Processo per il tentativo di scalata di Unipol a BNL del 2005

Con
Dunque Berneschi
Con l'avvocato ha veramente Sommella
Presente Bonsignore con gli avvocati Giordania Angle appieno
Caltagirone con l'avvocato Severino sinistro
Cimbri
Con avvocati Zaccone con stabile
Constable neanche per Tacconi Consorte con gli avvocati scoop piede da ora sostituisco io Presidente Pepe con
Sì viene sostituita e l'avvocato sia rotti
Coppola quella borchiato De Matteis Peruzzi strisce sanare pensarlo e Pecorella
De Nicolais con l'avvocato Iannaccone
Gino Alberti Raphael con l'avvocato Isolabella
Avvocato
Poc'anzi
Fazzino
Consueta risolvo io Presidente si noti che sostituisce Borgogno e Coppi e anche Frasca
Hanno
Anche prassi da lei Presidente Miotti con l'avvocato De Luca
E l'avvocato Bondi cinese seguita
Grazioli quell'avvocato Gismondi
Sostituire l'avvocato Palmiero
Gronchi con gli avvocati chieda e Ambrosetti
A gettar via nata
Siete arrivati in prima fila
Dell'opera
Nelle
Viene
Dobbiamo revocare la contumacia di Brocchi
Presente
Lo è ogni con l'avvocato Biancolella
Lonati Ettore Lonati Tiberio con l'avvocato Alagna
Ricucci con l'avvocato l'avvocato Lillo sostituiti dall'avvocato
Nanni
Sacchetti con l'avvocato TS istituiti da Sironi no
Avvocato sino a questo tipici e Sgobio De Donato
Statuto con l'avvocato che ancora l'ENEL
Izzo assente sostituito da me
Stefanini ho visto l'avvocato padovani
E l'avvocato la carenza boy entrambi
Bisogna con l'avvocato dai prefetti
Unipol con l'avvocato si rotti cooperativa adriatica con l'avvocato sinottica che sostituisce anche Morara
Banca Carige S.p.A. con l'avvocato Caramel intanto
Sì sostituite da
Senza
Del
Costituito
Banca Popolare di vicenza con l'avvocato Palmiero Banca Popolare dell'Emilia Romagna con l'avvocato almeno
Ho peste piazza con l'avvocato contabile che si infittisce Zacconi no
La proposta
Sostituisce anche l'avvocato Zaccone immagino
Dolce brancolavo Cappellini bene avvocato Severino
Severino sostituita coperta scritti chi
Conso con l'avvocato Spedicati
BBVA con l'avvocato accinge
Dall'avvocato Fabrizio resta come danno
Dava
E zona non ci sono
Banca Popolare di vicenza con l'avvocato fa niente
Non so se abbiamo la
L'esame di questo
Allora
Lei
Ai sensi dell'articolo sessantaquattro Codice procedura Penale la devo avvertire che lei ha ha la facoltà di non rispondere sia singole domande che integralmente
Che
Comunque le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti
Che se renderà dichiarazioni su fatti che concernono la responsabilità di altri assumerà in ordine a tali fatti l'ufficio di testimone salve le incompatibilità previste dagli articoli centonovantasette
E le garanzie di quel centonovantasette bis c.p.p. centralità
Testimoni rischi
Confermo attualmente puntata che lavora
In questo momento sono Consigliere delegato della Banca Popolare di vicenza
Uomo procedimenti finale del concorso avere
L'ordinaria attività della banca qualcuno mette usura poco mi sembra un'occupazione di spazio demaniale da parte di mattina forza è
Come precedente procedimenti pendenti pendenti
E penali definitivi
No
No
Va bene allora le domande al Pubblico Ministero oppure in attesterà chiesto l'esame dei dati base
Bene
Allora dottor Gronchi
Del tribunale
Già le ha chiesto qual è la sua attività attuale io le chiedo
Inizialmente quale funzione svolgeva lei nella primavera estate del due mila e cinque
Cari nel
Io sono arrivato in Banca Popolare di vicenza il primo gennaio del due mila uno come direttore generale e quindi nel due mila cinque svolge un cure l'attività di direttore generale della Banca Popolare
Bene per entrare subito nel le cose che maggiormente ci interessano
Quando lei anzi prima ancora la Banca Popolare di vicenza aveva una partecipazione Banca Nazionale del lavoro
Sì aveva una partecipazione storica che è stata assunta nelle novantotto al momento della privatizzazione della Banca Nazionale del
Del lavoro
Quando io sono arrivato alla partecipazione era già in essere
Era
Il secondo azionista della Banca Nazionale del lavoro e aveva nel consiglio di amministrazione
Giovani
Come vice Presidente vicario e
L'ex direttore generale della
Popolare di vicenza il dottor Grassano quindi
La presenza di vicenza nella via niente ha una presenza storica
Dopodiché l'evoluzione del pacchetto azionario subisce nel tempo delle trasformazioni non so ci devo entrare anche in questo momento
No ecco molto in sintesi si può dire nella primavera del due mila cinque qual era la partecipazione che la Popolare di vicenza aveva in via il
Sì nel due mila cinque la partecipazione era pari al due e nove per cento perché
Dall'originario sette il tre per cento come secondo azionista si era provveduto a vendere una quota consistente al Monte dei Paschi
Sotto la mia direzione quindi nel
E due mila uno iniziano i contatti con Monte Paschi per vendere l'intera quota se non che arriva da parte della
Banca d'Italia l'imperativo di non superare da parte del Monte dei Paschi cinque per cento quindi cediamo il quattro e quattro e noi restiamo con il due e nove per cento
Benissimo nel due mila cinque peraltro
Per completezza la situazione della
La partecipazione era articolata in quanto
Avevamo in essere un prestito e cioè
Dicevo cioè in prestito che a scadenza poteva essere soddisfatto con la consegna fisica dei titoli BNL
