanove
Il pagamento del prezzo già determinato con acconti viene regolato in questo momento attraverso le compensazioni del credo che vanta verso Cirio holding per quattro e trentacinque
Misurato da un debito di pari importo
I quattro e trentacinque qui sulla terra e così vertevano sotto per Cirio quater trentacinque cioè debito debito e il credito a ok perfetto
Però
Cirio
S.p.A. rimane
Venti debitrice
Per centottanta ma lei aveva mandato acconti prezzo solo per quattro e trentacinque sì sì ARPA liguri ma è debitrice centottanta
Centottantuno padre tratta cinquecentottantuno i seicento di trecentottanta mila trecentoventi milioni di euro
Ho
Nei confronti di
Delle tre società
Cento settantatré nei confronti di tempi e Brasile e la e dieci verso papabili vera
Ho
No mi scusi a quel punto che siccome poi certo mondo e Cile holding che rinuncia ad una parte del credito mai dopo successivamente ecco e ci arriviamo di qua oppure no noi ci siamo fermati in realtà al trentuno dodici due mila
In quell'ora ricostruzione novanta va perché vi è quindi voglio dire formalmente avrebbe un debito nei confronti di
Nella misura che abbiamo visto la cioè di centosettanta centottantuno sì centottantuno ben poco però dopo
E Cile ordini che rinuncia ad una parte si
Perché che succede
Succede che è molto probabile che visto quello che abbiamo determinato prima
La basic ai rinuncia a una parte dell'acconto verso per il bene del prezzo di cessione per quanto riguarda non è teso ad esempio più semplice perché forse
Questi Società cedo loro credito a loro volta accidioso gli ordini che poi non so se rinunciasse
Cioè
Mi scusi ecco
Fermiamoci qua a questo punto
Ritornando a quel discorso dei centosessanta milioni di dollari
De scusi adesso stoppiamo cinque abbiamo teoricamente in qualche modo chiuso questa vicenda ma ritornando alla così detto Financial stabilmente qua del della BCCI vigna mi veniva da pensare questo cioè in realtà
Sei
Diciamo c'è un'espressione che spesso ha usato Giovanni cioè nel senso di circa
C'è un problema di valori di libro allora mi stavo chiedendo se in realtà quando quasi ferimento non si fa riferimento a questa perdita di centosessanta milioni di dollari
No si sta facendo riferimento allora valori di libro della
Siepi Brasile che era trecentottanta
No volevo dare al mare dal valore di libro perché laser labili sia e non ha più iscritta la partecipazione quindi far riferimento sicuramente al credito che vi sia ai vanta nei confronti l'acquirente la partecipazione di soci di holding
è una rinuncia al credito quella
Non ci sono dubbi perché non ha più la partecipazione in sin qui Brasil la bici ai
Guardi che io lo possiamo vedere l'acqua hanno quando acquista la Pondrelli il valore sette diciotto
Dall'altra parte c'è recito debito perché una parte sono quattro e trentacinque e quelli sono i il debiti ok rimasti se quei tipi tipo voi vengono Liga sostanziale
Ah collari dalla Cirio Holding la parte alta poi ci rinuncia è uguale non c'è il pallore
Cioè il valore della partecipazione arrivare sullo stesso è l'aspetto finanziario che cambia
No non ci siamo capiti però forse non è vero siamo capiti possono provare certe telematico cioè Corriere qui adesso abbiamo risolto questo problema c'è teoricamente insomma i pare di capire che esse società a loro volta hanno ceduto il cloro credito a Cirio Holding la quale a un certo punto ha rinunciato al al suo credito in favore diciamo dell'acido S.p.A.
Chiuso il discorso ora chiusa questa con questa vicende su e ritornano a quella parentesi che avevamo aperto prima il mio dubbio era c'è questo chiedo a voi si realtà cioè io dico
Bonvincini International quando vende quando vende i quando venne qua Cirio Holding la la Cragnotti ha in parte emerse capitali Investment allora capiamoci
La con quando l'ha comprata il valore di libro era altri ottanta
Quando la cede
Mi pare di capire che la ceda per centosessanta
No no no no
Alla quella che la cosa che le alleanze
Ah cinquecentosettantasei miliardi
Ha comprata nel novanta
Aveva comprata nel novanta duecentosessantatré
Milioni di dollari nel novantasette nell'a comprare le priorità no l'aveva comprata per duecentosessantatré Emilio i dollari ma scusate in data trenta giugno novantanove novantasei scusate pari a zero
Angius perché era
Revocata sono sempre legati alla Sangritana
Perché la Cirio holding di Anfruso addentrati in data trenta giugno novantasette rabbia quindi la spiegazione
Però non è una perdita di valore quella capo una rinuncia al credito che Bizjak fa nei confronti della prova partecipato Cirio Holding
Perché era ci piove
Come la società tempeste
Allora dissidenti
No allora forse scusi
Forse non sto
Non è una con una corretta ricostruzione
E forse si riferiva a questo questa operazione qui del novantasette
Sì no no oppure di usura non è quella
Parlando di di rinuncia al credito vogliono sapere da un punto di vista contabili come va contabilizzata la rinuncia al credito
Da parte di chi bisogna accreditare l'immagine del credito da parte di chi la riceva da chi la fa dal titolare da parte di chi realizza parte keynesiano sopravvenienza attiva dal punto di vista economico
Che un minor debito quindi c'è un vantaggio data a riserva di capitale no
No è un'operazione secca se io per se io son mio decreti Tore rinuncia a un credito nei confronti
Io un vantaggio economico in trenta e che la granché onore proventi straordinariamente accennano
Come dire rilevato
La la metà della imputazione a proventi straordinari
Nella migliore delle neanche a me lo ricordo cioè questo mobiletto cinema che dire
Che cosa cambia perché mi sembra di capire che se io la in tutto
A dunque lo dico subito capito benissimo adesso di
Come dire influisce sul risultato d'esercizio no dunque se fa due imputa provento straordinario passa al conto economico quindi non si incida sul campo sul risultato d'esercizio se non allo stato patrimoniale si vadano a vedere un signore che risultano esercizio alla fine
Va a finire lo stato del patrimonio perché il cui risultato economico di una società di Siena proventi straordinari
Sì c'è invece adesso pure su questo ci sono dipende da che tipo però batteri campana proventi straordinari vuol dire automaticamente anche andare al patrimonio
Per quando leggo dell'esercizio l'utile d'esercizio voi va a finire al palco al controllo sta nel piano che io ho la netta risanati Capitani cosa cambia
Non fa il passaggio nel conto economico do il risultato finale le stesse
Potrebbe non risultano
No però guardi che allora chiedo o no ad Albertino non capito
La spiegazione no no è una domanda Valona tecnicamente
Se lei l'ha fatto anzi dare al conto economico influisce sul risultato d'esercizio
Il risultato d'esercizio positivo finale BA patrimonio sì se lei non ha fatto l'anziano il conto economico non influisce il risultato d'esercizio va direttamente nel suo patrimonio
Però se il vanno nel suo patrimonio facesse dall'altra parte una contropartita che un fondo non so se mi spiego cioè già
è diverso la operazione più semplice è quella di farla ma anzi guardi normalmente queste plusvalenze questi maggiori valori devono andare al conto economico anche per motivi tributarie comunque è stato contestato dagli allevamenti
Di
Non solo
Guardi io pensi e questo lo dico a Maione questa questa operazione è un'operazione che naturalmente come potete vedere a vantaggio i creditori dalla procedura fallimentare
Quindi abbattere una cooperazione favorevole di cui noi peraltro abbiamo neanche parlato so se mi sono
Questa è un'operazione che avvantaggia la massa
Passiva di quindi questo importo perché non la liberalità fatto dalla parte alta nei confronti della società dichiarata insolvente unità
Evidentemente questa
Sì ma lei ha centrato il problema sa perché perché per esempio per certi per cento verso poi ci sono le norme di tipo tributario molte volte che
Per certe norme prevedono che non ci sia al transito al conto economico che va a vedere tanta capitale dico perché
Perché se transitano conto economico leggo quelli con quell'udire quell'operazione per coprire le eventuali perdite di gestione alla magari ci sono delle norme che certe plusvalenze conseguite non le consento di trans al contrario vogliono che vadano direttamente
Però è uguale perché quando lei ha perso nell'esercizio per coprire questa perdita può utilizzare le riserve
Che sono a patrimonio allora questa cifra che andava patrimonio potrebbe utilizzare per coprire la perdita la conseguenza non ci sono conseguenze reali dal punto di vista sostanziale Sistina questo Corbetta
