Fiuggi Platea Europa XXI Edizione 2010: intervista ai professori Raffaele Panico ed Antimo Della Valle

Radio Radicale eccoci qua di nuovo siamo tornati in uno studio questa volta indiretta dove ci rincontriamo con il professore Raffaele panico che appena partecipato
Giorni fa al Festival appunto
Che si è svolto a Fiuggi lì dove abbiamo parlato di libro come avete seguito
Nel nostro collegamento ma questa volta il mio studio ripeto abbiamo Antimo e Raffaele per parlare con loro
Della nuova edizione del Festival avete partecipato ambedue all'apertura di questo evento che si svolge a Fiuggi
Da un titolo particolare tra l'altro Antimo devo chiedere innanzitutto una rappresentazione
Appunto di panico del professor panico e che sta qui davanti a noi con lui su Libero prima di iniziare alcune domande riguardo appunto la vostra parte citazione
Al Festival
è una serata di ascoltato di Insiel Benetti due luglio è partito questa ventunesima edizione del delle Fiuggi platea Europa questo festival questo premio
Storici a confronto nel Parco delle Terme di Fiuggi dove presso il panico in afferma presentato questo volume L'Unità nazionale nella coscienza di Niccolò Tommaseo di Gabriele D'Annunzio
Che tra l'altro al rito anche il premio della presenza del consiglio
Dice vediamo il profilo di Raffaele panico per capire meglio sino alla il profilo di Caselle panico se laureato alla Sapienza nel mille novecentonovantacinque col massimo dei voti
E tre moderne con lode si è formato a Roma e Napoli fruendo dal mille novecentonovantadue al mille novecentonovantotto
Di borse di studio presso le biblioteche dell'ateneo romano dell'Istituto italiano per gli studi filosofici di Napoli
Successivamente frequente a Roma il master i diritti umani Libera Università San Pio quinto
Vede intanto mille novecentonovantasette mila del due mila due la partecipazione ad una nuova edizione del giornale L'Avanti
E dal due mila diventa giornalista prima pubblicista del del due mila e quattro giornalista professionista
Contemporaneamente prosegue nella ricerca partecipando i convegni di carattere storico curati da istituzioni universitarie la Sapienza Roma Tre Perugia culturali Archivio di Stato di latina i del centro italiano per gli Studi Storico geografici
è autore gli interventi relativi a personaggi ed eventi del diciottesimo secolo bonifica Pontine Repubblica giacobina
Tra due mila e due mila uno panico perfezione di suscettibili pubblicata la sua relazione il fiume una questione di servizio nazionale due mila uno cui seguono i convegni Dalmazia regionali dimenticato il territorio pontino due mila e due
E Niccolò Tommaseo la Dalmazia la cultura italiana ed europea due mila e tre
Il Dipartimento per l'informazione
E l'editoria della Presidenza del Consiglio dei Ministri gli conferisce il premio della cultura per l'anno due mila e tre
Per gli opuscoli l'Italia dimenticate edizione due mila due mila uno e lo stesso premio per il due mila cinque con l'Italia nella coscienza di Niccolò Tommaseo Gabriele D'Annunzio
Fiume del Golfo del carnali Giulia né in terra pontina Pellone cattoliche artisti del nel due mila quattro il signor relatore insieme appalti di giro Missori nel consegno l'Italia
Nella coscienza di Niccolò Tommaseo Gabriele D'Annunzio nel due mila due due mila e tre ettari promotori si attiva presso le istituzioni le presenze Consiglio della Repubblica
Per l'istituzione e la giornata di ricordo dieci febbraio per le vittime delle foibe e per una storia Giuliano dalmata uno studioso di lavoro di mediazione italiana nel mondo
Perché questo Citolo su condotte professor Della Valle questo titolo l'unità nazionale ma io tra l'altro partecipato al
Al l'incontro di di venerdì due luglio ero lì presente
E è stato un incontro molto interessante all'altro la sua relazione fondamentale anche in questo in questo momento in cui si sta
