L'Unione Europea e il pericolo Grecia

Radio Radicale spazio di approfondimento dedicato alla politica estera in collaborazione con la redazione dell'interprete Palermo oggi di Unione europea del pericolo Grecia qualche giorno fa al primo vertice europeo del decennio la Commissione europea pur con gran due cautela dato il via libera al misure di risanamento annunciate per allontanare la Grecia dall'orlo della bancarotta i conti pubblici del Paese la gestione debita credo il Governo socialista di Giorgio Papandreu saranno sotto stretta sorveglianza l'abbiam parlato con torniamo astro buoni economista del quotidiano il Riformista
Duplicato Grecia è un tratto enorme diciamo che riguarda proprio la credibilità quella greca perché dell'Europa
Perché ha trovato due volte contento ma bloccate completamente vuota prettamente questa volta e quindi i mercati
Che hanno portato alcuni paletti ma dentro i due giorni duecento miliardi di euro sul mercato
Hanno hanno in qualche modo voluto sull'atto e dichiarare pronta a questa crisi di credibilità greca nonché anche una credibilità politica perché non tutti i Paesi saranno prese piano di rientro dei conti pubblici per far funzionare in Grecia che c'è un Governo di centrosinistra al Governo per la libertà
E dalle prime ai primi annuncia di di di un piano di osterie di ostilità di un piano di tagli i sindacati chiedono immediatamente riversati in piazza e quindi cioè un lancio che è un problema di credibilità politica economica
Tipica che riguarda altri perché l'Europa
Poi pian piano lo sguardo dal problema di credibilità che riguarda l'intera Europa
Per chiedere a tutti l'alta politica diciamo questa etichetta interrompendo un solo paio che forse anche un paese piccolo perché attiva per appena il tre per cento del PIL europeo è una critica di tutti che riporta a quell'antica
A quanto dichiarato dei campi nomadi di Kissinger che diceva reclamo d'Europa ritornino Tolle no dinanzi alla chirurgia elettori oltre può rispondere vittorie che può salvare la crisi non è così
Perché come vi ho parlato molto dell'ATO tre dita che la Grecia Pallicca e cioè una sorta di effetto domino micidiale che colpisca altri partiti confronto può rispondere delle del dottor per la Greca ed eventuale
Latronico detti ma proprio la credo diventata naturalmente il tema principale di un
Di un Consiglio europeo informale di un Consiglio europeo straordinario che era stato convocato dal nuovo
Presidente per l'Europa del
Presidente del Consiglio europeo che
E vorrei da lui sino ad allora in realtà assai resta stabilito convocata dal prima della sacrificio dei capelli o dimezzato naturalmente quello il
Chigi c'è il tema principale
No Intiglietta dunque prima di tutto il costo che
I mercati sono scatenati eccome proprio affidato l'Europa come ho detto per regione vogliamo vedere come rispondete a questa prima gravissima crisi dall'introduzione dell'euro
Non esistenza di una volta
Dovrà valutare sostanzialmente come teste sulla non abbiano in una in un'intervista ed alle finanze alla pari financo di Repubblica
Mettendo la pistola sul tavolo cioè sostanzialmente noi troviamo eventualmente vediamo durare un default della Grecia
Il problema qual è
Probante un lato è un problema formale trovare
I trattati
I trattati tecniche annoto palesemente infondato coinvolgano pagheranno hanno hanno fondato il
Le regole per sapere i Paesi dell'eurozona producono un fantastico alternati un Paese membro
Quanto per due motivi
Sotto attualmente
L'apporto dell'Eurosistema in breve dalla
Solidità rendiconti provvederà singoli Paesi
L'Europa dovete valutare uno di questi Paesi perché questo uno dei pochi Paesi come la Grecia e in questo caso ai controlli controllo evidente che traggo una cattiva educazione no perché Mattia va bene anche l'Italia ha un debito al centotrenta per cento al due mila dieci comunque interviene ora dal bar