Quindi in questo momento i titoli erano
In qualche modo vincolati che su questo su questo prestito
Questo passaggio che ha fatto pocanzi la Banca d'Italia aveva detto che il Monte dei Paschi non poteva
Superare o spiegarlo un po'meglio sì certo noi avevamo avuto se lo può anche collocare temporalmente
E chiarirne conto vincitrice
Dunque due abbiamo
Personalmente i ma ovviamente su mandato della Popolare di vicenza ho condotto le trattative
Come il Monte dei Paschi che era interessato a un ingresso
A sostituire
Vicenza nella partecipazione presso la a
Banca Nazionale del lavoro
Gli accordi come capita sono
Dire preliminari è un po'troppo ma insomma e c'erano le condizioni già pattuite sia come quantitativo di titoli sia come prezzo sia come modalità di pagamento avevano la SIDRA degli organi
Delle due banche
Ovviamente è subordinato al parere della e banca Banca centrale
Ricordo che eravamo a Trieste in occasione dire un
L'Unione dei Teatri delle banche e il dottor Bianchi films che dovevamo stare sotto il cinque per cento questo per quanto riguarda Popolare di vicenza è stata
Una
Una situazione
Un po'di in passato che vuol dire vuol dire che il Montepaschi chiaramente non voleva riconoscere il prezzo pattuito sull'intero pacchetto ricordo che nasce
Circa cinque pensi
Reali all'intorno notevolmente superiore al prezzo di borsa perché si trattava ripeto per il secondo pacchetto azionario della BNL
Scendendo sotto il cinque voleva ricredere il prezzo per non ripetere il prezzo
Diciamo concludemmo col Montepaschi una convenzione para sociale per la quale nelle decisioni importanti che riguardavano la strategia
Della Banca Nazionale del lavoro
La Popolare di vicenza avrebbe dovuto seguire le indicazioni degli aderenti al patto
Ovviamente gli aderenti erano soltanto due Montepaschi
E
Efficienza
Loro avevano il quattro e quattro per cento nulli due nuove quindi nelle scelte strategiche seguivamo
La
Il Monte dei Paschi questo comportò per indaga ai fini
Della rappresentanza in consiglio di amministrazione anziché avere
Due rappresentanti né furono designati uno da parte del Montepaschi è uno da parte della Popolare di vicenza quindi un passaggio
Importante nella strategia del
Banca Popolare di vicenza attenta a delle azioni BNL ecco però scusi due cose quando Bianchi di dissequestro è sede lo capì perché
No non non
Non era
In quel momento non sapevamo ecco il perché un'indicazione dice
A quanto detto era Trieste
Nel due mila uno
Cioè
Cioè fu fu questa indicazione è chiaro che noi prendemmo atto di questa indicazione dovremmo in qualche modo
Aggiornare le trattative con il Monte Paschi perché
Riguardava unna pacchetto numericamente inferiore per
Mantenere lo stesso prezzo dovevano assicurare
Che i voti nelle
Le strategie della banca sarebbero stati come se il pacchetto pur sintetica
Senta ritorniamo allora al nove
Al due mila e cinque i nostri le date che più
Ci interessano
Sette mi sembra di fare
No che è stato questo recenti debole nel corso del due mila quattro e nel due mila cinque la quota nostra era pari al due e nove per cento
Come diritti di voto vincolata è fisicamente alla
Alle condizioni del prestito recenti vuol
Che
Perché in questo caso per precisione il prestito Cengio molto
Anche il Montepaschi decise di fare lo stesso analogo prestito andare sul mercato con due firme
Popolare vicenza e Montepaschi sarebbe stato un po'una turbativa
E allora
Noi concludemmo con il Monte Paschi questi centri vuol quindi il nostro interlocutore Montepaschi e il Monte Paschi per tutto il quantitativo sul
Mercato degli
Investitori
è chiaro però che ci impegnavamo a seguire le indicazioni del Monte Paschi perché davanti c'era il mercato degli investitori professionali esterni tra l'altro quindi eravamo vincolati
Quando venne fatta questa operazione nelle due mila quattro del giorno numero ricordo però
Credo che sia documentabili tutto per descriverlo in modo essenziale cosa fa MPS cioè Montepaschi che mette perché cosa delle obbligazioni emette le obbligazioni per l'intero quantitativo quindi l'intero quantitativo del corrispondente al valore del sette per del
Sette per cento del valore delle torture quote azionarie
Mette le mentre il vicenza a
Analogo gli analoghi condizioni nei confronti del Monte dei Paschi senza che sta in seconda battuta vice certo
Il mercato
Paga abboccato pagati i danari arrivano ovviamente della nota doverosa in quanto è previsto che quest'ultima nasca
Pensa era allora a scadenza precisa non ricordo noi potevamo risolvere col primo gennaio due mila sei
Che altro è questo il punto cioè da partire dal primo gennaio due mila sei potevamo scegliere di risolvere il prestito pagando che esce ai sottoscrittori e rientrando in possesso
Materiale dei titoli viene
Dello stesso alla scadenza prevista dal Patto entrata nel PSR spetti al sottoscritto cioè era perfettamente scrittore alla fine un riceveva i titoli BNL soccorritore veniva ed
La verità M. in
Nel nostro gergo o c'era una consegna fisica quindi la carta materiale BNL Oppo ore c'era il pagamento oggi è il controvalore va bene tratta è una scelta opzionale
Da parte dell'emittente una scelta nostra
Torniamo
Al maggio del due mila cinque sì
Lei
Avete avuto modo di parlare con l'ingegner Consorte delle iniziative che Unipol intendeva assumere rispetto a BNL nel marzo maggior Madaro maggio