Parlando il preparando i centocinquanta anni ente di unità nazionale
E naturalmente ITEA piena di Libero eletti anche poi la la parte centrale della sua relazione
E verte soprattutto sul fatto che comunque
Prima che cominciassero poi mille le guerre di indipendenza comunque questo questo che poi ha portato all'unità nazionale c'era già un'idea
Di di di unità nazionale di patria che veniva fuori da da poeti da scrittori da artisti e credo che
Niccolò Tommaseo
Proprio calmasse proprio e il diciamogli il letterato il poeta che che poi attraverso
Perché poi anche in quel periodo cioè nel periodo in cui panico ha parlato anche durante la presentazione del libro venti l introduzione del quarantotto che poi furono le soluzioni contro gli austriaci con il paradosso un carico
Ma in quel periodo dove
Realmente c'erano vari movimenti nei vari stati dei vari team italiani perché poi c'è lo Stato Pontificio austro-ungarico e il Regno borbonico
Quando c'erano questi vari movimenti sei selezionarli
E i patrioti comunque avevano come punto di riferimento i vari letterati quindi Tommaseo rappresenta comunque uno dei più importanti da questo punto di vista
Professore nel programma quali personaggi emergenti della cultura italiana la verità quello britannico è stato il primo appuntamento per cui data da domani ci saranno da domani ci saranno altri storici molto importanti che parteciperanno al premio
Domani c'è questo importantissimo appuntamento con lo storico Piero Melograni
Con l'Italia in guerre dieci giugno mille novecentoquaranta un intervento
Una presentazione molto importante del
Tutti i momenti che hanno poi caratterizzato la decisione chi Mussolini poi di entrare in guerra e che poi
Analizzerà Melograni tutti questi
Passaggi importanti che poi porteranno questa decisione che poi sarà fondamentale poi per la
Per il destino del sia del
Di regime i soprattutto tecnica poi sì segua imprese quater forti no dicevo poi
C'è uno l'appuntamento del sedici luglio con Federico argenteria apparati fatti d'Ungheria del mille novecento cinquantasei
Il ventitré luglio c'è l'appuntamento Coan una fogna diaspora un libro che
Parla dell'Olocausto
I il il trenta luglio c'è del la presentazione del tramonto dei giusti di Pino pennoni dettato all'organizzatore del Festival
Il sei agosto c'è Helen innesca con il suo romanzo le rondini Montecassino romanzo storico sul sul
Battaglia di Montecassino
Poi
Il venti agosto Roberto l'ha con la storia in tv
Il ventisette agosto Carlo Annese con i diavoli chi Zonderwater il tre settembre e Dario Fertilio con una musica per l'UPI
Il dieci settembre Elena del Rossi con ricordando Victor Zaslavsky
Tra l'altro Victor Zaslavsky è molto importante scomparso qualche mise fine Saras insieme a Elena Aga Rossi hanno fatto uno studio molto importante perché hanno studiato
E le fosse di cutting quindi
Quando i furono HT in furono fucilati chi seppelliti
Migliaia di ufficiali polacchi si pensava inizialmente che fosse opera di tedeschi invece furono i sovietici a operare questo
Questi uccisioni e questi studi condotti sia dal Naga russi Nizzar laschi sono molto importanti e viene ricordato questo studioso Claudia Calandra
Chiude l'undici settembre con bucce d'arancia sul fronte del nord est un programma abbastanza ricco allora ma professore tu come sociologo letterato diciamo anche antropologo studioso e storico
è un evento per un pubblico di relitti esso condotte secondo voi o aperto a tutti anche i giovani per dire
No questo non è un questo programma secondo me è aperto a tutti sia di agli specialisti perché ci sono poi
Ci sono poi di alcuni storici mi riferisco in particolare a Melograni che
è un messaggio importanti italiani quindi gli specialisti ma anche alla alla grande pubblico anche ci sono anche delle opere divulgative presento sia il libro di argenteria e di Anna Foa macché
