Processo a Igor Marini ed altri per calunnia nell'ambito dell'inchiesta su Telekom Serbia

Esso
Molte Antonio imputato già contumace avvocato Cesare GAI di fiducia
Presente
De Simone Maurizio già contumace avvocato Riccardo par Boni
è presente l'avvocato Riccardo parva ogni
Formica Stefàno già contumace avvocato Rosalba turco
Emiliano grosso
Marini i ricorra assente avvocato Luciano Randazzo sostituito dall'avvocato Giuseppe vociante
Come scusi
Avvocato calcolatore doveroso signor Presidente dopo dodici alcuni improprio quindi l'avvocato Torre grossa in sostituzione dell'avvocato Randazzo e l'avvocato Buccianti improprio
Paoletti Fabrizio già contumace avvocato Tamburrini
E a Lecce quindi è presente l'avvocata Lecce anche in sostituzione l'avvocato Tamburini
Prego Perrotta Giuseppe già contumace avvocato Alessia Paolini la di ufficio
Non è presente questo difensore quindi bisognerà chiamare il difensore di ufficio
Penso senza ora hanno già contumace avvocato De Silvestri
Avvocato Del Favero
A Francesco ricorrenti
In sostituzione dell'avvocato Silvestri
Rompere Alberto già contumace avvocato Nicolao
Avvocato Chiara privi in sostituzione dell'avvocato Nicolao fammi Cerrato sa già contumace avvocato vertano Andrea
Dall'avvocato Ilaria felini Fini
Può attende Eric già contumace avvocato a Lecce
In sospeso sì era la volta scorsa l'avvocato Tamburini lo sostituiva lei avvocato a Lecce in sostituzione dell'avvocato Tamburrini Romanazzi Giovanni già contumace avvocato Montanari
Presente e Tognozzi presenti entrambi allora dobbiamo risolvere il problema per
L'avvocato par Boni
E per l'avvocato di Perrotta
Due difensori tipo associa qualcuno che può assumere la difesa senza incompatibilità
Quindi l'avvocato Antoniozzi per De Simone in sostituzione dell'avvocato parrucconi mentre per Perrotta
Non abbiamo difensore di
Chi è arrivato
Buongiorno allora per Perrotta Giuseppe il suo nome Rupert
Roberto Maiorana avvocato Majorana novantasette quarto comma
E con gli imputati siamo a posto chiamiamo le parti civili
Per Romano Prodi avvocato Paola Severino
Agostino Serra Andrea
Parte Civile Fassino avvocato però sono
Sostituito dall'avvocato Davide leggi la volta scorsa
Paola Parise
Per Veltroni Paola Parise
Per Mastella ha votato Livia Turco
Non c'è
Per Donatella Dini avvocato Fabio milione pubblico
Manuele Piccioni in sostituzione dell'avvocato Viglione
Rutelli e Di Stefano avvocato Farinelli e avvocato ecco io assalta in sostituzione dell'avvocato Luca Petrucci la scorsa udienza
Oggi non c'è nessuno
Per
Adesso che cosa in qua Mar vuoti avvocato Biondi
Non c'è
Per Pintus
Nessuno è presente
Per gli altri Manera
Nessuno è presente viaggia
Avvocato
Giulia Chiesa
Per la parte civile trippa nera
Per la formica avvocato Rosalba turco sosta in sostitutivo
Emiliano grosso
Per Lamberto Dini avvocato Siniscalchi sostituito Emanuele Piccioni in sostituzione dell'avvocato Siniscalchi
Per usare Ampère sembra nessuno era presente e valorizzare il lavoro
Avvocato Laurenti
Avvocato Laurenti per la parte civile nolenti
Scusi abbia
Era moroso presente avvocato Lorentis
Per
Se Antonio severo avvocato quaranta
Sostituito dall'avvocato ai coi amata
Qui nessuno per
Autieri
Nessuno è presente
Marini Corrado
Nessuno è presente
Allora
C'era una richiesta che l'impresa
Gli altri credo per la stampa ma manca
Manca il giornalista quindi viene
Centri
No Radio Radicale gli aveva
Si assiste nata
Ma non l'avevo vista svolge
Allora
Testi del Pubblico Ministero ancora per l'odierna per l'odierna udienza i difensori avevano già tutti prestato al buonsenso
Ad acquisire di posizioni con il Collegio in precaria composizioni difensori ribadiscono il consenso dentro questo sì all'acquisizione delle deposizioni
Da parte di collegio in precarie composizione
Che consentono
Alla utilizzabilità
Mediante lettura i relativi verbali
Iniziamo Pubblico ministero apre una certa arrivare lui facciamo insomma
De Simone è il numero
Due
Quindi
Presente
Grazie avvocato
Prego si può accomodare
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Si può accomodare grazie stessi anni sulle generalità
Provenienza Milillo Ruini nato a Sassuolo provincia di Modena il diciannove febbraio mille novecentoventuno
Grazie lei è testimone indicato dal Pubblico Ministero quindi deve avere
La cortesia di rispondere alle domande che le
Saranno poste dal Pubblico Ministero intanto grazie
Buongiorno nei giorni questo procedimento come testimone parte offesa nel dire quindi o le parole si sente nulla senza
Destinazione
Riteniamo
Però non ci sono
Accesi bene neanche una particolarmente efficace efficiente e mi sembra il peggio
Se si
Allora dicevo lei lei viene sentito come testimone è parte offesa del delitto di calunnia in queste procedimento quindi le le
Farò delle domande le cui risposte magari potranno apparire scontata ma il nostro sistema processuale impone comunque richiamare la persona che è stata accusata
E farle domande appunto sull'oggetto delle accuse quindi le chiedo lei ha conosciuto il signori Igor Marini no
I signori Volpe Romanazzi e De Simone volte Antonio De Simone e Maurizio Romanazzi Giovanni no mi ha mai sentito parlare
Igor Marini sui giornali funzionali solo quello film
Senta lei ha avuto qualche ruolo
Così ieri istituzionale o comunque di carattere privato con riferimento alle vicende che hanno portato all'acquisto di Telekom Serbia cioè l'Ente di gestione di gestione della telefonia serba non ho mai assolutamente
Nessun ruolo nessun ordine sul nessun contatto comunque anche informale nessun contratto di nessun genere contatti con omini politici italiani a proposito di questa vicenda vicenda mai
Ora io le devo chiedere comunque e questo come anticipa una domanda cui spostato parlare scontata ma non me la deve me la deve fornire se lei è mai stato destinatario di somme di denaro
Provenienti comunque da una vicenda vicende commerciali economiche legate a questo cessione delle quote di Telekom Serbia dorso duramente male
Lei ha avuto rapporti con la banca del credito di un mese di Andorra o con istituti bancari nelle isole Cayman dono non sapevo neanche esistessero l'otto novembre
Ha avuto rapporti con il cardinale Carlo Maria Martini a proposito di appunto vicende economiche comunque collegate alla cessione delle quote di tali con Serbia
Non conosco bene credo non certo immagino applicare Bari ma infine ma non mai avuto mai bien anche accennato quel problema
Conosce signore Fabrizio Paoletti col signor trippa nera no
Grazie difensori domande da porre al teste
Lei avvocato prego
D'eccellenza buongiorno avvocato bocciate avvocato taccia produce altre posizioni Marini chiedo scusa lei ci ha riferito di non conoscere il dottor Grippa nera
No nel corso ecco non la struttura dello IOR occupa in termini di posti di lavoro centinaia o migliaia di persone
Credo centinaia però non ho non so non so il numero assolutamente perché
Io non ho nessun rapporto con le strutture dello Jonio
Io sono
Offuscato per tanti anni camionale vicario ma lo ricordo è un ente che non ha a che fare con l'Italia di Roma quindi non conosco cioè quanti siano i dipendenti dell'Unione
La ringrazio eccellenza non ho altre domande Francesco
Allora grazie
Siamo accomodati ne può andare grazie tante
Allora
Gli altri e chi è presente oggi quali testi sono presenti
Che a me sembra che avevamo un elenco già indicato
Vi persone presenti Toson Vignali trapanese benignità Alagno essendo che Air Bonazzo morta era Cosentini esaminarle tra
Rapina lesi si lei prego si accomodi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità diano una sfondare nulla di quanto è famiglia forse pacco magari grazie
Lei si chiama
Giorgio rovinava Giorgio rapinare è nato rosso a lungo abbiamo costruito riduciamo il nove agosto del mille novecentoquarantadue ventinove agosto quarantadue San Damiano Dusty provinciale gli ospiti di Asti
Adesso l'attività paga io sono pensionato la
Intesa San Paolo faccio come libero professionista al consulente per i magistrati
Grazie deve rispondere intanto alle domande del Pubblico Ministero lei è stato incaricato dalla Procura di Torino di svolgere degli accertamenti tecnici circa la genuinità di taluni titoli di credito
Emersi nel corso dell'indagine operate da quell'ufficio
Sì mi sono stato io a rappresentarli due documenti ha redatto scusi intanto una con una relazione di consulenza in proposito l'atto cioè la li consente ma io non ho copia di questo noi ne abbiamo una copia poi io gliela
Quella mostro mi dirà consigliera Urbani vado dal mio computer lavora e comunque c'era una copia sui seppure informale
Ecco allora può riferire qual è la l'oggetto dell'accertamento di quali titoli dov'erano altri due titoli di credito il primo posso guardare la la mia relazione perché sono determinata preso il cane
è una scritta sia chi nell'autonomia perizia nel Consiglio allora il primo documento era una garanzia un'obbligazione della banca americana dell'Indonesia
All'ordine di lindo per Camber Ossama
Per un importo di cinquanta milioni di dollari a questo documento erano allegati altri due altri
Due documenti che erano il Security display e il confidential Scremin registration data
Il primo documento Herald banche il garanti che era quello che
Dimostrava l'esistenza della garanzia gli altri erano due documenti che servivano per
Giustificare l'autenticità del primo documento
L'altro il documento che mi è stato sottoposto era un una ricevuta di deposito di un Rubino
Del valore essere il trend di trentadue milioni di dollari
Che era stato depositato presso la
Industriale Commercial Bank of China
Riesame dei due documenti hanno permesso di dimostrare che i due documenti erano falsi
In due modi diversi il primo era una costruzione artefatta completamente il secondo invece era
La modifica di un documento originale anche questo falso però
Con una provenienza diversa dal dal primo documento
Il primo documento come si può vedere dalla relazione che io avevo depositato aveva
Dimostrato tutta una serie di incongruità incongruità che non sono possibili il lungo documento che attesti una
Una un valore di di quelle dimensioni
Errori come regime Paul con una n che dovrebbe essere scritto con una M scritto con due m
I
Rory sul codice ISIN niente
Che l'International Security indennizzi identification number
Questo è nelle grandi linee quello che io avevo accertato
Quindi anche errori visivo grossolano dice lei quelli sì isolani
Percepibili ma soltanto da persone esperte del settore
Uh
Più immediatamente comunque evidenziabili anche da serenamente non non Micozzi abili presso una banca
Però presso terze persone avevano una certa
Apparenza di Veredice avrebbe potuto no avrebbero potuto indurre in errore persone non esperte così io credo di sì vi in banca assolutamente non sarebbero stati utilizzabili
Che nessuno paga io non ho altre domande chiedo che
Venga autorizzata la produzione di questa consulenza noi non siamo riusciti a VAST a trovare la quella con la firma però se lui
Io ve la firmo Moressa può lasciare minorile ora sottoscrive in cui io presumo arrivo qua perché ero stampata
Tra le donne sanno che i cognati di tutti i documenti
No va bene ma di come si Scapin prodotti come consulenza soltanto i documenti sono così reato del superato Sorensen ci sono questioni
Va bene allora se cortesemente la vuole sottoscrivere ciociara lasciati in deposito confrontare va surplus cinque
Se non ci sono domande per il teste da parte dei difensori allora appena acquisiamo la consulenza poi possono fare delle domande
Prego
Si accomodi ancora un momento perché gli avvocati vogliono fare qualche
Pubblico
Accogliere per rispondere certo
Infine
Aspettiamo un attimo dell'avvocato
No prego avvocato perché il teste per rispondere alle domande ha bisogno dalla consulenza in modo che l'istituto
Allarme SISAS orale devo scrivere Messina cosa sta prendendo a pugni allora prego ratio che misura
Dottore buongiorno avvocato bruciante difese Marini e mi perdoni lei ci ha parlato di due titoli
Per diverse decine di milioni di euro o di dollari cada uno è corretta
Sì
Ecco
Una precisazione ma
Di solito questi titoli ancorché in una banca e lei ha escluso che potessero essere negoziati in una banca ma transitano per le mani di soggetti comunque inseriti nel mondo del mercato finanziario
Se sono vere
Se sono veri transitano certamente tra persone che partecipano al mercato finanziario se sono falsi possono parte possono transitare ovunque
Che senso possono transitare ovunque da premi chiede se questi titoli se ho capito la domanda perché potrei non aver capito la domanda
Lei mi chiede se questi titoli tendenzialmente girano su mercati particolare i suoi personaggi di un certo tipo di levatura
Io ho risposto che questi titoli se sono veri sicuramente
Partecipano a un tipo di mercato direi di alto livello se sono falsi possono girare ovunque
Sì questa è la mia risposta cose chiara con il consenso del Presidente le faccio una domanda che può sembrare un paradosso ma
Se questo titolo è portato da un soggetto
Non professionale non inserito nel mercato finanziario
Questo titolo come è commerciabile
Questo non glielo so dire onestamente perché apparve io ho fatto la l'expertise sui titoli se erano buoni o erano falsi
Sono posso esprimere delle opinioni ma hanno valgono quello che valgono
Pignoramenti essendo nato a
No non è tanto un'opinione Presidente io ho chiesto
E
Un titolo comunque di quel valore
A
Un mercato ristretto
Non ha un mercato come può essere un assegno per alcune centouno e che per alcune centinaia di euro e corretta questa impostazione ma direi di sì ripeto io ho fatto una
Un lavoro che è quello relativo di
Questi titoli sono buoni so non sono buoni star qua qual è la ragione per cui questi titoli non sono vere sì e mi sono limitato a quello
Dopodiché io effettivamente qualche esperienza bancaria l'ho avuta e ed è anche ovvio dire che un titolo da cinquanta milioni di dollari
A se è vero gira soltanto tra persone che abbiano almeno cinquanta milioni di dollari che non sono tutti ovviamente
Ma questo è un'ovvietà però al al di là degli istituti chiunque maneggi un titolo da cinquanta milioni di dollari è in grado per le al di là della pacca levatura per la rabbia cognizioni tecniche
Di accorgersi se quel titolo è buono o non è buono
Questo non glielo so dire
La ringrazio non ho altre domande grazie senta lei e il Pubblico Ministero sottoposto l'originale delle foto condotto degli originali questo non glielo so dire
Che stavo leggendo la sua consulenza è non riesco a un prezzo che non lo ricordo io qui io neanche di tutte e due i documenti una copia
Questa è una copia che
Quella sulla quale ho lavorato mi son fatto gli appunti eccetera eccetera però certamente questa è una copia non ricordo onestamente se io abbia avuto
Gli originali io del
Fotocopie o no che hanno
Presidente se possiamo eventualmente mostrare un attimo la la copia sulla quale lei ha lavorato
Immagine nelle migliaia di carte che vede non sarà facile
Recuperato dal certamente noi non è agli atti
Non è agli atti
Questa è una copia in un'ora
Sulla quale a lei quelle è la situazione ha lavorato penso che la consegna del Pubblico Ministero immagina mi perdoni mi perdoni io ho fatto una copia sulla quale mi sono scritti tutti i miei appunti
A questo non va bene quest'altro non va bene poi sulla base di questa cosa
Di questo lavoro e lo fa elaborato lavori sull'UNIRE la buona salute evidente ho redatto la peridurale alla consulenza o d'accordo e ovviamente non ho
Messo questo documento perché questa era una opportunità uno
Una lavorare ma pensavo che ci avete sottomano potevamo fare una cella
Un'ultima precisazione
Su questo documento
Possiamo dire che c'erano due problemi che lei ha evidenziato cioè uno
Mi sembrava sufficientemente grossolano c'è una parola inglese addirittura con due m o qualcosa del genere è un altro invece estremamente modi è molto più tecnico lei ha parlato di un codice Isam meno qualcosa del genere
Un codice allora sì c'è un codice ISIN Izudin documenti nel documento che si chiama security display no dallo quel parlo soltanto della banca del Niagara quel documento lì mi interessava sapere
Nel documento che si chiama banca avanti non è riportato il Codice ISIN normalmente quando un un
Un titolo
Censito dall'International Security identification number leasing il SIN normalmente il titolo originale riporta questo numero
In questo caso non c'era d'altra parte non poteva neanche esserci perché non sono
Titoli questi
Altri che sono inseriti all'interno del leasing ho capito senta lei ha fatto accertamenti sull'ente emittente il titolo
Degli accertamenti sono stati fatti tramite i libri Maddalena lei da lei si
Io lavoravo al San Paolo
Gli accertamenti non sono stati fatti da me per sapere la capacità patrimoniale che tipo di banca forse eccetera eccetera la banca negava
Sono stati fatti esclusivamente per vedere se le firme riportate sul documento che erano firme autorizzate con i libri firme in uso tra le banche ecco perché
è stato chiamato sono stato chiamato io perché avendo la possibilità di avere in prima battuta le questi libri firme ho potuto controllare per esempio che una delle firme non era
Esistente sul libro firme che era quel
Al gusto dar già lutto
Mentre nella ricerca fatta sui sui manager di di questa BND
C'era Agus aria vanto scritte in un altro modo quindi però mi sembra di capire
Essa prescindere se originare una fotocopia per poter
Dare comparire sull'autenticità o meno di questo titolo ha dovuto effettuare una serie di accertamenti anche diciamo che riguardano questi libri firma ed è una cosa in più rispetto alla visione ictu oculi del del documento questo mi sembra di poter
Capire è corretto quello che ho detto seri
Carlo per completezza
Grazie
Altro
Solo una precisazione di l'ente emittente ha escluso il al di là di tutti gli errori degli firme cioè eccetera che questo documento fosse stato emesso da lei
Io ora non so se la la magistratura abbia chiede la domanda è stato io nosta da lei io no la ringrazio non ho in un caso è stato
Nel primo documento non è stato chiesto
Nel secondo documento che aveva una parvenza di dell'identità in più è stato chiesto all'ente emittente l'ente emittente ha risposto che quel documento
Non esisteva più al di fuori di loro
Questi paraggi vuol dire non esisteva più a dire il secondo documento era stato fatto
In originale e copia la banca vicina si è tenuta la copia l'originale la data alla persona che aveva
Diritto di ricevere indietro questo Rubino sì
Quando abbiamo sono stati fatti gli accertamenti è stato chiesto alla banca di Cina e una banca vicino ha detto che l'originale era già ritornato presso le loro casse quindi non esisteva più fuori
Vorrei quindi due erano i documenti uno era la copia che teneva la banca di Tina e l'altra era l'originale