Nel maggio dunque io ricordo che eravamo abbastanza in prossimità del consiglio d'amministrazione quindi colloco questi contatti verosimilmente nella seconda quindicina di giugno questi punti
In
Di giugno in quel momento
Noi eravamo interessati a seguire lo PSE del Bilbao nel Consiglio di Amministrazione aveva un portato una prima informativa interlocutorio diciamo il
Dodici aprile papà per
Illustrare al Consiglio
Questa opzione che si apriva della consegna dei titoli possiamo ritornati in Consiglio in luglio
Il dodici luglio
Per decidere se consegnare un meno i titoli abili Baudo in quanto l'OPA scadeva il ventidue di luglio nel frattempo è chiaro che
Ma qui più col presidenze seguivamo gli avvenimenti era
Erano colloca un pour parler
Per sapere come che
Ci saremmo comportati
Quando emersa alla stampa la possibilità di una coinvolgimento in qualche modo di una cordata italiana è chiaro che
A livello
Il Presidente e direttore generale
Vedremo con
Piacere questa
Iniziativa perché consentiva in qualche modo alla Popolare di vicenza di recuperare
All'interno della banca abbia niente un ruolo ruolo che era stato perduto
A seguito della divisione del pacchetto azionario perché ricordo che la cultura tutto dopo l'assemblea del maggio
La Popolare di vicenza perse anche
I Daniele ventuno
Chi non aveva ventuno maggio esatto
Consip nel rinnovo del consiglio di amministrazione alla lista
Con il Monte Paschi comporti ma un solo posto in Consiglio che ovviamente appannaggio del Montepaschi quindi noi
A partire dal maggio da quell'assemblea perdemmo
Anche il contatto fisico diciamo con la partecipazione che per noi era
Ah strategica importante Birke perché la partecipazione consentito a una banca Provinciale di assurgere un po'
Ha un ruolo
Nazionale era visibile come partecipazione quindi
Il
Cavaliere giorni sotto questo aspetto
Col se male
La uscita dal consiglio d'amministrazione quindi il parco
Che si parlasse di una iniziativa italiana è chiaro che
Stavamo attenti all'evoluzione per cercare di capire ma colloqui con consorzi
Io li limitato votato sulla
Vicino al Consiglio di amministrazione non abbiamo avuto il concerne stazione ventiquattro e di giugno quindi in
Prossimità di questo per capire se c'era possibilità o meno di potersi inserire
Ecco perché appunto
Noi abbiamo acquisito il verbale del consiglio di amministrazione del ventiquattro giugno in cui si fa espressamente riferimento ad una contro OPA
Da parte di soggetti italiani quindi
è come
Come possibilità come Brienza come la stampa sì come no come poi è calzante fra capisce che
Di Resta sulla stampa come ha detto un attimo fa è una cosa diversa dalla come lo ha detto Consorte
Allora io vorrei capire bene se lei ha avuto dei contatti con
Consorte in data antecedente alla
Ventiquattro giugno del due mila e cinque e che tipo
Gli esiti ha avuto questi collaudi che tipo di interloquire allo Stato
Che vi siete detti per dirla in parole povere che mi sento dodici lei consortile in buona fede poche risorse ha detto qualcosa al telefilm anch'essi in buona fede io escludo questi colloqui il perché
Mi sarei mosso senza avere un mandato un da parte del mio consiglio di amministrazione quindi una cosa è
Seguire le vicende una cosa è parlare
Come intervento degli atti della banca
Adottata da data però nasce intanto vorrei letame napoletani
Lasci condurre l'esame
No allora
Specie
Allora proviamo ad andare
Un po'più con ordine lei ha incontrato Consorte prima del ventiquattro giugno due mila e cinque
Contatto con Consorte prima del ventiquattro giugno presenti sì
Prima del ventiquattro giugno prima del ventiquattro giugno ora
Non andiamo a dire se metà maggio a fine maggio il ventitré giugno fra lei Marina del ventiquattro giugno Consorte va incontrato no
Incontrare
Non escluderei
Non ricordo nessun contatto diretto che
Ci possano essere stati dei contatti telefonici o
Verosimilmente aver parlato con sacchetti di ciò che c'era questo sì
Io conoscevo
Tutti e tre i nominativi sia Consorte sia sacchetti sia scindere ma i rapporti un po'più stretti erano con sacchetti in quanto
Ha fatto parte del consiglio di amministrazione della Banca Agricola Mantovana dove anch'io ero Consigliere quindi
Diciamo che
Iraq rapporti la frequentazione era
Migliore che non con consorzi con i quali
Sono rapporti fruiti assolutamente confrontarle in un verbale di dichiarazioni del due luglio due mila e sette ha dichiarato
Nel maggio e giugno due mila e cinque
Consorte mi segnala della sua intenzione di acquisire il controllo di BNL e mi chiede se la Popolare di vicenza è disponibile a dare una mano nell'operazione
La mano consisteva nel garantire i finanziamenti alla Unipol Assicurazioni ed eventualmente acquistare improprio azioni BNL
Successivamente sempre nello stesso periodo di maggio e giugno due mila e cinque ho avuto un colloquio con il solo Consorte a vicenza presso i locali della banca alla presenza del Presidente giorni
Nel colloquio vengono delineate le linee di intervento consistenti mi finanziamenti per importi ancora da determinare e la possibilità per Popolare di vicenza di restare azioniste di BNL con un ruolo strategico
La permanenza nell'azionariato era comunque rimessa ad una valutazione