Sì sì no
Allora questo modo permettere per diciamo per chiarire quel punto in realtà diciamo la
Abissi ai vende la la pagnotte in parte scavi dall'inversamente Brasile se ha alla Cirio Holding per il valore che è quello di Libero
O no perché era due sessantatré è molto probabile di sì perché due i sessanta milioni di dollari sono circa più o meno cinque novembre per trecento semper trecento realizza forse pure qua condomini
Lo vende almeno ha un valore di libro sì
E poi rinuncia probabilmente attorno anzi quindi questa spiegazione scusi scusi scusate se intervengo io ricordo questa cifra di centottantuno
Magari non è la stessa ma coincide con una parte di prezzo non paga clan in virtù del fatto che una parte delle azioni della bomba ridurle erano sottoposti appiglio
No questa è una Rosario il Consigliere Martorana coincidenza di circa sei mila stalle operazione questa non c'entrano i minori abbiamo gettare Camicerie di capire questa perdita come sono
Si determinano in soli con cioè alle aliquote ICI dovrebbe ed era lì la partecipazione quando vi sia e cioè della partecipazione e lasciare sicuramente a valori di libro se non un poco di più
Però non è questo che rileva per la perdita
Anziché il valore della partecipazione e scrivo un valore relativo al credito che ha nei confronti di una prova a partecipare a Cirio Holding
Evidentemente il capo d'imputazione ci dice che solo ottanta rinunciare al TAR ha rinunciato a centosessanta milioni di dollari
Ma come suo credo rinuncia di un proprio credo nei confronti della propria partecipata pace tra niente più il valore della partecipazione
Ho capito
O che quindi questo
Diritto
Lo sa perché le dico la spiegazione del perché se fosse stato come in quell'altro modo lei avrebbe trovato il valore della partecipazione al netto già di quell'importo
Mentre il valore di averci azione acceduta un valore
Il crediti e debiti o che il credo che vantava voi
In parte è stato rinunciato a una cessione la partecipazione avviene a un valore
No no conoscerne penso non era non è specificato comunque nel Biassono dittature di primari sprecato no
Il
Almeno nella parte che abbiamo noi valenza specifica
Il risultato del dell'anno e Mino centottantuno virgola
Era in perdita dice guardate uno se vola se guardiamo al placebo non andrebbe seicentosessantadue qualcosa
Eh sì
Sì
Rinuncia al credito quindi una sesso bensì ai i centosessanta più cioè come si valutano lo ha
Magari una differenza Gambini interessi attivi addebitati la gestione finanziaria pura insomma essendo questa una Società finanziaria
Non
Ma decidiamo
Ancora necessità che andiamo avanti per con le slide per lei questa cosa rimanere circa il problema della rinuncia dolcissima mi pare sia venuto così no si è avvenuta a Consigliere o quella della cessione del credito di Cirio Holding
A
C'è chi è d'obbligo da parte di questi soggetti a Cirio Holding cioè Cragnotti di quelle le società che avevano venduto
Ah ecco mi scusi ma con riferimento
Ai capi DG
Il quattro e cinque presunti
Scusi G cinque nostre teste peraltro nessuno
Anzi no
Diciamo è sempre mi chiama e meno
Capo M
Si
Ho
Il problema che diciamo
Si voleva riguardava
Il
Se non sbaglio queste somme rientra nell'ambito dello specchietto e dovevate indicato cioè queste somme vanno devono essere scomputate né con riferimento al
Credito vantato da Cragnotti
Se la vivamente l'acquisto delle azioni si rivolge
Cira S.p.A. che aveva
Venduta Cirulli
Ho
Problema che stavo diciamo che insomma
Si evidenzia il voto è stato evidenziato sono sbaglia anche da parte della
Del teste del PM era che
Il primo pagamento
Che pari a due milioni cinquecentododici zero ottantanove quattrocentocinquantasette euro agghindata cinque luglio del due mila
Mentre mentre l'acquisto
O meglio il credito sostanzialmente sorge cioè il credito di Cragnotti sorge invece nelle gennaio ventidue gennaio pare addirittura del due mila uno
Allora il punto diciamo mente per esempio la seconda rata venticinque gennaio due mila uno cioè di due milioni cinquecentonovantotto è successiva questa e antecedente
Allora
La domanda è cioè fermo restando che contabilmente ci sono una serie di poste che in qualche modo pure dire latini si annullano così però voglio dire
Come è possibile diciamo ritenere una somma
Versati inizialmente
Come destinata a scomputo di un'altra che però sorge dopo
Cioè voglio dire dal punto di vista del Bilancio questo che è un problema oppure no insomma
Cioè voglio dire se io faccio un finanziamento ecco non è un'ambulanza more uxorio dal potrebbe essere il bilancio non perché non c'è un finanziamento c'è un credito
Esattamente quindi dal punto di vista i bilanci sono poi il credito ce lo hanno comunque nei confronti di un soggetto
Leggo nei cui confronti abbia comunque un debito quindi i dal punto di vista degli esempi dal punto di vista bilancio né in cielo deturpato volevo dire questi tipi di movimenti qui chiesti a dirmi se non l'hanno non toccano il conto economico
Questo è fondamentale cioè non incidono sul risultato di esercizio
Se lei versa esordire facendo da Banca incassa
Non tocca al conto economico no se lei sostituisce un corridore con un altro che l'editore sempre credo anche un fatto finanziario
Non è una partita che tocchi il conto economico quindi non ha influenza sul risultato di esercizio
Avrebbe influenza sale sostegno sostituendo un ritorno a questo diventa insolvente non paga dice l'altro mi pagava questo nuovo diventa una perdita che tocca il compito però vorrei dire con riferimento diciamo così come specializza inizialmente cinque sette due mila
L'altro invece e due mila uno si anidulafungina che nel bilancio ordinario l'accredito ecco che nel bilancio compariva un credito prima c'erano
Cento lire in banca pensoso cento linee di credito per sempre ma conosco ma posta finanziaria
Sono stato chiaro cioè se
No però voglio dire
Fasi c'è no ho capito nel senso che
Che a riferimento Cera cambia soltanto il debitore dice lei insomma cioè o il creditore
Lei invece ad avere un attivo di banca di cento lire a un credito di cento lire che non hanno toccato i continua a toccare i conti che non ha influito sulla
A proporre scusi sembra con riferimento a questa questione Enichem
Se non si ho ben capito questo facendo riferimento al G quattro mutuare villaggi venticinque scusate
Sembrerebbero che i le poste tutte
Vale in qualche modo a
A compensare il debito vantato da Cragnotti
Ho
Siccome ecco io questo volevo
Capire insomma
Se come questa affermazione
Poteva spiegare se alla luce di quanti invece detto dalla dalla sulle forse l'avete già detto proprio
Detto dalla dalla teste del Pubblico Ministero il quale ha carica che a pagina quarantadue del
L'udienza trenta settembre due mila nove
Si parla di dice l'importo iniziale di diciotto miliardi e rotti si è ridotto a centottantasette mila euro
E dice avviene il pagamento dalla quarta rata Enichem non avendo i fondi per poter pagare la rata centottantasette mila euro c'è tutta la settimana inutilizzabili altera invece pagati direttamente della Cirio Holding
Ma con l'accensione questa volta di un credito della Società verso il verso il signor Cragnotti
Fuori da questo punto a voi diciamo risulta non risulta perché secondo noi faremo le appunto su questo punto dalla sua ritenere che abbiamo visto la contabilità evidentemente
Secondo noi la Guardia di Finanza include in quei versamenti anche cinque miliardi due il capo di cui al capo nel
Realtà hanno nella nostra ricostruzione documentale contabile abbiamo visto che per quanto riguarda il capo nel
E lo voglio ripetere perché dico questa cosa
Dice di estremo sono cinque miliardi versano in data tre undici due mila la Cirio Holding su un conto personale di Sergio Cragnotti destinati al pagamento di un debito personaggi quest'ultima confronti Marcegaglia
Questo è il capo di imputazione delle in realtà se noi apriamo la contabilità per questo capo di imputazione ci accorgiamo che Cirio Holding intrattiene un rapporto finanziario con un soggetto che è diverso dalla persona fisica di settore negli occhi
Ed è la Siem PMV
Nei confronti della quale aveva un debito quindi Cirio Holding sta pagando un debito alla Cragnotti impatto del capitale di investimento la quale le dice riversare il suo nome e per suo conto a un terzo l'importo che doveva ricevere
Questo è la discriminante tra noi
Dalla nostra ricostruzione all'esterno perché veci Menis sostanza diciamo
Killer capii problema riguarda semplicemente questi cinque questi cinque miliardi che riguarderebbe il capo l secondo noi sì perché L.U.R.
