Processo per il tentativo di scalata di Unipol a BNL del 2005

Avvocato abbiamo saputo che purtroppo è una battaglia vorrei solo siccome
Lo abbiamo
Ricordato separatamente con i colleghi volevo
Dirlo
In udienza che questa notte alle quattro
è scomparso l'avvocato Vittorio D'Aiello
Lui ha
Lui ha vissuto in queste aule
Mi sembrava doveroso ricordarlo in questa fase
Ma
Ricordiamo tutti per tutti coloro che nel tempo e non vorrei
E fra gli operatori delle gestiti in questi anni di corruttela bloccate tenendo
Etnico e quindi
Siamo tutti molto attenuate nella forma
Lo
Allora riprendiamo
La nostra udienza
E
Penso che
Continuando a fare il nostro lavoro ciascuno
Nel ruolo che gli ha affidato di giudice di difensore
Il Pubblico Ministero
Poniamo anche la presenza di chi prima di noi ha fatto questo lavoro viene svolto in queste aule
La sua attività professionale
Allora
Facciamo l'appello Boneschi Giovanni contumacia con l'avvocato veramente Sommella
Presenti Bonsignore contumacia con l'avvocato Jordan meno al seno
Per il momento non c'è nessuno
Facciamo sostituire qualcuno può
Avvocato può sostituire lei magari arrivano più tardi
Caltagirone con l'avvocato e Severino
Rischi presenti Cimbri con l'avvocato Zaccone constatabile
Consorte
Con avvocato Dedola che sostituisce con la
Sostituisce anche sconfitta Coppola con l'avvocato De Matteis che sostituisce Pecorella e l'avvocato
Santo Donato
De Nicolais con l'avvocato Iannaccone insieme
Gillet Alberti con l'avvocato Isolabella
Fazio con l'avvocato coppie l'avvocato Borgogno
Come
Lo stesso per Frasca
Minuti
Con l'avvocato De Luca Bonvicini
Presidente
Sostituito
Va bene Grazioli con l'avvocato Gismondi
Sostituito dall'avvocato per gli errori Gronchi
Con l'avvocato diretta sostituisca Ambrosetti
Leoni con l'avvocato
Topi ancora Lenna presente Lonati Ettore e Tiberio con l'Avvocatura vaglia
Ricucci con l'avvocato volo e Ulivo
Sacchetti con l'avvocato Dedola che sostituisce l'avvocato scontenti
Statuto con l'avvocato Biancolella e truffe fino anche sostituzioni Trophy no
Stefanini con l'avvocato battere da voi l'avvocato fa domani presente l'avvocato basterebbe anche per l'avvocato fatto Bonanni
Bisogna in con l'avvocato Di a da anche in sostituzione avvocato Ambrosetti
Unipol con l'avvocato si rotti
Scusate de
Le nuove tutti contumaci meno Consorte Coppola che son presenti no
Oggi è qui non c'è
Quindi sono assenti Frascara presentavamo revocato
Avevamo Frasca Presidente no
Allora oggi sono assenti
No è contumace Coppola scusate
La cooperativa adriatica con l'avvocato si rotti e l'avvocato Morara qualche folle
La Banca Carige con l'avvocato Caramel intanto
Presente la Banca Popolare di vicenza con l'avvocato fa mi ero presente la Banca Popolare dell'Emilia Romagna con l'avvocato alleva presente
L'OPA con l'avvocato Sacconi l'avvocato
Quindi
Avvocato Costabile dagli assistiti senesi
Le stesse che sceglie
La Deutsche Bahn con l'avvocato allevati presente
E l'avvocato Severino presente la Consob con l'avvocato Di Lazzaro
La BBC qua con l'avvocato cigni
Bava con l'avvocato del giudice
Presente anche per l'avvocato Diarra madri
La Banca Popolare vicenza con l'avvocato Palmiero come responsabile civile
Ieri avete fatto questa richiesta di per Laura più grande in realtà io la mia domanda non fatta fino a luglio non lo ha poi ripetuto per l'udienza e da settembre in poi
Potremmo anche
Dare atto a verbale che gli avvocati chiedono insistentemente di poter avevano la più grande che noi chiediamo una caccia che provvede il rischio però è che ci dicano andate alcunché anzi è molto probabile che ci dica così non ci danno l'Aula della Corte d'Assise quindi
Valutato un po'voi se se vi ritenete che sia meglio
Negli
No possiamo formulare la richiesta di aver larga della Corte d'Assise d'Appello sapendo che
Allora
Possiamo dare atto che su richiesta di tutti
I difensori
Stanti le
Dimensioni dell'aula di udienza della prima penale
Che non consente l'anno
Neppure
Una
A tutti i difensori di sedersi e tanto meno di a vere avanti essi
Un
Un rapporto un tavolo
Uno su cui appoggiare
I propri incartati
E un microfono
E la
Disponibilità di un microfono
Il tribunale che dispone
Che a cura della cancelleria
Venga fatta richiesta
Per le udienze in calendario per settembre e dicembre
Di poter celebrare di udienze in se stesse
Nell'aula della Corte d'Assise d'Appello
Palazzo
Più grande non ci sono in
E quando
O comunque in Aula più
Più adeguata di quella dell'accordo e come lei sa come si chiama come che
Allora possiamo mettere
Della prima o dovrebbe tra Corte sia della primo della seconda Assise d'Appello
A questo punto possiamo introdurre il teste
Sono presenti i due testi
Vitale Simeto che ci possiamo fare entrare l'Italia
A per quale dei due esterni alle intercettazioni le avete prese
Sono depositate in state depositate
State depositate nei giorni scorsi perché le avevo viste sì io non le ho acquisite non credo che siano essenziali per dire la verità
Come già avevo detto l'altra volta sarà necessario magari
Identici
Anagni hanno un accordo
Sì
Si sa
Dia le sue generalità
Poi legga la formula di rito
Guido Roberto vitale
Nato per cioè il cinque maggio mille novecentotrentasette
Presidente a Milano in via Cavalieri del Santo Sepolcro dodici
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora può
Discariche e teste per il pubblico mentre in esame per il pubblico ministero e per chi altro
Ebbene avvocate serate pertinenza una
Effettivamente unanimità grazie grazie Presidente
E il dottor vitale qual è la sua attività professionale
Io faccio il banchiere d'affari
Faccio banchine da fare
Dal mille novecento sessantotto Silvano
Sì ed ha una sua società
Oggi ho una mia società insieme ad alcuni negli collaboratori nel due mila cinque lei si è occupato di rendere una nel consulenza un'attività professionale
Nei confronti di Unipol
Assolutamente sì può spiegare al tribunale come è nata questa attività e come si è sviluppata
Dunque a
In questa a quell'epoca
Quale per
Nel due mila quattro due mila cinque quando si vedeva che l'Unipol si stava muovendo su
Alla Banca Nazionale del lavoro che volevo chiederle di essere possibilmente
Più preciso di così verso il due mila quattro se non mi ricordo male se possiamo affrontare il Milan
La deposizione precedente ci sono no della posso eventualmente
Contestare ormai è un dato pubblico Presidente solo voi non conoscete voi avete va be
No la lei l'ha trovata su internet e trovo il panorama
Spesso interne
Allora dottor legale dimentichi dimentichi di averla dietro perché va bene
Non è rituale
Allora
Funziona così se lei non ricorda qualcosa io lo dico io credo alle difese
Ebbene gli avvocati le contesteranno quello che lei ha detto ma lei non può rispondere leggendo quello che aveva detto a suo tempo va bene
Quindi
Vivo veloce non mi sbaglio
L'anno nel due mila e quattro si corregge e c'era sul tappeto il problema della Banca Nazionale del lavoro insisto
Di una la più diciamo
Specifica
Indicazione temporale perché nel due mila e quattro sono dodici mesi del due mila e quattro mila direi nella primavera del nel due mila e quattro se la memoria non
Mingardi alla memoria la inganna però io opposizione l'autunno non
Che lei ha dichiarato
Copia del verbale dietro non rinnovare le
Presumibilmente tra la fine del due mila e quattro e l'immagine del due mila cinque a lei
Individuali direzione di specie sì o no quindi tra la fine del due mila e quattro i problemi del cinque per
Okay cosa succede
Succede
Io chiedo l'appuntamento con sotto per non dargli offrire da buon mestieranti servizi della vita gli associati che qualora l'Unipol non avesse
Ha avuto bisogno di una banca d'affari indipendente
Che fosse in grado di consigliarono
Senza sette a Fier possa senza secondi
Fini nel senso che noi facciamo solo ed esclusivamente un'attività di consulenza non facciamo con localmente non garantiamo un Menghini capitale quindi nei Consigli Gestor Bagnaresi sessione prima di andare avanti