In epoca successiva al momento in cui Unipol fosse venuto a conoscenza delle proprie quote di PNL in altre parole che fosse certa
Di detenere la maggioranza assoluta delle azioni BNL
Successivamente con il presidente Giannini abbiamo stabilito di crescere nell'azionariato BNL ovviamente non superando la soglia del cinquanta per cento nella prospettiva di esercitare un ruolo strategico nell'operazione
Per questo sono stati acquisiti dei pacchetti di azioni BNL disponibili presso intermediari su indicazioni mi pare dello stesso Consorte
Mi si chiede chi fosse l'intermediario ma poi di questo parliamo fra un po'scusi Presidente solo per informazione del tribunale questo una decurtazione testimoniale preso durante l'istruttoria ma a noi va bene non c'è quello volevo solo segnalare che a questo comunque atto formale dunque la
Nella sostanza io confermo le cose
Sono le date ricordiamo che quando l'ho messo quella deposizione io mi trovavo come amministratore delegato presso la Banca Popolare Italiana a Lodi e di conseguenza corre esso la testimonianza senza avere sottomano una documentazione questo è il punto vecchi un po'banale
Ricostruito che il consiglio di amministrazione è stato dato il ventidue quattro giugno e che gli acquisti cominciamo dal ventotto giugno IMI ai colloqui sì circoscrivono
Ma Massimo diciamo nei dieci giorni precedenti il consiglio di amministrazione
Non
Andare aldilà di questo
Questo un po'
Il punto partendo
La deposizione nella sostanza la conferma
è la
E l'attività fisica ma guardi ma la tempistica sa anche in questo verbale le aveva detto maggio giugno quindi maggio giugno e sul sessanta giorni io non
Non voglio
Insomma volevo avere un chiarimento se lei
Oggi ci dice che questo maggio e giugno è
Nei dieci giorni antecedenti alle ventiquattro di giugno
Al menti e nei che può essere
è sostanzialmente
Anche in linea con quello che lei ha detto prima ma al di là della della tempistica che ha il suo peso ma
Accanto a noi interessa capire
Se questi colloqui con Consorte ci sono stati oppure no perché lei
A aveva fatto riferimento anche ad un colloquio avvenuto addirittura presso la sede della banca vicenda
Quindi
E lo ricorda questo come dice lo ricordo incerto cioè
Il problema come si svolge tecnicamente all'interno della banca anche storicamente
Sì sì sì ma
Prima
Per capire per capire come si svolgono è chiaro che
Con il Presidente ci confrontiamo con le strategie Porcella scusi qualcuno
Scusi un attimo parliamo semplice chiaro se è possibile
Parliamo semplice è chiaro
Poco lei ha confermato quello che a suo tempo ha dichiarato ma la sostanza
Quante volte ha incontrato Consorte prima del ventiquattro giugno
Allora incontrato lo escludo o questo perché ma non è venuto a vicenza Consorte come lei ha dichiarato i non è venuto a vicenza Consorte
O diciamo
Il ventinove
Invece
Dico
Per l'ora così
Lei non han mai incontrato Consorte
In buona fede
Ce lo scudo ci ha parlato telefonicamente
Questo nullo escludo perché io posso aver provato prestigio posso che fanno veramente scusi lei ha fatto delle dichiarazioni a suo tempo aspetti aspetto
Lei ha fatto dichiarazioni piuttosto precise cioè Consorte vi era de avrebbe le avrebbe rappresentato un quadro
Quello che le chiedo oggi è no no che cosa abbia detto ma che cosa le ha detto consono mi permetto
No no come
Quando ci sono però
In tempi
No
No ponemmo ramo toccata per favore queste non da me detto
Ricomincia il terzo allora
Allora
Ci sono tutte
Una qualche
ASP cerchiamo di coordinare lei
Allora a escluso esclude DIA a vere avuto contatti con Consorte figlie diabetici ancor prima del venti fascicoli
Ha spiegato
Le la diversità tra quanto dichiarato all'ora e da oggi con una mancanza di tutti i documenti da consultare
E
Non esclude
Contatti telefonici adesso il Pubblico ministero le chiede quanti colloqui quindi di persona avuto con Consorte i
E quanto prima
Gli ultimi comunque per
Ben qua perché possa essere utile
Un esame
Con locale però finisce per confondere poi anche la trascrizione la lettura quindi pregherei il pubblico ministero di fare queste domande e né di rispondermi a difesa nei limiti del possibile di appuntare Venuleo questioni
E
A lei seguire
Contatti prima del ventiquattro giugno non sono per accertato da possibilità di loro interesse si hanno delle azienda quindi contatti telefonici contatti telefonici e alle iniziative
Di chi ecco
Possono essere
O Consorte o Sacchetti
Sono detti contabile chi
Io so di aver parlato con tutti
No
Alcuna però caro gasolio elettorale in questi alla rinascita agli
Ermanno lasciare
Al novantanove pervenga appendicite
Hanno iniziative
Cioè non non in questa fase o no non di oggettiva e della Popolare di vicenza perché ripeto
Infine l'annosa scusi perché non ci capiamo più l'iniziativa di far cosa
L'iniziativa della telefonata a quindi lei telefona a uno di quei due mesi annuale presente per capire se
La stampa parlava del loro interesse Venezia hanno dei pacchetti disponibili per poter acquistare in quanto
Prima ancora della delibera del Consiglio perché è chiaro col Presidente ci confrontiamo c'era questo discorso di aumentare la nostra quota di partecipazione per poter svolgere in ruolo
In questa fase è chiaro che faccio sondaggi per capire se c'è
Poi
Materialmente questa possibilità in quanto