Se l'originale era tornato alla banca vicina e tra l'altro senza l'errore che abbiamo riscontrato nel
Documento che
Mi è stato esibito evidentemente questo era falso
Ma il Rubino era stata restituita no io questo non glielo so dire io so che
E dovrebbe essere agli atti la risposta dalla banca credo che ci si io non ne ho copia ma agli atti c'era sicuramente perché ho trovato nella relazione
La la ingiusto e al commercio al banco già in a dichiarato che il
Questo safekeeping ritornato indietro
E si è chiuso l'operazione
Quindi se il l'originale di questo documento è tornato presso la Banca vicina evidentemente l'altro era una copia
Non vera no li ho chiesto qualcosa di diverso e il bene dato in garanzia era tesa non glielo so dire sicuramente vandalismo la ringrazio
Grazie alle domande
Va bene
Nessun altro domande grazie allora si può accomodare secondarie
Capisco il motivo
Sì la consulenza ce l'avete lasciata lì grazie
ANAS emanate inseriti nella seppur breve insieme a tanti altri casi
E
Presidente buongiorno a se nel frattempo può andare la mia presenza sarà l'avvocato amica italiens sia c'è l'avvocato Petrucci per la parte civile Rutelli
Allora diamo atto che alle ore
Buongiorno e grazie
Mario Carrieri presente l'avvocato ventenni della parte civile Rutelli
Mi che regia che
Veramente lei
In sostituzione dell'avvocato Petrucci per la parte civile Rutelli
Allora
Teste che sentiamo adesso sì
C'è
Se
Prego signora
A voce alta deve leggere quella formula di impegno a dire la verità si consapevole della responsabilità morale geopolitica
Chi è anziano come Amia deposizioni mi impegna viene tre tenera età
E a non nascondere nulla di quanto Amia
Nazionale
Abbiano sopprimere che
D'appello sarà
Sta pagare una tassa
La stanza
Unico
Meglio
Glielo dico io in questa circostanza punta cioè il cinque settembre due mila e lei è stata sentita e alla domanda se paternale controllare se ne è la meta da lei chiesti canone si sia accennato in tale tale Armini
No un Baitale ai minimi
Lei ha risposta data veramente far matita nell'esercizio non risulta che un tale di nome all'Ermini abbiamo saggia nata presso l'albergo mentre esistente contabili non è talmente Sinigaglia divenne nata all'acqua e anche il primo dodici cinquantuno e residente a Verona inviava scade Diana quattordici il quale si è già nata presso la nostra struttura nei periodi risultanti dall'elenco esibisca in sasso parte Ranieri che anziani si ricorda ragazzi
Fammi meno nascosta nel mio amico
No canone nello schema gli affiliati alla solidarietà e l'ha dichiarato
Sì allora essa è stata quasi
E attiene anche alla
Fa saltare
Calcagno comunque un altro consulente
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Simone
A San Benedetto del Tronto
Di Ascoli Piceno quindici luglio sessantuno
A Torino
Via Barbara dello studio in via barbaro venticinque
Sono dottore commercialista e consulente della Procura di Torino
Senta lei ha svolto su incarico della Procura di Torino
Una consulenza tecnica per accertare la genuinità un meno i documenti definiti pay order
Sì innanzitutto poi nascoste anche altre di accertamenti partiamo da queste
Può riferire l'oggetto dell'incarico e
Il risultato degli accertamenti svolti si anzitutto se ha redatto una relazione in proposito si ora adatto su quella specifica vicenda una relazione
In realtà il mio incarico non non era quello di accertare la genuinità perché
Su questo aspetto sono state fatte anche delle
Per consulenze
Correggo
Accertano
Operazioni di che erano state svolte della ricostruzione delle vicende e se vi erano stati effettivamente dei movimenti finanziari
Collegati a queste operazioni allora lei ricostruito le vicende relative a quale operazione a una serie di operazioni che
Riguardavano la persona di Igor Marini e una di queste era quella del
Che riguardava la dei tentativi di negoziazione di un certificato attestante era proprietario Rubino e in inc quindi in questa operazione erano stati redatti tutta una serie di documenti
Apparentemente a nome dello IOR che circolavano
Oggetto del dell'incarico che ho ricevuto era quello di
Ricostruire tutte queste operazioni esaminare tutti i documenti
E verificare se c'era stato qualcosa qualche movimento effettivo al di là di quello che appariva dalla casa lei ha redatto una relazione in proposito si la conferma si sia conforme a seconda che può lasciare
Veramente l'unica che io sono però ho no va bene la la fotocopiamo perché più agevole prenderla magari prima che vada via
Sì
Sì sì la fotocopia l'ufficio del pubblico ministero se lei si può trattenere un dopo la sua deposizione il tempo necessario fare una fotocopia e veramente io mi son lo stato di una chiavetta dove o su file tutte le relazioni e così l'onorevole
Azionari
Quindi posso grazie a citare la chiarezza e con la stampiamo allora ecco allora
Con riferimento a questo specifico
Accertamento dei periodi da sì
No carente soltanto che
La deve fare due
Perché immaginare ribadire
Ebbene
Prego
Locali order insomma si
Io volevo esaminato tutta una serie di documenti di questo genere che provenivano da fonti diverse INAIL consulenza lo specificato dal quale diverso soggetto provenivano questi periorbitaria
Erano documenti
Abbastanza anomali dal punto di vista bancario e
è stato accertato anche se questo non non lo posso accertato indirettamente ma
è stato accertato a seguito di un occhio di rogatorie
Che erano documenti del tutto false che lo IOR non ha mai messo cento gli anche degli errori grossolani senta questi documenti erano relativi alla transazione e hanno secchi erano relative alla tassazione del SEL capping Rubino ecco che cosa ha accertato qual era il collegamento di come con di questi documenti con operazioni economiche un po'intanto precisare questo assi il collegamento effettivo non ce n'era nessuno e non semplicemente dei
Dei pezzi di carta che dovevano servire a
A dare un'apparenza all'operazione finanziaria che aveva come presupposto le quel certificato quel safekeeping Rubino
Che avrebbe dovuto essere utilizzato per operazioni finanziarie
Di impiego di questo certificato e che avrebbero generato utili stratosferici
Dei quali il PIL pay order erano dovranno essere
La la dimostrazione
Che gli utili si sarebbero effettivamente raggiunti e prevedevano già tutta una serie di
Di pagamenti di questi utili ad una serie di soggetti
Che venivano già indicati in questi in questi periorbitaria come come venefici aridi questi futuri
Bonifici
Che dovevano rappresentare gli utili dell'operazione cioè Presidenti avesse avuto quella safekeeping poteva beneficiare del
Nove l'operazione come veniva presentata perché poi le operazioni di questo genere meglio veniva presentata dal che come veniva presentata dal
Molti soggetti che hanno avuto
Interesse in questa nel tentativo di negoziare questo safekeeping sono sono molti tra cui anche Marini ma ma anche tanti altri può elencare per quello che come
Io
C'erano
Varie persone che hanno avuto tra le mani questo documento il primo era tale Rosario Santo Omo
Poi
Fabrizio Paoletti rigor Marini
Giovanni Romanazzi Maurizio De Simone
Ed altri
Nella consulenza credo che siamo stati tutti quelli che in qualche modo avevano avuto a che fare con questa operazione quelli che ho citato adesso mi pare di ricordare fosse dei principali
E l'operazione doveva fare in modo che con questo titolo rappresentativo di una di un valore in questo caso un Rubino
Questo titolo potesse essere dato garanzia utilizzato in vario modo
E
Con per esempio con l'apertura di credito
E con i fondi ottenuti
Da queste aperture di credito o dalle garanzie su Rubino
Venivano presentate delle operazioni di alta ad alto rendimento così vengono chiamate in questi
In questi i documenti che dovevano conto determinare elevatissimi utile
Siano i beneficiari di questi i beneficiari di questi periodo era erano una serie di soggetti che
Il periodo sono diversi i soggetti che compaiono anche però già il ce n'era un gruppo
In particolare c'è una Simona Sala serie di periodo adattati diciassette aprile due mila e due in cui i beneficiari erano
Tale sosta all'anno rimetterebbe
Signor Carlo Chiomenti due soggetti che identificati con le lettere J musei
Ermanno Sama roghi e Francesco Francesco Gian Andrea trattino Fox landa Bassanini
Questi soggetti
In parte
Ritornavano in altri documenti di in altre vicende che avevo anche esaminato sempre in questa questi accertamenti
E
Risultavano essere in massima parte creditori di Paoletti o di Marini
Quinta latte in particolare Francesco Gianandrea nomignolo Fox era persona che
Paio di anni prima aveva conferito una somma di un milione di dollari a
A Paoletti e Marini dal gruppo insomma che operava in quest'ambito egli era stata sottratta
Quindi questi pay order rappresentavano almeno nel caso di questo Gianandrea evidentemente una sorta di l'impegno alla restituzione di quella somma sottratta un paio di anni prima
Poi nell'ambito delle indagini erano emersi
Due altri tre io al vero ricalca atti su questi che che qui contenevano l'indicazione
Mortadella ranocchio
Cara regionali come bene
Come si come beneficiari su un conto riferito alla UBS
Su questi periodo dell'anno fatte e analisi molto approfondita pro-quota Roberto l'oggetto della
Che che richiamava le dichiarazioni rese da Marini al
Commissione parlamentare che indagano su Telekom Serbia
E su questi due periodo in particolare si era sul poi accertato anche con una consulenza grafologica che però non ho svolto io
Dal quale
Fonte erano stati in realtà Recalcati scannerizzare svolta nel consulente Roberto Benigni che le Oberto Venini sì c'è un altro dei testi del Pubblico Ministero
Questi Paesi order appunto non avevano in realtà erano solo il foglio di carta in realtà non non hanno avuto nessun
Nessun esecuzione M. nessun
Collegamento con movimenti finanziari reali
Questo in sintesi quello che
Posso dire su questa vicenda
Ma lei ha fatto anche degli accertamenti in ordine avvincente contabili ed economiche connesse alla cessione di quote di Telekom Serbia sì
Sì ecco qual era l'oggetto dell'incarico a questo proposito che cosa poi anche l'oggetto dell'incarico era ricostruire l'intera operazione di acquisizione
Delle quote di Telekom Serbia da parte di Telecom Italia operazione che era stata realizzata nel due mi nel mille novecentonovantasette
E che
Però ha comportato un esborso da parte di Telecom Italia
L'acquisizione appunto del ventinove per cento delle quote la Società Telekom Serbia questa ricostruzione era finalizzata a quale accertamento questa ricostruzione era finalizzata verificare se nell'ambito dell'operazione
Vi fossero stati dei pagamenti non dovuti
A verificare se
Dà potestà contabile e di bilancio
Le operazioni erano state recepite correttamente da Telecom Italia
L'oggetto dell'esito degli accertamenti è sempre contenuto una sua nella medesima non in questa ovviamente di Marini cioè si io un'altra alla a un'altra è la cosa altra relazione su Telekom Serbia molto corposa
In cui ha ricostruito tutta l'operazione di tutti i pagamenti anche i vari mediatori e consulenti che erano stati coinvolti nell'affare
E
La verifica contabile dei bilanci anche a seguito delle rogatorie che erano state
Richieste in Inghilterra in Lussemburgo in Olanda e a Belgrado la ricostruzione a valle per quanto possibile
Delle dei flussi finanziari dell'operazione
Anche questa c'è la schiarita quindi sì
Allora pone
Bene
Forse
Cerco di parlare ma adesso forse
Prima non c'era forse il microfono
Allora dicevo l'esito se può sintetizzare l'esito immagino dall'ansia com'di quelli con questi accertamenti ovviamente molto complessi in particolare le chiedo lei ha riscontrato anomalie tali da dimostrare o quanto meno ingenerare il sospetto che vi fossero stati dei pagamenti extracontabili
Quindi movimentazioni di denaro non formalizzate
No nell'operazione Telekom Serbia tutti i pagamenti che sono avvenuti sono stati accertati e sono state regolarmente contabilizzati da Telecom Italia
Anche la destinazione ulteriore per quanto riguardava le somme percepite da consulenti mediatori è stata accertata essere effettivamente pervenuta questi consulenti a questi mediatori
Senta con riferimento drammatico indietro a questi documenti hanno Mayor ricollegabile alla transazione del safekeeping via
No
Lei li ha
Distinti
In
In gruppi
Sì abbiamo distinto in gruppi perché avevano provenienze diverse uno si riferivano a momenti diversi
E in particolare quelli che avevano quell'annotazione morta ad ranocchio erano emersi successivamente non all'epoca dei fatti cioè non non nel due mila e due quando
Circolavano queste queste carte ma emerse l'anno dopo quando era
Quando dopo che Marini ha iniziato a parlare di collegamenti tra queste vicenda Telekom Serbia
Allora
Io ho qui un brava la sua consulenza della sua relazione consulenza per le non riesco a indicarle
La pagina
Lei riferisce
Che i documenti a nome gli orari coniugabile la transizione del safekeeping si possono suddividere in tre gruppi principali sì
Documenti ecco fosse se io non ho trovato una tra l'ANAS e allora vorrei Mario alla pagina numero ventinove della mia
La mia
Quale credo sia la quarta con quanta memoria propria relazione che ho redatto
Pagina ventinove dell'acqua alta Memmo
Ecco allora alcuni sono riferiti
A un versamento cava un versamento Galasso di venticinque mila euro
Per la
Operazione riguardava uno trentasei settimane durante un rendimento del trecentosessantotto per cento questo
Altri invece che c'erano un gruppo di sette documenti così definite nel periodo d'arte erano datate diciassette aprire che europei che ho citato prima che riguardavano
Questi l'hanno Cangemi J. l'anno dense che netti San eroga Sama roghi Gianandrea Bassanini sì
E poi c'era
Gli altri due periodo per sempre come data recante diciassette aprile due mila e due
Che avevano caratteristiche simili precedenti che indicano come beneficiari mostarda erano come su due conti
Dell'UBS
Che però nell'impegno verrà
Del gruppo del secondo gruppo erano quelli identificati come contenimento aggiungete in genere
Ecco
Ma questi documenti facevano
Capo un conto a testa aperto presso la Cassa di Risparmio di San Marino le il periodo che facevano riferimento ad un conto aperto presso Caserta anche San Marino ma questo conto in realtà non esisteva nomi di chi sarebbe risultato ha perso il conto il conto
Come indicato nel periodo risultano mi di Fabrizio Paoletti
Avete accertato con una stele scorta abbiamo già dato che non esisteva nessun conto a nome di Fabrizio Paoletti nessun conto con quelle coordinate indicate nessun conto a nome di altri soggetti che in qualche modo erano intervenute nell'affare
è stato accertato scusi per rogatoria San Marino questo
In calce a questi pay order c'erano timbri iosa c'erano timbri your c'erano
Delle varie diciture che riconducevano un tale cavalier Palermo Ninì
C'erano delle sigle c'erano tutta una serie di
Indicazioni grafiche che riconducevano appunto allo IOR erano indicherà anche indicato nella carriera
Una carta intestata di questi periorbitaria con un indirizzo che poi
In realtà non era neanche quello vero
Di Rizzo di chi dello IOR dell'Unione
A proposito di questo Palermi
Che tipo di accertamenti e
Questo siccome questo cavaliere Guglielmo Palermi che veniva indicato come
Nel timbro dello IOR
Quindi doveva essere un funzionario dello IOR sensoristica Silvestris presumeva che fosse che potesse sono funzione dello IOR
Anche questo caso è stato accertato tramite rogatoria che non esisteva nessun nessuna persona con questo nome dello presso lo IOR
Quanto alla a questi documenti nel
Io vorrei ne è stata comunque accertata la falsità si si anche in questo caso per con la stessa
Dove rogatoriale è stato accertato che
Questi documenti mai e sono stati utilizzati dallo IOR anche
Gli aspetti grafici e letterari c'erano degli errori evidenti era sbagliato indirizzo era sbagliata denominazione che comunque lui oratori ha dichiarato che
La documentazione era assolutamente falsa
Senta io vedo che
Si è dato conto di attività di rispondi accertamento circa
L'esistenza di un tale Piscopo ante Hewlett
Si questo personaggio veniva più volte citato
O era stato citato da Marini nelle dichiarazioni poco ricorrere alcuni documenti
Anche in questo caso era stata
Ricercata insomma
Riscontro
Alla l'esistenza di questa persona che però non ha dato nessun esito
Cioè il dottor conosciuto questo anteriore
Ha fatto ulteriori accertamenti in merito a questa vicenda
Ulteriori rispetto a queste sei addetti e lei ha riferito degli accertamenti fatti circa l'esistenza eventuale di movimentazione extra contabili relative all'acquisto di Telekom Serbia escluso punto
Di avere accertato l'esistenza di questo genere movimentazione si poi ha parlato degli accertamenti fatti in ordine ai documenti miglior collegati al safekeeping
Sì ha svolto altro gessi su quelle vicende diciamo di cui aveva parlato Igor Marini perché
E di quelle che è stata
Acquisita o prodotta da
Documentazione
E quindi io ho esaminato altre operazioni in qualche modo analoghe a quella dei tagli orda riordinato che ne intendo dire nel senso che
Si tratta sempre di tentativi di negoziare dei dei titoli degli strumenti finanziari
Analoghe se nel senso che i titoli onorevole risultano poi alla fine o falsi o comunque non negoziabili e sia nel senso che da queste operazioni non è mai derivato nessun morale
Movimento finanziario ecco quali sono questi titoli questi titoli
Erano
Una garanzia rilasciata dalla banca indonesiana di cinquanta mila di dollari si chiamava banche nei CARA Indonesia persero esattamente con la banca ha vinto
Un'altra operazione che riguardava una cosiddette evidenza fondi di centoventi milioni di dollari presso la banca Paribas
Anche questa operazione non ha avuto nessuna
Non ho avuto nessuna effettività l'evidenza fondi si è rivelata falsa
A un'altra operazione riguardava altri titoli emessi da due istituti
Uno dei quali il sistema
A posto ricorda road Rembrandt Ausoni Israele
Società adesso denominata genera Securities limite
Titoli anche in questo caso che
Hanno avuto vari tentativi di essere negoziati per operazioni analoghe a quelle dei teodem senza nessun esito
Fu poi anche svolto accertato quindi la falsità di questi ha documentazione la la
L'accertamento da falsità in questo caso non posso nuovo accertato io
Erano titoli che poi nel nei documenti esaminati venivano qualificati come falsi come noti falsi che circolano da tempo ma
Non sono comunque stati poi utilizzati in operazioni reali e lei a tal proposito l'ora di questi tipo di che cosa ha accertato
Ho accertato io le varie vicende connesse al trenta e i tentativi di utilizzarli
Cioè operazioni che
Che Marini o altri soggetti avevano tentato di di compiere sulla base di
