Processo per il crac Parmalat

Allora baracchini energico assente avvocato Beltrami giusto barili Domenico assente l'avvocato Magnani in sostituzione Bonici Giovanni assente avvocato Magnani in sostituzione branchi Fabio già contumace
Avvocato Magnani Calogero Rosario Duccio assente avvocato Magnani in sostituzione Compiani Paolo assente avvocato scossi in sostituzione erede Sergio assente avvocato Beltrami in sostituzione Lorini Camillo
Assente avvocato Magnani in sostituzione Fratta Davide presente avvocato Corsi
Mutti Mario Alfonso Paolo assente avvocato Magnani in sostituzione Panizzi Giuliano assente avvocato in sostituzione che avvocato
Beltrandi
Su me Paolo assente avvocato Beltrami in sostituzione Silingardi Luciano assente avvocato Magnani in sostituzione fin quando non arriveranno i difensori di fiducia
Sì sì più tardi Tanzi Calisto
Assente avvocato Patrizia Caruso ai sensi articolo novantasette comma quarto Tanzi Giovanni
Assente avvocato corsi in sostituzione Tonna Fausto assente avvocato Martini sostituzione Gaetani Alfredo assente avvocato Magnani in sostituzione per le parti civili diamo atto che è presente esclusivamente l'avvocato Federico in sostituzione dell'avvocato Grosso
Per Abba DDA più altri nessun altro è comparso per le altre parti civili
Prego avvocato porsi
Difendo Davide Fratta
Sindaco
Di Parmalat S.p.A.
E prendendo a dire del capo di imputazione perché
A assetto
Così contorto così complicato vorrei dire labirintico
Che impone qualche riflessione preliminare salvo poi quello che andremo a dire forse funditus nel corso di una discussione che non sarà lunga
Perché la posizione del sindaco
Della società industriale finisce salvo le doverose
Sfumature di chiarimento col non essere dissimile da quello degli amministratori non portatori di delega
E considerando che
Virtuosi colleghi hanno trattato approfonditamente questa posizione su questo con riferimento a quelli che si potrebbero chiamare i sintomi di patologia io richiamerò spesso quello che hanno detto
Visti i colli
Il capo di imputazione contesta a Davide Fratta
Salvo l'associazione per delinquere
Due ipotesi le due nipoti duecentoventitré della bancarotta impropria societaria sotto il profilo delle false comunicazioni sociali e sotto il profilo della Commissioni io
Operazioni dolorose forieri della provocazione il fallimento poi si contesta d'un tempo la bancarotta sui beni e la bancarotta sui libri
Oltre che l'ipotesi colposa dell'articolo duecentoventiquattro in una contestazione alternativa perché viene evocato prima a titolo di dolo quello che poi al capo e lì mi pare viene rimproverato a titolo di colpa
Con una chiusura che ha finito col fare il pubblico ministero
E alla conclusione del suo intervento l'ufficio del pubblico ministero quando ha chiesto di assorbire la
Contestazione colposa in quella dolorosa
Evenienza questa che è stata oggetto di un revirement che
Ha un po'colpito perché lo si può dire l'hanno detto anche altri non c'è niente di umbratile
Quando l'ordinamento Arik consentito in corso di procedimento la
Accesso a riti alternativi e premiali la difesa destinataria di una proposta ai sensi dell'articolo quattrocentoquarantaquattro di composizione
Di taccio la misura della pena limitatamente alla ipotesi contravvenzionale veglioni Pocci colposo chiedo scusa di quell'articolo duecentoventiquattro del Codice penale
Che la difesa e dea respingere
E che però ha dato un revirement di cui dicevo abito a motivo di sorpresa che non è il solo
La programmazione
Retributiva che è stata proposta e bloccarla continuazione
Che si capisce meglio per gli imputati per i quali è stata chiesta la condanna che sono anche imputati di bancarotta fraudolenta
Ma che pare ignorare quella norma sicuramente a tipica del Codice della legge far della legge fallimentare
Che vuole che la continuazione di venti aggravante
Perché l'articolo duecentodiciannove secondo comma numero uno sanzione come aggravante tetto ordinario quindi come aggravante ordinaria la consumazione di più fatti di bancarotta
E quindi è una riflessione che io offro al collegio perché
E vero che si contesta all'avvocato Fratta anche la ipotesi di cui all'articolo duecentoventitré cioè la bancarotta societaria impropria
Ma non lo è di meno che l'articolo duecentoventitré e finisce con rimandare quota appena all'articolo duecentodiciassette duecentosedici chiedo scusa che rimanda all'articolo duecentodiciannove
Che cosa intendo dire
Che sia reggesse la impostazione dell'accusa la contestazione della continuazione finirebbe con l'essere resistibile ove si apprezzi che
Più infatti di condotta
Repressi bilia se insidia la legge fallimentare con riferimento all'articolo duecentodiciannove
Interverranno nonché continuazione circostanza aggravante che determina appunto un aumento di pena che nella stessa proposta il Pubblico ministero
è stato sterilizzato con me un giudizio di comparazione non ottimale delle circostanze
Fatta questa
Scene di osservazioni
Ne faccio ancora un altra scendendo più nel merito
Il pubblico ministero ha chiesto per l'avvocato Fratta apprezzamento di responsabilità con riferimento alle false comunicazioni sociali
E poi io la chiamo concezione mistica del concorso
Perché attraverso quello che verrebbe fatto una proiezione accaduta ha finito col dire che chi ha fatto false comunicazioni sociali
Non si è mica evocato il tema della terminologia di cui l'articolo sessantuno numero due mai il tema ignoto almeno a chi vi parla della consequenzialità
Secondo cui negli atti di bancarotta
Societaria sarebbero
Una conseguenza in sostanza come le manomissioni sul patrimonio e sui libri delle false comunicazioni sociali
Quando vien fatto di considerare perché si dice testualmente dei falsificazione di bilanci
Sono un mezzo ma non il fine quando le shopper Tieri e le ribalte Rieti sul patrimonio della città sono state fatte
Probabilmente sono state fatte prima della redazione del bilancio e però vanno nel bilancio una sorta di
Lavora chiamare codificazione o formalizzazione quindi occorrerà che si prenda posizione se si dovrà andare fino in fondo sotto questo aspetto perché vedremo che ci sono degli aspetti che possono esservi dimentica questo non si giungerà ad affrontare è un tema che sicuramente Dapporto perché sembra un sillogismo frettoloso quello che vuole il pubblico ministero che dice
Chi ha fatto il falso in bilancio fa sì che consequenzialmente si ritrovi responsabile delle due ipotesi del della secondo i podi al piccolo duecentoventitré oltre che delle ipotesi tipiche
Dell'articolo duecentosedici
Io mi sono chiesto che cosa posso aver ispirato questa costruzione perché nel sistema della patologia contagiosa conosciuta dal nostro sistema processuale ci dice
Che è un atto viziato
Determina il contagio di patologia tutti gli atti che si trovano in stato d'indipendenza sostanziale rispetto all'altro nullo ed è una importazione nitida logica
Non voglio fare torto al pensiero del pubblico ministero che sottende questa costruzione ma qualcosa del genere mi è parso di vedere io credo che non ci siamo e più sostanza cioè quello della consequenzialità come fenomeno automatico che finisce col prescindere da ogni verifica financo del ministro scorci ente
Cioè non può mancare niente
Questa è la premessa
Vengo invece adesso a parlare
Del quadro normativo perché l'avvocato Fratta era Sindaco della
Parmalat S.p.A.
Occorre
Sgombrato il campo dagli equivoci nel momento della
Necessaria
Ricerca dello statuto del sindaco cioè dire delle norme che regole hanno doverosamente il contegno del sindaco l'interno di una società controllata da società quotata
Vi è stata polemica garbata
Da parte dell'ufficio del pubblico ministero quando dice
Ma il consulente dell'imputato
Ha preferito un elemento fondamentale
E cioè che l'articolo
Cento sessantacinque del Tuff
Finisce con le equiparare il sindaco della società
Controllata quotata al sindaco delle quotate ha omesso di considerare ma questo è consegnato della memoria lo dico solo
Per rimarcare ma non è una civetteria forse
Come dire un errore umbra Memè utenti affatto sub specie il Pubblico ministero perché non ha considerato che l'articolo sessantacinque
Centosessantacinque che ha preso
Fondamento del suo dire
E stato novellato da e e è un allegato alla memoria dal al consulente del pubblico ministero
Dalle decreto legislativo numero trentasette del due mila e quattro che ha e meditato fondamentalmente proprio la parte più significativa di quel primo comma dell'articolo centosessantacinque quello che dice i controlli previsti dall'articolo centocinquantacinque
Che sono quelli assegnati alla città di revisione sono esercitati in via esclusiva dallo stadio di visione ferme restando le altre competenze attribuite al collegio sindacale dal Codice civile e questa norma è stata abrogata successivamente ma non è questo il problema perché
In concreto si è visto che la norma che disegna lo statuto del sindaco
Il nel due mila e quattrocento un uomo è stata novellate l'entrata in vigore il primo gennaio del due mila e quattro
E nondimeno
Che dice testualmente il collegio sindacale vigila sull'osservanza della legge dello Statuto ad rispetta i principi di corretta amministrazione in particolare sull'adeguatezza dell'assetto organizzativo amministrativo e contabile adottato dalla Società e sul suo concreto funzionamento
Perché si dice non si fa questione perché in concreto è risultato che le relazioni del collegio sindacale al bilancio con riferimento agli esercizi due mila e uno e due mila e due quello due mila e per sono pubbliche pur non si è fatto
Riproducono
Sensibilità rispetto a questo dettato e quindi in concreto il problema
è stato solo di accademie i sindaci e armonicamente hanno ritenuto già in vigore questa norma e si sono condotti in coerenza perché in concreto hanno
Adattato alle loro abitazioni in riferimento a questi
Muniti di da ci illudiamo chiamare perché finisce con l'indicare questa questa norma cosa debbono fare come si devono comportare
Quindi fatta questa premessa
Adesso si deve scendere nel merito
E vedere ci si possa dire che vi sono false comunicazioni sociali perché io dal falso in bilancio difenderò l'avvocato Fratta limitatamente a questo se si danno false comunicazioni sociali di rilievo causale in sostanza provocare lo stato di decozione perché altrimenti potrebbe dirci che sono come la bottiglia di whisky di un certo scrittore Micam Fitzgerald sterili e multe
Il
Pubblico ministero
Vorrei dire
Che parte forse
Specie con il piede sbagliato
Perché
Per
Mettere in rilievo
La allaccia della relazione a foglio centotré
è una evenienza per me singolare dopo quarant'anni di professione
Ma alla acribia funzionale di questo tribunale che ci ha consentito di avere le requisitorie scritte né consente richiamo perché finisco col fare parte degli atti e quindi è sicuramente in costume
Come debole lodevole anche perché
Preclude falsi o covo dei rievocazioni del dire dell'antagonista naturale
Ebbene a foglio centotré della requisitoria del terzo giorno il Pubblico ministero esordisce dicendo
Il dodici aprile c'è la relazione del due mila e tre del collegio sindacale che accompagna il bilancio chiuso al trentuno dicembre due mila e due
La situazione in quel momento sapete bene che è drammatica dice perché sconta gli effetti di un crollo del titolo in Borsa
Derivante dal bond lanciate ritirato nello stesso anno e ci sono un morso molto molto pesanti che parlano chiaramente di falsificazione del bilancio
Questa sarebbe
Una spina di dolci Masia del falso perché la relazione attenzione che fa riferimento al bilancio chiuso al trentuno dodici due mila e due
Due mila e due non poteva mica nel momento in cui è stata fatta avere o tenere conto di quella che era la situazione di emergenza
Tra l'altro poi superata questo vita proprio la indicazione perché il pubblico ministero continua ebbene in un simile contesto
Sembra quasi che la relazione debba registrare non quello per cui a vocazione naturale normativa cioè
Il pensiero del collegio sindacale sul bilancio chiuso al trentuno dodici due mila e due ma debba registrando situazione attuale di di di quattro mesi dopo perché dice
In simile contesto i sindaci nella citata relazione attestano l'affidabilità del sistema organizzativo del controllo interno affermano di avete proceduto a verifiche periodiche e di essere a conoscenza del controllo dei revisori
Dopodiché chiave dichiaro di avere compiuto tutta una serie di controlli attività di vigilanza che sono esattamente quelli indicati nella delibera Consob
Del sei aprile due mila e due della cui
E si caccia nei confronti dei sindaci di società non quotata io nutro dei dubbi ma mi fermo qui questo è il
è il primo passo ecco in sostanza della rete alcuni ministero con riferimento alle pretese falsità
Poi dice
Gli chiediamo ai sindaci perché la riprova che hanno detto delle cose false quando li abbiamo interrogati su cosa successe sette anni fa
Non c'hanno detto niente multa hanno saputo dire niente faccio solo un esempio gli chiedono se hanno richiesto l'ammontare delle obbligazioni quando la risposta era facile risulta
Dal Bilancio meglio dai conti d'ordine dell'anno successivo perché uno dei vuoti informativi fondamentali che hanno e che
I bond pool di obbligazioni venivano emesse da società controllate di Parmalat
Con la
Fideiussione con la garanzia da parte di Parmalat
Ma che non passava perché non vi è prova dal consiglio di amministrazione al quale partecipano istituzionalmente i sindaci ma apparteneva all'ampiezza del potere sovrano decisione Tanzi ebbene
Io
Vorrei richiamare quello che ha detto Bevilacqua prima di continuare sotto questo aspetto che per me è uno degli elementi fondamentali perché e apro una parentesi nel suo esordio il Pubblico ministero sotto questo profilo il capo d'imputazione ha evocato
Due diverse
Forme di disubbidienza
Violazione dei doveri imposti dalla legge e da raccomandazioni del Consob maturati in piena consapevolezza della criticità della criticità del gruppo e questo è un tema che affronterò poi dopo quando si dovrà parlare degli all'attitudine dell'applicabilità disposte l'articolo quaranta secondo comma del Codice penale
E poi vi è secondo profilo quello che vuole false attestazioni nelle comunicazioni sociali su attività e sui controlli effettuati differito come avevo detto in anticipo poco poco fa meno il primo tema conteniamo esaminare il secondo ebbene io raccomanderei di ricordare un attimo le dichiarazioni di Bevilacqua
Del sindaco Bevilacqua che
Sembrava
Da certe sue risposte più stordito dall'età di quanto poi non sia stato
Perché vedremo che presuppone posizione
Con fermezza
Su una sorta di punti di convincimento che il pubblico ministero ha
In fondo apoditticamente introdotto quando ha detto
Fratta
E Bevilacqua ma per quel che ci interessa Fratta sapeva tutto di quello che avveniva
Nel consiglio di amministrazione e nella parte in perché in sostanza c'era questo pompiere rappresentato da Ferretti che in sostanza faceva dall'attore del e sulla base di questo a
Organizzato la proposta di convincimento perché
Durante tutta la sua requisitoria in ufficio il pubblico ministero ha detto
Ma cosa hanno fatto gli amministratori delegati hanno fatto i sindaci e lo sapeva anche Fratta senza accorgersi per credito questo maggio il dubbio che poneva e lo vedremo poi meglio a carico di Fratta delle vicende che erano potenziali segnali di allarme e che appartenevano esclusivamente
Al alla parte creando questa sorta che in diritto penale eccepibile di una presunzione di convincimento e di conoscenza meglio
E di informazione su fatti che succedevano e che accade in un'altra società
Per effetto di questo zelo informativo di un sindaco che si proponga di fare la spola sembra quasi dire che il suo compito anziché fare il sindaco nella parte fosse quello di fare l'attore di notizie
All'interno di Parmalat di quello che si verifica riparti e su questo è stato costruita gran parte attenzione
Quando Bevilacqua tra le cose che ha detto a smentito categoricamente perché non ce n'erano polemiche una necessità particolare
Quando gli è stato chiesto ma come by Ferretti
Ha detto cose diverse ha detto a riprova di una lucidità ha detto mandate a chiederlo all'unghia sostanza perché io non so comuni che cosa si dibatta nell'animo di uno che ancorché ha messo la coscienza a posto con la giustizia perché ha patteggiato finisca forse può rivendicare per sé Franco personale di decoro perché forse c'è da pensare solo questo perché non so spiegarmi altrimenti perché non c'è alcuna ragione particolare è vero e quindi non dimentichiamo quindi questo profilo perché Bevilacqua
Io richiamo brevemente alcune sue considerazioni fa
Menzione
Di tutte
Le attività che vengono svolte
Delle conferenze che avevano nel tempo con personaggi non secondari del vertice società
Prima appunto
Poi Conte soldati poi con botti facevano riunioni hanno sempre partecipato risulta un po'hanno svolto attività in in ogni campo
Ebbene si dice hanno fatto delle falsificazioni continui io questo ve lo risparmio provvedete scritta ed in particolare volevo solo richiamarne un
Quella sulla Cafueri
Che è quella macchina che ha registrato la contabilità industriale e con riferimento alla quale si rimprovera i sindaci di non avere avuto sufficiente curiosità di interpello
Guardate della già detto altro difensore
Il regime dell'affidamento è
Come dire una indicazione normativa affidante perché non devi trasformare
La normativa il destinatario della stessa qualcuno detto anche il poliziotto o in eccessi di zelo che confliggono con la buona fede
Dell'attacco guerre di cui non aveva nome la chiave di accesso ai sindaci
E che probabilmente era un amico diavoleria è stato detto i sindaci
Che aveva questo pareggio registrata la contabilità industriale e non è consentito manomissioni
Quindi era necessario andare a vedere acché fino a vedere se siamo dei dati non veritieri quando questi dati venivano poi riepilogati in concreto nei bilanci
Ecco
Si fanno in proprio anche di questo cioè a dire
Perché bisogna pur dirla tutta
E facile
Deve fare il giro di José Manuel lo stoccaggio elaborare ex post
Delle regole di cautela quando si conosce quello che si è verificato perché in questo modo si realizza uno strumento esemplare per dilaniare il concetto della colpa
Della prevedibilità della percettibilità
Perché lo si adatta molto spesso incondizionatamente è un effetto riflesso alle cose che si sono detti prima etici dieci vuol dire ma dovrebbe essere conosciuta anche prima
Perché adesso parleremo in sostanza di questo clima impenetrabile
Che questo bordo se vogliamo chiamarlo così aveva creato questa oligarchia che aveva concentrato su di sé e di unità ma hanno la gestione del soggetto
Un altro
Sintomo di fans delle relazioni
Che hanno dichiarato di avere i sindaci dura relazione verificato la correttezza del sistema di controllo interno
Cioè
E monocratico è nella nella S.p.A. perché c'è solo Viotto
Ebbene
Lo vorrei leggere
La prova della falsità discende dal fatto
Che essendo gli otto una longa manus
Di Tonna
Tutto quello che dice di otto
Significa inadeguatezza del controllo e quindi falsità
Leggo mi pare sia il foglio centootto
No centosette
Dice
Variazione
Chiedo scusa
Come poteva essere dunque adeguato il sistema di controllo interno quando il preposto dipendeva da Tonna e prendeva ordini solo da lunghe rifiutava di consegnare i sindaci la documentazione per l'intersezione
E forse non basta andò con una di quelle
Incursioni in campi non consentiti chiude il suo discorso sub specie il Pubblico ministero quando dice
Come poteva essere adeguato in una situazione in cui il comitato di controllo interno attenzione cioè di Parma fine che è composto da torna Silingardi Giuffredi cioè due esecutivi e un indipendente legato da rapporti forti e assolutamente patologici col Tanzi a fare addirittura
Fare tante addirittura da decenni precedenti
Vedete è ricorrente spesso quando io farò un cenno brevemente i segnali di all'armi vedremo che questa
Commistione
Tra segnali di allarme che provengono da parte e quelli che invece sono teoricamente riferibile a costui è ricorrente
Senza alcun ripudio vorrei dire del più elementare scrupolo di una discriminazione doverosa perché altrimenti si fa una sorta di ammucchiata attraverso il pontiere perché questa è la costruzione di convincimento nella quale io non riesco a riconoscerlo quaranta anni protezione che ripropone il Pubblico ministero
Perché le linee del sillogismo sono queste tutto quello che succede in una cosa che non gli compete
Riguarda anche lui perché c'è un soggetto che fa la spola Pangallo ridotte dall'uno all'altro dei due sposi abitazioni lei forma di tutto quello e quindi questo è
Una scopertura della proposta di convincimento che andava a drizzare
Ebbene
Se andiamo a vedere
Quello che si dice delle relazioni
Io mi riferisco mi son fatto dare quelle del due mila e tre del due mila e due
Si tratta
Di operazioni di routine e di controllo
Che certamente hanno fatto perché risulta dagli atti che in sostanza avremo dei controlli coinvolti dicevo con torna quando il soldato quindi non c'è la prova
Che ci sia una in votazione del vero perché
Si dice ma
Vi siete informati sulle tasso d'interesse sui bond
Dobbiamo comparare per apprezzare
Eventuali profili di falsità
Dobbiamo comparare dicevo questa relazione con
Il quadro io lo voglio chiamare fotofobia cioè di mancanza
Di visibilità di farfalle vince
Che c'era in questo board
Io mi ritirano alcune
Deposizioni rese da
Dai tre protagonisti da Del Soldato
Da botti
E da Tonna
Rispettivamente
Nei verbali dell'undici maggio diciamo sempre due mila e nove di Bocchi del ventuno maggio di del soldato e del diciannove novembre Vuitton
Esiste cioè emerge
Un
Polimorfo vorrei dire quando di nequizie di Ribaldi ridendo
Che danno l'idea
Della impenetrabilità
Percettiva di quella che era la situazione e se andate a comparare quello che dico nella relazione con questo quadro che risulta che non ha scoperto nessuno perché adesso parleremo anche di questo vedremo
Si è fatto cenno ne parlerò tra poco dei falsi grossolani vedremo cosa dice un perito del pubblico ministero il farsi grossolana
Ebbene Bocchi dice
Della procedura di pacificazione di Stato contro l'abbiamo vista
Viene fatta oggetto di ostensione in un unico documento che alla consacrazione grafica di una penna stilografica
E che preannuncia per eventuali curiosità
Non si sa quanti chili ci coralmente cinquanta allegati che non vengono mai Mortara
Risulta che due uomini di granché Thornton
La società di revisione del industriale
Sconsigliano lo spezzatino
Cioè mettono le mani dei revisori nel corpetto della società e suggeriscono a
A botti
Siccome la vostra necessità e di alleggerire i debiti sbagliate a fare
è significativo anche se in proprio questa metafora culinaria
A fare lo spezzatino cioè a dire a indicare quei debiti più corrette che volete di far dimagrire mettendomi solo parzialmente cioè di Margheriti il suggerimento è se si vuole raggiungere questo obiettivo guardate questo è significativo e questo dall'idea di come sia arbitrario cercare di ricostruire sposta delle certezze quando vi era questo clima e poi vedremo quando parleremo di Ulivieri tra poco
Bocche dice
Ho Tonna o qualcuno comunque risulta comparando perché poi c'è un po'un gioco delle parti qualcuno mette in bocca all'uno con la ma questi fatti sono comprovati e
Cito anche le pagine da da centonovantuno centonovantotto del verbale di Bocchi si trovano proprio queste dichiarazione
Cioè
In bilancio parte dai revisori la indicazione che se c'è necessità di sopprimere una voce di debito meglio toglierlo tutto ma invece spezzettatelo perché ha spezzettando si lasciano
Delle tracce incresciose e si bellica la povertà di qualcuno
Questo è un costume che è indicativo in sostanza di una situazione io l'ho chiamata fotofobia perché quando Bucci si vede dell'azione induce forse a rivedere non riesco a trovare altra
Ogni venti
Olivetti non si capisce è un uomo dello
Cura il Brasile
Non si capisce se sia un letto un curioso perché qualcuno lo vuole tale ma qualcun'altro dice è inaffidabile e pare che parta da Tonna
Che è maestro nel cogliere lei
Opportunità che sono da occultare
Perché di Olivieri dice mandiamo via perché uno che è troppo curioso non è duttile non è addomesticabile questo era il clima cioè a dire
Vedremo che tra anzi basta dirlo adesso che tra i compiti dei dei sì decidere anche quello di confrontarsi con i revisori che in materia di contabilità hanno un potere particolarmente penetrante
Particolarmente penetrante
A partire dal dal dal novantotto prima vedremo perché faremo un cenno anche su questo
Ebbene
Il revisioni erano in qualche modo compiti vedremo che forse c'è anche un altro profilo sotto questo aspetto
C'è l'odore della sicuri perché in una dichiarazione di botti
Riferita del soldato quando Bocchi manifesta
Perplessità i timoni per questa fucina di falsificazione di cui era il mentore
Manifesta dicevo qualche perplessità
Ho botti o o o del soldato torna dice ma se c'è qualcosa la mettiamo a posto lasciando intendere e questo è agghiacciante la pervietà l'ho chiamata simonia se è il commercio di cose sacre ti può andare anche qui che corruzione cioè mercimonio che vergogna
E ci dice che i dati
Che venivano sottoposti ai sindaci
Erano alterati
E questo conferma che i sindaci andavano a chiedere l'estratto conto in particolare delle movimenti bancari e venivano offerti in modo ancora
Dei soldati è più sfumato
Perché più si sale di grado
Più ho la sensazione prendono vita
Non so se chiamarli narcisismi io i sofisti chiarire è un fatto che Tonna che il
Principale animatore ispiratore di questa
Porcheria
Ha finito collaborare
Mentre
La semplicità di botti si è stemperata in questa posizione intermedia di del soldato che e spesso reticente
Dice
Saggi spezzatino ma degli interrogatori
Quando diventa difficile perché in sostanza dopo che Tonna
è andato incarichi superiori il contatto con i sindaci e con i revisori ce l'avevo all'Oriente
Di c'è una cosa che dell'Oriente che il revisore è superiore sa di Bollate lo dice a foglio centosettanta e dire che sa di Bollate vuol dire che sa della Fabbri
In cui bipede in cui si dibatteva la società perché era una società di discarica verso la quale venivano fatti confluire tutti i debiti io l'ho capita così anche se non mi intendo molto sa di Bologna
Non ricorda di pagamenti per il silenzio
E se si se sono avvenuti dice che lo ha fatto meglio che lo ha detto per tranquillizzare può
Non ricorda che cosa ha detto torna di Olivetti
Ricorda però incontri trimestrali giudiziosi approfonditi con
I sindaci
Torna il comitato di controllo e solo in parte questo ormai lo sappiamo
Ammette la falsificazione di HQ R.
L'attribuisce sembra botti con un atto sembra vile perché secondo me non si può mica mica niente in quella società se non c'era il placet però riconosce che i dati di acque avevano falsificato
Le riunioni di Baggio
Quelle in cui si discuteva la effettiva situazione della Società e i rimedi decisivi avveniva senza la presenza dei sindaci
Perché erano riunioni ristrette di bombe
Di eletti
Il
Collegio sindacale dice
E questo va
Ha da scrivere in quella accento di predisposizione al
Sincerità
Che gli ha propiziato a cura del Pubblico ministero
Un trattamento una proposti portamento nitido che io ho letto un po'premiale
Una sorta di corrispettivo per questa collaborazione perché se non ricordo male chiesto nove anni forse anche in continuazione fatto bene io duecentocinque voglio dire sì ha creduto il Pubblico ministero possiamo credere anche noi attorno a quando dice io non no sentore proprio per questo impenetrabile sistema che avevo costruito che i sindaci sapevano qualcosa
Grantorto dice
Sapeva e aveva suggerito
L'accorpamento in Bilancio quello che è stato oggetto di una censura ripetuta
Che sotto un'unica posta venivano messi i debiti verso le banche e gli interessi sulla assicurazione
E sulle pubblicazione
E finisce col dire che questo costume nella non dico connivenza ma nel suggerimento dato dal notturno durevoli di revisione e continuato oppure anche dopo Condello
Questo quindi è
Il quadro
Non volevo dimenticare qualcosa
Perché mi pare
Che
A riprova delle falsificazioni il Pubblico ministero abbia finito col dire
Sì
Siccome prima del novantotto
La competenza sulla verifica della contabilità apparteneva ai sindaci
C'è un'espressione che
Ho un assunto che comporta coralmente
Atto di fede duplice
Perché dice
Questo per dire che sostanzialmente fino al mille centottantotto noi abbiamo dei sindaci che attestano la regolare tenuta della contabilità e che dunque quella contabilità vedono quella contabilità
Chiedo che ha delle quotazioni macroscopiche perché questa contabilità signori
Che è stata rimessa alla vostra attenzione attesta le cose più macroscopiche del mondo attesta delle distrazioni nei confronti del turismo distrazioni nei confronti di Satta operazioni infragruppo attesta tutto una serie di attività
Che hanno delle connotazioni assolutamente patologiche
Non uno straccio di motivazioni su questo
Anche qui quando io la chiamo così perché l'UDC Cordero la concezione mistica in sostanza dell'evento che presuppone un atto di intuizione non controllabile perché non si capisce attenzione di peggio
Si ricorda che financo il gruppo prima di Sberna Maniello gli ha fatto una contestazione Eva idraulicamente fallace perché superior Stabat lupus Tano gliel'ha fatta
Io li avevo letti ma le quindici andrà a verificare ma non trovo contestato questo fatto di false comunicazioni con riferimento al Fatah assalti al turismo
Nel capo d'imputazione che è stato steso
Quindi queste considerazioni inducono
La difesa
A verificare
O meglio a stimolare verifica di quale fosse il quadro percettivo
Delle anomalie delle irregolarità con riferimento al dovere di farmi invenzione nella relazione
E se
Hanno riferito quanto era percepito quanto era percepibile e attenzione
Sono
Formule sostanzialmente generiche che non provano niente che molto spesso danno dei giudizi
Che sono entità col quale il falso è
Di difficile coabitazione e sotto questo profilo e sulla base di queste considerazioni che io concludo questa prima parte del mio intervento
Chiedendomi di mandare assolto con riferimento al capo B cioè a dire alla bancarotta impropria societarie per false comunicazioni sociali
L'avvocato fatta perché il fatto non sussiste per la parte che mi riguarda o per non averlo commesso voli non risponde del resto degli altri bilanci quindi questa è la prima richiesta che di formulare un felice
Vengo adesso
A dire
Brevemente dell'altro tema che avevo preannunciato
Cioè a dire vi è stata violazione dei doveri imposti dalla legge e dalle raccomandazioni Consob ammesso che siano di perdi applicazione
Ma Turate in piena consapevolezza delle criticità del gruppo
Viene necessariamente in considerazione il tema dell'articolo quaranta secondo comma del Codice
Vi richiamo innanzitutto signori del collegio
Una recente sentenza della corte di cassazione il tema di dolo eventuale
Le sezioni unite con riferimento al delitto di ricettazione
Che vedremo si è spinta ancora un po'più in là di quanto
Pedrazzi diede la sede
Senza di hip hop abbiamo finito col dire con riferimento alla latitudine
Del dolo eventuale
Perché ha problemi di gomitate con la colpa con la colpa rappresentativa con la colpa di cui all'articolo sessantuno numero tre
Che si chiama anche comprensione delle venti
E cioè
è confine sottile che presuppone come vedremo una attento sforzo di approfondimento
Dice il supremo collegio
Qui è il vecchio dilemma
Tra il seicentoquarantotto in settecentododici del codice penale
E la sentenza ventisei novembre due mila e nove
Numero dodici mila quattrocentotrentatré
In tema di ricettazione il dolo eventuale riguarda oltre al verificazione dell'evento il presupposto della condotta consistendo in questo caso nella rappresentazione della possibilità dell'esistenza del presupposto spesso e nell'accettazione della eventualità di tale sistema
L'elemento psicologico della ricettazione può essere integrato anche dal dolo eventuale la vera questione era proprio questa perché da parte di certe sentenze insomma il giudizio in merito sì legata pervietà alla interferenza del dove virtuali in questo titolo dire
L'elemento psicologico della vegetazione può essere integrato anche dal dolo eventuale che configurabile in presenza della rappresentazione da fare della gente della concreta possibilità della provenienza della COSAP Benito e della relativa accettazione del rischio
Non potendosi desumere da semplici motivi di sospetto
Ne potendo consigliere consistere in un mero sospetto
E attenzioni motivazione la Corte dice
Che rispetto alla ricettazione di Toledo in quale ravvisabile quando la gente rappresentando sì l'eventualità della provenienza delittuosa della cosa non avrebbe agito diversamente anche se di tale provenienza avesse avuto la certezza
Sarà un messaggio che sul piano Pascali fu forse
Un pochino complicato ma presuppone questo guizzo intuitivo Terzani discrimine doveroso cioè finisce vuol dire sì circostanza del patto
Lasciano intendere e quindi a un convincimento del giudice di merito che si sarebbe condotto comici condotto cioè la ricezione altrimenti non c'era la ricettazione anche se avesse avuto la certezza della provenienza
Ecco che allora il dolo eventuale sia prossima al dolo diretto
Cioè in altri campi perché
Giuristi francesi che hanno dalle virtuali il Frey Attilio apre
Pretoria
Perché in sostanza e Santa
E stata nelle aule perché non è codificata
Ed è oggetto appunto di questi
Sussurri
Ermeneutici
Il quale si deve lavorare e adesso vengo a dire
Del tema che ci occupa
La sentenza è stata ricordata da tanti colleghi
Io ho approvato un pregevolissimo convento
Del professor Centonze
Al quale quindi riconosco il merito quello che io vi andrò malamente avviare perché
E pubblicata sulla Cassazione penale del due mila otto numero uno a margine proprio di questa sentenza io ve la voglio rievocare prendendone spunto anche da quello che ha appena detto la sentenza a Sezioni Unite
Per verificare sì si possa dire
O meglio ci si possa dare di la visibilità l'assunto d'accusa che vuole l'avvocato Fratta responsabile assenti articolo quaranta secondo comma
Non tanto dei falsi in bilancio quanto in tutto il resto cioè nella
Formazione di operazioni dello scudo al fallimento nelle ipotesi di bancarotta sui beni sui libri
A tacere poi l'avevo dimenticato prima che è oggetto di contestazioni specifiche anche con riferimento a Parmalat Finance Corporation e apparve affinché di cui dovremo parlare un attimo dopo se mi ricorderò perché un'altra costruzione
Abbastanza singolare il Pubblico ministero
Di questo concorso incrociato per cui non solo gli autori delle falsificazioni rispondono e parlo di Parmalat di tutti gli altri a di cui dicevo ma addirittura i vertici finiscono corrispondere delle disubbidienza è o delle dei dei il porcherie che hanno fatto
Questa
Osservazione oltre alle parti da un da una premessa che si contendono due opzioni interpretative sul tema dell'applicazione l'articolo quaranta Codice Penale
Che vuole che
Non impedire un evento che sia il dovere di impedire equivale a provocarlo
La prima opzione
Assomiglia in qualche modo quella che ha fatto proprio pubblico ministero
Perché finisce col dire
Il difetto di conoscenza o di informazione e l'inosservanza del dovere di controllo fanno e determinano l'applicazione dell'articolo quarantasei
Vi voglio citare a questo proposito un'osservazione che fa Alessandri
Nella rivisita il diritto e procedura penale due mila e cinque con riferimento a questa impostazione
Che è frettolosa perché poi scegliere ripeto la violazione del dovere di intervenire per impedire dalla mera sussistenza di irregolarità perché o dal ripudio della conoscenza o dell'informazione cioè
Se il sindaco
E stato diavolo
E stato pigro
Finisce basta questo senza tutto il resto perché possa Dio sia responsabile verso l'articolo quaranta
Dice
Alessandri
Come viene ancora ricordato la casistica continua a mostrare che molto spesso l'attribuzione della responsabilità omissiva dolosa restituisce i tratti inconfondibili di un parapiglia ma per l'opposizione
è il vestibolo della responsabilità oggettiva è la responsabilità per posizione cioè e quelle responsabilità che non dipende né dal nono ne dà la colpa Mathayus soli del legislatore qualche volta qualche giudice
Verso il film ha detto
Restituisci tratte del Paradiso posizione nutrito da uno scambio dell'effettiva conoscenza con la conoscibilità doverosa al fine si sa alla fine si dà corpo ad una responsabilità per comportamento difforme da quello che avrebbe impedito l'evento quindi
Scartata questa soluzione interpretativa vi è quella fatta propria dalla dalla Cassazione che dice
Non si può confondere conoscenza vedremo adesso dice cosa rispetto alla possibilità perché la conoscibilità appartiene alla sfera dell'omissione delle cautele doverose sia generiche specifiche e appartiene al rango della colpa mentre la conoscenza vedremo di che cosa
Può essere presupposto occasione per l'applicazione dell'articolo quarantasei punto com
Dice uno scrittore e e sia Crespi che chiusi
Che nell'affrontare questo problema della conoscenza e della come conoscibilità
Si fa ricorso ad un fantasma del dolo eventuale utilizzato come lo stratagemma probatorio capace di condurre anche Robert pigmento di concetti e di istituti fondamentale
La rappresentazione dell'evento
Non eventuali perché è un modo di
Distorcere il dolo eventuale ma dice la sentenza la rappresentazione dell'evento nella sua porta alle città e di consapevoli o messo in impedimento
Sono i presupposti la responsabilità dolosa danzatore non esecutivo promesso impedimento dico della mi sta proprio qui quarantotto ore
Non delega vale anche per il sindaco naturalmente
La responsabilità dello stabilizzatore il proprio permesso impedimento presuppone scrivono i giudici la rappresentazione dell'evento nella sua portata illecite inconsapevole omessi impedimenti
Non è quindi responsabile chi non abbia avuto rappresentazione del fatto che il giudice vuole sicché l'omissione dell'azione impeditivo
Non risulta connotata dalla consapevolezza dal momento che la responsabilità porta una la dimostrazione di un effettivo ed efficace
Ragguaglio circa l'evento oggetto del doveroso impedimento
Guardate che finisce con l'esserci proprio il margine tra il sospetto e invece quel Preludio quasi di certezza
Perché le l'effettivo ed efficace ragguagliato cercando di e uno scrittore pregevole
Romano dice
Importante la coltivazione stralciarlo effettivo ragguagli che si doveva impedire eccome sapientemente perché la dottrina la concretezza del parenti io rappresentativo
Un menu adesso vedere un breve anche perché è il campo che hanno
Esplorato brillantemente doviziosamente i difensori
Sia di Pizzi
Che
L'avvocato Packard lato nel Codice Marco suo cliente ma comunque Ciampi
La completezza del preventivo
Aggiunge ancora ed ecco ecco perché io non non voglio togliere vittoria questo articolo che vi raccomando perché secondo me è assolutamente illuminanti
Queste indicazioni del giudice che limita il piano di midollo sono certamente apprezzabili anche perché in tutte queste ipotesi in cui l'omissione si radica in uno stato di inerzia
O di torpore della volontà è particolarmente faccio
Si configurino in concreto gli estremi della colpa per la presentazione il compito di aspettarmi capace perché perché è sottile il confine
Ma se il con occorra prenotazione andiamo e duecentoventiquattro
Se gli ha invece qualcosa di più e adesso vedremo i lineamenti le donne sempre della concretezza del Preludio rappresentativo che possono essere una sorta di di vademecum sostanza per fare la sanzione
Dovremmo vendere e questo questa è l'incipit è il preambolo
è infatti evidente che d'orientamento che si valuta la necessità del momento volitivo deliberativo del dolo dell'omissione trasferendo il fatto nell'ambito del dolo contenitivi talmente colposi
Appare espressione della generale tendenza alla compressione della colpa come rappresentazione
Compagno con rappresentazione con pressione alla quale per reato omissivo presta data il punto di vista terreno particolarmente
Vediamo adesso in sostanza
Il reperto
L'oggetto della percezione se stacco percepita
Perché si era percepibile e un altro problema che lineamenti che avverte prevede aveva fare scattare l'articolo quaranta secondo condotto al CIPE
Apro una parentesi
Che imita l'occasione
Per richiamare quella sentenza sulla ricettazione delle sezioni unite in cui dicevo si finisce col dire qualcosa di più
Anche se all'apparenza può sembrare triste arioso rispetto a quello che hanno detto i giudici del caso Bipop Carire
Perché
Lo scrittore dice no ma sarebbe stato se quella sentenza della con le posizioni sul caso Bipop
Fosse andata oltre e avesse accolto la impostazione più garantista secondo cui occorrerebbe piuttosto vince tra virgolette
Se la prospettiva stessa di conseguire prodursi dell'evento abbia dato pausa sotto il profilo psicologico al no agire
Che è un principio che tradotto sono un po'come quello che dicevamo prima per passare
Dal sospetto al dolo eventuale e questo è Marinucci che lo dice è necessario che il soggetto abbia apposto la base della decisione di non compiere un'azione doverosa l'intenzione di non impedire l'evento
Questo non c'è ancora
Nella sentenza
Chi ha visto come giudice Sandra
Relatore
Ma c'è forme spunto ottativo
Di giustizia che non è mica precluso
La Cassazione quindi non accoglie questo sì per la prima ma fa delle aggiunte perché dice che alla mente del garante l'immagine di un illecito in itinere è possibile che si affacci ci confusa da un
Alone di dubbio come semplice possibilità purché meritevole di attenzione
E poi si aggiunge
è vero epicità Pedrazzi è un'autorità
Anche nel dolo eventuale proprio perché viene depotenziato espressione che era citato il difensore non ricordo chi e quindi mi dispiace non ricordo il momento volitivo la rappresentazione non può prescindere da una visuale concreta sufficientemente lucida del fatto storico congruente con il modello di reato
Dalla consapevolezza dell'incombente minaccia per l'interesse affidato al garante e di una concreta possibilità di ricorrere a potere d'intervento realmente impeditivi veniamo adesso fossero tirato un po'troppe domande
A come viene atteggiarsi
La percezione da parte del titolare del controllo perché scatti
Il dovere di impedire o perché resti circoscritta la censura al fatto di essere stato inerte rispetto
A una attenzione doverosa la cui omissione si risolve invita i dirigenti e quindi con
I segnali
Anche qui con cibo non so se il professor Bucciarelli con importi esorbitanti mi hanno fatto cento
La sentenza dice
Che occorre la presenza di segnali per cui e peculiari
In relazione all'evento illecito
E il grado di anormalità di questi sintomi non in linea assoluta ma per l'amministratore un operativo a fornire la prova della percezione dello stesso incalcolabili al al
Per cui a la radice di perspicace
C'è una pregnante il particolare forma di penetrazione dell'ignoto quindi deve essere tradotta
Trasparente chiaro evidente
Peculiare cioè particolare specifica mirata e hanno
Io mi fermo
Si aggiunge
Anche ad essere tenute materialmente a conoscenza di cui segnaliamo il non significa oltretutto averli valutati come avvertenza di una situazione di oggettiva pericolosità per gli interessi tutelati
E dunque la concreta attuazione di quei segnali come specifici fatti congruenti con un modello di reato
A rilevare
Come presupposto il dovere impedimento sono in questo caso la passività dell'amministrazione acquisterebbe il significato non di mera generica indifferenza
A quanto potrebbe accadere bensì consapevoli inerzia di fronte alla concreta rappresentazione del verificarsi di un determinato fatto illecito e ho concluso
I segnali d'allarme ambigui
è evidente che genereranno nel Garante soltanto un onere preliminare di provvedimenti e di indagine e interpello la cui inosservanza recherebbe le stimmate della negligenza e quindi della fatti in ordine alle venti
Io mi avvio alla conclusione signori il politico che sulla base di questo
Un modesto indicazioni capito non è semplice perché dovrete fare una valutazione della per Speak Rita della peculiarità perché se si risolvono in
Pregnanti
E trasparenti notizie
Dell'esposizione al rischio di un bene protetto scatta l'onere di cui all'articolo quaranta secondo ma se altrimenti vi è stata difetto di percezione sottovalutazione U addirittura si tratta di un segnale di allarme che induce sospetto andremo verso la porta ma financo perché acquista saranno agibili conclusioni che quei segnali di allarme
Ci hanno visti ripeto sterili e muti tutti gli osservatori tutti e tutto
Va bene
Debbono essere considerati invece vitali sub specie per
I sindaci
Stavo dicendo vedono ne faccio solo alcuni telegrafiche considerazioni
Sulla
Cioè i cosiddetti segnali
Della l'infinita
Vi è stato parlato
La
Dottoressa Martinelli
Non Martellini
Che è stata addirittura oggetto quindi legioni da parte di Tone è stata offesa
Ha finito col dire che non era venuto in mente a nessuno che la liquidità non ci fosse
Perché il problema
Non è mica sulla liceità del costume di temere tutto in una banca o meno in
Dieci anni credo ma per quanto ci interessa poi negli ultimi quattro cinque anni nessuno ha mai dubitato
Dell'esistenza della liquidità
Quindi
Il primo presupposto
è
Una notizia sensibile
L'hanno percepita come tale perché sono hanno percepito come tale c'è addirittura fuori dalla porta
Perché la liquidità sembrava abnorme la si può correlare con il fatto che
La liquidità
Continuava a salire come se gli pare saliva l'indebitamento
Venivano date delle spiegazioni
La liquidità in Assemblea un consiglio d'amministrazione servita per nuovi acquisti serviva per un più agevole accesso ai paradisi fiscali
Diventa difficile sono spiegazioni
Che possono
Indurain convincimento perché ripeto la lo scrutinio che il giudice a questo punto che lorsignori devono fare
Prego è un segnale sensibile per spicco eccetera è stato percepito come tale perché solo allora scatta il dovere di impedirlo
Indebitamente l'accorpamento arbitrario
Aveva è stato detto
Anche questo è un indicazione affida
I revisori mai detto niente sotto uno spesso voce e birra
Una
Il vicenza qualitativa ma non quantitativo Pettenuzzo Standa del bilancio accorpare le voci che la Consob ha solo tardivamente prego nel due mila e tre ha finito col dire che devono essere tenuti distinti
L'emissione dei bond
Forse gli ho già fatto un cenno
I bond venivano emessi da società controllate quando mi mettevano alcuni addirittura alla la capofila
E veniva dato una garanzia di quegli anni e i sindaci conoscenza ne venivano conoscenza questo lo ha detto non solo che amici ma dire che Pacifico ne venivano a conoscenza dei conti d'ordine nell'esercizio gestire
E quindi
Mi viene fatto ritornare no quello che diceva col ministero durante l'interrogatorio nostri testi dice ma voi avete controllato quanto ammontavano i prestiti e questa deriva ci ricordiamo Costanza risultavano e conti d'ordine di cui prestano di pubblicazione
Il pranzato plastiche son francofono quindi potrei pronunciare male credo appartengono alla galassia
Della apparsi
Come
I buy back
Non si può Sumitomo Sumitomo
I preference share sono tutti argomenti di importazioni nella galassia Parmalat per effetto del vettore tentiamo ero più così terre
Io mi fermo qui
C'è anche la Centrale rischi ci sono i segnali Endo societario il rischio che non si deve porre di valutare il comportamento anche che i sindaci oltre di tutti gli altri contro l'artigiano dentro ex ante non ex post perché
La peggiore ricetta di valutazione della colpa quella di verificare quando si sa già come sono andate le cose e gli occhi sono io vi ringrazio dell'attenzione
