Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trenta sei minuti e così ogni retta radio radicale con me in studio nostro direttore Massimo Bordin né per l'intervista settimanale con Emma Bonino che collegata telefonicamente Bongiorno Emma buongiorno buongiorno agli ascoltatori buongiorno allora
Anche questa settimana si apre con una serie di
Di articoli che soprattutto per la verità riguardano
Alla cronaca alle cronache romane dei principali quotidiani e forse la prima è notizia da dare si dà commette è un po'queste sui costi dell'area campagna elettorale che e tema che fa fare un titolo al tempo e che poi ritroviamo un po'in altri
In altri giornali come nasce tutte queste storie
Scusami andata via la voce massimo noi che ho sentito so per quale disguido
No dicevo est questa questione sugli articoli che abbia e vediamo abbiamo visto oggi c'è un po'questa questione dei costi della campagna elettorale
Come è nata tutta ci riguarda io non francamente non lo so per altri volevano proporre adesso in poi torniamo sicuramente ha
A questo aspetto in realtà quello che oggi a me sembra più urgente sviscerare direttive con molta forza
Che a parte la la questione Lazio che
Ha già avuto commenti politici d'ogni genere
è la drammaticità Piras che abbiamo di fronte è che in moltissime regioni stima
Non la legge essendo violata
La Lista Bonino-Pannella che usa dell'ex post che si è deve raccogliere le firme
Non riesce a raccoglierle ma non riesce a raccoglierle non perché non ha consenso elettorale
Non perché non ci sono i militari per strada non riesce a raccoglierle perché mancano gli autentica Turi
Ora
E
Lapidazione drammatica è angosciosa perché credo che chiunque possa capire che un partito politico come i radicali che
è riuscita in passato a raccogliere milioni di firme per il referendum e a raccoglierne legalmente
Possibile che oggi improvvisamente comunque abbia difficoltà a raccoglierle centosettanta mila firme per presentare le liste qualcosa non torna
Non torna perché non è che il consenso elettorale è sparito non è che
Il la i compagni e militari che gli attivisti dove ci sono
In realtà oggi non si riesce
Probabilmente a raccogliere le firme perché
I punti
Segue ed io vendicatori cioè quelli che la legge
Demanda a questo servizio pubblico
E ciò è a applicare la legge se la legge dice che vanno raccolte le firme legalmente in presenza di un'autentica attore
Alliste Cos le tasse
In realtà il boicottaggio insomma la violazione di legge arriva appunto a partire
Da queste persone che ci sono peraltro centinaia di migliaia perché proviamo a capire chi può autenticare le firme
Può tempi carrettino funzionario del Comune o della Provincia
Un consigliere comunale o provinciale le possono autenticare il Presidente il vice Presidente del Municipio
Le possono autenticare cancellieri e collaboratori di tribunale insomma in Italia centinaia di migliaia di persone a hanno e glielo dà la legge
La legge affida loro una funzione pubblica indispensabile per la democrazia e cioè il potere di autenticare le firme necessarie a permettere ad una vita ripresentare
Poi saranno i cittadini a decidere per quella lista la vogliono votare o non votare
Ed è evidente che funzionari comunali o provinciali ma soprattutto consiglieri comunali
Presidente e vice Presidente del Municipio che sono evidentemente espressione lei dei partiti
E sono già eletti stanno già in questi Consigli provinciali e regionali eccetera eccetera
E non adempiono la funzione che la legge detto allora o meglio o meglio adempia non solo per gli alleati e gli amici
Questo è il punto che noi abbiamo di fronte
Che le come dire il plutonio luglio il punto estremo di tutta una
Procedura che ha vitto aggravarsi se ancora fosse possibile
Lo stato di illegalità del nostro sistema
Per finora nelle leggi elettorali quindi a chi ci ascolta
Se si riesce ad essere illegali perfino sulle elezioni e sulle procedure elettorale immaginatevi quando si riesca ad essere illegali nella gestione di qualsiasi altra cosa
Che sia la giustizia che sia la sanità Katia qualunque altro tipo di settore
Che attiene alla vita dei cittadini
Ora
Se noi abbiamo in corso due situazioni illegali la prima è che ancora adesso ancora in questi giorni parecchie regioni tentano di cambiare la legge elettorale
Siamo al cinquanta giorni dal voto
Faccio notare che il Consiglio d'Europa ha ben detto che per lo meno un anno prima dalle elezioni non si possono cambiare le leggi elettorali evidentemente perché