Per le ore diciamo imputazione dei pagamenti effettuati da Cirio Holding favore di Sergio Cragnotti per suo debiti personali
Che nei documenti nella contabilità di Cirio UDC confermano anzi ci smentiscono
Perché con riferimento al capo è il
Il conto corrente della BMTI cinquantadue telefono sessantuno era intestato acidi Holding cioè ferrovie non a Cragnotti
Sì no l'uscita dalla Cirio Holding il beneficiario di quel
Dei quell'importo è diverso cioè il beneficiario di quell'importo e Lanzi empirica n fu e non Sergio Cragnotti
Capo di imputazione ci imputa proprio questo e che Cirio Holding avrebbe versato sul conto personale Sergio Cragnotti questi dal pagamento di un debito personali quest'ultimo nei confronti di Marcegaglia intendo invece diciamo non è vero questo perché la contabilità di Cirio holding ci dice che c'è lordi sta pagando un debito nei confronti
Della sia ampia neppure certi così
Questo diciamo c'è questa discrasia tra la nostra ricostruzione
Studi con riferimento al capo A che invece c'è riguardante la cessione
A da un'antica
Poi certo di una cessione se vaglio scusi allora notiziari parliamo sommato all'origine che abbiamo incontrato preliminare risalenti all'anno due mila uno pagare il contratto definitivo risalente al due mila due
Luglio due mila due febbraio due mila uno
Ho
Allora ma con una pro capite in sostanza quindi anzitutto CIT Holding in qualche modo
A nell'immediato nel momento in cui
Acquista
Queste azioni che sostanzialmente diciamo non avrebbero valore
A un esborso a un'uscita un qualcosa una perdita se lo ricorda immediato
Parliamo del Capo accade nella prima rata viene pagata la prima rata di due milioni cinquecentosettantotto mila euro dopodiché
Cede
Documento
Da qualcuno
Con
Sì che quel protocollo
Documento
Tanto è vero capitoli investo mentre one stop and go
Non Sergio si contatti contenziosi
Auster dal trentuno ottobre due mila spettabile Cirio Holding ISPA convivono spero con la presente di vi preghiamo di voler fare vedere
Per il nostro ordine in conto
Al bonifico come di seguito specificato
Beneficiario dottor Sergio Cragnotti importo cinque miliardi causale bonifico sull'istruzione nostra controllante Banca d'appoggio Banca Popolare di Milano conto corrente
Numero
Quindi valutate le undici due mila fissa per il beneficiario tale importo sarà considerato compari valuta
Qual è vostro credito nei nostri confronti
Distinti saluti noi confermiamo perché si quello che ho appena detto io
Ma il concetto era che viene accreditato su un conto il beneficiario alleggerircene stanno Sergio Cragnotti però ha un debito eventualmente un debito nei confronti non di una società dichiara insolvente quindici gli ordini
Ma non società che si chiama grammi nostro in parte nel nel V che allo stato attuale non risulta essere insomma
La parte ma queste sono considerazioni socio ricostruendo il fatto poi le consideri sufficienti
Mi scusi allora la ritornando alla dal punto
Ne abbiamo la certo punto si avrebbe deciso di
Insomma ricostruite che si avrebbe
Con riferimento al capo a casi sarebbe avuta la vedrà cessione ad anarca
A marzo del ecco l'altro ci sono anarca del
Facile holding
Avrebbe venduto avrebbe ceduto
Il pacchetto azionario detenute dalla Bonvicini International alla capogruppo Rampelli mestamente
E dire alla fine non vi è stata alcuna perdita economica perché sostanzialmente è stato tutto supportato da una investimenti
Certo
Economicamente ricorda un po'ormai riconosciuto risorse ormai siamo stati c'è una differenza tra quello che è il fatto che noi vediamo
Repetita iuvant
Verrebbero
O devo ripetere
No no voglio dire scusate non ho capito allora una consente la manifestazione economica cioè se certe operazioni incidano o meno su un risultato economico dell'esercizio risultato economico e poi va ad incidere sul patrimonio dopo allora e lo porta alla fine dell'anno
Questa operazione non ha inciso sul
Sui risultati economico della società questo vuol dire che non ha avuto rilevanza ad hoc ha inciso sul risultato economico della marca
Ho mi scusi eh con la cosa che volevo capire come mai sostanzialmente si nonostante il contratto definitivo avviene nel due mila due
La cessione in realtà sembrerebbe che avvenga a marzo due mila uno
Cioè prima ancora che si è seguito il contratto definitivo
Dunque qui il problema di fondo che è questo
Accade diciamo adesso poi ognuno interpretato da mettere però noi sosteniamo una tesi che una tesi un po'importante che quella che quando lei si impegna
Accendere una partecipazione
Qualunque lei ci sono in borsa e contratti a termine cioè dice oggi mi impegno a comprarmi la FIAT
Il giorno ventuno di dicembre se il ventuno di dicembre la FIAT e vale zero lei che si è impegnato a comprarsi una deve comprarlo spesso cioè questo principio di fondo ma non mi scusi il fondo era molto leggermente diverso cioè nel senso
La
Il definitivo
In cui poi si realizza l'operazione e nel due mila due però come mai è avvenuto una cessione già a marzo due mila uno cioè questo insomma come
Magistrale anarca sembri Brandirali essersi realizzata già nel marzo due mila uno quindi prima ancora
Che
No no va bene tutto se questo risulta questo il punto sia voi vi risulta
Domanda come si dice questo proprio perché c'era questo accordo preliminare che giuridicamente veniva considerato vincolante da entrambe le marocchino capito perfetto quello sarà il motivo
Cioè l'aspetto formale è quello del due mila due l'aspetto sostanziale del criminale come la RAI come il primo in anche l'acquisto dell'immobile poi oggi da un anno
Sì al momento finanziare bene prima perché uno potrebbe versare gli acconti potrebbe versa al deposito volere versano seria tirate e poi però effettivamente si o ad Harvard guardare l'atto situato col notaio avviene dopo
Nei in questo senso l'abbiamo interpretata che ci sono varie sulle modalità di pagamento mi sembra ricordati dal preliminare penso definitivo
Oscuri un'altra domanda invece attiene al capo
Al Capo B reca
E in particolare il punto era
Qualche avvocato produciamo inserita
Se lo trovo
Capo zeta appunto
Due
Che
Allora
Onorevole vorrei capire era questo diciamo voi parlate voi insomma in qualche modo avete evidenziato
Che
Io non si rinviene alcuna ricostruzioni di come
Si sia determinata questa
Scusi valenza e a quello delle azioni consulenti faccio differimento forte quello che volevo capire io e in realtà
I consulenti in qualche modo non abbiano
Bruno
Noi
Abbiamo una una ricostruzione l'abbiamo data sì sì no che vi dovrebbe fa
Non sappiamo se quella perché l'importo però voglio dire i consulenti mi pare che in qualche modo
Fanno riferimento a due eccolo qua dice fa riferimento alla voce proventi straordinari che poi non abbiamo anche dei bilanci sì sì Polegato duecentosedici
La voce proventi straordinari del settore
Ecco qua
Sarebbe la fine
Qui quella
Due terzi
Parliamo del
Bilancio duemila
Allora era appunto cioè per capirci un attimo
Perché loro comunque fanno riferimento a due specifico operazioni ora c'è un problema forse di capire il limite di importo finale