Concludo
Aggiungendo questo che se questi segnali
Non sono significativi neanche di sospetto
Si impone la soluzione perché il fatto non sussiste
Quindi lo scrutinio e e mi rendo conto io spero di avervi
Dato umilmente un indicazione e da sottoporre a una
Triplice contrazione la serie degli elementi
Ho dei sintomi di allarme
Ho dei sintomi di patologia se impieghiamo primo luogo quella notizia la vogliamo chiamare vestita
Chi deve mobilitare il dovere ineludibile dell'articolo quaranta
Se non avendo queste caratteristiche dovevano stimolare spuntini sospetto e sono anticamera della colpa oppure non si può dire che siano neanche questo e allora vuol dire che il repressivi l'appunto dei sindaci
Picchia di mandare assolto Davide Fratta dal capo b perché
Il fatto non sussiste
Di mandare assolto Davide Fratta tutti gli altri campi perché il fatto non sussiste o per non aver commesso il fatto
In subordine di
Qualificare
I fatti rubricati sub CD e
I l nelle ipotesi di cui al capo
M cioè sotto il profilo colposo dopo aver fatto questo supplemento discutibili
Che
Anche ammesso alla colpa perché il segnale era da inquadrare in quella secondo schema che io vi ho prospettato
Sibila rilievo causale rispetto allo stato di
Perché questo finisce con l'essere fondamentale che poteri avevano
Di denunciare andare in procura da quando
Perché attenzione nella stessa ditta al Pubblico ministero si dice
E questo è per erede questo è per Barattini
E per Panizzi si è ipotizzato fino al due mila e due l'articolo duecentoventiquattro quindi una limitata intensità dell'elemento ulus di adimento dell'elemento soggettivo e quindi
Apprezzare la responsabile dubbi del duecentoventiquattro nel caso con riferimento all'ipotesi che ci attenda anche un rilievo causale inevitabile perché la colpa fosse essere censurata nella condotta dell'avvocato
Se mai avesse da essere condanna io ho dato solo un'occhiata alle pretese riparatori delle parti civili la l'armamento provvisorio il diritto delle parti offese
Secondo me dovrà essere graduato con riferimento non attraverso la solidarietà che empio rimedio per il traditore ma attraverso la valutazione degli spessori delle singole responsabilità ringrazia
Che sì
Avvocato accorsi la memoria ma ne ha fatto cenno quando l'arbitro ambita fare ammonisce la faccia la faccia breccia ampliamenti
Prego
Difese Silingardi poi iniziamo con l'avvocato sarà
Roma
Signori che mi ascolterete in questa
Fatica immane
Per cui io sono chiamato
Gara sì nel mio cliente
Sottopongo gli argomenti che noi riteniamo e sono tantissimi purtroppo
Beni di ascolto e di attenzione
Come sempre succede nei processi come questo
Molto di ciò
I cicli molto importanti
Molto gravi
Per i fatti
Sulle vicende del processo e sulle interpretazioni in diritto di queste vicende si sono abbattute nel tempo
Le ondate di più
Non più impensabili ma più diverse e più interessanti
è il destino di certi processi dei processi che primo indicato
Le ondate
Sono state tutte viste studiate valutate
E ci sono stati grandi contrasti
Curiosamente però si è notato
Che su un punto tutti
Siamo stati d'accordo
O meglio apparentemente d'accordo
Nelle lodi degli incensi
Della sentenza Bipop Carire
Detta Sandrelli dall'estensore
Che a loro dire ha soddisfatto tutti
Aveva soddisfatto i pubblici ministeri di Milano
Aveva soddisfatto i difensori tutti
Ha soddisfatto pienamente il Tribunale di Milano
Ma c'è di più ha soddisfatto anche i pubblici ministeri che hanno appellato
Ha soddisfatto anche la corte d'appello di Milano nonostante la combine Silingardi
E naturalmente tutti gli avvocati che sono intorno
Ha soddisfatto qui
I pubblici ministeri di Parma
Che ha soddisfatto anche noi vedremo cosa diranno le loro signorie quando dovranno decidere
Dico che è un'apparenza
Perché alla fine poi
Ci sono stati degli schieramenti interpretativi
Che hanno cambiato le cose però incenso è stato
Secondo noi questa sentenza è la più seria di tutte quelle che abbiamo letto perché è la più precisa
La più chiaro
Quella che arriva perfino
A segnalare
It pericolosi allargamenti interpretativi che a questa sentenza
Che questa sentenza voli impedire
E segnala di pericolosi allargamenti interpretativi che in altre occasioni e fino allora erano state date
Da varie autorità giudiziaria
Perché noi diciamo che la migliore la più precisa per questo
E perché ha interpretato
Nel modo che a nostro parere
E più giusto la modifica legislativa del Codice civile
Del mille novecento del due mila e tre
Di questo decennio
Arriva a segnalare dicevo
I vini di pericolosi allargamenti interpretativi quali virgolette dilata presunzione ben poco congruenti a questo fine
E la reciproca stretta relazione di amicizia tra i protagonisti indice assai generico di sospetto e muto tra virgolette loro
Di fronte alla effettiva informazione dell'amico informato verso il collega non operativo
E altre espressioni di questo genere che sono espressioni di stile e
Espressioni suggestive quali palesemente rilevanti siffatta situazione era ben conosciuto o conoscibile l'eclatante vicina vicenda relativa eccetera eccetera
Noi
Avevamo in tal modo pensato
Che anche per l'accusa di Parma sarebbe stata la stessa cosa
Onestamente
C'eravamo posti questo problema
Evidentemente c'eravamo illusi perché io personalmente ma anche il mio amico e collega avvocato Troia
Ho presidente scusi io mi son dimenticato di chiedere il permesso di sta seduto
Ma io ma necessita di starci perché ha una gamba che
Grazie e poi la lunghezza di questa cosa mi
Ecco dicevo
Pensavamo che anche a Parma sarebbe stata la stessa cosa
Perché perché
Non si è parlato
Almeno per voi
Apparentemente di dolo eventuale magari questi fattori un sacco di riferimenti a dovere in quale anche per noi
Però non si è parlato
Per noi si è parlato di dallo diretto
Vi darò comportamentale
Di Donno d'azione
E questo fa evidentemente
A pugni con quello che
L'associazione per delinquere
Perché noi siamo imputati di quattrocentosedici Codice Penale
E quindi siccome nel quattrocentosedici codici penali ci vuole per forza il dolo specifico
Il dolo specifico dell'associazione a delinquere fa un po'a pugni con l'eventuale dolo eventuale della sentenza Sandrelli perché l'impostazione che è stata data qui è è un'impostazione assolutamente e totalmente radicale
E se si fosse parlato solo di dolore toilette Silingardi si sarebbe sarebbe caduta la difesi sì ma imputazione di associazione degli
Quindi Silingardi sapeva tutto fin dal primo momento
Fin dalla quinta azioni in Borsa o addirittura prima
Superando
Dico io i pubblici ministeri
Addirittura in tale a formazione il bravo giudice dell'udienza preliminare dottor truppa
Che io ho avuto modo di conoscere a Parma e a Modena come un magistrato di primissima qualità
Se si possono dare alle qualità ai magistrati
Quell'auto attive vanno date perché perché se lo meritano
Truppa ha voluto
Lo fa sempre certi processi lo fascetta l'ho visto anche recentemente in altre occasioni amo
Ho voluto motivare l'ordinanza che nessuno gli chiedeva di motivare
O mi pare che il Gip di Milano
Avesse scritto una riga una sul nostro rinvio a giudizio
Sembrava tutto scritto negli astri ma non doveva farlo
Troppa scritto un libro
Ha scritto un libro spiegando motivando noi speravamo che ci assolvesse dall'associazione a delinquere abbiamo difeso il nostro
Imputato alla porte però poi nel fondo delle nostre parole era l'associazione a delinquere che avremmo voluto in quella sede fosse eliminata perché poteva essere forse divina
Troppa scritto
è
I pubblici ministeri Parma hanno scavalcato truppa
Truppa aveva escluso i fatti della quotazione in Borsa
Aveva identificato
Il pericolo societario a partire dal mille novecentonovantatré
Avendo valutato aveva scritto aveva assolto Monte Paschi per quelle operazioni e aveva detto
Fino al mille novecentonovantatré la situazione era d'un certo tipo poi è cambiata
Sul cosiddetto cosiddetto lo chiamo io medaglione dedicato a Silingardi
Truppa si ferma
Io ho qui dieci dieci dieci carte non ho portato tonnellate di roba perché non sono abituato ma
Queste carte vanno lette
Quando scrive truppa Siligardi Luciano dice anche la posizione di di Silingardi è di difficile valutazione
Il giudice di udienza preliminare può scrivere quello che vuole ci rinvia a giudizio non ci toglie un una virgola
Però non che lanci dei messaggi ma fa delle considerazioni sensate
Da giudici attento dal giudice che ha studiato e cosa dice
Dice è di difficile valutazione non è il tamburo che dice Tutu Tutu Tutu ieri oltre l'ottantanove ieri quello che è l'uomo nero celato dietro chiamato in tutti i minuti ieri sempre presente no
Perché le carte non lo dico
Allora dice di difficile valutazione per l'attività del periodo di assunzione della carica di consigliere Tuck primo punto
Rileva segnala che il periodo è stato breve nessuno lo ha detto
In questa sede nessuno lo ha considerato ma va considerato questo
Anche la polizia si ricade di difficile valutazione per l'esiguità del processo del POR del periodo di assunzione della carica di consigliere di amministrazione della partita
Peraltro in un periodo cruciale
Anche questa è una segnalazione
è arrivato nel momento della decapitazione e quindi della sua ipotetica e non esistente follia
E poi vincente al materiale probatorio raccolto
E questo ma perché detto ma parente si può posi peraltro per un periodo cruciale quindi si va letta la frase di difficile valutazione per eseguita per l'esiguità del periodo ed è il materiale probatorio raccolto
Beh son due due cose importanti queste e io le devo segnala ciò nonostante che è un giudice si è occupato di questo processo non del processo criminale
Ciò nonostante è l'elemento quanto qualitativo della fonte di prova raccolta e la sicura progressione di arricchimento dibattimentale di tali elementi di tali elementi che possono consentire di sostenere in materia efficace proficua nell'ottica d'accusa
L'impianto accusatorio costruito dal Pd quindi lui rimanda al dibattimento come si fa sempre in processi importanti
A meno che non ci siano delle solari per l'associazione delinquere poteva esserci ma non si sente di farlo però scrive queste cose e poi dice
Tra i sono gli argomenti di prova che si ritengono bastevoli per giustificare la parifica la verifica dibattimentale
Le dichiarazioni di Tonna e di Tanzi
Due il corredo di conoscenze analitiche maturato come esponente del mondo bancario locale nel corso degli anni novanta
Tre la presa di coscienza di visione
Di di vistose no anomalie nel bilancio del consolidato pari
Parti
Questi sono i tre punti
E allora anche per Silingardi vale il medesimo ragionamento svolto per altri consiglieri non è necessario per sostenere l'ipotesi di concorso nella causazione del dissesto che gli conoscenze disconoscesse il sistema bolla
D'altronde suo comportamento dopo l'otto dicembre è dimostrato dalla volontà di reti re recidere ogni rapporto con il gruppo una volta appresa l'entità del disastro e tale argomento è stato correttamente valorizzato dalle difese
Si spende ancora troppa
Perché ricorda l'elemento dell'otto dicembre che ha un significato è enorme
No nel fatto se Luís l'otto dicembre ha portato i libri in tribunale andato in questura ha fatto quello che ha fatto cosa che gli ha chiesto tutti
Il presidente di Milano che l'ha assolto appena iniziava la a parlare di certe cose si entrava in argomento gli ha fatto discorsi lo posso ma lei non ha portati i libri in tribunale
Dottor Greco al primo interrogatorio va quattro dicembre del due mila e quattro ciò che ha detto perché lei non è andato quella sera nella primo commissariato a raccontare ma queste sono fasi che si dicono così la predetta attivo forse
Ma anche lei Presidente l'ha detto ma cosa ha fatto ha denunciato ha segnalato quando ha saputo è ovvio viene naturale
E allora si dice è sufficiente
In realtà che egli si sia rappresentata la situazione di grave tensione finanziaria abbia visto
Le evidenti anomalie di bilancio senza chiedere approfondire indagare tale comportamento come più volte precisato avrebbe messo alle corde il sistema di protezione attuato dalla ristretta cerchia di soggetti
Che sapeva di tutte le falsificazioni avrebbe consentito di fare emergere il dissesto ben prima del dicembre due mila e tre
Questo tradotto in gergo nostro è il quaranta secondo comma del Codice Penale questo questa ulteriore precisazione finale e poi ho finito su questo documento che il dottor truppa lancia
Ai giudici perché è un un parere di un giudice importante serio che ha studiato tutto
Che si rivolge al tribunale di Parma
E invidia questi argomenti
Nella sua decisione di rinvio a giudizio liberi coi pubblici ministeri di dire e fare ovviamente quello che vuole
Ma
Il discorso del dottor truppa questa spero che non sia una pia illusione
Però
Devo dirlo devo parlarne adesso in premessa
è stato colto dal collegio di Parma
è stato accolto in modo intelligente
Io non sono abituato a farle Lodi giudici ma le domande
Che a nome del collegio
Uno dei giudici ha fatto a Tonna all'udienza del diciannove novembre due mila e nove
Sono figlie oltre che dell'Inter li
Enza anche del della del decreto di rinvio a giudizio di truppa
Perché è con una precisione con una gentilezza con un ma puntigliosità
Alla fine della ultima chiamata di top
Si pongono delle domande che io devo ripercorrere per ricordarle pubblicamente a tutti
A pagina
Novantuno della trascrizione del diciannove novembre due mila e tre si chiede notizie sulla figura di branchi branchi sembrava che fosse nato insieme Silingardi come Tanzi
Sembrava che avesse lo studio insieme a Tanzi sì sembrava che fosse l'uomo nero di branchi che lo seguiva che loro coordinava che si occupava risata dopo dopo due due mila e tre il due mila e tre
Perché
Dopo il due mila tre
Dove si è scatenato dentro il bilancio di tre di Sata l'ira di Dio prima non era così
Allora dice ma c'era necessariamente Silingardi Silingardi cosa faceva portava le notizie ordinava era l'uomo in collegamento con Tanzi era quindi nella chiave
Del circolo dirigente della banda
Allora si chiede ma insomma la figura di volanti
Risposta di Tonna tonno non è uno che regalare
Torna è un uomo
Discutibile
Non non ne vogliono ne posso parlare Silingardi allora lo stimava e poi ne parlerò a suo tempo branchi si risposta branchi per quanto mi ricordo io entrò nel mondo Parmalat attorno all'anno ottantotto ottanta otto ottantotto
Poi ripeto ottantotto in quanto in quell'anno viene ceduta da Tanzi suo cinquantun per cento di Oggiono al gruppo Longarini quindi apprendiamo che non è nel novantatré
Che
Come vero
Che banchi entra in Parmalat su segnalazione di Silingardi branchi va a sostituire Silingardi nell'ottantotto quando poi Silingardi nell'ottantasette diventa presidente della banche si dimette da quelle piccole
Non erano i corsi di del nei collegi sindacali di partner né di Parmalat S.p.A. né di partito né delle cose importanti era sulla Sarmi de di Modena sulla bollata di di di di di di di Mantova che che non è certo la Bonlat di dopo era su qualche sobborgo ricco Riccoboni ricco Magni non so che cosa duo tre società
Era lì nel collegio sindacale
E allora si libera di queste inizia a liberarsi di queste cose ed entra branchi quindi è l'ottantotto nuova ottanta mille novecentottantotto dice la tomba
E poi voi lo potrà lo potete pro probabilmente trovare dalle carte io non sono andato a fare queste verifiche ma è così perché Silingardi l'ha sempre detto mano perché Silingardi ha sempre detto perché lo dice torna e perché sicuramente così
Poi successivamente ho preso la contabilità di Satana agisse finali ne che prima erano portate avanti dallo studio Silingardi nel contempo siccome Silingardi aveva segnato il aveva rassegnato le dimissioni anche da società nelle quali era nel collegio sindacale davanti
Prese il posto suo e di altri questo non lo ricordo
Domanda non vi furono mai istruzioni date a branchi da parte di qualcuno del gruppo
Ecco perché io lodo queste domande
E mi fanno piacere perché denotano un'attenzione mirata a cose serie importanti risposta istruzioni di fare la contabilità sicuramente istruzione di passare dentista husky istruzioni di fare la contabilità sicuramente
Istruzioni di passare registrazioni contabili di Forno sicuramente del suo dal sottoscritto
Nel momento in cui
Divenne amministratore unico di sacche di accesso
Fermandoci proprio sulla figura di Silingardi lei la scorsa volta ha fatto riferimento a un colloquio
Ecco da sviluppare quel Tammy tratti Tanzi trattino ton
Che il buon truppa aveva indicato
Perché perché di Silingardi sconosciuto a tutti sconosciuto per modo di dire sconosciuto in senso accusatorio
è stato poi indicato per certi particolari che vedremo solo da Tanzi da Tonna
Ma sono successivi a due dichiarazioni iniziali di Tanzi e Tonna che ha detto sì di gabbiano sapeva niente quando Magnano il piano acchiappati e gli ha fatto primi interrogatori
Quindi fermandoci proprio sulla figura di Silingardi lei la scorsa volta ha fatto riferimento a un colloquio poi ricordo fosse rimasto sfumato e non è stato meglio chiarito in cui Silingardi le manifestava delle preoccupazioni relativamente al turismo
Lei gli ha detto e al Parma Calcio prima facciamo un passo indietro in generale nel CDA di parti non si è mai parlato delle correlazioni che esistevano tra parti in Parmalat Spy turismo
Quindi al salto indietro anche questo importante no nel CDA di Parmalat finanziaria io non ne ho memoria
Ma sono sicuro che non si è mai parlato di quanto sapesse di questi aspetti
Domanda perché è per esempio noi abbiamo esaminato anche documenti bancari in cui tutte le esposizioni che facevano capo a Calisto Tanzi venivano effettivamente raggruppate da soggetti bancari
Quindi da istituti di credito come un unico gruppo ricomprendendo sì le esposizioni dirette di Parmalat
Quelli del turismo
E le garanzie che Parma prestava a favore del turismo e le garanzie personali di Tanzi a favore del turismo attenzione nella domanda si parla di garanzie garanzie grazie anche al plurale garanzie personali di Tanzi a favore del turismo questa è una domanda insidiosa
Perché non era così
Perché era soltanto una volta e qui ne parlerà a Troia che si è data questa garanzia impropria ed è il discorso del finanziamento di centoventi centoventi miliardi che era stato dato per comprare quelle tali
Vi quelli quei tali quei quelle quella tal situazione della città
Quindi esisteva un problema di correlazione di sì Poli proprio dalla correlazione
Di fatto
Ed economica ben chiaro da alcuni istituti di credito il Banco di Roma sia
Il Banco di Roma e quello che lo sapeva e gli danno la conditio ti do i soldi però e c'è tutto di un discorso che viene fatto da tanti che io non ho approfondito ma l'ho notato che il Banco di Roma sapeva
A Parma non sapeva perché l'hanno detto tutti i nostri testimoni e perché non si sono trovati di RAI i passaggi mai
Sono stati cercati ma mai sono stati trovati quindi il problema è questo e vorrei che ci chiarisse eventualmente se qualcosa è stato fatto in tal senso
C'erano soggetti visti che alcune erano qualificati e provenivano da istituti bancari il garbo e anche del non dire Silingardi nella domanda
E poteva farlo il giudice che interveniva ma il garbo e questo visto che alcuni erano qualificati e provvedevano visti e Prévert provenivano da istituti bancari e sempre al plurale che si parla che conoscevano questa correlazione di fatto perché eventualmente
Si potesse
Porre anche un problema di correlazione giuridica eventualmente e quindi di rappresentazione di queste esposizioni anche eventualmente a livello di rilanci di note integrative di informazioni e quant'altro
Domanda perfetta tranne quella piccola virgola che ho detto
Risposta
La correlazione di fatto esistente nelle decisioni degli istituti di credito che consideravano il gruppo Tanzi e non separatamente il gruppo Parmalat dal gruppo Tanzi
Sono fatti che sono specifici nella conduzione del rischio di credito come inteso dalle banche
Da tutte le banche per il caso Parmalat da tutte le banche per Barilla per Alitalia per il Padreterno è sempre così nelle banche
Tonna lo sa noi lo sappiamo e Tonna lo dice
Non tanto da come venivano portati avanti in Parmalat tutti gli istituti di credito per quanto mi risulta hanno sempre considerato il loro rischio su Tanzi e non su Parmalat Ortu Isma'separati questo per un loro modo di vedere
Tanzi è brillante in questa in questa risposta lo chiamano
Perché deve essere interrogato dai pubblici ministeri in controesame e non mi ricordo perché poi dopo che la Chiappa nato dal collegio di fan il collegio fa queste domande
Questo per un loro modo di vedere le concentrazioni del rischio un loro modo di vedere la Corte nega quindi se nel consiglio di Parmalat Finanziaria non era saputo o Tanzi non diceva che c'erano state delle correlazioni effettive fra i due gruppi
Di dazioni di denaro di finanziamento non mi risultavano le garanzie di Parma non mi risultavano le garanzie di Parma nata al settore turistico e poi dice non più punto nomi risultavano le garanzie di Parmalat al settore turistico come mi dice il PD
Quindi
La testa di tanti tonno in quel momento è è precisa
No perché concorda con quello che ho detto io su quella piccolo gancio
Di
Domanda che era legittima di ci sono dei passaggi dei passaggi perché si sono visti e lui dice risponde come abbiamo visto e poi dice non mi risulta la garanzia di Parmalat al settore turistico turistico
Come mi ha detto lei ma comunque potrebbe anche essere stato comunque ma noi non abbiamo trovato nessuno l'ha trovato c'è solo la garanzia impropria di cui parlerà il mio abito Troia comunque dal momento che Tanzi non voleva che si dicessero queste cose molti consiglieri non sapevano neanche che esistesse che esistesse
Bene allora vediamo vediamo la prima domanda che era stata preannunciata ci può riportare questi colloqui che lei ha avuto con Silingardi che cosa vi siete detti da cosa nascevano queste preoccupazioni e cosa avevano ad oggetto
Risposta io di questi colloqui ha un vago ricordo
Luigi ricordo io era stato interrogato la prima volta come ho già detto insieme a Tanzi ha detto Tanzi non sapeva niente poi dopo è stato visitato in carcere
Mi son state porte certe domande legittime garbate eccetera e lui ha detto adesso che ricordo meglio c'era stata una telefonata più telefonato questo diretta telefonate dice nel novantanove e poi dopo dice nel due mila e due ripete tante cose qui è precisissimo
Precisissimo
Inspiegabilmente per noi
Io di questo colloquio e parla di un colloquio occulto ha un vago ricordo perché
è stato per quanto ricordo io un colloquio telefonico intervenuto per fatti che non avevano una diretta correlazione sul rischio di parlato del settore turistico e quindi era una manifestazione di preoccupazione dovuta al fatto che tanti spendeva da tutte le parti in maniera inconsulta
Era risaputo da tutti che il settore turistico aveva problemi finanziari aveva molti debiti che per questi debiti Tanzi aveva rilasciato tante garanzie quindi impegnando anche proprio capitale e la stessa cosa interveniva per il Parma Calcio
Dove c'è stato un periodo in cui Tanzi spendeva cifre folli per acquistare calciatori
Occorrevano due minuti per spendere cento miliardi in un cacciatore occorrono due giorni per discussi per di discussione per acquistare un impianto per produrre prodotti
Alimentari e quindi in questo senso era la preoccupazione di Silingardi ma era una preoccupazione generica non era una preoccupazione legata a fatti specifici discussi in quell'occasione
Si ritorna da domani si trattava di una preoccupazione vengono
Proposte preoccupazioni di tre tipi
Che raffinatezza
Che raffinatezza giusta
Si trattava di una preoccupazione di che tipo istituzionale ufficiale amicale meramente amicale
Prima ipotesi era una preoccupazione relativa la prodigalità di quest'uomo c'era un problema eventuale di effetti domino che si potessero verificare dal turismo a cascata su Parmalat S.p.A. eventualmente ulteriori livelli seconda più ipotesi
è un problema relativamente a sua sorella è questo è un po'un problema preoccupazione di che tipo un problema relativamente a somme ingenti perché si pagavano calciatori troppo rispetto al loro valore
Effettivo quindi spese eccessive terza ipotesi preoccupazione di che tipo era un colloquio nel quale si diceva Tanzi non ha cervello non usa il cervello perché fa queste spese folli
Ma non era un colloquio per dire domani con queste spese
Il gruppo Parmalat va in default era un discorso puramente accademico non di fatti specifici
Relativo sicuramente questa situazione in cui Tanzi faceva spese folli nel nel calcio e continuare a fare acquisti nel settore turistico ecco il periodo del settore turistico
Che finisce nel due mila
Ma non c'era una preoccupazione verso parlate c'era una preoccupazione verso quello che stava facendo Tanzi e la famiglia per tutte queste attività extra gruppo e ancora
Si vuol sapere
Ma è così che deve fare il giudice quindi era una preoccupazione relativa alle conseguenze che potessero avere per la sua famiglia
Risposta era una preoccupazione generica ma era un colloquio così da parte quasi
E questo è sconcertante
Per le interpretazioni poiché ne sono state date anche le ai tempi della galera
Non era un colloquio di lavoro
Ancora lei eventualmente può anche riferire le parole che vi siete scambiati non è che è proibito
Piuttosto che generalizzare concettualizzare cerchi di riferire
Quali sono stati i colloqui le parole che vi siete scambiati perché è questo punto è acqua perché a questo punto il discorso sta diventando più circostanziato quindi lei può anche riferire le parole che vi siete detti
Forse quasi anche le parolacce aggiungerei io
Ma questo ma questo nessuno va detto così un'idea se la fa il collegio eventualmente ecco come si interroga risposta
Disse che nella famiglia
Tanzi nella famiglia Tanzi nessuno aveva cervello che non erano persone che potevano gestire il business
Ipo la fa figlia Francesca disse che l'unico che teneva le redini s'delle spese ero io disse cose di questo genere perché
Siringhe aghi vedeva Tanzi come torna come il cane da guardia
L'uomo rigoroso uomo serio
L'uomo della strega di Dio dove visivamente lo pesco nel divertente l'uomo serio perché nel momento del crollo il sette novembre quando si deve decidere di liquidare Epicurum
Torna diventa matto perché non è stato scritto in certo modo le sue proteste per le sedicenti ruberia della Visconti
E quindi e quindi
Le cose
Vengono
Precisate
In questo modo da Tanzi che interrogato come di più non si poteva perché si volevano sapere le parole i pensieri il Lelli i retropensieri perché si capiva che questa Pacheco Stasi porta
E allora fatta questa premessa
Noi abbiamo per contro ascoltato
Con attenzione
In silenzio
Abbiamo meditato
Sullo studio sull'impegno
Sulla dedizione
Che i signori pubblici ministeri hanno dato a questo processo
Sulla passione che hanno messo in questa discussione forse troppo
Perché anche il Pubblico ministero deve essere capace di limitare le passioni
Il Pubblico Ministero e un magistrato secondo me
Alla faccia di quelli che vogliono divisione delle carriere
Io la penso così nonostante tutto
E mi pare che anche il mio collega la pensino allo stesso modo
E quindi abbiamo ascoltato quello che i pubblici ministeri hanno detto
E hanno subito dichiarato
Che non accettavano una impostazione minimalista del processo
Perché il processo non la richiedeva
In tal modo hanno letto e studiato tutto ex-post
I pubblici ministeri
Come avevano fatto quelli di Mila
Non sono riusciti a staccarsi dalla elementare considerazione che quando le cose sono fatte
Bisogna pensare prima perché le facevano come le facevano
E le modalità con cui le faceva
Hanno ragionato tutto dopo che al loro fianco sono stati per anni
Professori e consulenti
Guardia di Finanza super scelte che hanno lavorato alla morte per aiutarli
E dopo che hanno avuto per anni al loro fianco i veri autori del fatto
Cioè gli autori dei falsi gli studiosi dei meccanismi infernali inventati in quel momento in quel periodo è
Quindi questo stato una ricostruzione postuma nella quale si sono dovuti infilare tutta in questi fini tutti questi arrampicandosi
Arrampicandosi sugli specchi io non so se riuscirò dir tutto non so se mi della prima coccole qua scusate se dico così ma i punti sono molti e meritano anche di essere visti e raccontati
C'è stata una
Lente distorta
Di lettura
E sembra che per loro sia diventata una battaglia
Dalla quale non si può uscire se non con la condanna
Di tutti e in particolare di Luciano Silingardi
E allora
Si descrivono uomini e cose rapidamente dettagliatamente Silingardi sapeva tutto fin dal più lontano inizio collaborava alla redazione dei bilanci falsi vi era quindi entrato nella cabina di regia a c'è poco da fare a questo punto il dolore di azione è un dato un dolo diretto era entrato nella cabina di regia
Che è quella più occulta naturalmente
In sostanza
E qui si sfiora il paradosso io penso
Si era dedicato a Tanzi anima e corpo
Aveva dedicato la sua vita a Tanzi
Perché lo seguiva sempre nel Periodo anche quando ero direttore di banca anche quando dato le dimissioni dopo l'ottantasette lo seguiva
Registrava sapeva consigliava collaborava e indicava eh come falsificare i bilanci per esempio a tratti
E quindi
Siccome l'Italia perché è un Paese curioso appello ma curioso delle volte spregevole delle volte affascinante
è in Italia il Grande Vecchio è sempre dietro l'angolo
Quando c'è qualcosa che
Si vuol dire non si può dimostrare c'è il grande vecchio grande vecchio che era diventato Silingardi di Tanzi io leggendolo in questo modo
Lei fasi accusatorio della Pubblico ministero
Allora vediamo
Che cosa ha fatto non ha fatto
Silingardi secondo l'accusa
Il PM in prima giornata parla dei segnali d'allarme
Ma
Per tutti gli indipendenti questo fa
Sia indosso certa richiesta posso accettare
Si tratta del problema della liquidità
Dei private placement
Del buy back dei bonds e di questo si occuperà il mio collega del fondo Ermes
Che sostanzialmente chiedeva di sapere sulle operazioni con le parti correlate
It estrildidi
Del rapporto di fiducia tra tra maneggi mente gli investitori
Ed altro
Gli si risponde prima con una relazione di Tanzi
Seguita da altre molto più d'altra molto più ampia di di otto e promosso dal Comitato di controllo interno cioè son Silingardi
Le risposte vengono accettate
Dal fondo viene votata la fiducia alla successiva assemblea degli azionisti
E nel due mila e tre viene aumentata la presenza del fondo con un maggior quota di investimento
Come del resto
Fa panche Italia nel luglio del mille dove del due mila e tre
Tutto ciò Silingardi e tutti gli altri vedo
Vedono la le le proteste di di del fondo
Vedono cosa Tanzi risponde poco e fanno rispondere molto di otto
Vanno a fondo dei problemi c'è questa relazione prestato all'azione soddisfa il richiedente
E lo soddisfa tanto
Che il richiedente come dicevo prima
Accetta le risposte
Viene dal fondo votata la fiducia alla successiva assemblea degli azionisti nel due mila tre viene aumentata la presenza del fondo come la maggior quota di investimenti
E quindi questo argomento mi sembra sufficiente per togliere le ombre
Che sono state gettate nei confronti di Silingardi
A proposito del
Fondo Ermes
Poi c'è il segnale della mancanza del sette novembre
Ma io poi ne parlerò inseguito specificatamente sette novembre due mila e tre
Comitato di controllo interno problema della liquidità
E il cosiddetto problema Strand Yo
Poi si parla di altro evidenze di cui non mi occupo
Ma c'è altro che per raggiungere la prova del delitto di tutti i delitti e
Il PM vuole anticipare una controffensiva ciò contro certi argomenti della difesa presunti
Arriva quindi a gettare pesanti ombre sulla Consob
Pagina centoquaranta del sedici settembre due mila dieci per circa dieci pagine
Il collegio mi darebbe la possibilità di andargli a torme di togliermi il golf
Che in un'aula del che io ho sempre sofferto come fredde grigia sorda e grigia
Adesso nonostante mi sia tolto la giacca mi fa impazzire dal caldo grazie
Scusi
Ritiene ma
Allora dicevo
Si arriva ad anticipare
Le nostre difese
No store spiando le per carità
Iniziando un fuoco di sbarramento
Di giustificativo
Giustificativo
Dell'impostazione accusatoria data perché viene temuto che si possa dire che tizio case proseguono Nieto non hanno visto niente non hanno detto niente non hanno capito niente
E chi sono questo Tizio Caio e Sempronio sono una cosa sola sono addirittura
I revisori noi siamo incolpati di non aver revisionato i revisori
Perché non ci dovevamo fidare dei revisori questo è il massimo
E poi la società di rating
Allora cosa c'è scritto in quelle centoquaranta pagine non centottanta pagine nelle pagine
Centoquaranta del sedici settembre Kosovës venuta meno ai suoi doveri di vigilanza
E questo è stato un incentivo a persistere le Honda nelle condotte illecite
Sembra quasi capire che ci fosse un accordo con
Con
Con i criminali e poi ancora l'omessa vigilanza di Consob non rappresenta un evento sconosciuto all'umanità un evento inedito
Qui dice la Consob era già una sorvegliata speciale
Pagine e pagine sulla responsabilità civile di Consob e si sfiorano anche ipotesi di responsabilità penale
Domande
Dovevamo saperlo
Eravamo tenuti a saperlo dovevamo tenerne conto
E poi c'è l'elenco delle miss
Ogni Consob tutte quelle fatte nella storia la Consob negli ultimi tempi
E le omissioni Consob dei nostri i quarti imposta non nostro non nostri Silingardi ma ne nei confronti della società
E quindi nel con nella nei confronti dei criminali
Quindi hanno ammesso questo nome se questo nome esso questo
E noi dovevamo parato Dinoi
Le omissioni di Conso dovevamo immaginarle noi e dire coso Patrizio le perché non fai così perché non fai cosa pare di sì non ci sono alternative la lettura di queste carte
Quindi non esecutivi dovevano avere le pistole puntate anche contro Kosovo oltre che contro i revisori il collegio sindacale e gli amministratori esecutivi che dall'alto della loro cupola ben oliata e ben
Corroborata negli anni stavano mettendo in essa
E da ultimo ce l'ha vista Berlusconi e i suoi risultati
Si dice
Si dice Tanzi va da Berlusconi
Dopo che la Consob
Chiaro questo Tanzi va da Berlusconi dopo che la cosa si è già mossa consoci muovi nove luglio
E Berlusconi parla con Letta secondo quella telefonata il trenta luglio
Berlusconi
Tanzi vada Berlusconi
E gli chiede aiuto
Dice Tanzi Berlusconi mi ha detto Maggi non la scena
Maggi
Gli ha detto no per le banche non c'è niente da fare
Dalla Consob si vedrà ci può vedere si può fare può darsi che della detto
Io non ho
Credo non voglio pensare
Assertore di verità rivelate ma io credo di non aver mai fatto ma perché una raccomandazione in vita mia
Quando
Anche perché non non avevo il non dovevo raccomandato nessuno nessuno ma qualche volta arrivate qualche raccomandazione
In certi periodi
Ed era un grande imbarazzo perché io sono costruiti in un certo modo che ho delle timidezze e quindi
Non sono abituato
E quando mi faceva pagherà dazio dicevo sì sì per Rusconi un altro tipo non alle timidezze e questo è pacifico
Io qualche volta dicevo ma è scappato sì adesso vedrò si vedono farò poi non facevo niente perché mi vergognavo
Ecco darsi che Berlusconi abbia fatto invece sicuramente
Ma
C'è poi la telefonata di Tanzi a
Gianni Letta
Questo è un dato di fatto
Cosa abbia fatto poi Gianni Letta e nella mente del Signore perché Gianni Letta
Che è un po'meno burrone di Berlusconi
Può darsi che anche abbia detto vediamo sì oppure non vediamo pur non posso
Non sappiamo cosa possa essere successo sappiamo soltanto che la Consob prima non si era mossa per anni e anni
E questo è un intervento di luglio a Roma anche prima c'era stato l'aiuto discorso questa è una domando Uzak facile semplice anche prima coso tramava e favoriva la Parmalat
E proprio nel momento in cui si muove divina ma chiedo di non muoversi dopo che ha già scritto dopo che l'esatta data stata data la risposta la prima risposta del dieci luglio immediatamente ne fanno un alto sedici
E qui e qui
C'è questo pezzo
Che va ma va spiegato ma non va spiegato per polemica va spiegato per vedere qual è il modo di accostarsi a queste cose bene noi sappiamo pagina centocinquanta del del del sedici settembre ebbene noi sappiamo che effettivamente trenta luglio del due mila e tre Tanzi contattò Gianni letta al quale ribadiva la richiesta di intervento su corso
Risulta dall'agenda di trenta luglio eccetera
Il suddetto ha precisato che l'amministrazione ecco dice perché avveniva a seguito di una sollecitazione da parte dell'amministrazione Santi dice Abeni è avvenuta
A seguito d'un sono andato a Gianni letta perché avveniva a seguito di una con sollecitazione da parte dell'amministrazione ma poi da Berlusconi c'era andato lui prima
Perché il suddetto ha precisato che l'amministrazione l'aveva sollecitati in questo senso
E che ovviamente gli esiti di questo colloquio non stati oggetto di rappresentazione a tutti gli organi sociali
Quindi l'oggetto del colloquio di bloccare la Consob di farci aiuta lo sapevano tutti tra l'altro i signori giudici ricorderanno come appunto il venti di luglio viene convocato appositamente un consiglio di amministrazione parte finché aveva tutto un suo senso tutta una sua storia quel venti luglio ore
Che è incentrato
Troppo sulle cose proprio sulle corsie sulle comunicazioni coso quindi sul fatto che vi sarebbe stato quest'incontro con Berlusconi quest'iniziativa per cercare di attenuare quelle che erano le iniziative di Consob certamente i componenti del consiglio di amministrazione ha riformato
Certamente la riforma ma questa è una presunzione
è tutto così poi più avanti ed è tutto così una certa di questo a questo poi va detto che se gli avvenimenti indicati questi sono dirompenti dirompente
La raccomandazione che non si sa come sia finita dirompente
Nel loro significato va anche ricordato che comunque anche in epoca precedente
C'era stata una scarsa sensibilità dei così la missione di parti di fronte alle preoccupazioni della Consob
E si parla del sei dicembre due mila del dodici maggio novantasette quando Silingardi non c'è
E poi ancora si va avanti
Mi si dice
Come
Non è possibile che coso sia stata zitta di fronte ai ai bond di Nesta la di luglio addirittura non si può neanche parlare di elementi sintomatici ma si deve parlare di elementi probatori certi acquisiti e dei conosciuti da Conso
Che tuttavia ometteva di attivare quegli elementi ovviamente percepibile certamente percepiti
Dagli intranet come da consumo
L'inerzia di Consob ripetutamente sanzionata dall'autorità giudiziaria
E qui si va avanti e sedici che Consob è stata selezionata dall'autorità giudiziarie casco sfiorato i processi penali de ultimi gli organi sociali Parmalat erano a conoscenza dell'importanti relazioni trattenuto da Tanzi in ambito politico
I vertici dell'istituzione del Paese erano stati ospiti addirittura erano al corrente del bello più illeciti il mondo politico condizionare norme bancaria e addirittura proprio per le ragioni descritte avevano sollecitato lo stesso Tanzi ad attivarsi su console
Quindi sapevano della potenza di Tanzi sapevano della potenza di Tanzi quindi dicono vai e chiedi ordina la Consob di attenuare la sua accusa
Nei nostri confronti
Tutto su suggestioni su supposizioni
Ma questo non basta
Perché
C'è un uso in Malam partem come della Consob c'è un uso in Malam partem
C'è anche un uso in Malam partem dei revisori
E questa è notevole
Premessa mia questo piccolo argomento
Dice la signora Martellini professoressa Milano in dibattimento
A me Maria Martellini non è sembrato necessario chiedere altro
Di questo forse mi devo pentire non lo so
Non mi posso pentire perché non c'era motivo in allora di chiedere altro
Anche perché se questi signori avessero saputo che la contabilità non era veritiera
Qualsiasi cosa avessero chiesto ci avrebbero sempre detto qualcosa che per noi lì dovevamo fermarci
Di fronte a questa carta di identità
Parentesi del Tribunale di Milano che riporta questa su questa questa deposizione la Martellini non c'era bisogno di questa ma lo dice Tremonti e si riferisce alla società di revisione scrive il Tribunale ndr tribunali
La chiama la Martellini carta di identità quella di reclusione
è ovvio se ti portano le carte del Banco Palmeri che ci crede
Non puoi pensare che Zini
Abbia un cervello falsificatorie così raffinato da arrivare a questo punto
Ma questo lo posso dire oggi sinceramente non mi passava lontanamente per la mente perché questa è la difficoltà della situazione
E dice il Pubblico ministero
Leggo qui cerco di leggere affidamenti
Che i revisori non potevano essere credibili per quattro motivi
Perché di noi Petacci in fase di accettazione dell'incarico
Avevano espresso riserve sulla valutazione del rischio
Quindi a loro la cosa vera è quella che era il riso e i revisori sono dei malfattori sono dei malfattori
Ma noi dovrà dovevamo tenerne conto allora che erano malfattori
Questo il ragionamento
Ho innanzitutto questa riserva sulla valutazione del rischio del mille novecentonovantanove
Quando Silingardi non c'era quindi lo potevo neanche immaginare che fossero ah se ci fosse stato avrebbe fatto lo stesso Danon Silingardi non c'è come negli altri episodi che vedrete
In fase d'eccezione del rischio la cosa avrebbe espresso riserve sulla valutazione del rischio dopo una lunga serie di considerazioni
Su questo punto dice il Pubblico ministero non possiamo dire che questi elementi campione che abbiamo evidenziato ben lungi da consentire un utilizzo
Dei revisori in chiave di fare in in chiave difensiva in realtà ci consentono di valorizzare ulteriormente le tesi già sostenuta sulla sussistenza dell'anomalia di bilancio i dei segnali di allarme percepibili e percepiti
Terminologia perfetta
Quindi noi dovevamo sospettare anche dei revisori che andavano particolarmente sorvegliati
Io ho riflettuto su questo sul perché di questa frase di questa impostazione non lo capite
Però pensando a questo primo punto dei quattro per cui i revisori dovrà essere controllati da noi revisionati da noi o comunque davamo stare attenti e preoccupati ho fatto queste considerazioni
La riserva di de noi Petacci se l'avessimo saputo se ci fossimo stati nel novantanove
Ci avrebbe sostanzialmente rinforzato
A credere perché perché è una società di revisori che ti iscrive ti mette nero su bianco che accetta con riserva
Vuol dire che è una revisione è una
Società di revisione attenta
Precisa
Vignola
Dubbiosa nel suo interesse
E quindi serissima
Se non che è saltato fuori che revisori che erano veramente dei briganti
Ma questo fatto ci avrebbe dato sicurezza
Guardate come sono seri si presentano come non i salvatori della patria o quelli che guardano tutto ma con riserva
Che poi la riserva di tutti
Di tutte le persone perbene
Quando ti ho attorno ti dicono guarda io
Ti devo operare però attenzione quando si fa un processo si dice io ti devo difendere però attenzione però non lo so vediamo però io sono direttore dell'orchestra
E io avvocato io medico devo curare questo questo questo questo questo mio dubbio
E sono stimato se esterno questo dubbio no se dico vai tranquillo che quattro cose di vinceranno ti taglio e diventi un altro uomo il dubbio la nostra vita
E la vita delle persone serie quindi questo avrebbe dovuto avere stimolare un effetto contrario
Questi invece hanno briganti veri che hanno patteggiato risarcito quindi ce ne diamo i colpevoli e questo è uno scontro contro la logica cioè la logica si spezza contro un un bacino
Eppure scritto ed è uno degli argomenti che possono che possono eventualmente disturba ci ma non ci disturba
Poi si dice secondo punto per un organo credibili per la tardività e l'inefficacia delle risposte dei revisori punto liquidità
A seguito di sollecitazioni di un comportamento di un di un componente del consiglio sindacale Martellini
è vero che la Martellini ha chiesto e che i revisori c'hanno messo un anno ma era
L'anno due mila
Ed è stato presentato nel due mila uno nel due mila e Silingardi non c'era ma Martellini non ha mai detto una parola Silingardi di nulla mai come erede come mai non hanno mai detto niente arriva Silingardi che non è l'ultimo fesso venuto non gli dicono niente
Guarda che qui c'è il problema dei comitati contro all'interno guarda che qui c'è il problema della liquidità guarda che io ho chiesto guarda che mi hanno maltrattato tu presidente di Banca tu collega commercialista valido
In piena forma presidente di Fondazione
Silenzio
E
Hanno risposto i come hanno risposto
Hanno risposto
Con
Con un foglietto si dice
Ma è
Di questo foglietto
Il dottor Alfonso a
Dole Fo Mamoli
Di gran tono ditelo effettacci
Dottor Alfonso Mamoli che manda al dottor Mario Bruga era
Che allego un breve commento relativamente alla situazione finanziarie della società al trentuno dicembre due mila due mila me incluso una breve nota relativamente agli sviluppi del primo trimestre
Che come sai è stato oggetto di una
Nostra solo a me
Di per per che è stato che è stato oggetto da parte nostra solamente ad una revisione limitata e cosa dice questo che è stato definito foglietto
Dice
Che l'analisi dei frutti finanziari per l'esercizio due mila come emerge anche dal relativo rendiconto finanziario
Evidenzia che la disponibilità liquide variano da due mila e rotti del trentuno dicembre del novantanove a tre mila settecentodiciotto miliardi di lire alla fine del due mila quindi c'è un attivo liquido scrive Adolfo Mamoli
Di tre milioni settecentodiciotto poi cosa si fa Adolfo Mamoli abbozzano come dice nella letterina vicina che c'è su questa slide abbozzata quello che sarà i risultati del semestre due mila e uno e che cosa si dice in questo primo semestre del due mila e uno da noi sottoposta ad un'analisi limitata
Possiamo evidenziare un decremento di liquidità di circa cinquecentosettantacinque che emerge da una diminuzione delle disponibilità liquide di tre mila settecento e rotti o risultato al trenta giugno due mila e uno saranno tre mila centoquarantatré attenzione alla fine del due mila sono tre mila settecentodiciotto l'attivo i soldoni
Dopo sei mesi diventano tre mila centoquarantatré uno che legge questo non è che li fa diventar quattro mila mi fa diminuire di seicento settecento
Se ci fosse se ci fosse stato Silingardi
Ma la Martellini che vede queste cose che poi non l'ha mai viste perché non c'è mai andata al Consiglio poi successivamente ma quelli che vedono gli altri
Dice ma se questa dottor Verde di lolite Tabacci Dixon
Stra mila settecento ne Doni dopo diminuiscono ma non è allora che mi voglion far dei favori per aumentarne l'attivo
E il liquido e farmi diventare l'imperatore disse a che cosa c'è una diminuzione
è frutto di raffinatezza criminale frutto di caso però questo ci viene contestato come addebito
Non possiamo ritenere scrivono i pubblici ministeri che questi revisori potessero costituire un elemento di rassicurazione per i componenti del CDA
è quello del due mila e tre quando c'è Silingardi più bello
Perché ci sono anche le relazioni c'è scritto banco va americano c'è la stella però cento la sigla del Banco America che arriva tutto precisato e poi e qui lo fa Silingardi e Bruguera vogliono sapere dopo arriva dopo quattro giorni l'elenco preciso di dove sono i soldi
E allora si dice sono imbarco Americhe sono questo questo questo questo questo e questo e c'è il quorum per cinque mila eccetera eccetera quelle più bello
Queste meno bello perché è una lettera da una lettera dove si spiegano queste cose che io vi raccontano
Era e questo sarebbe un argomento che va a carico dei
Non esecutivi e quindi anche di Silingardi perché era una cosa che si doveva vedere il terzo punto
Terzo punto sempre sui revisori è quello che riguarda l'identità dei revisori del gruppo Parmalat
Guardate un pochi era revisore della Società villaggio vacanze S.p.A.