Partiti politici organizzano invariante
A quella alla legge che c'è e non è che
Mettendosi d'accordo lo si cambia l'ultimo minuto
Quindi ancora in questi giorni noi abbiamo regioni che abbassano il numero delle firme oppure tolgono l'esigenza di raccogliere firme a tutti coloro che siano già entrati nel club
Loro non devono raccogliere le firme
Chi vuole sottoporsi al giudizio dei cittadini per poter entrare ad esercitare un mandato
In realtà viene metto fuori niente veramente
Chiuso letteralmente fuori per cui i cittadini ai tavoli ci sono
Ma noi non possiamo raccogliere le firme
Perché gli autentica attori chiari funzionario del Comune il delegato del Sindaco ma dico soprattutto i consiglieri eletti eletti al comune o alla Provincia
Non
Adempiono perpetua evidentemente mandato dei loro partiti di tutta evidenza io sono convinta
Che molti di loro lo farebbero volentieri ma è il mandato dei loro partiti di destra obolo ditemi tra che siano
Che invece di accettare un confronto elettorale
E sotto in cui si esprimono i cittadini decidono loro aprire ori Chiti presente a chi non si potesse
Ecco tutto questo la è angosciante
E angosciante evidentemente non solo perché
Che non ci sia tanta del diritto del nostro Paese e lo stiamo ormai riprendendo a e ci manca persino il fiato ma che arrivi e ad una di da tempo e lo dico ovviamente in questo momento in cui abbiamo un
Rapporto politico un avvio di rapporto
Politico con gli amici del Partito Democratico in cui trasparenza legalità Stato di diritto perché sono per noi elementi impreciso diritti
Penso possa debbano trovare ascolto debbano trovare ascolto ora non ci troviamo infiltrazioni cioè
Da parte loro da parte della destra da parte di tutti i partiti dai nitrati nel programma in attuazione che nove loro non conviene
Per calcoli magari persino sbagliati ma insomma
Dove loro a loro non conviene il mandato e che
Si chiede sedici Consiglieri Provinciali o scombinare o i vicepresidenti del Municipio o anche perfino i funzionari del Comune della Provincia non debbono rispettare la legge
E quindi debbono come dire chiuderci fuori da non non i cittadini e non il voto
Ma appunto tutti funzionari di partito o guida eletti io penso che questo lo dico come veramente con un profondissimo angoscia questo è un malcostume
Quello di far prevalere le convenienze spicciole
Di questo o di quella del territorio dico ex disponeva Jobs invecchia di un rispetto di un confronto che cento democratico non è non lo sarà basta vedere comportamenti dalla RAI
E ad aggravando ma per lo meno per quello per quanto attiene alla responsabilità dei partiti se loro spetti io allora la legge indubbiamente non mi paiono
Per convenienza terzi non mi paiono particolarmente e credibili poi apro purché e come riferimento di Stato di diritto per i cittadini ora
Poiché in questo si sta manifestando in varie regioni
Mi io la questione RAI sette ormai sappiamo neanche più conche lingua dobbiamo so non so neanche più che
Che verbo usare
E questa è una situazione
Davvero intollerabile non è pensabile lo dico agli amici del Partito Democratico che la legge che rispetta dove come dire è più conveniente
Ma non ti rispetta dove che ritiene che la convenienza non ci sia
Ma devo dire abbia qualche anche tutta una materia che voglio segnalare
In base anche a una buona scuola liberale e questa è una materia di regole del gioco che non può non interessare le più alte autorità dello Stato
Anche a partire dal Presidente Napolitano come sapete noi non siamo obbligati a dare in ballo il Presidente ad ogni piè sospinto per ogni motivo e per ogni ragione
Ma l'abbiamo affatto e in questo caso lo faremo e lo faccio da qua lo faremo più formalmente solo per renderli chiaro come
Pignorare le regole base di una competizione e la regola base di una competizione
è quella in cui a tutti ha dato la possibilità di partecipare e poi sarebbe cittadini ad esprimersi
Io penso che questo è una cosa che dovrebbe preoccupare tutti coloro che hanno a cuore la Repubblica basata su una
Dato ordine di regole certe e di stato di diritto per tutti
Mi appello d'acqua a tutti i consiglieri provinciali ma i partiti politici che
Stanno difendendo solo se stessi
Tant'è vero che o le firme vengono raccolte largamente oppure che fa una modifica una leggina
Ma per la quale chi è già dentro si dimetta le firme oppure ancora che le toglie completamente