Questi titoli rata di fotocopie di questi titoli
Tentando un'operazione di commercializzazione presenti sì di commercializzazione dei
Apertura dei conti bancari e di ricerca di altri intermediari a cui venderli affittarli così di questo genere
è un'ulteriore operazione di cui mi ero occupato riguardano invece l'unico l'unica operazione che ha avuto dei movimenti finanziari reali
Che sta per
Quella dell'utilizzo della somma di un milione di dollari che era stata versata
Da tale Gian Andrea
Ha notaio Boscaro di Lugano
Per essere utilizzata da Marini Paoletti in operazioni finanziarie questa somma fra effettivamente era stata versata era stata utilizzata
Era stata
In parte anche ha restituito in parte spesa di
Di questi movimenti finanziari ho potuto ricostruire
Gli effettivi momenti sono avvenuti a quelle destinazioni almeno in parte
Di questa somma senta con riferimento alla garanzia ben cari a parte bancaria proveniente dalla banca negherà Indonesia perso
Quali soggetti sono risultati aver preso parte in in operazioni commerciali
Che ha avuto ad oggetto questo titolo
I soggetti che sono
Intervenuti sono molti anche in questo caso perché tutti questi
Questi titoli
Avevano una caratteristica di circolare molto
Tra tra i soggetti tra soggetti che forse fanno più o meno lo stesso mestiere
Tra questi scorrendo la cronistoria che ho redatto una consulenza
Il primo era Thomas Mares
Poi
Fabrizio poveretti
Poi c'era il gol Marini
Notaio Boscaro
Tali Minnie Andrea Angelo Roberto posti co Curio Pintus
Romanazzi
Ciappazzi Bruno ciascuna lei
Formica e Perrotta
Giovanni Margot ottimo Orizio vaghi proprio l'appello Simeone Ghiglia Alberto Rovere
Zoran perse
Tom Tom ICI
Questi sono i soggetti che ricorrono sempre come intermediari nel nei tentativi di utilizzare di di vendere delle volte anche cercare di Wenders tra di loro queste questi titoli queste questa garanzia in cui nel caso
Dunque ha descritto più analiticamente le modalità di questi passaggi che a mio consumo discreta analiticamente i documenti che provenendo da varie fonti
Ho potuto mettere in ordine cronologico da cui si vede tutti i vari passaggi di questa di questa garanzia come come veniva come si cercava in qualche modo di negoziare la
Nessuno di questi tentativi mai andato a buon fine
Con riferimento invece alle garanzie ipotecarie apparentemente proveniente dalla posto ricorda erodere Anna casotti Straelle quali sono i soggetti che sono risultate coinvolti in una circolazione di questo titolo
Allora in questo caso
I soggetti sono credo ricorrono più o meno sono le sale sono Simpson quasi gli stessi con quelli di preciso a partire da
Curio Pintus Igor Marini Giovanni Romanazzi Gianluca Boscaro
Zone Ampère assente Tomic dice
Fabrizio Paoletti
Sì credo di aver ricettati triste socialisti
E anche a proposito di questo documento c'è analoga descrizione dei passaggi serve una cronistoria delle varie dei vari documenti in cui
Su quanto corrispondenza tra le parti bozze di contratti in questo caso anche in questo anche in questo caso non c'è vota nessuna nessuna effettiva transazione sulla base di questi titoli
Torniamo un attimo indietro due precisazioni sugli argomenti i quali ha già riferito i due paia order
Che
Recavano le indicazioni di Mortara verranno erano dell'importo di centoventicinque mila dollari statunitensi
Per noi di centoventicinque mila dollari statunitensi moltiplicati per
Trentasei settimane cioè
La cifra riguardava un pagamento periodico
Cioè centoventicinque mila dollari alla settimana quattro milioni e mezzo di dollari
Per ciascuno
E in particolare
Invece ritornando al discorso degli accertamenti sulla ricostruzione delle movimentazioni contabili relative alla cessione di Telecom prepotenza riescono
Serbia
Lei ha accertato se c'è stato una erogazione di somme da parte della STET International neve arroganza denominata sinteticamente sin
Si riversi in era la società
Che controllata di Telecom che avrebbe acquisito le quote della Telekom Serbia quindi l'esborso materialmente è stato eseguito da sin ed è stato di quanto
Però il pagamento complessivo
Strato di ottocentonovantatré milioni di marchi marchi che i magistrati i tedeschi
Lei ha accertato se con riferimento al pagamento di questa somma e quindi all'ATER e di questo pagamento sono state
Movimentate somme extra contabili che potremmo definire contermine noto tangenti ci sono evidenze di pagamenti comunque a latere di questo
Erogazione no nel senso che tutte le somme che dovevano essere pagate da sin
Al
Al soggetto che vendeva le quote cara l'APT serba
Sono andate effettivamente ad appetiti serba le somme che
Sono state pagate come costi aggiuntivi dell'operazione quindi per i consulenti mediatori appunto sono è stato accertato la destinazione effettiva i soggetti quindi dovranno dare con destinazione commentate
Con destinazione effettiva
Sì grazie non ho altre domande
I difensori in su
Presidente può su queste ultime precisazioni fatto accertamenti
Su
Due fatture
In particolar modo la sedici barra novantotto novantadue barra novantasette emesse da Telecom in favore di marca permanente
Si ricorda che se si lo per contare nel senso che son fatture emesse da Maccari
Invariabilmente nei confronti di Telecom che le compete che cos'è questo tipo di operazione se può riferire al tribunale che cosa è consistito questo operazione questa frattura Rocco queste fatture
Emesse da macchine meramente ricognitivo riguardavano
I compensi concordati con i mediatori
Per la conclusione della dell'acquis dell'affare Telekom Serbia i mediatori erano Dimitrie Ricci e vitali
E hanno ricevuto i consensi concordati tramite questa fatturazione da parte dramma environment Società macedone c'ho capito
Ricorda qual è l'oggetto sociale di questa società
Che ha percepito questi nonies a memoria mi pare che questa società dichiarava
Come come commercio di animali come il cedimento Mangini del mangimi per animali record da quant'era l'importo corrisposto questa transazione trenta milioni di marchi il
Il compenso pattuito
Pagato più pagato effettivamente di azione della vendita delle quote della vendita delle quote
Senta fanno documentazione che le che la Procura
Di Torino a suo tempo
Le fattuali
Ho avuto modo mai di analizzare il documento in originale
Documenti in originale sì e qua
Ovviamente mi riferisco ai due colleghi
Ferimento cessi ha avuto modo di vedere anch'io ad avviarla titoli periorbitaria sì della qual è la banca nel negare l'altro che la banca custode credo
Era originario in fotocopia quello del
Quasi tutti i documenti che io vi trattano delle fotocopie delle forme quindi sicuramente verosimile che anche questi due delle fotocopie questi due intende nella banca nel varcare anche l'altro della chiamiamola post ho ricordato
Sì ricordo però credo sia citato nella relazione che di alcune di alcuni di questi documenti c'erano anche delle
Delle copie scannerizzate a colori su file che erano stati trovati quello sempre fotocopie ci si scambia disattendere fece
Di questi documenti voglio dire ne ha avuto modo di esaminare queste fotocopie successivamente questi titoli come sono stati i negoziati con quali strumenti giuridici
Come documentato Rino questi titoli
In realtà per quello che ho potuto verificare io dei documenti non sono mai state negoziati cioè sono stati
Si è tentato di negoziarli sono stati collegati ad altre operazioni ma una negoziazione effettive nel senso di
Con una contropartita
Ho concluso un deposito titoli vero
Un'effettiva muovere movimentazione il denaro quindi finanziaria collegata pessimi non semplice ammessa non c'è mai stato comunque non c'è nelle carte che ho esaminato io cioè
Quindi verosimilmente sono stati creati degli obblighi sotto un profilo giuridico basta sono stati redatti dei contratti che prevedevano l'utilizzo di questi strumenti
Quindi conobbe che tra le parti con ipotetici pagamenti previsti ma che non sono mai verificati
Tutti i soggetti che lei prima indicato aumenta la domanda del Pubblico Ministero
Come sono state coinvolte in questa vicenda c'è sempre nella
Diciamo sull'analisi di questi documenti sia attraverso analisi dei documenti anche
Devo dire i documenti la mia analisi ovviamente riguardava essenzialmente i documenti però
Il mio voto anche in visione
I verbali delle dichiarazioni rese da questi soggetti che quello io
La mia domanda è sulle società menti che lei ha fatto sessismo le dichiarazioni fatte o no solletica nel senso che le dichiarazioni
La persona che dichiarava certe cose spesso allegato dei documenti e quindi esaminarli momento esaminato i documenti per verificare le dichiarazioni senta lei ha fatto riferimento prima alcuni documenti falsi altri non negoziabili
Perché di alcuni documenti non ha fatto nessun accertamento da sulla falsificazione sullo anzi da perché in una sua compresa frettolosamente
Come li può dividere tra fatti e non negoziabili qual è stato
Nel senso che di alcuni documenti si Nonino appunto ma
Erano stati accertati da altri consulenti proprio alcuni aspetti di materiale falsità per del documento
In altri casi gli stessi consulenti avevano indicato che si trattava di comunque di titoli non negoziabili io ho riportato relax si sentono
Non
Non ho potuto nel si verifica RAI io direttamente ok grazie
Velocemente che cosa significa non negoziabile
Che significa che nessuna banca accetterebbe un titolo del genere perché perché di alcuni circolavano come le fotocopie alcuni circolavano comma con una scritta del genere facsimile
Erano alcuni erano addirittura
Avremmo degli errori materiali quindi erano titoli che credo a prima vista
Con questi tutto non avrebbe
Accettato di consapevoli degli errori grossolani rilevabili da un proprio da un professionista di primo acchito
Contenevano degli errori in alcuni casi non grossolani in alcuni casi erano degli errori anziché sospetti
Rilevati proprio esaminando molto attentamente il documento per esempio ne posso citare uno c'era una virgola al posto di un numero
Nell'originale della garanzia della banca indonesiana
Il titolare dentistica atto con un codice alfanumerico invece nel del titolo che circolava tra questi soggetti era accaduto uno dei numeri al posto c'era una virgola
Quindi non erano un
Un errore diciamo di immediata visibilità ecco bisogna
Mettersi una comunque un po'più di attenzione sì ecco nel cestino parlato anche di questi Pejo order
Che sarebbero stati emessi da una banca di San Marino
Con destinazione conti UBS si
Ecco tecnicamente a costo di ripeterci un attimo che cos'è un Paese order
Periodo era significa ordine di pagamento in questo caso questi documenti attestavano una sorta di
Lo chiamano bonifico irrevocabile ma sostanza era un
Un altro promessa di pagamento
Scadenze periodiche ripetute nel tempo di una stessa cifra
Quindi
Di masse non erano dei documenti di bancari cioè non attestavano operazione avvenuta
Erano
Dei fogli di carta e con un ordine messo da un privato alla banca di San Marino di pagare a date e scadenze al soggetto x sul conto Biesse la somma di è corretta
Sì
Sì non erano emessi da una banca uguale non è facile dire questo perché nel le banche non emettono documenti di questo genere
L'apparenza del documento perché non è molto ferrato forse nei negli aspetti bancari potrebbe anche
Far pensare che era la banca che dichiarava che si sarebbero stati questi questi pagamenti
Non è di immediata evidenza
La
Nella falsità nera
Rivisitare di un documento del genere e non documenti che potevano sembrare tante cose però è un ordine di un committente alla banca
Non non posso dire questo un documento che attesta che concerto dal soggetto riceverà una certa somma chi dia l'ordine da questo documento secondo me non si capisce
Chiedo scusa Italia order che erano intestati
Mortati avranno crea
Avevano dei conti e di appoggio BS erano indicati siccome come incontri di appoggio due conti diversi conti presso l'UBS è sufficiente il conto di appoggio
Intanto scusi lei ha verificato che il sistema dei partiti appoggio
Guardi non mi ricordo in questo momento se era stata tra le varie rogatorie era stata anche
Verificato presso Biesse resistenze conti di appoggio ricordo però che questi questi conti e se erano in realtà
Ammesso che esistesse il conte riferibili ad altri due soggetti erano stati identificati Kennedy pay order venivano inizialmente indicati come agenti sei
Ma poi sono stati specificamente identificati anche sentiti dalla Procura di Torino
Chiedo scusa
Posso Presidente sette mi riferisco ammortamento erano ch'è sì questi due
Nomignoli sono
E accoppiati a dei conti questi conti sono realmente esistenti e intestati alla gente
Allora i conti come dice open non mi non non sono in grado in questo elenco di ricordare se era stato accertato l'effettiva esistenza dei conti
Era stato accertato che
Il piede persone
Indicate come già è ingente erano due signori che si chiamano Amoruso mi pare non mi si mi reco presunto sotto il verificare delle o più precisamente
Anche questi hanno creditore di Paoletti
E
Non sono sicuro se avessero effettivamente quel conto all'UBS di Lugano rispondo alla sua domanda precedente se questi prima per contenevano anche le coordinate specifiche del conto
Mi pare proprio di no indicano soltanto il numero del conto sì
Ecco quindi l'indicazione morta ed erano che era del tutto ininfluente nel senso che erano sufficienti almeno teoricamente le coordinate bancarie
E no nell'intestazione
Le spiego se anziché morta Bernocchi fossero stati Topolino e Paperino quindi due nomi ovviamente fittizi ovviamente non riferibili al ne sono e in più impariamo a chi teoricamente ove il titolo fuori il periodo il fosse stato buono avrebbe potuto essere incassato nel senso che se lei mi fa un assegno bancario sul conto corrente e anziché scrivere avvocato Giuseppe bruciante lei scrive topolino è ovvio che io non lo potrò mai cassare quel suo assegna
Certamente ma trattandosi di un conto presso come veniva presentato presso l'UBS
Evidentemente il pagamento indicavano come effettuato tramite bonifico irrevocabile
Se non bonifico è sufficiente al di là di qualunque nomignolo che possa essere aggiunto l'indicazione del del conto terra
Effettuare bonifiche quindi non è così chiaro l'intestatario
No no certo che non è chiaro
Perfetto la ringrazio passo ad un altro ad un altro argomento per quanto riguarda l'operazione Telekom Serbia che lei ha analizzato ad ampio spettro
Lei ricorderà il prezzo di acquisto del pacchetto Telekom Serbia da parte di Telecom Italia
Mi pare che sia quello che ho citato prima
Di ottocentonovantatré milioni di marchi se che lei conosce il prezzo di vendita
Il prezzo di vendita
Successivamente da parte di Telecom Italia
Non credo mi pare no non faceva fosse avvenuta dopo è un fatto notorio sì non
Non me lo ricordo francamente credo che sia stato molto inferiore sicuramente
Ecco per quanto riguarda
Tornando alla ma che environment
Lei approfondito la questione relativa al fatto che una somma così elevata a titolo di mediazione fosse stata versata una società che aveva un oggetto sociale così lontano
Dalla davanti a questa vicenda
Sono stati fatti molti approfondimenti sulla vicenda macché proprio perché questa operazione presentava
Delle anomalie abbastanza evidenti prima fra tutte quella del pagamento è una società macedone che appunto ha un oggetto sociale tutto
Incongruente con con le prestazioni
E quindi
Dal punto di vista formale
Era stato
Si è vi erano molte situazioni di incongruenza non Maria
Gli accertamenti che sono stati infatti soprattutto sul sugli la sua destinazione di questo pagamento
Hanno permesso di verificare che
Quanto era stato dichiarato dei soggetti intervenuti all'operazione corrispondeva al vero nel senso che
Al di là dello schermo noi giuridico di questa marca le somme sono effettivamente pervenute Dimitrie recepita dicano i soggetti
Che
Avevano
Fatto da mediatori nella nell'operazione
Ma però non è stato analizzato cosa sia stato queste somme una volta prese da Dimitri Alice Mita e vitali
Una volta
Ricevute dal dimettervi Civitali è stato anche analizzato per quanto possibile che cosa mi hanno fatto i due
Nel caso Dimitrie visse
Questa analisi è stata condotta
Però dal dottor rapinare che la persona che è stata sentita prima
Io non soltanto avendo lavorato con lui in parte per queste vicende mi ricordo però non posso in questo caso essere preciso che una buona parte di queste somme è stata utilizzata per l'acquisto di un immobile a Roma
Forte di Dimitri da parte di metri dice
Nel caso di vitali era stato accertato chiedo scusa se la interrompo la residenza abituale il centro di interessi giuridici economici di questo Dimitrie recita
Ordine tre c'è serbo di origine sì è una persona che
Frequentava comunque
Veniva spesso in Italia
Per
L'affare credo un mediatore
Fa attività di
Mediazioni internazionali
Vi è stato chiesto ha chiesto a tutti è stato questo immobile assolutamente sì mi pare che fosse intestato alla moglie di Dimitrie Ricci però ecco su questo devo precisare che
Rispondo a memoria sulla base di tutti gli atti che non ho guardato ideò se almeno in teoria per quanto riguarda l'Italia per quanto riguarda l'Italia altrettanto era stato verificato l'utilizzo
Delle somme che erano pervenute al vitali sempre si avverte limiterei sanzionata militari gli accrediti erano stati fatti su conti svizzeri
Nel caso di vitali era stato verificato anche qui sotto tramite accertamenti da parte del dottor penale che è venuto prima ci avesse detto era stato accertato il che vitali adatta diverso tempo mantenuto queste somme
In Svizzera anche su altri conti per poi trasferirle ad un certo punto
A San Marino
Da lì poi sono stati verificati anche ulteriori utilizzi di queste somme
Ce ne vuole succintamente riferire
Una parte di queste somme erano state
Impiegate da un da un'amica di vitali in tale Silvana Spina
Tramite una sua tramite una società di San Marino scafi in broker
E
L'utilizzo di queste somme ha comportato per vitali
La tarda età quasi totale della disponibilità che ha versato San Marino nel senso cerco mi perdoni allora
Che sono i militari che hanno collocate in Svizzera sono state trasferite a San Marino sale
Su un conto su cui avevano delega ad operare
Tale Loris Bassini e Silvana la Spina
Da questo da questo conto che è una posizione tra l'altro schermata attraverso una società fiduciarie sammarinese sui nomi fin Brocca
Queste somme poi sono state destinate ad altri soggetti all'insaputa di vitali che quindi ha perso la gran parte di questa
Disponibilità finanziaria
Come lo evince che sono state destinate ad altri soggetti chi eccome allorché potuto evincere che ciò fosse avvenuto all'insaputa di vitali
Allora su questa vicenda era stata svolti ulteriori accertamenti contabili di cui mi sono occupato con altri colleghi