Concede Nalesso sedici milioni di euro o su quindici miliardi no no no aspetti un attimo che loro dicono la voce di bilancio proventi straordinari assume rilievo nel bilancio di esercizio di recupero con la pagina diciassette qua della
Nell'ottica di capire insomma di cosa stiamo parlando la voce di bilancio proventi straordinari assume rilievo nel bilancio di esercizio due mila dove appare inserita degli importi di sedici miglia mila duecentosettantacinque milioni di euro
La presenza di tali proventi rivenienti da operazioni di cessione di partecipazioni infragruppo per sette sette sette nove cinque
E dalla rivalutazione degli immobili per otto quattro otto zero milioni di euro
Dicevo vetrato quali apposito di trasformare la perdita di Bilancio è giusta la pena positivo quindi voglio dire di Altan lo stiamo facendo riferimento a due operazioni cioè non sembra allora in qualche modo sembro dirlo
Che voi avete detto tra di noi alla mano non solo abbiamo detto non lo dice il Bilancio io ho preso il bilancio della Cirio Holding in ogni modo siccome voi siete concentrati sulla prima sulla
Ora Disetti che era quella di se non ci siamo concentrati lì perché l'imputazione dice questo invitiamo il bilancio di esercizio Cirio Holding plusvalenze fittizie derivanti da cessioni infragruppo avvalori sovrastimati valutabili in sedici milioni di euro
Per il due mila
Sì no ho capito sì ho capito centralizzazione capo di imputazione vicina togliere niente la perché piano ed analitica invece la la Cosa due faceva riferimento pure questa riproduzione di questi immobili
Qua dovrebbe essere il suo telefono data qualcosa del genere però loro di sedici milioni di euro contestati nel capo d'imputazione
Ci troviamo in una tabella
Nella loro sesto relazionano proprio centocinquantasei dove per il due mila indica in una riga rettifica tutto valenza del
Fittizie dannosi nessuno rettifica presenze fittizia plusvalenza fittizia se vuole Ilia sostanziale come ricostruzione tecnico-economica solamente se considero che va al la la cessione di alcune partecipazioni
A un sovrappeso ha un valore non congruente plusvalenze fittizie e quindi è riferita solo
Ma avvalete ritira soltanto la plusvalenza per Cirio per Cirio le si trasforma anche non credo che poi in cassa Cirio Holding
Voglio dire miglioramento incassa il prezzo di questa
Delusa valenza fittizia diciamo
Comunque altro dato che vogliamo rilevare è che qui si parla
Perché non ce l'abbiamo detto perché però vogliamo rivedere ci contestano sedici milioni di Brunswick euro di plusvalenze fittizie per il due mila
Lo abbiamo in bilancio redatto lire le plusvalenze sono quindici milioni miliardi di lire più che raddoppiata come importo la
La contestazione anche perché poi l'importo raddoppiato rettifica pure il patrimonio netto e noi ulteriore difficoltà agroenergie onorevole siamo
C'è
Bisogna anche capire innanzitutto allora il punto è
In sostanza sarebbero sette mila settecentonovantaquattro no Pezzotta no attraverso sette milioni scusi rappresentanze dell'ICI
Posso chiederle dove cosa l'equivalente rari reazioni vedo sette mila settecentonovantaquattro nella relazione dei consulenti tecnici del Pubblico Ministero no se il nostro sì ma solo Jebel ricordo qual è il Bilancio ecco no no va bene il rinvio
Ecco questo lamentele no no no io leggo proprio le le poste quale
Voglio che cos'è questa la tavola uno non lo so
A questo o quell'altro è allegata la relazione dei giardini piene
è però versa il bilancio di Cirio Holding trentuno dodici due mila
La spiegazione della
Valenza realizzata sono stata negata a fine esercizio volevo partecipazione tale operazione ha fatto rilevare una plusvalenza complessiva di quindici miliardi
Questa
Sarà andiamo in quale schermata
Pesa sul conto economico queste qua
E non è del Bilancio e
Non è una regola si ritorna
A questa non è una Novelli anch'essa è il bilancio in pareggio sì va beh insomma ho capito però voglio dire questo questi numeri adesso poco prescinde da tutto
Questi numeri risultano oppure no S.p.A. il concetto no secco quali aspetti e non lo no no io dico questo valore che danno loro alla innanzitutto di sette mila settecentonovantaquattro
Che poi sarebbe
Ma forse questo sarà euro secondo me
In questi
Sino al trentuno
Giuseppe
Non penso che sia plusvalenze dalle nazioni
Ventuno
Allora
Essere espresse in euro a quindici milioni
Quindi o che non sia perché
Possibilità
Poche perfetto
Nel
Un'azione
Perfetto quindi
No però scusi giudice ma è importante che si sta si faccia un punto striscioline tra quello che bilanci e quelle che sono le ricostruzioni fatti o da noi o dai consulenti del Pubblico Ministero nel sinceramente
Ricontattava tecnologie diciamo tavola uno va a valore desunti dai bilanci
Cirio Holding si ora il trasporto dai consulenti noi ove questo sia una Agresti diciamo
Autorevole Teresa
Volete voce basta propri quella plusvalenza di sette miliardi che mi ha fatto vedere adesso se è espressa in euro in quella tabella
Esattamente corrispondente a nove milioni
Che riportano plusvalenza di quindici miliardi e non di sedici milioni di euro come ci contesta al capo di imputazione
No
Quindi questi studenti dai bilanci ci Chiulli
Però lo scrivano sopra dai bilanci riordino non se ne vice sei
è una tabella che hanno in qualche modo elaborato loro traendo avrà i bilanci uguale a quello che è certo che non è il Bilancio di Cirio Holding perché il bilancio di Cirio Holding questo documento che
Che sta vedendo qua
Infatti non c'è è il nostro allegato duecentosedici
Il fatto no no non serve
Si trova il valore comunque mi pare sia corrispondente Settimia sette c'è una da quattro dovrebbe essere simpaticamente o di quell'ora ieri credo ce ne converrà quello di dieci milioni di euro io la nostra difficoltà ad avere
Secondo me c'è stato proprio sette milioni
Se si parla di quindici miliardi saranno sette milioni lenta che credi erano nove questo che stiamo dicendo
Va tutto
Sociologia diciassettemila no scusi o il rilievo sette milioni un ospedale
Sette milioni che poi diventano quindici via sostanzialmente fare i ballerini euro quindi avrebbe se il dubbio sì scusate nove
Non era questo insomma
Va bene
Quindi abbiamo chiarito zone abbiamo suonato veramente volevamo solo avevamo solo fatto rilevare la difficoltà di capire
Legata al fatto che nel capo d'imputazione di parlare i quindici milioni quattordici milioni di euro prima era stata una svista sicuramente non lo so che la votazione su una svista perché si parla poi del dalla valutazione dell'immobile e quindi
Mi pare sono due le voci citate dai nonni dai consulenti
Ci può essere d'accordo
Vi sono Crenna no perché tonnellata tabellare spiegato perché la padella parlati rettifiche versus valenze fittizia arriva ad azionare un immobile apro stranezza fittizia
Allora essa fichi CIACE non c'è c'è una cessione a partecipazione a reazione patente ma la società
Cioè un'altra voce le accuse economico
Faccia e non è una prova è un po'un ampio anavolo spazia fittizia un provento straordinario e cioè