Come mai lei ha preso questa iniziativa
Beh sembrava un'operazione interessante quindi mi perdoni questo significa che lei ha contattato Consorte sulla base di informazioni di natura pubblica cd pubblica pubblica cc
Non io non lo conoscevo è la sua società non aveva mai lavorato per Unipol con Unipol non no non avevano mai lavorato con Unipol non
Lui ci conosceva di
Ma noi non avevamo mai lavoro le faccio questa domanda perché sembra
Incontro verso che l'inizio di questa faccenda
Non sia antecedente alla
Metà di marzo due mila cinque quindi quando lei ha detto a suo tempo e oggi sostanzialmente ripete tra il due mila quattro due mila cinque il
Ripeto la domanda potrebbe essere
In un'epoca intorno
Alla metà di marzo ho appena successivamente
Lei non ha un'agenda dalla quale possa trarre
Una
Indicazione più precisa di questo
Posso andare a vedere il Sindaco una promessa per posso andare avanti nell'anno e quindi
Non collochiamo nel tempo e preciseremo il momento
Quando e con chi dove parla con Consorte la prima volta parlo con con sotto la prima volta nella sede di Unipol in piazza Missori emiliano a Milano Ceva comma è
Mi associo Orlando Barucci e se non mi ricordo male anche anzi c'era anche
Daniele sottile altro mio socio che poi quello che ha fatto tutto un lavoro seguito la relazione una Unipol per conto della vita del soggetto
Bene
E cos'è vi siete detti questo incontro consorteria da solo o con Consorte c'era qualcun altro della Unipol non c'era qualcun altro è la prima volta se non mi ricordo male erano solo sì negli incontri successivi ci è stato ampiamente
Il dottor sacchetti Cornello parliamo di questa prima vorrei farlo questo quest'anno i lavori basta ricorderà la questa prima volta il dottor Consorte ci ha
Spiegato suo una sua visione
Strategica in futuro di Unipol
Che ricalcava un modello di bancassicurazione che aveva avuto molto successi non manda
E nel Benelux soprattutto in Belgio l'INPGI era forti sia nei due grandi
Esempi
E l'idea era assolutamente logica per Unipol è utile per la Banca Nazionale del lavoro che aveva già insieme a Unipol una compagnia vita al cinquanta per cento che distribuiva attraverso la sua rete di sportelli questo nel corso della prima
Riunione il primo incontro in piazza Missori
Naturalmente
Da lì a dire come perseguire l'obiettivo
Bisognava pensarci studiare c'è stato un brainstorming diciamo molto
Generale dove si sono
Guardate un po'tutte le possibili ipotesi
O modalità tecniche per l'affrontare questo problema ecco può spiegare un po'di più un po'meglio un po'più analiticamente al tribunale
Posta questa diciamo filosofia generale questo intendimento
Di creare una banca assicurazione
Di cos'altro eventualmente avete parlato cioè si è
Precisato
Con chi come si sarebbe potuta fare questa cosa in quali tempi o siete ancora in una fase
Molto preliminare
Si era in una fase molto preliminare mi ricordo che a
Per la parte finanziaria abbiano privazione vera e propria
Se
Volevo occuparsene consortile
In prima persona annoierà richiesto più un ruolo di
Analisi tecnica
Dell'operazione sotto quale profilo
Sotto il profilo della Fiera della fattibilità ed è la logica economica e industriale
Quindi se posso interpretare il piano industriale
Lo
Avreste concorso a formarlo Loi lo lo voi e lui si sarebbe occupato di reperire i soldi l'aspetto finanziario quello
Lei soldi si
Il piano industriale l'abbiamo fatto noi nel tempo con l'aiuto dei collaboratori di con sotto che ugualmente dovevano
Ci tutto l'arco in questa prima riunione fermiamoci ancora sempre a queste
La prospettazione il disegno
Che vi è stato rappresentato da Consorte
Prevedeva delle degli apporti delle collaborazioni degli altri soggetti coinvolti o coinvolgibili ma c'era un'ipotesi di fanno
Per l'azione insuccesso nebulosa peraltro
Insieme avverrebbe a
Banco Bilbao Vizcaya oggi ho cercato Argentaria
Anche può in un altro fatto complimento perché non sono riusciti
A mettersi d'accordo anche perché gli e quindi questo si è parlato nella prima riunione
Si è parlato
Brevemente nella prima riunione
Ma qualche volta io faccio delle chiose
Senta c'è qualcos'altro che vi siete detti nel corso di questa prima riunione
Che qualifica il significato di questo primo incontro o possiamo passare al seguito
Io direi che quel primo incontro
Sì Consorte ciò detto va bene io
Interruzione di un di voi per
Fare il piano industriale il mandato e meno proposto di mandato abbiamo ok torniamo alla consulenza che lei è stata
In quel momento di cui avete parlato direi
Perché il mandato non viene conferito in quel momento o viene conferito
E il mandato un verbale conflitti lo dicono
Poi diventa un documento di sette otto dieci pagine l'accordo di discussione
Ecco
L'interesse di Unipol per dire via Innella lei hanno qualificato come una ipotesi di
Bancassicurazione significava una integrazione tra Unipol e BNL o significa l'altro
Significa un'integrazione tra Unipol una integrazione cioè farne un'unica una unica realtà su un modello che ho detto progettato priva di leggi piuttosto che di Fortis
Okay modelli hanno fatto loro tempo poche leggi qui in questa prima occasione attraverso quale
Forma
Si sarebbe realizzata fu prospettato che si potesse realizzare
L'integrazione
L'integrazione alla fine non poteva essere che
Per a prescindere dalle modalità tecniche ma una fusione della banca Unipol cordura la Banca Nazionale del lavoro
La messa in comune del
Agenzia ecco ma prima ancora singolo aspetto l'acquisizione del controllo ovvio
La
Il la messa in comune volersi certo la quindi si parlò in questa prima occasione di una possibile OPA su BNL
Era una delle possibili avvenuto
Ma dall'icona tecniche per l'esecutivo seguire un'operazione come era la possibilità di cui parlaste o era una delle possibilità di cui parlaste
A una delle possibilità di quella principale di luglio abbiamo perché lei per uscirebbero da ogni equivoco a suo tempo a dichiarato
Se il venticinque giugno due mila e sette lei è stato assunto informazioni da due
Speciale di PG
Lei ha detto ingegnere Consorte ci chiese sono le ultime quattro righe della prima pagina incerti l'ingegner Consorte ci chiese di elaborare un progetto di integrazione tra il gruppo Unipol e BNL
Preciso che tale progetto si basava sin dall'inizio sulla possibilità che Unipol lanciasse un'OPA su BNL al fine di creare un'entità unica che eroga
Credito e servizi bancari da un lato il servizio assicurativo dall'alto
Confuso e così
Bene questa e la prima
Incrementato
Cosa succede dopo
Definiamo il mandato e non ci mettiamo a lavorare perché preparare un piano industriale non è un lavoro che si fa in quindici giorni piano molto
Complesse o che vede poi
La luce l'ultima
A luglio inoltrato quella
Lei ricorda il mandato
Formale diciamo quando Bifo
Dato
Direi nelle qualche settimana successiva non avrei nessuna difficoltà dal copiano
Perché lei a suo tempo detto a seguito di questo primo incontro
L'ingegner Consorte il PCI richiamo per fissare un altro incontro qualche giorno dopo quindi qualche giorno dopo in questa occasione ci chiede quindi il mandato definiti
Ivo ad elaborare il piano strategico vincoli vuol dire che nel frattempo non gli avevamo mandato delle bocce ritardato di lui li aveva guardate l'abbiamo discusso
Le finalità
Bene quindi c'è questo primo incontro diciamo qualche giorno dopo c'è il
La il conferimento del mandato cosa succede dopo ci mette a lavorare
Indotto da diverse fonti
Del dottor Feliciano Lantella
Prendono contatto con gli uffici
Bologna della Unipol ricominciano a raccogliere le informazioni necessarie
Il mandato per fare il piano per quanto mi riguarda da parte del PM la
Si è ricorso alle informazioni pubbliche discutibile
Ecco io le mostro un documento che negli atti del fascicolo del Pubblico Ministero
E che
Un documento prodotto versato nel fascio il Pubblico Ministero della difesa Consorte