Per verificare la
L'utilizzo di queste somme che dall'Italia erano pervenute a San Marino
In questo caso non ho dietro non mi son portato da anche questa ulteriore consulenza ricordo che
La la somma era stata destinata a soggetti
Indicati da questo Loris Masini
Che sostanzialmente aveva esaurito la disponibilità creano pervenute dall'Italia
L'Italia
D'Italia restano riscosse
Loris Bassini un
Un soggetto che
Operava mi pare Rimini ho fornito
Oppure un operatore finanziario che
Ha utilizzato utilizzava Società di San Marino e fiduciarie sammarinesi in particolare questa sera fiduciaria fin broker
Sì faceva
Dare somme per impiegarle e poi molte di queste somme sono andate
Perse
Aveva degli investitori e che lo finanziavano
Quell'utilizzava in vario modo queste queste somme
E nel caso di vitali non restituita mi pare neanche una minima parte
Non ho capito mi scusi queste somme sono state investite in operazioni finanziarie fallimentari e quindi perse o sono state destinate a terzi soggetti che non si sa ancora che siano
Entrambe le cose nel senso che in parte pur questo Bassine impiegati in operazioni finanziarie fallimentari e in parte le ha destinate ad altri soggetti delle regalie
Nella causale di queste altre dazioni non nulla posso non non la conosco e non ne parliamo con rilevabile o cioè
Ci sono delle dichiarazioni di Bassini che spiegava perché la data a Tizio a Caio ma è stato identificato
Tizio e Caio sono erano stati identificati
Precisamente perché c'erano dei movimenti che il da questo conto gestito da Bassini arrivavano
Come con assegni circolari o con altre modalità bonifici ma AIA destinatari di queste somme fino serve nemiche dei nomi questo momento non sono in grado di dirle dei perché
Non ha dietro le carte e sanzionatori oggetti
Nessuno chi erano atti persone fisiche Zanon persone fisiche gran parte nel caso di società erano societaria su cui
Questo Bassini ha fatto degli investimenti
Operatori finanziari leggo privati privati privati essenzialmente
Madri di famiglia apici Cagnoli che
Non non mi ricordo i nomi mi non mi ricordo i nomi degli di soggetti ma erano persone fisiche che per quanto
Abbiamo potuto accertare non avevano comunque nessun collegamento con queste altre vicende c'erano personaggi legati a Bassini
Ecco ma un soggetto privato a che titolo dovrebbe ricevere ora avrebbe il diritto di ricevere da Bassini somme qui parliamo insomma di quindici milioni di euro quindi non di speciale
A che titolo noi non abbiamo tolto quindici milioni di macchine sì non abbiamo potuto accertare a che titolo via ricevuti
Se
Abbiamo potuto accertare chi li ha ricevuti un attimo le causali di questi riversamenti in parte erano state verificate anche sulla base delle dichiarazioni rese o da Bassini o dai beneficiari stessi
Ma i nomi sinceramente su questa dichiarazione così Presidente allora sicuramente fare capire che
Alle domande mirano a conoscere se questi soldi
Siano pervenuti sulla base di operazioni giuridiche
Sulla fuori
Sulla presunta illiceità dei quali
Delle quali è tutto da da stabilire siano comunque pervenuti assoggetti che sono le pur odierne parti offese del diritto di calunnia perché da questo si muove allora io chiedo
Che non ricordando lui nomi chi vengono riferiti i nominativi delle persone che sono qui indicati come parte offesa del diritto di calunnia
E ci riferisca se salse qualcuno di questi a o meno
Ricevuto questi soldi perché verosimilmente non ricordare i nominativi delle persone
E ho chiaramente per esibire ma credo che siano date io almeno gli farei questa domanda nel momento che non viene fatta da essa nel mio riesame glielo sarò
Un elenco delle persone offese chiedesse risulta se qualcuno di questi che noi riteniamo ingiustamente accusati
Io non percepito
Tangenti abbia in realtà percepito queste somme che sei che non sono tangenti da quello che ha accertato ma comunque abbia percepito come
Va bene così l'argomento probatorio viene chiuso se non rimaniamo un un'ultima domanda di carattere generale se il Presidente consente
Alla fine di queste dispersione ramificazione di queste somme è stato o non è stato trovato il fruitore chiamiamolo finale delle stesse
Il fruitore finale sospetti soste punto molti
Perché queste somme come diceva giustamente adesso disperse un certo punto no va bene allora segnatamente ecco
Questi numeri sono sicuramente le norme
E se nella sua consulenza sistemi questi nomi vi è qualcuno dei nomi delle odierne persone offese o il nome di un noto uomo politico
Il nome del noto uomo politico c'è del nome di Italo Bocchino
Che per un'operazione che era
Che
Derivava da questa provvista vitali poi gestita da Bassini
Che poi
La compagna di Bassini che era si chiama Silvana Spina a sua volta utilizzato per rendere possibile un'operazione finanziaria a favore della Società edizioni della Roma
Società in cui aveva
Se non ricordo se era l'amministratore o comunque
Avere interessenze
L'onorevole Bocchino ecco ma il tutto è quel se Susanna Elena passiamo però completare la domanda ti metti immenso speso con i nomi finali nomina ecco vera autonomie Fassino Veltroni
Mastella Donatella Dini Rutelli Distefano Margot atti Pintus Titanic Formica ai fini Lamberto Dini garantendo inseriamo Russo Antonio severo Autieri
E manico Marini comunque essa un'offesa era alla di queste persone e io insomma Carlo Maria Martini rimane ogni questione
Anch'io allora se ce l'avete sotto analisi io posso citare la cosa farei io se lei ritenga che queste somme siano poi finite a queste persone
Romano Prodi Lamberto Dini la moglie Dini signora Donatella Dini non mi ricordo adesso il cognome Piero Fassino Francesco Rutelli beni firmi se le risulta che con nessuno decreto finanze fine
Se non mi fermava davanti a
Francesco Rutelli Walter Veltroni Clemente Mastella severo Antonini Vincenzo uteri Carlo Caprio Capriglia Carlo più netti al doccia Paolo Costantini Anzelmo Di Girolamo
Giovanni Di Stefano Stefano Formica Francesco Gianandrea Antonio lanciano Thomas Mares Giovanni Margot ottica Romario Martini
Dodici chioma Sturaro vice Fabrizio Paoletti Thomas Paoletti Giuseppe Perrotta Zoran per San Giovanni Romanazzi Camillo Ruini Rosario San Tommaso tonto omicidi Mario trippa nera Antonio lanciano Fabrizio Paoletti questi glielo già detti ed e basta
Nessuno di questi nomi che ha citato noi risulta essere beneficiario delle somme
Che sono arrivate da vitali con questo bilancio abbiamo chiesto alla ditta notevole diretto seriamente perché comunque non è quello che abbiamo potuto accertare stato fino ai beneficiari diretti delle somme
Gestite da Bassini
A provenienti da vitali
Non ho altre domande io Presidente grazie permanente senza
Sant'cui ha fatto riferimento del sud di nomina di un aiuto alle zero e le opzioni per le Romanazzi va bene la consulenza come ho fatto riferimento adesso dove vengono indicati i nomi dei fruitori finali delle somme provenienti da vitale
La enuncio addietro o no perché non credevo che fosse questo l'oggetto del
Quindi avendo fatto molti altri lavori ho portato quelli ma non questo che riguarda
Espressamente la vicenda fin broker errori Squassina
Verificandosi largo hanno
Come Società esistesse realmente
L'anno
No
Non abbiamo verificato dall'esistenza effettiva né di queste società né di tante altre che ricorrono
Nei documenti l'accertamento proprio non avete fatto
Come per esempio avete verificato se ha fatto dei nomi prima rete sono i beneficiari di periorbitaria fascio se permangono sa Marulli prima non mi ricordo questo nome
Piuttosto che il giorno Andrea lo avete verificato se sono mie realmente esistenti a nome di fantasia no qua quasi tutti
Di alcuni erano stati alcuni erano stati identificati e anche sentiti
Di altri c'erano altri esperimenti nei documenti che ne attestavano la riconducibilità a Nappo letti e Marini
Adesso non mi ricordo nel caso specifico di Sama roghi se fosse stato sentito o meno sicuramente Francesco Gian Andrea dei due personaggi indicati come Agenzia dei erano stati identificati sentiti
In un'ultima domanda sulla flessione delle quote relaziona l'operazione per un Serbia mi ha fatto anche una colazione una valutazione sulla congruità della somma versata no la
Oggetto dell'incarico non era la valutazione della congruità ma come ho detto prima della rispondenza contabile di bilancio delle operazioni e della destinazione dei flussi grazie
Altre domande
Allora grazie sto accomodare allora io avevo una campagna lei a fare le due grazie grazie ettari acquisiamo
Io proporrei a questo punto ha una casa in questo processo perché ne abbiamo un altro fissata alle undici decreti ad inviare
è pari premiamo con quelli non più di mezz'ora
C'è l'avvocato per
Del frusinate o si
Disponibile dal resto del consulente sta ancora buono
Io ovviamente chiedo l'acquisizione anche della consulenza a cui ha fatto riferimento entro giorno addietro cioè con l'indicazione dei nomi che sono i fruitori finali delle somme che pervengono da vitale
La richiesta oltre che evidente perché un
Atto a cui ha fatto riferimento il consulente quindi atto assolutamente esistente e che quindi va visto ritrovarsi definire fascicolo dibattimento ogni buon conto
Questo attore bel cioè essere agli atti del dibattimento
Il le prime hanno tanti tanti anni edificabili caso vediamo
Svolto dal palco otto Regioni
No
Non ho capito
Però dico io particolari che ha fornito al fine di acquisire al dibattimento la relazione comunque la consulenza tecnica a cui ha fatto riferimento il console per
Avere contezza dei nomi e cognomi dei fruitori finali se come è stato oggetto di domande in esame contro Visco perché non l'avete acquisita prima sia
Prima dell'esame ha poi da cui siamo al dibattimento no come attività difensiva
Quindi questa indipendente da un sottile a difensiva lo chiediamo che venga acquisito a dibattimento questo è più generale andiamo
Questo però prima
Come mai si assaggia prodotta dall'Afghanistan
Comunque scusi Presidente come lascia produrlo dalla difesa prima del sentito consulente sarebbe un atto non consentirebbero evidentemente negli atti del processo già
Non le consulenze ci sono noi questo non c'è dubbio però dico per depositare una
No ma questa è forse non so se poi andiamo a questa mia richiesta di sanatoria eccetera
Dottor su questo vero
Vengano non fa opposizione anche perché comunque
Voglio dire l'esito di questa consulenza lo ha già riferito
E quello che a noi interessa perché qui stiamo facendo il procedimento per calunnia visto che il procedimento per corruzione è stato già si annuncia fai mi pare che non solo oggi non siano emersi elementi che possono ogni ipotesi far pensare
Ad approfondimenti istruttori in quel processo ma abbia trovato conferma quello che serve per quello che serviva nel nostro diverso procedimento
L'assoluta inesistenza
Di quelle tangenti che sono oggetto delle false accuse quindi dico fermo restando che comunque non c'è opposizione visto che ma certamente è stato fatto venga in questo atto chi c'era c'era sempre il consulente viaggio da un'altra
Insolenza allora nelle due le due consulenze che lui oggi ha qui che stampiamo che portiamo si riferiscono una a quella più direttamente inerente il pay order e documenti di cui ha riferito
L'altra quella rilevante quella che ha riguardato
La sussistenza di eventuali movimentazioni diciamo anomale nella vicenda di cessione Telekom Serbia queste c'è la le armi a Sassari invece sollecitamente allora Louis non c'era nella Pennetta che francamente non formando oggetto di domande da
Porgere al consulente non abbiamo verificato se negli atti del procedimento visto che ce ne sono cinque mila abitanti sarebbe già un documento
è stato fatto nel procedimento presupposto quello che a escluso che si può acquisire come copra lenta se a questi è una sanzione di sinistra l'allora
Faceva presente che
Quel procedimento presupposto sia concluso con la richiesta di archiviazione e l'ordinanza di archiviazione del G tre sono stati invece prodotti da ragioni come invece è un momento potremmo sempre a cui sì lo possiamo acquisire Matteo passano a produrre assolutamente semmai Massari reperirli per il caso di fallimento si oppure siete tutti d'accordo e si acquisisce semplicemente lo possiamo richiedere insomma terminale pensiamo all'assessorato ad esempio il mio ruolo inviare qualificare più banalmente allora prendere accordi da fare trasmettere o va bene allora pensiamo all'estero temporale direi a questo punto no ad una avevamo preso una lesione di acquisizione chiediamo al consulente di trasmetterlo direttamente al Tribunale d'accordo a rovinare anziani o addirittura
Disposizione
Secondo me è un documento che interessa le parti che non stanno chiedendo quindi nulla impedisce che le parti non acquisiscano producano proprio
Se infatti forse cercando va bene allora riprendiamo alle undici e trenta per cortesia
Pienamente paninaro chiamiamo
Diceva
Grazzanise
Scusate
Allora
Processo Fusinato
Ci sono tutti i difensori devo rifare l'appello
Manca il fonico va bene adesso arriverà
Pretende produciamo
Di cui abbiamo parlato prima
No per i difensori e vedo meno i banchi vuoti
A occhio direi che qualcuno manca
Vediamo di fare tutto Lenzi tentiamo di fare l'appello
Può
Roosevelt
Ventinove scusate devo rifare l'appello a questo punto come sempre quando si sospende Roy
Allora per Volpe avvocato concessa regalai istituito dalla
De Simone Maurizio già contumace avvocato Riccardo Perboni c'è
Formica Stefano Rosalba turco sostituita da Emiliano grosso
Presente Marini Igor avvocato vorrà andar vociante improprio e anche in sostituzione
Dell'avvocato Randazzo Paoletti Fabrizi ha votato a Lecce in sostituzione di Tamburrini Perrotta avvocato Alessia Paolina
Roberto Majorana c'è
Persa Zara l'avvocato De Silvestri e Luca Del Favero
Avvocato Lorentis
Non c'è
Ne abbiamo incontrato al bar a dire la verità spiega aspettiamo un momento
Rovere Alberto avvocato Nicolao
L'avvocato Chiara privi
Dichiara privi c'è Toni Cerrato ossa avvocato avvertano Andrea Ilaria feriti Fini
Non c'è
Lo attenere Riccardo avvocato a Lecce in sostituzione di Tamburrini e Romanazzi l'avvocato Tognozzi che viene sostituito da
Dall'avvocato Montanari
Per le parti civili
Avvocato
Davide leggi per Veltroni in sostituzione dell'avvocato Parisi
L'avvocato sarà Andrea per frodi
Poi
Grosso per Fassino avvocato leggi sempre mettiamo avvocato leggi per Fassino per Veltroni avvocato leggi per Mastella non c'era nessuno prima Donatella Dini avvocato Manuele Piccioni presente Rutelli e Di Stefano un avvocato uniche Tell in sostituzione dell'avvocato Petrucci
Per Margot voti non c'era nessuno per Pintus nessuno Sperto i panini era c'era un difensore
Silente
Per Formica
Rosalba emiliano grosso in sostituzione di Rosalba turco
Nessuno per Lamberto Dini avvocato Emanuele Piccioni in sostituzione di Siniscalchi Zoran persi Senna nessuno
La Laurenti che non c'è
Amoroso avvocato Lorenzi che non c'è
Antonio
No Antonino se è vero avvocato
Finché il nome avvocato
Mario Antonio Maria
Emilio Quaranta per Autieri non c'era nessuno del Marini Gore nessuno
Presidente chiedo scusa
Se poteva tutto il dottore convocato ottobre grosso in sostituzione l'avvocato Bonzio sì ero andato oratori quindi per l'imputato
Le parti civili ecco perché non lo trovo fare l'avvocato
Marini per l'imputato Marini
Allora dobbiamo aspettare
Sì
Pongo allora diciamo subito allora
Pertini sostituisce prego perché
Per Rutelli purtroppo
Sì
Mettiamo allora l'avvocato leggi e l'avvocato mi Catelli insieme
Sì quale lei andrà via grazie aspettiamo però l'avvocato Lorenzi senza di lui non possiamo riprendere
A meno di non che qualcuno non possa assumere
Credo di sì Presidente persa Anna
No l'avvocato Lorentis era per
Più di uno
Essi se
E delle parti civili per De Silva vestitini per persa in zona né per due parti civili morti civili Roberto
Qua parti civili gli va bene persa Enna utili in comparti
Rischiano
No no che al pubblico essere a parte offesa alla calunnia
Si è anche imputato quindi come parte offesa se non c'è il difensore non succede niente come imputato ma non lo consente di prestazioni di Marino corposo
La parola il criterio dal difensore di Paola lenti Roberto inteso proprio in solido il venti l'avvocato a Lecce signor quindi per parse mettiamo l'avvocato a legge in sostituzione
Dell'avvocato De Silvestri e allora possiamo riprendere e chi ha presente
Porterà
Morte era
Io però ciò evidenzia tutti i giorni corredata sette successi sono settimane in cui faccio udienza tutti i santi giorni
Finisce
Diciotto me ne sono tenuti in esso numero enorme di cui la maggior parte sono chiusi erano tutti i prossimi alla discussione
E gli occhi chiusi però ci sono alcune cose
Forse eccoli qua ce li aveva consegnati
Non lo sono troppi
Anzi a fare queste avevano tradotta similitudini giugno questi dove si creano il diciassette maggio
Frosini nata
Così ma anche quello di prima
Prego si può deve leggere a voce alta la formula di impegno a dire la verità consapevoli dello riscosso Bitto morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Militare oppure nulla di quanto è a mia conoscenza Mario morte era di Hamas
Otto sette quarantasette
Dove in Commissione più principio Alessandria d'Egitto otto sette quarantasette residente umano vogliono alle eccezioni proprio sul quarantacinque
Cassonetti
Sono consulente di una società Svizzera nulla toglie italiano Corradi e operazioni di investimento immobiliare va bene allora ci stiamo reca
Come tra esiziale Anderson
La società si chiama Anderson holding holding
Sì trenta ci vuole riferire come ha conosciuto Romanazzi De Simone quali circostanze dunque Comazzi
Mondo conosciuto inflitto in più completamente diversi Roma Manozzi voi humus futuro
Mi pare nel novantasette
Nella sala d'attesa dello studio Spalletti
Ero andato l'ha accompagnata e Volpe chi doveva fare cose sue quindi io sono rimasto fuori sala d'attesa aspettarlo e la ci diranno Romanazzi ha un altro ma non non non Simone Simone ancora
De Simone lo Ciampa c'ha
Aldo Ciampa esatto
De Simone me l'ha presentato come naziste non ricordo male nel due mila
E
Due o due mila tre
Forse due mila cinque contro come il due mila insieme n invece valga quanto alla pace avranno oltre da venticinque ventisei anni nel
Le domande ottantaquattro per cinque cosa di questo genere
Quindi quel giorno che è andato presso lo studio l'avvocato Paoletti come mai si trovava con lui
è un amico ci conosciamo Trapani andava a casa del caso si sia io stavo e vivevo in Messico in quel periodo subirlo perché ero in Italia per qualche settimana
Ce l'ho incontrato un modello semplice un appuntamento da un avvocato mi accompagni così intanto parliamo in macchina eccetera
L'ho aspettato è stato una mezzoretta dentro fuoriuscito sub degli appunti