Era una nostra vecchia conoscenza Lorenzo penta sì
Anche qui c'è la slide
Mille novecentonovantacinque
Paint CAE evidentemente revisore di una spicco la Società del turismo cioè qui adesso non cerco di non di risparmiare il tempo corrono sanno possono trovare Lorenzo pecca mille novecentonovantacinque
Far revisori di una società del turismo beh mille novecentonovantacinque io so io gli altri posso sapere posso vedere posso popolare da lì posso pensare queste sono macchinazioni mentali che
Sconcerta
Poi c'è l'ultima e si dice il diciannove aprile due mila e due
Dice la slide ma io penso che sia il quindici perché io sulla mia carta sulla mia fotocopia
O il quindici
C'è la riunione del comitato di controllo interno
E c'è al rinnovo all'ordine del giorno dei revisori per un triennio
C'è un preventivo di lolite tace propongono per tre anni due milioni e otto
Invece la KTM g per tre anni due milioni seicentocinquanta
Dice il verbale del comitato di controllo interno del diciannove o del ciclo del quindici poco conta
Dice questo verbale
Pagina quattro Esame proposte formulate dalla società di revisione per ottenere l'affidamento dell'incarico per il triennio due mila e due due mila e quattro
Il ragionier Fausto Tonna fra le varie cose il ragionier Fausto Tonna precisa che i costi indicati per le singole società del gruppo con sede all'estero nella proposta di di lolite Thatcher sono già stati accettati dai corrispondenti esteri di dell'Oglio
Mentre i costi indicati da AKP MG devono essere ancora accettati dai vari corrispondenti esteri
Quindi uno è
Definito due otto
L'altro è due quattro e cinquanta due sei e cinquanta perché c'è la riserva degli esteri
Ritiene che la differenza tra gli onorari delle due offerte non giustifica il cambiamento del revisore
Alla fine i membri del comitato per il controllo interno si dichiarano d'accordo per quanto viene esposto dal presidente dottor Luciano Silingardi che ritiene
Di dare parere favorevole all'eventuale proposta di conferimento
Per il prossimo triennio la società di revisione di lavori e taccia
Perché questo dove essere portato al consiglio di amministrazione perché il consiglio d'amministrazione che doveva votare
Tonna precisa i termini Silingardi ritiene l'eventuale proposta
Presidente ritiene infatti c'è scritto ancora
Ritiene infatti come ragionier Fausto Tonna
Che la differenza
Come ragione Fausto Tonna che la differenza fra gli onorari delle due offerte non giustifichi cambiamento del revisore
Tenendo conto delle definita delle difficoltà organizzative che comporterebbe iniziare il lavoro con un nuovo revisore e in considerazione che l'offerta K Img potrebbe essere soggetta a variazioni per quanto riguarda gli onorari
Relativi alla revisione delle società controllate estere
E ancora il piano di revisori che risulta adeguata e competeva se non abbia eccetera si sottopone all'assemblea degli azionisti convocata per il giorno trenta aprile
Questo
Foglio questo verbale
Viene passato ed è argomento di discussione al consiglio di amministrazione del diciannove aprile dove non leggo
Ripetono le stesse cose e si dice che
Uno è una somma precisa l'altra una somma in certa perché ci sono di Esterni
Wahid
Queste insopportabili slide
Io diciamo che son vecchio ma
I processi con le slide che aggrediscono mi piaccio poco però questa slide ho voluta controllare vedere
Perché non mi rendevo conto come fosse possibile che si addebita sia noi di aver accettato apprezzo diverso
Vi dovete taccia
Soltanto perché era di lolite taccia io so che son briganti pago di più ma mi tengo i briganti che sono miei collaboratori non vado da KTM
Perché non c'è spiegazione
Nella slide tutte le spiegazioni che ci sono qui dei presti differenziati relativi al fatto che l'estero eccetera certo sostare in
Questa è una la slide
Che non è veritiera
E ad uso delfini è una slide di polizia
Quante cose qui sono di polizia io grande rispetto per la polizia
Però avendo tanti anni di esperienza io ho visto la polizia i carabinieri finanzieri tutti quanti son tutti bravi serie pastrani ragazzi però
Quando vogliono
Qualche stretta la danno qualche schiaffo lo danno
Qualche pugno lo danno e anche fanno anche qualche lettura particolare allora se noi vediamo questa sua il primo pezzo della sua
Qui
Il primo pezzo della sua io francamente non credevo ai miei occhi
Devo dirlo
Si dice
Verbale del comitato di controllo interno del diciannove aprile due mila e quattro esame proposto dal esame proposte formulate dalla società di revisione per ottenere ordine del giorno si legge affidamento affidamento
I costi annuali sono due otto e due sei cinque
Qui
Poi qui c'è
Pezzo incriminato dopo breve discussioni membri del comitato per il controllo interno si dichiarano d'accordo con quanto viene esposto al presidente Luciano Silingardi che ritiene di dare parere favorevole all'eventuale proposta di conferirgli Conf di riconfermare per il prossimo triennio la società di revisione della rete
E la stessa cosa identica si ripete
Nel verbale decidiate diciannove aprile
Perché poi come ho detto qua nel verbale dal cd
E anche di questo
Sì ripeto le solite cose più ingrandite mai e Ugo
Io non lo so se l'avessimo fatto noi
Se ce l'avessero trovato sarebbe scoppiato il mondo
Ma
Questa è una slide che non va bene
E cerco di usare dei termini che non vanno bene che vanno bene
Perché
è una slide che è stata manomessa
E perché è stato fatto si saranno sbagliati però non deve essere usata contro di noi Pubblico ministero
Pubblico ministero non le sa queste cose le hanno dato una sua prego
Però quando si verificano queste cose
Sì a un senso di tristezza
Se
Si arriva a questo considerazioni che c'è bisogno di quattro punti è il quarto e questo gli altri l'ho visto per dire
Che i revisori essendo briganti dovevano essere scoperti o immaginati da noi
Che eravamo briganti come lo
Francamente la cosa è sempre più strana
E si arriva all'ultimo passaggio di giornata cioè del sedici maggio del sedici settembre del due mila e dieci
E cioè anche le società di rating non si salvano
Perché il rating è importante
Cinque società in Italia c'avevano reti in gare lo dice un testimone
è questo ai fini del credibilità questo varrebbe più che altro ai fini del dolo eventuale ma vale per tutto però perché così come hanno fatto incursioni pubblici ministeri anche nel dolo eventuale per Silingardi così lo faccio anch'io
Oltre a dire che Silingardi non c'entra non sanno sapeva
E la cabina di regia una follia per mille motivi e poi si parlerà anche di questo
Devo dire che
Questo argomento non tiene per nessuno
Anche le società di rating ma per pagine e pagine e pagine di trascrizioni
Loro giudizio non vale niente
Non bisogna prendere in considerazione il rating investment grade tripla B
Del due due del due mila e due
Perché
Perché adesso in condizione si dice
è sub condicione
E quasi condizionalmente sospesa la sua validità quando dico queste frasi sono tra virgolette
Sub condicione quasi condizionalmente sospesa è suscettibile di un peggioramento e certe progetti peggioramenti succede l'apocalisse è ovvio che poi certi giornali
Sono tre le agenzie nel diretti nel mondo e si è detto si dette si sa
C'è Fichte cento buche dissesti c'è Standard & Poor's si spartiscono al mondo ma virgolette le agenzie di rating non fanno due più di dew diligence non gradisco non garantiscono l'affidabilità dei dati forniti agli interessati dagli interessati
E se non sanno nei snidare né tantomeno sconfiggere le menzogne
Che vengono loro proposti testuale sì le menzogne che rendono non le sanno sconfiggerlo sono dei somari
Ce ne tra nel mondo il mondo si divide con questi tre signori che fanno il rating al al al alla Grecia e a tutti quanti anche Anita
Però
Non sanno snidare e sono dei briganti anche loro come si arriva in fondo anche per loro come per la Consob come per i revisori tanto che il giornale
Ma non si dica ma non si rivelavano però per quelle cose che ci vogliono invece spiegare che dovevano essere tali da potersi rilevare
E allora ci son tutti gli errori della dei del del del reti
L'errore di errori fuori comma il drammatico sempre drammatico quello di lama Brothers melodrammatico davvero
Che sembra quasi che le agenzie di rating siano e s'
Berti Necro scoppia anche qui sì
Qui siamo tutti perduti a questo punto s'poi ci sono altre affermazioni su reti incassate sono tutti perduti
Non possiamo credere in nessuno
Non possiamo fidarci di nessuno
E qui c'è il paradosso ma è stato soltanto i consiglieri non esecutivi
A potere e dovere far tutto
A controllare tutto
A controllare le spesso può holding i sub dei subholding ovviamente a condanna acconto h a a controllare la la società madre la parte in
Controllare i sindaci a controllare i revisori a controllare coso ma controllare i molto più belli il revisore i revisori a controllare l'agenzia di rating sembra di impazzire sessi dovesse seguire questa tesi accusato
Eppure dice la dottoressa De Polis della Centrale rischi della Banca d'Italia supervisore dei gruppi bancari diciannove aprile
Qui parliamo di un bilancio Parmalat bilancio certificato
Uno dei pochi bilanci certificati una società corretti e quando parliamo di società industriali italiani corretti intenso che nel periodo novanta novantanove due mila tre parliamo di cinque società in Italia
Il pm in terza giornata
Fatta per Silingardi gli elementi individualizzanti
In concorso con gli elementi generalizzante
E qui siamo al profluvio
Del pregiudizio
E della suggestione
Che era integrata da anni su questo processo
Perché sono sempre le stesse cose che noi ripetiamo con stanchezza e con pena
Allora all'udienza preliminare va bene le abbiamo discusse abbiamo fatto del nostro meglio
Mi rendevo conto ma al dibattimento queste cose ancora
Amicizia dagli anni cinquanta
Uno del trentotto l'atto del quaranta
Con Tanzi amicizia dagli anni cinquanta
Silingardi viene da Modena arriva a Parma dopo la guerra
Si scrive all'istituto tecnico di Parma che era in via Farini che era un enorme gigantesco del suo stato trasformato in abitazione un enorme gigantesco scuola dove c'erano
I geometri e ragioniere
Siligardi erano i geometri e Tanzio nei giorni ricevendo anni di differenza
Si conoscevano come io conoscevo cantava Romagnosi quelli che andavano al Marconi che era poco distante ci incontravamo sul ponte
Ci sarà anche uno show tutti
Si saranno visti si saranno parlati
L'amicizia degli amici far le mogli sono state compagna delle suore Orsoline essendo di tra virgolette ma sarà vero sicuramente senza ombra di dubbio di buona famiglia
Ma una volta negli anni passati le ragazze di Parma concerto così andavano alle solo suorine che hanno delle ottime maestre delle ottime scuole e avevano liceo classico
A loro la moglie Silingardi era in classe con la voglia di Tanzi
Quindi poi quando
I due mariti si sono conosciuti e frequentati Sonia l'amicizia è lì
Però amicizia dagli anni cinquanta
Collaborava professionalmente dagli anni Settanta
Silingardi si prende il diploma diciannove anni poi fa l'università e del quaranta poi fa l'università non so se se laureato in quattro anni questo non gliel'ho mai chiesto
Ma penso di sì poi ha dovuto fare l'esame per diventare
Hunter l'abilitazione poi andato nello studio
Di Bertolini che era un ex Presidente le camere di commercio nome importante un consulente un un commercialisti importanti parlo dove ha fatto quello che io ho fatto in altri studi ha fatto ragazzo di bottega
E lei siamo agli anni Settanta poi dopo quando iniziano vanno avanti gli anni settanta e si mette in proprio
E siccome Bertolini aveva come commercialista per le cose modeste le cose grosse Tanzi ha avuto sempre per l'altra gente
Lo Silingardi
Quando viene l'avvocato Spears
E racconta che lui ha una fiduciaria
A Lugano
Che ad opera Louie brughiere
La fa ad operare anche a Tanzi la fiduciaria Lugana
Questo solo per dirvi buttarvi lì
Come si dice a Parma ma come non dovrei dire il tribunale
Che quando si devono far le cose serie
Si va dall'avvocato Spears a Lugano
Collettiva non si va la Rewind di paese di Silingardi
Questa è la realtà
E allora
Questa è una parentesi
Collaborazione professionale gli anni settanta commercialista storico di Tanzi
Fino al novantatré
Perché fino al novantatré
Perché tiene le la l'amministrazione dalla contabilità di Rewind a finali mente eccetera ma neanche per sogno
Passa Silingardi nell'ottantasette dalla dimissioni da tutte le cariche che aveva che era in cariche te Silingardi serviva per le cose piccole Silingardi non ha mai fa l'avete trovata la rete cercata la denuncia dei redditi della società Parmalat la denuncia decisamente importante
La denuncia dei redditi delle persone della famiglia Tanzi che altrettanto importante
Le ha mai fatte si sente le ha mai viste si tenga nessuno l'ha mai detto questo
E lo sappiamo chi erano quelli importanti che facevano queste cose di altro livello
Silingardi andava bene per le vinca che era una società di copertura come le cito come ce ne sono mille a Parma e nel mondo
Perché per esempio quelli di della Boschiero Anthus ricoperti da Rewind boschi capelli compagnia erano tutti correndo e quindi si vendeva semper tramite Rewind quando compravano le azioni
Quindi il commercialista storico di Tanzi è una cosa
Che ed un suggestioni dum dum dum dum dum dum suggestivo ed un non vero incredibile
E poi si dice no era sponsor di Silingardi nel mondo bancario
E grazie alla sua attività in sede politica attivazioni sede politica presidente di banca
Va bene
Però Silingardi lo spiega
E anche altri lo spiego né a Parma tutti lo sanno che c'è un alle cordate
Le cordate erano politiche
E la banca
La Cassa di Risparmio democristiane la Banca del Monte ero socialista e non c'erano santi perché dovevano essere sempre quelli sempre quelli cambiando nome
Quindi c'è una lunga tradizione vigente anche che con rispetto parlando se ne intendeva di banche molto meno di quanto meno intenda io che non mi intendo niente di banche
Perché c'erano professionisti che trattavano
Non Argo che è stata con altre cose
Il precedente era
Professor di stop dei trattati all'università bravissimo scrittore di libri il presidente ancore un agricoltore
E quello è l'anno in cui si scelgono fossi cerca di aprire alla società civile che se ne intende almeno quindi c'erano delle cordate un po'più intelligenti c'era le cordate coi nomi cognomi di indirizzi l'avvocato deputato quelli che devono sistemare uno cui uno Liolà c'è tutto un gioco che a Milano Silingardi ha fatto con nomi e cognomi ma che risulta anche dalle carte della nostra della del nostro processo
E Silingardi aveva l'adesione a Silingardi sia la la piccola industria
Il il il idee di artigiani gli agricoltori e c'era Calisto Tanzi che allora comandava coi politici Tanzi era amico di
Di quelli che comandavano allora i De Mita eccetera
E lo raccomanda e vince la gara ma se vediamo chi erano gli altri che erano ottime persone nel loro ambiente tutte
Riconosco e alcuni li stimo anche molto
Hanno perso perché Silingardi i era più tecnico
Ma questo è un marchio di fabbrica che si portava sempre dietro e il debito che deve pagare
Poi si dice Bankitalia
Esercita tra virgolette esercitando i suoi poteri in modo fortemente accentrato
Sì dice il Pubblico ministero siccome Bankitalia ha detto nel nella nel mille novecentonovantotto quando ha fatto l'ispezione
Che ha esercitato i suoi poteri in modo fortemente accentrato
è chiaro che lui faceva faceva e disfaceva e soprattutto vedeva i flussi
E soprattutto ancora
Dava i quattrini
A Tanzi
Attenzione
Bankitalia compie due lunghe ispezioni i Cariparma una agli inizi e l'anno novanta l'altro nel novantasette novantotto
Non ha mai rilevato sul credito di Parmalat sul credito a Parmalat e al gruppo Tanzi
Non ha mai rilevato nulla non ha mai contestato nulla sul credito rilasciato a Parma latte al gruppo Tanzi
Mentre ha rilevato sempre per altri qualche cosa e ha parlato di affidamenti un po'azzardati
Nelle due ispezioni bancaria
E su questo
Su questo mi permetterei
Di leggere al volo
Quella calare alta degli affidamenti
Quando Silingardi va via
Nel luglio del due mila
Ci sono ottanta
Milioni
Di affidamento al gruppo Tanzi
Nel luglio due mila
Qualche anno prima diversi anni prima erano quaranta
Perché sono diventati ottanta perché Silingardi nel frattempo compra va banche emiliane
Fonde dice da banche emiliane
E c'erano anche lì affidamenti di Tanzi
Come ha a sì sì si fonde con la Cassa di risparmio di Parma e Piacenza e anche lì c'erano affidamenti di si legga di di di di Tanzi
Poi la Banca Ceriana che era figlia della Cassa di risparmio di Parma e Piacenza e anche sulla Banca Ceriana che non so di dove sia la Banca Lombarda piccolo cervo affidamenti di al al al gruppo tale tutte le banche d'Italia
Poi arriva il credito commerciale milanese o lombardo e anche lì c'è un affidamenti quindi propriamente c'è un balzo perché si assorbono queste banche quando si dica bisognava sono ottanta
Quando Silingardi
Muore con Parmalat c'erano centoventitré
Aumenta negli anni quando Silingardi esce perché Banca intesa
E poi si fonde con banche intesa del due mila anche dimenticavo la quinta più importante
Si arriva a ottanta perché c'è va anche inteso
Due mila uno due mila e due due mila tre due mi dicembre due mila e tre centoventitré
Milioni
Di affidamento
E l'aumento maggiore cinquanta per cento quindi dire
Che Tanzi favoriva
Di di affidamenti al gruppo è dire una cosa non vera
E dire una cosa che non ha molto senso che non ha riscontro di sorta anziana smentite
E la Banca d'Italia lo dimostra perché la Banca d'Italia meno che non si pensi che la Banca d'Italia
Sanziona Silingardi gli dice no qui tu hai dato troppo non dovevi qui fatto male e questo qui chi da piccoli partiti rammenti dicano di orecchie ti segnala noti segnala Parmalat perché c'è tutto un traffico questo non credo che sia possibile
Poi ci sono i nostri testi di Milano che raccontavano come si comportava
Il il
Il nostro imputato con gli affidamenti di Tanzi
Lasciava fare i tecnici e i tecnici decidevano come tutte le banche si fa
E allora si arriva poi al dovere di gratitudine
E si arriva poi al Corriere della Sera quando Calisto chiede lui esegue
è un articolo si è chiesto ma perché tu non hai replicato ma io non ho replicato perché non volevo
Polemizzare
Perché per me è tutto sommato di me si parla bene in quell'articolo si dice che sono al soldo di Tanzi no non lo si dice sì dice quando Calisto chiede Luigi segue ma ti pare che sia serio risponderà oggi a un articolo di giornale di questo genere
Che non parla male di te e dice che sei un grande banchiere
Se avesse chiesto a me allora Silingardi si si dovrà rispondere o meno io gli avrei detto di no
Quindi dopo la lunga serie di segnali d'allarme sono stati in realtà raccolti argomenti
Ulteriori nel ricco il nel equivoca abilmente comprovanti la consapevolezza della
Partecipazioni di Silingardi alle attività illecite poste in essere da Tanzi e anche alla collocazione assolutamente risalenti ad essi e sono i cinque punti
Conosceva le contrada le condotte distrattive di Tonna Ind. in danno di Parmalat a favore delle società personali del turismo addirittura aveva contribuito a falsificare i bilanci delle società personali per un lungo periodo di tempo e se ne occuperà il mio collega
Si era
Attivato per impedire l'esercizio di controlli sindacali nell'ambito di tali società
Che soltanto sanata
Tramite branchi Ferracuti e maestri
Dopo il novantatré per
Dopo novantatré come dicevo prima
Sono stati sentiti branchi Ferracuti maestri i soci di branchi testimoni vari nessuno ai ipotizza
Atto anche un'ombra di sospetto che per i fatti successivi al novantatré Silingardi avesse messo un occhio sui bilanci issata
Sui bilanci sulle carte di Sant'
E si dice i meccanismi appena descritti non cessano naturalmente c'ho sempre questi avverbio naturalmente assolutamente evidentemente i meccanismi appare e questo questo rafforzativo ha un significato i meccanismi atti ma descritti non c'è sono naturalmente con la rinuncia di Silingardi alla fine del novantatré all'incarico ricevuto issata branchie una figura assolutamente chiave tale circostanza non può evidentemente che indurre a ritenere che le spiegazioni siano arrivate passata
E qui si va all'episodio numero quattro
Che aveva occultato in conformità delle richieste di Tanzi queste proprio specifica
Le distrazioni della Visconti da Strand io mi dà il tribunale un cinque minuti di
Il termine
Grazie
Sì
Passerà
Il dato
No
Il tribunale
Déco stavo dicendo che
Ma gli addebiti
Dei cinque ultimo
Che vengono mossi
Terza giornata
La Silingardi
I due si occuperà mio collega
Di uno parlato io sommariamente cioè Della vicenda Epicurum
Del quinto
Nonostante io abbia
Preparato
Certe mie considerazioni che mi sembravano importanti
Dati
I tempi
Che ci dobbiamo con fatica a imporre
Lo giro mio collega perché mi ha detto che è pronto anche lui a parlare del comitato di controllo interno e quindi un risparmio cinque pagine
Della via scaletta e diciamo così tanto del quarto e cioè
Di aver tra virgolette occultato in conformità alle richieste di Tanzi le distrazioni della Visconti da straniero
Allora la vicenda Stra indio è una vicenda che francamente noi non consideravamo
Assolutissimamente lasciatemi usare questo avverbio
Che finisce per mente che
Mi lasciavano come ho detto prima socio
Sospetti perché quando sia troppo sicuri si rischia di sbagliare può darsi che ci anch'io sia così no assolutissimamente ci sembrava un argomento fuori discussione
Perché era un agrumeto un argomento grottesco grottesco
Un gioco di personalità sa
Io a un certo punto di queste carte
Avevo cercato di abbozzare
Un profilo psicologico di certe persone
Per cercar di capire il più possibile
Così come devo capire il mio anche capire gli altri
Poi ho abbandonato
Per otto anni Tonna è un personaggio
Particolare
Si dice aveva occultato in conformità alle richieste di Tonna le distrazioni della vicenda Strand
Allora la vicenda straniero già
Visto che ha avuto
Gli onori del dell'importanza
Nasce così nel maggio del due mila e tre
Torna
Mandarvi otto
Ai fini al fine di
Evidentemente c'è un un contrasto chiamiamolo così
Fra tonnellate Visconti nasce un contrasto
Siamo nel novantatré
Nel mese di maggio
Spedisce di otto uomo del comitato di controlli interni
Personaggio importante
Dipendente di Tanzi
Ma
Diretto da Tom
Gli otto viene spedito in Piemonte non so in che posto del Piemonte a fare una supervisione della finanza Strand io delle spesi di stress
Di otto quali
C'è negli atti c'è tutto
Scopre
Che ci sono duecentotrenta duecentotrentuno
Milioni
Duecentotrenta mila cd uno studio duecentotrenta mila euro
Che mancano alla Spesal perché si dice la Visconti li ha spesi per se stesso
E qui c'è tutto un racconto che si comprava la vita la queste ci comprava quest'altro ci
Piaggi aeroplani macchine oggi
Non tornavano i conti quindi ci sarebbe una distrazione del presente e del presidente dell'Asstra Elio
Ai danni della società da notare che l'Astra egli o a un suo consiglio d'amministrazione i suoi sindaci
Mi Gioffredi e sindaco è consigliere Giuffredi Kernel comitati contro all'interno e consigliere di streghe
E non dice più niente di questa cosa
Si torna
Dopo gli la la l'accesso e c'è una correlazione
Gli otto dalla relazione subito a Tanzi
Quando torna dal Piemonte da la relazione a Tanzi scavalca il comitato di controllo interno
Non lo può fare ma lo fa
Tanzi manda la copia del soldato immediatamente
Poi Giuffredi ci dice che anche lui ce l'aveva oltre a Tor
Quindi hanno questa relazione di questo presunto ammanco dico presunto giudici perché poi sono state fatte le bucce
A questi ammanchi della della Visconti la quale sarà stato uno sperpero una sala stato una tutto quello che si può dire però è stato rilevato che parecchie delle cose che ha comprato anche sotto il profilo del mobilio riguardavano certi a Re da menti che lei doveva fare per lanciare l'Astra in via Milano non si sa che cosa quindi era stato ridotto moltissimo era contestati duecentotrentuno terrò contestati dalla Visconti e poi sono stati accertati questi questi queste riduzioni tanto che la Visconti ha chiuso poi col fallimento Parmalat credo che abbia portato venti mila euro oggi utili
Quindi era tutto era tutto da vedere era tutto da verificare ed era una somma poi tutto sommato relativa
Non si sa più niente di questa storia Silingardi non sa niente anche se sia d'ombra non si sa come non si sa perché
Poi ci dice anche se però non è vero che lui sapesse già tutto fin da maggio perché poi dovranno dirglielo tutti davano il il il il verbale chi lo davano lo davano a quelli del comma a quelli del del del gruppo centrale a quelli della cabina di regia del soldato Giuffredi talk e Tanzi perché allora si dica Silingardi glielo comunicano ufficialmente il nove
Settembre
Sì di gabbie non sa niente di questa storia
Lo apprende Lund il nove settembre
Il nove settembre torna non c'è
E gli otto pone il problema dice si sono notati rilevati degli ammanchi
Della streghe io fatti dalla su signora Visconti
E bisogna che comitati contro l'interno sia informato
Per vedere di sistemare questa cosa siccome fra la la Visconti e il cognome e il e lo Zio c'è un rapporto di dare a bere e lo zio doveva dare dei soldi alla nipote viene delegato Silingardi presidente comitati contro all'interno a parlare della cosa con Tanzi
Cosa che Silingardi fa
Tanzi per detto Silingardi però riceve qui c'è agli atti e lo si vede dalle slide richiede il due di ottobre
Successivo dal nove settembre
Via fax
Da Petrucci da Milano
E Petrucci scusate se io chiedo
Oggi Rachel siccome vado a braccio in questo momento
Da Petrucci o dagli otto non lo so non credo Petrucci
Riceve la relazione Silingardi la riceve il due di ottobre
Il due di ottobre c'era la ratio della legge
Comitati contro all'interno al prossimo sarebbe stato il sette di novembre dal nove settembre
Aveva ne aveva fatto un cenno Tanzi prima Tanzi dice sì ma dobbiamo lo racconta Silingardi questo lo racconta qui lo racconta a Milano
Adesso vedremo se una sistemeremo
Era un periodo di fuoco quello era un periodo in cui tutto si pensava tranne che in quattro soldi quattro soldi per me per noi no ma Perrotta forse in quel momento ecco perché dico una cosa grottesca l'accanimento dita di Tonna in quel periodo in quei giorni
Su questa vicenda e con questa donna
Allora Silingardi il dieci ottobre dice Luigi Baldacci da da da Tanzi dopo che ha letto la relazione di Ricci senti ma bisogna sistemarli a questa cosa perché
Può darsi che Tanzi gli abbia detto non lo so lui non se lo ricorda ma non mettiamolo nel verbale di consiglio amministrazione perché una cosa banale
E fra parenti io la sistemo son pochi soldi le devo dar dei soldi andremo a pari
E Siva
Al
Comitato di contro all'interno del sette novembre il comitati contro l'Inter del sette novembre quello che Silingardi fissa il trentuno ottobre quando drizza le orecchie
Perché Dinoi Petacci
Non hanno sottoscritto
Quella tale
Previsione che dovevano sottoscrivere sul fondo Epicurum e questo è un momento non un segnale d'allarme ma un momento di grande attenzione e di grande preoccupazione per Silingardi che sa
Che hai Picuno ma è legato ormai il destino della liquidità che deve essere realizzata
Quindi altre cose
Però nel verbale del sette novembre
Alla fine
Tonna è sempre assente Tonna non c'è il nove settembre ed è assente il sette novembre ed è assente al comitato al comitato di al così l'amministrazione del quattordici novembre assente sempre essere
Tutti ci novembre alla fine di tutte queste cose che si discutono di serio
C'è anche una particolare un acconto di Silingardi che dice sono andato ho parlato con Tanzi mi ha detto che mia fan abbiamo organizzato che eccetera e siamo sicuri
Dopo la cosa è finita così
La cosa è finita così perché non poteva non finire così in quei momenti
Questo è la realtà dei fatti il verbale del nove settembre racconta in minima parte
Di questa storia il racconto dell'undici novembre racconta il miglior parte questa storia
Questa storia che si è accertato che la Visconti contesta che stanzia sicuro eccetera
Doveva essere discussa forse il quattordici novembre messa all'ordine del giorno del quattordici novembre quando il quattordici novembre
Vengono decise delle cose dove importanza sovrana assoluta totale per il destino di tutto questo baraccone la straniero una Pucci
Allora si è andata a trovare questo scambio di corrispondenze
In in e-mail fra Petrucci che facevi verbali e Silingardi che glieli manda che li riceveva e che li poi li portava in consiglio d'amministrazione allora Silingardi non fa il verbale lo fa Petrucci Petrucci poi lo scrive lo manda Silingardi per l'approvazione
Il primo verbale nove è quello che si è trovato lì
Quel verbale
Quando l'avrà visto Tonna e la visto sicuramente prima che il cinque novembre due giorni prima del comitati contro all'interno scriva quella lettera Petrucci dicendo qui non lo vogliono portare nel consiglio d'amministrazione ma ci deve andare pensate Tonna
Che stava seguire questa cosa in quel momento
Se non fosse una tragedia centimetri
Tonna visto questo verbale ha visto che un verbale ristretto ha visto che non c'è
L'invio del problema al consiglio d'amministrazione
E sia Rapino vado spaventoso e scrive una lettera
Durissima
A Petrucci perché venga cambiati verbale
E rinasce questo su e giù di di di su e giù queste lette queste richieste di Petrucci fino al fino all'ultimo giorno fino al sedici dicembre fino al diciotto dicembre credibile che non sono uscite capire il perché di questo e probabilmente mandava Silingardi dei verbali
Si dica di non c'è ricordo mandava verbale dei Silingardi mandava mandava dei verbali Silingardi alzava le spalle perché aveva delle altre cose cui pensare
Ma sapeva che né quello del nove settembre c'era scritto quello che ci dovesse scritto poco e quello che del decide l'undici marzo del del l'undici novembre c'era scritto di più
C'era raccontata tutta la storia con quello che lui ha fatto e quello che le ha deciso con contarsi basta chiuso Dalì
Si va a porre l'imputazione di aver falsificato i bilanci
In relazione alla vicenda astraendo perché non ho portato al consiglio d'amministrazione una falsità di questo tipo di questa incertezza di questa assurdità in questi momenti che sono i momenti in cui sta bruciando Troia
Allora il fuoco più nero
Io penso che qui questo sia un gioco
Ho un giorno
Ho un mistero o un gioco impossibile
Questa è una cosa assurda
Perché Tanzi non protesta perché non c'è il verbale protesta perché non se ne è parlato in consiglio d'amministrazione questa è la realtà
Tonna non è andato il sette novembre a vedere cosa c'era nel verbale del nove settembre non è andato probabilmente neanche successivamente a vedere cosa c'era nel verbale del sette novembre ma c'erano le cose che c'era si è andata a pensare che noi prima non avevamo scritto niente e poi vi ha mandato dei per Bali truccati all'ultimo minuto ma non ha senso
Perché la protesta di di Tonna non ha in questo senso che non ha visto il verbale proteste di tornare nel senso che noi non abbiamo in quel momento ho capito l'enormità la gravità la RU l'urgenza di questa cosa assurda
E ci siamo disinteressati cosa che non è perché era stato parlato con lo zio e lo zio aveva promesso qualcosa promette
E allora anche questa considerazione è una considerazione da non prendere Inc seria
I serio giudizio
Il comitato di controllo interno
Sparisce dalle mie carte
E riesco arrivare a metà
Io adesso mi dovrò occupare di che cosa si Mingardi non è
E di cosa Silingardi ha fatto
Silingardi è un associato per delinquere
Dei momenti del dramma
Dicembre e gennaio
Due mila tre due mila e quattro
Erano in funzione tre pm più tre sei
Arrivavano a frotte i milanesi il primo interrogatorio del
Vigilia di natale di Silingardi con
Due tre davanti e due dietro che ci gridavano codici civile codici civile codice civile le diciotto sono cose che si ricorderà
Sono stati interrogati tre più tre più anche il procuratore capo di allora
Che si era cimentata anche Luino interrogatori vari è andato da da da
Dal direttore della Banca del Monte da presidente a Banca del Monte Gorreri di allora
E cerca di chiederle cosa Silingardi ma non si capiscono non si spiegano perché il procuratore parla con un linguaggio che il bancario non capisce chiede certe cose e dice nel nulla perché vuole sapere di Silingardi
Ci sono le monografie su Silingardi con le cose intorno cioè
Tanzi e Tonna dicono che non saper Silingardi non sapeva niente che raccontano della cabina di regia
Nonostante gli interrogatori mirati
Con i colpevoli in galera
E si saranno chiesti poi gli inquirenti ma perché
Gli chiediamo di Silingardi questi qui subito rispondono Silingardi non sapeva niente
Perché sia in cambio Chuck Hagel
Hanno coperto gli altri hanno detto che Tizio Cacioppo se proietto tutto terrà non sapevano niente no hanno detto i non esecutivi la Spagna Silingardi non sapeva niente
Dopo però si ritorna si ritorna si interroga si cerca si gratta io non voglio dire che per carità ci siano state delle dei comportamenti però
Erano sicuramente essendo in carcere negli interrogatori diversi da quelli che io ho letto stamattina fatti a torna dal giudice a latere
Escono che c'è qualche parole te l'abbiamo chiarito
Su mandato di truppa
Non è uscito quindi viene nonostante i tanti anni del processo
In fase di indagine preliminare doppie
Nonostante le perquisizioni
E forse anche le intercettazioni questo non l'abbia mai saputo capito se ci sono mai state o no perché c'era in parte carte che quindi
Non non non c'abbiamo messo lecco
Nonostante i controlli bancari i soldi sono importanti in questo processo
Perché ci può essere anche un movente di soldi
Il denaro è una brutta cosa
I controlli bancari sono stati fatti
Non è stato trovato niente
Nonostante i due lunghissimi dibattimenti tre più tre anni
Abbiamo dovuto aspettare l'ultimo buco di cui ho parlato prima di questo interrogatorio di torna per avere una visione scandagliata alla morte e sapere da torna il pensiero suo di quei momenti e di oggi
Non c'è stata una chiamata in correità
Una che una che soffio che ipotesi
Di chiamate in correità non ce sta perciò questi non sono fatti
Che devono lasciare
Indifferenti
è una strana associazione
Logica parte sulla quale poi dopo mi mi intratterrò
Ma l'associazione un'altra cosa
L'associazione fra sconosciuti e difficile
Soprattutto per associazione fra sconosciuti Parmigiani con le chiesi
E dintorni
Ci può essere un'associazione fra sconosciuti farla mafia
Di Chicago
E la e le 'ndrangheta Calabresi
Mannino
Quindi
Già questo per il problema associativo
Deve farci pensare che la contestazione si assurda
Ma facendo un salto in avanti e poi ci torno come si concilia la associazione con l'otto dicembre
Ma i nomi dei santi come si concilia
Perché è quel giorno Tanzi
Va a trovare Silingardi
Perché è quel giorno dopo che il giorno quattro è stato Mediobanca dopo che il giorno sei è stato con le banche
E dice d'aver confessato
Dopo che ha preso appuntamento con Bondi
Prima di vedere Bondi la sera e prima di aver il consiglio d'amministrazione il giorno dopo nove sente il bisogno la necessità di chiedere lui il grande capo
Per la prima volta
L'appuntamento beh Luís nello studio di Silingardi e si presenta le quattro e convoca gli altri due
Li voleva tutti e tre per quale motivo
Ecco che la logica
è sempre la guida del mondo
E l'interprete delle cose
Come è stato possibile per quale motivo misterioso
Tanti ha voluto confessarsi cogli ultimi
Importanti
Che non sapeva
Andando a iniziare il suo racconto
E trova sono Silingardi lo fa Silingardi e Silingardi
I crollano tutto e si comporta poi come si comporta
è tutto falso questo
L'abbiamo inventato noi l'otto dicembre ovviamente dettato noi quella Carta che Silingardi scrive dopo l'otto dicembre che gli trovano che li produce
Di quello che gli ha detto Tanzi gli avrà detto poco gli avrà detto molto ma gli ha detto la verità silicati capiti perché è talmente
E quindi
E quindi l'associazione
A soli quattro i quattro Baggio ieri di Collecchio di cui la stampa parla come parla di sì Silingardi suona la campana Tanzi chiama e quello risponde insomma insomma di giornalisti che danno le sigle che parlano per così per Paoletti colorate
Ecco
E che qui c'era c'era Zini c'era gente di altro livello
Zini aveva preso i soldi e molti Zini era un genio
Di certe cose non voglio qualificarlo
Signore per lo studio e New Yorker Sini aveva delle possibilità e un'intelligenza magari anche a un livello superiore nel male che gli consentiva di fare certe cose
I pm oltre a dimenticare la logica
Di questa associazione il movente il perché l'utilità
Non vogliono ammettere che questo ente un fatto
Assolutamente fenomenico
è un fatto che si è verificato con modalità particolari
è scelto da uomini particolari
è stato condotto con una banale durezza e con una grandissima attenzione
Banale durezza io a Milano parlato di banalità del male
E la penalità del male si verifica anche in queste cose in questa banale durezza questa ferrea terre
Ferrea sì perché la cabina di regia la quelle poi c'erano gli esecutori e gli esecutori su quelli che hanno aiutato
E allora
E allora se questo era un fatto
Di
Una fenomeni città particolare e se no non sarebbe durato tanto
E non sarebbe stato sempre più raffinato
E segreto
E non avrebbe prodotto tanti tanti
Si vuole qui allargare il cerchio tutti i costi
Ma questa strada è una strada
Sbagliata ingiusta perché forzata
E forzata e le forzature si sveglia e si vedono
Si sbagliano le funzioni del le le smagliature ogni volta che viene affrontato un argomento è studiata una particolare situazione si capisce che era stata suggestivamente costruita
E l'ottica non deve essere forzata l'ottica del giudizio dei giudici
Per essere Chiara in serena
E se è chiara e Serena e sa valutare le cose come si sono svolte
I risultati non possono che essere per noi positivo
Così come i pm non hanno capito
Il contenuto particolarmente fenomenico di questo fatto
Non hanno neanche rispettato
Il problema del perché
Questo fatto è avvenuto per Silingardi e si dice avvenuto per Fini semina
E che stanno domanda di fondo che noi ci siamo fatti e rifatti intimo
La logica
Che è una sorella che noi
Ci portiamo dietro ci dobbiamo portare dietro
Per tutta la vita
Che quasi ci tiene per mano di un coniglio ci dovrebbe tenere per mano e una forza
è una forza della nostra vita della nostra vita difficile e incerta
Perché Silingardi avrebbe commesso quei gravissimi delitti
Per tanto tempo in quel modo segreto tanto da non comparire per anni
Tanto da aver quindi agito nell'ombra con Tanzi
Quale spiegazione
Quale spiegazione logica ma togliamo la logica semplice
Togliamo semplice qualunque
Ma qui non si può sfuggire in un processo di questo genere dal perché
E chiaro che il movente il momento che non è neanche problema di movente
Il movente c'è nei grandi delitti degli omicidi nelle nelle nelle nelle
Nei furti in meno forse ci potrebbe essere che qui non lo so ma il perché il semplice banale perché i tentativi sono stati fatti
Dice il dottor Greco in sede di esame
Dottor Greco c'aveva interrogato ventiquattro dicembre insieme agli altri togliendosi gli occhiali mettendosi la mano così dice non è risponderete davanti al giudice
Io ho detto che fatta prima passeremo non lo ricordo c'è una
Nel rispondere tanti aggiunte le cose che stavamo dicendo che per alcuni che abbiam detto il cui
Nato a sfera che era l'atmosfera fatta era grave era giusto ci fosse questa considera
Ma forse un po'Calcata
Dice il dottor Greco un debito diverso è l'unica spiegazione che aveva
Intelligentemente cerca di dare
Quando ci interroga a Milano in sede di esame dice
Forse un debito diverso
Dottor Fusco nella requisitoria di primo grado dà un'altra versione
Vice dopo erede Tanzi non trova nessuno e Silingardi non può dirgli di no
Ecco e i pm di Parma
Mettono Silingardi
In un curioso fantasioso
Appostamento iniziale
Di Silingardi Piera
Pesantemente delinquere fin dal primo momento
Fin dal momento in cui Parma Abi Parmalat a bisogni vi sarà aiutata
In modo concreto in modo concreto da prigione che riconosce
Allora è sempre presente in ogni luogo e tempo
E questo è frutto di un impasto
Farà amicizia e devozione
Questo è a mio sommesso parere dopo aver letto riletto visto che sommato queste cose è questa la ragione per cui il motivo logico per cui spiegarle perché ha fatto questo
Non denaro
Non denaro nessuno dice della qualcuno dice potere
Ma il potere ce l'aveva già da presidente della Fondazione
La banca non ci poteva più stare perché c'è l'incompatibilità del presidente Fondazione
Era quello il posto di di potere dove anche qual si guadagnava di più
E l'ha perso
Giustamente perché si è trovato in questa situazione quindi non è un problema di denaro anche perché il denaro non gliel'han trovato e l'ha cercato e nessuno l'ha detto che non esiste
Dice la Martellini
Aveva detto a Milano
Che avrebbe rifatto il sindaco
Dal due mila e due al due mila e cinque se l'avessero rieletta
Questo per cercare di dare a me stesso e a voi
Una ragione del perché
Perché il perché non è la follia di Siligardi vinse il gradevole folle
Non è suicida
Ma qualcosa ci deve essere
La Martellini dice candida serena come parla della firma dice c'è la firma la firma e la società di revisione i denari c'erano non mi è mai venuto il dubbio che non ci fossero quindici avrei fa anche se l'avevano trattata male
Anche se torna era quello che era l'aveva preso in giro anche se lei non ci andava perché aveva mille incarichi
L'avrebbe rifatto se avesse ce l'avessero rieletta c'è poi un'elezione lei non viene viene
Allora questo ultimo
Serio silenzio dell'accusa
Deve portare alla prima necessità di analisi logica
Silingardi entra nel consiglio d'amministrazione a fine corsa
Come abbiamo visto due anni e mezzo prima del crollo chi incontra
Beh ci riaprendo il posto di erede
Bonelli erede Pappalardo è dicono io non lo so pare di sì il primo studio Italia
Si dirà mai vanità allora quello che tu vai cercando
No
Perché la Martellini non è una vanesi perché Siligardi non Europa Nesi o film Silingardi è un concreto
Può darsi che gli sia piaciuto calati interessato
Che sia stata alcuna conosciuti l'aspetto conoscitivo la parte l'IMI lo spiega poi dice c'era una delle poche ed era un arricchimento
Arricchimento psicologico arricchimento culturali non certo l'arricchimento di denaro come poi vedremo
Quindi prende il posto di erede chi trova nel Consiglio settima il collegio sindacale
Trova Bruguera
Che ha patteggiato ma era uno dei più importanti commercialisti milanesi di si dice un vecchio signore di vecchio stampo
Che io credo profondamente nomina non fosse colluso con queste persone ha buttato la spugna come altri hanno buttato la spugna che io conosco per evitare processi spesi agitazioni malattie turbamenti che angoscia
E lui si è affidato al suo destino e a patteggiato ma mi risulta che sia da brave persone
Magari non sarà stato un bravo sindaco
Trova Bruguera trova la Martellini
Sindaco professoressa milanese trova Ferretti che imposto dalla Consob perché la Consob voleva che in Parma S.p.A. e in parlate finanziaria ci fosse almeno un sindaco uguale perché potesse controllare l'una cosa e l'altra
Poi trova due società di revisione
Che non sono le società di revisione di Tenca
Di quella società Di penta del meno centonovantacinque che andava revisionare la le briciole di una piccola società ti Parmatour di allora
Sono una fa parte le bifore e l'altra e lì in arrivo
Sono famose nel mondo anche queste si spartiscono il mondo come i revisori quindi il report
Quindi
E trova Tanzi
E torna
E qui che io mi son fermato facendo richiamo a quello che dicevo prima
è stato il momento in cui ha cominciato a pensare certe cose
Silingardi quando viene sentito a Milano
Fa un elogio di Tanzi a un certo punto partendo dal dal quando gli è morto il padre quando comincia tutto
E fa un un racconto della vita di Tanzi e ne fa l'elogio
Racconta quello che ha fatto racconta come ha lavorato racconta tutto questo e dice io credevo che
Allora greco
Che è un uomo molto intelligente molto colto ma evidentemente non c'è il collaudo macchiata di vita
Tu stai facendo le nodo di criminali no giudice io ragiono ex ante dico io
Perché è la stessa identica cosa Silingardi la fa su Tonna
E iniziare una innamorato dell'azienda era uno che stava lì fino alle otto di sera fino al dieci di sera era un uomo che
Che sembrava l'uomo più serio del mondo e perciò io gli telefonavo e parlavo con lui perché ritenevo che fosse il duro della situazione sotto il profilo dei quattrini quindi trova questo torna
Che oltre che essere un amante dell'azienda
E rimanere lì fino a sera
Rimane consigliere del capo
Fino in fondo
è lui che va a cercar la bella morte
Non certo silicati che voleva andare a cercar la bella morte
Rimane fino in fondo
Ed è un nuovo duro e serio volete gli esempi della durezza e serietà
Di Tonna di fronte a Silingardi provate a ragionare con la testa di Silingardi di allora prova
Che cosa dove vi porto un riparto a leggere quella lettera
Del mille novecentonovantanove
Scritta da Tonna
A Cariparma
Alle direzioni Cariparma in cui dice
Cariparma aveva pagato per sbaglio sei miliardi sei miliardi a un truffatore prendendo i soldi da Parmalat
Questo ha riassunto banale detto torna in termini non classici ma è così
C'è stato questo errore
C'era stato un bonifico di tre sei miliardi che era partito a casa di Tizio invece che penso ma i soldi di Tanzi
Torna se ne accorge se ne accorge lo sa scrivo scrive una lettera
Che io qui non ho perché ho dovuto limitare le carte
Per poter parlare
Che leva la pelle minaccia sfracelli dice se non mi risarcite cosa che ha fatto con la Cassa di Risparmio immediatamente
Se non risarciti immediatamente io vengo via dai nostri conti subito vi chiudo e vado a casa rompiamo i rapporti in più
Racconto questa storia al mondo
Vi sbucciare doppi vivi vivi vorrei usare una parola che usano tutti ma io non posso usare il tribunale di fronte al mondo perché voi avete pagato sei miliardi a uno sconosciuto invece che a me prendendoli dal mio conto che scrivo una lettera di questo gene novantanove
E e e ti Siligardi lo vede come il cane da guardia dell'azienda
Ed ecco tanto considerato rigoroso che i fatti le famose telefonate
I fatti con le telefonate poi Silingardi le attribuisce al dopo di questa lettera novantanove dice ma io gli ho ci siamo sentiti al telefono è iniziato dopo quel topo quella cosa lì Ciara vero sarà facile non lo so Charaf spaccio non so non ricordo magari sfumato
Noi
Sacchi età che torna di fronte a questo
Signora evanescente che Tanzi grande genio del della della della finanza grande genio dell'arte grande tecnico grande creatore perché è stato anche un grande creatore però le mani bucate ha una testa un po'Marta
Ai familiari che sono peggio di lui eccetera Louise si rifugia da
Da da
Dato alla aiuto funziona alla grande
Si rifugia da torna
Si rifugia datarla per chiedere aiuto a torna perché è meta lampo faccia mettere la testa a posto a questo uomo che copra diario mani che compra Go visto che copre i giocatori perché è vero che ha tanti soldi è vero che l'invio dei più ricchi d'Italia come dicono i giornali sesto d'Italia già applicato
Casi eccetera però però un po'di testa si fa l'imprenditore La Tesoriere e Silingardi che in questo evidentemente gli è amico
Da chi sa a chi si rivolge certo non a Tanzi perché Tanzi dovrebbe cacciato in malo modo gli avrebbe detto Buonomano Roper Milani ma si rivolge attorno sperando che torna
L'uomo duro della situazione l'amante della dieta potesse avere la forza d'animo e il coraggio di bloccare
Queste sospese
E poi
Torna e l'uomo del caso straniero
La durezza e la serietà di torna la rovescio
Alla rovescia da prendere alla rovescia si veda nel caso estremo
Silingardi dove perbacco questo qui vede che c'è un ammanco di cento duecentotrentuno discutibile fra parenti stiamo trattando uguale che si facciano sfracelli ma è veramente l'uomo più serio del mondo
è veramente una persona di cui io mi posso fidare in questa dimensione
Silingardi loda anche Tonna dato che è stato sgridato dal dottor Greco perché aveva lodato facendo ragionamento ex ante
Avendo parlato bene si diceva allora lei lei allora il suo amico Adriano io non sono un suo amico io ero suo amico io sono stato tradito dall'uomo
Milano coglie bene quando dice lo dicono reagisce come sa reagisce come può
Lui si è si si dimette perché è stato tradito va via
C Ome non si dimette
Va al consiglio del giorno nove
E chiede
Di trovare un nuovo revisore
Price Waterhouse questo ha fatto
Signori del Tribunale di prego di credermi io avrei pagato per poter produrre la sentenza di Milano che ha condannato Silingardi io Luigi
Avrei pagato
Ma abbiamo ritenuto che non si potesse
Questo fatto ha salvato Sciumè dalla condanna
Perché il tribunale la corte d'appello di Milano ha detto che ci come siccome aveva avuto le notizie da Silingardi
Di questo crack e di questa mancanza di Epicurum quanto meno Petit Kurumu siccome aveva avuto queste notizie non aveva ancora avuto il campanello d'allarme
Non aveva ancora avuto la certezza e siccome la Società erano società quotata e Luís aveva avuto queste notizie come riferimento da un terzo cioè Silingardi chiavi addetti pari a di Tanzi
Per questo motivo lui ora legittimata non far niente non era imputabile di condanna Teri falsi documenti al mercato del giorno nove del giorno dieci del giorno
Questa
La ragione per cui è stato e Il Sole ventiquattro Ore ha scritto Sciumè sabato dal traffico
C'è un articolo divertentissimo di pochi giorni dopo pubblicazione la sentenza che dice Sciumè salvato dal traffico
Paracchini e non è arrivato perché
è stato preso in un ingorgo Sciumè arrivato perché sotto l'incidente stradale arrivato tardi e ha avuto le notizie da Silingardi ritardate quindi è stato un personaggio di passaggio e questo la Santa
Questo detto tra parentesi
E quindi Silingardi in queste situazioni ecco pensando di avere a che fare con persone perbene conosciuti e stimati eccetera
Entra con la conoscenza e lo stato d'animo iscritti
Entra con questa posizione ex ante
è la stessa posizione che il governatore Fazio il presidente Cardia delle hanno fatto hanno avuto la posizione
Quando hanno relazionato le Camere economiche riunite la Camera dei deputati e dei senatori più economiche riunite finanziarie riunite nel gennaio due mila e quattro
Io spero che loro legga non non non non non ci non ciò neanche pensato perché sono lunghe sono interessantissime per la difesa interessantissima sono le dichiarazioni che hanno fatto prima l'uno e poi l'altro Cardia e Fazio
Alle commissioni parlamentari raccontando spiegando parlando delle banche parlando di tutto
Sembrava tutto normale
Questo era il concetto
Che questi signori hanno hanno esposto sembrava tutto normale
Perché entra Silingardi allora
Questo perché
Lo chiede Luís glielo chiedono questo non stupisce ben saputo
Era uscito da un anno dalla banca era il presidente della Fondazione
Aveva sessanta anni i figli lo studio
E c'era questa grande
Multinazionale che era l'unica italiana che evidentemente di poteva interessare
Potrebbe essere una legittima
E onesta ambizione
Che non dovrebbe offendere nessuno neanche il professor Vivanti redivivo dal mille ottocentonovanta sarà sempre stato così però
Però può essere una ambizione normale e lei cita
Allora
Se il debito diverso se il sacrificio perché
Erede se ne va se gli impossibili scenari demoniaci del Pubblico ministero scarpe lati con Energia con vigore con bravura eccetera non reggono e non tengono
Qual è l'utilità di siringa
Utilità economiche quindici mila euro all'anno per l'una carica i quindici mila l'altra i redditi che loro avranno sicuramente viste conosciuto dello studio Silingardi associato sono ben altri questa era una piccola Paglia
Con quali prospettive
Non soltanto sapendo come si dice che sapesse ma anche soltanto temendo
Certe cose o addirittura soltanto pensando che certe cose potessero succedere sarebbe entrato ma sarebbe stato un Ford tutto può essere perduto Silingardi tranne cafone
Tutto
E per quale momento e per quale motivo all'ultimo momento entrato in quest'organizzazione
Che se soltanto avesse portato un momento lontano di odore di crimine sarebbe fuggito comunale avrebbe detto no mai il debito ma il debitore è stato ma il tetto che debito ma un debito o un fico secco debito
è stato raccomandato come mille altre persone sono raccomandati in questo Paese è stato favorito perché avevi meriti è diventato presidente la banca acconti patto per anni e poi deve continuare a farlo schiavo per sempre fino a farsi tagliare le mani le gambe lui la famiglia la vita tutto non è pensabile non è presa questo non è così
Quindi lui entra sicuro entra sicuro è è è è e a e a un atteggiamento informato al dovuto scetticismo professionale che è la situazione in cui uno deve entrare in questi sistemi siccome io non mi intendo di queste cose io non ci andrei neanche se mi pagassero a peso d'oro ma se uno fa questo mestiere come fa dottor Silingardi ha sempre fatto può avere anche un interesse ad entrare a vedere con lo scetticismo professionale che ti hanno insegnato ad a vere attenere se vuoi mantenere una vita retta e normanne sottratto
E Silingardi il lo dice lo spiega
Lo dimostra col suo comportamento attivo
Lui ha sempre parlato
Apertamente
Beh il problema della liquidità che lui sentiva ha sempre detto
A fronte dell'indebitamento
Perché ogni tanto sollecitato dagli analisti dalla stampa specializzata perché aveva in quanto problema una parente indiscutibile logica
Anche se così fan tutte
Sempre tra virgolette
L'uomo non poteva non aver capito che questo era il problema
Era l'unico eventuale problema da tenere sotto osservazione
E voi lo studia
A Milano gli è scappato detto studiolo e quindi lo si chiama studio l'abbiam continua per chiamarlo studiolo che poi una cosa buffa
Lo studiolo scritto rilegato con dentro tutte le carte l'ha fatto dopo è ovvio che l'ha fatto dopo
Ma lui aveva i bilanci del Duce fatto dare i bilanci del due mila otto li aveva conservati due mila otto due mila nove due mila dieci
E ha fatto le sue valutazioni
E a fatti suoi controlli e ha verificato con società
Fatto
Parenti condanna onere e connesse all'è è vero che in Astley grosso il triplo e Danone Dossi il doppio e quindi è vero che le cifre erano diverse ma il principio era lo stesso
Il principio era lo stesso la liquidità per gli acquisti
La liquidità perché ci si guadagna da un punto di vista fiscale fatte queste verifiche
Silingardi è stato tranquillo non poteva pensare che esso la liquidità non esistesse nessuno lo ha mai pensato
Perché Cardia
Lo dice all'ultimo minuto ma fino all'ultimo minuto quel dieci dopo l'otto
Che è stato descritto tante volte che è un la la lettura che mi ha affascinato
Quando il dieci
Silingardi Silingardi Tanzi
Con con Bondi e con e con l'avvocato pro Tracanella o non so chi vanno a colloquio con con la Consob trovano cardiaca diedi dice male paghi
Nei e lui e lo Hitachi e c'è un momento si ferma tutto sembra un film muto del Novecento di quelli fermi così gruppi russi film russi ricordo
A un certo punto si fermava ha tutta l'aria
Si ferma l'aria
Si nega Tanzi per due ore per due minuti non parla non fiata e quindi è un è un sì ma non risponde e lui gli dice
E lui dice qualità
Agli ma sono liberi
Pensa che non siano liberi quando capisce che non ci sono qui che questi soldi non sono disponibili
E Tanzi di poi riprende dice non ci sono poteva dentro e dice quello che dice ma
Questo viene scoperta all'ultimo minuto
Questo viene scoperta lunedì un minuto da tutte le banche
Questo viene scoperta all'ultimo minuto da tutti
E se l'avessero saputo
E silicati e rafforzato poltrone da questa organizzazione da queste persone da questo fare che aveva intorno a sé e tranquillizzato dal problema della liquidità che nello stesso tempo è l'unico che lui avverte come un problema
Importante da come si dice adesso con un'espressione brutta che non riesco sostituire monitorare
E Louis Facco Estée operazione fa queste operazioni
E gli si dice che questo è un momento particolare perché non si compra più
E quindi non servono più i denari per comprare
O per garantire anche se si comprava poi chiedendo dalle banche
è un mondo non si compra più e i vantaggi fiscali possono vagamente diminuire e quindi
E quindi
La cosa va controllato
Quindi l'agire informato e Ubi Silingardi ha avuto in questo processo
Dei risvolti delle manifestazioni che io non ho difficoltà a indicare rapidamente
Quando ha saputo di Ermes quando ha saputo distrae gli ho quando ha visto tornare di otto dal Brasile e dire tutto a posto il Brasile tranne qualche tiro problema di valuta il Brasile era al al alla Spagna
E via otto torna così ghiotto torna sempre con queste sue risposte
Gli otto vero uomo
Che sapeva tante cose
E quindi e quindi lui
Crede a questo perché le relazioni arrivano
E quando ha indetto per esempio quattordici comitati di contro all'interno erano previsti due all'anno
Secondo il Codice Preda due all'anno
Due anni e mezzo dove l'esercito sono quattordici comitati contro l'Inter sono fatti male non è vero
Che sia fatti male perché voi avete il nostro volume raccolto e si parla di mille cose poi non si saranno fatte d'accordo
Non avranno studiata a fondo non saranno impazziti ma avevano due anni di vita questi questi comitati di controllo interno erano nati due anni prima
Un anno prima che dovranno svilupparsi in Parmalat erano nati nel due mila e uno
Quindi
Ne fa quattordici alla presenza costante di Bruguera che il presidente collegio sindacale
Cinque volte i revisori
Tonna Ferraris e del del soldato spesso presenti questo non è un agire informato non è un un controllo non è un voler sapere se io chiamo
Oltre che Tonna che c'era dentro perché era membro dei comitati contro l'interno se io chiamo al momento opportuno Ferrari se del soldato per porre domande e per discutere soprattutto negli ultimi sei mesi sette mesi i problemi della liquidità