Interverrebbe l'Europa a Torino dove profondamente strutturalmente e la fluidità della moneta unica
Perciò c'è una una clausola fortemente voluta dei crediti archivi trattato nel trattato di marketing effettua una clausola nord lauta che non può guardare un Paese membro
Il problema adesso naturalmente che dinanzi a una un rischio concreto che un Paese membro possa saltare dicano che avranno l'ipotesi invece di io di tutto questi poteri sono infranta
Tutte ipotesi di aiuto bilaterali si potrebbe intervenire la chitarra anche dalla Germania conducono un parametro
Però proprio di concreto ancora non circolano perché la filosofia è quella di capire ed il tempo è la filosofia
Diciamo
Degli interni dell'Europa Ogbeide rientri tutto dimostrare di farcela con con le proprie forze
Il problema però non non risolve delle dalla quota di fondo dritto al comando in Europa cioè chi guida l'Europa e questo problema
Chi secondo me impareremo a Julia conosce il petrolchimico approfonditamente anche Dipartimenti
Retorica ma definendo propri ruoli
Dei vari organismi decisionista Trattato di Lisbona i condomini
Bisognerà trovare un è con noi nominati puramente una guida forte potrà essere il Presidente del nuovo Presidente del Consiglio quindi
Corrompere ogni opporrei tacere la Francia e la Germania chiedono candidate
E il pignoramento e tirare fuori l'Europa dell'affidamento della sua storia e anche in questo caso sono state le assolute protagoniste
I questo messaggio politico di giovedì scorso mandato durante il Consiglio europeo che è stato quello di dire
Non vi sono ancora come mai non vi preoccupate perché la Grecia Caracol vada comunque i nuovi collegando i primi quanto dicevi
Vorrei sentire un po'la tua opinione su un un articolo su un fondo dell'economista giovarsi della settimana scorsa sul Corriere della Sera in cui lui a parte che ovviamente citare quello che dicevi tu che da un punto di vista formale proprio non è possibile salvare un Paese diceva che anche proprio quindi a parte una questione diciamo
Di merito lui batteva proprio su una questione anch'che di merito otto cioè dicendo che la soluzione sarebbe quella di un piano tra Europa il Fondo monetario internazionale come unito per esempio con successo lo scorso anno durante la crisi Lettonia perché e in questo modo Bruxelles e la BCE parteciperebbero al negozio è alto assicurandosi che le regole europee non vengano violate perché il Fondo monetario metterebbe a propria disposizione liquidità e propria esperienza perché l'Unione europea questa potenze l'Italia questa possibilità non ce la
Cioè lui dice all'Europa non agli strumenti appunto per mettere a disposizione una liquidità necessaria ecco e imporre quindi un piano fiscale credibile
Il problema
E
Tecnico-operativa qui
Di un aiuto da parte del Fondo monetario internazionale
Fatta al vaglio già è stata già come dire perché in continuazione dall'Eurogruppo cioè sta dal meridione quindi finanziari dei Paesi dell'euro
Ed è stata scartata da da dal cosiddetto libere euro c'è da da all'interno
Perché
Come club carta catastroficamente dalla cancelliera tedesca Merkel ed altri autorevoli rappresentanti diciamo il piede del europei perché comunque significherebbe un aiuto esterno
Significa bibliotecario politico invece molto negativo tecniche che vede che l'Europa non non si torna al bar ed attuare la
Clima trattati replicano talmente mani che non riesce a salvare un paese che
Mentalità appunto detto il PIL dell'Unione e questo è come un atto politico secondo alcuni devastante
Ebbene l'attività di di un aiuto esterno immediatamente dettano trentatré una tecnica molto nuovo otto indubbiamente per il controllo perché il potere effettivamente da tempo invocati dalla cultura anglosassone