E la che ci siamo scambiati numeri tele lui conosceva già Romanazzi
Lui che me l'ha presentato in sala d'attesa e poi soprattutto
E poi siamo uscite ce ne siano
Spetta dopo
Sì alla veniamo ai fatti che ci interessano relativamente a questo processo lei poi ha avuto dopo questa conoscenza dei contatti ulteriori con Romanazzi
Quorum fissi produttive comune relativamente alla vicenda dell'idea di cui quando io ho chiesto al momento
A rivolgermi noi diciamo comunicarvi nel governo della vicenda rinvio
Son più amo quindi del due mila due al sette punto certi
Nel due mila due ed è il
Il
Il
Il primo contatto relativo a questa vicenda lo ha avuto ricevendo un fax
Dalla bocca Poletti
Che però per le cure non era indirizzato a me viene indirizzato anche perché non avevo rapporti con
Letti era indirizzato
Romanazzi
Ed era un paio verrà
E quindi giuridiche ce l'hanno
Ma nazi
Che c'è una cifra
Ragionevole
Ecco a me saperne Schena
Sì
Due
Comunque e un
Un modulo
Del luglio
Perlomeno considera impostato
Truffe figurava figurava
Il nome di una banca inglese pubblico osservare indicano sciocchezza non ricordi una banca d'inglese che figurava una banca di San Marino e figurava quindi una società
No
E ci diranno una redditività
Di varie centinaia di migliaia
Silvana novanta no non ricordo ed ente dieta Nazili abbia intestato
Al che il loro mandato umilmente Romanazzi dicendogli auguri per i professori diventato unico però nello stesso tempo e ho mandato anche un in merito a volte dicendogli Romanazzi affatto l'affare della sua vita
Senza
Tratte ferroviarie sempre tentato di fare affari attraverso di me
Diciamo
Vagliare evocata fa insieme a questa faccenda non siamo mai riusciti
E il però di nel contempo ha chiamato l'avvocato la la la segretaria dell'avvocato Paoletti e gli ho detto guardi ci deve essere un errore perché mi ha richiamato dopo pochi minuti l'avvocato si scusa
Di strappare di cancellarlo effettivamente era destinato a
Romanazzi
Avete le prime tre cifre infatti uguali elettronici insomma per gli uffici
Dell'internet e dice quindi si scusa meglio lo cancellato
E poi ci sono stati gli sviluppi relativamente a questo periodo poi dopodiché il gruppo colti
Non mi faccia dire se qualche settimana un mese dopo mese non mi ricordo perché ovviamente passa tanto tempo poi non era una cosa mi riguardava
Sono stato chiamato da concordarsi telefonicamente e che mi ha detto senti tu lo al mondo conosce qualcuno che possa verificare
Quel ti ricordo il periodo del deceduto Silveri farlo però non ce l'ho più forme McCoy qualcuno potessero che può verificarlo perché io non riesco a trovare niente eccetera e ma dico verificarlo dove all'olio
Beh
Regnò posso Antonio riferimento mi sembra
Chiamparino volte aveva delle conoscenza la via ad
Alle noi loro nuovo dibattito
Come mai come come mai allo zio per le attività istituzionali
Ho sempre avuto stia
Conosceva l'ambasciatore della Santa Sede verso l'Italia sono io che ho sempre sentito più volte al riciclaggio ossia il valore delle amicizie o delle conoscenze o delle buone conoscenze brucia perlomeno
In Vaticano
E io non ho fatto all'occhio ho chiamato vuol predetto paterna legato a Gianni
Chiedendogli queste quest'altro
Io mi sono fatto rimandare questo questo periodo e gliel'ho mandato
Per un Buontempo anche la
Settimane
Logico
Settimane
Insomma plurale mi ha chiamato ponte dicendomi si voleva incontra
Molte Ciampi così qualche piccola maniaci alcuna così di non diffondere il suo numero di telefono a far però Marazzita nascerà si si si conoscevano però non abbiamo rapporti
Mi continuativi quando si incontravano salutavano molto bene tutto bene però
Non
In quel momento Romanazzi non aveva
Quindi va be'ha chiesto di fissare il primo punto un appuntamento quindi lei ha fatela intermediari a Taranto a quaranta a me omesso dall'incontro visto che Roma nazione ha chiamato me per chiamare Volpe Loretta Romanazzi guarda che Antonio
A
Immagino che abbia qualche risposta darti perché mi ha chiesto di fissare un appuntamento Conte
E abbiamo fissato questo appuntamento a Cinecittà due
Sempre nel due mila e due
Nel due mila e due
In un percorso nelle fisico
Francamente comunque prima dell'estate i due incontri che ci sono stati illustrati tutti prima dell'estate
Evidenzio che cosa verte è apparsa in Kenya parlare due volte gli ha detto gli ha detto
Chi che aveva che aveva verificato parzialmente a questa cosa e chi quella società inizierà la sua opera
A San Marino
Non ricordo se ha detto non esisteva oppure se a quell'indirizzo circa un negozietto
Corretto
Una cosa di questo genere
E
Egli ha detto inoltre questo nome l'ho già l'ho già sentito dei vecchi fatti chi faceva appalti fa parte delle belle
Di una società implicata in qualche modo intende commissario
Val pedissequa senza e Romanazzi gli ha detto ma
Insomma
Io
Messo questo
Rubino
Il ruolo storia da combinino eccetera eccetera
Che non riuscendo a finalità spieghi realtà e penso
In contrasto con il rumeno aveva tentato di un l'aveva offerto anche a me a mettervi alla sua cavalcata qual è l'avvocato all'epoca o questo binomio questo certificato eccetera eccetera io gli dissi guarda voleva un investimento di questi investimenti bancari però
Più generale nebbia e io gli dissi guarda non ci si può fare nulla questi perché
Quelli turca
Questo tipo di investimenti si potevano fare solo da cento milioni di dollari in avanti
E se poi si erano pietre quadri o cose del genere addirittura da centoventicinque milioni in avanti quindi ho detto con trentadue milioni io non so proprio a chi rivolgermi nessuna banca veloce e quindi la cosa è finita così
Molti mesi dopo queste scasso molti mesi prima analisi di questo quando ho detto ti ricordi quella Dublino
Ma ha fatto fare mente locale si sia ricordo trenta milioni
Ionico
Dice questo il valore che gli hanno dato ho trovato uno firme lo porti a tema
Oltretutto farlo lavorare
Tramite l'Unione
Bene questo perché
Prevedo che ci sia riuscito a mettere o meno ricettive riuscito però io non vedo una lira acqua
Comunque queste sono quindi le informazioni che siano chi gli aveva dato perché poi si sono incontrati una seconda volta
Nei secondi ho concluso tempo prendiamo atto altre informazioni che pulire Ambas alla volta è era Marrazzo lei non è stata presente nella sala uno Stato presente anzi sta presenti intera incontri anche se è presente parzialmente per il quando suonava il mio telefono io mi allontano Avon avvocato ha risposto però
Fitto a mio avviso imporsi aumento assistito e tranquilli Cusio di quello e quando è venuta fuori quindi questo collegamento con l'affare Telekom Serbia
In quali parti incantesimi Gandus militare
Il terzo pare in terzo incontro se interamente in conto che fra l'altro e il terzo incontro che anche quando me l'ha chiesto il pubblico ministero la invito unanimemente non ricordavo
Ancora adesso non ricordo sia stato fine due mila e due o inizio due mila e novembre due mila e paure ma comunque
Per me non ha importanza magari per voi ce l'ha a
Voglio dire permette non ho vissuto la cosa novembre o gennaio come
Più o meno la stessa cosa e e e quindi in quell'occasione Europol però era anche venuto fuori che
Che a volte non aveva trovato assolutamente nulla che
Mi anche l'ufficiale neanche ufficiale bancario chiamiamolo così dello IOV perché
Non c'è
E quindi e dei Balcani nelle mense feci avendo lui e ne ha facoltà fase
In quanto non non trovava tracce se non
Questa circostanza che
Ittierre insultavano dei movimenti di denaro in quel conto chi era invitato in quel periodo della
Però
Dai movimenti denaro che Stievano appunto in questa indagine
Ci trova niente coprirlo in questa indagine Telekom Serbia c'era luce questi movimenti di denaro però lui non sapeva
Abbiamo solo in comune
Apposta approssimativamente l'importo e la banca però tutto il resto era completamente diverso dall'ora
Poi
Agli atti numeri di telefono
Ed ai loro non ho più avuto non non entri voluto fare da intermediario Martorana e lei tappa il clima di questi incontri a novantasette a fare perché georgiano ha chiesto di montare anch'io il telefono
Grazie
Finalmente al terzo incontro detto sentite e non è possibile che ogni volta io devo fare la baby sitter RAI accompagnata vittima
Fra gli enti si sono scambiati ventuno al terzo incontro dopodiché
Dopodiché
Senta per quanto riguarda i suoi rapporti proprio con Romanazzi e De Simone in che cosa sono consistiti in quel periodo
De Simone come l'ho detto ho incontrato molto più nulla
A mi pare che si muovono in un contratto forse nel secondo un punto più
In Cinecittà
Avete nella presentato il miglior
Sì e non è che in attenta
Abbiamo tre cantanti emaniamo è conclusa nessun affare questo non c'entra nulla con questa operazione e naturalmente venga Romanazzi mi mandava per fax il
Coppie di documento bisogna guardarsi e questo si può lavorare in questo cliente c'è questo posto stridente tra quest'altro io facevo tutte le verifiche del caso e poi dicevo guarda non si può fare nulla per questa ragione ho questa ragione
Operativo al mondo se lei gli ha mai mandato delle somme di denaro come egli ha mai mandato alle somme di denaro a Roma Lucio Manlio concorso quando vogliono aiuta aiutando
Quando perché l'unico in casa intenda è qualche cosa diecimila dollari se non ricordo male ma in quanto lui m'aveva presentato un cliente del cambio magazzini Romanazzi aveva presentato un cliente del Camerun e che i medesimi Manera insieme argomenti
Eravamo insieme stavano insieme dell'operazione e a mancati anche estremamente diecimila Cavallari l'io non ricordo se ho mandato dieci mila e dieci mila o dieci mila in totale
Non direi una sciocchezza insomma però erano diciamo provvigione sul sul Fondo spese che questo cliente del della
Del Camerun aveva aveva versato e che poi
Non non ha completato perché non è entrato nessuno creazione quindi la cosa
Si è istituito il senso cooperazione dell'uomo Mutu surplus deceduto pongono il tema quindi lei li ha persi questi dieci mila dollari che poi la faremo gli ha dato il proprio figlio contributo straniera dato evidente no assolutamente no su come
Sì
Sente relativamente al tornando proprio alla vicenda Telekom Serbia alla Commissione di inchiesta lei cosa sa di da documentazione che è stata presentata alla Commissione
Io sto solamente quello che mi hanno detto loro dopo
Il
Fare dopo il trentuno luglio dopo fino comunque era per gli investimenti ridotti a fine luglio e
Con e per fare un parcheggio grazie
Mi scusi ma è cybercrime stando villa congeniale case anche facendo perché rappresenta veramente minimamente incerto
E
Dove c'è lo si a fine luglio
Mi ha chiamato dopo fine luglio quindi sarà stato i primi di agosto
Antonio Volpe Romanazzi stava in Thailandia per dirmi ho ricevuto una e-mail davamo usignolo che
E non so quando non so quanti giorni prima
Ho preceduto il mio da monsignor bocche che mi diceva di andare da lui che mi doveva consegnare un plico un pacco lo so che Gianni gli ha lasciato annui
Sono andato questo plico era un ma il PAC anzi sono andato no no non sono andato Lockerbie il mutuo era in Sardegna usiamo blocchi e ha ritenuto all'aeroporto se non ricordo male ma ha detto molto e che è andato l'aeroporto di Fiumicino riceverlo
E gli ha consegnato sto pacco per il quale lui gli ha firmato una ricevuta
E con l'istruzione di consegnarlo alla Commissione parlamentare su Telekom Serbia e V alias negata CONAI avveniva tutto basta ma hanno spiegato ottiene il giorno del battesimo di mio figlio quindi il
Mio figlio è nato il due giugno quindi se non ricordo male il quattordici giugno
Al battesimo quindi il battesimo è stato concelebrato da monsignor lo che e da e dal parroco della della parrocchia di Quarto Miglio e quindi poi siamo andati tutti insieme a un pranzo nello stesso quartiere di Quarto Miglio in un ristorante infortunio
E e c'era Gianni che avevo invitato chi era a Roma in quel periodo Cera non c'era Antonio Volpe che avevo intatto macchie non è riuscita ad applicare
E quindi abbiamo fatto il pranzo e poi dopo di che sono andati e siamo andati via tutti e sono rimasti là solamente Giannini quindi Romanazzi
E monsignor allo che
Che ho detto non ci priviamo con un bicchierino c'erano
Va bene mi fa piacere che abbiate simpatizza atto perché non si conoscevano prima
E basta
Mi ha raccontato appunto dopo fine luglio
Antonio
E poiché poi nella confermato anche Gianni in termini poco successiva quando è tornato a Roma
Che Romanazzi ha chiesto a Mussino blocchi dicendogli che doveva partire tra la Thailandia e chi voleva lasciare dei documenti molto riservati che aveva avuto
E che non sapeva chi avrebbe dovuto consegnare lì che nel momento chi avrebbe poteva consegnargli avrebbe detto gli avrebbe dato l'istruzione
E anche monsignor blocchi mi confermò questo poi successivamente che lui prese questo campo
E basta passò il tempo più passo il secondo e mezzo non lo so andando ad Arpal quattordici no quattordici l'altro il battesimo sono non so quanti giorni dopo sia avvenuto pochi giorni dopo immagino perché lui una settimana dopo Romanazzi partito ma la Thailandia quindi
Sarà venuto può proprio nei giorni immediatamente successivi
E e quindi questo pacco rimasto custodito da monsignor bocche e Antonio sarebbe andato appunto all'aeroporto apprendere stoppa Puglia avrebbe firmato una ricevuta monsignor bocche
E poi appunto detto che con quel parco è andato alla Commissione Telekom Serbia dove c'era pochissima gente perché appunto dal periodo di ferie diciamo estivo
E e comunque il Segretario mi pare adesso sottile esattamente della segreteria di di presi in consegna questo pacco egli firmare una ricevuta
La quale segreteria di un politico della non nodo problemi poi l'ho capito più la Segreteria del Presidente della Commissione Telekom Serbia
Ma parlaste ingenerare ogni parco nel dettaglio di qual era il contenuto di questo piccolo
Forte mi disse che lui in disconosceva il contenuto del plico
Se non che ovviamente Iraq riguardava qualche cosa di Telekom Serbia perché se non c'è ragione
Portarlo nella Commissione nella specifica casa riguardasse niente no perché lui non sapeva sapeva solo le cose che gli aveva detto
Chi gli aveva detto
Romanazzi che gli ha detto semplicemente che erano documenti che sarebbero stati interesse considerati interessanti dalla Commissione parlamentare
Bene interessanti perché
Ripeto fiumi al largo di terze di terz'soprattutto alcuni possibili tout court ma lei è stato sentito dannata sostituti della Procura di Torino anzi del procuratore pensa di attrezzare il ventuno gennaio due mila è stato scritto più volte comunque nel verbale del ventuno
Gennaio due mila e quattro
Su questo punto lei ha dichiarato io ho parlato con volta di questa come interazione e lui mi ha detto che aveva ritirato una grossa busta sigillata che Romanazzi aveva depositato presso l'ok che lui aveva consegnato alla Commissione senza aprirla
Ci tiene a precisare che quindi Luino ne conosceva il contenuto mi disse però
Che questa documentazione avrebbe provato il coinvolgimento di alcuni personaggi politici importanti nell'affare Telekom Serbia
Si ricorda si fresco su e e si ricorda poi che cos'altro lei ha saputo su quest'anno lo faccio più le stesse cose che poi vi ho detto anche umano anzi va bene allora continuo
Io rimasi stupito e gli dissi ma davvero questi tre pezzi grossi ovviamente mi riferiva Prodi Dini e Fassino sono coinvolti
E lui mi rispose sì credo di sì ma ci tengo a precisare io i documenti non li ho visti su di lui confronti ricordando il sostituto
E parlaste anche della possibilità che questa documentazione comprovasse le dichiarazioni già rese dai core Marini
No questo questo è un argomento che non
Anche perché i romani non lo conosco
Non so se il
Mi pare di seguito arricchirlo giorni come mafia vincolato peraltro ho subito io oggi sto riferendo al suo dialogo coinvolte alcun Volpe sì volte le disse che questa documentazione avrebbe provato le dichiara le accuse di Marini
Volpi mi disse che secondo quanto lui sapeva del contenuto di questa di questa busta chiamiamola così
C'erano dei documenti che avrebbero comportato la
Io non non posso usare parole accusi marine perché non so quali siano le accuse di Marini chiaro avrebbe comprovato neolaureato adesione e azioni tese venga si avrebbe comportato la partecipazione di questi tre personaggi
Bene
Noi abbiamo prodotto lo scambio di e-mail già avvenute tra il signor Mortara
Nell'allegato A ventisei quindi
Tra
Grazie svolte
Per suo tramite perché passavano molte attraverso la sua mail quindi faccio riferimento ad atti già depositati
Per esempio nella mail le del diciannove aprile
Glielo chiedo perché già le è stato chiesto alla Procura di Torino quindi lei sa cosa mi riferisco Monducci suonare Manconi atti a lei copertura informazione il messaggio che ricevuto da Gianni
In risposta agli auguri che ci ha inviato ieri adesso cosa vuoi che faccia telefonargli per dirgli che si è informato e basta fammi sapere a ma questo è poco dell'inizio riduzioni
Zio questo ecco quando andava errate leggi costruzioni chi è contrario no queste quando quando od mi sposto un attimo fa
Che quando ho ricevuto il fax dalla poca dallo studio e l'avvocato Paoletti
L'ho inviato ossia a Gianni Romanazzi e sia Antonio Volpe
E quando viciniori in questi mesi l'ho chiesto a Volpe vuoi che glielo dica a chi chiesto se al corrente della oppure oppure no che devo farle partire io l'avevo inviato
Magari ha chiesto a queste questa istituzione dell'istruzione non ho chiesto nessun istruzione
Io gli avevo mandato una vecchia faccia e certo glielo manca le dovevo dire se l'avevo inviato a luglio migliore rinviato a lunedì Dammicco insomma da Nicola mi chiedo del terreno per dire riguarda che questa persona che conosciamo a a è riuscito a fare un'operazione importante guadagnato del del denaro insomma punto
Però non sapevo se lui volesse dato che una persona così con un carattere un poco
Diciamo particolare nei confronti di generale di tutti coloro che non sono amici e voglio sapere poi indica che l'ENEL che te l'ho dato oppure no punto
Mi riferisco sempre al fax più ricevuto dal dallo studio l'avvocato Paoletti
E per quanto riguarda questa mail del dieci agosto due mila e due che lei sempre in via
Ad Volpe invia una mail ricevute da Gianni c'è una parte dedicata attenta mi sa pere
Non so il perché di tanto silenzio sarà il caldo siamo tornati in Thailandia per motivi molto semplici e di soldi sostanzialmente sana leggo
Spero aperte che hai concluso la tua storia africana positivamente posso sperare in un amico ricco almeno in grado di soddisfare quei vecchi accordi tra virgolette in sospese
Antonio visto che era lei che legge la tua apposta