E una uno studio un'ipotesi di progetto strategico E reca la data del ventisette aprile due mila e cinque mostrano a
Difensori dal Tribunale poi se mi sarà permesso anche a lei questo documento che si trova nel faldone sette del fascicolo Pubblico Ministero e che non è stato ancora prodotto dal Pubblico Ministero non ho verificato sei ettari in che data
Ventisette aprile due mila cinque protocollo
Se c'è stato già prodotto agli atti
Bene
Allora questo documento che io mostro al teste dalla pagina trecento quarantasette alla pagina trecentosettantasei della foliazione
E questo
Fino
è solo perché possiede
Prendere condizione
In questo momento di cosa parliamo
Se vuole Presidente lo potete anche tenere io lo seguo sul
Compiuto come volete no io non non ho presente il documento presenti depositario siccome vedo un appunto ma nei
Sì adesso più che venga assegnato al dottor HP sbagliamo se queste corrispondente al documento depositate in atti
O se fosse un'altra coppia e poi
Va bene
Allora
Quel documento ed è stato prodotto dalla
Da Consorte in questo
Procedimento
La prima cosa la
La più banale che le chiedo e c'è un'annotazione manoscritta consegnato al dottor Frasca lei sa che possa risalire quella grafia no no vinto non mi pare
Di riconoscere all'organo di garanzia
Degli alcun mio collaboratore
Il documento è un documento che è stato elaborato dal suo studio non mi pare proprio
Oggi abbiamo tutto un altro tipo di grafica
Però
Non posso escludere
Gargano che ha dato una mano
Quest'anno l'opposto
Ma voi avete presentato in quel periodo quindi
Sino al ventisette aprile due mila e cinque degli elaborati scritti ad Unipol
Guardi uffici si sono prodotti sicuramente alcune centinaia di pagine di fogli di lavoro
Si sono prodotti sicuramente dal momento dell'inizio del lavoro alla fine per lavoro alcune centinaia
Di pagine di fogli di lavoro via via raffinati che poi ci sono diventati
Il progetto industriale finale
Lei luglio di quell'anno è in grado di indicare
Al tribunale
Magari in un'occasione prossima di quali documenti la sua società fece consegna depositò ad Unipol prima del ventisette aprile due mila e cinque
Devo chiedere al dottor sottile
D'accordo depositata dalla Difesa cinque due mila e locale
Va bene
Tuttavia
Diciassette maggio due mila cinque sulle unità
Il documento numero
Nella difesa
Tra
Degli
Se
Ma ne
Possiamo farlo vedere vista l'ora se noi facciamo prendere dalla cancelleria se volete
Credo che siano su supporto
Informatico
Pertanto
Ma
Chi
E come questo partite provvedere anche in certe opinioni tutte
La nostra rete fognaria di consegna
Però la domanda
Era
Diverso cioè
Quel documento diciassette maggio e viene dalla sua
Dalla sua società devo dire al mondo io l'ho chiesto prima se prima del ventisette aprile che è la data di questo documento che lei non riconosce come enti
Formazione del suo ufficio
Dell'assurdo la sua società
Se prima di quella data avete dato una bozza uno studio una relazione un report anche informale
Io
Credo che vi documenti di quel genere ne avremmo prodotti vicine
Vincono leale
Di solito mettiamo in atto
Non
Il primo sono troppo importanti per poter seguire
Lo sviluppo del lavoro sotto il profilo
Con quindi eventualmente potrebbe verificare se antecedentemente al ventisette aprile
La sua società elaborato
Delle relazioni dei report delle
Io sono in grado ad esempio io posso affioramento sottile di fare una ricerca
Vorrei precisare che
Tutto il progetto
Riscatto diretto eseguito e diretto dal dottor Sottile
Dal dottor Latella io ho
Diciamo svolto la funzione commerciale di acquisire
Il cliente
Intervenivo nei momenti cruciali ma nello svolgimento giorno giorno dell'operazione appannaggio esclusivo
Al dottor era appannaggio esclusivo del dottor Sottile
Senta nella prestazione che voi avete reso ad Unipol oltre all'elaborazione di questo Piano
Industriale c'era anche una attività diciamo di affiancamento
Relaziona alle
Li abbiamo aiutati
Nella avere un contatto con le Generali che detentrice di un pacchetto
Importante di azioni Fiemme se non ricordo male il sette per cento ma potrei sbagliarmi e in questo senso siccome conoscevo sia polo sia Antoine Bernheim ma sono stati organizzati da me
Due incontri
Ai quali hanno partecipato Consorte e Sacchetti uno con Bolloré
E uno con a Venezia e uno con Antoine Bernheim a
A piazza Venezia a Roma avanzo due zero generali
Quando
Penso nel due mila cinque o giù di lì
Cinque certamente nel corso di questa vicenda sei tra il marzo e luglio si si non porto
Anche di possono amico Palese ed altri
Scusate sull'emergenza bene e e qual era dunque due incontri quindi
Sì
Uno con volume
E cosa
Si è detto in questi incontri
Si è chiesto cosa pensavo ad uno generale di fare
Di fronte un addetto ai ritardi le generalità
Di fronte ad una eventualità di un'OPA di Unipol
Su Banca Nazionale del lavoro
A tutte e due le personaggio è stato risposto che
L'obiettivo di Generali alla massimizzazione del
Profitto per la società e che quindi il prezzo più alto sarebbe stata la motivazione a vendere e null'altro
Quindi se ci fosse stato una contro OPA o terzo che si presentava che offriva più di quello che eventualmente dovesse
Un lutto offrire Unipol luogo aveva offerto a chi pagava di più
E une qualcosa offriva
A quell'epoca non si era parlato ancora
Prezzo se la memoria non mi inganna
Mi pare a quell'epoca
Si era intorno ai sette mila euro per azione euro se non ricordo male non meno non me lo ricordo
Quindi sempre
Lei forse cinque non
Non me lo ricordo
Va bene rimpasto
Il lei si è occupato di altro oltre che di questi incontri con i due esponenti delle Generali sempre sul piano
Diciamo relazionale
Avevo che avevamo a un certo punto detto a
Consorte che
Forse potevamo arrivare a parlare attraverso
Il nostro corrispondente da Parigi che anch'
Con la Société Generale due
Ma poi se non mi sbaglio non se ne fece nulla
Perché avevo non Lanzo setticemia non ero interessato aveva fatto delle quotazioni che non erano accettabilità Unipol
D'accordo grazie nessun'altra domanda per il momento
In sede di controesame su queste domande
Buongiorno dottor vitale sono devo dall'avvocato titolo in difesa di Consorte e Sacchetti
Alcune precisazioni sul risposte date al Pubblico Ministero
In ordine alle quali già il magistrato la riportata in una contestualizzazione temporale più corretta
Anche se le in sede di
Indagini preliminari come lei ricordava nelle Pubblico Ministero ha detto di aver incontrato gli esponenti di Unipol fra la fine del dice del due mila e quattro e primavera due mila cinque
Lei
Non ha riconosciuto mi pare quel documento che le abbiamo mostrato datato ventisette aprile
Con
Quell'appunto a mano consegnato al dottor Francesco
Non lo ha riconosciuto quindi non ne conosce neanche il contenuto per averlo appreso da Consorte oppure non riconosce il documento in sei diverse non riconoscono
Non riconosce il documento
Dato che
E corretto dedurne che non è stato oggetto di discorso
Con l'ingegner Consorte assolutamente
A quella data ventisette aprile lei già si era incontrato con l'ingegner Consorte
Non me lo ricordo devo andare a vedere emergente B ma è assai probabile posto che lei abbia ricordo a fine due mila quattro
Ripeto è possibile ma devo andare a verificare sull'energia
Non non mi sento di fare l'ultima azione
L'altra precisa
Dunque non si ricorda comunque contenuti sostanziali no afferenti all'eventuale incontri e discorsi cioè i contenuti relativi a progetti o quant'altro se non ricordo neanche la data
In riferimento al ventisette di aprile edifici nel ricordare le date uno non è che faccia solo quell'accusa il nocciolo di collega prima del ventisette di aprile ai ricordi sostanziali
Di problematiche affrontate di natura finanziaria con l'ingegner Consorte
Posto che lei non riconosce il documento ventisette aprile
Se i nostri rapporti sono anteriori a quella data abbiamo sicuramente parla tutti problemi sostanziali dell'operazione per la quale eravamo stati
A ingaggiati