Per pacchetti di un certo rilievo non è possibile andare a comprarli alla borsa nella trattazione continua perché è chiaro che i prezzi aumentano e non c'è più convenienza quindi l'unica più
Si invita è conoscere contropartite interessate alla vendita per poter procedere
All'acquisto ai ai blocchi per questo faccio un sondaggio
Il ventiquattro giugno
Noi andiamo in consiglio di amministrazione non ma scusi prima del ventiquattro giugno poteva intervengono queste telefonate non si sa con sé CONS Consorte con sacchetti
Siccome permanere della ventiquattro giugno scusi cerchiamo di capire quindi lei
Telefonate a uno dei due enti per chiedergli se ci sono pacchetti disponibili dei quali la vigenza sarebbe potenzialmente interessato ad acquistare che non chi ce l'abbiano lungo
E se conoscono nei loro scouting di mercato nei loro sondaggi
Contropartite che annui che il quantitativo potrebbe possiamo chiarire perché si rivolge a loro perché in base alla stampa sono quelli che hanno
Il maggiore interesse all'operazione a stampa fa qui nel loro loro lui quello dei due che o entrambi cosa le dicono quando lei chiede questo
Che hanno del pacchetto disponibilità e quindi cambiano scusa
In funzione di cosa hanno dei pacchetti disponibile
So
Gli ho chiesto se hanno cioè livelli gli atti ha telefonato a questi signori come fornitori di pacchetti o come propulsori di un'iniziativa sul capitale viene questo momento come
I
Conoscitore del Mekong cito il del mercato e quindi da sapere individuare chi è
Disponibile a vendere
In modo da poter contrari questo
Ercole rimanete prima che si va dal Consiglio del ventiquattro quindi come qual è l'intesa sulla quale ebbi
Salutata
Intesa e che il compravamo improprio Piero
Tenermi non interessava in quel momento passare
Verosimilmente il giudice non ha capito cosa ha detto che compravamo agli occhi
O improprio quindi proprio il nome
Acquisto materiale e ai blocchi acquisto improprio perché lì contabilità Pamuk al conto di proprietà
Questo
Però ecco la tecnicalità è pronti blocchi e si è già individuato il venditore le hanno fornito il nome però anch'io a nome dei venditori non li conosco da quando ci rivolgiamo diciamo che
Lo facciamo né disponibili se sapete
Qualcuno che ha disposto
A venderli lo siamo interessati
Questo è il punto dopodiché
Perché questo è ancora a livello di sondaggio nel senso dire non c'è ancora
La
Il mandato a comprare questi
Titoli
Scusi insisto ancora per chiarire il senso di questa prima comunicazione
Verosimilmente telefonica
Consorte e o Sacchetti le spiegano che attitudine hanno rispetto alla BNL cioè cosa hanno intenzione di fare
Di confine
In quel momento non mi dicono proprio niente anche perché
Non era interesse New chiedere queste e indicazione quanto da Banca ancora non aveva scelto u determinato un indirizzo attenere la maniacale on line senza
E la licenza la città
No ma io non sto chiedendo cosa volesse fare da vicenza cosa le hanno rappresentato che volessero fare loro alla società ha detto che non non ha inoltre tentare
Ho notato ma risultato neanche quindi non
Non ci sono
Il è uno stadio costo successivo in quel momento no io ho interesse a
Capire se
Una strategia della Banca Popolare di vicenza tendente ad aumentare il pacchetto azionario dal due nove al
Verosimilmente quattro quattro e quattro quattro e cinque quello che
Inferiore al cinque per cento è una
Possibilità concreta o
No perché io sul mercato a cercare i titoli non ci posso andare in quanto il prezzo sarebbe stato esposto non si sta parlando dei diecimila titoli o centomila titoli ci sta parlando no stento a crederlo chiaro
E dopodiché c'è la riunione del ventiquattro John signori del Consiglio del ventiquattro aprile cosa succede consiglio del ventiquattro giugno viene rappresentato la possibilità che
Una
Cordata italiana si possa
Costituire
E lo chiediamo al Consiglio di amministrazione la possibilità di eventualmente inserirci nella
Cordata per poter riaffermare il ruolo storico che la Popolare di vicenza ha sempre avuto noi chi
Noi non voi Banca Popolare di vicenza
Sì no no Banca Popolare di vicenza come come ruolo
Questo il punto il
Consiglio di amministrazione delibera di dare
Mandato di concerto ovviamente al Presidente al direttore generale perché
Svolgano le valutazioni più opportune ai fini di crescere come quota azionaria
Dai no com'è la buca teatrale io una attuato quanto prima ecco
Da
Cosa dice consegno non le ripeto dal la per la
Credo le corse ad averle non è morto
Non è molto bello va non è
Avviato che guardino a Catania da non è
Comunque Mediaset tutoraggio nel medesimo così avvocato generale
Lo convinse il pubblico ministero non esiste appunta alle domande pre-CIPE siamo rilassati sta cercando di capire lei
Ci mette un po'di pressione
Queste interventi fuori regola prego
Quanti costiamo il microfono Dina nell'ultima fila torni nella Veltroni è andato in onda giorni dalla data
Allora continuiamo pure
Quindi il ventiquattro giugno cioè questo mandato accrescere e decidiamo di salire mi rivolgo
A Consorte Cimbri non tocchi permette parlo sempre di Consorte e come il capo della
Dell'azienda e prendiamo dei pacchetti il ventotto ventinove e trenta
I nostri acquisti sono sempre comunicati al mercato con comunicato perché vogliamo assolutamente estere trasparenti verso il mercato
L'incontro con Consorte
