Intervista a Luigi Compagna sulla gestione, anche nel corso delle legislature passate, del Ministero dei Beni Culturali

Radio Radicale abbiamo qui con le luci compagna senatore del PD alle senatore Compagna lei viene da Napoli vicino a Napoli a Pompei è crollata alla Domus dei gladiatori letteralmente crollata pezzi
E sempre a Napoli e in Campania diciamo così e di attualità l'emergenza rifiuti Napoli Napoli un po'capitale emblema dell'Italia
Sotto certi aspetti si
E anche se può apparire blasfemo due accostamento fra le due vicende nella sua domanda perché blasfemo scusi
Beh blasfemo perché l'immondizia con un patrimonio storico e archeologico dell'umanità eccetera può sembrare ma non è affatto blasfemo anzi e preciso e puntuale perché entrambi le vicende
Ci richiamano
Alla questione delle questioni
Nella Costituzione italiana non si capisce niente di
Chi fa che cosa il livello di responsabilità
Tra Comuni provincia Regione testato ammesso che esistesse prima che è stato completamente cancellato dalla riforma costituzionale di dieci anni fa
Perché e opportuna del Titolo quinto perché prima del Titolo quinto
Ecco ma stia attento la riforma del Titolo quinto fare riferimento proprio alla parte della Costituzione però direi che è ampiamente fai ceduto a livello di legislazione ordinaria
Da un le cosiddette riforme Bassanini degli anni precedenti
Nelle quali allora vicepresidente del Consiglio e ministro dei beni culturali Veltroni
Il Ministero per i beni culturali si salvo trovando una formula
Molto confusa tra il rapporto fra la tutela e la valorizzazione essa dallo Stato delle regioni ma soprattutto che cosa accadde
Che il Ministero per i beni culturali che sopravvisse non fu più quello
Di soprintendenze biblioteche e archeologiche lei deve pensare che per funzionalità e credo scientifici di questo ramo dell'amministrazione
Non si fanno pubblici concorsi da più di trenta metri l'interpretazione dei beni culturali che venne data fu un'interpretazione tutta gramsciana potremmo dire
Cioè di Ministero dell'egemonia nella società civile
Cinema
Spettacolo controllo sul Coni e via dicendo quanto all'immondizia
Molti anni prima alla prima esperienza regionale
In seguito al colera che ci fu a Napoli il collega apparve a Napoli del settantadue ci fu la prima di volta attorno alla discarica stracolma di pianura
E fu varata la prima legge regionale che prevedeva
Siamo nel settantatré inceneritori
Che non si sono mai fatti
Ne si sono spesi quei soldi aiuta destinati ma soprattutto il nome dell'autonomia si è consentito quell'autentico business del rapporto fra il singolo Comune e l'imprenditore di rifiuti
Cioè qualche cosa di più di una contiguità con la delinquenza organizzata ma proprio all'ingresso della delinquenza organizzata nella gestione dell'immondizia
Allora da questo punto di vista
Al di là
Di
Specificità che ci sono in tutto il due dicembre
Credo sia opportuno richiamarci a un voto di riferimento costituzionale ecco lei si richiama un voto riferimento costituzionale l'ha presa diciamo così un po'alla larga evidente questo ti questi problemi hanno origini antiche perché PALAV infine il sistema italiano
Il regime italiani quello che è da diversi decenni e non certo da ora
E però ci sono poi un in problema si sia per così dire stratificato nel tempo fino arrivare ai tagli delle risorse per quello che riguarda i beni culturali
E evidentemente a una gestione puramente emergenziale e non particolarmente efficiente per quello che riguarda
La questione rifiuti negli ultimi anni
No stia attento non è così io non l'ho presa
Molto lontana capisco di poter dare questa sensazione ma è esattamente il contrario
Per quali taglia i beni culturali la gente è scesa in piazza
Per quelli allo spettacolo fosse sbagliati fosse inopportuni fosse cosa non so dire ma che i beni culturali che lo Stato abdica se alla tutela
Quello che dicevo io prima
Questo
E talmente introitato che non ha suscitato neanche protesta quindi adesso mi pare un poco strumentale bruciare fotografie
Dismesso Biondi punti Bondi come ieri credo Biondi non c'entra nulla generica Bondi come i ministeri e tradurre
Che ha causato il disastro di pompetta dietro qualcuno una responsabilità politica sarebbe pure avrebbe dovuto pure assumersi
Ma mi scusi la responsabilità politica di queste vicende lei veramente crede
Che possa essere appunto come si diceva I tempi delle leggi Bassanini a prescindere dal riferimento costituzionale certo
Con un ministro come Spadolini quando nacquero i beni culturali
E volutamente in beni culturali erano interpretati in quel modo archivi biblioteche sovrintendenze Spadolini sarebbe già avvenuto in Parlamento sarebbe addirittura in qualche modo