Dovrebbe sapere che non c'è più cercato e tanto meno aiutato come al solito all'odore del sangue e ci sono tutti a succhiare altrettanto non è quando c'è odore di fame
Aspetto con ansia una tua risposta e di via D'Antonio se può chiamare il suo amico per quel lavoro quinta ylang acciaio Gianni
Allora sono tanti argomenti in questi miei Lazzari laddove
Uno riguarda
Sa la domanda si è andata bene la mia operazione in
In Africa in un periodo che facevo dei viaggi
Nel Congo a Kinshasa
E per ammontare un un'operazione di investimento che il Governo nel Congo desiderava fare in Svizzera
E che poi
Siffatta regolarmente fine e ma perché questo era uno una
L'altro riferimento quello del sangue e della fame e che Romanazzi ha sempre dubitato di volte
Qui qui ed è una del denaro
No no no no no o no ora sembra di volte nel senso che Comazzi Romanazzi dice questi né il dice proprio questo non è chi l'ha usati Luigi questi documenti visto che non ho avuto altre risposte
Non aveva avuto al risposte perché viene Polar mai niente non ce n'erano non lo so
Volevo appunto sapere se non avevo Musotto Lugli questo questo positivo però quello che io ho letto era relativo al pagamento di somme alle richieste
Di denaro allora messe pregherei allora grazie alle richieste sì allora lei e le richieste di denaro o le promesse di denaro non non so come sia nata la questione sono state due
Una
Che
Volpe voleva convincerlo a testimoniare alla Commissione Telekom Serbia
Egli ha detto o non puoi avere un pagamento vero e proprio perché commissione parlamentare non si parlano i testimoni però ti potrei fare aprire fosse le spese spese di viaggio spese di soggiorno eccetera
E quindi una piccola piccola somma
E la seconda volta che hanno parlato i dell'agosto e imporre con le informazioni che ho avuto per l'uno dall'alto e Stato quando
Quando Volpe il via gli ha detto che poteva essere intervistato da il giornale
E che il il giornale anche la qualche cosa gli avrebbero dato per il disturbo fra virgolette però erano sempre somme non
Chissà che cosa però per lui erano somme giacché
Visto che abbiamo dei problemi non si va
Senta io le contesto che quando lei è stato sentito il trenta aprile due mila e quattro sempre dalla Procura di Torino sì dal Procuratore aggiunto dal procuratore Maddalena
Lei ha dichiarato in relazione a questi beni di cui ha dato precedentemente lettura si tratta di questo volpe aveva detto a Romanazzi di aver ricevuto dalla Commissione la promessa di inviarvi del denaro
Magari non grosse cifre e quello coinvolte gli aveva detto che ciò non era stato possibile perché c'era la costa di meno poiché aveva detto che i giornali aveva promesso dei soldi insomma Romanazzi si lamentava perché nulla gli era stato dato
Romana che avrebbe dovuto ricevere quei soldi in vista della sua audizione alla Commissione
Si trattava di farlo rientrare in Italia dagli obitori tutto esattamente quello copertura dopo diverso però che ha detto lei ha detto che avrebbero pagato le somme del viaggio qua in ci si parla di aver ricevuto soldi dalla Commissione in promessa della sua audizione centrale è un po'di velisti sarà un po'diverso prego percorsi
Le somme erano somme piccole
Che la Commissione avrebbe potuto dare alla testimone
Mettendolo in bilancio come spesi visto chi vive in per l'alluvione del luogo il padiglione spese di viaggio di soggiorno certo senta ma visto che lei era così amico da tutta la vita rivolte
Mi ha detto perché ci teneva tanto che romana se testimonia serrato mi sarei Tre conserva
No non mi ha detto perché però la
Volpe ha sempre lavorato per le istituzioni
Io lo conosco collocarlo conosciuto quando già lavorava per le per le strutture nel nell'ottantaquattro lui già lavorava per le istituzioni prima in un ruolo poi in un altro poi la Presidenza del poi alla
Alla commissione parlamentare dal presidente sui procedimenti ai Capi di Stato il Governo soprattutto sempre e comunque nelle poi è stato a New York l'per l'ho non so sembrare queste misure e
è una persona che SIS si è sempre appassionato diciamo a quello che faceva a quello che più gravi soddisfazioni personali perché ovviamente più lo stipendio non
Non riceveva
Dalle ore dalle autorità
E quindi per lui se questo personaggio fuori
Giovani come un anzi
Aveva delle informazioni da dare alla Commissione parlamentare
Per lui è un piacere purtroppo formò scultore in modo che la Commissione ho perso tutte le informazioni del caso sentano Antonio volta fa parte della massoneria faceva
Faceva adesso il sonno insieme almeno io anche lei mais diciamo
Già diciamo che i sugo impulsi un poco diverse perché
Io sono il massoneria dal mille novecento ottanta
Turno i il e lo sono rimasto fino al fino alla fine del millennio insomma prima del Duemila insomma che sono mi sono messo in sonno come si dice in quanto non c'è non esistono le dimissioni
E lui invece giusto qualche anno dall'ottantatré all'ottanta ottantasette ottantotto insomma ecco non di più e dunque è la chiacchierata parte Piazza del Gesù con il Gran Maestro Salvatore spinello
Specie
Senta lei ha riferito terrorista che
Romanazzi avrebbe dovuto rilasciare al giornale
Sì è vero ho sentito questo sì
Chi è la
Né che ne ha parlato gliel'ho detto sia Antonio Volpe e successivamente anche Gianni Romanazzi che stava aspettando di aprire questa direi si fissa fissare questo appuntamento per questa intervista
Questa intervista che cosa doveva conoscere a non lo so
Non è stato detto unicamente per il fatto dice così così prende un po'di soldi scusate l'espressione così prendi pochi soldi e non compra
Lì accanto a questo scopo
Volpe lo diceva romana no a me
Sì rovinare aprendo parlando Giovanazzi anice così almeno prendersi qualche o soldi se li dal giornale non rompe nonché a noi che
Chiedendo soldi perché non ce l'aveva eccetera insomma quindi romanziere alla ricerca di soldi senza
Sì
Sì
Questo non era la ricerca di soldi è permanentemente la ricerca perché perché
Detta regole erano le condizioni economiche di Romanazzo d'uso quali erano all'epoca non sono non sono buone
Non sono assorbono erano buone non erano e non sono
Ma all'epoca il non essere buone che cosa significa era una situazione che io non lo so perché lui vive in Thailandia quindi a Roma
Uno
Era oltre il periodo ospite a casa della madre un periodo anche il professore in Thailandia totalmente
Senta ma di queste interviste se n'è occupato lei ritrova regionali non un sunto mentre l'ultimo sul sul turismo queste cose il fatto che fa più punto rubato molto incerto
Volte per dare una mano a Gianni
C'era anche locatari fino a innanzitutto io non sono mai stato presente quando hanno parlato di queste cose poi non credo popolo che volte sia un tipo da dire
Io ti dico cosa di mi dirà giornalistica due giornalisti lì dirai la tua vitali di RAI e le cose che tu sai
Io per quello che conosco volte le ripeto visto mi permetto di aggiungere questo perché mi ha detto
Non è che gli ha detto cosa deve dire quel ruolo conosco il venticinque ventisei anni a me è sempre sembrato ma sono più che corretta più che onesta quindi mi sembra un po'strano sentire vi aspetterò va be ovviamente ciascuno fa dissuasione
Il sopralluogo insomma
Mi sembra giusto
I difensori hanno domande
Avvocato a diciassette euro che era ed è una cosa che vuol dire che Volpe lavora per le istituzioni lavorava lavorava per le istituzioni
L'ho detto al lavoro un periodo cioè gli ho detto ho detto che
Un periodo l'estratto all'ONU
Quindi ha vissuto New York dove un paio d'anni un periodo è stato capo del servizio di sicurezza del Presidente della Commissione parlamentare
Per i procedimenti d'accusa contro o capi di Stato il Governo all'epoca all'epoca del processo Craxi per intenderci
Poi prima ancora
Ma dipendeva dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri era un dipendente ci sarà un periodo c'è stato un periodo che dipendenza non glielo so dire perché sai in queste cose Volpe pur essendo amici però
Le cose relative alle sue attività istituzionali
I dettagli non me li ha mai detti perché era molto
Restivo quindi ecco se n'era un consulente è che non si astenga punto non lo so non lo so so che è stato Preside come le ho detto Presidente della Commissione
Dei procedimenti accusa e quindi immagino che dipendesse o come consulente o come non lo so ma dipendesse dalla dal Parlamento perché le Commissioni non ha nulla a che vedere un palazzo Chigi immagino no ecco
A
Poiché non so se ha collaborato anche con
Sicuramente è stato lo tutti lo sappiamo è stato carabiniere per tantissimi anni ha fatto tutta una carriera nell'Arma dei Carabinieri
Quindi nasce come carabiniere che io sappia nasce come capiranno il sottufficiale lo ricorda ufficiale con ufficiali che inficia le perché era laureato mi disse e quindi Prato quindi potremmo dire che economicamente comunque stava discretamente che non ho detto che stava male notturno forse non sono stato chiaro io possiamo dire che economicamente
Una persona possiamo tagliare ecco possiamo dire che viveva bene aveva aveva una casa quando viveva a Napoli io sono stato a casa sua Napoli viveva in una villetta
Che ovviamente non è chiara non era la reggia però è una villetta con quattro camere con un salone grande come dove quindi viveva bene quando è venuto a Roma
Dopo New York a New York tabella era pagato dall'organizzazione però
Aveva una suite in un albergo prestigioso vicino all'ONU per quando è venuto a Roma aveva una villa in affitto più ad Acilia ad Aprilia Aprilia famiglia qui sì diciamo che
Quindi comunque non è suo amico storico possiamo dire che era Volpe
E
Romanazzi evincerà conosco dall'ottantaquattro non oltre la metà non è un sì mi considero amico anche di Roma nazi però sono due due cose diverse o comma nazi più il tempo che è stato fuori che è stata in viaggio in Italia delle e quindi
Anche se devo dire che ha sempre mantenuto ancora oggi mantiene mi manda l'e-mail due-tre volte a settimana quindi
Ancora oggi ci presentiamo voto negativo su una cosa il pay order lei lo ricorda visivamente quello che ha ricevuto via fax
No jonica costruissero ignora già l'ha fatto presente tra cui ricordo solo che io un modulo fogli a quattordici anni
Un foglio quattro esaurito
C'erano le righe il che costruttivo comportavano girano
C'erano le zone del
Come nel come in tutti i documenti bancari no
Conchiglie verticali coprì orizzontali esclusi quindi dove in ogni zona c'era scritto qualche cosa ciascun pay ricorda cosa c'era scritto mi ricordo ricordo un copione cosa che ricordo che
In
Un certo punto c'era il nome di
Di Giovanni Romanazzi perché se no non aerei non avrei mandato all'Ulivo chi era l'obbligato non lo era per rendere la verifica come beneficiario
Ho capito a luglio e su questo queste somme di denaro chi ha le avrebbe dovute
Dare
Non è una banca un eros Marcellan praticamente noi come dare come iter come il collega Frigo Belingardi uditore la banca c'erano due nomi di banche c'erano c'è una banca inglese indicato là sopra
E una banca di stamattina
Chi erano indicate c'era un numero di conto bancario però francamente adesso non ricordo se no non per carità
Non è venuto no no no no no certo non mi chiede il numero occluso dico dalla Mirandola ma voglio dire non ricordo neppure si era il numero di unità conto della banche inglesi o della banca sammarinese generico e dovuto effettuare il pagamento è
No e la banca il conto quello
Come si interpretava perché non è che c'era scritto conto intestato a Giovanni Romanazzi non c'era scritto questo però
Quando ci abito beneficiario quando c'era scritto banche inglesi ma anche dal sono Lido e c'era il numero del conto corrente si immagina a pacchi su quel conto dovessero entrare il denari destinati a questo studio quindi c'era inizialmente era chiamato pay order no
Sì o di voglia di pagamento cioè ma c'era scritto da qualche parte questo pay order non ricordo minore credo di sì
Però le direi una sciocchezza Aldo perché oramai avendolo sentito nominare così tante volte anche nel due mila quattro
Quando sono stato sentito est tutti annusato sta cosa non può
Non vorrei che adesso o patatrac però siccome qui parliamo sempre di questo pay order però volevo sapere ma era veramente ma ce l'aveva in mano COMU
Quel dottor del dottor Tinti quindi quello che c'era sì sì ma non mi riguarda con le allora quello che lei ricorda che le arrivato dello studio
De Sena dell'avvocato Paoli Paoletti questo che per due perché sentiamo sempre parlare di questo pay order lei ricorda materialmente se c'era qualcuno che diceva guarda io mio obbligo aperti qualche cosa anche in termini no non ho neutralità non c'era perché non era un pay order era un periodo bancario quindi Cruccu significa ventinove debba legati le spiego
Pagata vera
Come già
A decorrere Campania
Sarò
Prego le spiego subito un periodo veramente un paio order corporativo e questo è il mio lavoro quindi le posso rispondere tecnicamente dentro un periodo corporativo
Io io Tizio Caio amministratore della società dall'altra mi impegno a versare oppure od ordini alla banca pale di pagare mille lire al signor Rossi
Quello è questo il periodo della corporativo si sentì sinteticamente
Il periodo bancario invece dice
Questa somma è a disposizione del signor Rossi
Diciamo una sciocchezza seicento mila dollari al mese e ostava o non solo per la dodici pagamenti per dire vuole sono un ricordo i numeri va bene
E queste periodo bancario quindi lei sa che su quel conto lei autonoma
La somma di lire però non necessariamente c'è scritto
Chi è il debitore in quanto all'ora stiamo parlando appunto di
Otto anni fa non era come adesso dove oggi e obbligatorio che le banche indichino il nome del debitore per i i ma le banche fino a pochi anni fa finire alla fino a Basilea due alla riforma di Basilea agli accordi interbancari di Basilea due
Le banche potevano dire per conto di un nostro cliente noi demandiamo mille lire
Oggi non si può più oggi bisogna dire per conto di Tizio e Caio io banca tale ti mando mille lire quindi per motivi trasparenza e di ricerca dunque nella rete le le le le le leggi che ci sono sanate ovviamente sulla trasparenza sulla Basilea due e non c'è più di trasparenza insomma era perché antiriciclaggio agraria immobilismo antitutto perché oramai oggi non si vive più tutti chi lavora ora del mondo bancario perde il settanta per cento del suo tempo a spogliarsi in tutti questi adempimenti che va beh ovviamente
Hanno una loro ragione per carità però insomma prima non c'era Marco Fini mi sembra di capire che era un documento che in il
Diversi soggetti che hanno qualificato come te io order però poi materialmente alla natura giuridica mi sembra di capire a maggior ragione che non è un esperto di questo settore anche via esatto un Pegli order bancario che ha detto il teste
Firmato firmato da un direttore dell'olio
Dovrei poi fosse falso noi poi una seria ed è che poi quel signore non era neanche direttore dell'olio ottobre no perché si è sentito dire da dopo questo un altro discorso lei mi ha chiesto com'era sì sì sì l'esistenza di fotografi che emette il pezzo di carta era filo parto da un direttore de noiosa
Non ricordo se c'era la funzione ma sicuramente c'era il nome e cognome come ci deve essere in tutti i documenti bancari e diceva appunto
Lo praticamente allo IOV sostanzialmente che informava chi di dovere in questo caso
Romanazzi che
Aveva o avrebbe avuto a disposizione nel conto numero tale x per y
Pagamenti però c'erano e quindi era anche nelle altre banche no assoluzione no no no l'olio come firmata come firmatario dello che le banche che avevano partecipato all'operazione erano due una inglese una di San Marino
Quindi probabilmente una era quella che dava i soldi all'altra perché
La banca che fa l'operazione la banca chi chi chi riceve il denaro le ripeto non ricordo il numero del conto sera relativo a una banca o all'altro anche perché l'ho visto
Non dico pochi minuti ma insomma poche ore poi dopodiché lo butto una di queste due banche avrebbe dovuto in qualche modo essere collegata Romanazzi
Nel collegata no perché noi non abbiamo aperto un conto in quella banca ma interni in teoria secondo quanto c'era scritto era la banca dove lui avrebbe dovuto ritirare i suoi utili
Le su quella quelle cifre là che poi non abbia mai ritirato nulla perché era tutto nei sogni o nelle fantasie questo è un altro discorso questo
Non sta a me dirlo terminata
Brevissimamente Presidente relatore avvocato bocciate difese Marini con le orecchie quando ne capitano in mano questo documento mi scusi avvocato visto che proprio lessi qualificato lei e difesa di
Allora ecco fu no solo per sapere con chi sto parlando vite
Ecco
Lei ci ha detto che pay order corporativi sono materia mia se lei da qui a lì vede un payload corporativo riconosce che a tale senza bisogno di leggerlo facciamo ecco
Quel modulo dello IOR re che lei ebbe modo di leggere sui riconobbe immediatamente che era un paio interbancario OP per le sembrò qualcosa di innominato qualcosa di sinora aveva tutto aveva tutti gli elementi di un paio bancario
Lei aveva già visto nella sua attività un paio order Banca San Gallicano Titan gradoni flash che finisco la domanda
Emessa dallo IOR hanno assunta non io non amo assolutamente prima volto
Non ho mai lavorato lo IOV anche perché voglio non è una banca vuol se vogliamo insomma
è un istituto che ha caratteristiche simili se a quelli di una banca per ognuno sportelli non ai bancomat ma insomma intorno ai dieci questo è un Paese order va io ho letto il contenuto e il contenuto era tipico di un periodo bancario
Sui
è iscritto anche per gli altri le ripeto l'ho detto anche prima non non lo ricordo perché
Anche
Il contenuto era tipico del
Però adesso nuvole di una sciocchezza se c'era scritto il verranno effettuati pagamenti c'era qualche cosa nella descritto i dal conte voi ce l'avete questo questo documento quindi lo potete c'era al c'era un testo che
Esplicitamente non velatamente esplicitamente
Aveva la forma dava la forma quel modulo di un paio per valutarlo
Ne
Promanazione chiese di lavorarlo poi questo no assolutamente anche perché il periodo non sono cumulabili
No ma anzi si è limitato solamente
Oggi
Molto tempo dopo molto tempo settimane dopo a chiedermi se conoscevo qualcuno che potesse verificarlo perché lui non riusciva a trovare nulla da nessuna parte
Ma lavorarlo impossibili periodicamente dei contatti di lavoro dei contatti professionali con Romanazzi tanto è vero che ci ha detto che non ha mai concluso affari con Lori vero ecco ma la conclusione dell'affare o meglio la mancata conclusione dell'affare da cosa è dovuta se imporre a che gli enti scorretti
Cioè Romanazzi presentava come tal modo si fa lavori intermediario no quindi come tanti intermediari presentano documenti titoli estratti conto e cioè documenti somma bancario paga bancari