Capire e al momento la cultura più contrarie qualche tipo di piglia ricevuto diciamo europeo et invece
Definita un occhio antidoti sono sempre aiuti molto vincolato via
Piani di rientro contro il Fondo monetario come già fatto per decenni neanche nei Paesi in via di sviluppo eccetera vincolata per questi preti triade condizioni anche molto dure quindi
Però ripeto anche di un problema politico ma la Merkel che al momento è in assoluto per tagliare
E qui premurata di questa nuova Europa ha detto più volte Catherine non gratuitamente questi colpi così all'interpreto anche il Presidente l'Eurogruppo cento era quindi
Questa al momento membra nipote che tiene in considerazione ma
Pap secondo ipotesi ecco
L'Europa ripeto
Da binomio avuto bisogno di dare un segnale va dato un segnale politico forte secondo alcuni organo politico ancora impropriamente tanto più che
Un minuto dopo il comunicato del del Consiglio dottor Corradetti magari due euro
è ha ricevuto rimuovo una una botta terribile dei mercati dieci virgola uno e trenta per conto del dollaro eccetera eccetera quindi ecco questo minutaggio a molti sembra ancora insufficiente però
Non ha dato un'altra
Ci tiene l'ipotesi come di di di far entrare del Fondo monetario intaccare per questa crisi previsti dalla Grecia come e con le ipotesi si
Perfetto l'ultima domanda approfittando della tua grandissima conoscenza della della Germania volevo che facessimo un po'il punto torna su un po'su quelle che sono stati i temi
Di un tuo articolo di qualche giorno fa sul Riformista appunto in cui citavi l'analisi del capo economista di dodici banche che diceva se il Governo concedere aiuti alla Grecia e tedeschi avranno la sensazione che loro peggiori incubi si sia
Assenti allora la il problema è questo
I tedeschi hanno
Diciamo riassumendo la questione è molto semplice che rischi non hanno mai capito fino in fondo perché hanno rinunciato al marco
Io la metto così brutalmente perché così brutalmente ogni tanto viene pieni poi sui giornali che dischi che cosa voglio dire trent'anni fa
Quando cadde il muro di Berlino cominciarono immediatamente tradotta cominciamo delle trattative quella picchi metta l'allora cancelliere molto il Presidente francese indicano
Qualora il il il la questione che componeva appuntava allora una confederazione che dica inviterò c'è il copyright cambiare in questa prospettiva di una confederazione tedesca critica molto un anno dopo la riunificazione come tutti sappiamo
Con una una accelerazione fortissima sulla creazione dell'idea di una unica unica
Per cui vent'anni fa circa questo scambio di fatto cioè
Col cambio all'accelerazione
Sulla riunificazione tedesca con un'accelerazione forte sul il mercato unico e sulla moneta unica cioè dopo l'introduzione dell'Euro e la rinuncia al marco
Il marco è sempre stato considerato dal PD chi in un una sorta di
Come dire però dicono
E il mio tangibile
Oggi una di una grande diciamo così
Dopo la guerra dopo devono avere mondiale che dotare il CONI e nel dell'ATVO alte anticamera più Concetta una una grande l'Arno ovviamente
L'unico segno tangibile loro grandi terra naturalmente potere economico la grande ed economico e
Quetta moneta forte e stabile
Quando i tedeschi che non c'era ma questo pacchetto Marco per per
Per per aprire l'euro poi non e in qualche modo limata questa tentazione di aver criticato una moneta forte
Diede il fondato un club o con dei bei figli diciamo ispettori lì acché ritenere quelle
Che fondano questa moneta unica come ad esempio di rimanere nei bilanci
E poi un altro fenomeno che si ricorda poche che quando fu introdotto l'euro
Anche in Germania ci fu
Questo è un fenomeno della anche la precedente percepita CEE
C'è un'inflazione più alta della normale su
Beni il bilancio consumo quindi è a Chicchirichì subirono
Come nel