Ma chi cessa il Tibet tenterà buoni ad impedire in questo in quella zona in quanto in quella
Regione che la Lista Bonino
Non attua nella chi sia e io credo
Che non è un problema di aiutare noi è un problema di come si garantisce un servizio per il diritto di tutti i cittadini
Ne ha qui quindi un appello
Insomma tutti coloro che possono
E magari anche chi ci ascolta magari conosce qualcuno che lo può
Ma
Chiunque voglia in qualche modo anche disobbedire a questo mandato a questo esercizio di partitocrazia
Intollerabile vi chiediamo di mettervi in contatto con noi sia
Appunto chiamandolo terra sei
Sei otto due sei
Oppure contattando chiese su www autentica attori punto Bonino Pannella punto it ma ripeto
Il problema e dissidi vedere FI questi eletti persone evidentemente eletti ed espressione dei loro partiti
Sì animano Rossi animano davvero a mettersi a disposizione per svolgere come cittadino per vizio pubblico che lo Stato loro delega e che di per sé non garantisce
Mi aspetto mi auguro vorrei che a questo appello così o a questa denuncia ma anche
A questo appello così
A volte che che sento dentro risponde però almeno una in alcuni e in molti in tanti
Consapevoli che quando si riesce la partitocrazia riesce a perfino a violare le proprie leggi elettorali così scandalosamente mutate
Anche all'ultimo all'ultimo secondo all'ultimo minuto beh certamente questo non è un buon viatico di credibilità che poi i diritti e le leggi che riguardano i cittadini saranno adesso rispettate
Penso che
Qui in questo modo continuando in queste violazioni
In realtà ci perdiamo tutti perché perde e muore la democrazia
E questo per correttezza lo voglio ribadire intanto a agli amici agli alleati ma anche agli avversari perché io continuo a sperare continua a sperare dentro di me
Che è un ritorno allo Stato di diritto e alla legalità sia un'esigenza che in molti in molti cominciano a sentire e anche ad esprimere
Qui e ma proposto
Per capire meglio la l'appello che ha rivolto anche un appello al Capo dello Stato in questo io ho rivolto un appello al Presidente Napolitano perché
A partire da questa vicenda dell'autentica e quindi bella espulsione di un partito politico a sottoporsi
A al giudizio dei cittadini appunto per decisioni
Di partitocrazia sostanzialmente
A parte
A seguire con il mutamento colpi affannoso che all'ultimo minuto dalle leggi elettorali per aggiustare qualche convenienza
Nonché tutto il dodici è ormai
Sibilante sulla comportamento writers io credo che da liberale e ritengo che la violazione di queste regole interpella anche la funzione del Presidente della Repubblica che
è il garante della applicazioni delle leggi e anche del diritto costituzionale alla al voto al voto consapevole al voto che segue il conoscere per deliberare
E al voto perché qui si tratta invece di una operazione in cui una lista viene espulsa
E ripeto la essa all'inchiesta di un partito che ha avuto in nelle regioni in cui adesso non riusciamo a raccogliere le firme
Sono le regioni in cui per esempio all'ultima campagna elettorale sulle europee abbiamo avuto come risulta che dal cinque al sei per cento in molte grandi città di provincia
è pensabile è credibile che in quelle stesse e Provincia non riusciamo a raccogliere le firme in presenza di un consenso elettorale
Di militanti che pure ci sono semplicemente perché il veto agli autentica attori è diventato così pervasivo da parte dei vertici dei partiti
Io posso anche capire che in alcune zone rappresenta Alitalia Bonino Pannella in molte zone
Chi ha ritenuto una presente irritante da fumetto da quello schieramento politico ma non è e questo in discussione
Chiediamo a vent'anni io non ero in tanti lo devono decidere i cittadini non deve una
Decisione di un club dei partiti che decide a priori chi ci deve essere chi non ci deve essere
E a questo fine e a questo fine
Usarla tutti gli strumenti spiega alle proprie conveniente tutti gli strumenti invece garanti e che dovrebbero essere garantiti per legge a tutti i cittadini e a tutte le forze politiche
Bene e questo mi pare davvero preliminare oltre che prioritario
Adesso veniamo un attimo finissero per la verità è un decine di minuti grosso modo vediamo di toccare i temi un poco di questa campagna elettorale che di fatto non è ancora formalmente aperta perché le liste appunto non sono ancora depositate ti riguardano e riguardano i radicali dai giornali di oggi che considerazioni
Si possono fare