E
Quando il collegio sindacale il dieci aprile del due mila e tre ha verificato ancora ulteriormente l'ammontare della la liquidità Silingardi è stato il primo ad essere informato perché lui aveva spronato Bruguera
A rivolgersi ai revisori per fare un'ultima consistente importante verifica che nel momento in cui gli arriva quel famoso la famosa lettera in seconda battuta
Con dentro contenute tutti gli appostamenti del denaro
Ed è un consenso ed è un un agire informato quando dopo il trentuno ottobre riscontra
La riservati che noi tetto e taccia sul fondo Epicurum
E poi improvvisamente
C'è la catastrofe
Devo rilevare anche che
Di tutti gli autorevoli personaggi di allora come dicevo erede della Martellini per esempio
Che aveva avvertito la martedì in gli stessi problemi di Silingardi liquidità e comitati contro all'interno
Lo interpellano mai sul punto Silingardi la Martellini non si incontrano mai perché non vai Comit Isle
No non non presenza mai presenziava Bruguera al comitato di
Al consiglio d'amministrazione
Al comitato di controllo interno
Ma non sente la necessità di rivolgersi a questo importante personaggio che arriva che è un presidente di Banca da tredici anni è stato che è presidente di una fondazione importante che è un commercialista che un revisore dei conti
Per esprima il suo parere per dire ma lei tu come la vedi come e questo anche tu anche lo l'avvocate arredi ma io lo interpellano o segnalano qualcosa nessuno
E Tribunale di Milano questo lo nota
Mi permetto qualche citazione è una citazione del tribunale della Repubblica c'eravamo posti il problema
Ma potremmo citare il Tribunale di Milano ma CTA non parliamone io ero partito con queste idee non bisogna parla del Tribunale di Milano perché ci diranno che un alto tributo che è un altro processo cerca un altro processo è un altro processo ci sono altri giudici
Ma riguarda
Praticamente le stesse identiche cose quindi
Non so poi se ce n'è un altro processo ma riguarda gli stessi argomenti
Al di là degli ultimi giorni
E degli comunicati alla stampa degli ultimi giorni per cui sostanzialmente è stato sì condannato Silingardi
E salvato dal traffico
Tanzi
Dice il tribunale di Milano quello squilibrio erano la sola fonte di attenzione da parte del mercato
E origine degli attacchi della stampa specializzata anche se tale squilibrio era stato verificato sostenibile dal gruppo per valutazione della stessa Consob
Di allora è che io non presumo allora inquinata
Da Gianni Letta o da Berlusconi
Quindi
Quella di Silingardi di seguire il problema della liquidità è stata una sensibilità e un'attenzione particolare che si ha condotto fino in fondo e che lo ha seguito come un filo rosso
Fino alla fine
Lui ha sempre detto che voleva capire e seguire la gestione della liquidazione non la liquidità
Che nessuno fino all'ultimo momento aveva mai contestato Toni suo problema è come impegnate questi soldi e quanto guadagna
E la strategia era ragionevole
Era ragionevole
Oltre che attuata dalle grosse aziende come le nostre come quella Parmalat o similari
E qui dovrò ripetere c'era un fatturato di sette miliardi c'erano state acquisizioni continue oltre quattro miliardi
Quattro miliardi e mezzo
Di Europ in precedenza la società si era espansa sempre di più pagava tasse spaventose dividenti continui il rating dottoressa De Poli si cinque in Italia B questi sono argomenti
Questi sono argomenti per far ritenere a Silingardi che il problema potesse essere solo quello quello dovesse essere guardato quello doveva essere tenuto sotto osservazione Luís subito si mette in moto
Dopo il febbraio del due mila e tre dopo il bond del due mila e tre si mette in moto perché questa liquidazione liquidità diventi liquidazione del denaro
Ma voglia aggiungere
I tempi stavano cambiando però l'ultimo guizzo
Che colpì Silingardi anche questo veliero tutto incredibilmente vero e chiarito davanti a questo a codesto tribunale in modo perfetto
Questo guizzo
Di forza
Che Silingardi ha avuto
Data gli dall'amministrazione dall'organizzazione di Parmalat
E c'è l'episodio stretti
Gli aumento alla sicurezza il tentativo di comprare Strand io
Strada gli ho da Danone per un miliardo
Sì Galbani scusate
Al bar Galbani da Danone nostra idea adesso perdono i corpi Galbani da Danone per un miliardo
Il consiglio d'amministrazione del dodici gennaio due mila e due dice dopo varie richieste di chiarimenti
Perché
Ci rincari li ha chiesti chiarimenti perché era che era l'uomo nuovo gli dicono non si copre più niente
Diceva non c'è scritto Silingardi mai verbali signori giudici nessuno di noi
Io parlo per me ma penso anche voi è stato in un consiglio da me anche i pubblici ministeri è stato in un consiglio d'amministrazione anche della parrocchia neanche della scoop scuola
Si fanno così i verbali dopo lunga discussione poi magari durato un quarto d'ora in poi c'è trovi dopo lunga discussione che si è durato tre ore ci sono queste frasi fatte
Però le varie ricco dopo varie richieste di chiarimento e Silingardi fanno perché sbalordito quando siete poco alto costo degli altri miliardo ma ce l'abbia già tutta l'aggancio problema
E a questa tranquillità a questa con tranquillità e poi dopo poco tempo vede entra nel consiglio mi stazione delle queste facce questi musi lunghi non so se lo dice ma a me va sempre a contatto musi lunghi la tristezza il lutto cosa è successo ci è sfuggita Danone
Ci è sfuggita Galbani perché l'hanno venduta agli inglesi per cinque milioni miliardi in più cinque cinque cinque
Cinquanta miliardi in più
E quindi c'è una postierla funerale questi hanno pronti a comprare e
Tutto ciò e spiega anche che quando lui aveva chiesto ma ci sono i soldi ma perché fate questa cosa gli è stato risposto e l'ha confermato un teste io non sono andato a cercare il nome del teste ma loro lo sanno perché l'hanno sentito
Danone distacca appare
Per credo due anni se non ricordo male un funzionario esperto in
Latte formaggi e cose del genere perché trasferisca il no auto loro a quello di Parmalat in relazione della fusione dell'acquisto del dell'offerta che era stata fatta
Questo signore aveva avuto la promessa che sarebbe stato assunto come è stato assunto e ha lavorato lì dipendente Parmalat veniva da Danone e di si occupava della Galbani
Questo signore è venuto e ci ha raccontato tutto
E ci ha detto quello che aveva già detto sì di Gallicano stati predisposti due studi uno tecnico e uno commerciale commerciale per le sinergie del trasferimento con lo stesso camion dei formaggi e della
E quindi questo funzionario Galbani viene a Parma ci sta e dopo essere stato qui
Se ne va perché ha visto delle cose che non gli piacevano se non ricordo male è stato quello
E racconta che spiega
Che gli inglesi c'avevano soffiato questo colpo
A Parmalat per questi pochi soldi e spiega che gli inglesi avevano venduto a Somma doppia a terze persone questa Galbani che prima viene acquistato da Danone
Allora
In questo periodo nel gennaio del due mila e due si pone questo problema
E questo problema
è un problema che colpisce Silingardi lo vede risolto in questo modo con tristezza e pena
Allora
Si inizia a riflettere
E si comincia a pensare nel due mila e tre di ridurre i debiti finanziaria e ridurre i debiti finanziari volevano dire liquidare veramente
Tutto il denaro che si aveva o parte del dio del denaro
Non ci doveva essere l'ossessione di chiedere in continuazione qui si è chiesto se mai chi chiedevi chiedeteci domande oggi e domani
Questo era quello che si poteva verificare quello che si poteva verificare non era certo una situazione
Non dico di dramma ma neanche di pericolo lontani
Nell'ultimo anno
Che bisogna percorrere
E l'ultimo anno che già per correre
Per verificare che questo aspetto fondamentale
Poi produttivo alla fine
Poi e produttivo questo ricerca
Della liquidazione del denaro è un qualcosa che guida
Silingardi nel suo percorso la fine di febbraio c'è il bond annunciato e poi ritirato e spiegato ventisei ventisette febbraio
Dopo pochi giorni Consob
E cioè Marchionni chiamo al telefono Petrucci
Che lo spiega il Gip di Milano per chiedere chiarimenti sul lancio del bond
Sull'articolo di Milano Finanza del dicembre due mila e due
Sul livello liquidità per il due mila e due in presenza di elevato indebitamento
Viene fissata una conference call fra tornai Marchionne
Petrucci parla anche i due funzionari Consob se non ricordo male Pantani ma e già metta
Quindi questa conference call
Risolve
Quel problema che è stato descritto come l'inferno sulla terra
Con la con Fresco
Vengono così fornite spiegazioni come dice la Consob per le vie brevi
Virgolettato
E coso poi dirà sempre virgolettato ci ha dato delle risposte che hanno gli sono sembrate assolutamente plausibili vedono signori perché il pubblico ministero ha speso tanta fatica tanta
Tanta energia tanto lavoro per sparare sul Kosovo minacce ipotizzando
Reati che che e copre e cose varie soltanto a livello di ipotesi naturalmente
Perché poi la concretezza non c'era proprio per questo perché ci sono queste cose su Kosovo che
Lasciano tranquillo Silingardi che fanno pensare tutti quelli che non sapevano che non venivano da cabina di regia che nulla fosse di pericoloso anzi che tutto andasse molto bene
Dopo questa conference call
Del febbraio due mila e tre
Che a noi adesso fa sorridere ma allora non ha sorriso ha fatto perché Marchionne era un personaggio crossover della cornice Marchionni per un personaggio grosso si fa assistere da due parla contanti contorna e torna risolve il problema e loro dicono va bene
Subito dopo parte in preannuncia un esposto fatto naturalmente dal Zini al pm di Parma per ipotesi di reato ai danni della società queste gente che risponde gente forte gente sicura di sé si presenta in questo modo
Coraggio forza sembra che siano a loro battaglia e qui la
Grandezza del crimine
E la unicità del crimine in questo saper replicare in ogni modo in ogni momento con la la sicurezza e la sicumera e la violenza
Che convincerebbe un cieco perché ci sono i comunicati al mercato che dicono che parti preannuncia un esposto che come sappiamo ha fatto Zini al pm di Parma tre ipotesi di reato eccetera
Il dottor Picciotti scrive a Conso
Penso di ricordare dopo aver aperto un fascicolo
Poi successivamente parte in comunica che è stato fatto anche un esposto
A Consob sempre da Zilli in data venti marzo una firma Tanzi sugli avvenimenti del ventisei ventisette ventotto febbraio sulle voci sugli atti sul e sugli articoli che volevano danneggiare la società riserva di azione civile o di processo penale
E siamo quindi al marzo del due mila e tre e il problema pareva fosse soltanto Tonna
Che in effetti aveva pregi e difetti
Aveva un carattere che era bruttissimo gli anni gli analisti avevano parlato di inadeguatezza delle comunicazioni per il mercato non sapeva l'inglese dava fastidio
C'è un articolo di Alessandro Penati sul Corriere della Sera
Alessandro Penati scrive sul Corriere della Sera
Parmalat comunicazioni al mercato il mercato di Alessandro Penati questo
Deve essere anche un professore universitario mi pare di ricordare o di sapere ma è un personaggio importante
Scrive sul Corriere della Sera e sul Sole ventiquattro Ore una cattiva comunicazione societaria può distruggere valore mercoledì ventisei febbraio Parma annuncia il lancio di un prestito obbligazionario per un importo di la cinquecento milioni
Rilevato a investitori istituzionali e dice che è stato presentato male fa una serie di critiche ma non si può né lontanamente il problema perché continuando nell'articolo dice
Dice Parmalat è finanziariamente solida e competitiva a livello internazionale
Questo giorno all'autorevole più autorevole del
Del Tanzi suona io rispondo sempre corre della sera ma ogni tanto il cuore della sera si lascia andare
Ma in linea di massima e più serio Parmalat finanziariamente solide compositiva livelli internazionali il titolo è un buon investimento
E questi sono
Le considerazioni che vengono viste avvertite sentite
E allora e allora il problema era torna e
Alle prime voci
Che Tonna forse avrebbe lasciato primissime
Ci son dei modesti aumenti del titolo
Il ventuno marzo il titolo comincia a lievitare sia pur modestamente
E anche questo è significativo tutto cospira in un determinato senso che è il contrario della verità ma è così
L'univocità del fatto ti porta a dire questo
Non ti deve però portare a voler accusare tutti
Perché bisogna frugare nel barile per trovare parecchi persone da mettere
In un determinato posto
Perché bisogna fare dei condannati e perché bisogna rendere giustizia né al popolo nell'opinione pubblica né a nessuno ma soltanto la giustizia dico io mi permetto di dire
E al fine di migliorare l'immagine del gruppo
Il ventotto marzo via tornei tra Tanzi età Ferraris
Ferraris all'inglese
è brillante
è una manager di grande esperienza viene da Citibank
Ed era il dirigente per l'Australia di Parmalat per la quale aveva già lavorato
Silingardi sta a guardare
Fa domande
Deve far domande a nessuno deve far domande a alle persone giuste nei momenti giusti
Sta guardare e attento alla liquidità e si muove in tal senso infatti
Il dieci aprile del due mila e tre il collegio sindacale presente Grantorto e di lolite
Presenti Mamoli Rovelli Cordeschi erosi Toti idea di di Lolita verifica in proprio sembra quasi divide la celebrazione della messa ci dica di non c'era il collegio sindacale verifiche la liquidità operazione già fatti in precedenza richiesta dai sindaci e revisori
E Silingardi era l'inattesa di sapere sono presenti queste persone si era anche chiesto di sapere presso chi è come era depositata la liquidità
E qualche giorno dopo il dottor verde
L'altra volta era Mamoli Mamoli era anche lui un personaggio importante verdi è un personaggio verde era un personaggio importante anche lui allora
E qualche giorno dopo verde produce le carte che sono quelle che loro hanno i in atti produce l'estratto conto della banca commenta falso
E indica con preciso elenco tutte le società primarie presso le quali erano state operativi Investimenti falso anche questo
E viene precisato da di Longuet virgolette
L'esistenza in portafoglio delle conto della controllata Bonlat S.p.A. di complessivi
Due mila trecentosettantaquattro milioni al trentuno dodici due mila e due
Poi c'è una parentesi mia Epicurum perché c'è infilato dentro a quest'elenco Epicurum per cinquecento ventinove miliardi e milioni e quattrocentoquarantuno
è queste sono le risultanze di questa verifica del collegio sindacale in pompa magna con la presenza fisica di tutti questi revisori autorevoli importanti conosciuti nel mondo
Portano i documenti importantissimi precisissimi attentissimi falsi
In quel momento tutti sono contenti o credono di essere contente perché era una cosa che doveva essere ed è stata come già si pensava il dieci aprile lo stesso Ferrari se si presenta alla comunità finanziaria di Milano
Con Tanzi padre e figlio
E c'è il ruolo di ciò
Vengono esposte le linee evolutive del nuovo maneggi mente ottenendo un gran successo con l'aumento del titolo questo è un dato di fatto indiscutibile che questo dieci aprile una grande festa
Vedono capiscono si congratulano ed è una grande festa avrà successo perché c'è l'aumento del tipo colti del titolo
Ferraris precisa che non si proceda marchio l'acquisto di nuove aziende
Che quello che avevano assicurato in precedenza Silingardi preannuncia la diminuzione del debito che quello che si Mingardi voleva
Precisa che non si metteranno più bonds salvo che non si presentino condizioni molto favorevoli che poi dicono loro si sono verificate
Successivamente c'è un notevole rialzo del titolo ma pare altissimo questa volta e il trend continua a salire fino a settembre nonostante il Bones di luglio
E settembre
Che avevano un po'meravigliato dopo le assicurazioni di aprile però fino a settembre i valori rimangono altissime
Silingardi dice d'aver intrattenuto Ferraris sui bond e di averne ritenuto esauriente la spiegazione questo l'ho sempre detto lo sempre precisate va spiegato
Il trend è superiore alla media queste sono le risposte il titolo va bene per ora porto fieno in cascina perché ci si guadagna d'altronde il collegio sindacale
Il diciotto
Agosto due mila e tre in piena estate
Il collegio si riunisce perché deve rispondere alla consorte il collegio sindacale
Si riunisce per la stesura della risposta alla Consob sulla richiesta di informazioni pervenuto da Consob il sei agosto
Con riferimento alla copertura dei rischi eccetera con riferimento al programma di emissioni di bond s'sono i bonzi benestante cosa scrive il collegio sindacale
Quello che aveva detto Ferraris
Il nuovo Ferraris il bel Ferraris il presentabili Simo simpaticissimo coltissimo esperto Ferraris l'uomo nuovo che da ulteriore fiducia garanzie e sicurezza che sfonda il mercato di Milano
Con i suoi annunci col suo saper fare col suo saper parlare mentre torna era un cagnone che dava fastidio
Agli
Operatori del sistema con riferimento al programma di emissione di Bones sino al massimo di due miliardi di euro predisposto nel corso del due mila e uno
Fa un richiamo che è un richiamo vero questo è il collegio riferisce che lo stesso è oggetto di di un'equazione rinegoziazione
In quanto scade nell'agosto due mila e tre che sono stati perfezionati un'emissione di bond per trecento milioni di euro scadenti del luglio due mila otto Nextra luglio due mila otto UBS
Il collegio ricorda che la politica finanziaria del gruppo è orientata a sfruttare le opportunità del mercato che permettono la raccolta di nuovi mezzi finanziari
A condizioni vantaggiose da utilizzare per rifinanziare nel medio-lungo termine parte dell'indebitamento a breve questo concetto del rifinanziamento sempre ossessionato Silingardi e noi che lo ascoltavamo quando lui ci spiegava
Che era questo che si sentiva dire gli sembrava che fosse una cosa sensata sotto il profilo
Finanziario se il denaro era così come loro dicevano fosse invece era diverso ma questo non glielo dicevo
Quindi
Il tre luglio mattina questi richiami temporali sono importanti
In vista del consiglio di amministrazione del pomeriggio
E prima che la Consob scrivesse il nove luglio
Silingardi convoca il Consiglio comitato di controllo interno con il direttore Ferraris perché vuole Ferraris lo chi chiama Ferraris in questa occasione
Voleva che costui esponesse i criteri di gestione ed amministrazione della liquidità esistente
Non voleva che dicesse se c'era la liquidità che spiegasse
I criteri di gestione di amministrazione
Anche della liquidità esistente
Programmando nei tempi della riduzione e qui Ferraris riporta la relazione che avevano concordato in precedenza
In cui si dice che entro il due mila e cinque novecento milioni devono venire liquidati per coprire i debiti relativi
Questo viene scritto pubblicato in una relazione
E il venti luglio del due mila e tre questa relazione viene portata all'interesse del consiglio di amministrazione sono novecento milioni entro il due mila e trecento nel due mila e tre
Trecento nel due mila e quattro cinquecento nel due mila e cinque
Ferrari deposita un'amplissima relazione scritta di moltissime pagine che verrà consegnato il consiglio d'amministrazione del venti luglio due mila e tre che si riunisce anche per rispondere alle seconde richieste della Consob del sedici luglio presente
Tanzi Ferraris del soldato
Silingardi interviene su problemi di natura finanziaria così è scritto
Così è scritto
Non so se ci sia scritto Silingardi insiste se si tutti scritto poco Siviglia
Questi minuti il dubbio di non voler controllare
Ecco Silingardi interviene su problemi che la rete delle volte si dice ampi discorso ricavate finanziatrice io l'ho detto se son numerosi può essere ecco Silingardi interviene su problemi di natura finanziaria
Da affrontare e risolvere come la riduzione della liquidità
Come era stato da tempo programmato ormai era ora Silingardi capisce che ormai è ora di liquidare perché
C'è un un pur essendo il titolo altissimo era ora di far FIAT finire queste voci e queste preoccupazioni che evidentemente davano anche lui qualche preoccupazione ed ENI che lui spinge il tasto
Ecco nella relazione consiglio d'amministrazione anche la relazione del consiglio dei comitati contro l'interno del nove settembre
Quello del nove settembre che quella nella quale compare per la prima volta il cenno per
Astra il mio
Per dire come si trattavano di più i problemi nella relazione il consiglio d'amministrazione
Nella relazione i comitati contro l'Inter del nove settembre ribadita e ripresentato il programma esposto da ferrarista il comitato di controllo interno del tre luglio di riduzione della liquidità per novecento milioni entro il due mila e cinque
E la
L'azione viene prodotta al Comit al consiglio di amministrazione di parti l'undici settembre del due mila e tre quindi si vede che tutto questo è seguito e condotto per arrivare a una determinata
Posizione è risultato
Il ventitré ottobre Consob che ha già visto ed esaminato tutto compresi le carte di lavoro dei revisori chiude
Non ci sono particolari problemi sulla liquidità non c'è problema è detenuta da Bollate c'è ed è libera
C'era soltanto un monito in questo ventitré ottobre c'è soltanto un monito per di lolite Grant torto e per i sindaci
Di voler virgolette prestare particolare attenzione chiuse virgolette nell'ambito della loro attività di controllo anche per quanto attiene all'investimento sul fondo Epicurum perché c'è questo
Richiamo perché il fondo Epicurum non aveva ancora firmato
Redatto il suo bilancio di fine anno
Quindi si dice non ci sono problemi e detenuto da bolla c'è ed
Monito ai revisori e sindaci di voler prestare particolare attenzione nell'ambito delle attività di controllo anche per Consob aveva quindi chiuso per questo invito quel quell'in quell'invito aveva chiuso con quelli punto con quell'invito non il discorso percorso per affinità definito
E Martinelli che è un funzionario Consob che viene sentito a Milano dice che lo anche lui che l'unico dubbio potevo darla alla mancanza di bilancio di Epicurum del due mila e tre
Si poteva quindi
I avere qualche dubbio sulla liquidità del fondo a breve termine in quanto non c'era ancora l'approvazione del Bilancio quindi poteva essere soltanto un problema dice questo Martinelli di Kosovo che che anche lui come Cardia dice di non aver mai creduto al mondo neanche per un secondo che la liquida potesse non esserci Martinelli giustifica e spiega questa riserva ma con questo in ito perché dice poteva essere validità non a breve termine nel senso che non me li danno immediatamente ma me li danno a fine anno quando hanno firmato il bilancio
Di Loira quindi comunque
Questo
Garbato dolce invito di di Lorin di di di Consob di Lodi che aveva la coda di paglia capisce questa l'interpretazione che do io mai logica e giusta quest'capisce
Perché quanto alla semestrale di giugno non certifica la posta Epicurum perché manca il bilancio due mila e tre e ancora aggio di scrivere di lolite dopo questo garbato invito di Consob che dice che ci sono i soldi che va tutto bene però attenzione mettete l'occhio
E questo Silingardi nove qui c'è un un invito metterlo occhio non al comitato di controllo interno non è consiglio d'amministrazione ma ai ai ai a di Lolita a Grantorto e ai sindaci mettete l'occhiolino ma questo Silingardi lo legge
E qui che lui
Drizza le antenne e qui che lui vuole le verifiche e qui che Lou incomincia
A preoccuparsi
E siamo al dopo il trentuno di ottobre del due mila e tre
Capisce di Lloyd quanto la semestrale di giugno non certifica la posta di Epicurum perché manca il bilancio due
Mila e tre focato vorrei fare una sospensione sì riprendiamo fra un'ora trarrà
Tribunale
Riprendiamo
Allora
Signori giudici ero rimasto
Ma quando
Consob lividi il ventitré ottobre chiude la relazione tutto va bene tutto è perfetto decisioni di quindi c'è tutto però
Riferisco a chi deve capire chi a chi è preposto a queste cose queste situazioni che bisogna controllare perché il trentuno dicembre
Arriverà il momento in cui bisognerà andare a vedere quel famoso Bilancio e quindi
Ad essere sicuri che ci sia quella posta di Epicurum intendiamoci non i tre milioni e mezzo i tre miliardi e mezzo quello che
Ma la posta di Epicurum perché quella non aveva ancora potuto essere ovviamente revisionata
E quindi la Consob fa questa giusta osservazione
La giusta osservazione è lanciata queste
Due revisori e ai sindaci
Viene accolta da di Lori
Viene accolta da di noi subito
Perché di lolite doveva certificare la semestrale di giugno e dovendo
Semestrale se la la
Certificare la se ne sta di Giulio doveva dare atto che su Epicurum nulla poteva dire di preciso perché mancava questo bilancio due mila tre
E allora scrive questa riserva qui sì che c'è una riserva
Come Dio comanda e come è giusto che ci sia
Altro che la richiesta generica del novantanove dice io farò ombra trovavo revisore salvo che questa sì che è una richiesta ma è una riserva giusta questa è una riserva che deve mettere sul giusto chi vive nome in un particolare allarme ma sul giusto chi vi è un evento
Non è un segnale d'allarme è un evento ricordati che devi fare guerre guardate
Che dovete fare queste momenti un memento autorevole viene colpito da di noi che ha una coda di paglia che arriva fino oltre lo Stretto e
E dice e di noi che scrive diversamente da quanto effettuato sul bilancio consolidato di fine esercizio dove aveva
Certificato il falso diversamente da quanto è che
Lato sul bilancio consolidato di fine esercizio tra consulta verificato che
E ratificato quello che non era vero non esprimiamo un giudizio professionale
Revisione di revisione sull'asse sulla relazione semestrale trentuno ottobre due mila e tre
Io penso
L'ho sempre pensato e lo dico anche in questa sede di poter vivere che questa è la prima spinta vera per l'accelerometro della verità sia
Per consentire
A chi aveva orecchie occhi intelligente e ci metto Silingardi prima linea fra questi
Sia quelli che avevano la coda di paglia come di lolite altri questo era il primo segnale che poteva dare una spinta per l'accertamento intendendo un segnale come memento non come campanello d'allarme come mi pare dica anche il Tribunale di Milano
Nel senso che
Segnala questa cosa
E chi la deve capi
Ire il Malaparte di Lodi è in buona parte i sindaci o chi per essi
Lo scrivono in questa relazione trentuno ottobre riservata Silingardi la legge perché era giusto che la leggesse
Perché era doveroso che la leggesse
Perché non ero sindaco non è non ravviso non ero nessuno però
A questo a dimostrazione della sua attenzione delle sue orecchie tese del suo agire informato nel suo fare e non chiedere come pappagalli ogni volta che contagia anche faccia che cosa c'è perché questa è una teoria nessuno lo fa dimmi dimmi dimmi dimmi che cosa sia la risposta dalla Martellini ti dicono è così ti spiegano è così ti dicono a e poi c'è la firma che blocca tutto e allora cosa facciamo i pompieri ma per chiamare i pompieri e la polizia ci vogliono gli argomenti e allora e allora si si va e sia disinformati quando si deve avere quand'è il momento drizza le orecchie silicati perché alle delizie perché non era mai successo che i revisori potessero una riserva
Parte qui dicevo del due mila e nove che non è seria che non è che non che lui non c'era e che non se ne
è la prima volta che succede questo e siccome lui era impegnato si è impegnato in prima persona con Ferrari si aveva pensava lui trovato l'uomo giusto l'uomo Modena l'uomo
Non legato alla vecchia pastoie di Tonna che poteva veramente dall'impulso di Todisco episodi così smetto di romperci l'anima e avremo meno quattrini per no avremo anche meno debiti voi l'aspetto fiscale va scemando e quindi è il movente e c'era il programma novecento cento trecento cinquecento e non era mai accaduto
E allora agisce informato come
Facendo che cosa convocando immediatamente Jacopo che così lì comitati contro l'Inter l'OPA Luca Siligardi perché il presidente e calvo immediatamente per e per essere arrivati a sette otto a sette novembre per tutti vuol dire che lui l'ha fatto il primo la la richiesta la fa la la la convocazione e l'ha fatto il primo novembre due novembre i quei giorni immediatamente convoca il comitato di controllo interno
Invitando anche del soldato perché si dica del soldato esibita del soldato perché Del Soldato e allora direttore amministrativo
E quindi era importante che mi sembra non ci fosse nel comitato di contro all'interno non chiami i revisori non chiama il PIL altri chiama del soldato
è il sette novembre
è tonda avrebbe dovuto esserci sette novembre se non altro per vedere quel famoso la risposta al nove settembre per la per la la cosa grottesca della della della della della Stra invio taglia capito troppo Anna che avrebbe dovuto esserci
Non c'è
E quindi alla fine di otto per lui comunica il risultato della vicenda sta Strand alla fine dell'operazione
Dei sette di novembre
Allora
Il sette di novembre
è
Il momento in cui
Si decide
Di
Dare corso
Alla liquidità
Perché
C'è un discorso fra
Di carattere finanziario fra Silingardi e del soldato
Silingardi parla con Del Soldato parla col comitato di controllo interno dice Luís attenzione
Dice lui che ha impostato il discorso ed è molto interessante quello che spiega Milano qui forse sul Parma l'abbiamo trascurato perché confidavamo
Non volevamo far perder tempo e c'era già scritto nel verbale di Milano io certe cose non sono riuscito perché tutto poi non si può riuscire a rileggere però Silingardi dice io
Quando opposto il problema e ho detto questo è il momento in cui noi dobbiamo ordinare
La liquidazione dei quattrini che devono arrivare
Ordinare dobbiamo liquidare immediatamente
Dobbiamo portarli a casa e questo era anche un modo di verificare una cosa che nessuno pensava nessuno temeva nessuno niente era solo queste pastoie del batte diamole qui
E si accorge Silingardi lo spiega e lo dice
Che parlando con del soldato del quale cerca di fare una specie di analisi del cui carattere del su cui modo di fare cerca di fare una specie di analisi non so se ci riesca appieno
Del soldato è un un sottomesso
Do soldato è un timido del soldato è un dipendente di Tanzi e Silingardi capisce che Tanzi che non vuole questa cosa
Lui dice
Nel verbale credo milanesi io mi sono reso conto che del soldato era del soldato manifestato subito contrarietà dicendo che era utile tenere denaro
Perché teleri denaro situazione noi dediti interesse faceva bene
Nel momento in cui Luís sente che del soldato che cede l'osso duro su Del Soldato lui capisce che non può essere una certa diverso dato alla scelta di Toni di Tanzi
E capisce che il grande capo è contrario a questa cosa e questo gli dà probabilmente questa è una supposizione mia
Un piccolo brivido di paura in più non lo so non voglio esagerare
Ma il discorso è quello il discorso è quello tanto che tanto che del soldato interrogato qui davanti a lor signori
Perché anche questo verbale
è un verbale sciolto stretto corto
Questo verbale del sette novembre di questa data importante
Dove si doveva decidere questo fatto così determina doveva darsi l'impulso per ordinare come è stato fatto poi in concreto al consiglio d'amministrazione che dopo due giorni decide liquidiamo perché
Perché c'è stato qualche cosa dietro c'è stato questo sette novembre e quando del soldato anche qui su nostra domanda questa volta perché nessuno la faceva le chiederei poi se partecipo ad un successivo comitato di controllo nel novembre due mila e tre è possibile
Dice il mio collega
La domanda la fa lui ISEE domanda il sette novembre due mila tre lei ricorda l'oggetto di questo comitato di controllo si ricorda se in particolare si parlò del fondo Epicurum si è possibile che si parlò del fondo Epicurum
Lei ricorda se il dottor Siligardi intervenne insistendo per la liquidazione del fondo si penso di ricordare che il dottor Silingardi fosse favorevole a liquidazione del fondo
Questo è la risposta che ha dato del soldato
Forse chi faceva domandano se attentato ad arrivare a dire ma lei sa se Tanzi era favorevole perché questo sarebbe stato troppo allora prudenza forense ha consigliato di però questa è la realtà che
Del soldato riconosce questo fatto e questo fatto è voi dimostrato da tutto quello che succede
In un secondo tempo quindi si discute e si chiedono chiarimenti sotto il profilo finanziario e si ridiscute sotto il profilo della liquidazione di Epicuro
Parentesi sinottico
Il particolare delle telefonate del mese di novembre
Si noti che le si le le lessi le le segretaria di Tanzi bibite di Silingardi le due segretari Silingardi la Fornaciari la maestra Ferracuti e la maestri che sono qui state interrogate
Sindaci del risata di cui si è parlato eccetera eccetera fra le varie cose che dicono qui davanti a loro raccontano che il mese di novembre il dottore era molto agitato
Il dottore la preoccupato
Perché il dottore poneva che si arrivasse a un qualche cosa a cui teneva di poter essere contraddetto
E allora che cosa fa il dottore il dottore prende il telefono è telefona a Tanzi è per fortuna nostra sono stati ritrovati questi brogliacci che abbiamo prodotto
Sono i sistemi delle telefonate arcaiche arcaiche che
Arcaiche le uso anch'io devo dire la verità che c'è anche sui degli agenti del cancellato chissà perché
Perché sono a carico anch'io
Mi segnano e io poi quando ho parlato con la persona non è che faccio tutti questi schiribizzo per cancellarlo Citiolo sopra una riga che vuol dire fatto
Allora nel mese di novembre
Siringhe armi chiama otto volte Tanzi otto volte otto io ce le ho qui segnate col giallo loro possono controllare lo chiama otto volte
Di queste otto volte sette volte Tanzi non si fa trovare
Perché incomincia il tre novembre la prima telefonata sono tutte cancellate vedono signori se il loro hanno gli occhi io c'ho gli occhi che arrivano molto molto molto vicino poco poco lontano
Allora
Se loro vedono qui c'è una data in giallo tra novembre
Qui son tutte cancellate diventa difficilissimo capirlo qui non si capisce niente in altri se uno studio si capisce
C'è un Geronzi c'è un prefetto Potito locativo c'è un pesci pulpito rotativo c'è un Silingardi questi tutti gli altri son cancellati Silingardi non è cancellato il tre
Il giorno quattro pressoché lo stesso il giorno dopo gli ritelefonai Silingardi resta pulito non è chi non è che e poi gli altri soggetti cancellati l'unica telefonata l'unica telefonata
Che si riesce a stabilire fra Tanzi
E Silingardi è del sette novembre
Sarà un caso
Sarà un caso ma il sette novembre è una data fatidica perciò chiediamo se sto meglio
è una data importante
Il sette novembre Silingardi telefonato a a Tanzi
E Tanzi
Non c'è perché se lo segnano vuol dire che non c'è
Parla con lui perché ha cancellato ma io che lavorate tutte con la lente
Ho visto che qui sotto si è c'è un bel ridente il giorno sette Silingardi scritto cancellato come fatto si va avanti con gli altri e negli altri Silingardi sempre aperto
è sempre non mai
Risposta
E cosa vuol dire questo vuol dire che si ricade ci ha messo su
Prima o dopo il comitato di controllo interno
Potrei pensare dopo dopo che si è reso conto che Tanzi non voleva Luino si ricorda
Io gli ho chiesto se ricorda il successo consenso passato tanto tempo la sua testa scoppiano però
Ci sono otto telefonate che cosa vuol dire queste otto telefonate di cui una presa ed è combinazione questa parte sarà un caso ma le altre in cui Tanzi si nega
Al suo pupillo
Al suo grande vecchio al suo uomo che lui covava come una chioccia per fargli fare tutte le porcherie del mondo anche in epoche lontane ai tempi di Garibaldi buttandolo lì facendo intervenire all'ultimo minuto anche se l'immancabile se lo dico anch'io
Perché si fa negare
Che paura se si legge con
Poi l'occhio dell'otto dicembre del comportamento di Siviglia
Questo farsi negare
è una cosa
Che
Francamente allarmante sotto questo profilo
E questo fa pensare che in quei giorni fosse successo qualche cosa di veramente importante in quel periodo alla fine di quel periodo
Silingardi quando vede che
Tanzi non risponde
Cosa fa incomincia a tempestare The Petrucci
Chiede a Petrucci
Petrucci
è il segretario dei comitati contro all'interno del comico segretari così l'amministrazione quello che fa i verbali
Vive a Milano
E comincia a tempestare di telefona Petrucci per Luca Petrucci lo racconta al gruppo Taccone di dottor Taccone di mille che a un certo punto è dice il Periodo al cominciato Tergola Silingardi per chiedere poi cosa facciamo perché il tempo questa passando
Perché io adesso sto anticipando poi si va al quattordici novembre quando c'è la decisione ufficiale di liquidare
Questi questi denari
Allora per non anticipare poi tornare indietro vado avanti col mio racconto
Quindi
Dicevo che questa è l'occasione per Silingardi
Di dare impulso a quell'attività che lui seguiva già da tempo
D'altronde il Tribunale di Milano scrive il trentuno ottobre aveva puntato l'attenzione con una riserva specifica i non esecutivi hanno avuto modo di percepire una pacifica e chiara informazione dall'esterno
I non esecutivi che avvalori
Che è stato lui poi questo non ce l'hanno scritto ma è stato lui questo aveva scritto il Tribunale di Milano
Allora secondo me
Dopo quella messaggio onesto
Mandato da Consob quella segnalazione di cose di di coso quell'attenzione di consumo primordi primo elemento che ha dato inizio allo sgretolamento del grosso crimine
C'è stato questo secondo episodio che questo
Avvertimento è stato in a ricevuto da chi lo doveva ricevere direttamente e cioè da la società di revisione
E visto con perplessità
Con super scetticismi o professionale da siringa
Il quale ha incominciato apportare quelle cose che han portato al sette novembre
E quindi è la seconda spinte
Che ha dato il colpo finale
Al crollo di tutto e si va al comitato
Di contro all'interno dicevo
E si va all'undici novembre
L'undici novembre a questo è soli i comunicati l'undici novembre ecco siamo al sette novembre
Al sette novembre
Parte in emette un lungo comunicato nel quale viene spiegata la situazione
E poi si precisa che il fondo Epicurum non ha fatto alcun investimento di società del gruppo Parmalat o della famiglia Tanzi ed il suo Parmatour questo è di MBA ma emblematico significativo che l'undici novembre parti senta la necessità prima del consiglio d'amministrazione
Che ha del quattordici perché dovevano prendere delle decisioni chi dovrà prende queste decisioni la cupola
Non certo Silingardi alloro la cupola butta fuori questo comunicato che va al mercato in cui si dice nel quadro viene spiegata la situazione perché
Doveva poi essere pagato questo ponte c'erano queste difficoltà che cominciavano a porsi queste difficoltà ma questo mondo non si paga non si paga chi lo paga ci sono i soldi ecco la situazione quindi spiega viene spiegata la situazione
E si precisa che Epicurum non ha fatto alcun investimento i società del gruppo parroco della famiglia Tanzi e di suo Parmatour per mettere tranquille le accuse
Perché si poteva temere
Che Epicurum avesse trafficato e collaborato impegnato con la famiglia Tanzi e con Parmatour
E quindi si mette le mani avanti questo l'undici giugno il dodici do undici novembre il dodici novembre
Il giorno dopo
C'è un altro dopo Bunica Toppan fino
Fatto questo qui sicuramente da Zini
Ho e provate certo io non lo so però lo stile Zini hanno perché si minaccia azioni si fa emette un comunicato che rappresenta lo sdegno di Epicurum
Quindi
Si racconta
Che Epicurum a mani esternato il proprio sdegno perché si sospetta Dinoi che non sia vero che non ci siano i soldi che ci sia una truffa contro dentro
E quindi Epicurum è stato svillaneggiato nel mondo Epicurum è stato danneggiato Epicuro ma perde il cliente viene quindi Epicurum è indignato con l'Italia con Parmalat con tutti per i danni riportati al fondo dalle notizie diffuse e preannuncia Epicuro secondo il documento del dodici novembre di parte il fatto sicuramente da Zini per questo è opera di Zini
E a degli sfondi
Di di di di di falsificazione
Proposta
Di quelli che pensano a quattro mani a quattro dimensioni
Preannuncia azioni giudiziarie risarcitorie come quella dopo il bordo di febbraio ritirati io vi denuncio vi denuncio per quel per per per oltre per innanzitutto per diffamazione poi per turbativa dei mercati e quant'altro tutti i reati
Finanziari che possono esiste Ghinazzi azioni risarcitorie raccomanda apparsi di aderire subito alla liquidazione
Quindi
C'è un racconto tutto fatti in casa
C'è un racconto nel documento nel documento parte mi si dice dunque non abbiamo ricevuto una lettera e dico che dice questo questo e ci minaccia tra e ci esorta ci ordina di via di prenderci satira dalla casa morti di fame pezzente ve li do subito
C'è da chiarire tacchi a restare allibiti ma è così il senso
E quindi dopo queste ordini queste ma queste raccomandazioni ecco io adesso esagerato dire ordini queste raccomandazioni a parti in via derive subito alla liquidazione
C'è la decisione di parte in in questo comunicato di Zini benevola e parti decide di accettare il pagamento entro quindici giorni perché loro lo novantuno al metodo deciso al pagamento cassa e qui si crea il problema dei quindici giorni
Quindi pagamento cassa
Ma perché perché sono gli ultimi disperati
Che cercano di tirare
La giornata per trovare
I soldi per pagare il Po perché fino all'ultimo si è continuato così
Fino all'ultimo
Perché se superavano e pagavano il botto
I mercati che sono matti salivano accusa rifare facevano risalire in il titolo
E si sarebbe arrivati dice Silingardi Silingardi scusate dispiega queste cose
Dicendo
Sai che se per caso si passava
Che il mondo fosse stato pagato perché trovavano l'IVA perché trovavano il Padreterno perché qualcuno questa viso sarebbe stato un rischio mortale per dopo perché il prossimo ponte scadere scadeva a maggio ed era piccolo
Poi c'erano due piccoli a giugno andava avanti ancora questi fogli andavano avanti ancora
E questi già torno sui giorni perché scrivono loro che hanno deciso non avevano ancora deciso che decidono il quattordici con la benedizione del capo che va in consiglio d'amministrazione tornano eccetera mal capacità e dice tutto facciamo liquidazione fissiamo date in quindici giorni
Ma ben decide di accertare pagamento entro quindici giorni riserva di azioni legali anche per lei quindi anche Parmalat dice anch'io farò le azioni legali perché anch'io come Epicurum sono rata dopo
E il quattordici dicembre
Se il consiglio d'amministrazione
C'è Tanzi e ancora non c'è torna esce Ferraris
E spiegano perché
Ed entra del soldato
C'è la richiesta cosa c'è all'ordine del giorno la richiesta di sostituzione del revisore principale di Loi che taccia primo punto
Era il meno che era il secondo di importanza ma era importante
Perché perché di lolite tacere quello che ci aveva apparentemente fatto le bucce
Apparentemente non firmato
Però era successo che attraverso i traffici di Bollate bollata era diventato il più grande di non so che altro bisognava far ruotare il
Revisori quindi non poteva più essere secondo le regole giuste della briscola del Codice civile non so di cosa doveva essere modifiche cambiato il il
Il revisore quindi doveva tornare Grantorto un allora se sarebbe sembrato
Che si volesse non rinnovare di noi che taccia
Perché si temeva che di Eloisa e tace
Fosse una nemica perché non c'aveva
Revisionato
Epicurum
E allora brughiera e Silingardi e tutte le persone di buonsenso che Cerroni se ce n'erano
Fanno capire che modificare in quel momento
Il revisore sarebbe stato prima una cosa assurda e poi una cosa grottesca perché avrebbe
Infastidito l'opinione pubblica
Avrebbero giustamente pensato male
Allora con un piccolo artifizio riescono perché viene prenota presentata così del soldato
Ho visto ho letto
Di non ho qui ma l'ho letta me la ricordo che del soldato ordine del giorno primo punto all'ordine del giorno del soldato propone dice Sensi hakka è cambiata l'approccio la percentuale la proporzione dobbiamo sostituirlo dopo pièce di Lodi dove si Grantorto gli è stato fermato
Gli è stato fermato con quella piccola rimodifica della situazione sia confermato di nove tentati
E poi si decide come ormai era stato detto già annotato nel pubblico documento del dodici di novembre si decide la liquidazione del fondo Epicurum entro quindici giorni quindi è una cosa che dopo quella
Quel qualche cosa che è successo il giorno sette
Fra der Linden fra del soldato e Silingardi ciò non si spiega l'undici e dodici comunicati dell'undici e del dodici
Perché comunicato del dodici è stato messo con la firma di Tanzi non con la firma materiale ma col parere di Tanzi
E il sette questi due si son parlare probabilmente
E quindi si è capito che non c'erano alternative e che quindi il fondo andava liquidata quindi tranquillamente liquidare infonde vigore dopo dieci giorni
Poi si fa del marchio Santana eccetera
A questo punto sono alla fine signori giudici portate pazienza
Chi non sa
Si era serena
Perché Silingardi che aveva fatto tutti questi movimenti
Si rasserena il quattordici quando viene a sapere che il consiglio d'amministrazione ma si rasserena dodici quando vede il comunicato
Entro quindici giorni si cominciano a contare i giorni
E i giorni passano
E
Scaduto il termine
Silingardi ricomincia ad agitarsi ancora di più
E incomincia a telefonare a Petrucci
Ecco il discorso faccio prima di Petrucci anticipando
E Petrucci dice che Siligardi telefonata perché Tanzi non si faceva trovare
E c'è la prova qui che per sette volte in questo mese non si fa trovare
E anche ai primi di gennaio
E alla fine
Fa il discorso Petrucci che EasyJet armi erano scaduti emergono scaduti perché c'era il fuso orario sbagliato ciò che Fusaro sbaglia fuso orario diverso dallo seggio Savior come sanno tutti e quindi c'era bisogno di un giorno due giorni prima
E poi c'era il giorno detta chino la al rendimento delle grazie grazie la festa del Ringraziamento dove Tangent
Siviglia vi siete queste cose e fa quello che fare io che fareste sareste voi come come sarebbe a dire la festa di ringraziamento ma
Non va subito in questura
Però rimane sbalordito per chi questura nociva neanche Suma e quel giorno chiede al cambio del revisore figuriamoci viene assolto per queste
Perché scrivono che era una cosa delicata la società era quotato in Borsa e quindi bisognava ragionare prima di prendere iniziative
Schiva corta per cabala Silingardi per i i bond del del il il i vini documenti del dell'otto del nove del dieci e poi per le altre due o tre cose di cui si parlerà il il mio collega
Quindi
Quando sente queste cose
Rimane
Probabilmente oltre che preoccupato anche impaurito e ci sono le scadenze di cui vi ho parlato stamattina il quattro dicembre
Che ci ha Tanzi che va Mediobanca e Cordova Mediobanca mi dicono Bondi ti devi mettere nelle mani di Bondi in sei dicembre se telefona Salvadori diviso sai dove sono quei tali signori e va bene e e qui e qui si arriva all'otto dicembre
Si arriva all'otto dicembre dove come vi ho già detto
Il gran patron per la prima volta
Va a casa degli altri
Li vuole tutti e tre
Chi sono i suoi associati ecco ogni cosa avrebbe bisogno di avere il commento e questi sono gli associati per delinquere questi sono gli associati per dirvi che non rispondono che han paura di farsi trovare che fanno eccetera eccetera che sono associazione associati a delinquere associati a delinquere poi
Silingardi in particolare associata a delinquere
Società De Nicola coi di particolare valenza perché è uno dei più occulti degli occulti gli altri sono associati a delinquere palesi cioè quello che ordina di martellare il cosa quella tredici brucia tutto quell'altro che insomma cioè sono quelli che scappano dalla città in fiamme poi non ci riescono e quindi poi confessano e quindi sono libere e qui no qui è è un uomo che non ha chiamata in correità che non ha niente che vive la sua vita che il preoccupazione dell'ultima ora est che
Non viene cercato dal capo degli associati questo è francamente un po'sconcertante
E allora dicevo dopo che ha girato tutte le parrocchie dove aveva confessato le banche eccetera prima di incontrarsi con Bondi che lo vorrei Bondi corre sul filo perché quando Silingardi che Tanzi è da da Silingardi Bondi telefono quindi sente le telefonate
Il giorno dopo c'è il consiglio d'amministrazione
è allora
Silingardi
Come si trova l'otto dicembre si trova in contrasto
Con quello che era stato tutto il pensiero suo di prima su questa società
Su tutto quello che era stata l'amicizia sua di prima relativa perché tra l'altro hanno mondi diversi equilibri diversi siti quell'altro mondano faceva le feste invitava c'è Mingardi un casalingo non andavo alle feste del cose non ha mai andati male o Plano non ho mai trovato dettato le gite in barca
Quindi è un'amicizia relativa però erano amici ecco e lui ha un
Un pugno al volto che che lo travolge e ritiene di doversi
Di doversi dimettere perché pensa che giorno dopo come si dica come Tanzi mi aveva detto
Tanzi avrebbe giorno dopo la stessa sera avrebbe confessato tutto a Bondi come voi Tanzi dice anche che la vita ai ai magistrati una volta all'inizio dice io ho detto tutto prima tizio coi a capo Sempronio con l'ho detto anche a Bondi
Questo lo lasciamo lì io ho delle mie convinzioni
Non sono come Masciarelli che esternare la sua condizione che esistono ancora i quattro
I quattro mila miliardi
E allora
Silingardi capisce quando Tanzi lo va a trovare gli dice io non lo so se gli abbia detto quello che si ricadenti in prima battuta che poi allargato se quello che allargate qualche cosa che lui ha capito fra le righe o Tanzi gliel'ha detto davvero
Gli dice però che Epicurum non c'è
Che piccolo non paga
Che piccolo non esiste lo lo dice queste
E si ritardi che si intende di queste cose al tracollo
Si tenga Hardy crolla in quel momento è la caduta verticale di uno che capisce immediatamente una cosa che prima non avevo potuto capire la capisce immediatamente con un taglio netto e il no sai esprimere con le parole giuste
Perché non se lei inventate perché è impossibile bisogna che i giudici di merito bisogna
Scusate
Sarebbe bello
Che i giudici di merito
Entra Sero qualche volta soprattutto in certi processi soprattutto in certi processi non nello spirito degli anni
Ma nel modo sensibile di avvertire le cose che un giudice di merito sa avvertire oltre le parole o dentro le parole
Come è uno si esprime capire
Silingardi che cosa dice
Lo racconta Luigi
Sono sue parole
Dice di fronte a tanti che gli racconto del cavaliere bianco dei soldi che possono trovarsi delle banche di tutte queste cose risponde
Perché capisce che tutto è finito
Capisce che tutto è finito
Lo capisce in modo assoluto
C'è fraudolenza quando Luigi racconta che le quote di raccolto mamma mamma mamma c'è fraudolenza fra virgolette la fraudolenza è peggio del passivo la fraudolenza c'era insomma è peggio del possibile su tutte cose vere quando c'è la fraudolenza c'è caduta verticale
Si ricarica fatti il curatore per la vita fallimenti sa queste
Quando c'è la fraudolenza c'è caduta verticale poi concludo dicendo ti devi trovare un penalista
E allora capito tutto
Ha capito tutto che non lo potrà più aiutare nessuno nelle banche nei il cavaliere bianco
Che fare allora a quel punto io mi fermo qui
Io parlato noi abbiamo parlato
Sull'otto dicembre su quello che si poteva fare si doveva fare non si è fatto eccetera eccetera eccetera
Non dico per ore ma lungo
Avevamo dei capitoli sull'otto dicembre tutta la documentazione delle degli articoli di giornale tutta una serie di considerazioni cosa avrei fatto io cosa avresti fatto tu dove dovevi andare costui fa cosa potevi fare questo questo questo questo e questo perché non l'hai fatto tutto
Ma in un processo per bancarotta fraudolenta e per associazione a delinquere non conta il giorno otto giorno nove per il comunicato come contatta Milano dice mai comunicati del sul nove non era imputato nessuno su quelli del dieci aprile dieci protesti e se ricorda otto e dieci
Quindi non li dobbiamo fare questi discorsi perché il nesso non c'è più dopo l'otto dopo l'otto dicembre c'è il crollo c'è il crollo quindi ogni nostra spiegazione sarebbe un ultroneo sprecare fiato per noi stessi per voi per ascoltarlo anche se ripeto
Avremmo tanto da dire ma dovremmo soltanto spiegare giustificare lui perché ha fatto una cosa anziché un'altra ma quello che ha fatto secondo me è stato giusto
Detto questo
Io ho terminato
E spero di essere stato chiaro e spero di non aver annoiato troppo
Il compito era gravoso perché c'era tanto da dire io qualcosa ho tolto
Perché sapevo che se no avrei troppo
Abusato di me stesso di voi ma anche di me stesso
Quindi
Non ho altre conclusioni da dare se non chiedervi la soluzione
Del mio assistito
Per non aver commesso il fatto subordine perché il fatto non costituisce reato
Signore del tribunale
Tenterò quantomeno all'inizio che stanno in piedi
E vediamo la discussione ancorché lunga mi riesce agevole
Viviamo
A questo punto dopo
Un lunghissimo iter processuale
Starei per dire che siamo tutti un po'stanchi e provati
Perfino un mio figlio
Io io se compassato col passato week-end a studiare
E
E ieri sera mio figlio Niccolò a sette anni ma ha detto Mauro Palma perché tu adesso sabato o domenica stessa enti studiosi beh perché studio Parmalat fa scusa papà però io da quando sono nato tutto il Parma non può cominciare a fare un altro processo quindi affetti da sette anni Bertinotti perché voglio
Inizierò
Con una piccola
Divagazione
Poi mitologica e poi vi spiegherò
Io personalmente
Vorrei ricordare
Ho fatto le le mie congratulazioni e a tutti i pubblici ministeri perché l'imponente lavoro di raccolta e ricostruzione dei dati
Che denota una grandissima professionalità anche se già ottenuto subito mettere le mani avanti dicendo
Ovviamente sull'interpretazione dei dati avremmo da dire
Molto in contrario
Perché
Io
Quanto mi sento di lodare questo grandissima opera
Tanto mi sento invece a disagio di fronte
Al metodo interpretativo che poi è stato scelto è stato scelto
Un
Di formulare un tumore invece di confrontarsi con i fatti
Un teorema che poi quello con cui erano partiti i pubblici ministeri di Milano anche se poi avevano cambiato rotta
Nel corso del processo in maniera piuttosto vistosa
Il teorema e che qui il fatto i troppo
E quindi tutti i dovevano sapere e è chi non se ne accorge cosa significa che complice
Tutti sono colpevoli di tutto diceva il Pubblico ministero di Milano
De
Nella sua nel suo programma la dottoressa russo ha detto
L'ho notato mi ha colpito a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca
E quello spesso che secondo me non ci sta col processo penale
Il teorema è un teorema ampio l'hanno ricordato anche i precedenti difensori perché parte
Da Standard&Poor's
Passando per il Kosovo fino a Berlusconi e ahimè in mezzo c'è anche Silingardi
Tutti sapevano tutti
Non hanno voluto vedere perché ricordiamolo standard impulsi in questo processo
è indagata
Io credo dove prodotto all'inizio le notizie di stampa sulle indagini Standard Impulse mi risulta che siano ancora in uno stato di indagati non so poi più cosa sia successo
Quindi un teorema di amplissima
In proporzione
E allora io ho voluto pervenire alla famosa divagazione ornitologica
Spiegarmi del perché col viso Mucciarelli ha parlato del mosaico alias io vi voglio parlare di un libro bellissimo
Che
Il cigno nero che un libro che ha scritto uno studioso
Libanese Nassim Nicholas Taleb
Che
è uno di quegli scienziati che possono esserci solo all'estero perché è un saggista empirista operatore di Borsa il filosofo scienza insegna scienza dell'incertezza Nevers
Alla University of Massachusetts
E ha scritto questo bellissimo libro parlando del problema della fallibilità della conoscenza umana
E lo ha chiamato il cigno nero per un motivo molto
Così molto curioso perché fino alla sostanzialmente la scoperta dall'Australia
Si era convinti che i cigni che fosse una caratteristica ontologica del ciglio essere bianco cioè i cigni non erano bianchi un motivo specifico erano bianche perché è una loro caratteristica ontologica faceva parte dell'orchestra
Poi dopo arrivato Cook in Australia ha scoperto che esisteva nel cinema
Scrive Nassim Taleb si poteva pronosticare successo di Google e il crollo di Wall Street e l'ascesa di Hitler dell'undici settembre nessun indizio nessuna prova li rendeva anche sull'immaginario
I cigni neri sono i venti mila di grandissimo impatto e prevedibili solo a posteriori
E allora perché ci ostiniamo a pianificare il futuro in base alla nostra conoscenza quando le nostre vite vengono sempre modificate dagli otto
E scrive ancora la logica del Cigno Nero vende ciò che non si sa molto più importanti ciò che si sa molti i cigni neri sono causati ingigantiti proprio dal fatto che sul prezzo
Prendiamo l'attacco terroristico dell'undici settembre due mila uno se rischio fosse stato ragionevolmente concepibile il dieci settembre l'attacco non sarebbe avvenuto
Se tale possibilità fosse stata ritenuta degna di attenzione alla zona delle torri gemelle sarebbe stato sorvolata da aerei da combattimento alle porte di Kabul pilotaggio a prova di proiettile dotati serratura
E invece non è stato previsto
E e qui mi piace mi è piaciuto citare qualche
Qualche studioso su queste su questi argomenti un po'fosse per alleggerire il
Contenuto tecnico molto pesante in questo procedimento ho trovato un altro libro Di Matteo Motterlini trappole mentali anche lui uno studioso e per contraddire quello che io dicevo
Insegna all'università ordinario di logica e filosofia de la scienza Università Vita-Salute del San Raffele Milano e anche lui
Parla delle trappole mentali e dice
La trappola dello sempre saputo e qui chiaramente messi a nudo stiamo parlando dell'undici settembre il solo fatto di saper a posteriori come è andata a finire induce a ritenere sistematicamente più probabile quell'esito anche alla luce dei fatti che erano disponibili fin da principio