Fittizio comunque annosa dal esattamente ma sconsiglierei essi nuova fosse assimilabile nel concetto
Va be'passo
No no va beh era per capire insomma se stesse comunque stiamo parlando delle stesse cose mi pare che comunque
Almeno per cui per quanto riguarda questa voce sia pure espressi in euro e dovrebbe essere la stessa che avete considerato voi in miliardi insomma questo è il punto
A un'altra cosa
Scusi fanno parte
Facciamo riferimento
Questo è il capo zeta trino
A un mondo
Gennaro musica per
Viene peraltro contestata questa queste somme dicendo milioni che avrebbe dovuto essere
Appostate degli
Negli esercizi due novantanove due mila e due mila uno in relazione alla garanzia prestare sulle obbligazioni immessi da Bombril S.A. o
Queste obbligazioni quando lo state messe quando scadevano
Se vi risulta
Le azioni messe
La Bombril
Perché si va alla minaccia sessantanove milioni per la garanzia prestata obbliga la trova bacino nostra duecentoquattro
Sì
Ne parlate sicuramente cessioni duecentoquattro presso l'abitazione è stato messo il dovere come speriamo il due mila sei
Trecentoquattro di cose la nostra consulenza sì
Ho ecco mi scusi quando c'è una una garanzia no
Prestata si
Questa garanzia non essere inserire nei conti d'ordine solamente signori dunque non è stato nel caso di specie
L'ultimo dei quali conti di quale bilancio parla funzioniamo del bilancio consolidato no no no no la quella contestazione diverso dal bilancio d'esercizio quella là la contestazione non è è diversa perché non si dice che non c'è la garanzia nei conti d'ordine si dice che a fronte di questa garanzia ci dovrà essere il presupposto che si riteneva
Questa garanzia
Praticamente maturata e quindi andava fatto un fondo rischi si astenga concetto diverso quindi non ci stavo volevo arrivare ce qui stiamo parlando di bilancio di esercizio di Cirio holding che ci dicono che in qualche modo
Aveva assunto una garanzia con riferimento a queste
A questi bond
Certo
Quindi
Allora la domanda stavo andando per gradi questo questa garanzia avrebbe dovuto essere inserita
Nei conti d'ordine
Ma c'erano inserite cioè
Lei dice non nell'anno di fondi rischi no perché i conti d'ordine sono una linea
Che alla fine dello stato patrimoniale
Che non incide di base
Sono scritture offrono commenti diciamo sono commenti dai quali cioè sono scritture che non incidono sul bilancio nessun conto economico nessuna soluzione per ricorda non solo ai lettori del Bilancio la società è impegnata a tutte le garanzie che ho in futuro
Potrebbero diventare fatte economicamente rilevante all'interno del bilancio
Questa è l'aspetto acuti quindi sono però che si discuta di trasmettere non metterà presenti tra ce l'ha detto già l'altro il invece appostare una riserva
Vuol dire determinare già una perdita cioè quando ha posto una riserva aleggia determina
Una perdita su quel crea quindi incide nel conto economico
Non so se sono chiaro sono virtuose proponente di no voglio dire ma quindi sostanzialmente diciamo secondo la vostra interpretazione ovviamente le persone che si basa sul
Sul
Principi contabili voglio dire quando avrebbe dovuto essere inserite questo accampano accantonamento di fondi rischi
Ammesso che
Al momento in cui scadendo il bond e non si faceva cenno non c'era sia il momento in cui gli enti scadeva il bond il debitori originario che io ho garantiva perché io sono e come se fossi terzo datore di potere che ha non alle non avere non non pagavano
Fino a
E fino a quel momento non potevo fare una contano mente poi lavorare fa rilevare un'altra cosa che qui si parla addirittura dal bilancio novantanove
La dà
Garanzia per far tornare a Mila e volevo chiedere cioè nel senso voglio dire per quanto riguarda questi bond specificamente che di cui stiamo parlando
Cioè dico da anche dal punto di vista perché voi infatti indicate messo nel due mila uno certo cioè voglio dire vi risulta per caso un bond è messo prima no no no ma nello stesso capo di imputazione una premessa lo dice
E messo centosessantanove milioni nell'esercizio due mila uno e poi ci contesta di aver accantonato a fondo
Rischi dal novantanove quell'area
Dispone inoltre non lo farei con riferimento al Bombay ora ripeto Baitelli e sono esercizio due mila uno però l'imputazione è emerso nel due mila uno e scadeva nel due mila e sei
Accettiamo ma io farei un affare capo di imputazione
Diciamo ipotesi ma non è un non è che dici che dia un fatto ovviamente il fatto Lollo lo
Emerge dal dibattimento quindi allora il punto che volevo capire era questo scolo avevano anche un buon emesso nel due mila uno
Mi stavo chiedendo se
Risultava siccome acquisivano invece l'esercizio novantanove due mila e due mila uno come si conciliano questo volevo capire io non ci vuole gli articoli tant'è che noi diciamo che l'Unicoop Bond era stato messo nel due mila e uno è scadeva nel due mila e sei
Per questo motivo non poteva avere un tale rischio in prossimità della sua missione
Da giustificare un accantonamento a fondo rischi tra le altre cose
C'è pure metti il bond del midollo dopo proposti a fondo rischi
Possibile no
Giovanni
Stava parlando scusi giudice del punto quattro del campo
Sarò
Chiedendo del punto quattro
Capo stretta
Stretta al punto tre
Ok
Visto l'altro
Sulla nostra adeguate parlava la collega
Ritiene in via generale volevo sapere a proposito della
Nella valutazione delle partecipazioni
Voi avete detto
Che
è stata fatta e va fatta Aelle secondo i criteri lo ridico
Ovviamente che questo
C'è previste dal Codice civile anche la possibilità a citarlo
Mi conferma queste non
Dunque qui dipende dai periodi ce lo stato delle modifiche nel corso degli anni di questo tipo di
Allora al momento in cui lei modifica abbiamo detto con lei mette il valore di acque di acquisto che sarebbe il valore di libro oppure il giorno che per motivi straordinari durevoli nel tempo dice la legge lei ritiene che questo valore di partecipazione
Non sia più un valore pari al valore di libro
A questo punto noi abbiamo detto deve prima di abbatterlo perché
Per esempio osserva che alla quale lei ha partecipato ha perso
Parte del patrimonio per un evento straordinario
Allora lei dice quest'Aula non vale più perché allora a quel punto lei prima però di modificare il valore della partecipazione
Deve ricalcolare il valore economico risolva può toccare che significa significa che oltre a quello che c'è sui libri per esempio la un immobile a cento lire oggi vale cento milioni
Se meri calcoli il valore economico primaria cento rilancia aveva un certo riabilitare Pacciardi un esempio stupido ma semplice
Adesso maresciallo non è di ricalcolare tutto il vero valore della società
E della partecipazione non possono fare influire il valore da proceda un'eventuale perdita perché se lei lo fa influire da una per davvero farlo influire anche le eventuali utili o maggior valori che al patrimonio
Non so se mi sono spiegato questo è il discorso il patrimonio netto
Bella differenza tra l'attivo del patrimonio passi dal primo alcuna lesa