Citavo prima la collega voce anche l'articolo di piani che invece ha un respiro politico
Che
Maggiorenni pianta sulla
Avrei iniziato sulla questione dei fondi ex la cifra credo sia stata data anzi penso sia stata data come valutazione
è dalla Presidente del Comitato elettorale del centro-sinistra per Emma Bonino Riccardo Milana credo sia un dato
Previsionale certamente non è
Il Bilancio della Lista Bonino Pannella ecco perfetto tenderei assolutamente ad escluderne anche come dato
Come dato previsionale
Mancamenti anche solo a vedere i manifesti in giro
Il dato di cinquecento mila euro diciamo di di Renata par Polverini
Non
Insomma non mi pare alle prossime come difetto vediamo un
Pare approssimato per difetto di riserve voluto
Che succede
No no va e viene alla voce sono di nuovo qua ecco uscì
Va beh sì in effetti se tanto mi dà tanto alla fine non c'è il rapporto di spesa finora è tutt'toh e tutto centrato sulla sulla candidata del centrodestra che sta in pieno Roma di manifesti il sito internet e a cura di un'agenzia e quindi costa
E tutto questo forse
Per ora fa vedere una maggiore spesa e per questo il dato che viene dato sia pur previsionale appare in controtendenza nel si capisce bene
Ma insomma
No a me pare ma comunque starà a lei e al suo comitato evidentemente poi sostanziale motivati
Eh ma da dal punto di vista della delle cose che tu ieri hai detto un po'hanno colto e hanno fatto hanno provocato una reazione un po'piccata da parte del PDL il rapporto tra Regione comune di Roma per come la intende proprio la la tua avversaria rispetto al ruolo del Sindaco Alemanno dice
Non le azioni sono state un po'vi sentite di perché secondo te ma insomma il Vampa al Tenca Ampa elettorale la cosa migliore per
Riempire i giornali e replicare a quello che dice come dire l'altro candidato quindi
Se a volte una pura tecnica quello che io volevo semplicemente elettive
Al territorio del Lazio complessivamente
E che e di cui sono convinta e che il territorio del Lazio va in particolare delle e Province
Deve per per lo sviluppo per il futuro avere una suddivisione di
Di di che insomma di
Dove vuole spuntare in quali settori e non essere
Solo al traino del di dire di Roma Capitale nessuno ovviamente mette in discussione importanza
I costi invecchiamento è che la rivalutazione del territorio complessivo e delle Province è un elemento importante
Per la
Dato di coesione e di rilancio della della Regione e lo dico in particolare traguardo le piccole e medie imprese
Che guardano alla lavoro possibile e a loro rilancio è possibile fare anche in base all'ultimo progetto europeo di cui dobbiamo a livello nazionale accelerare recepimento insomma mi sembra che
La parte nelle Province la parte di territorio
Meritino un'attenzione
Per i loro sviluppi per ritorni lancio molto
Decida e non solamente come dire come sussidiarietà setto a Roma che ha un tutto il suo ruolo che nessuno nega evidentemente
Ma che non può bastare non può essere sufficiente per il rilancio della Regione non tutto si può concentrare a Roma
C'è ad esempio dal punto di vista sanitario saldo per quasi tutto è consentito a Roma e il territorio invece ARPA elementi particolari insomma sa questo da
Da da parecchi punti di vista mi pareva
Guardando appunto i numeri e guardando la Regione mi pare un volano importante di rilancio e sviluppo ma se secondo doti chiedevo questo perché a giudicare dalla campagna della di Polverini
Sembra quasi che si voglia segnare una discontinuità con le esperienze di Governo invece appunto della città di Roma perché almeno cromaticamente tutto richiama quella campagna tranne che
Che il centrodestra di Alemanno e però poi concretamente si pro ore da un lato uno schema già visto con anzi proprio gli uomini Storace limoni Storace per esempio l'undici e non solo dall'altro come dicevi tu c'è l'il rischio che invece
Sia un po'in una funzione del della Roma di Alemanno comunque del Sindaco Alemanno questa questo progetto regionale c'è questo questa questo rischio secondo dei con da parte del centrodestra
Ma insomma comunque questo teoriche o che votare né che può essere né infatti obiettivamente
Io semplicemente voluto esprimere un'altra assai opinione seicento che territorio aroma devono agire in questo modo
Sinergico ma non in modo pago
Punto
Resta da da toccare almeno per quello che uscite oggi sui giornali un po'momento almeno l'articolo di Pirani che invece pone un problema politico cita addirittura Mitterrand mettici paragona che te ne sembra