Cavalcato la tragedia come fece per il futuro dei no per acquisire ulteriori dotazioni o sul bilancio liquidabili Spadolini
Ma lei veramente crede crede che il Ministro del Tesoro in Italia chiunque egli sia a prescindere dagli schieramenti politici
Sia in grado
Di dare qualche cosa al bilancio di Bondi per Pompei
Senza pagare decuplicato quello della sanità dell'immondizia di tutto l'alto con potestà politiche così forti come Regioni Province e Comuni con l'elezione diretta dei loro vertici non scherziamo la tragedia dell'Italia in cui
Porta
Questa
E una lunga tragedia questa dell'immondizia Jodes
E avviene proprio nel disordine costituzionale io non voglio leggermente disordine però anche qui della Costituzione o della costituzione materiale
Di tutte e due la Costituzione si è preoccupata disse missive l'eliminazione dello Stato
Se lei vede non è questione del termine lessicale lo Stato nel Titolo quinto
E
Considerato dopo la Regione dopo la Provincia dopo il Comune
Dopo l'area metropolitana fosse prima della Comunità montana ma nello stesso tempo lo Stato nuova strumenti sostitutivi di intervento
Mi vada a spiegare in una questione come un grafico il quindi più logico pile secondo lei si dietro la riassunzione di funzione dello Stato però questo tipo la lega un po'complicato
E complicatissimo tant'è vero
Che abbiamo trovato la formula un po'ipocrita del cosiddetto federalismo per correggere non in Costituzione mai legge ordinaria le distorsioni del giornalismo io francamente preferivo
Lei se lo ricorderà
Il tentativo di riforma costituzionale quello che facemmo qui tra il due mila e uno e due mila e sei Comuni fu poi bocciato dal referendum popolare e il senatore Compagna
Appunto siamo arrivati alla questione della lega lei a questo punto come vede la situazione politica del insomma la coalizione che guidata dalla Presidente del Consiglio perché dopo le
L'uscita di Fini dopo le dichiarazioni del Presidente della Camera situazione un po'complicato
Ma gli attacchi alla lega
E ma per certi versi anche alla persona del Presidente del Consiglio per certi versi il discorso di Fini
Ha sancito una dissoluzione della condizione il discorso di Fini è stato dedicato in gran parte a una contrapposizione polemica appunto a Berlusconi e alla lega
Nello stesso tempo un po'ridicolo che il notaio della dissoluzione di una coalizione di Governo sia il Presidente della Camera questo spero che e si possa
Entrare un pochino negli equilibri costituzionale è successo anche nella precedente legislatura comune del notaio di un della crisi del Governo Prodi sul Presidente della Camera Bertinotti quella famosa intervista
Bene è un po'diverso non ripetibile
Sì però non ci furono non è che Mastella il ministro che si dimise si divise nelle mani del Presidente della Camera anzi forse lei ha detto un senatore
Ma al di là di questi aspetti che possono rientrare
La mia sensazione è che sarebbe irresponsabile aprire una crisi di Governo nelle settimane della legge di stabilità chiamiamole della legge di bilancio
Però ho l'impressione che la dissoluzione della coalizione mi sembra più cooperante veda però senatore Compagna per concludere però insomma il Presidente del Consiglio aveva una maggioranza piuttosto ampia sia la Camera sia al Senato
In due anni e si trova in una condizione similare a quella del Governo Prodi che aveva come noto una maggioranza molto vedere al senatore una maggioranza per modo di dire
Vuol dire che c'è anche qualche problema di capacità di governo
Guardi io non sono un grande estimatore delle capacità di governo del proprio Governo della proposizione da parte di Berlusconi
Da un certo punto di vista però e sono cose poi che paradossalmente gli ha riconosciuto anche ieri in un discorso dice accusa Fini
In questi due anni e mezzo Berlusconi ha governato il proprio Governo compiuti successo dal punto di vista dei risultati di quanto fu Melinda intero arco della legislatura
Dura cinque anni due mila uno due mila sei
Da questo punto di vista
Il discorso di Fini affetti gli insulti e gli attacchi personali è sempre un po'contraddittorio perché si dice Tremonti un ottimo Ministro ha salvato l'Italia eccetera eccetera
Però
I tagli vanno fatti in un altro modo quale beh io facci presiederà cambia lo posso di Sacconi ottimo Ministro ottimo politica sociale eccetera eccetera dice però non bastano
Questi giusto attori di fronte alla crisi dell'occupazione quali ci vogliono non lo so lo stesso la Gelmini un occhio mi Visaggio ecco allora da questo da questo punto di vista
Forse ritrovare un costume politico in cui si parli più delle cose e meno delle persone
Può essere più utile a tutti più semplice compagna senatore il PDL come sempre un saluto tra Radio Radicale