Però lei non lo modifica intanto se vera partecipazione non avevo devia intanto se questa variazione di carattere durevole al momento in cui la modifica dei veri calcolare il valore economico perché non deve far confluire solo eventuali perdite
Per modificare la partecipazione deve anche far confluire presso una società
Sesto attente starsene decibel serio scrivere all'altra ma
Una società può scegliere quelli per
No non lo può fare
Non è insomma all'origine dico
No non lo può fare è legata a
Ma sa perché a tutela questo sa perché dottoressa perché normalmente il patrimonio netto si può modificare in meno delle perdite di esercizio non renderla fino all'anno per le modifiche il patrimonio netto scende
Cento metri
Allora questo è a tutela dei creditori perché
Se ho moltissimi ed è pure un reato anche se è vero questo come lei sa e m'insegna
Moltissimi rivalutare i beni patrimoniali con quelle rivalutazioni che ma che determinavano un fatto economico coprivano le perdite dell'esercizio
Allora la legge glielo abbia dato proprio per questo che tu intanto non rivaluti niente anche se tutto va bene anche se due beni valgono di più due ma rivalutando che al di là del valore pago non lo puoi fare perché è questo
Allora io
Se la società aggravante
A tutte le partecipazioni secondo il criterio del costo io mi chiedo
Per una maggiore informazione di Bilancio nel
Nati impenetrabile
L'ha messo il valore del patrimonio no no
No no il bene del mette il valore delle partecipazioni lei poi intanto nel bilancio di esercizio le dice no quello nel quale diverse aumenta il valore di partecipazione
Può
Può se ci sono fatti straordinari spiegare ai soci della società
Ma la quale nacque che cosa è accaduto ma
Praticamente a fatti straordinari essere binari dice non non è no come criterio no non c'è un criterio che alla obbliga a Sky scrivere quale sia il patrimonio Mediaset di tutta la mia si sarebbe mai secondo me sì
Ciò non è certamente silente
Il Bilancio si parole deve tenere presente che chi legge quel bilancio
Lei giunti rilancio come socio che
è interessata agli utili più che alterne
Teste sì e quindi tale partecipare a lei possono confluire degli utili delle partecipate
No no breccia diceva al punto che vuole che il patrimonio netto concreto ad altre tasse è sempre un valore contabile non è un valore economico perché allora sarebbe più logico che nel bilancio della cui partecipò metta il valore economico di tutto il mio alta dico
Si partecipa per certe io a quella vale mille che l'altra più ancora del discorso del patrimonio netto che mette in palio alle tre sempre un numero che è dato
Da lei se guardi per rimanete sempre da una capitale sociale piume gli serve riserve sono quegli utili dove si sono conseguiti negli anni che si vanno a sommare che sono nel passivo del patrimonio
Il capitale nel passivo che rappresenta un debito nei confronti dei soci e così le riserve
Però è sempre un numero che non le dice nulla il patrimonio netto
Mentre direbbe molto il valore economico vado là dove ogni anno va a fare una valutazione valore economico tutta e né partecipare che non è una cosa previamente se non partecipa in maggioranza
Perché tanto non morti non è detto che abbia il potere sono diventa un consolidato tutto un altro discorso
Vale qui abbiamo fatto noi abbiamo rilevato un fatto straordinario che in questa storia ci fu quel famoso lo ripeto ancora una volta perché arrivo franoso bilancio al trentuno dodici due mila due dove furono toccati
I crediti addirittura delle partecipate in un bilancio consolidato che è una cosa inspiegabile secondo noi
Perché i metrò Docfa le società quel proprio richiamando provvisorio devono fare le società nei loro bilanci quelle svalutazioni uno poteva fare la CIG molte di queste regole Cederna
Questo aveva anche nel bilancio del due mila e due
Ma il Bilancio impugnata dall'accordo del Bilancio del due mila uno
Teste allora permanentemente sotto questo profilo restate poderosa perché secondo me è un fatto grave è che noi avevamo già capito siccome è avvenuto dopo il default
E dopo che il bilancio al trentuno dodici due mila due aveva svalutato quei crediti la Consob in qualche modo si è allineata giustamente ecco però questa una spiegazione le le ricordo che lei dice
Che sono solo parzialmente
Niente spazialmente e poi non rettifica il bilancio ad Acilia in quel modo perché non lei che ha la parziale
Sballo dazione all'abbattimento della partecipazione alla Consob o non fa mai una svolta azione della Bombril
Peraltro guardi chiave allo stato attuale c'è ancora un appello pendente dentro questa operazione c'è ancora per lo vendette non glielo
Inutile citarlo voglio dire letta tenetene pratica questa questo fatto però svalutazione dagli avvenimenti certe
Poi
Ci si stanca e se c'è stata una spiegazione una contestazione poi quello che è successo verso in mano
Ma più in mano voglio dire c'è stata una sentenza in che senso no non esistono sentenze sentenza come dice con provvedimento numero venti cioè che ha detto che devono essere svalutati in merito alle udienze non mi pare nel se io avessi una procedura esatta non la conosco non mi ricordo
Però c'è una
Contro questa c'è un appello pendente ma sa perché c'era però che nel sempre legata a quello che le ho detto io cioè
Perché
Non è così adesso dobbiamo ricominciare non viaggiano bisogni c'è questa storia di svalutare credo che partecipava in un bilancio consolidato senza che l'abbiamo fatto le sue darne quali partecipò è una cosa che non c'è bisogno del sospetti ed economia
Cioè neanche di diritto direi è un po'la cosa logica se io vado come socio di controllo Pato a partecipare a quel ma perché non l'ho fatto vanno sono stavano risulta che vantavano questi crediti
Non è insomma una cosa va bene
Volevo chiedervi se con riferimento ai
Procedimenti gli atti di cui abbiamo già parlato l'altra volta
Direi che questo pertanto voi
Avete voluto evidenziare
Se e
Sostanzialmente con riferimento alla
Promessa dei rende compra
Le risalenti al due mila
Agosto del due mila
Che in cui risultano participio finanziaria Bombril holding e questo perché ne ha parlato mi pare uno dei consulenti
Che faceva riferimento appunto questa questa OPA sulle azioni privilegiate
Se risulta se sia stata intentata un'apposita azione
Chiaro oggetto questo specifico promessa di renderli puntando lasciamo stare il tempo di compromesso
Non ci risultano
L'intenzione
No
Un'altra domanda invece attiene al fatto con riferimento al contenzioso attinenti alla newco
Che ovviamente inizialmente ad oggetto l'acquisto delle azioni ordinarie Bombril per ottantotto milioni
Risulterebbe che circa cinquanta il cinquantacinque per cento delle azioni ordinarie di Bombril
Ero così mi impegno
A garanzia del pagamento
Ma all'origine
E come poi si è voluto insomma nel senso che poi voluto così
Non so se è una questione come avete comunque diciamo in qualche modo ha riportato nel bilancio trentuno dodici due mila e due esattamente
Dice che l'originario di ottantotto è stato pagato dal debito rinunci Valgoi settantuno
Sino residua un debito diciassette impegno non se ne parla qui nel bilancio