Avviene a vicenza il ventinove giugno alla presenza
Del Presidente giorni e via quindi siamo
Interne
In quella
Occasione
Consorte rappresenta quelle che sono
Possono essere le strategie Vienna della Unipol la voglia di crescere
Possibilmente arrivare al controllo della banca
E chiedere si la Popolare di vicenza può
Aiutare
Unipol
In questo disegno sia considerando il pacchetto azionario che già possiede
Sia
Eventualmente finanziando l'operazione
Da parte nostra e nostra intendo Presidente giorni eliminato assicuriamo che questo
Assistenza questa collaborazione Cisa
Senta torniamo un attimo all'Assemblea dall'assemblea scooter al consiglio di amministrazione del ventiquattro giugno solo per avere un chiarimento siccome
Chiarimento da lei ovviamente siccome
In questo consiglio di amministrazione viene rappresentato
Che si stava profilando una contro OPA
Da parte di
Investitori italiani e finalizzata a preservare
La il controllo della banche mani italiane io voglio capire bene questa
Questa
Comunicazione che viene data in Consiglio di amministrazione avviene solamente sulla base di informazioni che avevate preso a mezzo stampa cioè voi sostanzialmente prendete delle
Iniziative il consiglio di amministrazione delega lei e Zonin a decidere la strategia più conveniente da assumere
In ordine alla partecipazione che la Popolare di vicenza viene in via nel
Sulla base di
Box non
Dico vasto popolo ma insomma di notizie di stampa
è questo da questo per capire
Come dire l'orizzonte
Decisionale
E e come maturano le determinazioni in seno al consiglio di amministrazione di una banca la stampa dice questo è il consiglio di amministrazione
Delega
Il Consigliere delegato a comportarsi di conseguenza
Per capire come vengono
Maturate le scelte gelosi
Per quanto possa sembrare strano ecco sì peraltro faccio presente che
Il rischio operativo da parte della banca è un rischio limitato
In quanto c'è in piedi uno PSE del Libano
Quindi in qualche modo abbiamo
Una
Paracadute di uscita perché sappiamo che a un certo prezzo ci sono ho riconosciuto il quindi la
Non è che il rischio ossia determinato dall'importo investito
Il rischio è la differenza di prezzo fra quello eventualmente trovato sul mercato e quello che c'è io ho cercato peraltro esprimo un prezzo che è già indicativo perché ci sono attese positive per l'evoluzione che poi sia Unipol sia un'altra a Banca
Anche straniera che si possa inserire questo e tipo aperti
Ma dalla stampa
Si ritrae
L'immagine di una situazione in movimento in cui
Il
Protagonista
Bilbao che offre Carta può esporre
è superato da qualcuno che offre cresce o chi ha interesse a quel punto a inserirsi nel gioco
La differenza quindi un rischio è
Marginali perché la differenza dei due privacy no va beh ma questa non era la domanda
è una spiegazione che dalle
A me interessava capire come maturano le scelte sino al Consiglio di Amministrazione della Banzai
Questo me l'ha detto alla stampa dice si determina fatelo e ci comportiamo si
Di conseguenza mi permetto altrimenti esce fuori l'immagine di una banca che
Prende decisioni su pezzi di carta no le decisioni vengono prese anche in relazione a rischio perché uno che un occorre è questo un po'il patto falso basilare
Me lo auguro
Senta lei
Successivamente
Successivamente la la la banca fa degli acquisti questo è un dato un dato storico alla fine di giugno e poi
Il primo di luglio si ricorda
Come in concreto non so forse questo aspetto non lo ha seguito le in prima persona ma magari quanto meno ne è stato informato come in concreto questi acquisti sono avvenuti chi sia intermediati
Sì da chi sia venduto voi avete comprato ovviamente come avete comprato tutti questi dati qui nel
Nella fasi originaria cioè nella prima fase
Sono intervenuto in prima persona perché è chiaro che il potere di esercitare l'acquisto era delegato a me come direttore generale
Di conseguenza padre Anna telefonata e al colloquio con Unipol
Unipol ci segnalavano la disponibilità dei pacchetti essi intaccata indicava l'intermediario un po'con il quale sarebbe avvenuto il sette neanche cioè la consegna dei titoli e il pagamento del contanti quelli
La controparte era Euromobiliare
Accettata
Capoprati vicenza perché era una normale e contropartita
Alle date io a ricevere la telefonata avvertivo il mio direttore della finanza
Il quale dava le disposizioni perché a stanza fosse riconosciuto il controvalore e venisse
Presso l'accredito dei conto titoli quindi in concreto lei riceveva una telefonata da Unipol da chi infatti con l'allora se lo ricorderà maggiore io ricordo una telefonata senz'altro la Consob
Senz'altro ritengo Cimbri come direttore finanziario in questa fase
L'undicenne Sacchetti diciamo che
Escludo io mi sono
Consorte e o centri che la chiamano e le dicono e si mette in contatto
Con o dica qua i suoi operatori di mettersi in contatto con Euromobiliare
Per dare esecuzione alla transazione è così è avvenuto è così
Per fare
E e lei così ha fatto sostanzialmente anzi ho fatto ha chiamato i suoi collaboratori e i centri di contattare Euromobiliare per
Deliberazione
Relazioni il controvalore
Il conto titoli cioè come si fa normalmente per le operazioni di borsa ok e con Consorte
Dicevate andavate anche
Come dire un po'oltre nel senso che
Mi diceva si limitava a dire contatta Euromobiliare