Di loro clienti idee che hanno più avuto da loro clienti
Se fossero purtroppo
Il novantanove virgola qualcosa per cento dei documenti bancari in circolazione nel mondo sono falsi o come dicono le banche non genuini per non usare la parola falsi
Oltre il novantanove per cento
Quindi il materiale dei clienti portati da Romanazzi non erano buoni
O non erano suoni oppure non avevano che ieri non avevano non avevano sostanza sostanza
Ad esempio ad esempio ci sono due ci sono titoli che sono autentici
Ad esempio le garanzie bancarie
Però ho c'è una parola Calascibetta blu
Quindi chi deve essere responsabile scontato spagnolo scusatemi deve essere coperto insomma da Cascina dinamica la non è che una banca può emettere una garanzia bancarie
Se no ma il controvalore il denaro o se non ce l'ha in denaro o di descrivere che al conto valore in titoli in azione in quello che però lo deve indicare
In genere viene indicato solo Cascino
E quando si vanno a fare le verifiche si scopre che non la maggior parte delle garanzie quelle di migliori sono cache batte dal cinque al dieci al dodici per cento
E il resto sono crediti più o meno
Fantasiosi chi alcuni ufficiali bancari vanno allo con clienti per aiutare l'ideologo attività al fine che però non intendo
Non c'è servono perché nessuna banca ci accetterà mai né di scontare ndr né di fare un investimento con un titolo chi è
Che ha un cachet lieto del dodici per cento per fare un esempio insomma
Quindi
Per quello che mi sento lei mi sta dicendo il titolo Gennarino il contenuto un po'meno
Esatto anche qua sono scarsi in queste in queste frasi e quest'ultimo schiacciare sappiamo ad esempio che sta facendo esattamente la ringrazio
Perché
Il sanzione quello un'ultima domanda ma quando il Romanazzi le porto o meglio le fece vedere questo documento
Così
Portatore di cifre macroscopiche Romanazzi non mi fece vedere ma dollari e venti comunque non è dalla segretaria e l'avvocato Paoletti chiedo scusa è stato un errore mio quando comunque lei vide questo
Documento mondo sembrò a copia del documento della volta scorsa voi non
Prima abbiamo precisato con i consulenti
Anche noi annesse l'assoluta per fax Chapman incalza il senso il contenuto di quel documento comunque le sia pervenuto quelle somme così macroscopiche
Non mi sembravano un po'Ricci Polzot un po'singolare il biscotto il profilo personale non allo stadio non le sembravano una domanda che il Tribunale non ammette ombrelloni formulo la domanda il prodotto da un esperto
Alle altre operazioni o alle altre attività che il Romanazzi le propose non le sembrò
O meglio non era diverso e di maggiore importo
Allora avvocato
Ed è troppo maggiori quando
E io non sarei stato capace di
Inserire quella pietra in un investimento per tante ragioni prima di tutto per l'importo che era Parma relativamente modesto trentadue milioni
L'importo tutto da confermare se c'erano le perizie che lo confermavano etc che poi va ridotto del venti venticinque per cento per poter entrare in un Private placement investimento
E venticinque milioni e dipende dai periodi in quel periodo c'era una redditività più elevata di oggi oggi
Perché questi investimenti vengono fatti da a banche
Le gesta comprando e vendendo giornalmente titoli bancari garanzie bancarie o altri titoli bancari su ognuna di queste opere con il
Il banca fa un gruppo del sette per cento faccio un esempio può essere sei può essere l'otto maggio mediamente sette otto nove per cento
Quegli utili le illegali segreto di queste operazioni cosiddette ad alta redditività
è semplicemente ecco perché le possono fare solo le banche e non i privati non le società
Perché serve tutta una struttura Elettronica e di relazioni interbancarie e di contratti di acquisto e di rivendita di titoli comparati che devono esaurirsi nella stessa giornata bancaria
Solo in quel modo si può accumulare il sette per cento di oggi a quello di domani a quello di dopodomani e poi
Questo sette per cento per cinque giorni già mi aumenta del trentacinque per cento il volume del del del del della cifra a disposizione quindi già la settimana prossima la banca investe di più
Perché ho fatto questa panoramica per rispondere alla sua domanda
Non è incredibile soprattutto in quel momento con l'illegittimità più alte che c'erano ripeto a trenta milioni io non avrei voluto fare ma cento mi
Ogni erano giustificate quelli redditività e lui disse appunto che
Tutte
Non so chi li abbia
Introdotto questa Martini mi pare ma nessuno ne sono sicuro e introdotto comunque al o o tramite Paoletti comunque sia sicuramente alla allo Ionio il che gli hanno potuto
Fare questo per carità le capacità che hanno gli onori ove anch'io non ce l'ho ovviamente però seicento ammettendo che siano seicento mila dollari e che fossero quattordici pagamenti ma
Sto tirando un po'indovinare nella memoria Max diciamo sette milioni quindi posso modo più o meno sette otto milioni
E
Considerando non so quante persone c'erano insieme però in un anno avvenire
Da trenta milioni netti poter avvenire in quel momento ripeto
Il duecento per cento o anche il trecento per cento l'anno era una possibilità non per quelle cifre ripeto per cento milioni però se loro erano stati così bravi così capaci da farlo con una cifra di venticinque trenta milioni beati loro insomma magari lo potessi fare io
Però
Quindi quella cifra era credibile
Ecco perché dico se è diventato ricco e fatto ma fare della tua vita e ci sta accertando degli esempi di finanza reale e non di fantasia assolutamente di finanza reale fatta dalle grandi banche europea svizzere tedesca
Inglesi e non solo europeo ma insomma
Va bene lo ringrazio tutti gli altri difensori hanno domande così potremmo fare un'altra sede aggiudicazione degli appalti sembra di no nessuno favorevole soltanto chiarire
Lei
Amai esortato Romanazzi al consegnare cimiteriali documenti alla Commissione
No
Io il sotto Cornacchia consegnando niente di esaltare la malattia consegnati documentarmi sia può darsi che mi abbia detto siciliano di leader di lì se li può se li può presentare però
Sì e possibile chiosa ridefinire l'abbia detto
Un vago ricordo di questo c'è e che io Bindi posso aver Miglietta a Gianni guarda se ce l'hai Antonio dice che sarebbe bene che tu di presentarsi
Senta
Per per chiarire poi il significato delle mie domande sempre in relazione a sé l'allegato A ventisette che ho fatto cenno prima prodotto realizzano in questo dibattimento leggere il testo della mail che lei scrive andassimo accanto il Presidente
Va bene Presidente Antezza holding
Anna a Romanazzi
E cioè la situazione questa mail tre settembre lune cinquantanove in cui dice la situazione si fa sempre più incandescente mi scusi pur settembre
Due mila e tre mi
Antonio ritiene che solo quando l'altro pacchetto di documenti sarà stato consegnato alla Commissione sono allora sarete lasciati in pace
Perché ormai non avete più dura la coda segnale
Antonio vi farà sapere domani in un abbraccio Mario
Gianni disse che lui era stato minacciato da qualcuno che lui diceva dei servizi grossa in Italia la popolazione vizi Sussa
Non
In modo torto generico e chi era stato minacciato perché doveva perché volevano altri documenti documenti
E e ambito politico invio riferì questo ad Antonio lui mi disse ebbe se ci lastre documenti che li desse alla Commissione e a quel punto vedi che lo lasciano in pace perché nessuno e più interessato ordine premesse esattamente
Non era viceversa che entra maxi chiedeva dei soldi per poter
Continua Romanazzi Angola che io sappia non ha mai chiesto altri soldi oltre al ai due che ho citato
Quello del giornalista e quello della nostra Commissione che ripeto erano
In entrambi i casi somme modeste che potrà importanti per lui forse ma modeste che potevano essere le date solo
Presentandole come rimborsi spesi visto che l'Ulivo così lontano dall'Italia bene allora per completezza nell'economia Mad che lei ha ricevuta da ragazzi in due settembre due mila e tre
Caro Mario non credo che ci sarà nessuna consegna di pacchetti pari giochetto è finita troppe volte ci è stato promesso e mai mantenuto siamo alla fame completa non so più cosa inventarmi
Prima la Commissione e poi giornale oggi dovevamo mantenere un impegno e loro non hanno mantenuto non me ne frega un cazzo di quello che sta succedendo in capisco neanche che cosa mi devo da che cosa mi devo nascondere sono pulito la coscienza a posto se vogliono gli altri documenti che si vengono a prendere
Però ripeto il gioco non mi piace più perché ripetitivo prima con una scusa hanno voluto vedere così dicono se era vero che aveva i documenti una volta avuti silenzio assoluto anzi pubblicità non finire
E così ho dovuto fare un'intervista per i pulirmi altra scusa promesse non mantenute adesso per lasciarci in pace e gli altri documenti così hanno avuto tutto senza dare niente ebbe il giochetto mi dispiaccio dovuto spendere gli ultimi soldi per andare di cosa nominare l'avvocato
Perché a cosa mi serve forse mi serviva per fare le querele ma neanche quelle perché mi è stato letto c'è tempo però lui l'ha fatta subito no no questa volta non ci sto non me ne frega niente anche se dovessi compromettere tutto il lavoro
Anche il nostro o se preferisce il più buono me ne frega un cazzo faccio di testa mia e Ricato pagherò io le conseguenti alle mie gesta
Mantenga dei patti e basta come faranno con me vengano come faranno a me ne frega niente mali mantengano o Antonio glieli fa mantenere per forza sia ai componenti di questo gioco che al giornale
Mi sono rimaste poche ore di autonomia pertanto
Che circolasse anche questo e ti ripeto quando finirà anche la ricarica discuterne più buio assoluto allora chi è che deve mantenere i patti allora
Intanto
Per quanto vada questi beni la adesso le le anche le rispondo però
Per quanto riguarda patti sono unicamente quello che perché io ho detto prima riguardante il giornale riguardante la Commissione solamente che Gianni a
è un bravo ragazzo ma ha un grosso difetto
Un giorno su due LUISS incarichi
Un gioco quante volte mi manda quel Paese
Niente a che cosa vuole che le faccio vedere tutti gli e-mail che io vincevo dove lui mi manda quel Paese lui le le
Questo era il giorno dispari dove LUISS incalza in tavola
Ma lui
La ha detto sulla media ha detto solamente perché soli sostanzialmente si riferisce basta con le promesse voglio avere soldi va bene basta del
Disposte finito così un attimo lei prima ha parlato di soldi a titolo di rimborso spese capannone la Commissione di maggio questo no no non ho e mi pare che sia un'e-mail Convalli Veronica io ho detto sospesi soldi che un importo o modesto
Che la Commissione avrebbe potuto contabilizzare quale rimborso spese
Lunedì contava su quei soldi e su quelli del giornale va bene
Perché aveva bisogno di quel denaro appunto lei mi può giudicare come vuole si coesione ma questa è la realtà ma se si guarda se si parla di partiti vuol dire che c'era stato un accordo assolutamente una se un anno accordo nipote etici avrebbe potuto c'è un accordo qual era l'accordo allora Roberto che gli oneri e i privati con chi con nessuno è favorevole a loro che vuol dire cose subirà detto abbonarsi
Se tu fai questa intervista io ti faccio dare qualche cosa dalla dal giornale
Se tu vieni alla Commissione parlamentare io ti faccio dare qualcosa dalla Commissione parlamentare
Punto
Li vuole chiamare accordi li chiami accordi
Vediamo
Negli anni
Con qualcosa di più rispetta ripeto al ricorso a spese del viaggio
Questo era quello che hanno
Detto fra di loro
Poi quanto era non lo sapeva nessuno perché la Commissione lo avrebbe pagato otto nel momento che lui andava a farlo certamente non glieli mandavano prima commissione parlamentare non è un ma anche i giornali parlano prima figuriamoci una Commissione parlamentare
Sì ma lei perché faceva da intermediario tra la Commissione e Parlamento io faccio il problema più ma
No non è così intermediario Romanazzi si sfoga come si sfoga con un amico perché sa io sono amico di Volpe e quindi dividiamo ancora oggi mi dice dirà quello a quell'amico tuona
è un errore
Ma non va evidentemente dopo il terzo incontro io mi sono tirato fuori
Dopo il terzo incontro ci ne cito due non ho più avuto incontri con i due insieme per parlare di queste cose mai più spetta a me sarà di settembre
Niente belga
E-mail non incontri se già Ministro Meloni meglio Micheli dicono mi scrive io non ho selettivo nessuno
Passerà e io rispondo
Io rispondo già dodici appositi Forlì possidenze organi questi documenti e dove li avessero presi come mai avessero questi documenti italiani anche cosa abbiano
Mi scusi
Sul contenuto di questo plico di questi documenti come mai ne fossero loro in possesso
Nono mano detto nulla io suo solamente
Unico consegnato farne
Seguente mi dice divisi per cortesia piede nel dirlo e se è stato minacciato perché lui è stato minacciato a Roma non in Thailandia ovviamente
Stato minacciato a Roma da qualcuno che gli ha detto che ha dei servizi o non so il nome di queste persone
Se sei stato minacciato perché questi pensano che tu agli altri documenti allora presenta anche questi altri documenti alla Commissione come presentato i primi
Il Mulino
Ieri eventuali più lasciamo in pace
Questo è quanto
Se io devo interpretare la sua ultima frase sembra di capire
Che
Sarebbe stato Riva lasciato in pace dalla Commissione no no da questi che già Giovanni Manzi diceva che lo avevano minacciato e lo dicono minacciato qualunque avrei somala Nortel qualora non avesse portato i documenti alla Commissione no qualora non avesse dato i documenti a questi che direi che dicevano di essere il servizio non lo so chi sono e allora lo avrebbero lasciato in pace se invece Luigi assetate secondo Volpe Volpe gli ha detto non ti fidare di questa gente se agli altri documenti devi consegnati alla Commissione di questi documenti così scottanti dei quali lei viene portata direttamente a conoscenza tant'è che opera in parte come intermediario comunicherò convintamene chiedono consigli lei esorta a fare o qualcosa qualcosa altro
Lei no sapeva né il contenuto nella proveniente assolutamente Volpe li aveva visti questi documenti
Le ho già detto di no no e ciò nonostante operava in raccordo con la Commissione cioè si proponeva operabili raccolgo la Commissione e rispetto al documento
Ne ha mai visto il verbale non è mai dire solamente perché giovani Vasili diceva che
Erano documenti
I programmi la somma per qualcun pericoli importanti diciamo ma neanche compromette numerosi politici no proprio importanti non lo so ancora sì noioso romani sui LEA proposto affari nel corso della vostra conoscenza
L'ho appena risposto prima moltissime volte studiare ogni a risultati no manuali
Basta
Questa e-mail sono documento ventisei
Beni militari non ci siano altre domande grazie si può accomodare grazie Presidente buongiorno
Allora che altri abbiano anche presente
Grazie
Vergogna sì
Che
Latticini
Qui
Sul
Tenuti
Si accomodi prego deve emergere buongiorno alla formula di impegno a dire la verità voce alta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza redazione si chiama
Francesco Luigi Bonazzi
Francesco Luigi Bonazzi e minacciano fattorino quindici aprile sessantotto
La sua dov'è residente a Roma crisi volontario ventuno
La sua attività di lavora sono inviato del secolo diciannovesimo di Gemma quindi è un giornalista c'è un giornalista Anagni ricominciare rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Se io a lei e al
Nella
Nel due mila tre lavorava per L'Espresso sì ha conosciuto Romanazzi De Simone si
Per quale ragione
Sono andato a intervistare lega Bangkok
Sull'inchiesta Telekom Serbia
Che cosa le hanno riferito
Con questo è stato due giorni di intervista difficile sintetizzare
Mi raccontavano io ero andato loro mi contattavano per mail
Mi arriva un'e-mail
Ecco questo li ha contattati lei no no stati contattati voi sono stato contattato io avevo scritto già degli articoli su Telekom Serbia
Sulle tangenti così passi sulle presunte traeva leggiamo avevamo ottenuto una posizione abbastanza
C'è etica sullo scandalo
A un certo punto mi arriva un'ammenda da Roma razze
Vanta facilmente rintracciabile la mia mail sulla
Sull'Espresso in cui mi dice sono Romanazzi e lei ha scritto un pezzo né riguardava la presentazione del cosiddetto dossier Volpe alla Commissione
Di San Macuto
Ferimento diceva che avevo scritto un sacco di imprecisione che invece dossier era una cosa insomma che andava valutata che era una cosa
Documenti validi e mi diceva che non poteva venire a Roma spiegandole mi invitava a venire andare a Bangkok a sentire delle cave invernale vietato documenti carte sosta tutto pezze d'appoggio diciamo per valorizzare questa cosa che io avevo ma criticato chiedeva soldi per tutto questo no non non chiedeva soldi offriva notizie e poi si quando sono arrivato a Bangkok
Da esso non sono in grado di ricordale seguì
Fra gli altri due che è persona che non comunicano di Simone ciò APPA
Abbiamo chiesto soldi subito però ogni tanto brutta Vanoli mentre tra la domanda e l'altra assessore se c'è la possibilità io ho sempre detto che
Per le interviste non era politica del dalla carta stampata pagare loro pensavano che fosse come in televisione che uno si può pochi dà dei soldi per per Parma dire delle cose diciamo assolutamente non se ne parla e quindi passammo credo due o tre giorni a cercare di capire con loro mostravano documenti ci alle spiegale
Che invece il dossier Volpe era e le direi quasi da azione concreta a questo proposito le chissà da chi aveva avuto questi documenti
Sì tanto è vero che poi quando torna in Italia scrissi un pezzo in cui riportavo
Proprio oggi il loro dichiarazione dicevano che
Queste tutte queste informazioni che aveva li avevano ricevute credo da Volpe e loro stessi avevano conosciuto il gol Marini
Però non riteneva il DURC cercavano il senso della loro
Diciamo dalla loro posizione era che Igor Marini non era ma molto attendibile secondo loro mente non bisognava confondere invece
Le cose cioè il gorgo che diceva Volpe in questo in questo dossier presentato
Dopodiché stati mostrati una quantità interminabile di ogni presunti bonifici tra cui anche poi quelli famosi con le beneficiari riconducibili a espone antipolitici nonché morta quelle quelli
E
Tra queste e poi c'erano anche insomma molte cose diciamo mi sono accorto da solo che erano chiaramente diciamo appalti documenti analoghi
Se non falsi insomma otto ciò fotocopie potevano essere fotomontaggi potesse qualunque cosa quando c'erano delle carte intestate poi non erano mai era sempre fotocopie
Per cui poi mi ricordo che la scelta che faceva il giornale
Fu quella di fare un pezzo che forse intervista in cui
Parlavano loro ma il documento che il loro
Mi hanno dato modo Adamo sfruttamento utilizzate perché non c'è la possibilità anche di verificare se fossero buoni o no