Quello di viene esca sono comunque rivolte anche a al grande pubblico sacri pubblicistica ma tra l'altro questi sono storici
Che riescono anche a parlare alla al pubblico quindi i loro libri loro appuntamenti si anche secondo me un'occasione
Per il non esperto per potersi confrontare da ascoltare per esempio io faccio un esempio di
La presentazione che c'è stata il due luglio con Raffaele panico
Questo libro può sembrare
Leggendo il titolo un perché specchio comunque particolarmente ostico
L'unità nazionale ha coscienza invece lui è riuscito presentando al caffè di opache questo un
Ha ciò parlare di argomenti come di unità nazionale proprio in questo momento che si prepara i centocinquanta anni e quindi a ad allargare un po'al pubblico ad un pubblico non esperto
Un argomento che probabilmente si pensa che che che sia
Perché poche per per alcuni aspetti invece no questi sono appuntamenti che coinvolgono anche il
Diciamo anche il pubblico che non è
Esperto comunque
Se tutti sono anche giovani autori
Fisico quest'anno credo siano credo siano tutti diciamo storici abbastanza fermarci anche tra l'altro
Da Dario Fertilio sono sono questi appuntamenti sono questi storici diciamo già affermati sono titoli e diciamo che se ma abbastanza importanti
Quindi non ci non credo ci siano appuntamenti non credo ci siano storici emergenti questi sono dunque tutti storici chi primo livello all'Orto ambiamo con il professore Raffaele panico hai partecipato con una
Ospite come lo ricordava il professore Antimo al primo appuntamento do questo incontro
Quale le tue impressioni la partecipazione è stata buona cosa il presentato in quel contesto si già ho avuto soddisfazione dal pubblico in quanto poi
Soprattutto delle signore mi hanno chiesto alcune precisazioni
Prendere spinto come vedete i tecnici sono trattenute a parlare a chiedermi su alcuni aspetti particolari proposto per questo non fa nient'altro che dare un incidente gioia e soddisfazione perché Quinzi
Fare storia che riesce a toccare la sensibilità delle persone in fondo permette pressoché
La casalinga
Mutato professor collega giornalista come Antimo
Anche questo compito
Angelo societarie tenuto presente quindi voglio dire questo della storia la storia deve creare una elasticità di pensiero riuscire soprattutto in questo frangente storico riuscire a creare una
Una criticano del suo le fonti oggi siamo
Siamo sopraffatti completamente dalle immagini più giovani dalle immagini televisive pubblicità di qualsiasi tipo insomma cui
Non siamo più al cinema arte degli anni trenta quaranta la radio e finisce lì pochi manifesti pubblicitari Ricci oggi abbiamo una quantità enorme abbiamo trecento Omar dallo Stato a cinquanta canali con il digitale
E non si capisce
Io voglio dire è facile
Sì però c'è anche una riscoperta della storia questo sì negli ultimi anni e non c'è alcuna mi saprò se interessa
Questo probabilmente anche un po'intenzioni canali tematici digitali sia storia fino a dodici proponendo
Ma tra l'altro un residuo di crescita di questo oltre a una questo appuntamento anche a Roma ci sono spesso lezioni di storia grandi storici su grandi argomenti storia che all'Auditorium Parco della musica
Comunque rispetto al passato c'è una riscoperta del della storia c'è stato un periodo in cui forse anche un po'per colpa di alcuni storici che
Non riuscivano a parlare al Garante pubblico quindi una nuova tesa al Molise c'è anche da quel girare una nuova restitutio pone insomma
Debbo nuovo di interrogare le fonti c'è anche una nuova generazione di storici probabilmente riesce anche
A a mettere mano tutto e se si informazioni che ci sopraggiungono sciolte alla fumoso apertura degli archivi dopo cinquanta
Settant'anni credo un settimo scorso la punta polemica la notizia
Che
Benito Mussolini disse nel due mila venti a ottanta anni per la mia morte che tra famoso Borso Churchill Mussolini quindi a ottant'anni dalla morte qui