Dopo che un determinato evento si è verificato semplicemente questo ci appare più probabili quanto prima pensavamo che fosse così a posteriori anche quello dell'undici settembre a New York ci può apparire un disastro annunciato sembra incredibile che allora sono stati ignorati tante e tali segnali un gruppo di arabi che concludeva un addestramento per diventare pilota d'aria
Le minacce gli attentati collegati al nome di Osama Bin Laden contro obiettivi statunitensi nel mondo che si faceva sempre più frequenti
I servizi segreti che allertano il ministro della difesa per la possibilità di attacchi terroristici nel Paese ma come hanno fatto ci che dovranno muoversi per tempo tanto che sono fiorite appaiono gente no il complotto
Perché i teoremi poi allignano in queste situazioni addirittura io avevo visto un documentario in cui si sosteneva che erano le le le le Torri erano state fatte saltare con dell'esplosivo
Scrive ancora Motterlini a pensarci con un minimo di onestà intellettuale non c'è però davvero nulla di strano nel fatto che un arabo desideri intraprendere una carriera più e per quanto riguarda gli allarmi dei servizi segreti dovremmo chiederci quanti sono stati continua a essere quelli in cui dei fatti non è seguito nulla
E un'altra trappola mentale da cui ci mette guardia Matteo Motterlini è quella del gruppo perché gli altri sono brutti e cattivi tipicamente ogni gruppo si pone al centro del cosmo valutando classificando tutti gli altri esseri umani rapporto OCSE laddove le Scariolo sia classificabile la categoria di velina tendiamo sentirci migliori più belli più buoni degli altri
E
Proprio per questo motivo noi tenendo presente quando sappiamo gli altri
Dice Motterlini abbiamo questa tendenza giudicare gli altri secondo natura e ne ho spesi secondo le circostanze
Quindi se per caso
Uno di fronte a nuovi gira senza mettere la freccia allora cinque stabiliamo insomma quel difficile tema come guida poi magari ci capita non glielo ha cominciato direbbe so stanco poi c'era pioggia poi ieri dopo passava un camion
Quindi bisogna sempre stare molto attenti
A giudicare
I comportamenti altrui con riferimento a questi grandi eventi
A dire
Dovevamo capirlo c'erano tutti i segnali
A fare le previsioni ex post
E in proposito per passare dall'astratto al concreto e io mi stavo per Dracula cinque minuti su questo tema per ascoltare il tema centrale del processo
Voglio passare un argomento
Concreto
A Milano è successo un fatto molto grato qualche anno fa
Una curatrice
Del
Una curatrice fallimentare si è scoperto che ha distratto
Settanta miliardi di lire trentacinque milioni di euro
Il tutto in trent'anni
Facendo cosa
Sostanzialmente falsificando di mandati di pagamento dei giudici fallimentari sotto il naso dei giudici stessi
Si è scoperto poi che questi soldi non li teneva ma li regalava a un suo
Attempato innamorato dell'Usada per investirli in un armadio
Il giudice che si è trovato a giudicare si è trovato di fronte una situazione confusa
E dice
Il teste Antonelli ha riferito a sua volta che data la mole di lavoro nella prassi dell'ufficio timbrare da tale firmare i mandati già compilato dal curatore dedicando la corrispondenza fra l'altro di me il provvedimento autorizzativo del giudice delegato la cifra apposta sull'atto
Io mi sento un secondo perché in effetti con la luce
Il testa Campora collaboratore dello studio ha riferito che l'istanza è relativo alle procedure venivano materialmente predisposte da lui
E dalla curatrice
Do la coordinatrice dal curatore che le controllava al momento di ritiro del mandato già firmato dal giudice provvedeva inserire solo l'importo l'importo solo in cifre
Quindi in sostanza i mandati venivano diceva il la curatrice la curatrice riferiva di aver svolto funzioni curatore fallimentare o di qua di otto ore da circa trent'anni
E in sostanza che cosa faceva scriveva
Compilava il mandato con la cifra a da prelevare i numeri e non in lettere
Dopo aver ricevuto l'atto sottoscritto il giudice delegato dal cancelliere prove deve indicare i nomi dei beneficiari cambiando maggioranza delle cifre da prelevare ancora qui non tornano i fatti
Per alcuni mandati infine non risulta alterato la montavo binario attraverso l'apposizione di cifre in testa in cui dalla Suma regolarmente autorizzata ma pare comunico beneficiato il finto creditore senza alcuna corrispondenza un titolo lecito derivante da un ordine del giudice
Scrive il giudice il caso particolarmente preoccupante perché dimostra l'estrema disinvoltura del curatore
E la si
Sa di controlli sulle somme erogate probabilmente provocato da un vero e proprio affidamento sulla correttezza del professionista ed è la necessità di sveltire la pratica l'unica spiegazione possibili questi illeciti previde costituita considerazione che il mandato c'è stato del tutto falsificato che fossi inopinatamente ma in bianco
E il giudice
Rileva ancora che sì i testi poi alla fine hanno detto che sono state interrotte introdotto il controllo però sordo
E allora questo cosa vuol dire in questo processo è stato giustamente parla la curatrice
è stata durata è stato
L'attempato imprenditore che riceve i soldi non è stato condannato un solo giudice delegato non è stato condannato solo cancelliere
Perché perché lo dice giustamente il giudice lo dice giustamente la sentenza esemplare nella sua chiarezza nel suo coraggio
Tutti si fidavano di questa curatrice faceva la curatrice da trent'anni tutti si fidavano di lei tutto potevano pensare tranne che questa curatrice
Falsifica si mandati e allora lasciavano addirittura i mandati in bianco tanto ci si fida
E allora questi io voglio dire cerchiamo di riportarci
A degli esempi nostrani
A giudicare anche gli altri secondo le circostanze non si secondo natura
A non dare affrettati giudizi ex post a non fare teorie
Perché
Nel processo la funzione
Di applicare la pena è secondaria quella di accertare la verità e questa è la funzione primaria del processo
Il Pubblico ministero
Anticipato che le difese espresse dagli imputati
Già se le sentivano non sapevo non avevo capito
Delle difese un po'imbarazzanti banalissime ridicole
E io confermo che dirò delle cose
Banali perché spesso le cose banali sono quelle vere
E se ogni tanto riusciva a fare sul sorridere il collegio sono anche contento
Il Pubblico ministero abbiamo visto quindi
Enuncia il suo teorema
Pensiamo male
Quindi Silingardi e Tanzi beh Silingardi Tanzi sono associati per delinquere
C'è una cabina di regia e sicuramente Silingardi ne fa
Ne fa parte
Falsifica i bilanci risulta personali si attiva per impedire l'esercizio i controlli sindacali né sosta indicate poi vedremo ci sono molti punti che risultano clamorosi al confronto quei fatti
Aiuta a Tanzi l'individuazione dei soggetti disponibile a rivestire cariche sociali rinunciando l'effettivo esercizio delle prerogative dei doveri previsti dalla legge
Vede imponenti flussi distrattivi verso le società personali e turismo si attiva in conformità delle richieste di Tanzi per la concessione di finanziamenti ma senza i presupposti di merito
Insomma conclude il Pubblico ministero senza rendersi conto della paradossali TAC della conclusione perché il diavolo fa le pentole ma non i coperchi quando entra partì nel due mila e uno sa bene che possono tende
E su questo
L'avvocato insalata di ha già detto
E conclude tra l'altro non è infine privo di significato il fatto che uscendo da parte il nove dicembre due mila e tre riferisca Tanzi che avrebbe potuto aiutarlo meglio da fuori piuttosto che da dentro
Ora
Io comincio con rilevare che incredibilmente il teorema della società dell'associazione a delinquere di Silingardi parte da lontano dall'ottantanove quando un giudice giudice Truppa di Parma gli è stato già spiegato
Ha già assolto per i capi di imputazione relativi alla quotazione in Borsa
Con una sentenza che passata in giudicato
Il teorema del dissesto dalla Parmalat schivo scrive il dottor tutta la fine degli anni Ottanta formulato il consulente tecnici del PM contraddetto dall'evidenze disponibili
Esso è il frutto di errori di impostazione di carenze nelle scelte indegno utilizzo di strumenti di analisi tra mancate ricognizione del quattro reale della società
La pretesa aperti del capitale contabilità Parmalat la fine ottantanove non è dimostrata
E probabilmente non è dimostrabile non sento più disponibile per i necessari accertamenti la contabilità dell'epoca in ogni caso un dissesto patrimoniale non può in alcun modo essere confuso con la perdita del capitale quali risulta delle convenzioni contabili e dice che in realtà c'è una cesura c'è proprio la cesura
Le condotte ante novantatré sono a considerare irrilevanti la società fino a quel momento
Era da considerarsi in bonis anche se è stato in tensione finanziaria la quotazione in Borsa aveva risolto i problemi è stata poi gestita male
Quindi noi abbiamo un'associazione per delinquere che parte da un evento che non è un reato
Sarebbe stato associato si ponga di fin dal momento in cui non c'era alcun reato in essa però per l'amor di Dio o giurisprudenza soprattutto per delinquere
Molto ampia
Rispetto spesso arriva tensioni di natura costituzionale mi pare però una discrasia logica
Importantissima ma soprattutto quello che io trovo veramente incredibile per questo dico il Pubblico ministero ha rifiutato di confrontarsi con i fatti non vi è stata in tutto questo processo una sola chiamata di correo
Anzi tutti botti del soldato Ferraris perfino Tanzi e Tonna hanno escluso che non esecutive presso anche Silingardi facessero parte della cabina di regia
Io adesso mi risparmio da citarli Bocchini e del soldato Ferraris che saranno poi citati in una memoria che depositeremo appena ci sarà possibile e già in stato di avanzata redazione
Io però voglio solo portar riportarmi a quello che ha dichiarato Tanzi ho sentito dire fosse mi sono mi sono confuso capito male il passaggio che vi sarebbe
Le dichiarazioni di Tanzi Tonna sarebbero da considerare intrinsecamente attendibili e convergenti
Io
Forse mi sbaglio perché quando pensate fatto parlare di dichiarazioni intrinsecamente attendibilità anzi mi sembra un motto di spirito francamente perché dopo che abbiamo visto Tanzi in quest'aula negare l'evidenza
Sto parlando dell'esecutivo solo dall'esempio dei quadri
Mi pare difficile dare credibilità a quello che dice Tanzi
E mi dà l'idea di una forzatura che rivela la fragilità dell'impianto accusatorio ed il teorema
D'altra parte non va
Dimenticato che Tanzi e Tonna si contraddicono quasi su tutto nel senso che la versione di Tanzi e che faceva tutto Tonna e lo teneva a Adina glielo nascondeva è la versione di Thorne che invece gli ordinava di fare le cose Tanzi grosso modo eh sto parlando molto grossolanamente ma perfino loro
Perfino dopo dato una versione dei fatti che e e e chiaramente incompatibile con la possibilità di configurare un'associazione per delinquere io ne parlerò brevemente
Ma nel parlerò un attimo anche perché ne ha parlato già tanto l'avvocato l'insalata ma credo che qualche riferimento vada da
In particolare io sto parlando dell'interrogatorio di Tanzi
Laddove parla della nota richiesta d'incontro che i tre consiglieri non esecutivi in data otto dicembre due mila e tre e vi dovrò leggere qualche passo ma perché mi sembrano fondamentale
Domanda quelle che risulta che ci sia stato anche un incubo conto con baracchini Sciumè avete cercato di incontrarli
E anche il dottor Silingardi ricorda questa circostanza perché lei richiama Tanzi certo che me lo ricordo
Credo sì mi ricordo giusto che sia stato fatto uno studio il dotto stringati in cui praticamente ho rappresentato loro quello che era la reale situazione dell'azienda il perché avevo chiamato il dottor Bondi
Domanda quindi mette a conoscenza solo queste persone in questa sua decisione come mai non coinvolge tutto il Consiglio Tanzi
Ho praticamente fatto quest'incontro con quelli che erano considerati non facenti parte del Maine esimente AZIENDALE tutti gli altri più o meno l'olio interpellati perché erano conoscenza dall'andamento senza sapere esattamente le cose fino in fondo
Però tonda lo sapeva del soldato lo sapeva mio figlio lo sapeva perché era presente anche a Roma
Ferraris lo sapeva non so se era ancora in Consiglio meno più o meno tutti sapevano come l'andamento domanda
E questi non lo sapevano risposta come domanda e questi non sapeva niente risposta certamente non sapevano esattamente quella che era la situazione potevano essere a conoscenza di qualcosa
Visto le posizioni che occupavano perché le parole di Tanzi vanno pesate col bilancino
Potevano essere a conoscenza di qualcosa visto le posizioni che occupavano
Ma Nellis dell'esistenza della Bonlat e del no non credo che fossero conoscenza sapevano sicuramente che l'azienda aveva delle difficoltà finanziarie
Ma esattamente la cifra non la conoscevano perché molto onestamente non la conoscevo nemmeno io nel senso che non ho conservato il foglietto ma prima di andare a Roma di un foglio che stato scritto d'ottone dal soldato
Perché io spesso chiesto qual era la situazione è quella che mi è stata scritta era diverso da quella che poi sembrava dei bilanci
Su Kucka come un'anguilla Tanzi e
Pubblico ministero dottoressa russo una precisazione signor Tanzi proprio su questo lei ha detto che conoscevo le difficoltà finanziaria tensione finanziaria ho capito bene è una frase che lei ha ripetuto anche nel corso interrogatori che sono stati prodotti ma alla luce di quale circostanze lei ci dice che comunque erano a conoscenza di questa tensione finanziaria del gruppo anche i cosiddetti indipendenti
Come le ho detto prima secondo me perché si occupavano delle posizioni
Perché occupando le posizioni all'interno dei gruppi finanziari che bastava guardassero la Centrale rischi e potevano farlo
Primo poteva chiedere quello che volevano secondo lo sfasamento fra centrale rischi indebitamento abbastanza evidente cioè in pratica è una supposizione di Tanzi cioè in pratica Tanzi non gli aveva detto proprio un bel niente però
è un po'sminuire la sua colpa dice a devono anche capire
E questa sarebbe una chiamata di correo
La pubblica accusa è questo il verbale dattiloscritto del ventitré novembre due mila due mila e nove le pagine ventitré ventiquattro
La pubblica accusa ha continuato incalzare Tanzi sperando di indurlo in qualche maniera a delle dichiarazioni più chiare ma senza migliore esito
Domanda a ragioni scuse ho sbagliato io le chiedo un'altra cosa in questa riunione partecipano tutti o qualcuno non viene lei li chiama vengono risposta i tre domandarsi
Risposta Silingardi Sciumè sicuramente perché eravamo lo studio sul molto onestamente non ricordo se c'era baracchini
Ma quando lei rappresenta questo tipo di reazione
Questo questo che tipo di reazione hanno che cosa le rispondono risposta sono stati abbastanza silenziosi e qualcuno si è dimesso dal consiglio di amministrazione
Domanda cioè Silingardi risposte esatto per questa rivelazione risposta io penso di sì
Ma lei in modo che cosa cercava un aiuto alloro cosa chiedeva in questa riunione di volevo solo mettere a conoscenza li voleva coinvolge richiede un aiuto risposta seguono lo scopo era duplice sia mettere a conoscenza sia per vedere se avevamo delle soluzioni
Ora signori e giudici queste sue dichiarazioni di Tanzi ci sono poi altre dichiarazioni che poi esamineremo ma su questo punto le le dichiarazioni di Tanzi sono chiarissime
I tre indipendenti non sapevano nulla li mette lui a conoscenza l'otto dicembre
Perché è costretto a metà le conosce perché il giorno dopo c'è un consiglio perché deve venire Bondi perché non può non dirglielo ma glielo dice il l'ultimo giorno possibile il giorno prima del consiglio in cui si deve dare l'incarico a Bondi
E
Prendiamo anche Tonna qualche brano che leggerò con più
Con meno puntiglio
Per esempio il verbale di interrogatorio di Tonna del sette gennaio due mila quattro sono quelli resi in indagini preliminari che sono stati acquisitivi già a Milano e quindi fa parte del fascicolo
E avevano avuto il consenso anche da parte quanto meno da parte nostra
Ton d'emblée dice sapevano Giuffredi del soldato Pessina Bucchi Tenca Bianchi Gorreri
Stefano Tanzi il visconte mentre gli altri amministratori tengo che sapessero poco di ciò che accadeva in parla ritengo più che altro che abbiano esercitato un controllo molto superficiale vediamo che la tecnica
E anche lì e sempre quella stessa ma per divenire un po'le proprie colpe dire un po'senza usare poi dire a delle vere Bugie però comunque dire che gli altri avrebbero potuto accorgersene
E
In data nove maggio due mila e sei avanti al Tribunale di Milano avvocato dolomia Lema ricevuto direttive da Calisto Tanzi che non riferirsi al CDA agli organi di controllo situazione del gruppo tonda lui mi ha sempre evitato di ferire principi anche ad altri la situazione del gruppo
E ancora Nocerino nove cinque due mila sei pagina centottantotto chiede specificamente di Silingardi
Lei è in grado di rispondere alla domanda avente ad oggetto il grado di conoscenza del Silingardi da situazioni di deficit finanziario sullo voragini cui ho parlato
Di cui ha parlato all'inizio la sua deposizione tonda se lo analizziamo dal punto di vista di amministratori che non sono in grado di confermare riconoscesse la situazione di Parma perché io non ho mai parlato con lui da situazioni Parmalat ma non erano neanche cosa delle quali si parlava comunemente con gli amministratori però partendo dal presupposto che questo come altri a una persona mica per sua istanza cifre
Cantavano più in casa quindi in teoria potrebbe avere potrebbero averne parlato
E addirittura quando li segnaliamo alla vicenda avvisata gli viene chiesto dei pubblici ministeri sì lui era con oltre sì secondo lui
Silingardi ha visto le distrazioni di fondi che andavano da parlata passata stiamo parlando della vicenda dello spin-off odio sulla quale io poi dovrà parlarvi abbastanza a lungo ma anticipo questo
Torna dice no con Silingardi questi stazionò mai avuto modo di discuterne Leo può aver visto in mano mai discusso con lui ma più precisamente poi
Specifica
In un interrogatorio del sei gennaio due mila quattro gli aspetti aveva specificato Silingardi la conoscenza delle somme che parla disponeva a favore di Saccà
Ciò fino a quando è stato nominato presidente la Cassa di risparmio in quanto dal commercialista della serata
Branche era stato commercialista di Satta dopo la cessazione del rapporto così l'ingaggio su quest'ultima intaccare branche come suo successore chi in precedenza al conoscevo Silingardi era sicuramente a conoscenza di somme che veniva trasferita la Parmalat S.p.A. in occasione dello per azione Euro TV e Odeon TV
Non so dire se fosse anche consapevole che si tratta di distrazioni cioè di queste sapeva vicenda Odeon TV e poi ne parleremo
Tanto che alla fine di tutti questi interrogatori
Quando era già da tempo in carcere
Tolla rilascia quelle dichiarazioni che poi ha commentato anche l'avvocato salata
Aggiornandole con quanto pagato in dibattimento in ordine al Silingardi nel corso intorno a torinesi tredici gennaio due mila e quattro affermato ritenere che lo stesso non fosse a conoscenza di condizione del gruppo Pavone delle distrazioni operate dal Tanzi
In realtà in questi giorni riflettendo su tale aspetto mi son venuti in mente alcune telefonate che di tanto in tanto almeno a partire novantanove ricevuto dal sindaco
Si trattava di telefonate all'apparenza un po'generiche macché esaminata alla luce di quel che accadeva ex post
Dutton indicando che si ingabbia devono conoscenza se turno specifica della situazione in sostanza il mi telefonava talvolta suo per dirmi ma speriamo che vada tutto bene
E poi dice e comunque era il presidente di Cariparma quindi in teoria essendo presidente poteva accorgersi di qualcosa
In sostanza una supposizione anche quella di Tanzi fondata su chiacchiera da bar come poi c'è stato spiegato
E quindi noi abbiamo i due principali accusatori
Tanzi e Tonna quelli che dovrebbero essere quelli chiamata in correità che in realtà non dicono proprio un bel niente anzi
In realtà dicono che si inganni non sapeva nulla
Fanno qualche supposizione ma alla fine quello che chiave è che Silingardi non sapeva nulla
A questo proposito di accettato già stamane l'avvocato isolata la famosa lettera inventa datata venti settembre novantanove l'allegato sei alla nostra nota di produzione che in cui per quel disguido torna
Chiude dicendo portiamo inoltre conoscenza che là non creduta ipotesi Nieddu Berlusconi tale addebito ci vedremo costretti a darne menzione relazione semestrale che verrà approvata entro la fine di questo mese conseguentemente pubblicata all'intero mercato
Non riteniamo che sia utile soprattutto per voi far credere al mercato sta scritta Silingardi ed ai correntisti che i soldi non sono sicuro nei
Conti della vostra banca inattesi ricevano stono sopra richiesto sentiamo cordialmente questa
Esatto questo era Tomba è questo il suo associato no quello da cui quando avevano bisogno di qualche soldo andavano asciugati glieli dava perché erano associato queste sue lettere che gli scriveva torna
Ma poi c'è un fatto che secondo me perché le parole come abbiamo visto
Sono sempre
Interpretabili anche se francamente la parole di Tanzi e di Tonna non sono sono sono chiarissime
E cioè il fatto che Tanzi
Il giorno sei dicembre quando si reca si reca la sede della
Di Roma da San Paolo per richiedere di finanziare il pagamento del bond in scadenza l'otto dicembre si reca da solo senza farsi accompagnare dei tre non esecutivi
Ma scusate se come dice il PM questi erano i tre associati
E soprattutto Silingardi e
Per delinquere se vi fosse stato un polo Dinato accordo criminoso con costo se loro fossero stati i suoi sec. inseparabili sodali ma quale occasione migliore per spendere la loro potenza di fuoco in ambiente bancario e portiamoci tre banchieri tra no non glielo dico nulli porta non solo di Porta ma neanche glielo dice
La cosa viene detta a Silingardi da Salvatori e Silingardi ci rimane male beh ma che strano dice non mi ha detto
Nulla
E del fatto processualmente ci ha parlato il presidente
Rainer Masera all'epoca presidente di IMI San Paolo insieme di sommarie informazioni in data trentuno dicembre due mila e tre il verbale è stato acquisito agli atti
Poi citerò anche le sue dichiarazioni al processo per altro verso molto importanti interessanti in quella drammatica
Riunione di cui abbiamo qualche o sostanzialmente le banche dicono ha
A Tanzi che loro i soldi per ripagare il la bontà dell'Immacolata non glielo meglio danno
E quindi a questo punto
Tanzi che nel frattempo ha mandato il figlio a parlare in Mediobanca mi han detto Bondi e gli viene confermato anche in questa riunione torna con la coda fra le gambe e deve e obbligato ad informare i tre indipendenti
Non gliel'ha voluto dire prima
Perché se gliel'avesse detto prima
Lui avrebbe rischiato che qualcuno si dimetteva come poi è successo come Silingardi e cerca di trattare con le banche un ristruttura mento del debito con uno dei tre non esecutivi indipendenti magari Urban un banchiere che si è un ex banchiere che si dimette è una situazione molto imbarazzante
Ma questa è la prova e la prova del nove che non solo non c'era nessun Accord concerto criminoso
Ma
Chi non sapevo neanche che erano del tutto ignari del della reale situazione Parmalat
E ricordo che questo evento riecheggia anche nella fumoso
Documento prodotto da Silingardi
è il foglietto chi si lega divisa per scritto
Subito dopo l'incontro l'otto dicembre due mila e tre
Questo foglietto è stato prodotto
Da questa difesa fin dal due marzo due mila e quattro
Davanti alla Procura di Milano e non una successiva perquisizione con sequestro fatto alla procura di Parma di poco dopo forse di aprile ritrova presso Silingardi
Credo l'originale di questo foglietto a me ovviamente era stata data una copia
E quindi vorrei dire
Una prova documentale di
Di elevato valore perché o noi immaginiamo che s'ingarbuglia
Subito dopo il del Fonsia me si sia messo nel suo studio a scriversi delle cose false riordinando future difese ma mi pare molto difficile pensare ad una cosa del genere mi pare una cosa assolutamente da escludere
E direi anche anche perché ci sono altri appunti che lui tiene in studio e che vengono sequestrati poi no quindi non gli ha mica prodotti tutti e ha prodotto una parte
E una parte di questi documenti sequestrati viene usata la pubblica accusa per dimostrare la sua malafede in una circostanza anche se poi gli ha spiegato l'avvocato insalata non è proprio così
In questo appunto cosa dice Silingardi annota
Mi dice di essere in difficoltà il fondo Epicurum non ha rimborsato i seicento milioni di dollari non sa quando e se lo farà
Tonna gli avrebbe nascosto molte cose le tre banche San Paolo Capitalia Banca Intesa avrebbe dovuto dalle sessanta milioni di euro necessari a pagare il prossimo Bondi scadenza
Poi si sono ritirate si è rivolto a Mediobanca che ha chiesto di incaricare Bondi per un riassetto complessivo lo è d'accordo lo vedrà questa sia la casa sua consumo chiede notizie
Nel CDA convocato per domani non sa cosa dire
L'avvocato torrente che io non conosco ma lui dice che conosciuto anche delle banche e factotum incerto maniere che disporrebbe di dosso liquidità tre quattro miliardi di euro avrebbe dovuto vendere
Ma quest'ultimo alcuni settori di attività incassare cinquecento milioni lunedì dovrebbe versare venti milioni di euro insiste sulla vitalità dell'azienda
è vero sette miliardi di fatturato presenza in trenta Paesi aumentato ancora le quote di mercato nutro molto stanco e provato gli faccio presente che in questa situazione non posso più restare nel CDA e mi dimetterò domani non fa obiezioni anche se mi dispiace
Questo un appunto che prova al di là
Di ogni dubbio quello che in realtà
è accaduto e
E non può essere
Controverso
E questo appunto come dicevo non solo trova echi di verità nei fatti che sono gli stessi poiché ha raccontato Tanzi
Che in parte poi ha confermato Sciumè
Trova l'appunto trova anche ecco a negli uffici si negli altri appunti che sono stati sequestrati nello studio di Silingardi e poi forse se avremo il tempo ne parleremo brevemente
Il Pubblico ministero
Però anche su queste dimissioni ha avuto qualcosa da eccepire perché ha detto beh queste dimissioni in fondo
Provano che Silingardi era d'accordo perché perché Silingardi avrebbe detto a Tanzi mentre dava le dimissioni che gli sta avrebbe potuto più esili utile dall'e sterno con le mani
Il riferimento non è assolutamente preciso
Perché non glielo dice come dice il Pubblico ministero non riferisce questo fatto Tanzi Sciumè lo riferisce solo fumetti Froome riferisce questa circostanza
Una circostanza che secondo me non ha alcun rilievo e che soprattutto si dimostra assolutamente non vera perché nei giorni successivi Silingardi lo chiama nessuno nessuna banca
Ci saranno altri che si attiveranno
Per
Cercare appoggi presso le banche nei giorni successivi ma Silingardi proprio no anzi
Noi abbiamo dal racconto spesso di Schumi
E mi sembra che anche Tanzi lo confermi che il giorno successivo Tanzi e Sciumé chiamano Silingardi perché vogliono che ritiri le dimissioni
Questo per dire quanto questo questi missioni avessero fatto piacere a Tanzi l'associato no si dimette gli dice la cosa e questo si dimette
E non gli fa piacere a Tanzi anzi insiste lo troveremo anche negli appunti trovati nello studio personale di Sgarbi Tanzi insiste dice rimane almeno un mese
Perché chiaramente è in difficoltà è un segnale al mercato nel momento in cui viene annunciato che la società non può pagare i bond e che più hippy Epicurum non rimborso la quota il presidente del comitato di controllo si dimette un segnale più chiaro di questo
Io dunque ritengo che di non dover più direi praticamente nulla sulla transazione per delinquere dopo che ha parlato l'avvocato e l'insalata che ho illustrato questo discorso
Ma io dico che neanche Pubblico ministero ci crede
Perché la verità e che l'associazione per delinquere è un problema
Che in realtà come diceva l'avvocato non salata serve a coprire alcune forzature perché qui non se n'è mai detto non si è mai accennato ma siringa dell'ultimo che arriva Silingardi arriva nell'aprile del due mila uno
E è chiarissimo a tutti che uno che arriva
In una situazione del genere già decotta se lo avesse saputo non sarebbe mai andato no il grande vecchio è il grande vecchio poco perché sta dietro grande vecchio Cuba in consiglio d'amministrazione di una sosta decotta
E allora per rafforzare la posizione bisogna inventarsi un'associazione per delinquere per dire ma no lui era d'accordo fin da
Da quando era bambino
E d'altra parte il segno che la forzatura è nel fatto che in realtà poi ci si dedica il Pubblico ministero dedica
Pagine
Ore a discutere ad argomenti che dovrebbero costituire dei segnali d'allarme
Quelli extra societari e quelli endo societari
Alle alle vicende individualizzanti come sarta tutte cose che sarebbero inutili si
Vi fossero realmente le prove che si Mingardi fosse un associato magari uno straccio di chiamata in correità
Io
Devo fare una piccola premessa giuridica che sarà veramente breve perché tanti hanno parlato ma parlato bene hanno parlato meglio di quanto potrei fare io nella memoria questi concerti saranno Espresso
Sulla posizione di garanzia perché comunque bisogna parlarne perché il Pubblico ministero poi realtà ne ha parlato Pubblico ministero degli
Per l'associazione a parte la tata situazioni Silingardi in realtà come un problema di posizioni di garanzia di dolo eventuale poi la fine
Allora
Il Pubblico ministero
E tutti abbiamo preso atto come ha detto l'avvocato isolato della sentenza Bipop Carire
O meglio Sandrelli come ricordava il professor Mucciarelli che è una sentenza significativa perché Sandrelli l'estensore e relatore e con il quale poiché era pubblico ministero del processo Romiti
Giunto in Cassazione ha statuito un altro importante processo principio che via spiegato avvocato l'autonomia sul problema del società controllate
Allora
Nella sentenza Sandrelli si dà chiaramente atto che a seguito della riforma del due mila e tre in sostanza si è passati
Da una così da un obbligo di vigilanza a l'obbligo semplicemente di agire informato con una decisa attenuazione dalla responsabilità dei componenti del consiglio d'amministrazione in caso di dei legali
Tale obbligo va interpretato nel senso di stabilire che gli amministratori deleganti son tenuti informarsi non in generale ma solo in funzione di un atto di un'attività relative retribuzioni delegate che si vanno a compiere
E è stato notato che questa nuova riformulazione porta ad escludere con un elevato grado di sicurezza al diritto dei singoli amministratori di attingere informazioni presso i dirigenti di procedere ad atti di ispezione e controllo presso le strutture aziendali
L'amministratore delegante infatti in virtù del generale principio di affidamento che sta poi alla base di questa norma deve ritenere veritiera l'informazione fornita dai delegati fino a che non vi siano segnali inequivocabili che portino a dubitare di tale veridicità
Il Pubblico ministero ha parlato di questo ma la prospettato come una possibile tesi citando Paul degli autori che a suo giudizio avrebbero in realtà anche in sede civile
Sostenuto che l'obbligo di vigilanza in capo agli amministratori dei rispettivi permane ancora
E
In proposito ha citato un autore Zampetti è uno degli autori più citati dal pm la propria requisitoria
Pagina centotrentuno delle trascrizioni
Solo che
Si è scordato di citare questo passo di Zan Peretti
Il quale
Io cito Zan Peretti dove l'informazione gli amministratori nella governance della sosta per azioni
Sostiene che a seguito della riforma non vi è più l'incontro ha preteso del previgente ordinamento
Che i non esecutivi non a tempo pieno e non retribuiti come i delegati si trasformino istituzionalmente tra Unione e un'altra investigatori che percorrono i corridoi aziendali la ricerca di doppi fondi nei cassetti Po secondo un esempio lo scolastico del carattere fittizio di documenti contabili comprovanti larghe riserve di liquidità sociali in realtà inesistenti
Io direi che San Peretti più chiaro di così non avrebbe potuto essere difficile fra intenderlo
Dan Peretti sostiene in pratica ed è la posizione dalla giurisprudenza che non si può pretendere che gli amministratori
Non delegati si trasformino agenti di polizia che pongono in dubbio le informazioni ricevute dei legati e che verificano con fare inquisitorio peraltro con poteri come si vedrà non hanno la veridicità dei bilanci
Ora io
Salto tutta la parte
Sulla posizione
Di garanzia in senso proprio sul problema della
Dell'obbligo di evitare
L'evento
è molto è un problema molto discusso
In realtà
Ci sono sentenze come la sentenza di Linate che poi ricorderemo in memoria hanno stabilito che lo solo dove vi siano il potere di intervento si può parlare di una vera e propria posizione di garanzia
In ogni caso anche coloro i quali
Ammettono che fosse esistono la posizione non di garanzia del non esecutivo dicono che comunque va approvato il nesso causale tra la contestata condotta omissiva gli episodi Bartolotta contestati con particolare rigore è la sentenza Bipop Carire che dice che va sostanzialmente
Ma sostanzialmente applicato l'obbligo di giudizio controfattuale che le sezioni unite avevano con chiarezza posto nel in tema di responsabilità medica per
Con riferimento alla individuazione del nesso causale qui in realtà il Pubblico ministero è stato molto generico sugli atti impeditivi che avrebbero potuto compiere di non esecutivi
Dice il Pubblico ministero laconicamente le varie opzioni impeditive che prima abbiamo descritto ancorché non sempre in grado di arrestare direttamente la consumazione del reato ovvero del fatto pregiudizievole son certamente in grado sono idonee innescare un meccanismo che può portare il suo
Impedimento può forse
Perché tra l'altro si parla di opzioni impeditive per esempio la revoca del dei delegati che poi bisogna calare nel rigoroso giudizio controfattuale per darvi la misura della difficoltà di questo giudizio contro controfattuale si è fatto in maniera rigorosa benissimo si può revocare i delegati i delegati deleganti possono cade legati caliamo nel caso concreto
Silingardi va e rievocati i delegati
Neanche per sogno
è il consiglio d'amministrazione che viene detto cari delegati a maggioranza
Da chi è composto il consiglio d'amministrazione
Oltre i tre non esecutivi ci sono otto membri che in ipotesi d'accusa fanno tutto parti della cabina di regia
Associazione per delinquere un possiamo pensare all'azione di dei tre non esecutivi che vanno votano quegli altri votano contro e si dimettono incluso possono fare di diverso su di me
Ma io penso di poter evitare
Facendo solo un accenno
Che quello più logico
Perché è quello più concreto e quello di cui ha discusso la professoressa Martellini
Che cosa avremmo dice io adesso ci ripenso dico cosa avrei potuto fare di più però dice non mi sento in colpa perché cosa avrei potuto fare di più io le ho fatto delle domande mi hanno dato delle risposte
Qui le domande sono state poste
E risposte hanno sempre
Le stesse erano per risposte ben congegnate erano risposte molto intelligenti
Lo dice la benissimo la dottoressa Chiaruttini a Milano questa non è una falsificazione fatta dei quattro generi di Collecchio era una falsificazione tarata su dei a dare dei risultati di bilancio che fossero credibili sostanzialmente al al mercato
Dopo il novantotto laddove la dottoressa che Putin mi dice che c'è un periodo in cui i falsi sono un po'più grosso l'hai dopo novanta prima del novantotto e poi diventano più raffinati dopo il novantotto si creano le discariche
Bollate eccetera il grado di raffinatezza della falsificazione è totale ci sono contratti falsi Dicati verranno trovati a Bucchi un file con settecento documenti falsificati
Quindi il
Il giudizio controfattuale ci porta a dire che quello che più si impone a questi
Consiglieri non esecutivi è quello di non aver fatto domande ma voi avete fatto delle domande noi abbiamo l'avvocato insomma che oggi verrà parla le domande sono state anche fatte non sempre sono state verbalizzate ma sono state fatte e ne ha dato conto il problema che le risposte erano sempre farsi di fronte a una risposta falsa e le risposte false hanno la caratteristica
Che si scopre che sono false dopo perché altrimenti non sarebbe fa se c'è si capirebbe subito altrimenti se uno dice la verità dice be caspita dice Baccelli Titan no beh allora sì passiamo al secondo punto del potere impeditivo Co corre in unico fare qualcosa o ti dimetti o non lo so
Va in Consiglio lo dice ecco ma prima ci vuole la prima ci vuole qualcuno ce lo dica no che uno fa la domanda disse domanda ma questa operazione
Parte principi di affidamento sacrosanto in cui ho parlato
Il professor Mucciarelli ma nelle occasioni in cui le domande sono state fatte perché le sentenze lo richiedevano esposto sono sempre stati impeccabili tanto è vero che tutti sono stati sono rimasti soddisfatti da queste
Risposte
Vediamo ora quindi un po'di quelli che sarebbero i segnali
I segnali d'allarme extra societario io ve ne potrà parlare solo per l'accenno ma è giusto anche chiusi su per l'ora ma perché ne hanno parlato gli altri poi perché non sono un tecnico
Perché se devo parlare dalla Centrale rischi non posso che riferirmi a quello che altri hanno detto dei consulenti tecnici
Uno dei dei dei degli degli elementi di
Di grande
Di grande sicurezza della della pubblica accusa la Centrale rischi del resto era stato lo stesso Tanzi a dare la vicenda ne avrebbero potuto guardare la Centrale rischi
Secondo i pubblici ministeri guardando la Centrale rischi era chiarissimo che
I bilanci consolidato di partenza era falso
E critica anche l'impostazione delle difese no perché dice
La prima era che afferente al fatto che non esista una centrale rischi consolidata la seconda secondo difensore legato al fatto che comunque centrale rischi uno strumento a disposizione solo delle banche non si trova l'interno della società
Dice queste sono argomentazioni che noi noi teniamo
Infondate
Prima di tutto perché ci sono e circolare di Bankitalia che ci dicono sì è vero non esiste una centrale rischi consolidata
Nel senso che non c'è un'aggregazione automatica dei dati Centrali rischi per gruppi mai detta Bankitalia auspica un controllo da parte delle banche della posizione in centrale rischi di fu Bankitalia auspica quindi questa sarebbe la prova
Che la Centrale rischi di gruppo esiste no
Bankitalia auspica ma poi non lo faceva nessuno
E non potrebbe essere così perché altrimenti quel significato di cautela di garanzie di prudenza che deriva proprio dei dati la Centrale rischi dovrebbe essere completamente verificate poi dice
E poi dice le banche che naturalmente sui nostri primi riferimenti per quanto riguarda la Centrale rischi che facesse la quarta valutazione sui gruppi lo vediamo attraverso i documenti che abbiamo i
Acquisito ed è questo il punto su cui io
Voglio soffermare la mia attenzione
In realtà sul punto generale diciamo la centrale rischi in sé per l'appunto è stato confermato vi sosta sul pubblichi Stellone sistema centrale rischi di gruppo
è Bankitalia che auspica che le singole banche raggruppando tutte le posizioni e ricostruiscano la posizione per valutare il merito del credito del proprio cliente
Dopodiché non esiste poi un dato di ritorno che viene ridato poi a Bankitalia
Quindi la società la banca se lo può vedere questa sua centrale rischi ma in realtà come c'è stato spiegato con estrema chiarezza dalla professor Gualtieri la Centrale rischi è un
Strumento che ha un'altra finalità e cioè all'affinità di sostanzialmente monitorare il merito del credito
Per le sofferenze degli incagli quindi nasce in una maniera totalmente diversa nessuno ha mai pensato di utilizzare la Centrale rischi
Come termine di paragone con il bilancio consolidato come strumento scientifico certe può capitare che quando vi sono delle squadrature qualche banca Vanotti e chieda delle delucidazioni vedremo poi con quali conseguenze
Perché ci sono le banche come San Paolo IMI e UniCredit che hanno notato delle squadrature e si sono sentiti rispondere
Varie
Variegate risposto non vi allenamento per quanto riguarda le date riferimento dei valori espressi
Non tutte le banche usano la medesima sollecitudine l'invio dei dati di utilizzo di figli dalla Banca d'Italia e pertanto di alcuni casi in certi momenti manca la completezza di dati forniti
Una delle sanzioni più frequenti che la Banca d'Italia in sede ispettiva miliardarie le banche proprio quella derivante dal ritardo nell'invio dei dati alcune poste territorio presentato lo sconto del gruppo sono registrate nella contabilità della Società come già riscosso all'atto della presentazione mentre la banca ferita cliente quando debito il principale paga le fette
Certe poste factoring sono iscritte in bilancio sotto altre voci certe operazioni come quelle di leasing sono poste conti d'ordine Nuovo allo scoperto nei confronti delle banche
Poi il perimetro del consolidamento non assolutamente regolamentata la sosta estere anche un ove possiedano delle liquidità non vengono censite
Quindi è evidente che non si può trarre nessun giudizio conclusivo dall'esame della Centrale rischi e noi abbiamo questa è venuto dircelo lo stesso teste Giorgio fiorita all'udienza del ventitré marzo due mila e nove
Qui per la verità è stato sottoposto al teste una differenza che sarebbe risultata fra un indebitamento brevi dove centodiciassette milioni e utilizza centrale rischia la stessa data di tre miliardi centodieci milioni io rilevo
E tutta la testimonianza del professor fornita
è un po'deviata dal fatto che questi sui risultati della ricostruzione da Centrale rischi che la Banca d'Italia ha fatto nel due mila quattro default avvenuto
Ha messo un po'in ordine tutte le cose è andato da tutte le banche qui sta parlando di Banca di Roma e Capitalia in particolare e ha ricostruito la situazione ed è chiaro che in quel momento ricostruendo le ex post quel momento specifico
Per quello specifico
Motivo si sono avuti dei dati più usati ma comunque il dottor Lolita ha detto
Ha risposto la premessa è che l'affidabilità della Centrale rischi si attenua in presenza di gruppi di imprese molto numerosi diversificati in questo caso tutta dirittura internazionali altro proprio per la difficoltà per la singola banca che contribuisce a limitare la Centrale rischi
Di individuare esattamente tutte le società che compongono un culto individuale secondo gli stessi criteri che adottano le altre banche italiano vista ancora la definizione di gruppo industriale quindi molto spesso i criteri adottati dalle singole banche sono diversi
Quindi alcune società vengono inseriti in un consolidato di gruppo le altre nove la Centrale rischi in qualche modo può risentirne
Inoltre ci sono per in grandi gruppi le continue operazioni di nove distinzioni di operazioni già in essere per cui per assurdo può anche succedere che in alcuni mesi ci sia o disallineamenti molto elevati tra i dati che uno si aspetterebbe di vedere per coerenza
E quelli che risultano possono essere frutto di estinzione i vecchi operazioni passaggio faccio un esempio
Che la centrale ricche più frequente di un'operazione che l'ha classificata tra i minuti che passano presto e classificata Percassi
E questo se tutte le altre informazioni relative alla Centrale rischi sul non sono state date puntualmente con precisione Gemina situazioni in Congo in faccia
E il Pubblico ministero glielo dice ma scusi ma quindi ci possono essere degli scostamenti eccessi
E quindi sostanzo spostamenti due miliardi che lei ha appena detto che abnorme avrebbe dovuto imporre una serie di attivazione da parte delle banche così esposta
Sicuramente è così poi ripeto analisi fatte dagli uffici si trovano tracce di questa analisi questi tentativi di riconciliazione se non ricordo male in questo caso si era sempre di fronte all'eterno discorso
Che i dati centrale rischi arrivava come tassi come il funzionamento e la Centrale rischi al mese precedente i dati disponibili ufficiali di un gruppo quando va bene risalgono al trentuno dicembre dell'anno precedente sui bilanci è già stato fatto
Sono son tutti e formazioni che vengono acquisite sulla base di documentazione richiesta alla stessa impresa e che non ha più valore l'affidabilità di una documentazione di bilancio
Perché questo ci dice il teste floridità e poi ne vedremo vedremo che ne parlano anche altri testi cioè
Quando uno vede un bilancio consolidato certificato è un dato di centrali
Se vedo uno spuma squadratura quasi sempre la prima
Conclusione che metterà un tecnico che c'è un errore nella centrale rischi perché il bilancio e consolidato il bilancio è certificato soprattutto e il bilancio consolidato che fatto a più livelli è certificato in tutti i suoi livelli
E ripete infatti ancora dice
Il PM gli chiede ma lei è mai capitato vide scostamenti analisi tra indebitamento risultante a Bilancio utilizzo Centrali rischi risposta dire purtroppo sì nel senso che EPM lo incalza dice ma pieno valore così assoluti dice ma forse con riferimenti ai valori assoluti no ma in percentuale sì cioè ho visto dei gruppi degli errori su errori che la Centrale rischi sconta tutti i mesi
Nel senso che le segnalazioni posso partire impreciso anche solo perché una banca di mitra di raggiungere i tre zeri finali uno su segnalazione
E poi dice
Ripeto non momento la banca di fronte ai clienti di una certa dimensione parte dalla documentazione bilancio e a quella giunge in base ai jeans che rileva la richiesta di alla controparti tutto tutto io l'informativa anche di natura bancaria che possa servire a capire fenomeni complessi di dell'azienda
E se l'allarme è stato dato dallo spostamento in gettare i rischi aveva ragione spiegazione
Una spiegazione sui motivi di questo spostamento ma le risulta che questo sia stato fatto no non veniva fatto
Cioè in sostanza in tutte le banche che hanno esaminato quasi tutte veniva fatto
Lo il dato può l'hanno fatto esposto ce l'hanno controllato poste trovato hanno fatto un dato
Un po'diverso da quello che era stato ricostruito poi dai consulenti per esempio il professore
Gualtieri
Sei maggio del due mila dieci a pagina novantatré ci dice che riguardando la Centrale rischi ma non quella che ha ricostruito la centrale d'Italia la Banca d'Italia ex posto
Con tutti i dati ma quella che era ricostruibile dalla Parmalat mi dice che se si sommano i dati modo Obiettivo uno strumentali contro l'apparenza tono perfettamente sulle consideriamo ma forse questo lo possiamo vedere bene doc e così Behrami dati Bloomberg rettifichiamo
Delle preferenze Chester importo zero coupon maturato differenze cambio tutte cose che sono state fatte anche i consulenti d'l'accusa certo aggiungiamo la Centrale rischi realtà realmente osservabile da S.p.A.
Ci aggiungiamo il tra il placement togliamo gli acquisti ci viene uno perfettamente corrispondente o sostanzialmente corrispondente a quello di bilancio per forza questi esercizi di facevano quello che faccia le frodi prima di nuovi acquisti si erano false numero a tappo dice Gualtieri cioè quella
Anche la dottoressa Chiaruttini aveva fatto questo esperimento ricostruirla come era ricostruibile al gruppo Parmalat ed è arrivata a vedere che il dato il Centrale rischi era inferiore al dato di indebitamento di Bilancio però gli diceva però non sono calcolati
In questo caso bene tutto i bonzi aggiunge di bond la reale misura allora era differente un esercizio molto difficile
E
Io adesso non vi leggo tutte i punti ma il teste Ascenzo ed è police nelle loro audizioni diciannove quattro due mila dieci essi stessi
Dicono esattamente le stesse cose la Centrale rischi va presa con grandissima cautela
Il teste De Polis dice l'ammontare dei finanziamenti Lindsay parlate ha diviso tra oltre cento intermediari se si
E gli viene domandato se gli ispettori dovessero eventualmente rilevare che i debiti da montare particolarmente rilevante peraltro notti perché pubblicati ad esempio da Bloomberg
Dovrebbe rilevare questa situazione o nove pollici le dico che si rispetto ci ha concesso una cosa del genere sicuramente sì il problema è se questo profilo questo lamento viene all'attenzione in maniera specifica sul quale dalla grande complessità
E professor Gualtieri conclude i cento in effetti basterebbe questa frase per chiarire tutto si possa fare dei raffronti ma non si possono conciliare i dati di bilancio le con la Centrale rischi né con Brubeck
Si possono guardare posso osservare ma per individuare una frode bisogna che i dati si possono riconciliati sostanzialmente questo non è possibile
E dice il Pubblico ministero già perché poi poso Gualtieri affronta il complesso tema delle partite viaggianti
Che dovrebbero poter incidere fino al quindici per cento io non ve ne parlo c'è il pozzo quel ti eri te lo dice se parlo io si fa notte e non capisce poiché nulla nessuno perché un tema complessissimo ma questo per dirvi come questa
In quest'aula noi abbiamo abbiamo iniziato con di dibattiti accademici ex post fra coloro che incaricati
Di far la consulenza posti c'è uno e certe cioè si poteva vedere tutto no uno dopo ricostruisce a tutti i dati ha detto però a disposizione tutti gli danno diligentemente i dati che prima di cui prima non prendevano nota
Di danno fanno la ricostruzione dicono i soldi persi allora si poteva fare anche prima beh certo se è questa la logica del del senno di poi son piene le fosse
Dice il Pubblico ministero perché sa che questo è l'argomento
Però ci sono degli istituti bancari che hanno votato le squadrature sì ma che cosa hanno fatto questi tutti i bancari prendiamo
San Paolo IMI vediamo la slide del pubblico ministero che mostra le valutazioni espresse all'esito della riunione del comitato crediti sul gruppo Parmalat in data dodici sette
Due mila uno
In effetti
Cioè
Un'e-mail inviato questo fa parte del slide no anzi scusate
Questa non fa parte questa è una produzione che ha fatto di odio abbiamo qua è allegata la memoria è una produzione che è stata fatta dalla parte civile al processo di Milano e che io ritengo che sia anche in questo fascicolo
In data dodici sei due mila e tre alle quindici e cinquantasette
Il dottor Stefano principe scrive gentile dottor Borrelli scrive alla
A San Paolo IMI
Da Stefano Principe San Paolo IMI a Borrelli gentile dottor correrei dallo scontro fra i debiti verso banche iscritti nel bilancio Parmalat S.p.A. al trentuno dodici due mila e due e l'esposizione debitoria verso il sistema bancario segnalata da Banca d'Italia
Emerge una differenza di circa Euro uno virgola uno miliardi
Le chiedo cortesemente delucidazioni in merito al fine di giustificare tale normativa saluti principe
Che cosa fa
Il dottor principe dopo questo
Corre in procura scrive la Consob può
Informa il suo distratto
Chi è il suo il suo il suo presidente sai per catena gerarchica magari ma parlato proprio presidente chi al presidente e il teste Rainer Masera sentito in data otto dieci due mila e nove
E cosa ci dice il dottor Rainer Masera
Io glielo chiedo scusi ma lei si ricorda d'una mail giuntale principi dice no non mi dice nulla e allora io ho dovuto prenda la domanda più così più più in generale no lui dice non credo di non conoscerlo può darsi che sia avvenuto questi posò ad uno nome conoscenza non lo escludo perché un funzionario nato l'esame di continua su stato senz'altro per fatto una richiesta di questo gene non sono in grado di escluderlo
E sostanzialmente ci dice io sono il presidente indica con Paolo queste cose
Rainer Masera un testimone se vale però per un testimone vale anche per un imputato se semplicemente dalla banca forse può darsi che tu conosca queste cose nel dettaglio ma lasciando questo
Lui dice
Io gli chiedo per su conoscenza in ogni caso i funzionari preposti a seguire questi grandi clienti chiedevano faccia un periodicamente dei controlli sulla situazione riesaminando esporta
La mia risposta evidentemente sì che col senno di poi lei mi posso dire gruppo IMI non abbia colto per tempo la difficoltà della situazione esultanza è senz'altro vero
Però non la persona era un gruppo significativi persona operative qui a Parma e comunque nella regione in cui l'ha parlato per apprendere prevalentemente
Oltre che naturalmente all'Est perché tutte le formazioni veniva canalizzate regolarmente il punto di riferimento scendono ripeto tutto Martena che coordinava l'insieme di queste informazioni
E il dottor
Masera ci ci dice una cosa che ci sorprende ma fino a un certo punto
Che il quattordici luglio del due mila e tre dopo questa segnalazione
Ma ricordo che il quattordici luglio di quell'anno siamo l'otto
Otto due mila nove a pagina state cinque seguenti lini aveva consolidato ampliato l'esposizione i confronti del c.t. sulla base indicazioni favorevoli che provenivano dagli uffici che indicavano punti dati a cui lei faceva riferimento con il concomitanti sistemici l'azienda stessa
Che cosa è successo quel lui non ce lo sa ricostruire ma è evidente
Principi a informato le gerarchie
Il capo settore ha chiamato Gorreri gli avrà dato le solite risposte guarda che non può non non non può quadrare perché c'è questa posta ci sono alcune tra l'incerto e questo a calcolare c'è questo e quest'altro e quello letto ah va bene è stato bene a tutti e hanno addirittura
Ampliato i figli
Quindi questa risulta arma letale dalla Centrale rischi abbiamo visto non ha spiegato niente a nessuno
Tanto è vero che con una nota aggiuntiva ogni al professor Gualtieri nota ma noi stessi avevamo prodotto l'articolo
Che nell'aprile del due mila e tre il fondo pensioni di Banca d'Italia cumprà circa trentaquattro milioni di euro di azioni di Parmalat questo per dirvi come il dato della Centrale rischi che era utilizzato
Tanto è vero che dal processo di Milano viene fuori che la Consob non aveva accesso la Centrale rischi lei sostiene di fatto era alta esiste una norma che dalla possibilità a Consob di accedere ai dati di Banca d'Italia che non poco politica alcun segreto ma non si faceva non si faceva non lo faceva nessuno non lo faccio neanche la Banca d'Italia il controllo
Non era utilizzato come termine di confronto che i bilanci consolidati anche i fondi neanche Bondi
Vi faccio poi notare con riguardo l'opposizione Silingardi che Silingardi
Comunque nel giugno del due mila ben prima di entrare nei consigli d'amministrazione di parti
Aprile due mila uno si era dimesso
Ora tutte le squadrature rilevate nelle slide del PM
Iniziano a fine due mila e inizi due mila e uno questa qui del
Di IMI San Paolo se lo sbaglio del luglio del due mila e uno quindi prima di quel momento non c'è prova che nessuna banca avesse mai
Avesse mai rilevato dei problemi sulla Centrale rischi e anch'io vorrei dirvi che noi abbiamo per altri motivi acquisite in questo processo
I verbali dei consigli di amministrazioni e degli uffici istruttori di Cariparma relativi al a Satta
E in questi verbali che sono stati prodotti nelle slide al Pubblico ministero ma che voi stessi invio introdurremo nell'ottica di cui parlava l'avvocato insalata oggi riferita poi da Dutton che era quello che in un'ottica di un gruppo
Che fa riferimento a una persona fisica
Si
Va a valutare
Tutte le le società che fanno capo allo stesso anche se non vi sono rapporti correlazioni fra lo stesso ma per valutare
Il merito del credito di Tanzillo delle sue società personali per verificare qual è il suo patrimonio e beh siccome suo patrimonio costituito da azioni della parla si va a verificare anche quanto fine collezioni dal Parma
Guardate voi e ditemi se in quei verbali di consigli d'amministrazioni in cui i funzionari degli uffici riferiscono dei controlli fatti semmai qualcuno che dice ma qui squadra la Centrale rischi
Ci sono degli accenni fatti alla Centrale rischi ma che vengono fatti utilizzati in maniera tutta diversa guardando con compiacimento che comunque erano utilizzati al di sotto delle affidato le le linee di credito e dicendo va tutto bene
E noi sappiamo che non è sempre stato così perché per esempio ce l'ha detto il Pubblico ministero le sue slide riguardanti il turismo
La nel novantatré novantaquattro troviamo invece sul gruppo del turismo che sul gruppo il turismo c'era stata delle motivazioni un po'perplessa e da parte degli uffici dalla banca a riprova del fatto che non è che vengono fatte così gli adulti delfini venivano fatte per istruttoria seria e nessuno notava niente da queste istruttorio si possono notare che tutti ritengono un po'appannato un gruppo altamente affidabile
Tra l'altro Cauzzi ha riferito è stata apportata come prova dell'utilizzo centrale rischi in Parmalat una lettera del novantaquattro in cui si chiede la trasmissione della Centrale rischi da parte di Parmalat non c'è il documento
Io mi ci sono otto la testa due giorni da qui motivi poi per cui mio figlio mi dice poi cosa fai tutto il tempo
Ho sono riuscito a trovare che effettivamente tra un sì nel consunto venatorio ha prodotto dei tabulati incomprensibili
E dai quali ovviamente non è dato di comprendere se i dati ricostruiti degli uffici istruttori Cariparma squadra su alcuni dati di bilancio ma è una cosa che m'ha fatto nessuno io sono sicuro che non era così perché secondo me prima del Duemila non non c'era nessuna sensibile
Discrasia
E tra l'altro tra usi anche riferito innanzitutto che si faceva mandare che Luigi si incardina quasi non lo conosceva
Che se li faceva mandare da Gianfranco pallone antico Braga Gerometta Giulio che erano funzionari
Della banca
E che li utilizzano in realtà per controllare se la banca volte nel negare gli affidamenti facessi degli errori nell'allocare nel dire ma voi avete utilizzato tutta quella linea cioè non non venivano utilizzati per altri
Sistemi non c'è nessuna prova che siano mai usciti dall'ufficio tesoreria per migrare verso il consiglio d'amministrazione stiamo parlando poi di Parmalat S.p.A.