Problemi sostanziali che hanno approvato poi versamento in questo documento ventisette aprile
Che lei non ha riconosciuto neanche per i contenuti non lo conosciamo mamma
Forse non l'ho riconosciuto e nella loro mente lordo novecentonove avvalorando la Merloni
Vogliono la relazione dice che va benissimo e io lo sarò lieto
Nomis motoria portandolo riproponga la domanda Bortolan perché lo conferma
Senta dottor vitale
Mi pare di avere capito prima sulle domande del Pubblico Ministero che fu lei a offrirsi all'ingegner Consorte non venne cercato
Corna Consorte o da esponenti Unipol corretto corretto
E si offrì all'ingegner Consorte perché aveva sentito i primi rumors mi pare sul titolo va bene che cosa offrì cosa rappresentò all'ingegnere Corso
L'utilità per Unipol di a vere un consulente di un'operazione così complessa che fosse
Privo di conflitti di interesse
Nell'assistere Unipol nell'operazione mi spiego mi spiego
Noi siamo una società di professionisti che forniscono
Consiglieri fanno strategie
Elaborano piani
Ma
Non mettono
Non hanno
Mezzi finanziari da mobilitare non siamo una banca universale che si presenta al cliente gli dice
Tu devi fare questa fusione io chiedo
I soldi
E ti faccio anche la distribuzione delle azioni perché
Riteniamo che fare tutte e tre queste attività insieme non siamo mai nell'interesse del cliente
Perché il conflitto di interessi è troppo buono conclamato ma perché lei si preoccupava di questo conflitto di interesse che segni che avvisaglie poteva avere ragione lei telefono
L'ingegner Consorte egli dice vorrei un appuntamento con lei per la caratteristica del nostro visti dell'abitare associati
A
E di pochissime altre entità forse una
In Italia
E di fornire una una pura
Attività di consulenza in materia finanziaria per aiutare gli utenti della finanza a non essere
Come dire
Circa convenuti
Alle banche dell'universali
Le banche universali hanno una capacità di impresa
Sulle banche daffare sulle
Aziende loro clienti che servente va molto oltre
L'interesse del cliente e va molto di più verso l'intervieni interesse della banca stessa cioè abbiamo la capacità di dire a un cliente non faccia questa operazione
Le grandi banche d'affari non possono permettersi questo lusso
O se lo permettono molto raramente
Va bene
Ritornando al questo Progetto strategico quindi possiamo dare per assodato di proprietà esclusiva Unipol quello del ventisette aprile che lei non riconosce
Questo lo dice la io non lo ricco io non lo riterrei prima no io non lo riconosco nel percorso anche aggiungere che non escludo che i miei collaboratori
Possono aver fornito agli uffici di dell'ingegner Consorte una mano nel redigere non glielo posso escludere bisogna chiederlo a loro e allora per cortesia può ricordare
Nel periodo precedente al ventisette di aprile
Circostanze fatti riferimenti che possano farci desumere di un vostro apporto di un vostro aiuto alla stesura di questo documento che lei non ha riconosciuto che su carta intestata Unipol
Che ha una notazione amano riconsegna Banca d'Italia che non è la sua grafia
Voi darci qualche elemento per potere ritenere plausibile questo che lei ha affermato poc'anzi no le spiego il perché perché
A
Bologna
In permanenza sono stati per circa sei o sette mesi sottile
E Lantella io non c'andavo quasi mai quindi e la nove se qualcuno ha lavorato
O ha dato una mano a fornire dei dati o dei suggerimenti su come impaginato proprio
è stato fatto in loco a Bologna dove io non c'ero quindi non può
Posso chiederlo ai miei collaboratori ma non posso saperlo io
Il
Progetto allo studio su vostra carta intestata vitale e associati e datato diciassette di maggio che è una data successiva
Rispetto a quella data quando avevate gli incontri quando vi vedevate con gli esponenti di Unipol per elaborare questo progetto poi andrò più nel dettaglio una nuova convenzione sottile Latella
Ha vissuto a Bologna praticamente sei o sette avvisi a partire da quando
Ma dalla settimana successiva a quella in cui c'è stato dato mandato scritto la quindi non me lo quello ventisette aprile
Ma abbiamo lavorato molto attivamente quindi dopo il ventisette aprile cioè se lei mi dice una settimana successiva dopo il primo incontro in cui non avete ricevuto il mandato quando voi avete offerto le vostre competenze a Consorte ne deduco automaticamente che dopo il ventisette aprile
Pur parlandosi Albinoleffe proprio non ha detto proprio questo
Aperto una settimana prima
Basti ma non la onorare collegata hanno ventisette aprile sto cercando Tuttomille cosa fosse sono in grado di
Onde vede quindi la cosa in comune che hanno indiano con calma con tranquillità aiutiamoci evitiamo reciprocamente le memorie
Vede perché probabilmente questo equivoco sorge dalla tipologia dalla domanda che le è stata fatta in sede di indagine preliminare dagli ufficiali giudiziari come ricordava prima il Pubblico Ministero
Brevissima
Prego
Da lì
Glielo chiedo scusa dagli ufficiali di polizia giudiziaria euro un refuso nella domanda si dice testualmente risulta che questo piano strategico
Fu consegnato inviati in Banca d'Italia al dottor Frasca intorno al ventisette aprile due mila cinque le risulta questa circostanza e lei risponde posso fornire questa informazione solo dopo avere consultato il Dottor Sottile
Non sono in grado di affermare che questo progetto fu consegnato da noi e la Banca d'Italia oppure al gruppo Unipol
Quindi
è questo che la indotta in errore fra il progetto Unipol ventisei di aprile e il progetto vitale diciassette maggio guardi
Io sono una persona abbastanza trasparente incendi quartiere ci ha io non capisco dove lei vuole andare a parare o che cos'è mai
Loro che cosa lei mi volle ascoltare fare io vorrei espropriare luogo
Sta di là della sua valenza e reciproca dottor ritengo allora qual è l'occasione devono sapere queste cose trasparenza è reciproca
Dottor sotto alle a espulsi avvocato anch'io devo dire che non hanno anche il collegio non ha proprio ben capito e non
Le domande nel senso che mi sembra che il teste abbia detto che non riconosce come proprio il documento il ventisette aprile ma non può escludere che i suoi collaboratori abbiano fornito degli elementi per la redazione
Che invece riconosce quello del diciassette maggio
E poi ha detto che non non può siccome non ha consultato gli agenti eccetera non è sicuro della data in cui ha avuto il primo
Non ho capito la sua ultima domanda per poterle riproporla in termini più chiari perché le città una contestazione senza esattamente dire
Le mie domande sono finalizzate a capire se
Per questo progetto che si intitolato gruppo Unipol ipotesi di progetto strategico datato ventisette aprile
A
Qualche
Minimo contributo Piepoli sorte riguarda lo studio ha risposto già risparmi sottopongo ha detto lo chiedete lo ai miei collaboratori che vivevano a Bologna
Da da una settimana dopo e non c'è uno scarto cioè prima del diciassette maggio corretto giù il primo per loro e non mi sembra che abbia detto questo mi sembra sia ma detto da una settimana dopo il mandato scritto dopo il conferimento del mandato ha scritturato scritto non c'è un estratto
Non esiste un mandato schema avvocato scusi lei non ha seguito l'esame
Il teste ha detto ci siamo incontrati un giorno che non ricordo e verificherò qualche giorno dopo dissi allora e oggi ha confermato mi è stato dato il mandato ufficialmente
Allora ci ma anche il punto di partenza se il teste non consulta la sua agenda e stabilisce qual è il giorno in cui in piazza Missori ha visto per la prima volta ha parlato con Consorte
Lei non può far arrivare questo periodo al al ventisette aprile o addirittura vice sull'allora Assessore risponda avvocato se vuole possiamo anche risentire la registrazione a anch'io che prendo appunti ho assegnato che comunque dopo c'è stato un mandato scritto in un secondo incontro abbastanza ritmici in atto e che quando teste discuteste confermi se non ho interpretato male ha detto una settimana da una settimana dopo il mandato scritti i miei collaboratori sono andati