Succederà nel due mila
Quindici venticinque mila venticinque
Che io voglio dire siamo già a cinquanta o settanta anni dal mio
Dal mille novecentoquarantacinque quindi molti nuovi documenti sono secretati vengono esporre hanno partecipato dei protagonisti Carducci
Oltre a quello c'abbiamo questa nuova integrazione poter vedere filmati d'epoca
Non lo sapevamo ma proprio buona parte che cosa si dissero che misurino Comun generale alcun altro capo di Stato non sappiamo la voce di Napoleone Bonaparte com'era noi abbiamo la voce di Winston Churchill
Di conseguenza abbiamo la voce Mussolini utilizzo di Stalin
E ci possiamo fare anche un'immagine visiva filmica
Di com'erano con
Ipotizziamo della vita delle persone ecco c'è questo lavoro da integrare per cui
La bisogna bisogna cambiare pagina o bisogna proseguire con la storia antica o bisogna andare nuovi sviluppi giri riguarda il riguarda proprio l'educazione in generale culturale e sociale io a consente le metafore per cui in cella studiando storie formato da vari tra magistrati che si sedimentano
Per cui come dire cercare dello storico tenere
Entrare nell'attuale questo flusso questo fluire del tempo
E cercare di vedere sia le onde di superficie Linke Statuto e dell'acqua e cercare anche di tastare Johnny Fondo unico punto che ci sono nella profondità della storia perché molte cose
Sono ricorrente i tornanti sono
Spiegabili poi con un giudizio più sereno nonno mamma emotivo non contrastato quando il contrasto è finito perché sono morti tutti protagonisti allora si può leggere la storia in una maniera
Sono come dire poi dalla
La riscoperta neanche del Risorgimento che è stato veramente una fatica immane per generazioni cercate di ritrovare l'unità perché l'abbiamo persa
E io sì altrimenti sembra un po'l'epopea nel far west arrivano questi quali piemontesi Garibaldi e dice una serie di accordi internazionali con la Francia
Nuova con Inghilterra d'Europa come mille ottocentocinquanta renderci utili insomma
Ma qui ci sono ci dice le spinte annuncio illustri nemmeno di Terracina l'apertura del Canale di Suez si rivelò ecco che noi abbiamo abbiamo anche
Il problema della storia a mio modo di vedere è stata che tentato il fatto che molti storici era un po'schieratissimo una parte e dall'altra soprattutto del peso della guerra fredda
Quindi nel periodo del contrasto tra estero resta
E gli storici conseguentemente c'era una sorta di divisione da una parte e dall'altra
Mentre lo storico deve cercare di analizzare tutte le fonti possibili e parlare cercare di diritti analizzare i fatti
Diciamo
Isolando quelli che sono tecnico di questioni politiche o le questioni internazionali faccio un esempio il panico su questa cosa
Non so che ha scritto so che si è battuto molto prima di parlare delle foibe
Sia investono trascorsi tanti anni siparietto sulle foibe a dicembre è uno degli argomenti tenuto fuori dopo tanti anni questo perché
Perché nel proprio nel dominio notato che ne pago nel momento nel periodo del contrasto est-ovest quindi si ci si schierava da una parte e dall'altra invece oggi come dice lui
Certe barriere mi sembrano anche superati per cui gli storici tengo molto anche adesso
Pop liberamente
A trattare ma professore anche in un altro ma solo panico a questo punto ricordando le guerre rincorre ricordando anche diciamo la guerra fredda e
Tutto ciò insomma nazifascismo tutto quanto
Penso che
Come viene descritto
è quasi superato ma quale sarà la nuova storia e ricordare semplicemente del passato delle situazioni orribili o bisogna anche dare una nuova pedagogia
De universale intendo
Sì probabilmente probabilmente sarà superato questo tipo di di
Di mitologia importante importante analizzare il problema di fondo come diceva panico Blair permane il fondo come documento cioè certe analisi