O parlavate anche un po'del quantitativo da rilevare
Del
Diceva il quantitativo l'importo indicativamente perché Euromobiliare deve ritrovare la partita non vorrebbe fare quindi dava indicazioni il c'è un pacchetto di queste dimensioni di
Dalle quindici alle tre erano i parametri intermediario al quale rivolgersi prezzo che quantitativo da questa
Senta lei oltre che con Consorte e Sacchetti Cimbri ho avuto modo di parlare anche
Con altri soggetti che hanno partecipato a questa iniziativa
Di di Unipol promossa da Unipol l'unico soggetto il leone
Altri soggetti no lo escludo
Perché lo scudo nessun citano ma prima di escludere gli altri soggetti e ci dica invece con leoni quando vi siete sentiti per quale ragione che cosa vi siete detti chi vi ha messo in contatto insomma ok tu modo molto semplice
Consorte mi telefono che ha difficoltà con le uniche per
Il
Perché entri nel patto
E
Ritiene che
Essendo io in buoni rapporti con i Comuni fa parte di una popolare Popolare Emilia Romagna quindici telefono e chiedo
Sì ci sono motivi particolari per cui Lulli non aderisce
Devo quindi rispondo semplicemente che ha una delibera del consiglio di amministrazione
E che non vuole riconvocare il consiglio di amministrazione finisce qui perché permette come addetto ai lavori dire che non no il mandato è inutile parlare
Nessuno e quindi tre fra Consorte dicendo non non c'è niente da fare l'manca il
La delibera del consiglio di amministrazione quindi era un fatto rilevante ma di carattere formale sostanzialmente di carattere formale de questa telefonata questo colloquio con leoni quando è avvenuto se lo ricorda
Senz'altro prima del sedici luglio Mabilia e quando non riesco a posizioni
Non
Numero otto
Comunque credo
Che si è registrato
Voi
Registrata una telefonata tra lei e Consorte quest'altra lei leoni mi pare non ci sia fa lei Consorte e basta
Dove si parla indirettamente di questo di questo aspetto
Va bene senta nel
Mese
Il diciotto luglio quindi voi aderite a questa iniziativa di
Di Unipol ci spiega un po'che tipo di
Contratti li abbiamo ma che tipo di pattuizione avevate concluso con un fondo
Ma e la costruzione
Era di questo tipo che
Loro volevano raggiungere il cinquantun per cento pertanto sì il nostro Consiglio di mediazione fosse stato necessario ricco cinquantun per cento luce applicavamo a dati
Sì e viceversa non loro cifra avesse superato il cinquantun per cento
Le azioni le tenevamo perché non volevano tenere elezioni il nostro obiettivo era restare stabilmente nella Banca Nazionale del lavoro del sud Rocca
E questo
Accordo era stato perfezionato riconoscendo Unipol un diritto di opzione sulle vostre azioni come
Ma avevate sui dichiaratosi degli apporti un diritto di opzione diviso in due parti perché per una parte fra quelle comprate sul mercato
Potevamo immediatamente renderle disponibili per un'altra parte dobbiamo aspettare il primo gennaio del due mila sei quando eravamo in grado di liberarle nei confronti dei sottoscrittori
Prima
Queste
Azioni come ho detto per noi erano indisponibili dal punto di vista fisico mentre avevamo i voti
Senta e visto che lei ha
Fatto ha rappresentato questa alternativa possibile
Noi avevamo lei ha detto noi avevamo interesse addetti neri a mantenere a preservare la titolarità di queste azioni
Ma con Unipol si era sostanzialmente convenuto che si è unito l'avesse raggiunto il cinquantuno per cento delle azioni
Noi le avremmo potute conservare si Unipol non avesse raggiunto il cinquantuno per cento noi gliel'avremmo dovuto o redatto
Dopo il diciotto di luglio Consorte le ha detto qualcosa rispetto alla
Volontà la possibilità di Unipol deserto si colloca il Pubblico Ministero dopo l'OPA cinquantuno
Allora cioè non lo capiamo benissimo
Allora allora
Vi prego per favore dopo niente informalmente ma non intervenite quando quella parte parla domanda è chiaro che dopo l'OPA io voglio sapere se dopo il diciotto luglio ribadisco la domanda
Consorte lei ha detto qualcosa rispetto alla possibilità futura di
No esclude
Non eravamo in condizioni neppure di
Di stabilirlo quindi non so i quantitativi che interessa
Lei ricorda se la banca
A dovuto erogare un finanziamento a Unipol per questa iniziativa certo avevamo detto che avremmo
Collaborato assistito all'iniziativa
L'importo preciso non me lo ricordo dopo credo che si aggirasse sui trecento milioni
Trecento milioni il vostro finanziamento di Popolare di vicenza era un finanziamento dato da un pool di banche ora un finanziamento individuale Carrà un finanziamento fa tutto un pool di banche a quanto ammontava complessivamente
A
Quattro miliardi di euro cinque miliardi insomma il CIPE
Come tale il grosso del finanziamento
Dato da banche straniere perché ci viene chiesto perché Unipol
Aveva
Interessa
A
A vedere banche italiane nel finanziamento in modo da dimostrare che c'era comunque una è collaborazione futura con banche italiane
Quando viene deliberata l'erogazione di questo finanziamento da trecento milioni
Anche lo ricordo io
Non me lo ricordo
Il dodici agosto e si va bene
è ovvio che per poter fare uno qua vanno depositati in Consob la disponibilità dimostrare che c'è disponibilità quindi prima dell'inizio dell'OPA senz'altro non ricordavo
Va bene grazie non ho altre domande
Io da
Do
Solo una domanda
Un tema che non abbiamo ancora sentito