Falsi allora se ho capito bene
Se non è così mi corregga Romanazzi c'era anche De Simone Chatham sì le dissero di non essere loro i primi destinatari di questi documenti ma di averli avuti da colpe così
Sì idolo loro diceva che aveva dati Volpe diceva anche l'essere stati diciamo coinvolti da voi il tema della desse Holbrooke dopo non mi ricordo
Che ruolo avesse avuto De Simone nella consegna ma anche De Simone presso la racconta De Simone Romanazzi nella consegna di questo
Di questo di questo dossier
Se matricolare che lo avesse partecipato alla confezione avrebbe dovuto poi portarlo lui però poi
Vada goduto lasciarli tale per cui andò andò Volpe
Per tutto lo diciamo ai due tre giorni che sono più cercato di
Di verificare un po'le cose che mi diceva di capirci di più mi sono sempre sembrati uniti diciamo fossero
Allora
Avessero la la stessa impostazione cioè che credessero in quello che avevano fatto non c'è o non ci fosse disaccordo silente senta lavoro che lei ha detto all'epoca Marini aveva già reso le sue dichiarazioni no sì
Quindi mi pare di capire che Romanazzi e De Simone ritenevano non troppo attendibili Marini ma attendibile invece volte è così che ha detto lei si che cioè non è che loro ritenevano inattendibile c'è probabilmente confortavano la posizione provare avevano i giornali cioè
Era già almeno un mese
Chiesta non si riteneva più Micol Marini attendibile dunque non so dire se non lo magari non
Tre mesi prima avrebbero detto che forse attendibile paga tutto diciamo tutte le cose che ci Marin Marini come veniva trattato da loro come
Una un denunciante bruciato uno che ha comunque ormai non aveva più credibilità
Le spiegarono come mai sì Volpe era l'immediato destinatarie di questi documenti aveva
Ha avuto la necessità o comunque aveva deciso di coinvolgere anche loro Romanazzi testimone nella consegna di questi documenti importanti ma io avessi credo che almeno Romanazzi che che non nascondeva di avere problemi economici lavorasse per volta in qualche modo quindi
E
Perché parla di problemi economici cioè attendevano dalla consegna di questi documenti un tornaconto economico no no ma io avevo fatto prima di andare a banco che avevo fatto un minimo di cercato di capire che andava a incontrare cioè avevo saputo che stesso avesse avuto un avevo fatto una visura camerale pavimento un
Un'altra Versilia comuni Storace la avevo capito che
San persone che non sarà passavano bene la fissazione ma
Loro le parlarono fece i riferimenti a questa situazione economica non brillante a proposito dello stesso insufficienti hanno a proposito dei documenti cioè messe in relazione no da una parte mi diciamo facciamo sempre vedere capire che non sarà passavano bene che erano stavano Lima perseguitati ingiustamente dalla giustizia eccetera
E mi
Non sembravano in effetti bene siamo incontrati l'intervista è avvenuta
In un residence a Bangkok assolutamente poverissimo opposto cioè non sarà passavano bene questo
Sì ho capito però per ritornare la mia domanda era economista inizialmente qui avevamo aspettato il discorso economico le spiegarono come mai se Volpe aveva questi documenti sì
Non li aveva consegnati lui direttamente alla Commissione ma aveva coinvolto nella vicenda Romanazzi e De Simone è vero Benedetto menomazioni a disse di lavorare per volta pessima non è che bisognava fare un'attività
Carattere produttivo commerciale per cui c'era bisogno di collaboratori si trattava della consegna il documento era mentre mi sembra che la consegna è stata fatta mantenermi
La volta cerchi si presentò una McCain ad agosto a alla San Macuto tale dossier fu vuol peste sorte aveva i documenti
Se Romanazzi e De Simone dicevano
Che la persona attendibile raccolte le hanno spiegato loro come erano entrati nella vicenda
Allora Roma nazi aveva lavorato dice aver lavorato per un avvocato che era stato crescano avvocato Paoletti che era stato
Perquisito all'inizio dello dalla vicenda Telecom sarà che era stato tirato in ballo da da Igor Marini
E semmai mi avete qualcosa al punto Romanazzi che lui quindi ha seguito fin conosceva bene Gore Marina seguito fin dall'inizio della vicenda
Ecco che sapeva parecchie cose su su Telekom Serbia e quindi conosceva bene volte
Però non è non è stato un intervista facce nel senso che specie Romanazzi e Mele
Temi beve eretta a certi classici intervistati che tendono a dire un po'quello che pensano che il giornalista si aspetti da loro che il PD Di Campli filiera era molto complicato Cese
Se preme ci avesse detto ritengo Marini attendibili stimolare berretto si cerca infatti nel senso detto no marinai si non va bene invece Marini invece volpe piova
Ciò largamente
Prestato a tre volte in quindici anni di galera compreso più con le pinze le dichiarazioni di qualcuno
Ma in concreto quali avete pagati giornali l'espressione è una loro hanno chiesto alla fine di essere di essere pagati
Io ho chiamato la direzione del giornale dicendo questi vogliono detto io otto come di aver fatto meglio a letto prima parliamo c'è un'intervista
E poi quindi ho fatto più leggiamoli non raccogliere il tema soldi perduto Regione
Fatto fatto il tutto ho detto che amo giornale chiedo
Se loro sono disposti
A pagare dei
Il giornale ha detto assolutamente l'intervista sta già fatta bene è registrata ok al massimo se loro si fanno fotografare fanno un servizio fotografico allora
Noi come settimanale possiamo dargli dei soldi per cui
Poi è venuto un mio collega però perché io lei ha
Rappresentato questa posizione ci sono io l'ho detto io ho detto hai hai tre l'ho detto soldi per l'intervista poche e si sono fatti fotografare
Come no
è un fatto
Quattro è stata la copertina de L'Espresso ha rubato niente
Scusate meravigliosa servizio sul fiume gli avete dato prestazioni uguale veramente io non mi ricorda ci fa anche perché io
O non ho potuto neanche vedere un dollaro all'assessore Elena dollari
Possiamo non le ho detto se il giornale ritiene di pagare fotografare questi signori del massimo mandate qualcuno da Roma venuto un collega da Roma
Non mi ricordo il fotografo l'abbiamo trovato lì credo se confrontata con l'abbiamo un po'Tofoli qualche agenzia a Bangkok abbiamo fatto le foto il collega che ha dato questi soldi per il disturbo delle foto nove mila dollari
Si fa così ben organicamente legato alla Procura di Torino il diciannove sabato gli apparati con Maddalena agli stessi co quando giornalista fa questo tipo di artista ricollegato ad inchieste giornalistiche relative ad argomenti di interesse pubblico
Notori normalmente dopo opera una sorta di attività di riscontro delle
Si dichiarazioni che ha ricevuto lei le ha fatte a proposito di dichiarazione di allora ho fatto il il poco che potevo fare nei tempi perché poi solo per i preso l'aereo di lunedì credo no ma nei giorni successivi no ma allora il
Era una d'ora il caso era sul credo ancora sulle prime pagine dei giornali
L'Espresso per uscire venerdì chiudeva il martedì notte io avrò fatto intervista attrarli venerdì sabato domenica lunedì ho preso un mero da banco che come sono arrivato
A Fiumicino sono stato fermato e mi hanno tolto tutto per cui lo fa ho fatto a mie mani ma su un taccuino ho fatto addirittura
Un pezzo abbastanza delicata non coperti da quattro pagine
Sosta sanità memoria senza registrazione dell'intervista ho verificato quel poco che diciamo riportati virgola da taccuini no
Ho fatto un pezzo dopodiché loro si sono fatti vivi ancora varie volte per commentare il pezzo dalla tre cose e io poi mi hanno
Non assolutamente più scritto insomma
Kourou non sono andato a ciò accennata e comunque
Non mi sembrava una pista che portasse dei riscontri ecco copiato
Sì mi diedero io mi feci fare mi feci fare copia di tutto e questi tutte queste carte che loro mi mostravano scannerizzate sul computer italiane
E loro mi han detto che erano le stesse sì che mandate a constatare consenta che sono poi per la carta che mentre mi sono state sequestrate al ritorno in Italia diciamo è stato usato come rogatorie umana poi l'ho capito dopo non c'è mai stato innovazione
Procedurale
Non ci sono altre domande difensore domande
Sembra di no grazie si può accomodare
Che abbiamo adesso
Nessuna prioritarie piccola
No scusa anch'io volevo far rilevare una cosa però i testi Chapare Cosentini non dovrebbero essere citati perché fanno parte di un gruppo di testi esattamente ciapanò Cosentini Bungaro
Capizzi notte Mortella in cui erano stati ammessi due testi a scelta del PN quindi Chabat Cosentini a meno che non ci sia
Qualche validissima ragione per
Ciò posto banco qui stiamo ambientali Cosentini no non viene sollecitato perché il tribunale viene ammesso i due su tutti questi
Troviamo sentiti quattro
Allora
Per quanto riguarda
I testi
Quindi escludiamo definitivamente lo scontro è positivo anziani
E anche per la parte
Il civile avevamo detto due la scelta della parte civile dei testi della lista da uno assente alla parte civile avevamo detto due
Ne abbiamo sentiti quattro
Quindi siamo andati ben oltre
Va bene ora a meno che non sia determinante sentire anche ciò Bagnolo rivelazione edificio della rete idrica e quindi niente Cosentini affonda tale
Cosentini ora abbiamo comunque provato citarlo vedo e quindi niente e allora replicare presso il Tribunale ritiene possiamo depositare sanzioni
Del cinquecentodue oltre veramente
Scelte operative allora ce lo del cedente insomma era Barroso tattico articolato in quattro
Allora per gli altri testi allora noi gli altri allora non venire oggi deve prendere scritto so Vignali trapanese Benigni
Allora Toson non è venuta ha mandato una ricca documentazione medica che stavo cominciando a esaminare
Poi dunque che ha detto Presidente Vignali
Trapanese Bellini
Già
Bignardi trapanese rinuncio allora Vignali e trapanese rinunciate mi pare
Tante ne abbiamo
Già rinunciato la scorsa udienza a De Donno ed eterna Guardia di Finanza tunisini esatta
Ora c'è una invece il consulente Roberto Benigni consulente grafico l'ultimo della rivista
Di cui ho già fatto menzione Calcagno
Sì Emilia deceduto quindi noi
Chiediamo di acquisire la consulenza tecnica che ha redatto
E certificata di Marte ce l'abbiamo
Ecco ma quindi vi è una rinuncia per i testi Modignani e trapanese
Per Benigni richiesta di acquisire Lino non certo mi porta ad un accertamento per i carabinieri bene allora la prossima udienza lasciamo in sospeso acquisito il certificato di morte
Sì
Allora Toso ombra come dicevo c'è un certo c'è una documentazione medica
Potrà avvenire in base a quello che c'è scritto
Colori
Questo ponte così riportato un trauma distorsivo il trenta maggio due mila nove
Poi vediamo
Grazie assomigliano a quelle persone Serge ad accertare l'incompatibilità consegnato detenzione
è successo
Essenziali
Invito
Cioè questa è una consulenza su ciò che
Vera povera signora riportato sulle sua inabilità però
Adesso non mi pare che
è un attimo da studiare lunghissima una relazione medico-legale nonché
Che attesti proprio che non si può muovere
Una testa così bene che non se riusciamo a fare dove va studiata nome no certo se è molto articolata sia una relazione medico-legale ma il certificato
Allora lasciamola in sospeso non c'è una soluzione è un anello quanto inutile citarlo per nuova scusate invece degli altri testi per Trantino abbiamo un problema da risolvere poi vedremo il teste Paoletti
Ho letto il comma sei dell'indagato di reato connesso mi pare che era stato riferito che non vuole intendevano non risponderanno così come è nato e
Quindi lo possiamo depennare dalla RAI e per cognome Depaoli ritiro dipendiamo super forse già fissata settimana proprio la prossima settimana l'udienza acconcia
No acconcia l'abbiamo sentito secondo noi
Se cessioni d'appoggio e siccome Tomaselli Angelini neanche Tomaselli e anche Angelini Angelini
E Angelini nazione poi abbiamo Tagliabue Tagliabue abbiamo avuto delle difficoltà reperirlo è stato riferito però
La polizia giudiziaria che l'ha riferito non li ha notificato la la citazione quindi lo possiamo sentire primissima e abusi la prossima volta tra sa
Questo episodio non è esatto simpatie abbiamo visto Alfredo è questo lo sentire
Le parlamentare insomma
Va beh non fate poi parigina l'abbiamo detto Benini dobbiamo acquisire il certificato di morte quindi era quindi per la prossima settimana Fuzio Giostra citato Claudio Bue
L'invito per quanto riguarda le parti offese che sono anche esagerato prossima settimana fatemi prendere nota sentiamo Fuchs Tagliabue
E poi torniamo
Albi Sire mercoledì
La consulenza Benigni del giorno
Per quanto riguarda le parti offese allora coloro che sono anche imputati
In questo processo hanno già fatto sapere tramite i difensori che non intendono rispondere quindi dobbiamo fare terzi
Per
Chiomenti io produco
Documentazione relativa alle ricerche di questo più netti sia al CED che presso
La Milano il luogo di residenza
Verbale di mare terribile è irreperibile per cui chiediamo perché uniti di produrle sezione
Vediamo le ricerche
Allora ricerche tramite polizia giudiziaria più Nittis e-MIDER le Carlo nato a Milano il tredici dodici trentatré Milano viale Luigi Maiano ventuno
Questo è sono le indicazioni che abbiamo
Non è presente alla questo eccetera non è presente in alcuni istituto penitenziario
E poi Mila no negli anni ci mai no ventuno
Hanno dato esito negativo
C'è proprio un verbale di donne a scegliere il nominativo non appare sulla citofoni era esterne al nominativo non appare sulle cassette delle lettere indenne sul posso si prendeva contatti con il custode dello stabile Mariano Carlino
Il quale riferiva che l'azione di chi non risiede più presso il civico ventuno di viale mai no da circa tre anni
Pertanto era soltanto in grado di riferire che per quanto di sua conoscenza il nominato dovrebbe vivere in Svizzera
Queste sono le dichiarazioni l'anagrafico ce l'abbiamo
Non voglio nato a Milano nato a Milano nell'unica residenza era questa
Allora
Il tribunale centro parte opposizione da parte dei difensori nulla opponendo
Neppure i difensori
Su richiesta del Pubblico Ministero dispone l'acquisizione
Delle dichiarazioni rese da più netti
Smith averle Carlo
E risolta irreperibile come da documentazioni con acquisita
Quindi perché non è che acquisiamo
Le dichiarazioni
Sì
E dichiarazioni ce ne debbano ancora dare sito e stiamo cercando
No depositiamo prossima udienza del prezzo pensiamo poc'anzi PN
Riserva la produzione alla prossima udienza più
Sì le ricerche acquisiamole
Quindi i testi Santino comune Tassone comune
Allora possiamo già dire per l'udienza di giugno
Nel cuore che dovrebbe essere il dodici se non ricordo male controlliamo udienza già fissata pubblicizzano
Gli altri
Allora a settembre
Io ho un undici giugno che cosa no c'è un altro processo non ho nemmeno questo
Abbiamo il venti settembre per il venti settembre dovremmo sentire tutti i testi dalla parte civile
Villanueva scaletta invito Trantino Rizzo bottino Manenti Spritz sito soldi nacque di alcuno
Rinuncia
Posso
Mercoledì
Ma
Si
Allora
La prossima settimana lei ci dice se ci sono altre rinunce
E così per settembre tutti quanti sapranno quali testi vengono se nasce il pubblico ministero indica altre deduco rinuncia e inerente
Faccio soltanto presente che tre tra le parti offese ci sono la cui sezione del cardinale Martini che ha chiesto di essere sentito misurabili Antonini che quello che sta male in Svizzera ma non sufficientemente male per il consumo quello dei difensori però avevano lasciato in sospeso
Una probabile consenso ad acquisire le dichiarazioni se non ricordo male
Devo scrivere
Comandante
Buongiorno
Non ha dato al con l'opinione o fare un giro Milano Lugano
Dobbiamo fare tutta una nuova
Insomma tanto
Beh veniamo alla prossima udienza intanto facciamo l'udienza la prossima settimana e poi l'audizione del cardinale Martini forse dovremmo fissarla un sabato di giugno e anche questa cosa in Svizzera
Non vedo altre soluzioni io non vedo altre soluzioni perché
Ora vediamo un attimo vediamo un attimo deve no perché altrimenti è impossibile con le udienze fissate non possiamo andare in un giorno regionalismo riformulerà
Va bene allora
Ci aggiorniamo alla prossima settimana per proseguire Presidente dunque programma rimane il dodici
Fisserei rimane il dodici e poi le due udienze di settembre e poi me ne dovremo fissare a tre
Questi finale per l'altra glielo dico subito a ricordarlo perché me ne sono tutte una il venti e l'altra è il ventisette no ventinove ventinove enti e ventinove
Questi siamo noi operiamo con i testi poi
Forse in un'udienza i testi della difesa non sono molti interessi di tutte le difese quindi un'altra udienza per i testi della difesa
A proposito di questa documentazione medicato sordo adesso che abbiamo dato
Uno sguardo è una relazione
Sanitaria che dice quali sono stati degli esiti della
Della incidente del trenta maggio due mila nove a nostro giudizio non non non attesta alcuna oggi possibilità pentire e per cui noi ne chiediamo l'accompagnamento
Ne ha Tribunale però dovrebbe leggerla certo coloro sia ovviamente pubblica
Quindi aspettare un momento dovremmo esaminarla concretamente
No leggiamola adesso perché nel caso la facciamo accompagnare per la prossima settimana qualsiasi
Io
Benigni ci penso io
Non venissero
è una scommessa
Rettifica fisiologia numerosi Giro d'Italia
Unanime
Vertigini
Comparsa di vertigini
Ove pedaggi contente
Grazie consigliere anche giorno fisiochinesiterapia
Fai
Decisioni interessante fonti
Congegnata presente ancora vertigini distorsioni
Anestesia il partito quinto dito della mano destra
Nominale marcatempo interazione minare l'insieme digitopressione
Cioè probabilmente eliminate le articolati camionabile sufficienti
Invece bisognerà pure io infatti in quelle
D'accordo
Controllo a termine Consob controllo di esiti di
Conferisce persistenza di sindrome vertiginosa
Difesi conoscerci comunque con l'ANAS con i movimenti del capoverso sinistra lieve miglioramento della sintomatologia
Ed altro anzi è in vigore scompenso vestibolare ginnastica accedere cioè mi pare che non ci sia cioè una signora che ha avuto un problema problemi anni cervicale
A seguito di un tamponamento
Questo di
Allora quindi il tribunale
Acquisita la documentazione sanitaria relativa alla teste Tosolini nato su richiesta del Pubblico Ministero ne dispone l'accompagnamento coattivo
A cura della cancelleria per l'udienza villa
La prossima settimana duemila
Dodici maggio
Dodici maggio due mila e dieci ore nove
Aura Quinta Sezione del Tribunale di Roma
Sì
Viene
Sì
Carabinieri dei carabinieri territorialmente competenti ci sarà una stazione dei Carabinieri in questo Paese o nel paese più vicino
All'eterno e nove
Va bene allora a questo punto udienza è tolta solo per questo processo poi arriviamo