Fatte poca distanza di tempo
Per lo storico lo storico non riesce ci vuole ammodernare ci vuole del tempo perché
Vanno poi analizzato le carte vanno analizzati i documenti quindi sulla base
I documenti porta via viene fatta un'analisi l'archivio nascosto Aldo si aprono gli archivi sia escono poi a fare determinate analisi quindi
è chiaro che certi argomenti certe situazioni riusciamo poeta rizzare quando gli storici sia strano veramente mettere le mani sulle fonti
Soltanto in in quella circostanza si riesce
A
Fare un'analisi un'analisi liberate nazista sta adesso una domanda per tutte e due secondo voi quante sono cambiati
Questi eventi culturali lo scopo che hanno questi appuntamenti quello di informare il pubblico di nuove o opere scritte o prime opere per alcuni
Si riesce nell'intento se ha un nel riscontro dirlo chiedo ovviamente da oggi autori di libri si riesce ad arrivare al grande pubblico
Io credo di sì anche perché oggi possiamo fare quindi vuol dire probabilmente il prossimo frangiflutti nel DVD prociclico Mussi
Possiamo più del tre per Mancini possiamo commettere delle immagini interviste filmati
Quindi abbiamo
Il libro che spinga provvediamo sotto diverse angolazioni per cui
Se
C'è questo questo maggior capacità giuridica circolazione della conoscenza del saper soprattutto
Mondiale metterci sempre dire mondiale anziché globale e globale tutti dicono come e quando sento dire Paesi Paesi ma il Paese
Sempre l'idea del far west ma un paese la frontiera globalizzazione poiché anch'essa va ben oltre abbiamo gli aerei getta abbiamo capacità di muoverci incredibili rispetto quindi voglio dire
Cambiati in modo la sensibilità profonda delle persone
E quindi una storia che
Piccoli scali mondo e però dobbiamo cercare quindi la necessità che nasceva già nel corso dell'ottocento di una
Accorato quella tedesca impronunciabile di storia universale storia mondiale
Ci si confrontava già durante la Belle Époque vuole insomma
Qualcosa scappato di mano la croce rossa dei conflitti mondiali frangente contro i precedenti questa fretta è un processo che ancora non è
Terminato ma si collega
Io credito per l'umanità con i due grandi scatti che ha avuto due soli impianti scatto contro l'umanità
è uno primo basato sugli impegni di tipo agricolo parliamo della Mesopotamia per parliamo della Valle del tipo per cui ritroviamo deprime gli strumenti babilonesi gli assi o agli egiziani
Non è che non ci fosse ricostruire l'Europa ma era
Ci sono state varie segmentazioni fare
Moltiplicazioni del tempo li abbiamo modello il modello di utero agricolo che è iniziato
A dominare farsi guerra e pace che trattasi pace contro trattati
E cerco di umanità cosa fa riesce ad organizzarsi incipit tanto società primitive che potevano contemplare anche città come Jack ricordarci tra prima città dicono della storia giusta fiscali dice riporterò vicino ad avere poche
Centinaia probabilmente organizzata su capitribù allargati quindi la struttura familiare che tipo di struttura era erano dei diritti all'allevamento all'agricoltura male l'intero articolo a quello che consente di concentrare
Pensiero filosofi esperibili i lettori vari astrologiche erano importantissimi e quindi creare la scrittura perché c'era da possibilità di
Dove ci comunica ecco noi per secoli poi
Abbiamo il Mediterraneo e abbiamo un modello perché permane sempre attuali soprattutto studiato nei Paesi anglosassoni in America eccetera anche in Giappone Paesi perché
Perché noi diamo una
Quantità di fonte fonti completi la storia repubblicana antica perché c'era
C'era già un
Biblioteca sotto il Campidoglio e mi ricordo
Il nove famosissima ricito cova conservavo tutti i suoi documenti e quindi abbiamo la sede completa questo fascino e mi chiederà di documenti o ci consentite alla radice il totale di questa storia romana antica
Di cui poi la Chiesa raccomandato sporca diventa