A Bologna e si riferiva
Al al momento del con del mandato scritto non al diciassette di marzo
Il problema è che non esiste un rischio allora un'altra cosa questo è un altro problema ma comunque la data che lei riferisce ciò le noi lo abbiamo avuto un mondo a tutto tondo l'auto blu produrre
Certamente
La ringraziamo
Se avremo grazie
Sole
Allora scusi se mi per per chiarire al teste dottor vitale cui allora potrebbe ieri rispiegare per evitare lei ha detto che
I suoi collaboratori si sono trasferiti a Bologna una settimana dopo circa dalla ricezione del mandato scritto le questioni e lei però non sa collocare nel tempo il momento do con esattezza quando ha ricevuto questo mandato no mappa sabato
Quindi
Le non non non c'è nessun collegamento con le due date del venti dell'aprile del maggio
Almeno per il momento proprio per quello che volevo comunque lo ribadisco non escludo
Che i miei collaboratori abbiano potuto contro dava una mano al collaboratore di corso nel mettere appunto quello
Piano stati decentrate perché ci sono delle tabelle da preparare ci sono degli elaborati lei lavoratore le può darcene contezza pieno e non le abbia
Io devo chiedere ai miei collaboratori il mondo grazie all'esterno
Persone molto comunque il novanta per cento del lavoro
è stato svolto negli uffici la Unipol
Perché era l'unico posto dove c'era il materiale per poter non siamo d'accordo il problema è di stabilire per quale lavoro se quello consegnato in Banca d'Italia ventisette aprile oppure quello su vostra carta intestata
Che si intitola ipotesi di acquisizione di azioni BNL da parte di Unipol
Documento numero ventuno della difesa
Certamente perché è ovvio che
Voi vi siete trasferiti avete con la regola problema vedere quale perché uno
Noi sappiamo e di esclusiva pertinenza di unico l'altra e di esclusiva pertinenza molto
Tutto qua
Ci sono altre domande
Comunque il teste sottile
è un teste della difesa uni prioritario eventualmente para a Chieti potrà chiedere qualche documentazione gente quando siccome anche un nostro
Per ora basta così
Dunque è chiaro che l'avvocato contabile sempre in sede di controesame
Dottor vitale turnover vocato Costabile difesa dottor Cimbri
Io volevo chiedervi altri chiarimenti su questo
Progetto chiavette
Redatto il diciassette maggio due mila e cinque
Ecco il mandato che mi è stato conferito e quindi il progetto che avete sviluppato ricordasse parte dal presupposto dell'acquisizione della partecipazione in BNL in mano generali
Parola
Tecnica quelli eletti
Sì perché il progetto era quello di fare uno quarto paritaria
A posso capirle in aiuto alla memoria anche chi non lo spegnere un attimo
Se lo ritiene utile sì perché io
Invecchiando perso molto la memoria lontana
Il anzi vicina il
Là che l'acquisizione del pacchetto la destinazione
Del pacchetto Generali era importante io prima ho spiegato che
Siamo stati con il
Dottor Consorte ricondotto sacchetti dal signor Bolloré
Dal signor Bernheim a chiedere loro cosa intendevano fare
Infine l'eventualità che ci si conosce uno qua lo hanno detto dipendere al miglior offerente e che comunque mi vedevano con favore l'OPA del
Verrà dalla Unipol
Venendo in aiuto alla sua memoria nella premessa a pagina due di questo documento lei scrive la presente nota illustra una possibili potessi per realizzare l'acquisizione della partecipazione
BNL
Per otto virgola sessantotto per cento del capitale ordinario detenuto da Assicurazioni Generali
Quindi questo riconferma essere
Il presupposto del suo studio
Io non dovrei vedere tutta la nota perché come al solito leggere una parte una frase estrapolata dal testo già dal contesto generale
Non è
Se vuole gliela faccio vedere comunque volevo proseguire
Dato questo presupposto dell'acquisizione di parte della quota BNL in mano generali quali erano le due prospettive che ha analizzato il vostro studio successive all'acquisizione BNL delle quote BNL in mano generali lo ricorda
Io vorrei ricorda che come ho già detto prima
Sia bolognese che même avrebbero dà atto all'OPA le loro azioni se il prezzo offerto era il più alto disponibile sul mercato diversamente lo avrebbero venduto a terzi
Altro non ho da aggiungere su questo argomento mi pare
Poi
Quello che c'è scritto riguardava me lo ricordo quindi non sapeva che adesso glielo mostro questa premessa soltanto perché vi è scritto che
Premettendo appunto l'acquisto della partecipazione in BNL in mano generali
Poi Unipol mantiene a fare possibilmente aperti due categorie di opzioni
Uno
Dopo l'acquisizione di Generali sto parlando procedere al lancio di un'eventuale offerta pubblica di acquisto due
Non procedere ad una successiva OPA
E far leva sulla propria partecipazione in BNL
Eventualmente convertiti in azioni BBVA
Aderendo all'OP esse
Per proteggere comunque il proprio investimento in BNL vita
Ricorda che in questa prospettiva pur la prospettiva
Da analisi demandato al suo studio da parte di Unipol
Un'analisi gran parte del analisi demandata al nostro studio ma
Se lei ricorda io all'inizio questa mattina
Ho detto che nella prima riunione col dottor Consorte si era parlato di OPA nazionale anche parlato di un'eventuale joint-venture con
Il BBVA
A
A quell'epoca si immaginava che generali potesse
Vendere il pacchetto azionario
A Unipol dopo gli incontri con Bernheim e
Aveva voglio vedere
Questa ipotesi è stata scartata perché la risposta ci che ci è stata data è stata applicati no
No ha detto noi venderemo sul mercato a chi offre di più
Presenze il vostro pezza sarà il migliore vi daremo a voi se ce ne sarà un altro milione dovremmo ad altre
Comunque avevano detto che vedevano di buon occhio la RAI l'operazione
Generali per BNL Unipol motivo
Sì no nessun altro allora analogo che atteggiamenti assicuro chiarimento se si riesce perché vedo che
Perché difficoltà detesta lei anche in letame
Si
Se sì grazie Presidente
Lei ci ha riferito che
Porto importante del vostro studio dire dopo la sottoscrizione del mandato da parte di Unipol
Insisto sotto questo profilo
Mandate effettivamente c'è molto produrremo casomai Presidente però ecco glielo dico subito il mandato che viene sottoscritto il ventotto di luglio del
Due mila e cinque
Alla luce diciamo di questa data lei ci conferma che il grosso del vostro lavoro chi nel venne svolto nell'estate del due mila e cinque quindi un arco temporale
Diverso rispetto a quello che abbiamo parlato fino adesso
Direi di no direi che minori dopo i primi due o tre incontri se ci sono stati come spesso avviene ci siam messi a lavorare
Evidentemente il mandato è stato messo appunto in un momento successivo ma
Quando ci si imbatte in questo tipo di attività
Di prestazioni professionali o ceppo si stabilisce un oggi prima di reciproca fiducia
Eppure non si va
Non si davanti evidentemente abbiamo detto va bene mandato lo metteremo a posto dopo
La prassi e di avere prima il mandante poi lavorare
Ma sia qualcosa
Il mandato
L'anno scorso abbia fatto un'operazione tutto un'operazione senza avere un mandato per esempio
Più ci fidavamo totalmente dalla controparte che non abbiamo avuto bisogno faceva scade nel due mila e cinque cosa avete fatto retorico l'annuncio
Del diciotto di luglio da parte di Unipol eccetera vostro studio che cosa ha fatto
Qual è stato il vostro apporto
Dunque temporalmente
Io non mi ricordo esattamente io sono siamo alla fine dell'operazione nel luglio
Nel due mila cinque
Quanti più o meno
La domanda lo faccio per flusso
Sopruso di
Della il teste nord non può porre domande la difesa riduce la la differenza le ha fatto presente una circostanza
Abbastanza rilevante e cioè che il mandato a cui lei ha fatto riferimento
E di fine luglio
E non
Precedente quanto meno precedente a quel documento
Lei ha risposto ha detto allora avverano
Adesso la difesa le fa una domanda differente dopo quel mandato cioè
Successivamente ai documenti eccetto
Voi avete svolto un'attività