Dovrebbero poi negare tali ancora verso la oltre
Nessuno ha provato un uso limitato anche le
Circostanze riferite dal PM da dall'Oglio ma dall'olio dice
Gli dice male viene usata la Centrale rischi lui dice ma ritengo di sì se voi andate a vedere la slide ecco difetto che in quelle slide che a volte son troppo forse non c'è abbastanza spazio a disposizione perché non vengono riportate tutte tutto quello che dice testimoni e dall'odio quando gli si chiede
Lui dice ma si tesoreria c'era ma poi quando si chiede vede beh ci sarà stata di sicuro ci sarà stato qualche sistema elettronico per la cedola centrale rischi dice delle sciocchezze perché abbiamo visto che
In realtà Gorreri chiedeva i tabulati a
A a Cariparma collo ricostruzioni che faceva Cariparma non c'era nessun pulsante non c'era nessun sistema elettronico l'accesso alla Centrale rischi che non esiste proprio innaturale
Tra utile otto dieci due mila e nove
Pagina quaranta
Gli analisti e la stampa
Il
Pubblico ministero dice che tra i segnali extra societari irresistibili un ruolo di assoluta importanza sicuramente avesse riconosciuto gli interventi la stampa i report degli analisti e comunque tutte le comunicazioni che vengono dall'esterno
Perché tra il due mila due due mila e tre inizia la campagna di stampa fortemente critica tratti dichiaratamente ostile verso le scelte societarie vengono sollevate degli interrogativi se studi vengono dei dubbi sulla comunità dei dati di bilancio
Soprattutto sulla liquidità e ovviamente questa campagna assume delle connotazioni tanto più pesanti in considerazioni diventi sensibili
Tra cui per esempio l'emissione di prestiti obbligazionari in realtà tutti coloro i quali
Hanno seminato questa argomento dal professor Remo al professor Gualtieri sono arrivati a delle conclusioni opposte
Il settanta per cento degli analisti fino alla fine fino all'ottobre del due mila tre ha sempre dato il giudizio buy perché ritenevano ritenevano che Parmalat fosse sottovalutata
E anche per quanto riguarda il commenti della stampa io trovo che siano
Ampiamente
Drammatizzare
I
è vero che ci sono degli articoli che in determinate situazioni sollevano dei dubbi e perplessità sulla strategia
Finanziaria del gruppo ma sull'articolo sono articoli di giornale che se uno legge il giornale economici pochi giorni tutti i giorni trova questi articoli
A proposito della FIAT recentemente la Consob ha chiesto FIAT per lo spin-off di chiarire meglio le Poste dei debiti per esempio non è mica successo mica è successo nulla nessuno e corsi in procura
Lo stesso articolo uno stesso articolo dopo il il bond ritirato del ventisette febbraio due mila e tre Parmalat a capo in Borsa per i bond la giornalista in realtà poi osserva che la Parmalat ha sempre dimostrato nei fatti di volersi mantenere un cuscinetto di equità te stai tranquilla per affrontare con serenità qualsiasi eventualità
Futura
E rileva che il vero
Il vero dubbio che hanno gli analisti quello che non lascia in pace ipermercati che Parmalat volesse fare nuove acquisizioni ma perché questo
No perché le nuove acquisizioni avrebbero creato una situazione drammatica io non l'ho capito l'argomento il Pubblico ministero che dicevo ma Seveso comprato la barca la Galbani le la sì sarebbe esploso la posizione finanziaria netta
Io francamente non capisco neppure la partita doppia però io so che se in un bilancio
Io ho una posta al passivo non avrà alcun altro motivo per cui se aumenterà debito però aumenta anche Lamie poste attive le cose si bilancia soprattutto se acquisisco una società comunque importante cash flow
O anche un un'entrata visti che spero che mi dà poi la possibilità di sostenere il debito perché poi il punto più importante di tutto e andò per accenni sulla liquidità è quello della sostenibilità del debito
Con un piccolo esempio come ci aveva detto il professor Gualtieri ma in ogni caso è chiaro che il mercato è composto da gente che ha investito in azioni e obbligazioni chi investe in azioni e obbligazioni si aspetta dei rendimenti
Che se uno fa delle acquisizioni è possibile anche che per un paio d'anni non paghi gli utili perché deve pagare
Evidentemente degli investimenti per creare le sinergie giuste
Quindi il mercato è nervoso perché dice Matteo questa liquidità Sottil sette così cui fa
Non vorrei mica comprarne un'altra cosa che poi dopo mi preme infatti il scendono gli utili e mi e vicende al valore delle azioni questo è il motivo per cui il mercato sempre lì un po'
Da un certo punto in poi su questa liquidità appunto alla sua attenzione ma mai mai nessuno esprime il dubbio che l'equità disposizione del gruppo di Collecchio
Fossi fax
Tra l'altro io ho vari articoli di giornale che poi abbiamo potuto che nell'ampio nell'arco degli anni Il Sole ventiquattro Ore diciannove novembre due due mila e uno
La Parmalat campione due mila per l'utile il gruppo emiliano si attesta al primo posto in classifica Mediobanca basata sulla redditività conseguita esercizio passato due mila dunque sarà archiviato come un anno dopo per le regioni del Centro-Nord
Corse era quindici luglio due mila e due pacati bene rifugio piaccia Centrosim promuove quindici luglio due mila due dovremmo essere proprio dalle parti di quel
Quel di quel prestito obbligazionario che secondo la pubblica accusa
Dovrebbe creare nel due mila e due già chissà quale sconquasso
Centocinque muove che è un analista la capisca rituale del gruppo alimentare ecco con l'alter forgia i dati del primo trimestre avevano mostrato una buona tenuta del gruppo e quelli relativi al secondo trimestre saranno secondo Centrosim ancora migliori con prospettive interessanti per i prossimi mesi
Ciò grazie anche al lancio di nuovi latti speciali come si Blessi l'atto ad alto contenuto di fibre fresco bolla attivata
La stampa del quattro undici due mila e due Tanzi internazionali prima di tanti intervista a Tanzi
E parla dice che il gruppo Parmalat alla quinta posizione che anziché nazionale di imprese industriali
Ha chiuso nel due mila e uno l'esercizio livello consolidato con un fatturato di sette miliardi ottocento milioni di euro in crescita del sei virgola due per cento rispetto all'anno precedente
C'è poi l'articolo di Penati ed ha già parlato ma poté l'insalata non ve lo dico ripeto ma anche lui anche in quel momento lì dice
Ma
Il e obiettivamente questa vicenda del del bond è stata comunicata ma
Ma il mercato ma mentre in realtà i fondamentali della società sul soldi e fa anche un'analisi che io adesso l'ho visto ripetere ma polso Gualtieri ce la portava con un esempio De Masi
Corretta e viene ritenuto uno dei migliori
Giornalisti a analisti finanziari per me
Anche dopo le dimissioni tomba ventisei tre due mila e tre il mercato premia parla dopo i cambi ai vertici di autofinanziato il gruppo Fausto Tonna lascia qualche incarico Alberto Ferraris attuale responsabile palmo a palmo strali a la decisione sarebbe legata a vicende duplicazioni settennale prima annunciata poi ritirato pagata a fine febbraio positive Laghezza del mercato che prima il titolo
Di un guadagno di oltre il quattro per cento quindi il mercato sa è la stessa
Spiegazione che viene data e non esecutivi e il mercato reagisce positivamente e addirittura ve ne leggo uno
In data quattordici undici due mila e tre su Milano Finanza perché questo è molto importante anche per le famose valutazioni ex post
Debiti bancari per due virgola sei miliardi di euro si era già diffusa la voce sulla
Certificazione Parzani parziale di
Da parte
Di ti Lovett e
Del problema del fondo Epicurum del fondo che sdegnato diceva di denunceremo siamo voi che liquidiamo eccetera eccetera
Quindi c'è già un un po'di attenzione debiti bancari per due virgola sei miliardi ma l'istituto son tranquilli scrive Rosario Di Mito
Nel futuro lo ricorderanno proprio come un mito di insipienza forse però mi scrive
Le principali banche sta monitorando da vicino al caso Parmalat in base l'ultima centrale rischi di Bankitalia agosto due mila e tre secondo quanto emerso in grado di rivelare
L'esposizione soltanto il gruppo Tanzi vedere tabella montava due virgola seicentosettantasette miliardi di euro a fronte di un totale accordato il due virgola novecentosessantadue miliardi
In pratica quindi le società del cavaliere di Collecchio possono utilizzare linee di credito già deliberate peraltro i duecentottantacinque milioni
Questo è il valore della il grande valore della Centrale rischi
Poi io ho riportato ma voglio che portati in memoria il i molti giudizi bella degli analisti finanziari di di dico solo che perfino quello di Merrill inciderà un giudizio finanziario era un giudizio che sebbene essa criticava la strategia di Parmalat assolutamente non ha mai messo in dubbio l'esistenza della liquidità
Ventiquattro aprile due tre tre Caboto intesa siamo
Dopo il bond ritratto che adesso si compra
Nei giorni scorsi abbiamo incontrato Parmalat abbiamo avuto la netta sensazione che il medesimo in sintesi nato modifica l'orientamento i confronti gli investitori lottando atteggiamento più comunicativo ispirato comincio maggior trasparenza un bel by danno con con grande
E lo dice
Qualche ieri dieci cinque due mila e dieci le pagine sedici diciassette tutti i
Gli analisti danno un giudizio sostanzialmente positivo solo pochi quelli che
Presentano note critiche anche quelli come a Bach ma anche del trenta aprile due mila tre che pongono in essere qualche nota critica perché colgono delle squadrature con i dati Bloomberg
Dicono sì va be'però sostata fornite motivazioni le preferisce responsabilizzazione zero coupon eccetera eccetera e quindi alla fine
Parlano
Del problema ma non danno alcun giudizio
Di
Alcun giudizio drastico non dicono non pone anche indubbio che Fossa non esistere la liquidità
E la pubblica accusa anche qui io poi queste su tutti argomenti teorici del qui abbiamo
Fatto Accademia in quest'aula del tribunale e forse se ne discuterà per i prossimi anni o decenni delle teorie la posizione finanziaria netta la posizione finanziaria lorda
Il calcolo degli interessi eccetera sta di fatto che noi dobbiamo poi
Al di là del dibattito fra i professori noi che siamo modestamente
Io neppure giurista mi ritengo ma operatori del diritto poi dobbiamo applicare quelle che sono le condizioni non dico dell'uomo comune
Sicuramente del fosse vederlo la gente modello che potrà essere anche il dottor commercialista ma
Talmente non è il dibattito accademico che può darci lo standard di il riferimento
Vediamo i fatti la pubblica accusa delle ricorderete
Ha pubblicato tutta una serie di di May ricevuto di Irene Cervellera io mi son reso conto quando pubblicavano queste slide che tutti ho fatto un salto sulla sedia perché c'erano dei risparmiatori che visionò immenso ma ce li avete visti i soldi o no perché hanno usata la liquidità eccetera eccetera
Paradossalmente il giudizio del non tecnico
E più schietto
E perché il tecnico pensa bilancio consolidato certificato sacche esistono situazioni analoga Nestlé Granarolo eccetera eccetera risparmiatore che appena preso a bastonate amici Rio rimane un po'più e a volte nelle nei si trovano degli accenti quindi noi gli analisti sono vento risparmiatori che a volte
Qualche frase un po'più drastica la pronunciano ma come finisce questa sta perché noi dobbiamo andare la fine
La Cervellera è un impegno era l'Investor pre letto di Parmalat
Se voi andate a vedere l'interrogatorio reso Milano
Le prime tre righe sono dedicate alle sue qualifiche professionali grave nel cono mia basterà a Londra sì perciò vi scappa città che per lavoro praticamente faceva da cuscinetto fra
Torna gli analisti quindi chi più di lei era nel mezzo dei fatti
E beh lei che leggeva tutte queste medie poi scriveva Hutton ma
Come fanno questa domanda cosa rispondiamo questa domanda e tornano sempre appunto vera adeguato nelle risposte lei ogni tanto
Si dannano un po'no
Nel novembre mentre l'Irene Cervellera acquista obbligazioni Parmalat per l'importo di cinquanta mila euro
E io glielo chiedo senta come giustificano attorno alla discrepanza tra le emissioni effettive quello risultante Bilancio
Leggo anche il pezzetto prima
Lui dava come spiegazione che Pera chiaramente la spiegazione che utilizzato gli analisti che questa discrepanza nasceva dal fatto che il gruppo avesse riacquistato qui Bolt che apparivano dall'elenco che veniva appunto pubblicato da Bloomberg se non sbaglio
E il fatto che fossero ancora lì quindi che non fossero dettati faceva sì che si vedesse tutto dettagli queste missioni dal tappo in fasi consolidamento
Queste missioni stilettate perché da una parte c'è una parla creditrice dall'altra cosa debitrice
Senta per quanto riguarda i rumors che giravano con qualche liquidità c'era qualche analista crea ipotizzato pensava che Parmalat potesse fare nuove acquisizioni questa liquidità fosse giustificata così se lo ricorda Cervellera
Non l'ho non me lo ricordo non posso escluderlo senta ultima domanda lei ha detto che a novembre due mila e tre acquistato obbligazioni parla sì
Per quali importi cinquanta mila
Come mai acquistato questo indicazioni perché credevo che fosse un momento di speculazione perché credevo prima di tutto che l'azienda si fosse ci fosse semplicemente a parte il top management una volontà di comunicare al mercato una certa ritrosia però l'ha convinta che l'azienda fu sessanta
Per cui era altrettanto convinta che le quotazioni obbligazioni non ho mai acquistato azioni proprio per via del mio ruolo che sarei potuto in passato e pensavo che le quotazioni sarebbero riprese perché avrebbero poi riflesse fondamento insomma saldo l'azienda e del business
E questo signore eh secondo me è un dato fondamentale perché le gli viene Cervellera che era lì sul pezzo a caldo fra i commenti fra le cose gli analisti eccetera lei pensava che fosse tutto a posto che fosse una normale
Situazione un po'speculativa del mercato
E comunque cinquanta mila euro di azioni nel novembre del due mila e tre
E UE Marta
Come in buona fede come diabolica perché come Silingardi che fa gli appunti per farsi sequestrare lei compie le azioni perché non le posso dire nulla beh tutte si può pensare certo che la più
Logica delle spiegazioni e noi dobbiamo cercare nell'ambito del processo penale sempre spiegazioni piloti che è quella che fosse in buona fede
Come in buona fede erano
Compreso circa
E sul
Fondo Ermes io non vi voglio dire nulla di più di quello che gli ha detto il l'avvocato insalata voglio solo far notare che
Nell'Assemblea che di cui produrremo il testo del fondo Ermes
Ci sono alcune reazioni che sono interessanti
Il signor Ricci esponente del fondo espone un breve commento la relazione del collegio sindacale
Parlava della della la forma i denunzia ex due mila quattrocentootto fatta
Dal fondo ebbe sei seminato la risposta compiuta relazione collegio sindacale che sarà presentata questa assemblea non intende momento prende ulteriori iniziative in merito in conclusione il signor Ricci a nome di Ermes ringrazio il Consiglio per risultati operativi ottenuti in condizioni economiche avverse
Ernest desidero anche ringraziare il cavalier Tanzi al dottor Stefano Tanzi dottor Roberto Ferrari spiego apertura manifestata verso i mercati in generale verso Ermes in particolare
Siamo spicca l'implementazione dei passi annunciate ulteriore fruttifero dialogo Menezes membri guado struttura finanziaria il gruppo le strategie la Cop nove mesi e poi aumenterà vi è stato detto la la sua composizione nell'azionariato
Anche qui qui abbiamo proprio insider cioè la reazioni di qualcuno che dentro di qualcuno che fa
Nel due mila quattrocento tono si faceva delle domande si facevano è venuto da parte
Si faceva lo le denunce due mila quattrocentottantuno azionista l'ha fatta gli hanno risposto che accomuna che ti sbagli si è convinto
Canto suo interessante anche gli interventi degli altri soci c'era un altro Stigliano che rappresentante di alcuni fondi comuni di investimento il presidente nonostante abbia già iniziato
Rizzo ha dichiarato chiusa la discussione di dà comunque la parola ci crede Stigliano innanzitutto esprime il proprio apprezzamento per l'andamento società per la sua ottengo la capacità di reazione di fronte alla difficoltà dei mercati
Per la crescita del fatturato per il miglioramento del margine lordo netto per il lavoro svolto mi riguarda gli investitori istituzionali
Ancora chiede la parola azionista braghe settantadue azioni in proprio Torino di quelli poi ognuno si chiamano le assemblee popolo capo disturbatori
Che lo stesso
Se va
Per osservare anzitutto supporti di quanto esposto dal rappresentante di Ermes che questo il quarantesimo bilancio di parte che era stato suo sul pane senza dubbio eccezionale
In secondo luogo esprimo un parere in parte discordante da quanto esposto dal rappresentante di Arbus Dell'Atti momenti problemi di organizzazione finanziaria società a suo avviso infatti tali problemi sono stati causati principalmente doma speculazione giornalistica
Chi ha montato avvenimenti in realtà inesistenti ciò tratto certamente un danno il titolo pertanto barche il piede sono società di intenzioni cautelarsi sotto questo aspetto
Eventualmente presentando un esposto a chi di dovere se pensi di creare un fondo per l'acquisto di azioni proprie per aver eventualmente depositate
Questo per dirvi come divengono colti questo drammatico segnale
Del del di Ermes non solo dalla
Dal fondo Ermes alla fine ma anche dal
Mercato
E io
Cerco di farmi forza e di affrontare sintesi però purtroppo questo è stato un processo enorme immenso
Il problema della liquidità e anche qui io cerco di dare un taglio
Un taglio non tecnico perché che io adesso mi metta fare il consulente tecnico sarebbe un po'ridicolo a dire se sono a favore della posizione finanziaria netta o della posizione finanziaria allora in realtà sono solo la posizione finanziaria netta perché mi sembra che l'ispirazione che abbia dato Gualtieri e Poggiali in un
In materia siano siano assolutamente delle spiegazioni
Assolutamente condivisibile
Ma partiamo appunto dai fatti
Ma i fatti concreti più ancora che dalle speculazioni accademiche
E qui c'è la dichiarazione del governatore dalla Banca d'Italia Fazio il Parlamento non sua relazione sul caso parlo al ventisette gennaio due mila quattro
Il governato da Banca d'Italia Fazio
A poi noi potremo dire però Fazio
Il governatore per tanti anni
Ha avuto i suoi guai per una vicenda ma all'epoca governatore la Banca d'Italia delle massime autorità
Ma i dati del bilancio consolidato diffusi nell'aprile due mila e tre l'indebitamento finanziario netto dalla parlata in rapporto al patrimonio il fatturato del gruppo risultava in linea con quello di un'ampia quota di italiane questo per dirvi che poi la posizione finanziaria netta l'indice di riferimento anche dalla Banca d'Italia
Veniva rilevato nel dibattito mento lordo elevato in presenza di utilità liquida anche se della sulla banca segnalava l'acquisizione tra gli incaglio insofferenza acquisizione Parmatour è stata inserita fra i crediti l'azione
Nel febbraio nel primo febbraio marzo due mila e tre vengono sollevati dubbi da parte di alcune liste commentatori che si riflette in un aumento del differenziale di rendimento le obbligazioni Parmalat rispetto al tasso privo di rischio
Peraltro ventotto febbraio standard input conferma sul giudizio positivo espresso dopo rating investment grade di bit meno
Le banche mostravano consapevolezza da situazione di incertezza la vigilanza contro lo che ciascuna rispettarsi limiti diffido le tensioni si attenuava in aprile seguite comunicazioni fornite al mercato dalla parlata in particolare sul contenuto non Rosita dalla politica di elevata liquidità
Questa veniva allora motivata con l'opportunità di ulteriori acquisizioni secondo la strategia danni in corso
Insomma
Le motivazioni che vengono date sono più o meno sempre le stesse
Che poi sono anche più articolati di quelle che venivano date arride riferisce fatti
Venivano date sostanzialmente si diceva che che motivazione allungare la durata del debito emettendo bond a più lunga scadenza ritirando quegli ebrei essere pronti a cogliere le opportunità offerte dal mercato
Beneficiare di tassi di interesse passivi riporta meno elevate rispetto a quelle relative le prime missioni e che venivano riacquistate sul mercato da società controllata facenti parte del perimetro di consolidamento e che in fase di consolidamento dei bilanci diniego pertanto contabilmente Lisi
Beneficiare di un livello buono conseguito sugli interessi attivi netti favorevole trattamento fiscale maturati nei Paesi esteri dura venivano investimenti finanziari
Della deducibilità fiscale di interessi passivi corrisposti da società del gruppo
Aumentare il potere contrattuale del gruppo verso istituti bancari sia in termini cecità finanziaria dell'Istat finanziaria che di condizioni
Raccogliere denaro condizioni favorevoli quando il mercato lo consente per coprirsi dai rischi provare i cambiamenti futuri dei mercati in senso sfavorevole
Portare fieno in cascina di Ferraris e
Questi erano le motivazioni che vengono dati al mercato
Il mercato ogni tanto gli venivano appunto questa storia qui delle eventuali acquisizioni non gli piaceva però queste motivazioni sembravano assolutamente razionale tra l'altro se non portiamo il dibattito a un livello accademico quale è stato portato nel
E l'esposizione del professor Gualtieri
Con il pm che gli contestava ma in quel momento lì che l'hanno arrestato il tasso saliva al tasso scendeva a breve il tasso variabile e tasso ma c'è stato un momento particolare intuitivi i tassi sono schizzati dalla dalla dal da quello che era lo lungo e cinque erano arrivati fino al cinque per poi piombare giù quindi il fatto che la società sito dei muri di aderire
La liquidità per non doverla chiedere nei momenti meno favorevoli e assolutamente un qualcosa di abbastanza comprensibile razionali
Gli oneri finanziari netti sul fatturato lo so ma è stato superiore all'uno virgola sette per cento queste il calcolo che fa Silingardi nel suo famose studiolo
E è un calcolo che ha fatto che sarà un calcolo
Corso hanno stato detto spannometrico più o meno quello che ho fatto
Professor Reboa e in realtà Poggiali insomma sostanzialmente un calcolo che si è detto certo non da le cifre esatte ma dal punto di vista di un calcolo spannometrico mi dice be sì quello che mi comunicano
Posto che dal bilancio non è possibile fa un calcolo preciso ma io posso vedere se mi stanno dicendo la verità o mi stanno mettendo perché in base a questo calcolo
Ben spiegato dal dottor Poggiali io vedo che in realtà e Conti mi tornano io posso dire sono tranquillo da podi che questo mi assicura
Rispetto al fatto che comunque questi dati che ci sono presentati in bilancio sono tutti dati certificati dalle società di revisione
E ulteriormente io stamattina lungi dall'avo fra
Le dita questo libro che mi son comprato io non gioco conferma si chiama il libro di bronzo come beffare vincerà poker ci sono addirittura delle pubblicazioni su queste
Pubblicazioni diciamo dice di settore
L'indecisione porta al fallimento quando si tenta un plots bisogna essere decisi dovette apparire forti qualsiasi forma di indecisione lavora contro di voi contro molti giocatori si impiegate più di qualche secondo per capire se vale la pena di tentare un certo Bros avete perso a posto occasione
E saranno che avevate bisogno di tempo perché avevate davanti dove ci sono le chiavi faranno con cioè vorremmo vedere
Sarebbe meglio ridurre le proprie nostro perdite concettuali ad essere più preparati la prossima volta si presenta un'opportunità di business o la questa tecnica del fa mi pare io non sono un giocatore ma era molto ben conosciuta da Tanzi
Perché io adesso anticipo un argomento che
Tratterò c'è cerchiamo di essere tutti sintetico fabbri ma quando c'è turbamento dei mercati dovuto al ritiro del bond
Subito parte la rinuncia queste qui sono cose che non si allo un giorno con l'altro
Sono sono sono cose fatte in maniera raffinata ci sono tutti falsi ci sono iniziative giuste al punto giusto
Ci sono ma pensate un po'la vicenda di Epicurum raffinatezza mentale
Che
Quando capiscono che Silingardi
Preme
Per la liquidazione del fondo e non sanno che cosa Dini perché obiettivamente undici ma scusa
Abbiamo detto che diciamo la liquidità
Questa situazione crea disagio alla al mercato ma insomma voglio dire ripigliamo questa qua no quando capiscono che Silingardi fax Cucullo come direbbero loro vuol vedere loro come prima cosa
Fanno spiega dal fondo Epicurum un articolo nel quale dico che poi razzismi nel quale dicono siamo indignati siamo indignati di chiederemo i danni perché di un mostrarsi decisi
Subito immediatamente per cui abbiamo magari perso la partita dovremo dire che dividiamo il fondo ma non facciamo confusione non creiamo la confusione l'altra regola non dovete
Un buon Brusca un complotto racconto la storia che la vittima crede capisce
Quando dico che l'indecisione porta al fallimento la strada a doppio senso lo stesso modo in cui dovete agire con sicurezza dovete anche far sentire al sicuro il vostro avversario
Sicuro che si fonda cioè se molla le carte sta facendo la cosa giusta non dovete non volete che abbia alcun dubbio nella mente lasciate che rimango convinto del suo fondo cioè quando abbandona il tavolo perché controproducente creare della confusione nella mente il vostro avversario la confusione porta la curiosità quindi la partita sul fondo Epicurum è perso bisogna trovare il modo di fare i soldi
Però
Però si agisce subito perché non desiste bisogna far capire che si era indecisi e che questo poteva creare un dubbio dice in barbette no se non glielo chiedevo e non lo facevano no è il fondo Epicurum lo decide
E guardate la raffinatezza estrema perché il trentuno di ottobre compare sul mondo un articolo di cui noi che abbiamo prodotto copia nella
Nella nota
Nella nota di produzione
E che provvederemo anche la memoria in cui il trentuno ottobre loro sapevano
Da poco che la società di revisione aveva espresso una riserva sul fondo Epicurum una riserva peraltro mentre diceva di diceva non sono in grado di certi certificati proprio perché non ha ancora presentato il bilancio
Subito scatta il blocco
L'avvocato Zini non si sa come riesce a far pubblicare sul mondo un articolo totalmente falso sul fondo Epicurum
L'esistenza del fondo Epicurum sette miliardi investiti nel fondo no sette mila cinquanta miliardi di capitale sette sette mi sono sette va be'sette miliardi investiti nel fondo Epicurum uno dei maggiori fondi del mondo nomina anche certo tipi di investitori
Signor qui siamo di fronte a dei professionisti non siamo di fronte i quattro ragionieri di Collecchio e che e chi si guarda Creek si vede le cose qua la fine rimane cioè rimane impressionato i dubbi
Sì si dissipa no perché la tecnica sopraffina si crea l'evento e subito dopo ma scusate anche la vicenda stessa dispendio
Io non so perché il Pubblico ministero vada dietro alla questioni di stare in una questione di stile alle origini in capo d'imputazione che non mi ricordo quale per ventitré mila euro ventitré di
è uno dei capi d'imputazione la memoria dello scrigno non me lo ricordo più non vado guardando perché farete
Allora voi pensate Hutton
Che il giorno sette novembre
Non arriva il comitato di controllo perché scoperta la questione visto dagli altri e ha mandato via otto poi parleremo gli otto vi otto che quello che parla delle procedure
Gli otto che quello che non parla dei debiti dall'Argentina contrariamente a quello che dice il Pubblico ministero che ogni tanto a questa tendenza a travisare i fatti ad allontanarsi dai fatti quello che non parla delle perdite dell'Argentina del Brasile e che qui in quest'aula al Pubblico ministero quell'incalza giustamente al pubblico ministero furibondo dice ma come lei non parla di debiti l'Argentina del Brasile
No io devo riferire delle procedure peccato che le domande il venissero fatte e lui non diceva non vi rispondo perché son le procedure
Noi presentava le sue relazioni c'è in particolare una relazione che è una relazione di otto perché quando io glielo mostrata Milano Lima detto sì mi sembra alle mie ma sa
Lei magari aggiunto un non un atteggiamento molto cautelativo gli ho detto guardi gli ho detto o mi ha tolto una Paolo detto guardi le assicuro che no mi ha detto come tale segretario magari per errore
Lettura assicuro di no però in questo caso abbiamo la relazione sul Brasile che è stata consegnata in sede di interrogatorio al Pubblico ministero dal punto di vista e lo ha prodotto in atti e nella reazione sul Brasile si parla di piccole perdite dovute Balmelli smentì locale piccoli problemi locali eccetera non si dice signori io non vi parliamo di procedure si dice indebitamento dice sì c'è un piccolo scostamento fare pur gestionale quello civilistico no silice certo un problema indebitamento fiscale nel senso che c'è una posta che potrebbe generare un contenzioso fiscale
Quindi per dirgli di otto quello che si occupa di procedura chissà perché alla Stelio va e fa un'ispezione sulle spese da Visconti
La fa coi sprecato qualche frecciata
A maggio e se la tengono in tasca
Ti salta fuori la storia di Epicuro e quando sul guard in tutta fretta
Copa convocato il comitato di controllo torna e scopre la vicenda di Epicuro e così Toda poverino non può e indignato non può andare il sette di novembre a parlare della questione Epicurum Tonna non può è indignato non hanno parlato di Stelio
Se non è questa una preordinazione da professionisti della menzogna io non so quale possa essere e ancora non va neanche al consiglio d'amministrazione del quattordici novembre cerca di deviare l'attenzione cioè il quattordici novembre
E il sette di novembre i momenti delicati per questa congiuntura luogo di dirlo l'attenzione sulla vicenda Stelvio
Cercando di ingannarlo nel frattempo cerca di far passare la delibera con cui revoca lo sosta di revisione
Tra le altre cose questi sono i trucchi che fanno perché i prestigiatori i trucchi veri di prestigiatori sono li va a chiedere altra cosa in cui io sono negato
Non è tanto la tecnica della mano che è sempre quella che ma che con l'altra mano fanno qualcosa che attira l'attenzione è per questo che uno non vede perché la pensione puntiforme si sposta da un momento all'altro quindi se io vedo quella mano che si muove non vedo cosa fa l'altra
Questo è quello che stavano facendo luogo con la stretta la Stelvio è una
Raffinatissima buffonata che è stata messa in opera per sistemare l'attenzione dal fondo Epicurum
Allora
La questione della liquidità la liquidità del gruppo
E e qui
La la questione della liquidità era sotto gli occhi di tutti si vede in proposito quanto dichiarato da Benedetta Rospigliosi corrispondente del team che si occupa trascinare Rating Parmalat e fa parte di stendere un percorso non è indagata
Saranno tutti complici sarà complice la Banca d'Italia Saccucci Standard&Poor'la Consob tutti saranno complici
Ho
è più credibile questo o che tutti siano stati ingannati da delle persone da delle menti raffinate
E lei lei di il divieto mandato senta avete preso in esame il problema liquidità del gruppo parla nell'ambito del vostro lavoro c'è sì a partire da quando
Ma io penso che delle domande sulla liquidità riesame diciannove dicembre due mila e sei
Sono state fatte fino dalla prima assegnazione adesso non le so dire con precisione perché non ero presente sicuramente le riunioni in cui ho partecipato vivo nelle occasioni in cui telefonicamente siamo stati in contatto con me ne spesso state fatte le domande sono state date del risposto poppa in questa liquidità
Ecco dica le domande le risposte perché se no restiamo sempre a capo le domande sulla vita erano intanto su come reinvestita questa del vita perché per me è importante che l'equità se investite strumenti a basso rischio con scadenze brevi che si immediatamente disponibili
Quindi il primo tipo di domande va come investita questa liquidità
Il secondo tipo di domande o di natura di politica finanziaria quindi capire come mai la società preferiva tenere una liquidità elevata affronto comunque di debito qual è la risposta è sì
Sì risposte erano sostanzialmente i due ragioni la prima perché parlava di un vantaggio fiscale tenerla liquidità in Paesi a bassa tassazione invece indebitarsi in Paesi in cui avrebbe dovuto pagare più tasse in modo da avere lo scudo fiscale di interessi passivi
Quindi questo gli permetteva un certo vantaggio fiscale un'altra ragione era di allungare la scadenza del debito a condizioni che loro ritenevano vantaggiose questo è stato valido fino a un certo punto invece uno dagli altri motivi per cui uno potrebbe tenerla lì Pita per esempio per fare acquisizioni non era lo scopo di novità
Non lo erano perché sapevano che l'agenzia di rating che
Conta Saint nel mercato sacche il mercato non digerisce le nuove acquisizioni no per fare un esempio come quando la Germania Ovest adesso lo dico così mettendoli in culla se comprato la Germania Est cioè nessuno ha mai pensato che nasce sulla tragedia ma è chiaro che cittadina Germania Ovest acquisizione è stato onerosa per anni
Hanno diciamo pagato questo dell'ipermercato si comporta allo stesso modo dice be tu sei l'imprenditore a te piace rischiare farò io reazioni le prendo perché ci voglio guadagnare quindi tu
Ti diverti fai una bella operazione diventi imprenditore più potente del mondo ma io voglio tutti io le azioni prendono perché mi piace rischiare
E soprattutto Parmalat il famoso coefficiente Beta è un po'la la la la e era un po'un'azione da cassettista io voglio avere un credito io voglio
Non voglio mica finanziare le tue avventure nel mondo
D'altra parte quello che Benedetta cuspidi osi
Ci ha detto
Da non indagata e grosso modo anche gli analisti difficili perché va be gli analisti difficile
Alla fine erano arrivati promovibili più invece con bibite meno quindi
In realtà quello che abbiamo sentito Galli della Loggia lui sarebbe stato per il BBB meno lo stesso di il Parma il standard impulso
Ma
In realtà poi si era deciso invece udibili più
E e anche loro comunque in ogni cosa perché perché a loro anche loro la storia la liquidità dicevano ben
Però meglio questa liquidità smaltirle a perché
Il mercato non la gradisce ma comunque
Nessun dubbio
Risponde dunque gli dice ma lei perché voleva dagli questa tra i Public meno
Beh dunque intanto il profilo competitivo della società era molto buono perché è uno dei leader mondiale nel suo settore il debito netto sui big da che uno dei parametri che viene utilizzato di misurazione intorno a tre volte con le proiezioni che vanno in mano che avevamo fatto ci attendevamo che sarà definito verso un livello intorno ai due e mezzo e quindi questa era compatibile con investimenti ai no quando si andava a guardare il totale del debito lordo quindi scrivendo liquidità diviso le dita eravamo dei livelli molto alti intorno al cinque sei volte
E poi dicono
Lui dice sì è vero c'era questa eredità ma diceva la stavano riducendo e lui dice è chiaro che state tranquilli non facciamo più shopping
E poi e dice
è chiaro che la società avrebbe prodotto un Ebitda maggiori future c'erano signor G. da creare da perquisizioni fatte precedentemente perché i primi tempi
Un'azienda che si compra un costo perché bisogna e si assorbe il personale a volte poi è meglio si licenzia mi son mi sono sopire il personaggio posizioni duplicate situazioni da risolvere
E quindi dice
I anche nel momento in così e ha fatto tutta quella petizioni e destinato a migliorare il margine operativo lordo perché si crea un le sinergie e quindi c'era comunque già un vecchio ciclo quindi il debito a breve se ne è stato ripagato quindi lui dice la mia impressione era positiva
Un paio di ricordarlo il Pubblico ministero lo punito in contestazione all'epoca disse che mai mi fu detto che questa di vita era detenuto in uso alle Cayman
Risposta sì immagino ma non credo sia una cosa strana detenere Conte la Carmen per cui la cosa che mi ha fatto mai particolarmente impressione
Questa è una piccola notazione questo che sembra essere
Una cosa
Quindi anche gli analisti difficile
Tra l'altro
E c'è stato detto che
Le agenzie di rating non fanno
Le dico diligence ma da quando voglio l'abbiamo dei fatti
La Rospigliosi ha fatto
Più di una giudice nel nel dicembre in dicembre
Sono andati Massa una settimana fa una dirigente del dicembre due mila tre all'istante e non avevano declassato il titolo finché non è venuto fuori la notizia al mancato mancato pagamento del bond e dell'Immacolata e del
Ed è mancato rimborso a qualche Epicurum
Sono usciti a reggere botta a dicembre e avevano preso come advisor avevano preso se ben ricordo mi sembra che la sotteso Armanini
Ex
Deutsche banca come advisor e anche qui quando c'è Galli della Loggia prendono Barclays come le cose che faccio beni Parma quindi quelli facciale di utilizzo s'ma Parma erano preparatissimi avevano advisor sapevano quel esattamente le risposte da darle pesavano
Le soppesato hanno
E alla fine gli si fanno delle domande ancora e pertanto do litigavate chiare le situazioni o chiarirvi le poste che erano noti ai televisori e questo il concetto esattamente questo il concetto
Domanda perché mi sembra che ci fossero numerosi elementi preoccupazioni poca chiarezza nell'ambito dei bilanci particolare sull'indebitamento risponde Galli Della Loggia risposta come ho detto c'erano le incongruenze che però spiegabile il totale del debito di bilancio e l'omaggio del debito in circolazione
Quindi non c'era la preoccupazione che la voce debito fuso sottorappresentato
Dice l'analista di Fitch
Non sono indagati
Io di risparmio il
Avrei voluto leggervi ma sarebbe assurdo le pagine di Poggiali pagine
Trentatré trentacinque trentasette trentotto della sua consulenza milanese che poi corrispondono di qualche pagina
A quelle della consulenza parmense sulla liquidità
Ci spiega il perché ci spiega al problema della sostenibilità del debito
è un piccolo esempio che gli ha fatto anche il polso Gualtieri che io trovo molto
Molto illuminante
Io ho uno studio professionale mi comprò la casa
A Milano da casa questo botto quindi opportuno ciò miei genitori non me li hanno dati e quindi li ho dovuto comprare io finito un anticipo e contravvenuto
Ho un mutuo o un mutuo so diciamo per trecento mila euro
Contemporaneamente
Però io
Nel nel tempo io guadagna dei soldi e a un calcio che mi fa pagare un punto tutti i mezzi che diventa poi quasi come un affitto
Io nel frattempo simbolo
Un po'di risparmio testo no chiedo il promotore gli chiedo ma scusi secondo lei è meglio che li investono il mutuo
Che riduco il mutuo o ritengo l'indice no è meglio che li tiene lì perché rendono di più comunque rispetto alla diminuzione del mutuo vantaggio fiscale
In più giustamente mi dice io condivido scusi un domani che lei vuole ampliare lo studio
Ed è a capo non c'ha una lira perché una non ha debito a una sì a cento mila euro di debito Novate cento mila non Ali duecento mila euro però non può lo studio succede una malattia in famiglia ebbe deve chiedere un prestito e vado più a chiedere il prestito quando ne hai bisogno perché quello che poi dice la Martellino lo dice la Martellini la i soldi si chiede quando te li danno no quando ne hai bisogno perché si va a chiedere quando ne hai bisogno c'è il famoso film Tu mi turbi di Benigni che va a chiedere in banca
Il chiedere un mutuo e questi figli chiedono appunto che so che i denari ai vicepresidenti banche perché non so no dice come se andasse al mercato
Richiede un pomodoro indico ma lei ce l'ha caso pomodoro dice no e allora vogliono dopo modo però è così quella logica bancaria questi dò i soldi se tu ce li ha
Per cui sostanzialmente e io me li tengo lì questi soldi e poi con ho bisogno di una macchina perché vengo spesso parte civile e compro macchine lirismo faccio un alto debito la liquidità al tempo
Sarà criticabile sarà gestibile dall'esterno di Cerveno non annuncia diametralmente
No ed è un piccolo esempio questa un esempio fatto alla buona d'acqua per dire che non è una cosa così se la vogliamo ridurre anche i minimi Terni è una cosa perfettamente normale
E ci spiega anche per l'appunto ci spiega Poggiali tecnicamente al di là delle mie battute
Insomma quando si aveva un cash flow positivo di cinquecentocinquanta seicento milioni anche il problema cioè la sostenibilità del debito se io so che in tre anni posso estinguere col cresciuto il debito io sto tranquillo
Quindi e il punto vero è quello
E
Son state fatte le comparazioni anche qui si è caduti nella cadente no c'è chi ha detto che il caso Granarolo e compatibile e invece non è compatibile Nestlé compatibile però quella l'ha più fatturato ma l'Ottocento fatturato il problema è la dimensione del problema
E il settore alimentare ne abbiamo sentite di tutti i colori tutte le tesi sono possibili ma allora prima prima c'era Silingardi sarà fatto il suo studiolo mentalmente no nel senso che già allora redatto materialmente dopo ma se ha fatto i suoi piccoli studi era andato a vedere i competitor se aveva visto che c'erano delle Poste di liquidità simili in aziende alimentari si per esempio Nestlé Danone eccetera non era raffinato non faceva accademia ma diceva beh sette Secondo si è voluto rassicurante agito informato
Anche i quartieri ce lo dice
Anche i quartieri dice che ovviamente le emissioni di azioni obbligazioni si fanno quando Spagna bisognosi fanno quando il mercato è più favorevole perché nessuno ha voglia di mettere le azioni a un prezzo molto basso emette l'obbligazione rendimenti molto alti
Nel due mila otto nel bel mezzo dalla crisi bancaria con gli spread creditizi quelli di cui parlavamo stamane su banche prima risme di settecento ottocento punti base solo premio
Generale elettriche era in questa condizione di JP Morgan nella pesa Unicredito elementi questo gene provato emettere obbligazioni e possibile assolutamente sconveniente
Come vedremo dei dati come al solito tratti da Bloomberg dopo la tempesta c'è stato un mare di emissioni a seconda parte del due mila nove vogliamo credere che il due mila otto nove soldi sono le emittenti ne abbiamo bisogno del due mila e nove
Sì ammette quando ti conviene
E qui è il blog ritorniamo Aldo perché uno potrebbe dire va be'però questa e carta questi sono ragionamenti ma qui la carta si scusava perché loro pagavano imposta pagavano tutti addirittura il quattordici novembre togliamo il tema del blog tibetano insieme di di di di dare un utile e è ovvio è ovvio che siamo nella logica del pilota no non lasciarlo nell'incertezza che la che che hai capito no
Anzi il quattordici novembre tu non solo dice che sì certo liquidi perché fondo se in vigna no ma vizi io deliberò
Un utile straordinario emettere così che nessuno divenga il dubbio
Bravi devo dire bravissimo
Pagano le imposte distribuiscono gli utili
Erano in prima linea io non ho vissuto a Parma erano in prima linea a Parma per
Per opere di beneficenza di di grande portata
C'erano investimenti produttivi perché poi ne ha parlato Poggiali bene io l'ho visto riprende ma vi dico erano stati stanziati Scundi per fare investimenti produttivi per razionalizzare ancora meglio
Le le le le catene produttive che già lavoravano a pieno ritmo giù di giorno e di notte c'erano di sinergie si usavano le macchine per il latte anche per i succhi di frutta in maniera da ottimizzare Prison dei periodi in cui son più richiesti frutti Limitless con questa giunta succhi di frutta e latte quindi investimenti per avere delle linee che potessero adattarsi al doppio uso
E quindi voglio dire qui il il il il consigliere non esecutivo faceva il suo calcolino spannometrico
Dalla cenere di Collecchio vorremmo dire non facciamo di questo porto non è così insomma
Ma faceva suo calcolino spannometrico professor Gualtiero è stato forse un po'acido rispetto a questo caso
Pazzi
Le società di revisione assicuravano che tutto andava bene e in questo andare bene c'era una distribuzione di utili che erano certificati
E cioè dal pagamento delle imposte e c'era lo Stato che li restituiva all'IVA e quindi uno aveva davanti una cartina difatti e adesso col senno di poi dice ma quaestor ma quest'altro posta di revisione sia scritto un appunto solo su una pagina
E allora
Cioè se io se la sente delle sentenza Cassazione io ho trovato due sentenze bellissime di tre pagine e ho visto sentenze di cinquanta che non diceva niente deve essere per forza Dunga per essere autorevole Larry ma più più e premi più è chiaro dice le Poste ci sono appunto in realtà un po'più lunga ma è la cosa più importante la chiarezza tutti noi andiamo in banca
E adesso ci fanno firmare questi centinaia di moduli in cui non si capisce assolutamente niente anche gli avvocati molleggiato leggibili
E non ne giova la chiarezza no quindi adesso ex post si si si dà però la nuova per ritardo però lo scritto su una pagina però però
Però
La Consob il ventotto di febbraio ve la ricordate lasciato
L'insalata
Per le vie brevi ha chiesto spiegazioni in subordine tirato e gli hanno fatto delle domande anche sulla liquidità gli hanno detto ma la liquidità e questo vi trovano un puntuale riscontro anche nella relazione coso diciannove dicembre due mila tre
La società ha dichiarato che l'elevato grado di qui vita era coerente con la politica di spaccio del gruppo l'abbondanza di vite ha prontamente disponibile avrebbe permesso a Parma di cogliere l'opportunità di investimento che si fossero presentate sul mercato abbiamo visto un tema delicato mercato non le gradiva molto
Però era uno degli argomenti ed è anche un argomento reale
Vedi la vicenda Galbani
La vicenda che Albania a ricatti
Ha dei tratti di concretezza il distaccamento del buon Prevedini presso Parma per lungo tempo
Mi verrebbe quasi da pensare un altro blocco ma in realtà è una cosa concreta un miliardo di euro in Consiglio erano pronti a sborsati questo vedevo ricostruire con l'esecutivo no vi dicono questo
O questi qui sono pronti a sborsare un miliardo di euro
Cioè sul a queste tutta Ubu
Un
Una cartina di fatti che si saldavano tra di loro
E la Consob gli occhi gli fa un sacco di domande
Gli chiede di illustrare le modalità di contabilizzazione in bilancio i prestiti obbligazionari la Parmalat ha precisato che la patina prestiti ha messo la società del gruppo è collocata presso altro sul palmo il suo gruppo
Per cui le emissioni obbligazionarie costruttivo debiti crediti infragruppo pertanto divisi in sede di redazione del bilancio consolidato la mortalità le lesioni si aggirava attorno la due mila del mezzo pubblico ministero
Ritiene queste spiegazioni non ci siano quasi risibili che non si dovrebbero neanche il leader e mi sembrava aver capito persino questo da una circolare prodotta sta di fatto che la Consob ci ha creduto
E uno potrà anche dirmi perché Berlusconi ha parlato con Cardia ma qui voglio dire questa relazione no la firmata Accardi alla firmata penso Martinelli
E a febbraio c'erano Marchionne fontane Giannetta o abbia un'altra associazione per delinquere in Kosovo oppure dobbiamo dire che queste son le cose in cui le persone che facevano ispezioni prevedeva
Queste spiegazioni vengono credute la Consob poi si riattiva solo seguito dell'articolo Affari e Finanza del nove luglio due mila e tre che pubblico quello studia Bach banche che tra l'altro non era uno studio particolarmente
Impegnativo nelle sue conclusioni acquoso va dato prova di una di una certa alle attività perché dice bene però tu c'hai già spiegato ma qui c'è delle cose che non tornano e quindi adesso me le rispieghi
E voglio dire
In merito a queste differenze tra dati di bilancio al trentuno dodici due mila e due ali portati da Bulgari citato gli articoli lo pubblica la cosa poi inizia questo scambio epistolare e poi sappiamo che nel il ventitré ottobre due mila tre
La relazione protocollata RM trenta mila sì
Trenta sessantotto seicentosettantatré dopo aver visto
Molto di più di quello che poteva vedere un esecutivo già un visto mercati lavori di rapporto e mondo dopo alcun provvedimento dicendo
Ti sensibilizzo solo a utilizzare la stessa per il futuro la stessa trasparenza che era dotato nella trimestrale d'ora in poi me la metti in tutte le comunicazioni sociali
E la Consob
Tra l'altro
Prende in esame partitamente il
Le le disponibilità liquide pena già parlato l'avvocato l'avvocato l'insalata per cui ci passo sotto ma è importante dice l'esistenza dei quattro il fondo che di diritto Kai magnesio aiuta attestato mercati lavoro Della Grantorto che effettuato una specifica natalizi
E
Parla prende nel debito conto la relazione dei revisori di
Diretti
Sulla
Verifica sindacale del dieci aprile due mila e tre esiti si dichiarano perfettamente soddisfatti e anche il dottor Martinelli quando viene a Milano per la ripetuto l'avvocato l'insalata
Lui dice ma noi poi
A fine giugno poi abbia chiesto un aggiornamento settembre ma noi eravamo eravamo tranquilli noi tre dimostrato dalle carte di lavoro che esisteva la liquidità noi eravamo assolutamente tranquilli per cui stavamo chiudendo ispezione
è successo qualcosa la riserva di di logica scompaginato lei questioni
C'è stato detto finto nel grande teorema Kosovo o ecco incapace Q
è collusa
Certo non si può pensare che sono tutti collusi ma neanche tutti incapaci insomma mi pare difficile pensarlo
La Consob è
è un organismo ognuno in organico
Importante
Che a questo proprio per
Per missione e anche l'obbligo di impugnare i bilanci e i controlli sul Parma li abbiamo fatti
Sempre per la tecnica del del blues vi ricordo che tra l'altro nel luglio
Non solo
Prima era stata prospettata ma era ancora nel due mila e due l'acquisto da Galbani pone luglio due mila e tre vengono comprati in Sudafrica degli assets della divisione formaggi dal mille per South Africa sette virgola cinque milioni di euro non tanto però
Siamo nel luglio due mila e tre insomma tutte queste notizie nel bel mezzo del contenzioso con la Consob anche queste era sicuro di sbarco
Tirato fuori settimo secondi e tre così nell'aprile due mila e tale è stato rimborsato un bond degli importi centotré milioni di euro
Era stato implementato il sistema sa farlo questo ancora nel due mila
Insomma la società sembrava che andasse a gonfie vele io ho sentito quasi di riflesso di rimbalzo in quest'aula parlare del pagamento dei fornitori Parmalat questo un tema che non attiene parti
Perché
Non rimbalzavano nel nel
Nel comitato nella
Nel consiglio d'amministrazione però
Io mi limito a notare che più le aziende sono grosse e più pagano
Lentamente gli ho sentito parlare di tempi novanta giorni beh io segnalo che per esempio le banche non simpatica abitudini pagare i fornitori a che gli avvocati a centoventi giorni lo dicono subito guardate noi poniamo centoventi giorni ventotto
Le banche fanno così perché perché lo possono fare perché hanno la forza contrattuale che dicono guarda chiuso in uno dei tanti avvocati che esiste
E e la Parmalat almeno nella testa di chi la vedeva faceva la stessa cosa più grande azienda italiana magari l'Argentina se mi paga il fonditore il mese dopo fornito le nomine più ma uno spreco il cliente come Parmalat
Uno sì per la banca come cliente no mastica amaro e mastica
D'altra parte quello che andava a vedere che che andavano vedere poi è che e che tutti gli impegni assunti di venivano pagati
Nel due mila due due mila tre su state assunte centoquaranta persone a tempo indeterminato per esempio
Tutti che erano pagati tutte le imposte tutti i contributi sulle prime cose che si fanno vedere
Seduta sospendiamo dieci minuti
Grazie
Tra l'altro sulla liquidità e sui suoi controlli beh abbiamo visto oggi che i controlli erano stati fatti ed erano stati infatti ben due controlli
Il primo nel due mila uno all'epoca Della Martellini e secondo nel due mila tre
Sempre con l'intervento della sosta di revisore di revisione quindi
Difficile
Che a qualcuno li posso venire in mente
Qualcuno che conosce come funzionano
Le cose
Cala qui liquidità non esista quando per due volte un controllo
Fatto da una primaria società di revisione
Ne attesta l'esistenza
E oltretutto
Al di là di questo c'è da tener presente che i dati del bilancio consolidato anche quelli relativi la detenzione della liquidità
Erano dati
Partiti è stato già detto non tornano sul troppo è una holding di partecipazioni
Ci sono le tue subholding Parmalat S.p.A. e Dalmat
E poi sotto a cascata quattro cinque lire ogni livello e certificato
L'ha spiegato bene il professor riguarda relazione depositata nell'interesse disegnati a Milano e che voi avete acquisito sottoposto del pubblico ministero nel nostro Consiglio Just consensus
Non ve lo sto rispetta elettivo
Vi cito
Solo un ma per estratto la sentenza Romiti
Della spiegata meglio di me l'avvocato la Lumia la nota sentenza gomiti quinta sezione diciannove ottobre due mila pubblicate in giurisprudenza italiana due D uno pagina due mila trecentoquarantatré io anche quella integrale
Nella quale si dice che
A me la spina tra l'altro il Pubblico Ministero e la Sandrelli
Proprio per dire che quando Sandrelli ma in Cassazione
è giusto è rigoroso non non non fai garantista così ha fatto il Pubblico ministero tutta la vita e
Non ha
Timori ad assolvere quando ritiene che sia giusto
Così come a chi da una condanna quando ritiene che sia
Giusta la condanna
Aveva condotto lui questo dibattimento vi è spiegato bene
L'avvocato l'alluminio il principio che è uscito poi dalla quinta sezione il bilancio consolidato costituisce come detto ed un principio che valeva ancora nel due mila e tre concertati dei cambiamenti nel due mila e tre ma sul bilancio consolidato dobbiamo riferirci a questo
Come detto una rappresentazione contabili secondo grado nel senso che i dati relativi sono trasmessi agli amministratori della controllante dagli amministratori delle controllate che sono così garantire la veridicità dell'informazione trasmessa
Nessun potere di accertamento della veridicità dei dati dei relativi dati espressamente attribuito dalla legge agli amministratori della controllante
E se è vero che la falsità del dato contabile la controllata si trasferisce sul bilancio consolidato altrettanto vero che la responsabilità penale del redattore del consolidato non scatta automaticamente in funzione la sua firma sul documento è ovvio
è ovvio che se invece l'amministratore della controllante
Come si dice fossero tutti sapeva che le controllate pagavano delle tangenti
E quindi c'erano dei falsi in bilancio ebbe può dire be però io devo attenermi al Bilancio è un principio di sostanza non di forma quindi perfettamente condivisibile
Ma il principio importante che l'amministratore della controllante può fare affidamento su quei dati non ha nessun onere potere e il dovere di andare indagati solo se aliunde vi giunga un'altra notizia beh allora al dovere di antica attivarsi
E io non visto a ripetere quello che ha detto la dottoressa Martellini
Che ci ha detto che
Ha detto testualmente che sarebbe stata una cosa da matti
Sarebbe stata una cosa da matti
Pensare che la limitati liquidità non esistesse l'ha detto proprio di fronte a voi
E la Martellini non è una persona qualunque
La Martellini all'epoca
Era
Vicepresidente
Di
Cariplo mi sembra
Popolare di Milano
Ed era anche nella Banca di Legnano
Ricopriva quindi oltre a molte altre molti collegi sindacali consigli d'amministrazione ma
Vicepresidente a Popolare di Mila no Canicattì importante ad una carica bancaria Martellini
E
Il suo istituto se scoperti dopo il default e ha risposto era fosse uno dei più esposti con la Parma
Nessun
L'imputato è stata fatta la Martellini