Etnica e chi l'ha vinta dell'euro neuro fu una particolarmente per terra soprattutto per un Paese come il nostro però
Effettivamente anche economiche hanno hanno rilevato che ci fu una speculazione quei beni che sono i temi più tangibili poi
Quindi credete a chi oggi
Per i tedeschi oggi
Baggio litigiosità gravissima eccome i dovrà realizzarsi una a una sorta di mani dizione cioè quello che dovranno perché muto
Chiunque e tempo le
Della fascia dell'Euro dei titoli che l'euro permette alla fine decantato dalla Germania perché ripeto vi sta parlando in questi giorni cioè di un prestito
Che è la Germania potrebbe concedere la Grecia ecco questo è un incubo per i tedeschi perché e veramente primariamente la maneggioni non l'ho mai capito perché ha dovuto rinunciare al marco e la vivono anche
Tardare tutta intera e che non si è comportato bene dal punto di vista diciamo del SIOPE rigore dei conti pubblici e quindi c'erano questi commenti molto molto negativi su Wikileaks i principali quotidiani che di chi e io recitavo uno in particolare perché mi sembra molto
Significativo cioè non lettura della pelle del del quotidiano diventa che diceva
Io andrà in pensione al sessantasette anni perché questi sono gli nuovi limiti diciamo delle delle pensioni in Germania e manterrò un ex dipendente di uno Stato in bancarotta come la Grecia che neanche tanto uno
Quindi questo è un po'diciamo ecco questo le copie di cui parlavo nelle agli articolo per cui dicevo che questo articolo questa critica potrebbe avere ripercussioni pesantissime anche sulla popolarità della Merkel
Tombini davvero la Germania dovete correre in aiuto alla Grecia con un prestito a Stefano polli responsabile dell'aria interna
Finale dell'agenzia Ansa chiediamo invece come vien fuori l'Unione europea dopo questo vertice informale
Di qualche giorno fa a Bruxelles
Penso che
Tutti i dubbi che c'erano che esistevano in Sicilia azioni alle istituzioni europee sono purtroppo Szabo fermate dal
Vertice di Bruxelles l'Unione europea ha confermato
Di non essere ancora in grado di parlare con la voce unica allargamento la specie di Babele
Comunitaria con
Con molti leader che hanno parlato e non c'è chiarezza su chi possa davvero rappresentare chiaramente l'Europa
Per quanto disporrà creato due nuove figure istituzionali sulla carta molto importanti che sulla carta potrebbero dare nuovo slancio all'Europa si tratta del presidente stabile del Consiglio europeo carica affidato Alberta mandar con cui dei e e il Ministro degli esteri dell'Unione europea
Carica affidata la baronessa inglese caccia in Pakistan a quelle che aggiungere il Presidente della Commissione del portoghese Barroso
E poi ci sono vicepresidente del Parlamento ci sono i vari leader europei c'è l'asse franco-tedesco che continua a lavorare
In anticipo sul sul Consiglio europeo insomma poco efficaci per tutte insieme e purtroppo non c'è nessuno che sappia fare
Una affinché sia efficace a dire il vero chi fa la cinquecento in carcere solo anche stavolta lasciar così al mercato vale a dire vivere francese e tedesco come come la storia europea insegna e anche stavolta sono stati
Lungo a dare la linea parla pari ventisette che poi l'hanno l'hanno seguita insomma alla nuova Unione europea assomiglia sempre di più alla vecchia Unione
Un'intervista recente al al foglio del leader dei Verdi Daniel Cohn Bendit lui dice che in qualche maniera questi questi ultimi anni insomma quest'ultima fase dell'Unione europea e la la matematica certezza insomma di come
L'Europa non sia all'altezza