Dovrebbe o no noi abbiamo continuato a lavorare per Unipol fino
Al
Giorno in cui
è stata negata l'autorizzazione a fare d'Europa
Questo deve essere ben chiaro
Il abbiamo anche presentato il piano Alagna
Ma
Quindi in Banca d'Italia non l'abbiamo anche allargato cioè stiamo parlando del due mila sei nel due mila sei noi abbiamo sempre lavorato
Unipol
Che
A preparare questo famoso piano è stato una
Un lavoro lungo oneroso
Di difficile il piano fino a
Del luglio due mila sei quando viene presentato
Alla fine
In Banca d'Italia e Alagna mi ricordo che fu presentato all'ANIA da noi alla Banca d'Italia e non mi ricordo credo che per qualche ragione Consorte ci tenessi andare solo lui alla
Alla Banca d'Italia
Non ho altre domande grazie
Volevo chiederle alla luce di questo dato che le ha fornito la difesa cioè sul mandato scritto lei
In parte ha già risposto può modifica quella sua affermazione dette in precedenza e ci sono anche
Che i suoi colleghi si sono trasferiti a Bologna a lavorare perseguibilità una settimana dopo il mandato oppure la conferma cioè i suoi chiedono allora
Lo modifico verso il sostegno
Una volta stabilito che noi approvammo agli advisor di Unipol abbiamo cominciato a lavorare poi mandato è venuto norma successivamente
Quindi
Lei colloca questo spostamento
Dei suoi collaboratori dopo il secondo incontro
Lo posso condotto al circo sul secondo e terzo incontro
E ha senso
Per cui
Dichiarato stamattina mi limito a ricordarlo c'è stato il primo incontro in piazza Missori
Qualche giorno dopo ha detto c'è stato il conferimento del mandato che evidentemente quindi non è scritto ma è
Bellimbusto evidentemente non lo so
Però è scritto chiediamoglielo allora
Chi chi rischia IdV alla luce dei dati che sono ne sono stati contestati
C'è stato un primo incontro nel secondo incontro in cui a cui lei ha riferito il conferimento del mandato
Evidentemente e che tipo di mandato io credo che Consorte c'era confermato non desidero che noi lavorassimo per lui abbiamo detto che bisognava regolarizzare prova a fare scrivere un mandato lui ha detto e dei tempi che avremo immagino che l'avrebbe fatto meno ci siamo fidati ci siamo messi a lavorare ecco quindi sostiene
Novantanove
Volto successivamente qui non c'è quella mentre voi avete iniziato a lavorare a secco elaboratore sono andate a Bologna un circuito del PC
Però per le date precise che posso fornirvi invero devo chiedere al dottor Sottile non sono in grado di
Direttamente io
Senta lei ricorda
Che cosa quale fosse il contenuto di questo mandato scritto
Ah beh guardi ci sono dei mandati più o meno sta andando dove c'è scritto premesso che Unipol
Premesso che il terrorismo certi fa questo questo questo premesso tutte le premesse poi Unipol dando incarico a affittarlo associati di assistono in tutta una serie
Di funzioni
Ma per perché perché così tardi rivolti a erano passati alcuni mesi sembrerebbe
Quanto meno tanto al diciassette marzo dal quattordici marzo ma questo
Mandato e stimo ma nel momento perché ci sono venti
Si risolve ovvio dovremmo poi la prossima udienza lo metto a disposizione non l'ho preso come oggi perché io non avevo i soldi allo sviluppo no no sono proporrà la differenza o quanto meno ve lo posso fare a
Allora
No e allora
Mi per me le chiedo queste cioè il
Mandato
Diciamo così tardivo intervenuto in cui
Semplicemente per consigliere il tempo oppure c'era una ragione specifica però Carlo nel mondo risolvere prima canzoni
Va bene ci sono l'anno scorso abbiamo fatto una velocissima
L'operazione con un fondo di investimento
Americano rappresentato in Italia da una persona che conoscevamo benissimo
Ma avevo abbiamo pattuito verbalmente
Il nostro il compenso non abbiamo mai formalizzato il mandato ricompense ci è stato pagato regolarmente
Non
E
Allora è chiarissimo che in un rapporto fiduciario ci può anche mancare un mandato allora manca però
Cioè quello che volevo cercare di sollecitare alla sua memoria è come mai in questo caso c'è stato un mandato quindi cioè il mandato
Quando al suo dire la maggior parte dell'attività era conclusa cioè che
Che che senso ha un mandato cioè oramai
In teoria
Se non c'erano se non erano previste ulteriori attività da svolgersi eccessivamente per il gruppo
Signora io le leggo le do una risposta ma che non è l'unica
No ognuno se li ricorda ma in questo caso
Mai avvenuto così o no ma io non mi ricordo
Posso dirne posso dirle che probabilmente
Era necessario scrivere questo mandato per dare a Unipol un titolo per pagare i nostri onorari questa può essere
Perché mentre con un fondo di Private equity non ce n'è bisogno perché è un fondo in una società di diritto privato
Bene simbolico alla sua età perché allora non può pagare la vitale associati
Una cifra importante senza senza avere un titolo e quindi ma questa è una cosa che lei ora che ci pensa ricorda o è una sua supposizione
Io penso è una mia supposizione non ricorda che si è mai parlato di questo no
Allora ancora domande
No va bene allora può andare che avremo bisogno forse
Niente se possiamo chiedergli almeno
A partire dalla sua agenda di essere più chiaro su quello che ha detto oggi potrebbe
C'è di tornare con la legge il giornale farci avere qualche elemento perché se no come si è visto dall'esame controesame stiamo qui a discutere
Del giorno della settimana
Presidente noi abbiamo come teste il dottor Sottile
Potrebbe forse
Tanto far pervenire in Cancelleria una nota con
Con la gente cui al limite dopo sottile si valuti la necessità di farlo lo dico solo perché
E già la seconda volta che viene posso a dichiarazione scritta del teste queste potrebbe essere acquisita solo sull'accordo e
Tutte le parti perché altri primo che mi riguarda cioè
Cioè se se se le parti sono d'accordo che il
Teste ci faccia pervenire una nota faccia pervenire al pm una nota che poi verrà prodotta
In cui
SISS o una fotocopia delle pagine dell'agenda così
Portiamo farla dopodiché sentiremo il dottor Sottile semmai
Esse saranno i CEOD cariola disturba il corpo allora lei
Potrebbe
Allora la manda la può far pervenire al tribunale
Sezione il primato una nota
In cui
Ci fotocopia alle pagine del
Ci manda la fotocopia delle pagine rilevanti eventualmente di incontri o altre cose e se vuole può dare una spiegazione sulla legittimità di queste pagine se poi sarà necessario chiedere qualche chiarimento
La chiameremo ancora davvero
Ci riserviamo sotto questo profilo Presidente vediamo perché se anche i dati che verranno forniti
Non sono esaustivi non solo Carosi però quello che è importante che ci sia fin d'ora un accordo all'acquisizione di questa dichiarazione scritta del test quali verrà
Questo profilo che alla fotocopia delle pagine dell'azienda che poi ci saranno delle una vieta casomai base
Grazie può andare ancora
Allora nei limiti del possibile perché
La diffida non le parti e non è che possano pre contattare i propri testi però nei limiti del possibile i testi la cui deposizione
è rilevante e forse anche fondata su dati di questo tipo si può forse dire divenire convergente con la documentazione muniti del
Nel materiale che li possa portare a ricordare
Un po'difficile però
Dei limiti del del possibile se per caso c'è una
Possibilità di queste tipico
è un altro
Simeto necessità
Di
Buongiorno
Si accomodi
Dica le sue generalità e legga la formula del giuramento
Non di massima è province
Però nato a San Marino per far funzionare bene parlare più forte
IVA Simeto vice
Dato ventotto gennaio è stata sei a San Marino
Repubblica di San Marino
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora
è il dettame per PMI Consorte BBVA
Bene e qual è il suo lavoro signor Simeto vice dico e tempi lavora opero mobiliare sim commenta come diario mettermi viario non proprio lei lavorava
Con il
Signor D'Ubaldo certamente bene allora lei è qui per
Riferire al tribunale di alcune negoziazioni che
Intanto le chiedo se ricorda cioè
Negoziazioni su titoli BNL che Euromobiliare a intermediato in