Se può dire quali la posizione che prese il Presidente Zamponi
Nell'ambito di quella falsa tra ventiquattro giugno per il diciotto luglio cioè
Se partecipo come all'incontro del ventinove
Per quali decisioni il presidente prese o
Condivise rispetto alle iniziative del voleva realizzare
Beh nella
Nella Banca Popolare
Di licenza ma ritengo un po'in tutte le banche c'è una distinzione
Fra il ruolo del Presidente il ruolo del direttore generale quindi il Presidente ha partecipato alle decisioni di tipo strategico quindi
Nelle
Colloqui
Prima di andare ventiquattro giugno perché quando si va in Consiglio
La almeno
L'intendimento è già maturato sia nel
Presidente sia nel direttore generale
Da parte
Tecnica da parte esecutiva è chiaro che quello compito dell'Esecutivo quindi è compito del direttore generale
Quindi il Presidente
Dire che ha fatto il Presidente
Grazie
Sembra normale
Nel senso ha partecipato alle
C'è che
Ma non
Poi
Provveduto all'esecuzione delle stesse quelle competono potenza regionale
Quella domanda
Avvocato Ambrosetti sempre della difesa Tronchetti Donini mentre
Stato interrotto il pubblico ministero
Sui contatti
Quando ha detto nel periodo ha già chiarito dovuto contatti con che consortile e Cimbri e poi con il Presidente leoni della
Vuole spiegare perché usiamo se ha avuto
Le ragioni per cui
Avuto non ha avuto contatti con gli altri soggetti
Ma
Perché il conto mi ha già dette e che ha avuto contatti San cognomi ma si
Apporto
Cioè
Nella
Precedente esperienza lavorativa io ho partecipato
Alla
Seconda tranche di privatizzazione di un grosso istituto bancario del nord
In quel momento una percentuale superava il trenta per cento e la
Raccomandazione da parte degli avvocati sia della banca sia della fondazione era di
Mantenere solo rapporti diretti
Uno a uno banca fondazione per evitare il concerto
Questa linea
Credo di averla osservata minuziosamente in tutta l'operazione
Tanto è vero anche
Il
Lavoro di
Del professor resti sull'acquisizione a pagina
Venticinque cioè lo schema Bastico
Delle
Telefonate e si vede chiaramente che popolare
Italiana ha interloquito
Unicamente
Con una
E
Quarantacinque fallisce toccati fuori entro l'equivalente
Terrorizzati
Scienziati ricordata ora perché per
Quel popolarità
Unicamente come Unipol
E si vede anche
Molto
Chiaramente
Perché
In base a questa esperienza è chiaro che volevo evitare il concerto ed ho
Invitato qualunque contatto vi fosse stato richiesto da chicchessia
In proposito ancora allora una precisazione
Il diciotto luglio quando leggerne proposto discorso un po'il diciotto luglio quando le venne proposto il patto
Lei
Anche in quella sede mantenne questa linea in che modo di
Perché
Io parlai
Il
Diciotto luglio ma anche il sedici
Quando sono stato
A Roma il giorno successivo diciassette di avere come interlocutore soltanto Unipol non ho voluto assolutamente a credere nessun altro oppure oscene nessun altro
Ne sottoscrivere il patto in comune
Nel sottoscrivere patti in comuni perché erano
Solo
Tranne due
Sempre avvocato Ambrosetti a tale riguardo l'abbiamo prodotto documentalmente ab origine da Unipol vi era manda vi era stato mandato una bozza di fatto comune
Il quattordici luglio non me lo ricordo
Non è il caso il fatto che è stato sottoscritto era solo con
Qualcuno
Non
Non lo ricordo
Io l'avrei solo una domanda per il Banco di Bilbao lei ha parlato
Di un consiglio di amministrazione della vostra banca del dodici di luglio mi pare nel quale avete deciso di non aderire allo PS non ha tirato le ragioni per cui questa decisione è stata presa sono largamente resta
Sta
Perché
A quel punto battuti della
Corroborate italiana era abbastanza abbastanza vicina diciamo così
La ringrazio
Non ho altre domande
Altre domande
Il Pubblico Ministero col computer l'esame
A questo punto grazie la ringraziamo tenesse intervenuto e non possiamo far altro che
Ringhiare
Al quattro di novembre
Sarà nell'aula della corte d'Assise d'Appello
Periti controesame
Completando e di confronto
Nei mesi
E l'inizio dell'esame di fax
Grazie
Ma
Sui la cinquina eccetera in quest'Aula
Elah una della Corte d'Appello di ricorda c'è stata data il quattro novembre il diciotto novembre venticinque nella nota di chiarimento ventitré dicembre
Sarà
Come no noi non vogliamo
Combinare
Riusciamo a fine poche ore
Quanto il controesame di Consorte
Perché
Noi non facciamo l'Avvocatura generale sicuramente non fa secondo me
Lo farà
Qualche domanda fra avvocato Borgogno
Allora noi diciamo è una falsità
Quasi dunque
Chi pronta per un pomeriggio se per caso a meno che già non c'è anticipate un controesame molto corpo lo zero
Siccome la volta scorsa mi sembrava che arcigni avesse detto che aveva qual
Domanda ma non non era un controesame lungo il pubblico ministero non aveva forse ancora esplicitato l'assoluta
Posizione se se
Sì contro diciamo che faziose appartenere disponibile per il pomeriggio anche perché aveva preannunciato dichiarazioni spontanee eventualmente si può cominciare con quelle
Vediamo come come dalla giornata certamente la mattina no può darsi che il pomeriggio si possa
Recuperare va bene grazie
Buongiorno arrivederci
Perché
Come
Benissimo
Il
Allo spazio
In effetti l'aspetto
Nessuno mandiamo alla fine del processo
Seccato ma non per
Opportuna Walter quali un'azione
E se fosse per queste ragioni
Non anzi anteponga