Forse perché la Martellini approvato a ispirino il giudizio colto fattuale la Martelli Nizza approvato ha detto e la domanda ve la faccio l'ha fatto e lo voglio andato la risposta
Però la differenza che c'è tra la posizione della Martellini e leasingate vengono esecutivi non mi pare percepibile
La risposta l'ha tranquillizzata voleva essere rieletto
Tra l'altro la Martellini nella sua memoria e io poi non ho capito se questa memoria è stata acquisito non acquisita so che ne erano stati lettini distrarci diceva un fatto che m'era sfuggito che c'era stato nel due mila un intervento di Consob
Nel corso del rito del consiglio amministrazione intrattenuta ventiquattro novembre due mila la quale aveva giustificato la mia senza segretari del Consiglio ragione Petrucci informava
Che per il giorno ventidue novembre i rappresentanti legali della sosta insieme alla società di revisione stati convocati presso gli uffici di consumo al fine di fornire chiarimenti in merito ai conti annuali
E consolidati dell'esercizio chiuso al dicembre novantanove ragionier Petrucci riferiva ancora che per parte Consob
All'incontro partecipano il dottor Angelo appunto insieme ad altri tre dipendenti la Consob che il dottor Capponi fa parte divisione emittenti che vigili sulla trasparenza l'informazione fornita al pubblico ad emittenti quotati in Borsa del responsabile ufficio regole contabili
Colto all'emanazione delle regole al controllo contabile all'esercizio di impugnativa dei bilanci
Pagina ventitré di trentaquattro memoria la professoressa Maria Martellini del giugno due mila e cinque
Nello specifico veniva precisato i partecipanti al consiglio che Consob richiesto delucidazioni mesi merita la contabilizzazione le imposte differite nel bilancio consolidato di Parma finanziaria se piatti uso trentun dicembre novantanove forniti all'organo di vigilanza chiesti chiarimenti la questione si risolse con una missione un comunicato stampa da parte la società il cui testo non è concordato con la stessa cosa circostanza di cui si riferisce nel verbale della riunione consigliare del successivo sei dicembre anche alla quale non potenti partecipa
E lei quindi dice ma insomma voglio dire
La questione
Relativa all'equità era chiusa come il team banche dalla cosca perché privata
Stavano dando i dati sull'attività tostare il riso nelle adatti a chi imbratta nel frattempo intervenuta la coso che ha chiesto dei chiarimenti la divisione emittenti sulla trasparenza dei bilanci con riferimento delle imposte differite chiuso tutto tutto a posto
Maria Martellini adesso
Uno dei periti quando si dice la nemesi della storia Maria Martellini al professor Guatri sono i periti del Tribunale nella vicenda che vede opposti da circa che
Mediaset la Fininvest
Quindi persone di grande spessore
Vice Presidente lei stessa di banca non si può certo pensare che Maria Martellini fosse una persona leggi
Pensiamo non pensiamo Silingardi pensiamo Maria Martellini quando dice io avrei
Mi sarebbe piaciuto essere rieletta perché perché comunque essere
Nicosia misto Parmalat
Per un una persona che si occupa di corporate governance che professore università
Che fa il consulente importanti vicende beh insomma è una questione di prestigio
E voi pensate che Maria Martellini è stata archiviata giustamente ma poteva anche non essere perché gli elementi sono sempre gli stessi voi pensate che lei avrebbe posto in gioco tutto alla sua il suo sviluppo Fitto futuro per entrare in Parmalat
E lo stesso lo dobbiamo dire di sì in cabina ricordato l'avvocato l'insalata
Noi dobbiamo io l'ho visto l'intervista Marchionne da farsi è uno che gli ricordava Fazzi intubata al Governo italiano diceva ha dato tanto FIAT Marchionne diceva
Sì la FIAT ha dato tanto governo italiano dice a un certo punto gli impegni si elidono basta adesso è chiuso ognuno ha avuto il suo e si riparte da zero la situazioni Silingardi a quelli Silingardi
A aveva avuto
Questa aiuto da da Tanzi per per per la Cassa di Risparmio parte che non era stato un aiuto decisivo status di tanti
Sì in caso di vi era stato diciamo così
Era stato colui che era stato amico non non aveva nessun altro vincolo la carriera professionale dei due si era
Sia sia sviluppata non è che mi anche Tanzi sfuso perché a un certo punto Tanzi quando si è accorto che Ca'di Parma è una bacchetta che vi poteva accedere alle alla alla Deutsche alla UBS in ceramica fatto tanti scoop ha conservato una banchetta è andato avanti per la sua strada che che razza di di di di doveri aveva Silingardi
Tali
Da nel due mila uno far pensare che come si dice il Pubblico ministero lo dice proprio pubblico ministero nel due mila uno sapeva esattamente dove andava a cacciarsi
Ma perché dove fa
Al vertice professionale facendo un presidente nelle nelle fondazioni non sappiamo per le polemiche che sono le fondazioni sono le le nelle in questo momento un punto nodale nella governance delle banche sul cento di potere
Prestigio
Uno studio professionale già avviato si la dottoressa Russo detto eh be'però gli dava alle perizie maglie le perizie Laysan già prima ci sono due perizie uno novantanove e il due mila e lui non era ancora
Era non era più in banca non era ancora di un Parmalat erano state date due perizie che l'ha fatto uno studio professionale
Viene davano lo stesso quindi uno va lì a giocarsi la testa
Segnalo da ultimo come particolarmente convincenti almeno a mio giudizio le slide sorpresa Brembo a pagina venti le seguenti
Sulla situazione finanziaria il debito la sostenibilità e
Le quelle che sono poi i confronti
Con le situazioni
Con le situazioni diciamo analoghe
A grandi linee l'identikit in una struttura finanziaria equilibrata prevede che i debiti intesi come punizione finanziario ne teniamo un super in due-tre volte l'ebitda che tradotto significa che le scadenza brevissimo pari al quindici venti per cento il debito complessivo
Questo parametro sta attingono sostanza rispettato il gruppo Parmalat lungo tutto lo l'esame
Quindi
Anche sul livello accademico
Io cercherò adesso districarmi
Una serie di argomenti
Tecnici
Che cercano di trattare velocemente perché poi ci sono argomenti più corposi
Che sono i segnali d'allarme sempre questi questi sarebbero fosse endo societario più ex Società la liquidità la Centrale rischi Bloomberg abbiamo visto tutte queste e commentato tutti questi indici vediamo ora
Invece
I segnali d'allarme societaria
I bonds
A seguito del default emerso che una parte dei box sull'altro del emesse dal gruppo non erano stati indicati nel bilancio consolidato
In particolare la pubblica accusa ha trovato un elemento individualizzante per Silingardi perché dice che Silingardi
In una relazione che era stata fatta da Tonna nel comitato di controllo del ventisei marzo due mila e due
Era stato posto conoscenza che nell'anno due mila uno erano stati emessi bond per complessive un miliardo di euro obbligazioni convertibili per trecentocinquanta milioni di euro
Oltre che di un paio placement di quattordici miliardi di yen giapponesi in più si diceva che la società non avrebbe potuto crescere se non avesse messo Mons e Pagotto est sul mercato americano
Dice la pubblica accusa a
Campanello d'allarme ma tu non ti sei reso conto che questi non rientravano nel bilancio consolidato
No non se n'è reso conto
Non se n'è reso conto perché innanzitutto
Bisogna intendersi cosa significa che rientrava nel bilancio consolidato perché nella posta del bilancio con soldato fumoso apposta debiti
Verso banche e verso derivanti da obbligazioni eccetera
Non c'era la lista la lista c'è stata a seguito di intervento con sottile detto specificate le
E non emessi da delle partecipate
Le uniche
Convertibili che hanno una garanzia parla per trecentocinquanta milioni di euro lo Stato notati nota integrativa quelle erano in bilancio
I quattordici miliardi di yen giapponesi con scadenza due mila ventuno valevano circa cento milioni di euro
Silingardi in quel momento
L'ultima cosa che mi viene in mente che Tonna gli stia dando così di nascosto una
Notizia dirompente
Peraltro mantiene un comportamento assolutamente
Trasparente e lineare
Prende questa relazione la lega al verbale del Comune del Consiglio amministrazioni di parte del ventinove marzo due mila e due
E tutto qui
E la verità e che
Come via dei spiegato il professor il dottor Poggiali che io cito ampiamente nella nella memoria su questo punto
Lui ricorda vengono emessi da consociate estere quindi la notizia price sensitive dovrebbe essere data da altri emittenti in altri ordinamenti fiscale
Loro non hanno non sono in grado di controllare
La compatibilità del numero scritto in bilancio con quelli perché loro non sanno qual è perché questi rapporti si elidono a livello poi prima d'arrivare sul consolidato quindi non sono in grado di controllarlo loro sanno che questi controlli fa la società di revisione
Quindi siccome come la dottoressa che ha ultimi io parlo da pagina trecentosessantadue dell'azione ci spiega
Che i bilanci consolidati della subholding Parma sono stati oggetto di falsificazioni tarati sugli obiettivi che di anno in anno venivano individuati tra cui il contenimento del livello di indebitamento verso banche obbligazionisti
E che per la diminuzione inviti indebitamento verso banche obbligazionisti lottizzato riacquisto da parte di Bonn o di una parte dei prestiti obbligazionari emessi dall'abete con parte delle liquidità fittiziamente creata sul conto Bank of America
Gli amministratori indipendenti non potevano percepire l'esistenza la portata di tale fenomeno queste Poggiali
Falsificatorie attuato in fase di consolidamento la subholding Parmalat S.p.A. ma recependo i dati di un sul consolidato certificato anche da primaria società di revisione riponevano legittimo affidamento sull'esattezza dei dati di di contenuti
Certo non andavano in giro a fare poliziotti e a
Ma invitato non è percepito il il segnale Pispico particolare deve essere
Percepito il dato non era stato percepito e io ancora adesso
E questo è costato altri sabati e domeniche sottratte Nicola
So stato lì a cercare di capire ma se è poi vero che questi dati non c'entrassero con quel numero in bilancio ma impossibile da capire in uno trovato ancora neanche un consulente che dica perché
Se c'era un numero ed era un numero Espresso che derivava da elisioni come facevo dire be ma quel miliardo non c'è
Le faccio sapere che non c'è che non è stato calcolato come mi è stato obiettato che non è stato l'isola io un consolidato certificato
L'ultima cosa che penso che torna venga a dirmi tra l'altro non penso proprio che Tonna conoscendo l'abilità dell'uomo ricordiamoci tutta la manfrina di Epicurum sia andato dagli una notizia così che si sia dal senso sfuggita ce l'ha data ci sarà stato un motivo motivo che voi non capiamo ma era sicuramente certo che loro non si sarebbero allarmati e non si sono allarmati
E sul punto poiché ho speso delle pagine nella memoria parlare appunto di quello che dice la dottoressa Chiantini ma potrete leggerlo perché ripeterlo adesso sarebbe quasi vessatoria
Quanto alla contestazione che in ogni caso la lista completa di Bones messi era stata pubblicata sin dal sette dicembre due mila e due nell'articolo I segreti di Mister Bond pubblicato su Milano Finanza giova rammentare
Che nel medesimo contesto veniva spiegato da Tanzi e Tonna che i conti quadravano troppi in quanto la parte di ditta livornese ma statali questa
Sempre con il
Con sotto mano evidentemente la bibbia del blocco quando gli fanno le domande e il pm dice ma è l'ultima che dicono bisogna avere anche la prontezza no
Fanno un danno tutto una sistemazione e poi dice come funziona il meccanismo e lui dice Palma rispondo in maniera assai convincente in alcuni casi titoli messi citati acquistate sosta del gruppo così nel bilancio consolidato essendo di nostra proprietà vengono annullati
E quindi una volta che viene pubblicata anche questa lista altri consiglieri
Diceva stringati quando vengono a conoscenza
Di questa fenomeno del riacquisto dei bond non si scompongono perché dove avevano inteso Silingardi beninteso fosse malinteso male
Forse no invece che il riacquisto sui bond fosse un'operatività comunemente realizzata uno comunemente realizzata perché quando si parlava di rifinanziamento del debito loro questo intendeva no riacquisto di un bond
E in maniera per sostituirlo con un altro a tassi
Più vantaggiosi di più lunga durata
Poi ci sono state tutti didattici accademici ma quand'è più vantaggioso quando si può dire allora di ci sarà la calcolare lo spread
Negli anni la capitalizzazione cosa mi conviene cosa mi conviene sullo contro però queste erano notizie assolutamente plausibile anche perché sul mercato sono notizie abbastanza abbastanza notte cioè
Che che sia
I gruppi finanziari attivano questa a questa pratica
Si incardina dice ricordo che già sul finire del due mila e due qui siamo
L'interrogatorio ancora indagini preliminari
Ventinove aprile due mila e cinque davanti al più con il Parma venne pubblicata da Milano Finanza nell'articolo dal titolo I misteri Mister Bond in precedenza citato
Dai servizi Nicosia amministrazioni non vi fu alcuna discussione su quanto trattato transitorio intervista neanche tanti quanto si ritengono sufficienti le spiegazioni classiche fornite cioè in sostanza l'articolo è stato commentato in Consiglio evidentemente ma succintamente perché
Letto sì sì abbiamo detto questa cosa in effetti Bond e alloro sembrava plausibile non hanno fatto domanda se adesso fatto qualche domanda Tonna avrebbe avuto pronto sicuramente un'altra risposta perché le domande e poi mi vengono date
Domande gli vengono fatte poi dopo dalla Rospigliosi per esempio
La Rospigliosi sempre nella medesima occasione dice
Sì nel gennaio due mila e tre un collega di Londra mi aveva appunto invitato chiede alla società una serie di informazioni per conciliare una differenza che c'era fra i dati di bilancio quanto appariva questa banca dati
Le risposte ci sono volute sono risultate quale banca dati su Bloomberg era stato segnalato che c'era nelle differenze
E le risposte sono state soddisfacenti
Abbiamo avuto delle risposte in cui appunto se vuole le dico quali hanno risposto sì certo dunque questa differenza era spiegabile a Trapattoni
Un primo fattore era che venivano ricompresi in questa lista dei Blonde di Bloomberg delle preferred shares che sono delle azioni preferenziali
Che avevano scadenza molto molto lunga non so se diciassette vent'anni e quelle venivano riprese le minoranze di Parmalat e noi lo lo sapevamo che erano siccome la scadenza era molto molto lunga poteva andar bene escludere addebito
Poi c'è uno zero coupon bond che mi sembra adesso un valore nominale molto alto che inventare iscritta in bilancio per molto meno non so fosso potrà esser cinquecento milioni nominale intorno i cinque milioni per le scritte in bilancio perché nel bilancio veniva scritta sulla parte maturata quindi questo dava spiegazioni ad un'altra differenza e infine quello che è venuto fuori anche cedendo gli acquisti che era stati fatti gli acquisti di bond
Chi era suo interlocutore per queste precisazioni
Ma io mi rivolgevo dei soldati sempre del soldato si ecco e comunque dopo questi chiarimenti in queste richieste di chiarimento lei ha detto che risalgono all'inizio del due mila e tre quindi risposto sogni queste primo tutte scritte
E comunque dopo questi richiesti richiede di chiarimenti rating l'altro clima non uguali sì abbiamo chiesto uno differenze appunto poi anche come mai faccia questi acquisti di bond che abbiamo anche indicate parlando al mercato di queste gli acquisti di bond punto
La risposta è stata data
Ai Consiglieri fossi così ieri ho fatto una domanda di meno della Rospigliosi fosse lo spinge Rosina fatte due più di loro però perfetto pensiamo sempre a giudizio controfattuale è sempre stato uno spesso aveva una risposta per tutto perché è uno dei professionisti
Come i giocatori ok
Ci sono giocattoli poche che vivono tutta una vita giocando sul blog
Ci sono alcuni che non son capaci sono altre tecniche altri che vivono tutta la vita giocando subito
Noi siamo dei giocatori di poker giocando sul blog sul blog e ci giocavano benissimo
E vi è stata riportata ancora
La famosa
Ne parla sempre Petrucci Marsala si ritrovano anche
Nella nella relazione del Kosovo del diciannove dicembre due mila tre l'audizione per le vie prevede Marchionni Pantanelli Giannetta
Gli chiedono
Perché era stato allacciato il bond ritirato sulla liquidità
E di Patelli chiedono anche visto che c'è con riferimento all'articolo apparso su Milano Finanza nel dicembre dov'erano locati bilanci prestiti obbligazionari messe sottane Street
E se società aveva riacquistato i bond
Torna dette tutte le informazioni quindi risposto a tutte le domande che era stato posto la consulti negli cioè non ci fu un po'anche una richiesta da parte di Consob un comunicato sulla base informative tra state date da tonno e neanche fumé chiesti mette questi formativa
Nella nota integrativa del bilancio che sarebbe stato approvato un mese dopo
E anche Martinelli dice
A fine ottobre due mila e tre veniva richiesto la parlata a quel punto d'integrare tutto l'informativa che da quel momento in poi sarebbe stata data ad eccezione del bond perché Bonsu Bon invece la parola già nella semestrale aveva riportato l'elenco comunicando anche gli acquisti
Perfino a Battambang quando aveva notato
Il fenomeno e c'è una piccola squadra attuale aveva dato delle spiegazioni ma erano delle spiegazioni abbastanza
Mentre diceva sì potrebbe essere così potrebbe essere cosa comunque i conti sostanzialmente quadro ciò una piccola squadratura piccole in percentuale ma che loro spiegavano con possibili fattori in un comune
Vale la pena di ricordare alla fine che l'obbligo di comunicazione le operazioni compravendite di strumenti finanziari troppi non era espressamente previsto nella legge Draghi come aveva già ricordato l'avvocato Paolo mia
Nelle delibere Consob come invece accadrà dal due mila e cinque in seguito alla libera mille cinquecento quindici mila duecentotrentadue elementi sei undici due mila e cinque
I partecipe diciamo agreement anche qui
Non lo so un argomento che è stato sfiorato
Sarà scritto in memoria il professor laghi e corso quel Tieri hanno detto che i patti ci fece un agreement erano trasferimenti di liquidità infragruppo non impattavano sul consolidato e Martinelli
Pagine centoquarantuno e quarantadue verbale dattiloscritto l'esame l'udienza del sedici cinque due mila sei
In realtà conferma l'informazione che poi anche successivamente ci venne data alle formazioni tranquillizzante proprio perché queste posto sembravano insomma all'epoca non aveva nessun tipo di perfetto nel bilancio consolidato perché venivano Elisi attraverso rettifiche di consolidamento
In sostanza uno dei finanziamenti infragruppo che venivano effettuati con una particolare con i tecnici ismi particolari che consentì in uno stato il gruppo che posso dire liquidità in qualche modo indirettamente i finanziario sita in paese dove invece la più difficile ottenere finanziamenti
Un fatto considerato irrilevante dalla Consulta
Il Pride a placement
C'è questa famosa notizia notizia che non viene
Non viene colta ma anche perché Silingardi si appunta sul fatto che
Paga per insomma specifico i palla quattordici miglia degli enti cento milioni di
Di euro non era un un comitato di particolare importanza nel bilancio di
Di papà in ogni caso fa la sua relazione alla il consiglio d'amministrazione che era riporta la relazione di Tonna
Non si vede perché avrebbe dovuto avrebbe dovuto
Alla ma si deve ripetere quello che si è detto sui sul sui bond
è una non è un uno strumento finanziario assente una modalità di collocamento di strumenti finanziari e cioè che andranno a rientrare in quella categoria mista di debiti verso clienti che
Derivanti da obbligazioni
Lo dicono
I professori laghi quartieri a Milano nella loro relazione depositata in precedenti Milano ma che è stata acquisita qui su richiesta del pubblico ministero e con il consenso di tutti senti fai perché il testo una modalità di collocamento i versi tipologie di strumenti finanziari non è ovviamente rinvenibile in bilancio locuzione Private Lives pays mentre in italiano Collocamento privato in alcuna voce del passivo perché non è prevista l'indicazione in bilancio né in Italia né all'estro delle modalità di collocamento
Chi paga placement sono modalità di collocamento
Ha puntualizzato anche in questa udienza il sei maggio due mila dieci dunque paga legge non si vedono in modo separato in bilancio perché non si devono vedere in modo separato non è previsto che ci vedono in modo separato
Come si vede da questa slide che è stata fatta da par suo tra lo scooter cioè il consulente da parte civile Parmalat i collocamenti privati lo tutti regolamentati scritti e bilanci civilistici i singoli emittenti risulta da questa slide
Fosse supersonico pure ripercorre voce per voce in questa sua e si vede chiaramente che ci sono tutti
Ecco secondo l'impulso quel tiene alta erano tutti nel bilanci civilistici delle singole società
E non aveva un impatto sul consolidato
Quindi
Affronto qualche argomento più sostanzioso
E in particolare
Il ritiro del bon dal febbraio due mila tre e questo è un avvenimento che secondo la Procura la Repubblica è un avvenimento epocale da questo momento in poi il re è nudo
Basta non
Cosa si può dire
Si doveva correre tutti in tribunale
I consiglieri invece rimangono lì come dei gatti di marmo non fanno domande non dico nulla le cose non sono andate proprio così
Innanzitutto io rilevo che
Il fatto denunciare successivamente smentire l'emissione di un bond o non può certo definirsi considerarci momento straordinario segno Pispini quo telecomunicazioni effettuata dalla sosta son menzognere che la liquidità iscritti nei bilanci ma una reale perché non esiste alcun
Fondo Picuno conto corrente Boffa
E io vi dico questo perché così
Tutto nei miei pomeriggi domenicali
Mi dilettava anche cercare articoli e troppo ad esempio è la recente vicenda di un'emissione di un bonsai da trecentocinquanta milioni di euro un articolo che io di avevo già depositato infine il Giurì istruttorio il deposito nella memoria
In data di venti gennaio viene comunicato al mercato che ci dia di SNAI ha approvato l'emissione di un bond non convertibile poi cinque giorni più tardi viene comunicato lancia un prestito obbligazionario per giungere infine il comunicato il tre febbraio in cui la società di scommesse bisogna investitori
Che seguito delle mutate condizioni di mercato giudizi di quel comunicato stampa di SNAI S.p.A. del ventinove gennaio due mila dieci
Relative ad una richiesta di risarcimento inviata da patti di Bridgepoint si è deciso di posticipare l'emissione obbligazionaria precedentemente annunciata
L'eventuale tempistica di uno emissione rimane da definire
Il commento degli analisti sulla vicenda non è certo quello di chi ritiene la mancata emissione il fatto preoccupante nonostante frustrante trovasse la propria ragione economica nella necessità della società di far fronte un debito di cinquanta milioni di euro contratto con UniCredit e notoriamente è scaduto
Si veda in merito illuminante articolo SNAI costretta a rinviare l'offerta di Laura Galvagni
Sole ventiquattro ore il quattro febbraio due mila dieci pagina trentasette
E questo non è un caso isolato perché come diceva
Il professore vola il professor quartiere nel due mila otto c'è un sacco di gente che non emesso bond
Ma ne aveva bisogno e ha posticipato e allora li ha messi nel due mila dieci
Solo che nel due mila dieci a un certo punto le condizioni che sono
Maturate sono diventate proibitive
Continua l'articolo
Dopo un due mila nove da lecco nel due mila dieci si vedono i fatti i primi flotta il bond emesso due settimane fa delle squadre di calcio Manchester United è crollato apprezzo
Il prezzo dopo lancia Rivaldo dal novantatré per cento del valore nominale idem per le missioni tutto il due mila e dieci di Gas natural di avuti sia pagine gialle prezzi in calo i rendimenti in rialzo
Per non parlare delle operazioni slittato prima del lancio come quelle di sdraio della tedesca continentale
O l'offerta di scambio sui bond la spagnola Cirsa bloccata per mancanza di adesioni è vero che si tratta di casi limiti e tutte con motivazioni specifiche ma secondo molti sono il segnale che il vento sta lentamente cambiando basta parlare con gli operatori per capire che la festa del bond finita col due mila nove
Continentale è una Società grandissima io non
E conclude diverso operazione incanti aggiustate posticipato perché le condizioni mercato non son più molto a favore le condizioni di mercato volete cambia improvvisamente
E andato qualcuno è corso a qualche procura dalla Repubblica ad arrestare a commissariale ha fatto due mila quattrocentonove sarebbe stata quella di Milano Cislaghi no nessuno è un fatto di mercato la società ha spiegato le ragioni gli analisti hanno commentate non è successo nulla
Quando è successa la questione Parmalat la drammatizzazione del fatto era stata data dal fatto che appena esploso Casucci
Il fatto in sé non è un fatto così
Sì in gabbie ha spiegato nell'interrogatorio reso in dibattimento che
Quando a un certo punto
Si parlava di questa missione si viene a sapere parte Spalato parla seicento comunicato in quei giorni che le condizioni ero diventato troppo oneroso
Non ricordo se era con JP Morgan il Collocamento forse o comunque al solito banca d'affari internazionale fosse anche americana perché attenzione che questi collegamenti venivano appoggiati sempre da un a su
Banche d'affari di primaria
Caratura ora adesso noi parlare di banche d'affari e quasi come dire
Bande di malfattori
è successo successo il crac degli Lehman Brothers
Si è capito che le banche d'affari che non hanno quindi un capitale proprio ma intermedia grossi capitali di altri sono fragili
Ma all'epoca banche come JP Morgan erano cioè quindi in consiglio e non è così l'esecutivo vede che vengono emessi questi Bond e sempre con l'affiancamento di una banca d'affari di primaria importanza è chiaro che se la banca d'affari non proprio grazie nella nel Bond e ma non le ha dette perché e e che hanno che c'è un rischio reputazionale oltre che giuridico molto importante quindi questo è un altro elemento che rassicura
Quando vengono emessi i bond
Difficile atto appunto tale che queste voci che circolavano fece un brutto effetto sul sull'abuso volo intanto che il titolo cedette moltissimo
Mi pare intorno all'undici per cento una cosa del genere che è una perdita piuttosto rilevante stante questa reazione non favorevole del mercato nel frattempo intervenuta anche in qualche pubblicazione qualche notizia di stampa
La sosta Thonet anzi deciso un dar corso all'operazione anche perché avevo detto e scritto lo sultano ha bisogno da un punto di vista finanziario l'operazione che l'abbiamo fatta se le condizioni fossero state favorevoli ma siccome le condizioni
Non risultavano favorevoli il gruppo è sana dotato di equità in modo adeguato quindi si denuncia operazione quindi l'opposizione viene così rinunciata
Però con un'immagine ricordo ci fu una riunione pochi giorni fine febbraio in mente soprattutto l'immagine cioè non tanto la sostanza
Che mi si diceva che non c'era bisogno ma in ma l'immagine
Sarà un atto attributiva portarla avanti aprendo conclude la può essere un elemento non bello per immagini in viso e ma è questo il punto ma vi fu poca discussione quindi l'operazione termina in questo modo senza l'emissione del bond di fine febbraio
E poi lui sapeva viene fatta la domanda lei secche enti anche
Che è stata in intervenuto a Consob per le vie brevi dice sì sì mi sembra proprio di sì finì lì
Ci fu piuttosto una reazione piuttosto forte da parte non ci sta
Blog il gioco del poker su Star subito denuncia
Turbative
E
A un certo punto poi siccome
Per l'appunto non bisogna mai creare decisione nel gioco del poker
Non solo si fa la denuncia ma si fanno consegnare attorno alle dimissioni
Che funge da capro espiatorio
La cosa non sembra singolare a Silingardi e al mercato perché che Tonna fosse un uomo molto capace considerato all'epoca molto capace Tone io adesso non nuovo al tempo di parlarne ma io vi
Vi anticipo l'argomento che
Tonna non è uno qualunque
Non era uno dei quattro ragionieri di Collecchio
Come si è voluto dire
Torna era uno che teneva lezioni magistrali all'università
Era già saltato fuori questo argomento mi viene comodo anticipa quello qui
Quello prodotto
Nel due mila Giuffrè Editore una casa editrice giuridico molto seria pubblica un articolo lo sviluppo dell'impresa opportunità e vincoli cura digitale regalarsi
Che viene utilizzato come dispensa per l'esame per gli esami alla facoltà
Di economia di Parma
Ci sono molti Autori c'è Giuseppe Galassi
Sviluppo dell'impresa nuovo valore di etica economica c'è Vittorio Coda che è un lo studioso e professore molto stimato importante le condizioni dello sviluppo dell'impresa
E poi certo una sviluppo d'impresa e pianificazione finanziaria e io invece di
Il
Intervento di tono dello dello
L'allegato perché interessante parla dello sviluppo come nasce Parmalat di come si diffonde Parmalat
Dell'invenzione e per le edizioni siamo stati i primi nel nel Società alimentarli e imparare a usare la leva finanziaria che c'è ci ha concesso di garantirci e
E quindi ingrandendosi da un lato il rischio politico del singolo Paese diventa meno forte perché voglio dire se non siamo in America del Nord sommariamente sud abbiamo America del nord sei se va male l'America del Nord abbiamo l'Europa ha abbiamo l'Australia
E poi anche le sue politiche finanziarie Parmalat inoltre tragga vantaggio dalla possibilità di avere accesso a finanziamenti a basso costo tutti i mercati finanziari internazionali mentre gli operatori locali pagavano altissimi tassi di interesse
Venne utilizzata la LEDHA pubblicitari attraverso sponsorizzazioni squadre calcistiche con campagne pubblicitarie televisive promozionali
Parmalat inventò le campagne promozionali auto paganti e non la sapevo queste la Print alle campagne promozionali consistette nel dal consumatore il diritto di acquistare un peluche rappresentante un animale pezzo di Fabrica se questo acquistata in un supermercato prodotti Parmalat
Grande crescita
Nuove società e e poi soprattutto anche intelligentissimo ma cosa che sarà il futuro lo sviluppo
Il mercato dell'arte passa da una commodity e prodotti di alto valore aggiunto non è più la commodity e cioè la del pane quelle cose basiche macellata e con le fibre cioè latte con le vitamine cioè latte senza lattosio
Il gruppo Parmalat ebbe una grande visibilità sui mercati di tutto il mondo e talvolta veniva ritenuto troppo crisi critico in questa fase si realizza un'accurata pianificazione finanziaria per procurare nuovi mezzi finanziari per cinema Cascio
Parmalat una delle società europee che più globale del mercato finanziario utilizzando nuovi strumenti di finanziamento vennero messi prestiti obbligazionari domestici e internazionali prestiti convertibili preferred shares secondi sedici di crediti commerciali infine uno aumenti di capitale
Il tutto esposto questa questa
Strategia di sviluppo che è stata definita da alcuni consulenti della pubblica accusa come demenziale veniva esposta in realtà Frattini fra grandi dolori in un convegno presso l'università del
Università di di Parma
E lui veniva trattato come una persona di grandissimo valore spessore però
Però tutti sapevano che torna tanto era abile nella gestione industriale questa almeno era la percezione tanto il robusto nei rapporti personali Silingardi ne aveva un esempio nella storia della banca perché
Voglio dire anche lì
Tonna se avesse trovato un un presidente di Banca magari più puntuto avrebbe anche potuto che sta che ne so mandano al diavolo sommo tutta fargli rompere i rapporti con la banca so quella risposta Cia di Tonna per un incidente di percorso è quanto di più di di di più sgarbato si possa pensare ma finché lo faceva lui la multinazionale in quella che ormai è una banchetta
Tutto sommato
Il rapporto di forza stava dalla sua parte quando però torna si comportava così con gli analisti cioè magari l'advisor si diceva guarda questo bond è meglio che adesso non le mettiamo diamo un segnale sbagliato il mercato
E tutti immaginavano che tonaca contesto e dice no noi lo mettiamo lo stesso e così si crea si crea lo sconcerto
E quindi quando
Quando arrivano le dimissioni di Tonna
Di mercato lo comprenda sebbene aumento il titolo anche perché arriva Ferrara escono sfigura di spicco sotto il profilo finanziario e lo stesso Silingardi Belice mi affetti cioè abbiamo avuto fiducia Hinton per molti motivi però dice su queste cose qui
Meglio lasciarle fare uno decozione più internazionale
E
Vino fa la sua denuncia
E Consob
Su questo punto fare degli approfondimenti e io vi chiedo la pazienza di leggere insieme a me una parte di questi approfondimenti
Un po'cos'ha sorpreso voglio fare un po'di suspense
Dice Cozzo
In data ventisette febbraio due mila e tre a seguito di continuo ribasso del prezzo del titolo ed è indiscrezioni su presunte difficoltà economica e finanziaria del gruppo alle ore tredici e cinquantaquattro la Società emetteva un comunicato con il quale ribadiva la solidità alla credibilità dell'azienda introduceva
Una condiziona l'emissione del bond annunciato il giorno precedente precisando che l'emissione avrebbe un polo le condizioni
Saranno giudicati convenienti dalla società a seguito del continuo ribasso del prezzo il titolo indiscrezioni su presunte difficoltà economiche finanziarie del gruppo scrive la Consob
E
E infine si riserverà di perseguire per vie legali contro chi ha messo in circolazione informazioni false e tendenziose Dell'Atti che lamenta la solidità del gruppo e la credibilità dell'azienda i suoi rappresentanti
Alle otto diciannove dello stesso giorno Radiocor annunciava il congelamento dell'emissione del bond infatti alle ore diciotto venti Costa diffondeva tramite ogni suo comunicato che informava il mercato come segue
Parmalat dopo aver esaminato le condizioni in cui sarebbe possibile effettuare l'operazione subentrati difficili condizioni di mercato non avendo necessità di raccogliere fondi decide di non proseguire l'operazione
Questa decisione è stata adottata nonostante che la domande di sottoscrizione da parte di investitori istituzionali a cui ho proposto operazioni racconterà per la prima volta totalmente Big
Carta fosse fino a questo momento più che soddisfacente
Tuttavia si è ritenuto che il costo dell'operazione date le ricordate condizioni di mercato sfavorevole propellenti sia sul mercato del debito sia sul mercato azionario nonché speculazioni di mercato non riflette sulla solidità dei fondamentali di credito il gruppo tale comunicato l'ampia mente ripreso a tutte le agenzie di stampa durante la serata di ventisette febbraio le agenzie riportavano anche un sentiment negativo del mercato nei confronti o Susta giudicata incapace di comunicare con chiarezza l'informazione al pubblico
In data ventotto febbraio due mila e tre le agenzie continuavano a commentare l'andamento del titolo di fatti avvenuti il giorno precedente riportando anche il parere di alcuni analisti che sottolineavano i fatti
Comunque anziché esempio di come un'adeguata comunicazione societaria di signora scarso rispetto delle basilari norme di corporate governance determina una vera e propria distruzione del valore
Da quanto sopra evidenziato emerge che il mercato mostrati in più occasioni una certa capacità di anticipare in modo più o meno esatto informazioni societari ma anche fortemente espresso il proprio disappunto in relazione alla circostanza che non sempre le notizie sulla società venivano commentati in modo ufficiale
Disappunto probabilmente riflessi in concreto anche dall'andamento riflessivo delle quotazioni di borsa del titolo società a conferma di quanto sopra si evidenzia inoltre che sei marzo successivo le agenzie di stampa diffondeva la notizia che il presidente di Assogestioni richiesto la Parmalat con lettere un incontro con la comunità finanziaria a seguito dei fatti verificatisi
Ricordando tra l'altro come da tempo agli investitori istituzionali lamenti dalla carenza di comunicazione da parte dei vertici della società
Il giorno successivo sette marzo due mila e tre all'agenzia di stampa rendevo noto parte il contenuto della lettera di risposta al presidente di Assogestioni da parte del presidente esulta Calisto Tanzi
In sintesi Parmalat avrebbe organizzato un incontro con la comunità finanziaria presumibilmente la prima settimana di aprile per presentare discuta risultati programmi e obiettivi del gruppo
I blog subito faccio
A valle dell'avvio del CDA fissato per il ventotto uno marzo successivo in effetti il dieci aprile due mila tre per cento centro congressi Borsa Italiana S.p.A. parlo a tenere suddetto incontro quindi il blog perché non solo si cambia tonda
Ma subito si fa anche roccioso no un altro dice bene adesso non lo fanno faccio aspettano un po'prendono tempo ma loro fanno subito perché non bisogna che si crei l'incertezza
Intanto già in data ventuno marzo due mila e tra le agenzie di stampa riportava indiscrezioni circa cambi ai vertici della direzione finanziaria
Sempre secondo quanto risulta da agenzie di stampa tra indiscrezioni la state smentite da un porto Buccella sostando in data ventisei marzo i principali quotidiani nazionali riportava la notizia che Fausto Tonna direttore finanza il Parma tredici anni avrebbe lasciato il suo incarico presso sostituito Roberto Ferraris responsabile Parmalat australe che il cambio sarebbe venuto in occasione del CDA del ventotto marzo successivo come in effetti avvenne avvenuto in quella sede comunicato Mark al mercato mezzo miste la società successivamente a seguito della diffusione dei dati del bilancio due mila due provate appunto al CDA dell'otto otto marzo Ciutat positivi superiori alle attese
Il titolo Società comincia a recuperare il valore perduto me perito precedenti a valle incontro con la comunità finanziaria il dieci aprile successivo le quotazioni riprendevano l'andamento normale ciò probabilmente anche dimostrazione del fatto che il mercato sembrava apprezzato
Oltre ai risultati positivi del due mila e due anche la nuova gestione dalla comunicazione al mercato da parte della società concretizzata sensi attraverso il suddetto cambi al vertice la direzione finanziaria
Sì ho trovato l'attraverso l'annunciato impegno da parte della Società comunica nel mese di settembre ciascun anno una lista d'incontri con la comunità finanziaria con cadenza trimestrale o quadrimestrale previste a Milano
Ora voi vedete che la Consob fa una relazione aveva fatto
Per le vie brevi i suoi accertamenti
I cosacchi in una relazione che però
Chi mandata questa relazione è una relazione
Corposa che parla anche delle indiscrezioni su presunte difficoltà economiche finanziarie del gruppo che le spiega come le ha capite lei che chiude lì la vicenda perché poi fino a luglio finché non compare l'articolo non fa nulla
E le ha mandate la procura di Parma perché siamo andate il ventisette maggio due mila tre e l'allegato ventotto nostra produzione questa relazione di coso viene mandata la procura di Parma che gli aveva chiesto notizie in merito a questo evento
Per via della denuncia fatta da
Zini
Sulle turbative di Mark
Ora in questa informativa
Gli elementi essenziali di questa vicenda quelli conosciuti dal dottor Silingardi c'erano tutti
E e allora la procura di Parma ci ha detto che questo è un evento di straordinaria gravità che avrebbe dovuto far saltare sulla sedia i consiglieri indipendenti
E attivati chi Corriere a attivi delle due mila quattrocentonove chi a revocare l'amministratore chi a fare le domande e la procura di Parma che cosa fa
Ho fatto niente la procura di Parma il ventisette maggio due mila e tre introita questa risposta ricorso e mi spiace che non ci sia il dottor Picciotti perché lui destinatari di questa dispiace sembra che ne parli
Ma io non voglio mica dire niente cioè voglio dire so stati ingannati come tutti gli altri è stata ingannata la Consob son stati ingannati non esecutivi beh è stata ingannata anche la Procura tutta i fondamentali dell'operazione riconoscono anche loro sono cascati nella strategia del blog
Quindi
è facile poi dopo dire che questo consegnare spicco peculiare
Ma poi dopo dobbiamo a portarlo al momento e se non è stato per la Consob e per la procura di Parma nella procura di Parma se io volessi essere ingeneroso aveva ampi poteri impeditivi no c'erano i tre bond estivi avrebbe potuto corso anzi commissariare la società non lo so qualsiasi cosa se la notizia era tanto defatigante poteva farlo il potere impeditivo ce l'aveva e non l'ha fatto e non l'ha fatto perché ma perché non se n'è accorta come tutti gli altri che è rimasta ingannata da questa abilissima strategia
Sui bond estivi io andavo velocissimo per poi dedica agli argomenti più corposi e che sono anche gli argomenti finali
Il Pubblico ministero dice va be
Comunque c'è il bond di tre bond estivi Trem Bond estivi insomma loro sono impegnati a mettere più Bond e invece arrivano dei nuovi
Dice subito io gli amministratori esecutivi altro Sado sullo spalto salto sulla sedia avrebbero dovuto correre
Chiedere fare e ieri Silingardi spiega a Milano di niente interrogato di e dice io
Quando la la questione della portata in consiglio di amministrazione
Dissi dissi propria Ferraris ma scusi non abbiamo parlato nero Palmer Roscioli di Milano
Lui non c'era lui non era presente
Ma insomma alla notizia era stata data pubblica che stava cambiando la strategia quindi si dovrà ridurre il debito come
Come auspicato perché non serviva e Ferraris Lisma guardi tutto Silingardi qui ci stanno offrendo denaro condizioni tali favorita le figure che sarebbe un peccato anzi sarebbe un delitto non approfitta di questa vista
Perché oggi io so questa provvista la posso tenerlo attorno a queste condizioni ma dubito molto che queste condizioni si potranno anche per gli anni a venire in volto pacioso le scadenze di bond ancora quindi via
L'accusa è come giustificazione nei miei confronti da un punto di vista economico giorni di sopportiamo fieno in cascina portiamo fieno in cascina
E dice ma si è fatto direi richiede greco condizioni sì sì io mi son fatto dire qual erano le condizioni
Egli dice ma gli ha parlato di cotone anche no ricovero non me ne ha parlato questo cosa che ho scoperto dopo
D'altronde esecutivi erano già dichiarato il mercato quel comunicato del diciotto giugno due mila tre
Che parla conferma la propria politica di gestione del debito finanziario in particolare che il gruppo nel medio periodo non emettere obbligazioni convertibili e nel breve periodo obbligazioni da collocare sul mercato le tele il gruppo comunque
L'intende sfruttare tutte le opportunità che si presenti lo sul mercato
Che permettano raccolti nuovi mezzi finanziari riferivate aggiunge da utilizzare per i finanziari
Parte dell'invecchiamento o apre rimessa in quest'ottica rientra pienamente l'operazione realizzato nei giorni scorsi presso un paio placement su un unico investitori istituzionali di un prestito del valore di trecento milioni di euro costa densa due mila otto eccetera eccetera
Il Pubblico ministero dice esatto
Ma loro conoscevano le reali condizioni e quindi sapevano che le condizioni non erano vantaggiose ma anzi erano Giurgola Toni e per la società perché lo direbbe torna
Il Pubblico ministero non cita la frase nelle slide e quindi io me la sono andata a vedere nove undici due mila e nove pagina settantasei
I chiede senta ma per quanto riguarda specificamente il bond extra ricordo soffermarsi diede anche di particolari entro nei dettagli
Di questa operazione seguito dire semplicemente che era stato piazzato questo bando trecento milioni e risponde
Ton per quanto mi risulta Ferraris aveva detto aveva dato tutti i dettagli delle operazioni incluso il fatto che fu sulla parte spetta Gatto come commissione
Domanda aveva anche parlato del comando per quanto lei ricordi il come non ricordo su avesse desto dovesse parlato un meno ritengo di sì secondo me sì per il semplice motivo che mi espressi tutti gli aspetti operazioni
Quindi anche il fatto che era stato comprato la pari ma novantotto invece che cento quello si vedrà semplicemente i documenti del bomber Pignano era difficile vederlo sino che i consiglieri non non gli hanno portato i documenti del bond
Perché ma perché non gliel'hanno detto
Perché mi spiace dirlo ma
Cioè gravis si dimostra molto più attendibile di torna perché torna usa quella strategia io credo che tornasse molto più limpido di Tanzi per la verità però la strategia la usa un po'anche lui no intervenire un po'le sue responsabilità
Tiriamo dentro anche qualcun altro ferrarista aveva patteggiato a Milano Ferrari Senofonte Ferraris tra quello che le aveva detto di lui la cosa e quindi
Ha un mi risulta di Tonna credo di sì io ritengo Ferraris dice su mia domanda che l'ha già ricordato avvocato calunnia ma questo queste operazioni finanziare stati spiegati nei termini reali no veniva data di iscrizione al mercato ecco diciamo così la spiegazione in Consiglio una consistente conformarsi
Ti pare data per il mercato se gli avessero detta le condizioni reali sarebbe successo un patatrac in quel momento sarebbero tutti saltati sulla sedia
E invece non glielo non glielo dicono
E li ingannano
D'altra parte il fatto che vengano emessi bond a grossi gruppi per rifinanziare il debito in scadenza portare fieno in cascina beh non è certo un indizio di
Alcunché di anormale se le condizioni sono buone
Per riprendere sentenza Bipop Carire quando parla di parlo a un certo punto
Il Pubblico ministero impugnando diceva tema avevano fatto delle stock option
La Cassazione dice sì va be'ma cosa vuol dire non fa testo coccio ma che fa questo coccio ossia qualcosa di illecito
E è un indizio di latta presunzione di cosa stiamo parlando e questo uguale per Bond lo so per esempio tele conto da sfornare bond questo è un articolo
Che io vi ho già pronto il prodotto durante il dibattimento quindici luglio giugno due mila e cinque
Telecom torna a finanziarsi sul mercato obbligazionario brilla Piazza Affari più o uno virgola zero otto per cento grazie all'overweight dette
Decretato sua moglie Astaldi entro venerdì il gruppo guidato Marco Tronchetti Provera quello che era un borgo almeno cinquecento milioni di sterline circa settecentocinquanta milioni di euro e questo potrebbe essere solo l'inizio di una grande campagna di missioni
Telecom non esclude nei prossimi mesi nuovi bond in dollari e qualora il mercato si rivelasse favorevole il tam tam del mercato primario del resto parla chiaro entro fine anno il gruppo potrebbe collocare obbligazioni per cinque sei miliardi di euro contro obiettivi allungare la durata una duration del debito
Rifinanziare i bond in scadenza fino al due mila e sei lì scadenzare parte del maxi prestito sindacato così schema bancario per chiudere l'ottativo
Do così dopo aver sorpreso tutti a marzo con un bond cinquant'anni per ottocentocinquanta milioni di euro questo sottende che metro cubo per cinquant'anni mai sentito
E aver atteso che il mercato subisce uno choc del doppio da un grande GM forte le come tornato all'offensiva con un'obbligazione decennale sterline e potrebbe ripetersi con un titolo un miliardo di dollari considerato più emissioni in valuta estera consentono risparmi sui tassi di interesse
Sono corsi tutti alla Consob a Milano hanno arrestato tutti i vertici di Telecom ha avuto i loro problemi ma per altre cose com'è successo nulla
Quindi il fatto che Ferraris di via quella spiegazione che la stessa che viene data dall'ufficio stampa di tele come i giornali che mi al gli analisti
Commentano positivamente ebbe francamente non vedo e tenete presente poi che Telecom come si evince da un articolo del Sole ventiquattro in data venti gennaio due mila sei in poco poco successivo si chiama Telecom in marcia sulla riduzione del debito perché Telecom conferma la prosecuzione del processo giudizio indica mito netto del gruppo e notare che quelle quindici sei due mila e cinque da solo dice Lisi prima
Quindi sostanzialmente
Anche non ha avuto problemi di De Mita indebitamento lordo piuttosto alto stavamo parlando siamo parlati dice il debito netto è stato ridotto di circa quattordici miliardi doti quarantatré miliardi di euro a ventinove virgola cinque
Il tutto a fronte dice l'articolo di una cassa di gruppo liquida pari a dieci miliardi che dicono
Viene commentata in maniera positiva garantisce una solida posizione di liquidità che permette la copertura di tutte le scadenze di debito due mila e sei di parte di quelle del due mila sette
Quindi voglio dire un commento e stessa posizione stesse giustificazioni date al mercato
E allora vi ripeto quello ancora che dice la Martini
Perché io vedo il consolidato ultimi in cima all'interno del gruppo c'è questa liquidità questa liquidità ingente solitamente non dimentichiamo che eravamo negli anni due mila due mila uno
In cui tutti investivano in qualsiasi cosa si volesse mettere sul mercato una sosta solitamente prende il denaro quando il mercato glielo dà per averlo pronto da spendere quando seppe
Verbale da dattiloscritto che l'udienza dibattimentale del processo di Milano il ventisette luglio due mila sei capace cento
Sui rapporti con la
Consob non vi tedio perché sui rapporti con lo sponsor apparato Palumbo barocca all'insalata sulla strategia industriale della corpora Governance non vi voglio parlare
Tediare perché l'argomento
E molto tecnico
Ne ha parlato bene il professore qua
La crescita per linee esterne nei comparti alimentari
Sulla governance di
Parmalat vi ricordo che
Io è l'allegato sessantasette la mia nota produzione avevo prodotto uno stralcio del memento pratico so Francis la febbre bilancio consolidato
Che è un
Una pubblicazione sponsorizzata
Da Price Waterhouse
Il fra i cui membri viene annoverato il professore Oliver galleria e il professor Roberto Menia ci sono poi i consulenti del pubblico ministero beh in questo momento pratico si prende il bilancio consolidato di Parmalat
Come un esempio di bilancio di esemplare chiarezza nel segmento del segmento reporting eccetera lo produco questo per dire questo che nel due mila due aggiornato il primo marzo due mila e due
Inutile dire che è sparito poi questo
Questo però per dirvi qual era
E allora passiamo brevemente ai rapporti fra gli ho pensato due ore
Ai rapporti fra
Tanzi e tonda
Fra Silingardi istanza Tanzi tettoia
Cercato cerchi di sintetizzare perché noi fino alle otto e trenta tempo udienza fino alle sì alle otto e trenta
Va bene non oltre sono sicuro che ce lo sintetizzare perché cercherò di sintetizzare anche finora visto no sollecitato la brevità
Però non non mi non stop ripetendo mi sembra di stare dicendo cose
Non le sto dicendo questo le sto dicendo che l'udienza teniamo fino alle otto ce le ho tutte
Allora i rapporti Silingardi con la famiglia Tanzi ne ha già parlato l'avvocato l'insalata
Però
L'argomento qui importante
è stata Satta che
Boschi
L'argomento usata è un argomento abbastanza complesso
E
Sull'argomento usata che si intreccia poi a a quello Buschini
Siti di pubblico ministero sul usata fatto ho scritto tutto un romanzo
Dicendo che
Silingardi falsificava i bilanci delle società di famiglia
Era a disposizione per questo impediva al controllo dei collegi sindacali
Distraeva così le risorse da Parmalat
La vicenda saltano vicenda complessa che si lega alla
Vicenda dalla quotazione in Borsa
La città Satta svolse un'attività quale città pellicola dalla Parmalat lo spin-off del settore televisivo
E la detenuta da Parmalat fino al maggio ottantanove viene fatto uscire in funzione prendo il termine
Già sentito tante volte ma la sentenza del tribunale mila non usava secondo me propriamente mi permetto quindi di USA l'occhio anche su un termine più da economista che da giurista di Beth compagni
Con l'accordo della situazione della sistemazione avvenuta Della Ventura fallimentare di Odeon TV costata trecento miliardi
Queste in coincidenza con l'acquisto da quotata centonovanta finanzia Giuseppe Gennari torna sul punto nella dichiarazioni resi in istruttoria del cinque gennaio due mila e quattro cosa dici dice in concomitanza c'è un investimento in acuti una delle prime tv private che subiva denaro dall'attività principali in quanto veniva finanziata dalla Parmalat S.p.A.
Si fece avanti tale Romagnoli che voleva costituire un grosso polo televisivo attraverso l'acquisizione del cinquanta per cento di è utile e costituire una nuova società la Odeon TV
L'operazione fu concluso tre sul conferimento dell'attività Diego Cotti Bruno Tinti tre mesi dopo Romagnoli dissi nove più denaro necessario Deep subirà l'attività quindi fu Parmalat che contemporaneamente suddetto conferimento virgola quattro azionari ed Romagnoli
Tanzi ricerca un nuovo socio che trova nel febbraio del novantotto ingordo ATO Longarini costruttore marchigiano che rilevò il cinquanta per cento di odio Tanzi Longarini ne erano gli amministratori
La Odeon TV non ebbe successo e ciò portò la sua Spagna situazioni di carenza di liquidità
Venne allora rilasciate da parte di parla diverse fideiussioni e da un pool di banche facenti capo a credito commerciale di Cremona poi subito credo dalla Cassa di risparmio di Parma e fornitori per decine di miliardi di lire
Dunga Rini non vuole rilasciare fideiussioni si arriva comunque a un punto che ho sul tavolo è stato impieghi allora Tanzi Longarini si accordarono perché parlato sabato sosta di Tanzi acquistasse la quota di Longarini autentico per un valore intorno ai trenta miliardi di lire
Fatto questo la parla cedette nodo per intero passata ricevendo in cambio delle partecipazioni societarie mentale di proprietà alla famiglia
Bollati Italia con sede in provincia di Mantova additate Parmalat Paestum per un valore corrispondente al valore complessivo di odio tv e comprensivo anche dei crediti per il finanziamento da Parmalat a Odeon TV il cui importo non ricordo
Una volta che la Odone finita insacca iniziato una negoziazione con la Stasi ha di Florio Fiorini che voleva costituire un nuovo polo televisivo frodi ultimamente Carla cordone raggiunto con prezzo
Di capitale Odeon di una lira con Marlene da parte di essa sia di ogni debito per le fideiussioni facendo capo a Parma in sostanza si appresa
La Satta che lei si è caricata di cespite fallimentare perché la o di un tipo di Natale
La Santa in cambio adatto moneta sonante perché ha dato le partecipazioni Imbonati tale entità latte Parmalat estinti ha ricevuto quella che si chiama una ciofeca che ha sostanzialmente
Ceduto per una lira allora dico
Parmalat aveva prestato ce lo dice
Tanzi torna
Successivamente stasera denunciano situazione finanziaria brutta che si è concluso con il suo fallimento in conseguenza di ciò pur essendo stata malmenata a Parma ha dovuto far fronte alle fideiussori a suo tempo rilasciate dando i soldi a Sata che pagare i creditori perché
Odio conservava i debiti da pagare
E se gliele presa Satta
La rende assai segna
Non vengono onorati i debiti da Stasi ha pure in presenza Malena di Satta a questo punto interviene Parmalat che aveva prestato fideiussione ed ai soldi a Santa di fatto il denaro usciva dalle Casse di Padova S.p.A. sotto forma di finanziamento Satta che abbiamo allevato la Palma dopo il fallimento i sosia son stati recuperati diversi Benito ha fallito da parte dal sacco un'azienda agricola che fa capo la città più giorno Agricola S.r.l.