Nessuno Patricia in un certo senso c'è l'imperatore è il vero che era già pontefice massimo diventa capo della della religione insomma specie sempre una decisione ecumenica mondiali
E quindi
Dice dagli imperi agricoli dell'antichità abbiamo questo blocco di storia
Che giunge fino ai nostri giovani ma un nuovo scatto valutando tollerato i con la rivoluzione industriale
Nell'aria un anno Dancing leso soprattutto e inizio a questa serie di rivoluzioni che coltivano sulla rivoluzione verde ed Energia dove le varie tipologie la biogenetica
è un processo che ancora non si è quindi si sono attento e d'amore distanti inazione industriali che si traducono in termini imperialismo eccetera con i vari
Aspetti di questo modello europeo che
Troppo forte produce degli effetti devastanti quindi bisogna allargare la conoscenza e descrivere gli eventi
Parlare del passato parlare del presente prevedere il futuro solo tesoro Antimo che cosa ci dice conclusione
Sì in conclusione era la domanda che posto che sul fatto si pubblico può
Con meno arrivare questi eventi queste presentazione secondo me sì perché
Con la semplice ragione perché comunque il mondo della comunicazione ex completamente trasformato
Per cui
Qualche tempo fa c'erano delle difficoltà ci possa ci potevano essere difficoltà pesa per i tanti autori non supportati da Hunting editoriale importanti perché come tu sai
Il lavoro storico o anche
Un romanzo un racconto un saggio
Non è importante se pubblicato d'una grande azienda editoriale perché ci post ci sono ci può essere ma ci sono tanti lavori
Pubblicati da genitoriale più piccole che non hanno gli strumenti per potere fine grandi pubblicità posso dei lavori straordinari
E quindi qualche tempo fa queste difficoltà ci poteva essere perché se questi libri non giungendo sul mercato editoriale allora diventava difficile per il lettore poter oggi invece con la trasformazione con l'evoluzione
Del della comunicazione certi libri certi appuntamenti si possono
Reperibili su internet e quindi c'è ci sono canali tematici su web tv ci sono tanti e quindi
Secondo me questo questa rivoluzione dell'informazione
è un certo senso avvicina il lettore agli autori per cui
Io ho presentato tant'tante volte
Io mi sono accorto che quando poi c'è il contatto diretto con il pubblico il pubblico è molto interessato quindi questa è una cosa molto importante ripeto la rivoluzioni dell'informazione
Riesce a a me diciamo ad annullare le a distanza che una volta poteva esserci tra gli autori i lettori comunque cittadini che sono interessati storici
Dunque
Ricordiamo così l'appuntamento importante a Fiuggi che tra l'altro domani nove luglio con la presentazione e del libero di dello storico Piero Melograni non c'è
Il libero Italia in guerre dieci giugno mille novecentoquarantatré ne approfitto per ricordare che proprio quest'anno
Ricorre il settantesimo anniversario del dell'entrata in guerra il dieci giugno mille novecento quaranta il dieci quindi sono settant'anni
Dalla tratta in guerra con questa decisione che questo libro verrà presentato dallo storico Piero Melograni a Fiuggi nomino
Ci ricordi il titolo del libro del professor panico e del sua in visione si
Raffaele panico l'unità nazionale nella coscienza di Niccolò Tommaseo di Gabriele D'Annunzio dizione comma
Fiume nel corso del carnale Giuliani in terra pontina alla ricerca di una patria perduta
Io vi ringrazio ringrazio il professore Raffaele panico e Antimo Della Valle
E torneremo tra l'altro su questo è un aspetto ultimo che il professor Antimo ha ricordato per parlare della nuova tecnologia
Della rivoluzione del è un argomento molto interessante versante quindi nel vostro lavoro di storico dei racconti di Teoria
Torneremo ampliare un po'lo spazio per poter far comprendere a coloro che ci ascoltano da Radio Radicale
Grazie allora separarsi Grass