Non credo che se ne parli del premio perché quella all'origine magari vanno liberate frattempo dal pegno visto che
L'ottanta per mi sono sondare sono ricostruisce lei si dica che
Nel corso degli anni seguenti Cagnotto in parte era avrebbe rinegoziare il debito residuo maggiorazione degli interessi di mora
E c'era finanziarie bomber ordinano assunto il ruolo di garante dell'adempimento di ceppi nei confronti di newco
Questo risulterebbe
No nove non è facile questo ulteriore evoluzione e l'abbiamo chiesto alle vicende che c'era il riferimento iniziale la promessa di linee di cui avete parlato di un'ora e non se l'abbiamo conosciuta il resto una settimana fa quando sono stati tono era andato diciamo di capire se voi avevate
Approfondito questo aspetto perché siccome voi in parte
Ritornerebbe della questione riguardante il fondo
Sì raccomando al fondo panoramica borsetta terrazza conferisce
Chi non ha senso emanata la l'accantonamento a fondo rischi non solo c'è già dalla dal bilancio due mila due mascelle il bilancio due mila e due riferito molto congruo telo amministratori
Sì no come
Anche perché il contenzioso avviene si instaura in quell'anno lei nell'aprile del due mila due
La garanzia c'è Paolo cioè da addirittura dal due mila e da due mila uno nei conti d'ordine nel bilancio nel quale sono arrivato
Dovere Fattoretto mirato e abbia ritenuto congruo a fronte del pagamento della
Della Peppe Tel
Il sessanta settanta per cento del debito
Racconta ometto rimane di settantasei ha facoltà
Sì
Domani
In in agraria e quindi tutti
Grazie a Dio avvenuta
Cioè si è resa conto della banca dire una grande andrebbe
Definanziamento indossare il bando in scadenza sono perché nell'imminenza della scadenza
Questo con
Nell'ottica di Arena esiste anche un telaio
Comunque ignara parte della Banca di Roma e di fornire queste tendenzialmente
Versare
No impegni esistono ma in questo momento
Senza qualche questo tipo di
è una prassi guardi normalmente quando lei ha un indebitamento in bond in titoli pubblici titoli emessi
Titoli questo caso erano titoli per le banche eccetera
Se lei non seguita a perder ridico a emettere bond per pagare gli interessi questa del concetto di fondo ma è una normale il credito per la gestione normalmente vengono rinnovati verso le motivazioni della banca
Ripeto noi abbiamo
Siamo
Abbiamo voluto dimostrare dei bilanci della Cina erano tali che consentivano il ripaga mento del debito per interessi perché questo le fa dovrebbe far capire che non era una società che emetteva titoli per pagare che voleva dire il cane che si morde la coda tanto per dirlo ma è una società che dal punto di vista
Strategico che anche se di fortemente indebitata seguiva la linea però delle grandi gruppi industriali italiani che purtroppo sono veramente indebitati
Ma emettono a scadenza emettono nuovi titoli
E quindi
Non c'era un obbligo
Mezzo
Nazionali
Quindi
Perché allora sì e
Ne ha detto
Anch'io chiederei avrebbero dato una parte probabilmente solo di questa imposta
Ma io mi chiedo
E non restando questa affermazione delle
Dettagliate ma
Nella sinistra
Né del due mila e due
Viene smistato era buonissimo ma lei avrà visto
Noi non sappiamo il motivo ed è stata approvata così
Venirne a settembre ma
Sei settembre
Ma i dati sono conosciuti da prima guardie le banche riconoscono da prima anche prima dell'approvazione
Sì non
Bardi Redentore questa del dottor Del tra l'altro giorno una domanda che andrebbe fatta le banche nel senso che
Le motivazioni delle volte va benissimo io sono molte
Dall'altro non sono esattamente quelle che riteniamo noi economisti ci sono altre dico forse il totale indebitamento della banca verso il sistema Natale che determina non glielo so dire malavitosa motivazioni serie non sono motivazioni glielo dico tecnicamente poi gli ho fatto parte geloso solo si dava il San Paolo di Torino quindi si immagini quante ne ho viste però dicono le motivazioni delle volte secondo una logica diverso
Magari li debitore il debitore nostro da pure abbastanza buona di vengono tolte in parte degli affidamenti
Qui si tratta di un gruppo com'è chiaro fortemente indebitato ma come ho detto non vuol dire non voleva dire essere insolvente non so e non so quale è stata la logica
Guardi comunque a supporto io affido le osservazioni il punto dichiarano sempre nel momento in cui si emette un bond alghe eventualmente lo stesso verrà rifinanziato quindi
Quello mi sembra un documento che poi
Sia
Sia se al il documento principe perché come dire a un soggetto di don muto se non ce la fa e che a pagare dello rinegozio
Certo che la le banche non è che siamo obbligati a rinnovarsi Bond non è un obbligo che hanno
Io non so
Però certo ci doveva essere una logica in tutto quello che accade
Sì però siccome il bond erano destinati solo distribuire dichiara come un rifinanziamento questo volevo dire sbagliato il termine effetti
Quando dovrebbero porre io
Quando vengono valutati dei crediti
La valutazione del credito avviene comunque ogni anno a prescindere dalla scadenza
Bisogna generale no se non ci sono eventi particolari che mi facciano ritenere il mio
Creditore bene debitore non solvibile in maniera
Nessuno Baldassarri ormai
Fino alla scadenza
L'ho già detto anche perché c'è una motivazione di tipo fiscale
Cioè lei non posso valutare dei crediti soci vai a cui era assessore
Sono fino alla scadenza anzi peggio addirittura qua in Italia fino al fallimento cioè no io mi chiedevo se in realtà diciamo facendo il bilancio annoverano credito a prescindere da quello che sia la la la scadenza debba essere in qualche modo oggetto di di
Valutazione
Non c'è anche se non scaduto
No la valutazione di viverlo se ci sono fatti straordinari allora se ci mi rendo conto che il credito sta diventando inesigibile posso parlare c'è una sola normalmente non la faccio proprio per
Motivi strutturali ma debbo dirvi anche per i
Legga qui è fortissimo il motivo tributario che mi determinerebbe un inferno opta per decreto sono servite traggo delle parole grosse cioè con un cinquanta per cento quindi sono si tocca niente fino alla scadenza
Faccio una riserva potrei fare una riserva ma non mi rendo conto tenendo conto che il mio fra debitore è il mio credito debitore è diventato veramente in maniera disastrosamente risolvibile
Però deve essere una cosa straordinaria
Ma di questa norma letteralmente normale comportamento delle società
Non c'è niente
Grazie
Sì non so se le parti Arno da porre domande in relazione al conto a quelle che sono state nord-ovest inoltre morale domani sarò Parte Civile difensore degli imputati
Volevo Presidente all'ordine lo scorso udienza dal Santo fatto cenno
A proposito di un capo di imputazione che il capo n la colleghi aveva rivolto domande sulla
Facendo riferimento a un procedimento per
Elevato dalla Guardia di Finanza il capo n sono
La
Riguarda l'acquisto dei beni di antiquariato Sergio Cragnotti
E e che la Guardia di finanza aveva valutato ha fatto denuncia come un compenso occulto
Sul quale non erano state versate le imposte