Un arco di tempo che diciamo ma dal maggio a luglio del due mila cinque le le ricorda queste operazioni
Io però se non ricordo niente ricordo le transazioni costo più protagonista d'accordo può riferire al Tribunale quando questa vicenda è iniziata se ENEA un ricordo ovviamente non le chiedo necessariamente
Le quantità e tutti i dati specifici che immagino si è difficile ricordare ma vediamo intanto cosa le ricorda ma se se non ricordo male nella stampa del maggio due mila cinque giusto così
La prima
La prima ricordo ricordi finale che era verso luglio perché io ero in viaggio di nozze quindi
Ero soggetti dobbiamo concludere questa operazione ma non
Né
Nero in nero in Italia
Partiamo da quando lei era
Finanziato quindi a maggior
E la prima operazione e del ventitré maggio le dice nulla ricorda nulla
Allora io
Quello che ricordo era
Che
C'è stato un
Implemento materialmente eseguito forse il primo blocco perché il collega D'uguale era gli Stati Uniti in Consiglio una proposta
Ecco anch'io
Il ventitré maggio ci sono in realtà due blocchi con il secondo invece avuto un ruolo più attivo se ricordo bene ecco pubblico si dovrebbe quindi le ricordo quello che a suo tempo l'abbiamo chiesto c'è un primo blocco di novanta milioni di azioni
Sono ricordi quantità comunque lei è stato chiamato dentro in questa vicenda da di uguale o da altri
Perché no di uguale mi ha detto se ricordo bene
Perché vi erano infatti viene vista quindi a seguire la notte quindi
Lui aveva
Penso intermediati il blocco proprio i sette
La farà dichiarazioni in borsa e quindi con la dichiarazione materialmente proseguite io
Vengono fatte io faccio un collega dell'accesso questo
Questo strumento informatico che ha fatto
Presenta maternità dichiarazione se ricordo Sezze ricordo i dettagli farà posata così
O perché c'era
In via temporale
Ok devono nell'occasione in cui lei ha operato
Quindi ventitré maggio su indicazione degli uguali si è messo in contatto con chi
O chi si è messo il contrario
In realtà quello che ricordo bene e poi secondo blocco dove
è tempo appunto il compratore era Unipol quindi
Una volta ho fatto un blocco siamo tornati
Dove ha contattato Cimbri che
Chiedendogli se interesse a cercare altri
A comprare altri titoli
Quindi noi abbiamo un primo acquisto del ventitré maggio sono novanta milioni di azioni e ad acquistare sono Unipol euro ora
Questo il e questo è il primo lo stesso giorno c'è un secondo blocco a vendere sono una serie di fondi Cenni che i cappotti svolgi oggi e Leo
In totale uno
Ottantasette per cento
Del
Capitale di BNL
Ed è questo che lei ha seguito sì questo a seguito bene quello che
Ho però
Queste azioni
Vanno fra
Breznev
Kleinwort Benson e
Sì lei ricorda questo ci siano d'accordo è vediamo cosa ricorda ricordo qualche
C'è stato anche un momento un po'ex post
Diciamo spiacevole nel senso che
Abbiamo avuto come no come prassi normale un ordine di compare
Certo positivo di azione quindi io sul mercato tre clienti ho cercato io e altri colleghi realtà comunque lavoriamo in team ha cercato di trovare titoli
Una volta trovati trovato l'accordo sul prezzo compratore ci ha dato il benestare quindi abbiamo dato benestare ai venditori via transazione su una insomma sulla
Era formale non era formalmente chiusa era stata accordata però come prassi di mercato se un compratore vettore si mettono d'accordo non a parole diverse intermediato anche se ancora materialmente non è stata eseguita transazione prima sta fatta la dichiarazione del blocco
Si dà per fatto perché non
Se no invece a cos'è successo da fine giornata a chiusura di mercato
Quando solitamente si fanno le buchi quindi l'allocazione di doveva dall'altra insomma ripartiti i titoli
Mi ricordo che punto c Cimbri mi disse che
Dove a contattare Brenta giusto danesi nel report sembra doveva contattare Teresa avere mi pare vi chiedo un numero di telefono di Dresda non ricordo se da Francoforte Londra
Da contattare per
Per
Bucari titoli su di loro quindi trapela
Scusi in termine tecnico ma per allocare i titoli a toccare come booking dicendo che
Delle
L'operazione
E quindi io ho contattato costruirono tenesse mezzo emigrata c'è stato un po'di atteso che sacchetti collettivi parchi dopo le sette di sera
Ti ricordi era già la tratta insomma non si trovava più questo trend di Dresdner quindi lui dice di isolare io non centri posso prendere
Mette le voi per un per la notte quindi garantiscono e domani mattina alle li andremo a quindi Euromobili era tenuto delle sedute non ci siamo trovati tra l'altro coerente nell'ottica
Sto negato tutto il giorno acquistate soltanto grosse sono cinquantasei milioni ottocentoventi mila azioni l'uno ottantasette per cento del capitale di Vienna
Miliare non a capitale sociale da potersi tutta intera somma erano affatto impegnativo anche se fosse stato sotto una notte
Quindi è stato un po'
Da non piacevole e la ragione per la quale non acquisiva il questo pacchetto Unipol qual era
Cioè ci imbriglia la la spostano
Sinceramente poi adesso non per faccio fatica a distinguere se questo l'ho capito dopo o se lo disse quella volta per
Ammetto non non ricordo bene perché la mente leggendo i giornali
Nel tempo ma ho capito perché non si potevano se ho capito perché non potevano
Però
Grattare fatte usati
COSAC non c'era che
Credo che non si può perché non potevano renderle perché non aveva l'autorizzazione proposto capito dopo
Senta dopo questo episodio che quindi
La seconda tranche del primo giorno ci sono state altre occasioni analoghe
Cioè altre negoziazione negoziazione ricordava poi gli
Mi ricordo una volta utilizzato una votazione poderoso insomma la ronda però appunto per fare viaggio di lavoro
è iniziata una negoziazione se non ricordo male con continui
Anzi ricordo perché cioè c'era una
Questo molto dibattito sul preavviso sulla ricostruzione durato molti giorni sulla
Sul prezzo
E lei ha parlato altre volte con gli esponenti di Unipol per le operazioni che sono state fatte di seguito a questa prima
Basta non ricordo ricordo bene questa operazione devo sì questa l'amico allora d'accordo grazie nessun'altra domanda
Qualcuno vuole controesaminare su queste domande
Hanno
Non solo a un provvedimento
Signor signor giudice avvocato costante difficili su questo pacchetto di azioni che fu
Intestato a Dresdner lei sa se c'erano c'erano state stipulate delle opzioni di acquisto
Da parte di Unipol
Cioè per non ricordo se mi era stato detto in quel momento meno che ci sono delle chiudono forma con lo
Quindi non sa neanche se eventualmente questo Consiglio acquisto siano state comunicate al mercato
Non mi ricordo non ricordo non vuole esposto affermativa entrambe le domande baleno
Consorte
Allora la ringraziamo non ci sono altre domande PM allora lei può andare grazie
Allora Presidente se
C'è l'altra per le prossime udienze
Allora
Noi
Abbiamo
Un
Un'udienza il venti è uno e il ventuno di maggio io indicherei da ora
Quali testi
Posso provare a citare per quelle due date
Allora il venti maggio io intanto ritroverete a contattare quello testé Minotti che finora è stato trovato
Sperando di riuscirci se no dovrà slittare ancora
Poi
Roberto Giai il teste già in
Il
Credo indagato di reato connesso Stefano Roma per quanto ne so
Per il venti dovrebbe rispondere da quello che si è capito che
Pare che abbia riferito il suo difensore i miei collaboratori
Il dottor Turano del BBB-AAA
E il teste Melpignano
Rispetto a questi testi
Ce ne uno in particolare
Per il quale nel corso dell'audizione si è proceduto alla lettura della trascrizione di brogliacci come si è visto oggi francamente non è essenziale ma voglio indicare subito subito
Per il teste Giai sollevamento e per lui allora il pubblico ministero
Teste Chianella necessità tutte difforme
Delle trascrizioni delle seguenti telefono allora nel corso di quell'atto che fu l'assunzione formazione dell'undici luglio due mila e sette
Si parlò della conversazione