Penso che articoli devi Pirani alcuno che pone appunto il il problema politico soprattutto
Lo pone al Partito Democratico e quindi collettività una
Riflessione è che riguarda il il Partito Democratico in quanto tale
Con
Sollecitando una capacità diritti di confronto di dialogo di quello che magari è può essere anche un confronto piuttosto Pirolo può essere un confronto duro ma che necessario per uscire da una serie
Per le disguidi pastoie io credo che
Sarebbe utile prenderlo sul serio e e i parchi qualche riflessione
Non perché appunto metterà o da altri però parte qualche riflessione credo credo che sia un
La campagna elettorale di questa settimana che cosa a che cosa prevede ovunque tecnicamente
Dunque ebbe intanto io ho iniziato inizio in modo intensivo in tutta questa settimana un giro di ascolto di tutte le
Le categorie in preda ai sindacati organizzazioni del volontariato e del sociale
Per raccogliere proposte che vengano un po'da tutte le parti dal dal gruppo delle donne eccetera per riuscire certamente in questi giorni abbiamo lavorato a ci sono
Come dire chiarite alcune Corvette importante sui settori più rilevanti del Bilancio eccetera ma è importante per me e come fare un giro ma tra l'altro di ascolto tra le varie
Categoria dall'agricoltura al
Alla lega delle cooperative a tutti quanti io ma alla Whirlpool al poco Confcommercio cosa
Competenti enti sindacati eccetera per riuscire a confrontarmi sulle loro proposte e sulle vigente di questo territorio in modo da essere anche più
Solida nella preparazione dei punti neri di programma anche e dobbiamo preparare e
La legge dice appunto depositare il ventisei febbraio
Da rendere poi pubblico questo questo programma
E riuscire anche
E a capire in particolare per quanto riguarda le piccole e medie imprese quali solo
I vincoli
Ai veri e propri colli di bottiglia che rispetto ad un certo punto così
Positiva che poi
Ri rischiano di TAR par nelle le le possibilità reali di sviluppo quindi
Tenta Calia leggo tutti gli appuntamenti di questa settimana a parte quelli pubblici
Che agro tutto un
Giro di di incontro che si ascolto dicevo del ma anche delle organizzazioni ambientaliste
Tutto un giro di vite ascolto molto intenso rispetto alle varie categorie in modo da essere anche più solidale nel
Punti di merito del programma che dobbiamo
Presentare
E discutere ovviamente con gli amici di il degli alleati del del centrosinistra perché è chiaro è il metodo quello della
La legalità trasparenza regole certe
E chiaramente entra nel merito rispetto all'evidenza
Di fare questa rapidissima quelli fare questa consultazione in tempi in tempi rapidi di oggi quindi lasciare a voi ma è un po'questo che oggi comincia credo oggi pomeriggio ma l'incontro con questi
Dice la lega cooperative Simenon c'è anche la questione della sinistra di fondazioni
Corretta dal punto di vista richiamo del programma alle cinque attuale perché era
Abbiamo una conferenza stampa con alla Federazione della Sinistra
Con cui abbiamo discuto alcuni punti rilevanti
Programma Caputo annunceremo nel pomeriggio la tempi contenuti e modalità di questa
Questa alleanza e ma l'ultima cosa a proposito di apertura anche confronto con
Con altri mondi con altre realtà se ma in questo senso molto importante da quello che c'è scritto sui giornali l'uso del cosiddetto listino e poi c'è anche la questione la Lista Civica vogliamo capire come andava il confronto con
Sul listino io penso che il listino debba
A rappresentare la la debba vedere la presenza di
Personalità non solo interno a voi diretti partito ma che esprimano mondi e realtà politica diventerà legge peraltro
Vigente dei quattordici devono essere sette donne devono essere rappresentate tutte le province
E per quanto riguarda la Lista Civica io attribuiscono attenzione particolare a questa espressione del diritto e lealtà orale mi auguro che rappresenti davvero tutto quel mondo che non trova
Dirigente rappresentatività o accoglienza lo spazio nelle liste dei partiti
Benissimo e allora siamo un po'in ritardo ma insomma abbiamo anche iniziare o più tardi quindi
Va tutto bene grazie naturalmente mutamento nei prossimi giorni grazie grazie alla Rino Orazio rosso direttore Piero Scaldaferri e la regia di questa trasmissione adesso vi lasciamo proprio alla conversazione settimanale con Marco Pannella andato in onda indiretta nella giornata di ieri con l'ascolto