Siccome ci ha detto la collega sosteneva che ci fosse stata una sentenza di condanna di primo grado cessato detto ma cessato l'appello che procedimento l'imputato è stato assolto
Abbiamo acquisito la sentenza di primo e di secondo grado
In realtà la Corte d'appello
Riconoscere la validità del condono fatto in corso di procedimento penale che il giudice di primo grado aveva invece ritenuto tardivo e quindi non idoneo
Ad elidere la fattispecie di reato la Corte d'appello dice anche se fatta
Tra virgolette tardivamente esso per motivazioni che esplicita
Si deve ritenere valido quindi il condono ha coperto il reato tributari le chiedo di produrre queste sentenze
Perquisiscono sentenze per fatto riferimento il problema è serio dopodiché volevamo ecco posto che l'altra volta c'era stato chiesto esplicitamente quale fosse il programma per dicembre ecco
Ventricolare riterrebbe necessario risentire
A chiarimenti
Alcuni testi in particolare
L'ufficiale di polizia giudiziaria la Guardia di Finanza Arcadia Costantino e poi anche i commissari liquidatori
Fare ingaggi matrone
In particolare fa venga Zimatore
Perché ecco illustrino l'evoluzione di quel che è stata un po'la procedura
Di liquidazione Point particolare anche per avere gli opportuni chiarimenti sulla famosa questione delle garanzie è una questione rimasta appunto irrisolta
E per questa audizione avremmo pensato all'udienza punto dunque del tredici dicembre il primo dicembre viceversa verrebbe
Escusso intesta costante Arcadia costanti
Quando
Il primo dicembre primo dicembre ma su quali ma volevo chiedere come indica diciamo vorremmo delle delucidazioni su uno dei passaggi contabile o poche
Sono stati hanno contraddistinto quei capi di imputazione punto da
Così adesso in poi mi sembra
Sì oggetto un po'dalla sua testimonianza si
Anche perché Presidente se debbo
Una maggior tutela
Erano solo due
Ghezzi non penso che un sequestro
Bisogna
Specie per quanto riguarda il tredici non ci sono problemino risalire
Il primo
No non c'è lesione
Oppure di Riva all'avvocato nove e trenta punto questo Zimatore farebbe
Sì ma Torre e faremo una cioè il tredici
Solare il tredici
Dicendo pregiudizi
Penso
Non sappiamo
Scusare migliore volevo anche dire
Dovremmo in
Individuare anche un'altra data ovviamente sempre diciamo nell'arco temporale quello che è dobbiamo prima indicato se non prima metà dicembre pure per risentire a chiarimenti anche i consulenti tecnici del
Pubblico Ministero
Su
Talune circostanze
Ci riserviamo appunto di specificare ovviamente alla prossima alla prossima udienza
In tutto questo se potessimo avere ecco qualche delucidazione parte avrebbe circa che lo tiro e altre se
Si
No
Sì
No
Ho capito invece per quanto riguarda
Per quanto riguarda le strade se no Giuseppe
Avvocato
Che cos'è
No siccome l'avvocato Prospero avevo dall'avvocato Giansanti ecco
Diciamo può riferirsi qualcosa lavorano però che aveva
Detto che venerdì oggi appunto avrebbe cioè il proprio sapere qualcosa circa la disponibilità di Albins avvenire
A dicembre
Andiamo
America
Ad oltranza
Saremo pronti
Poche ore
E quindi avvocato interi perché arrotino allora che comunque lei avrà
Io
Sì
Non a scusarsi
Ho capito no una cosa però capire per quanto riguardava quelli per i dati del primo dicembre
Di un impedimento assoluto per tutta la giornata o fissando
Una certa ora
Come
Anche perché non volevo questo terre guardare tutta le coordinate l'audizione di Arca aria non dovrebbe essere affatto lunga
A differenza su Presidente previo per il quale giorno dicevo laddove proponevamo il primo dicembre il primo dicembre faccio per esempio oggi e ventisei
Ed è venerdì e il primo ma ci arriveremo poi di contattarlo appunto produce
Sì no ma anche per
Dipende dagli argomenti ma questo si dovrà anche un po'di guardare tutto non si può pretendere
Avendo
Fatto sostanzialmente la gran parte dell'indagine
Sì non puoi passare tutto in un attimo insomma la memoria Sima bar sollecitata va aiutata quindi bisogna che gli si pongano eventualmente dei tempi
Forse il primo è un po'ravvicinato avvicinandosi
Il nostro trentadue
Trentadue ottantanove
Ecco
Ho capito se il
Infatti stiamo cercando ecco il motivo di questa attesa contattare tramite
Proprio
Devo dire di aver ferrovecchio negli atti gli atti di cui si ha riservato conobbi il deposito sì ricorderà il tribunale che la parte civile depositato della documentazione sì lavoro droga chiesto un breve termine termine per poter tradurre depositare gli atti a questo punto se il tribunale
Convocherà fare inglesi mature commissari il tredici Verano depositati questi atti commissari con contestualmente all'esame del di questi testimoni
Presidente si riferiscono diciamo uno dei temi ed ho visto sarà anche quello relazione i documenti depositati alla parte civile
Ha un senso depositarle in data tredici dicembre
Poi gli agenti
Carpinteri
Che
Metto
Che stiamo
Non ribadisco
C'è
Allora scusate
Allora scusate dico solo il sei dicembre allora visto l'intervento era stato salutato il primo
Il sei dicembre per la discussione del punto ante statutaria Costantino
Il tredici ripeto per l'escussione di Zimatore Orenga
Ripeto non certo la pensa al punto senz'altro l'altra in cui ci riserviamo Bindi chiedemmo
Considerato l'ordinanza del sei i temi su cui
Vorremmo risentire appunto i consulenti tecnici
Del pubblico ministero
No no probabilmente anche tra il sei il tredici e passa
Passaggi ed è una casa
Questa sì adesso alla prossima è risaltare scusate restate onde evitare equivoci scusate un attimo vi prego di attenzione
Prossima udienza e il sei dicembre ore di rito nove e trenta sempre quali dava corso ripeto
Per l'escussione del luogotenente alla Guardia di Finanza Arcadia Costantino
Chiarimenti in merito al punto
Passaggi contabili hanno caratterizzato le dicendo dei capi di imputazione su quel riferito quindi ritengo improprio
Tempo debba essere tocca può essere
In poi il tredici dicembre invece abbiamo programmato appunto la soluzione commissari dilatori Zimatore farà in via
Per quanto riguarda l'evoluzione in particolare la procedura di rilevazione la famosa questione delle garanzie
Il nostro intendimento sarebbe bello anche
Ideale riuscirci appunto a cavallo tra questa dell'udienza di non risentire anche
Per taluni aspetti ovviamente particolari
Di aggiornamento e sto senza udienza del sei i consulenti tecnici del Pubblico
Ministero in sostanza Giannetti Arrighi ecco
Vediamo se si verserà programmare un'udienza appunto vediamo intorno dieci forse
Dicembre insomma noi saremo più precisi Castel sei quindi questo ecco per
Dello citarvi circa il calendario quello che accadrà
Che accadrà dicembre
Delle
Diciamo in linea di principio il dieci l'audizione dei consulenti del Pubblico Ministero ora contrada le chiedo un attimo di una Corte sia soltanto se può
Prestare il suo ufficio in due incidenti di esecuzione sono destinato velocissimo rinvio
Perché abbiamo verificato l'omessa notifica
Della visto dall'udienza camerale
Ad imputati e difensori il primo è quello a carico di ciò ho atti
Un bel casse M
Va be'avvocato Lorenzo comprarla