Intervenuta tra il teste imputato Consorte il sei luglio due mila cinque alle ore a partire dalle ore nove e cinquantasette progressivo cento due
Questa è la prima la seconda è
Del undici luglio tra le stesse persone
Iniziata alle ore diciotto e quattordici e progressivo cinquecentotto
Per tutti gli altri testi non abbiamo problemi di trascrizioni questo per giorno venti
Per il giorno ventuno lo dico subito perché sono attaccati
Io
Ritengo
Di
Poter
Procedere all'esame
Dei degli ufficiali di polizia giudiziaria sono relativamente numerosi stabiliremo il modo nel quale potranno essere esaminati dico subito sarà un esame di natura
Tecnico informativa nel senso che gran spiegheranno ai
Credo ci daranno una chiave di lettura della documentazione che abbiamo prodotto
Dico
In
La dato che può essere che qualcuno di questi testi di crinale tenga dicano auto ufficiale c'è rischia di tenersi pronti che fecero ultima faccio mancare per non portare cosa
Dieta anziano disponibile a venire così come li devo prevedere tanto dobbiamo prevedere tanto questa ipotesi
Quanto l'ipotesi che
Le audizioni il giorno venti siano così lunga da
Doverci far rimbalzare sul ventuno poi invece improbabile
Sì si gioca è una minaccia per fortuna gli ufficiali di polizia gestire Nepitali sono più disponibili ma in realtà
Dico in realtà bisogna giocare tenendo presenti entrambi i parametri quindi io credo che
Il la combinazione del a me che a me pare più plausibile sia questa cioè
Sentire queste persone
Per il venti e il ventuno c'è un'udienza il ventotto io non posso anticipare fin da ora perché dipende da come va il venti e ventuno
Come in linea di massima
Dunque
Non solo formale dunque
Dunque
Allora non ho
Dunque
Secondo
Almeno mi sembra che mancherebbe nei testi Conso che peraltro sono tutti su una medesima circostanza quindi potrebbe anche essere
Allora noi abbiamo sono anche abbiamo abbiamo
Da sentire dopo il ventuno ma bisogna collocarli nel tempo tutti testicolo insomma
Più
Boni e Fiorani
Più
Il consulente tecnico del pubblico ministero
E quindi
Sto facendo dei delle previsioni in ipotesi potrebbe essere
La Consob diciamo i testi Conso potrà il venti otto maggio e il tre giugno
Buoni e Fiorani il dieci undici giugno resti il diciassette giugno ma è una previsione a così lunga gittata
Che francamente non la
Formalina estesa sempre lei pensa che tutti i testi Consob riescano riempiano la giornata sull'intera già come minimo si come minimo sei
Cioè quindi credo che ci ha rimanga in linea di massima se va tutto bene salvo mutamenti per il ventotto ci sarebbero i testi Consob e anche il teste Giani
No di festeggiare l'abbiamo detto tre il venti e ventuno il tema il venti marzo
Però vicepresidenza nominano animale noi questi fatti sono accerto
Signor presidente
Scusi sempre interne e che cosa come
Il tre giugno perlomeno additando revisioni Noam
Il mio
Non certissima completamento dei testi Consob quindi tra il ventotto maggio il tre giugno
Esame dei testi Consob per il
Per gli imputati di reato connesso buoni Fiorani dieci e undici Giunone quindi volevo anche dirvi che il treno e abbiamo dovuto fissare
All'una
Per circa mezza un processo con detenuti quindi comunque l'udienza mattina finisce all'una e poi riprenderebbe alle tre
FAS se necessario
Va bene Barboni Fiorani è necessario sentirli del Consiglio seguire il dibattito il Presidente
Vorrei aggiungere una richiesta sulle telefonate Bertuzzi siccome
Finché previsto contato attorale
La trascrizione della telefonata fra
Colonizzando e Ricucci di sabato quindici luglio
E ne diamo atto fu richiesta
E se possibile naturalmente compatibilmente con i tempi ma Roberto Giant parecchie telefonate indicate dalle difese tutte quelle discusse hanno un interlocutore già
Non potreste per semplificare il lavoro dei feriti già indicarceli seri allora siamo in cancelleria del tribunale manda la cancelleria per un sollecito ai periti della trascrizione
Delle telefonate oggi indicate
E di quelle
Che la fruibilità
Indicherà in apposita nota che deposita pure di per sé lunedì mattina
Signor Presidente
E
Signor presidente
L'opera posso il tre alla telefonata tra i fondi saranno e Ricucci chiesta adesso
Dall'avvocato si è rotto il PGT abbiamo a nostra volta
Chiediamo anche la trascrizione della telefonata tra Consorte consona all'otto Ragno del quindici luglio due mila e cinque ore ventitré e
Il PC al sette
Progressivo novecentotrentuno
Inoltre per conto dall'otto ragno io chiedo
Che ci possa essere l'interprete
Perché abbia allora Louilt venne sentito dal pubblico ministero senza interprete perché è un pochino l'italiano
Lo capisce avesse esprimersi però sono passate oltretutto due anni senza che tu abbia avuto occasione di parlare
Come
E spagnole
Manda la cancelleria anche per la citazione di un interprete di lingua spagnola per l'udienza del venti di maggio
Fine marzo
Lei ha domande no si
Con riferimento al venti maggio
Con riferimento al l'esame del presidente della Consob dottor Cardia
Tenuto conto del fatto che indotto Cardia garantiamo offre gli impegni istituzionali visitare lesto presente nel tempo
Chiederei se fosse possibile mitizzare o possiamo dare la possibilità che promuovano un'opzione tra due tre udienze in modo da poter diciamo rendere compatibile la l'esame commenta il ventotto maggio entro giugno io non posso andare sulla lentissimo presentato se fosse possibile ridotti i ministri allora
Io di
Reca prenderà contatti l'avvocato col Pubblico Ministero le udienze
E allora diciamolo subito per non doverlo spiegare poi spiacevolmente
Troppo tardi
Noi stiamo facendo credo sia visibile un enorme sforzo tempistico per incrociare tutto
Allora in questa scaletta che proprio la minima possibile le sole possibilità che abbiamo per sentire i testi consumo sono il ventotto e tre
Non posso sentirli dopo il consulente perché il consulente ma alla fine
Non posso sentirli prima perché i testi consumo verranno a riferire quando già
Una base
Di prova orale documentale ordinò corale sarà resa dicono documentare sarà
Diciamo acquisita è conosciuta quindi la la testimonianza l'esame dei testi Consob secondo il mio punto di vista non è rinviabile oltre il tre giugno e non è neanche anticipabili prima del ventotto maggio
E UNI un'incombenza istituzionale credo di un certo rilievo testimoniare al processo quindi sia detto oggi che siamo al trenta di aprile
Che la tempistica che consente questa istruttoria e questa
Ora diciamo ma un'ultima possibilità solo però per il Presidente
Di sentirlo il dieci prima del consulente
Il dieci di giugno prima del consulente o nei dieci aveva già pensato Errani Proni no non è no me non è possibile salta ma sia perché
Scusi
Perché il consulente viene a
Fornire una interpretazione del fatto se io appena ho finito di acquisire l'elemento che va bene subito allora
Sia gli enti
Il Lello contatti subito possiamo stabilire un orario o di inizio mattina anche anticipando eventualmente comunicante allo
L'udienza anticipando la
Tanto il
Il venti
Tanto
Signor Bernardi col sacrificio forse quel ciascuno qualcuno possiamo anche anticiparlo rapiti inizio alle otto e mezza
Oppure alla fine della mattina quello che non sarebbe francamente
Comprensibile di far slittare tutto questo programma noi una o due udienze
No no no no ma questo non è possibile per ricevere questa carenza questa scaletta
Senza voler non è possibile neanche per il Tribunale perché abbiamo riservato delle udienze a questo processo sappiamo moltissimi anche i processi non possiamo permetterci di
Perdere delle udienze inutilmente
E poi pesa anche per voi allora rimette rimane ribadiamo la possibilità tra il ventotto il tre potrà scegliere l'orario
I nove c'è datteri questo orario ma di udienza in orario compatibile ovviamente con una
Con i nostri cancellieri però lo faccia sapere al più presto il pubblico ministero ringrazio l'abbiamo in essere allora saluti buon fine settimana
Nessuno
Ed allora
Sono
Sono aperto alla così
Ma se la devono leggere anche loro
Bene avendo bisogno