All'interno insomma della comunità internazionale cioè che nel mondo l'Europa conti poco lui citava una serie di esempi appunto come l'ultima crisi del debito che dalla Grecia minaccia la Spagna o il Portogallo quindi la zona euro il terremoto di Haiti lame arginali esazione dell'Unione europea all'ultimo vertice di Copenaghen sul clima la decisione di Obama di boicottare appunto il vertice con l'Unione europea tout i segnali che dimostrano come in quel quadrante della comunità internazionale l'Europa sempre un rilievo molto molto basso cosa ne pensi su questo concordi con questi giudizi oppure bisogna aspettare un ponte il Trattato di Lisbona cominci
A dare un po'i suoi frutti
Io concordo concordo pienamente penso purtroppo che sia proprio così penso che ci sia anche poco ad aspettare perché sono decenni che aspettiamo l'Unione europea
Sulla scena internazionale e l'Unione europea continua ad avere a non arrivare i Paesi europei contano
In parte sul piano internazionale la Gran Bretagna un suo ruolo
La Germania la Francia hanno un ruolo importante l'Italia in qualche modo in qualche angolo del mondo che esce ancora dire la sua
Ma complessivamente l'Unione europea nel suo insieme non incide
Il problema è che il mondo è cambiato il mondo corre molto velocemente bisogna fare i conti con delle nuove entità
Geopolitica che stanno crescendo la Cina all'India al Brasile il l'Unione europea può contare che cecità eletto società nazionale
Come partner unitarie come entità unica se continueranno ad andare per conto proprio di Stati nazionali verranno sempre più marginale già
Perché usare cittadini degli Stati Uniti Cina parlo sempre apertamente
Sempre più apertamente TG due citate alla soluzione di questo tipo l'unico modo per i Paesi europei di poter dire qualcosa nel teatro globale e quello di essere uniti
Come Unione europea quello europeo che controllano a un bivio una piena integrazione ci riesce ad avere una politica estera comune altrimenti va verso verso la deriva
Una deriva in relazione
Un'ultima domanda nei confronti del dell'emergenza Grecia qual è stato attua diviso il comporta appunto dell'Unione europea questa era insomma la il punto dall'ordine del giorno principale dei di quello del del Consiglio europeo per l'altro giorno
Detta in questo caso devo dire che l'Unione europea ha fatto una cosa giusta fatto quello che doveva fare
A assunto una decisione politica non poteva prendere provvedimenti economici concreti perché questo non è il momento di farlo però ha messo sull'avviso in mercati dicendo che l'Unione europea e pronta a intervenire
Per appartare i paesi che
Dovessero i Paesi europei che dovessero essere in antichi colta non poteva dare indicazioni concrete perché questo non è il momento di darle ed tanto difficile
Intentare accusa me Tonino D'Atena
Potrebbe aiutare la Grecia al Portogallo concediamo totale la Spagna qualche esempio Paese
Dovessero essere in difficoltà
Le tecniche economiche e finanziarie intervento sono molto complicato e molto articolate ma questa volontà politica è stata espressa con
Con chiarezza ha detto ad un tentativo di frenare la speculazione finanziaria speculazione dei mercati che
Di solito OPA avverso lui elementi i più deboli come questo momento sono appunto la Grecia e Portogallo quindi credo che l'Europa abbia fatto la cosa giusta in questo caso problema che i mercati sono
Sono delle
Sono duri e livelli di lì non ci sono non ci sono molto i dati le prime reazioni non sono
Dalle migliori
Differenziale tra il bond decennali greci e tedesche
Ha continuato ad aumentare e la borsa di Atene
Sta andando bene sono arrivati gli ultimi dati dell'economia greca nell'ultimo trimestre elettorato dello zero virgola otto per cento insomma le cose non non lontano bene per l'economia agli atenei bisognerà chiederei però se le prossime settimane
In tutti questa situazione potrà essere sostenuta da solo dal Governo
Perequato e venti l'Europa dovrà entrare concretamente scena in qualche modo è lì la articoli che però molto più difficile ringraziamo Stefano polli e Tonino mostro buoni