Un'altra azienda agricola poi liquidata che ha conferito una parte dei beni in un'altra società la rimediano S.r.l. di San Vincenzo obbligazioni USA si apre una trentina di milioni di franchi svizzeri mobilità lo scarso valore questi beni avrebbe avuto esiti Tia
E cioè istituiti a Parma da parte della Sata questo però non l'ha mai fatto cominciamo a dire che questo è un fatto di cui significati logica poi non sa perché lui nel novantatré lascia la contabilità non era mica un amministratore non doveva neanche occuparsene ma quindi non sappiamo che c'è un dare e che avrei fra
Parmalat
E Satta che ha una operazione
Finanziaria industriale di base in cui ciascuno da dei flussi di denaro che ciascuno riceve
Torna Dietz dice ma di fatto il denaro uscita dalle casse di Parma sotto forma di finanziamento sa
Questi sono quei famosi poi i finanziamenti
Che vengono poi ceduti sostanzialmente
Ai soci
E i soci poi rinunciano in Satta e questa è oggetto di scandalo giuridico da parte dalla procura Repubblica che dice ma così si falsificano i bilanci di Satana così si occulta la provenienza da Parmalat innanzitutto era sotto gli occhi di tutti
Io tra l'altro giuridicamente penso che non avrebbe neanche ho dovuto dare in prestito questi soldi a Satana
A Parma ieri doveva proprio dare perché se aveva delle fideiussioni è obbligata a Guidonia proprio dare erano di pertinenza di satanica di Parmalat via mollato una ciofeca
Aveva dato la fideiussione deve pagare
Invece viene seguita un'altra strada perché in realtà
Che cosa succede succede che ovviamente la stasera con i bilanci a un certo punto si trova con questi debiti molto forti nei confronti
Di Parmalat e
Non ha evidentemente
Delle
I soldi sono stati utilizzati per pagare i debiti di Parmalat e quindi non è mezzi e quindi il Bilancio andava in rosso allora a questo punto che cosa succede Parmalat cede e ci sono lettere di cessione le ha prodotto delle slide il Pubblico ministero cessione del credito da Parmalat a Tanzi Calisto
Premesso ma che alla data dell'otto sosta e che ha deciso da sola Satta che ci legge in copia della somma di lire un milione seicentonovantaquattro mila con la presente ad ogni conseguente effetto dichiarava di cederli come di fatto cediamo il credito di cui sopra per un corrispettivo pari importo del credito ceduto
Quindi una cessione a titolo oneroso per quello che ne sa Silingardi per quello che mi saluti lunga il contabile luce eh
Titolare dello Stari Linda le cui impiegate si occupano di questo e anche musica occupa e quindi eccetto che li vede che il li vedi soldi no e sa che sono per la la lo spin-off di odio
Vede che questi soldi vengono ceduti questi questi crediti vengono ceduti soci e i soci rinunciano a quel punto in assemblea si dato che avendo rinunciato i soci c'è un incremento patrimoniale come se fosse stato versato denaro fresco
Perché in un bilancio anche se io non so dirvi bene come funzione essendo per me è difficile capire perfino la partita doppia e se io rinuncio un credito eccome se in mettessi del denaro fresco perché io ho rimesso il denaro fresco prima
E chi vi rinuncio dopo a quel punto è come se io lo emettesse lo scandalo diciamo ma non è vero che un socio molla immesso Tulpa ci va a fare la domanda
Decontestualizzata Tanzi e Tonna dice ma voi avevate messo dei la famiglia Tanzi ha messo dei soldi a impossibile voglio avevamo
E
No non è andata così la cosa certo che non ce li ha messi non ce li ha messi in Santa loro per quanto ne so per sì lunga dice da mesi fa perché avendo comprato al credito dovrà andare i soldi a Parma
Ma Simca di volere parla timoroso amica se questo sia stato fatto l'ho fatto come in cui presumeva che fosse stato fatto ma lui che era un contabile aveva una posizione di garanzia dovrà andare a otto o controllare questa cosa ad occuparsene dove andare a dire o Tanzi prova pagava panni altrui
Quindi questa è tutta è tutta la storia e tutta la questione come dico a me sembra addirittura che
Addirittura che tutta questa vicenda
Non dica nulla tra l'altro di io vi ho ricordato prima che
Tanzi diciotto politici ingrandirsi lui
Occupando sua contabilità risata li ha visti questi soldi che andavano a Parma tassata per la vicenda odio
Io non so se sapesse se erano delle distrazioni
Mo'io non sono ancora adesso sono le distrazioni cioè con titolo giuridico per cui parlando da pagare con i soldi io non so se fossero delle distrazioni secondo me no certamente non lo sapeva provo sapeva Silingardi perché Silingardi vede che poi rientrano i soldi in Parmalat almeno giuridicamente questi qui dico con Paul credito me lo tengo io poi rinuncia la famiglia Tanzi era abbiente poteva farlo
A questo si intreccia la vicenda bruschi perché anche qui
Una parte della boschi insomma la busta è stata comprata quand'era di proprietà di sarta quando Satta era tutta di proprietà di Parma viene comprata per il tramite di rigidità in via fiduciaria perché non si voleva far sapere
Agli inglesi di Enzo i produttori del ketchup
Che tendevano queste quote che sarebbe andata a finire nell'orbita di Parmalat quindi Parmalat la cultura
A un certo punto interviene un
Un passaggio che Pubblico ministero trova sospetto perché Parmalat a un certo punto la vendetta a Satana
Vende questa società passata e e e chiede a a Tonna scusate ma mobili perché ha venduto questa società passata Parmalat
Perché è creare questa qua plusvalenza parte che
Introita cioè
Satta le comprata
Cioè le le
Diventa
Possiede queste queste quote logo dicono sostanzialmente e poi a ad un valore che secondo loro è un po'più alto di quello che era adeguato
E torna gli dice ma guardi che tutto questo rientrava ancora nella transazione odio perché era previsto che siccome sostanzialmente sarta doveva conferire la parte malata anche un cespite
Fatto da quarantanove per cento mi sembra di boschi che andava a pareggiare il valore se Malabo eccetera era una partita sostanzialmente perché siccome Parmalat all'incarico in bilancio cento miliardi il
Questa partecipazione e doveva sostanzialmente lo scambio vero a venire a valori tali
Quindi di tutto questo Silingardi veramente non sapeva nulla nel senso lui è il titolare rivela Linda che fa questo operazioni Pubblico ministero nel
Le sue slide abbia mostrato le istruzioni dettagliate che torna mandava Silingardi e che salga di adempiva
Oltretutto non mandava solo le istruzioni ma anche la prima nota notte qui l'altra slide sessantadue del PM prima nota credito verso socio prima nota rimborso prima noto in vostro socio Tanzi
Si incardina al bilancio ma fare il bilancio malizie in una sosta del genere significa praticamente
Adeguare meccanicamente
Il bilancio dalla prima nota la prima nota veniva fatta da Tonna
Che era l'amministratore quindi seguiva le istruzioni ritorna peraltro a volte per iscritto come gli ha mostrato il Pubblico ministero
Doveva chiedersi a cosa servivano questo operazioni
Io non credo
Ma anche se ciò fosse chiesto erano operazioni illecite io non credo
E non lo crede neanche il gruppo di Parma il dottor truppa che ha emesso sentenza di proscioglimento ai sensi articolo quattrocentoventicinque CPP in riferimento o l'operazione Odeon TV capo di due d'imputazione
Perché il dottor truppa dice la quotazione non ha concorso a causare l'evento di Sesto perché sicuramente creato le condizioni necessarie per fornire agli amministratori un formidabile strumento di ricorso al credito ma su utilizzo distorto Salizzato otto nuovamente negli anni perciò successivi peraltro su un humus di carenze organizzative e gestionali e strategiche che hanno favorito agevolato la decisione iniziare occultare sistematicamente le perdite per
L'assenza di concatenazione causale giuridicamente rilevante i nostri figli altresì collegata alla piena consapevolezza espressa anche dal consulente basti
Che la dimensione domestica del gruppo la migliore possibilità di controllo contabile i bilanci avrebbero permesso di recuperare la situazione attraverso misure severe di organizzazione amministrativa
Conclusione
L'analisi del profilo oggettivo della vicenda consentitemela giunto all'esito di considerazioni svolte la certezza da inidoneità degli elementi probatori raccolti a sostenere l'accusa in giudizio per ipotesi contestata sul ci individuazione dei soggetti coinvolti in operazioni imputati nel presente procedimento sconta le difficoltà derivante da tecnica redazione i capi d'accusa che raggruppa sotto il titolo dedicato le operazioni dolose tutti gli imputati coinvolti in esse dall'ottantanove al due mila tre senza ulteriori specificazioni
E sostanzialmente dice indicazioni imputati presenti dispositivo di sentenza il frutto esami svolta questo giudice relazione sì la carica ricoperta da ognuno il primo riferimento c'è relazione concreto apporto svolto e la vicenda sebbene extranet dico subito che si ingrati non c'è
Nel senso che il giudice individua nel capo di imputazione
Perché dice io
Sostanzialmente dice io non posso neanche pensare che stringa di debba essere imputato per questa operazione che io ritengo lecita
Dichiara non doversi non luogo a procedere con fonti baracchini Enrico Belli Domenico De Dionigi Alberto Calogero so io Lucio erede Sergio fatta Davide gennaio Giuseppe Gotti Tedeschi
Ettore Muti Mario Alfonso Paolo con i figli hanno Penta Lorenzo Sciumè Paolo Tanzi Calisto Tanzi Giovanni torna Fausto in ordine a capo di due perché il fatto non sussiste
E quando è capo di due allora
Dal procedimento appena indicato quindi operazioni di quotazione
Deriva l'irrilevanza penale delle altre contestazioni cadesse si lega perché da questa deriva l'ulteriore ipotesi dolosa collegata all'aumento di capitale novantatré cappucci due che resta lecita e legittima perché deliberato il momento in cui la situazione complessiva
Dava ancora segni di equilibrio si poneva come completo prettamente dall'aumento di capitale dell'agosto novanta
L'ipotesi di causazione del dissesto con la sottovalutazione aziende di Gennari tutte le ipotesi distrazioni collegata al passaggio di denaro quote azionarie fra i protagonisti della vicenda capo di uno capo di due capo di dieci mucca poc'
Non e il campo di due
Concerne l'operazione od un tv
Lire trecento miliardi circa per Pepito coperti fideiussioni rilasciate da Parma stessi piani crediti non riscossi
In particolare le fideiussioni occultati in bilancio già dall'ottantanove nomi sui centosettanta miliardi circa venivano pagati almeno fino all'anno novantatré dirottamento trovata attraverso Sata S.r.l. anche con contributi di Mistrangelo per conto di Sante di judo avanza
Su questo punto è intervenuto un giudicato è vero che il GIP ha detto ma siccome io qui non riesco a capire che si imputato non ha pronunciato nei confronti di significati ma è chiaro che su questo punto certificato Uni dice l'operazione
Di l'aumento di capitale quotazione
Spinola fa odio è lecita non si pone in nesso causale con successivo fallimento di Parmalat è un evento diverso
D'altra parte occorre rilevare che tutto Silingardi non è imputato per la banca voto in danno della Sata come contestata nel capo anche giustamente perché Silvio contabile
E quindi di che cosa stiamo parlando abbiamo occupato delle udienze per parlare della Sata di lui che si ossificato i bilanci abbiam visto che non falsificava un bel niente
E dato atto della rinuncia quando si quando viene rinunciato i crediti naturalmente l'attivo della società sale non è non è più in passivo
Quindi io non riesco a capire veramente la la la rilevanza
La rilevanza di questa vicenda
Dopo di che questo fino al novantatré dopo novantatré
Silingardi le ultime e più la contabilità risate e quindi tutto quello che è successo dopo certo non ci può essere addebitato se non l'ottica del Toremar l'associazione per delinquere
Che lui lo sapeva prima e lo sapeva dopo ci come veniva fatto e dopo le cose uguale a quelli di prima ma una vera con uguale prima io ho cercato di seguire difficilissime
Elucubrazioni del maresciallo mi dice ma veramente son difficile a capire gli avrei dovuto capire che siccome quel conto doveva essere utili dice ma non troviamo anche qui ci son dei finanziamenti ma ci son dei finanziamenti che vengono rinunciati e allora
Non troviamo poi in contabilità
Delle poste congruenti ma lui da dopo novantatré contabilità non vedeva più
Ed è lasciata e quindi che cosa poteva dire poi dice la banca a un certo punto va considerato
Determinati crediti dei soci
In conto sostanzialmente capitale altrettante città invece che finanziamento ma perché probabilmente la più la banca visto che il finanziamento veniva Lino veniva rimborsato forse avrà anche telefonato e alla fine li ha considerati dei conferimenti in conto capitale
Questo ma da questo dedurre Chesini ingrati avesse capito che attraverso questo stesse facendo passare le le poste dalla Sata ma questo assolutamente mi sembra incredibile anche perché
L'ho visto a ripetere quello che mi ha detto l'avvocato cinque l'insalata ma questa fatto che Silingardi fosse stato poi nominato il PPI avesse nominato branche che fosse un suo uomo tono hanno smentito Tonna
Sembra anche a me il gruppo fino dall'ottantotto
Tonna stesso dice io non lo so se perché l'abbia preso Tanzi diceva rassegnato Silingardi dice le istruzioni le passato io ma ce l'abbiamo qui
Tonna dà delle istruzioni per iscritto dettagliatissima anche Silingardi dava gliele dava anche a branchi Nappi si potrebbe quasi dire che Tanzi e Tonna non sapeva nulla dice turnisti decide l'ho chiesto come ha detto professa niente no poi chiede a Tanzi ma lei ha dato lei le istruzioni Tonna dato lei l'istruzione parla dice basic certi nuovi istruzioni sa se diradate Silingardi come si Silingardi grande vecchio fosse il responsabile di Saccà Bertone amministratore bissata
E Satta che si è occupato esatta che e e e tonda che si è occupato di gestire Sata e e andava lì su istruzioni a branchi che non è mai più parlato con Silingardi che se ne disinteressato
Ma dice il PM e poi Silingardi l'ha fatta più brutta perché Silingardi impediva il controllo nel collegio sindacale di Satta perché ci ha messo due segretarie che non sapevo neanche di esserci ecco
Signori giudici questo è un classico travisamento della prova
Egli infatti si attiva anche per impedire l'esercizio di concreti control sindacalizzata ben sapendo che Saccà un piccole distrazioni Tanzim dando il Parma decisione i giudici certamente ricorderanno le testimonianze che sono state rese da fare le bucce maestri fra Guti e maestri ancora oggi son dipendenti lo studio di Silingardi
Ebbene vengono cooptate nel collegio sindacale di Saccà ovviamente su iniziativa di zingari senza che addirittura ne avessero avuto la consapevolezza perché almeno su questo pare di potersi desumere dalle loro dichiarazioni
Accidenti
Lei ha narcotizzato ecco poi andiamo a vedere cosa ha detto la signora Maestri dice perché erano Satana finali mentre in una c'era un sindaco supplente
Mi sembra che da maestri fosse sindaco supplente insensata e non se lo ricordava e questi
Il sindaco supplente non ama diventato sindaco effettivo non la trovo finalmente dice per quanto guarda finalmente in questa casa induca effettivo lei ricorda il risvolto concretamente l'incarico contorno risposta si cerca verifiche più o meno trimestrali con l'avvocato Bianchi che era presidente consiglio e collegio sindacale io non sono dentro alle cose di pannolini con l'avvocato Bianchi fu sul spessore
Cosa controlla mi scusi coraggio sindacale ci vuole dire un pochino più concretamente cosa faceva suo finali mentre
La tenuta la contabilità fosse aggiornati pagamenti dell'Iva le registrazioni dell'IVA la tenuta dei libri sociali ma le controllava ad esempio i fondi che arrivano sul finalmente al cupo parlargli vedeva ricordo dello Stabat cessioni di crediti che partiva a Parma
Arrivavo sul finalmente poiché non cedute a qualcun altro ricorda di aver visto qualcosa del genere
Posto no sinceramente no
PM non lo ricordo non lo controllava risposta non lo ricordo piemme quindi sostanzialmente sicura che controlla facendo mi scusi facciamo dei controlli solo a fini fiscali reso cupa dell'aspetto fiscale non ho detto che non lo controllavo detto che non mi ricordo questi passaggi
Questo è il sindaco che è stato cooptato a sua insaputa
Io vi dico solo che
Più clamoroso di questi travisamento dalla prova ma la signora Ferracuti uguale ma lei è stata anche nel collegio sindacale di Satana
Perché risulta di sì risposta si sono stata né collegio sindacale tassata novantuno novantatré pare che non teneva la contabilità e lei come mai entrata in questo collegio sindacale su iniziativa di chi beh ha proposto lo studio il dottore dotto si venga risposta si ma lei come componente del collegio sindacale preso qualche iniziativa mi fatto qualcosa come sindaco di San risposta guardi come sindaco ti salta più che altro io guardavo che fossero fatte discorso fiscale nel senso i pagamenti delle linee pagamenti delle tasse queste cose basta
Marina documentazione contabile ci ha mai messo ma lei ricorda i versamenti infruttiferi soci per circa quaranta miliardi la ricorda qualcosa in merito a questo esposto no sinceramente no
Lei sa dire quale fosse livelli evitamento disattese Sutton da Sebino andasse male la risposta no decisamente no non se lo ricordano mai fatto controlli guardi sinceramente ad oggi non mi ricordo devo dire la verità non mi ricordo insomma nel collegio sindacale c'erano hanno fatto il sindaco l'ha fatto il Sindaco
Sono due impiegate immagino diplomati in ragioneria Fini sanno cosa vuol dire fare il sindaco facendolo quei piccoli controlli che si fanno i sindaci usualmente nelle società non problematiche evidentemente non
Non la ritenevano sosta proprio natiche
Pagamento di contributi piccoli controlli la casta quelle cose ma soprattutto l'hanno fatto non sono imputate in nessun processo Ferracuti e maestri e quindi Pubblico ministero per al usare l'argomento devi inventarsi addirittura che i Silingardi li ha messi lì a loro insaputa e questo io lo trovo sorprendente francamente sorprendente
Sulla questione Boschi io
Non so non molto tempo di dilungarmi ma se posso solo dirvi che la questione boschi successivamente i soci di boschi una volta che
Satta ha avuto un certo numero di quote vi erano rimaste delle quote in mano hanno dato mandato fiduciario Levine da rivendere queste le le quote le quote
Residue passata tramite tramite i è stato operato Silingardi ha chiarito era saltato fuori la storia di un di un assegno si è chiarito che l'assegno è passato
Sostanzialmente dalla Sata ha capelli perché lui gli aveva girato le quote i pubblico estero dice ma via provvista veniva la Parmalat e Clusone sapeva Silingardi e dal professionista di capelli cioè come poteva saperlo Luís
Cioè lui aveva legato la sua idea di Satta alla sistemazione della questione odio punto chiuso quando otto anni dopo dopo aver cessato l'incarico relativo alla contabilità disattento nel Consiglio amministrazioni Partinico
Lui che sa che la questione oggi chiuso da tempo me che si mette a verificare la posizione di Santa no lui ha un bilancio consolidato in cui vengono segnalate le operazioni con le parti controllate perché anche su questo dovuto spendere due parole
Le non so le parti correlate non vanno indicate nel bilancio sono le operazioni con le parti correlate che vanno indicate nel bilancio saranno le controllati che vanno indicati in bilancio saranno le collegate ma non le correlate
Quindi
Lui si trova una società
Lui si trovava un un un bilancio nel quale s'non vengono segnalate operazioni conciata
è un bilancio che chiede oltretutto cooperazione che sarebbero intervenuto con Parma quindi con una sub controllata
E quindi noi otto anni dopo mica si mette a fare i controlli di polizia no lui aveva detto bene al Pubblico ministero di Milano ma secondo lei
Ma se io ho un dubbio
Che vengano fatte delle distrazioni in Parmalat
Ma io entra impacciati mi metto a fare poi in cascine e mi metto a fare il poliziotto oppure non entro ma non è intorno
Noi entra e
La Parma da da allora è diventato un'altra cosa come ha spiegato lo stesso Tonino è passata da una di da una piccola azienda dimensione nazionale e locale Aldo Moro una multinazionale
Lasciata cosa accuse più bassa
Satta una società di famiglia di militanza stop
Non c'erano più operazioni per lui con lasciata basta quindi per lui che controllo doveva
Fa
Fra l'altro tra l'altro
I controlli sulle correlate ed altri ci fu l'argomento sul turismo che cercherò di trattare in maniera veloce per rispettare l'orario
I controlli sulle sue sulle società controllate
Non le deve fare il consigliere d'amministrazione ce l'ha detto la sentenza Comi
Non lo deve fare neanche il presidente del comitato di controllo
C'era un Cotler codici di autodisciplina ha imposto un'autoregolamentazione una mattina in continua divenire se voi guardate Il Sole ventiquattro ogni giorno c'è uno nuovo adempimento sulle controllate perché adesso differenza di un tempo
Le decisioni sulle parti correlate vengono devono essere prese gli amministratori non esecutivi cioè il consigliere delegato arriva espone l'operazione che si potrebbe fare con la correlata
E i consiglieri non esecutivi esprimo comparire sebbene non vincolante e su questo c'è stato una serie di problemi che voleva far vincolanti chi nottetempo
è una Sinatra farlo vincolante perché poi questi si impunta insomma c'è tutto un dibattito all'epoca l'unica cosa che doveva fare invece e delegato arrivare in in Consiglio a dire stiamo facendo questa operazione con questa parte che è correlata spiega la natura dall'operazione spiega la natura dalla correlazione
E doveva informare il Consiglio
Le uniche operazioni con parti correlate che sono state rese note dai delegati ai deleganti sono quelle con Spini
E ittero
Comunque reciproco scambio con la hit di servizi i servizi cioè gli i prodotti alimentari per i villaggi turistici da Parmalat alla it e servizi di viaggio viceversa un un flusso anche abbastanza
Così abbastanza notevole che cadrà sotto gli occhi del del fondo Ermes perché insomma
C'erano più di trentasei mila dipendenti tutto a monte quindi servizio Biagi dando un servizio importante
Quindi
Chi fa questo controllo
Il la notizia lo deve dare il delegato
Il delegante lo abbiamo visto deve fidarsi dei raggiri informato ma deve sì fino a prova contraria perché ed è quello che dice la lega anche perché il controllo poi deve fare la sostanza e visione
è compito precipuo dalla società di revisione fare i controlli con le parti sulle parti correlate cioè circola rizzare andare a chiedere informarsi ci sono parti correlate avete fatto operazioni con queste parti li ho tutti non so se voi insomma
Sapete che gli avvocati tutti i praticamente tutti i mesi ormai una volta era solo dicendo liceo queste lettere lo stadio revisione che esiti che ci chiedono che ci si chiedono
Voi insistete la sosta x ci dite che causa e che cosa riguarda le potenziali passi queste alla circolarizzazione Young di rispondere la società di revisione doveva fare questo e non l'ha fatto
E chi sovraintende a queste operazioni beh Sombra chi fa il controllo i sindaci perché per disposizione mi sembra l'articolo centocinquantatré del tuffo fino da quel periodo
Dopo è lievemente cambiato mandato rimasto costante i sindaci aveva un anche un potere di ispezione sulle controllate
Quindi i sindaci avrebbero dovuto loro eventualmente fare qualche ispezione sulle controllate
Sulle operazioni con le parti correlate
Non l'hanno mai fatto o l'hanno fatto non hanno trovato nulla perché era tutto molto falsificato con molta attenzione e poi lo vedremo anche se brevemente
E io qui sono costretto a parlare un attimo sul turismo perché sul turismo
L'interrogatorio di se un interrogatorio di Tanzi
Che raggiunge dei da dei vertici da vertici dadaisti ci sembra una di quelle di quelle commedie di Ionesco
Il Pubblico ministero
Vuole parlare del turismo e chiede
A questo punto andiamo avanti quindi le difficoltà finanziarie del gruppo di agiranno sentì un segnale di allarme per l'intero gruppo Tanzi papale
Significava cioè che il gruppo non riusciva più a sostenere le consociate di consolidate questo significato perché la premessa di Tanzi che poiché la sua promessa difensiva ognuno si sceglie la difesa che vuole cioè la sua premessa difensive
Io non sono così colpevole perché sono più colpevole di mele banche
E quindi per dire questo di diritti che tutte le banche sapevano benissimo come stava Parma no ovviamente non può dire che ha incarnato le banche se no gli cade si rovina il giochino e quindi Luís tutte in tutte le situazioni ribadisce sempre che le banche lo sapevano chi lavorava in banca poteva guarda la Centrale rischi si mette a fare un po'il consulente del PM
Prodromo suo ovviamente
Esatto questo il significato quindi dice ma il gruppo del turismo era solo formalmente parcheggiato sulla mia persona in realtà era un era una Società correlata
E lo smentisce poi tonnare tono smentisce
Anche Silingardi sapeva delle distrazioni verso il turismo come non ho capito anche Silingardi sapeva di questi fondi che andavano da parlo adesso il turismo premesso quello che ho detto prima che io non le considero distrazioni perché le considero le ho chiamate così tecnicamente parliamo di flussi partono da padrone sul turismo ne era a conoscenza
Allora Silingardi è stato per un certo periodo basta dire sì e no se ci vuole dire la verità è stato per un certo periodo anche credo consulente nostro fino all'ottantasette ottantotto quando è stato nominato presidente dalla Cassa di risparmio di Parma doppio si è dimesso
Che c'erano però fino a quel momento le aziende non tutto sotto lo stesso gruppo perché il turismo faccia parte di Parma
Poi credo che come banca molti passaggi sia stati fatti anche attraverso la Cassa di risparmio e credo che anche la Cassa di Risparmio come tutte le altre banche considerato il turismo da Parmatour conosceva
La sole solito disposto di Tanzi non si capisce nulla ma si deduce che lui vuole dire cioè
Gli sette a dire una bugia perché Luciani che è una bugia
E sa che Silingardi per anni si è fidato di lui l'ha fregato e quindi davanti a lui deve dire pure una bugia però è un po'la sua linea difensiva e quindi
Il Pubblico ministero giustamente lo incalza
Domanda l'interrogatorio vinti sette gennaio due mila e quattro le ha detto testualmente leasingate sia per le cariche ricoperte nel gruppo sia per il ruolo avuto in Cariparma e la conoscenza dei rapporti con il gruppo del turismo ivi compresi i finanziamenti erogati siamo sempre lì no
Presidente di Cariparma guardava centrale rischi guardava i conti vedeva
Sia qualora i coperti nel gruppo che poi consiglieri d'amministrazione quindi non si sa
Cosa in che modo d'altra parte più volte affrontato con un Silingardi problema delle difficoltà del gruppo del turismo
E qui il Pubblico ministero dice quindi questi Tornatore lei dice testualmente il ventisette gennaio la presenza sui difensori che l'alta si ingrati sapeva dei finanziamenti erogati verso il turismo e sapeva anche le difficoltà del settore turistico queste dichiarazioni lei conferma
Io qui mi sono subito posto presidente perché io ho sempre ritenuto che fare la sintesi
E dire le con ferma lo non va bene perché la domanda deve essere fatta così poi lei Presidente
Mi ha anche rimbrottato nel Circus
Poi comprensibilmente perché
Non conoscendo bene forse la situazione perché alla fine lei dice un dato fattuale la dato Tanzi no dice gli ho parlato del turismo
Chi ha parlato di difficoltà del turismo e cosa risponde
Tanzi ma non credo di aver detto una cosa molto diversa io ho detto che lui tutte le banche sapevano di e ricomincia e qui il pm lo interrompe qui un peccato
Perché io avrei voluto sapere questa risposta
E io a questo punto mi oppongo perché lei dice no non dica tutte le banche perché lei dice che gli ha parlato di fico tale turismo già ma il periodo va scisso in due parti prima parte deduzione lui sapeva di flussi perché lavorava in banca seconda parte gli affetti gli ho parlato difficoltà del turismo
Ma ne abbiamo parlato dei finanziamenti del turismo questo lui non lo dice non lo dice perché non è vero
Non lo dice lui e non lo dice Tanzi della ricordato prima il Pubblico
Il pubblico il l'avvocato insalata
Non lo dice Tonna torna è quando gli si chiede della
Del fatto dice di no perché
Interrogatorio diciannove undici due mila nove da codesto tribunale
In generale il CDA di parte non si è mai parlato del correlazioni che esisteva otto parti in Parmalat S.p.A. al turismo risposta no micidiali parlare io non ho memoria ma son sicuro che non si è parlato di questi aspetti quindi il fatto che
Finga di per la carica ricoperta nel gruppo potesse saperlo no anzi su questo tornata e
Lapidario se nel consiglio il palo finanziari non era saputo non diceva che c'era stato del correlazioni effetti fra i due gruppi di dazioni di denaro finanziamenti
Non mi risulta le garanzie di Parmalat al settore turistico come mi ha detto lei ma comunque potrebbe esserci state comunque dal momento che Tanzi non voleva che si dice su queste cose molti consiglieri non sapevo neanche che esistessero
Quindi non ci si può non ci poteva essere un rapporto di cooperazione fra i due gruppi UDC
La correlazione e cioè a livello di merito di credito l'ha spiegato bene prima l'avvocato l'insalata le banche considerando su tali famiglia e così da ho tutta la posizione ma non c'era un rapporto in correlazione esplicitato
Dei flussi non si sapeva Tanzi aveva obiettato che successe in Consiglio guai se si diceva in Consiglio
I finanziamenti non passavano e un altro dato testuale
Nocerino nell'interrogatorio del nove cinque due mila sei Tonna
Gli chiede di quella famosa storiche speriamo che vada bene quelle che diventano poi chiacchiera da bar no
Sì sì confermo queste telefonate ricevute due ero preoccupato delle spese che vengono fatte sì nel turismo sia del Parma Calcio
Pm speranzoso quindi le parlò espressamente di finanziamenti al settore turistico diciamo così no no no con tanto di finanziamenti quanto del fatto che del settore turistico andava malissimo e lui ne era a conoscenza come banca ne era a conoscenza
E lei potrà far qualcosa sapeva anche che era correlato io ve lo leggo tutto non
Beh certo che si sapeva che io uno e novità anzi l'altro sono era tutto di Tanzi allora metà ma questa non è un'opzione di correlazione che entra nel bilancio consolidato si sapeva che era il gruppo Tanzi turismo Parmalat
E poi gli chiede se eventualmente Silingardi ha mai chiesto garanzie con riferimento a questa esposizione verso la Cariparma ma lui dice
Tutte le banche che finanziano il settore turistico abbiamo garanzie di Tanzi
E per quanto riguarda esposizioni papà no scusi Parlato ne è stata richiesta anche perché essendo Tanzi al cinquantuno per cento usa mi è stato concesso ha mai chiesto garanzie di parlato per sostare il turismo quindi per garantire l'esposizione sta al turismo la cassa di Spagna e papà non mi risulta
Quindi Tanzi smentisce bellamente quello che dice Tom e lo smentisce categoricamente non se ne parlava moglie l'ha mai parlato quella di Tanzi di di di di Tanzi una deduzione no dice il Belli era in banca e quindi poteva
E poi spiegare l'interrogatorio di prima di nuovo Tonna ancora lo rispiega ancora con maggiore chiarezza quindi noi tra l'altro abbiamo li abbiamo visti queste valutazioni che vengono fatte sulla gruppo Tanzi e vediamo che la Cassa di Risparmio di Parma fa delle mutazioni positive sul gruppo Parmalat in generale
E
Si dice ma la fine di Tanzio inflazionata già nel novantasette io però poi tocca un articolo che Dio anche legato nel quale si fa la classifica dei super ricchi perché i giornali non siamo sempre non usiamo mai oppure li usiamo diamo il valore che hanno
E la Gazzetta di Mantova ma questa è una classifica a livello europeo Calisto Tanzi sesto con un patrimonio di due mila sembra ottocentosessantasette
Miliardi
Di lire perché siamo nel Duemila quindi eravamo ancora
Nell'aprile mille lire
E e quindi voglio dire
Si dice poi si è parlato molto della famosa prescritto in pool e si è detto beh questo è un favore che ha chiesto
Tanzi a
Assimilabili
C'ha spiegato realtà Silingardi che presto in Puglia era capo filato da Banca di Roma e che in realtà era stato Banca di Roma a proporre questa operazione e francamente la Cassa di risparmio non si era sentito di tirarsi indietro
Dice Tanzi gli si fa dire lo si chiede Lens tanto che non avevo fatto istruttorie ecco questa cosa qui firma avesse fatto istruttoria non è proprio pesa non è proprio vera perché mai se ci andiamo a vedere
Questi documento in vediamo che l'istruttoria è stata fatta eccome
Paini parlante dice
Fa un
Dice la sosta richiedendo non presenta sostanza autonoma rispondenza patrimoniale in quanto a fronte
Mezzi propri per centottantadue miliardi evidenza partecipazioni per centosessantadue di cui centododici riferiti ai CPT
Ne deriva che l'operazione poggia sulle garanzie offerti in primis tenuto conto che la firma del cavalier Tanzi risulta avevano valenza Patrini al non facilmente fruibili su pegno delle azioni tipi è una relaziono un po'perplessa ma che non abbia fatto istruttoria non si può dire e soprattutto
Ma cosa molto importante
è che poiché risulta che fra le cose che convincano a fare il questo prestito in pool in cui dub peraltro la banca si disponeva solo per trentacinque
Miliardi di lire era anche il fatto che era stato ventilato una
Una cessione fa il cucù buoni
E
Adesso io poi l'allegro adesso io ovviamente essendo tardi avendo fretta esigendo stanco non lo trovo più però ricordo che si diceva per l'appunto
Che
Si doveva considerare che in realtà l'operazione era un'operazione sensata è vero non aveva
Una rispondenza patrimoniale autonoma però c'era la garanzia data da Tanzi Tanzi aveva un patrimonio
Importante per via della Parmalat e poi ci faceva riferimento a questo fatto che c'era una trattativa in corso con quota e badate bene che questo fatto che fosse in la trattativa in corso lo so ritrova e in un appunto che prende Faini
Perché c'è un appunto che allegato che vi produrrò che già in atti che dice fa Moody's di Armanini perché vedete poi come tornano le cose Armanini è stato indagato e ha patteggiato
La per la questione Parmalat
Era l'advisor di Tanzi di Parmalat per Standard&Poor'
E purtroppo Paini non lo sa ma allora non sapeva nessuno l'utile
Fa c'è questa scheda che dice dottor bagnini confermai circa l'esistenza di una trattativa con cuori perché è di UBS termini trattativa tempi necessari chiude la trattativa entro giugno punti intorno punto esclamativo poi quali difficoltà potrebbe sorge il esista una lettera d'intenti pro con UBS fa acqua contropartita agli atti
Per il taglio che non abbiamo fatto l'istruttoria beh questa Pino mica e istruttoria fatta andato a chiedere perfino c'era un vero
E in questa speranza
Appoggiati dalla garanzia di Tanzi gliel'hanno concesso con un po'così anche la fiducia nel in cari in in Banca di Roma e poi successivamente CD viene
Fatta la famosa garanzia tipica sulla quale non mi dilungo ma la garanzia tipica è semplicemente sostanzialmente
Un che cosa si dice a valere praticamente su quello che il gruppo ittero
Deve
Ricevere da Parma per i servizi
Mi fai una specie di pegno cotta attiva su questa summa quindi una somma che in realtà non è di Parmalat è una somma che pertiene a Itta
Ma tu la fai nel momento in cui entrano a rotativa questi denari su questo punto quindi c'è questa questo impegno coattiva fino all'importo mi sembra di circa
Venti miliardi di lire dopodiché che cosa succede succede che in realtà
Dopo un po'Tanzi successivamente in fase di rinnovo
Chiede di rinunciare a questa garanzia perché tutto sommato dice ma avete la mia firma e poi ci sarà la prossima emissione del mese di aprile di un prestito obbligazionario di centottanta miliardi collocato da primarie banche internazionale
Col quale verrà fortemente ridimensionata l'esposizione bancaria in particolare in passato ci fatta mentre il finanziamento in argomento
E il pubblico e questo lo con lo lo conferma paesi il pubblico ministero Tiziana
Questa è la prova
Nella slide che il Pubblico Ministero fa
Il Pubblico ministero parla del pegno
Sulla somma di Parmalat però non dice che in realtà la somma non elitaria son denari di parla pizza di pertinenza dipinte e questo mi spiace un particolare non da poco
E poi il Pubblico ministero dice e poi e e palle quindi i rapporti con il turismo sono alla luce del sole e poi dice il Pubblico ministero e poi Bondo Edmondo Bondi padrone picchiato
Ma se voi leggete il contesto di questo verbale io vi produrrò ma son tutti atti già prodotti di riproduco per comodità di lettura è chiarissimo che fa riferimento a un bond del turismo non ci vogliamo sfidare
E allora vediamo cosa dice Tanzi e io qui non lo so come la prenderete voi perché questo è un interrogatorio indagini preliminari
Riso da Tanzi non era alta non abbiamo prestato il consenso io non so se serva in bonis Ricci o non lo so
Io
Quello che però voglio dirvi che Tanzi dice chiaramente il pubblico ministero non può non saperlo
Che in ordine alla rinunzia la garanzia da parte di Cariparma di quella delibera ventinove gennaio novantanove
Faccio presente che effettivamente comunicai la banca cristalli il tutto visti che avrebbero messo meglio avrebbero tentato di metto un prestito obbligazionario con cui sarebbe stato possibile ridimensionare la complessità esposizione bancaria preciso che tale circostanza era vera
Quindi Lugli va a dire un prestito per il turismo
E non è vero che il turismo ha mai fatto prestiti obbligazionari perché gli viene contestato
Anche dal piemme palle ho ritrovato una perizia che a un certo punto era stato emesso un prestito obbligazionario per cinquanta milioni
Per cinquanta
Milioni di euro appoggiandosi ad Efibanca ecco era stato una vicenda tormentata ma quindi
Lui quello prospetta Tanzi altro che il prestito e dice il pubblico estero già ma poi i soldi sono rientrati con un Bondi Parmalat sa già sapere perché
Come egli entrano questi soldi questo ce lo dice il tenente Scaringella nel corso del dibattimento di Milano verbale le ventuno vende due mila e sei pagine sessantadue sessantatré
E io gli chiedo
Lei è in grado anche di dire anzi del PM come si è chiusa questa operazioni questo bonifico di venti miliardi bonifico non è stato dato seguito una garanzia insomma perché nell'aprile due mila anziché giugno del due mila un bond la Parmalat ha restituito i centoventi miliardi facciamo attenzione alle date è
Trenta giugno
La
Mancato rinnovo dell'operazione il cinque luglio due mila due mila vengono rimborsati i denari
A un bond la parabola parlato dal paese scusi non ho capito c'è un bordo a Pavon dei cento miliardi è stato preso non può complessivamente i centoquarantacinque milioni di euro è stato quindi non tornavo neanche i valori controvalore entra nelle casse Della Palma dato comunque del gruppo Parmalat e poi e qui sa bisogna sempre stare attenti in udienza e perché se uno di ma anche un passaggio come un chirurgo che Taglialatela sbagliata
Sì e poi è stato girato in due tranche attraverso la bici Business endemici mormora società del gruppo turistico ubicata all'estero adesso attraverso questa società è stato vincolato nel suo gruppo turistico che così ha potuto restituire finanziamento il pool di banche senta lei solo per precisare questo quindi verso Cariparma proprio punto specifico i danari questa gliela faccio io avvocato Troy che mi accorgo per fortuna in quel momento Scotti no non sono intorpidita o dalle lunghissime udienze i danari fritti verso pari pari Cariparma dunque su un minuto del gruppo turistico esatto direttamente grazie
No scusi ho capito bene ha domato i denari questi denari disorientati in Cariparma son pervenuti direttamente il gruppo turistico stesso
Chi
Dichiarante strange sopravvenuti direttamente il gruppo turistico sì perché il gruppo turistico per ricevuto poi da Parmalat non direttamente da Parma si aveva ricevuto ma voglio dire Cariparma ricevuto questi denari dal gruppo turistico come restituzione finanziamenti cioè
L'aveva fatti girare subisce vista essendo in giù
Questi soldi
Del bond da e poi erano transitati in Italia da una società del gruppo del turismo affluiti su Cariparma così che Cariparma ha rivisto entrare i soldi dal gruppo del turismo e non dal da Parmalat
E soprattutto Silingardi non c'era più perché il dodici giugno del due mila si finga di non c'è più e questo viene fatto il trenta del il cinque di luglio del due mila ma questo non è importanza non ha importanza
L'importanza è che è stato fatto così
Io sorvolo su tutti i dirigenti bancari che ci hanno detto che in realtà Silingardi e stiamo parlando di Venturini stavo parlando di Sandrini stiamo parlando di Cesari di continuo hanno
Due detto tutti che Silingardi non ha mai fatto pressioni sugli uffici per l'accoglimento di una pratica lo vediamo anche nel pressing
Silingardi non
Se avesse fatto pressioni avrebbero scritto delle bellissime cose sul gruppo del turismo invece scrivono delle cose così così sul gruppo del turismo e alla fine si vota e si vota per fare l'operazione
E lui è uno dei voti nel Consiglio ci sono un sacco di persone di rilievo non ve le ripeto perché ci sono scritte
Mai fatto pressioni adesso che mi si venga a usare la l'ispezione la Banca d'Italia
Quasi si è si crea quasi poi reato d'autore no siccome Silingardi era quel tipo di persone molto accentratore allora sicuramente l'ha fatto ebbene insomma
E
E questo dopo di che voglio dire io ancora adesso sono sincero disabili tre domeniche non li ho spesi bene evidentemente non ho ancora capito
Quali soldi sono transitati e in che poche
Sui conti di Cariparma dal gruppo del turismo perché io se vedo report di Price Waterhouse Aquincum Pearce vedo che in realtà di
Finanziamenti lady stile uscite finanziarie non ordinario novantasette del due mila e tre
Fragore di infinite e di Parmatour per una montani che diventa importante sono trecento
Milioni di di Europ beh vanno dal due mila uno in poi quando Silingardi non c'era più
Dopodiché apprendo da Tonna nel suo interrogatorio il cinque gennaio due mila quattro che non vi leggo che Zini costruisce la guerra holding apposta per
Schermare il motivo fu il seguente siano uscite fossero tutti stati scritte come finanziamento giusta del turismo avrebbero dovuto essere indicate come finanziamento sosta correlate concorso di percussione per Tanzi
Perché queste società avrebbero evidenziato sue distrazioni di fondi anche perché la stessa società di revisione ne avrebbero avuto conoscenza l'avrebbero preteso iscrizioni di dette società come quella
Quindi tutti questi finanziamenti fatti giusta del turismo dal novantanove poi e mi sembra che su siano la gran parte quasi tutti vengono fatti tramite degli schermi
Talché francamente in banca anche se adesso guardato dei punti dorme non vedevano niente ma perché sono degli abili giocatori sono degli abili truffatori
Del resto l'iscrizione in Banca d'Italia hanno detto che Silingardi un accentratore ma mica detto che c'erano stati gli giri strani fa al turismo e e poi al signor c'è stato un ispezione dalla Guardia di Finanza
C'è stato un ispezione la Guardia di Finanza perché qui ritorniamo al discorso ma insomma lo sapevano tutti i Tanzi non la disponibilità
Finanziaria e quindi soldi al turismo che glieli dava e se non glieli dava Parmalat li data no e quindi doveva essere palese a tutti
E poi bastava guardare in banca andava guardare i conti Silingardi
Il trenta gennaio
Due mila e quattro
C'è questo timbro di deposito
Ed è un'ispezione che è stata condotta io coprodotto questo documento per lo più produrlo un'ispezione che è stata fatta dalla Guardia di Finanza nel due mila e due
Fra
Dei rapporti economici natura finanziaria fra lo Stato il ficcata Hit international e Parma S.p.A.
Perché c'era un maestro che era stato movimentato presentava molteplici registrazioni tutte datate trentuno dodici per i seguenti valori complessivi lire
Mi sembrerebbe
Delle sul fondo le somme fortissimo in mente si riferisce a miliardi di lire ancora
Sì perché siamo appena due mila e due ci sto chiuso elementi di prima
Lire undici miliardi settecentocinquantacinque mi milioni dire sedici miliardi duecentosei lire diciannove e e poi vedono che non c'è in realtà nella contabilità biglietti Parmalat
E che vanno a fare questa ispezione e
E gli viene spiegato poi dal dal dottor Lanzalone Claudio dice che mito alta non è vero che c'è stato una rinuncia come sembra non c'è mai stato neppure questo credito quindi non c'è mai stato finanziamenti alla Guardia di Finanza chiude in bellezza
Proponendo di archiviare al PM che archivia e quindi ritorniamo al punto
Le stesse cose erano uguali per tutte tutti sono stati messi nel sacco la Guardia di Finanza duca di Parma la coso i poveri consiglieri non esecutivi
All'epoca ricordo non esisteva il la la legge antiriciclaggio e quindi cioè esisteva ma in una versione molto attenuata
Quindi sotto questo profilo oltretutto il fatto che il presidente De la banca andasse a controllare i conti correnti quando non li
Quando la cosa
Era caduta sotto gli occhi della quale finanza che non se n'era accorta io non lo so come si potesse pensare una cosa del genere i conti correnti non andava a controllarli basta e oltretutto c'eran le schermatura tali per cui non si sarebbe mai accorto e oltretutto i rapporti con le correlate comunque questo attiene prima ma dopo non doveva occuparsene lui e io ricordo che è stata fatta una domanda la Martellini a Milano dall'avvocato Bonati e sarà ripresa la memoria adesso se vado a cercarla non ci arrivo più
In questa
In questa
Domanda si chiede la Martellini di dire ma lei di rapporti con lo Stato il turismo sapeva qualcosa e la Martellini risponde
Che non è il povero è sicuro di otto come la Procura sia quella di Milano che quella di Parma si ostina a raccontare io ho esibito
E ho allegato all'allegato e da ultimo lo allegato in data due luglio due mila e nove
Lo scopo noi domina del dottor Viotto comprensiva di tutti i suoi quadri tu rinunci a Milano detto sì in effetti io avevo detto ha detto e non l'ha detto solo nulla detto anche Ponte a un certo punto gli chiedono Tonna Nocerino meritorie c'è ma scusi ma
Al povero di otto Prisa ma povero di otto non era mica da solo aveva delle persone mi fa i paesi dei controller locali che lo aiutavano
Stessa OPA dice Ferrari ma non era mica solo
E lo stesso Viotto quando gli faccio la domanda Milano dice sì perché li ha presentati il comitato di controllo questo foglietto
Allegato due questa produzione dove specifica quali sono i suoi lui e sostanzialmente il capo del controllo in Europa e Nordamerica ce tale ricercarlo salta medica estremo Angioli Asia Oceania Moulton e poi alcune attività di controllo interno sua sponte i secondi contorni sfumati Segura Nicolotti nel nuova dal notaio sparsi nei vari allora Viotto cominciamo dire che non era basso sì era l'unico coordinatore per loro operato ma insomma in Italia sarà stato il caldo coordinato da capo da capogruppo ma non era certo sono poi lui è venuto qui in dibattimento corregge un po'il tiro dice
Sì paio di questi non mi fidavo tanto quindi ne facevo da solo ecco lascia il tempo che trova questa dichiarazione di di otto non mi fidavo tanti proprio di otto
Allora
Quindi di viene incardinato il comitato di controllo la prima riunione nel luglio due mila uno è un organismo nuovo
Questa impostazione viene contestato dal pubblico ministero da amplissimo raggio dice hanno creato un comitato di controllo fare blocco impossibile a a funzionare cominciano a dire che innanzitutto i non esecutivi nel comitato dovevano essere il numero adeguato secondo il Codice Preda il novantanove secondo lo dice pubbliche sta è un numero adeguato e la maggioranza peccato che numero adeguato non voglia dire maggioranza
Nel luglio del due mila due invece viene riformato il corpo il Codice Preda e si viene a dire che il numero degli non esecutivi diverse prevalente allora a quel punto siccome sono tre è chiaro che deve diventare la maggioranza
Ma non è vero che la cosa passa sotto sotto traccia perché era alta in un verbale in assemblea in consiglio d'amministrazione io ho riportato poi nella memoria la minzione del due mila e tre
Si dà atto dicendo guardate che il comitato il Codice autodisciplina ha cambiato le regole dovranno essere la prevalenza allora a questo punto abbiamo due possibilità o ne nominiamo altri due il verbale di assemblea
Dell'otto maggio due mila e tre
L'assemblea che avrebbe approvato il bilancio due mila tre e dice ore nominiamo altri due o revochiamo tutti e tre dice siccome il sistema del codice Preda un sistema elastico flessibile con Play porta explain cioè adeguati o spiega
C'era lo spazio per fare come hanno fatto cioè spiega lasciamo scadere il comitato in corso che scade comunque avrebbe e successivamente attueremo la maggioranza Dino esecutivi
Questo è quindi che sia stato passato sotto silenzio no che il comitato di controllo non abbia lavorato uno sono state fatte quattordici riunioni
La riunione dovrà essere semestrale il comitato di controllo aveva come suo scopo ha come suo scopo istituzionale la
Il monitorare le procedure aziendali è vero che nel Codice autodisciplina si parla anche della prevenzione del rischio di frodi finanziarie
Allora tutte cominciamo intende sì che nella nella nel legislatore ordinario la prevenzione frodi finanziarie a quelle in danno della società non in danno dei risparmiatori non c'aveva neanche pensato il legislatore inizialmente
Ma tante c'è questo
In realtà tutti i commentatori lo dicono in realtà comitato i controlli occuparsi delle procedure
A delle fonti informative un privilegi informativo rispetto al consigliere perché può rivolgersi ai direttori amministrativi può rivolgersi al controllo interno alle società di revisione questo è il privilegi informativo senonché in Parbat purtroppo tutti questi tre Soggetti erano purtroppo al soldo di Tanzi erano veramente nella cabina di regia
Gli amministrativi
Non so
Bucchi
Del soldato
Tutti gli amministrativi
Le società di revisione che ha partecipato spesso i lavori nella presenza con la persona di Mahmoud il presidente di Assirevi personale di grandissimo calibro professionale che veniva a dire va tutto bene
E il controllo all'interno di otto
Di otto di faceva alle relazioni io l'ho spiegato nella memoria avevamo anche prodotto una memorietta del dottor Silingardi su tutto quello che è stato fatto in questi quattordici riunioni del comitato di di controllo
Il Pubblico ministero dice è già
Voi
Gli otto mi raccontava le cose e voi nuove andavate a riferire
Ma questo non è vero io non so come faccia a dirlo al Pubblico ministero
Io non capisco perché il pubblico ministero in certi momenti parta per la tangente Travisi il contenuto delle prove il Pubblico ministero durante l'interrogatorio di Kyoto era furibonda ma giustamente io l'avrei strangolato se fosse stato il Pubblico ministero
Perché questo qui si parla dell'operazione
Brasiliana della del del del del dell'aggiustamento di bilancio con tutto quel problema che si era creato con Olivetti lo scontro con la società di revisione
E poi gli dice di otto scusi ed è questo l'ha riferito in comitati controlli fanno dice perché non l'ha riferito no dice perché io non mi devo occupare di questo io mi occupo di monitorare le procedure di caccia essi
E lei si e lui si arrabbia perché non voleva fare la giusta rilancia
E lei s'arrabbia dice ma questa è una cosa gravissima ma lei la doveva portarli allora è vero che il comitato di controllo aveva
Il compito di monitorare le procedure ed ero anche che dal comitato di controllo della holding di partecipazioni parti e non
Del gruppo e quindi la Martellini quando criticava il comitato di controllo non criticava l'assetto di viottoli dicevo di otto non c'era nemmeno quando c'ero io
Pollice la composizione con due non esco con un esecutivo di esecutivi andava benissimo lo diceva Martellini quello che non va bene secondo me e farlo in parte impartite piccola
C'è sotto duecento società dice beh bisognerebbe o portare personale su in
Già ebbe portare posso personale su impasti cioè creare tutta una struttura in parte in in maniera che il comitato di controllo possa controllare in maniera reale perché sei pastine piccolissima teoricamente dovrebbe controllare Sosa oppure si fa il comitato di controllo in Parmalat insomma si trova una soluzione questa era appunto dalla Martellini ma tant'è all'epoca
Non tutti avevano ancora il comitato di controllo e io in questo
Ma stia parlato tanto c'è suo libro regole trasparenza imprenditorietà del due mila e sette dove lui dice che a fronte di normativa a livello europeo internazionale sempre più attenta le istituzioni economiche le imprese comincia a interpretare in modo più responsabile proprio ruolo
Ma al di là della realtà di punta data anche la peculiarità del tessuto economiche tagliano piccole-medie imprese esistono situazioni dominante quasi tutta l'Italia del dente non soltanto lontani paradigmi di adeguatezza dei sistemi di controllo interni di complesse
Complast ancora priva pressoché integralmente di quella dimensione degli assetti del meccanismo eccetera eccetera sostanzialmente a due mila sette Bastia dice
Ma
Ma la l'ai figli la sosta la cassaforte degli Agnelli non arriva al comitato di controllo e l'obolo fanno fanno quattordici riunione arrivati gli otto gli fa la domanda ma il Brasile ha avuto delle perdite particolari avuto delle perdite e per fortuna che
Di otto ha dato la sua relazione al Pubblico ministero e in questa relazione si parla di perdite minime
Non dice non risponde lealmente ma io mi non mi occupo di procedure di di perdite io mi occupo di procedure
No lui dice io non gliele dicevo è evidente che di otto sta mentendo e io qui quello che non riesco a capire questo un grosso buco nero in questo processo
E come se il buco nero del teorema ricerchiamo quel buco nero e tale la forza
Sprigiona negativa sprigionato dal buco nero che la forza di gravità si
Si deforma quando passa accanto un buco nero inteso non come l'operazione fatta con Citicorp ma col buco nero dello spazio in cui il teorema è diventato una specie di buco nero che deforma
Le prove deforma la realtà deformabile Seles le segretarie diventano cooptata a loro insaputa Viotto diventa la vittima di un sistema quando un signore che programmaticamente non andava a raccontare le cose in comitato di controllo non le raccontava
E Silingardi Rabin un po'comunque scemo che scrive faceva tutti sui rapportini e questo gli andava a raccontare delle cose
Fa se di otto gli raccontava delle cose false è stato indagato a Milano è stato archiviato e allora io credo che se Piotto andare a raccontare delle cose false
Ah Silingardi ci sarà stato bene un motivo significa che non si voleva far sapere al comitato di controllo e al CDA e quindi non esecutivi qualcosa stava succedendo veramente lui era alta
Fu che teneva tutta la complessa organizzazione di otto era alta
Da lì non saliva niente
Ce ne siamo accorti drammaticamente in questa udienza ma allora è palese che non solo non esista un'associazione ma che non esecutivi non erano assolutamente a conoscenza perché altrimenti avremmo trovate le relazioni della prodotto si parla sempre di piccoli problemi locali
Ormai risolti invece dall'e-mail scambiate con Viotto vari personaggi si intuisce che mi ha capito sa benissimo tutta la situazione
E a ballare io credo che a questo punto la forza delle prove si deve imporre nella definizione dei non esecutivi come assolutamente non a conoscenza di quanto accadeva Silingardi non sapeva nulla è stato ingannato fino alla fine
E non c'è dolo e ma non c'è neanche la colpa non c'è neanche la colpa perché ingannati come lui sono stati tutte le le autorità di vigilanza e e e l'abbiamo visto oggi e io dico che se io vado se questa i suoi appunti nel due mila quattro e trovo quelle stesse cose che l'imputato ci ha l'input c'ha detto per mi per per mille volte
E durante questo processo
Nei suoi interrogatori a volte con disarmante candore beh allora io devo dire che io penso che in questo processo la prova piena dell'assoluta estraneità dell'innocenza di Silingardi sul suo ogni capi sotto ogni profilo
Esista e quindi io rispettando scrupolosamente alle disposizioni
Mi riporto nel corso dell'avvocato insalata chiedendo l'assoluzione con formula piena da tutti i capi di punto ASP di imputazione contestati riservandomi la produzione di una memoria non appena le mie forze
Risibile consentiranno di finire
Va bene andiamo all'udienza del ventotto alle ore nove quindi chiedo all'avvocato Magnani che sostituisce e molti difensori particolarmente l'avvocato toccarli di avvertire che l'udienza e alle nove e non alle nove e trenta