Amore civile. Dal diritto della tradizione al diritto della ragione

Buongiorno buongiorno a tutti
Benvenuti
Allora
Amore civile dal diritto della tradizione al diritto della ragione
Il volume che i nostri ospiti che sono seduti lì davanti e poi interverranno
Per a presentarci appunto questo volume è nato dalla sinergia di convinzioni competenze persone
Attratti differenti tra loro ma unificate da l'attenzione
Per i vissuti i vissuti che ancora oggi nel nostro Paese rimangono letteralmente fuori legge
E anche dalla determinazione a dare a tale vissuti piena cittadinanza
Nel merito immaginare l'appuntamento di oggi abbiamo pensato di offrire
Due copie di amore civile in maniera simbolica a due persone che da decenni attraverso il loro lavoro per altre vie per altri mezzi hanno comunque dimostrato alla città la città di Milano
La stessa attenzione e la stessa determinazione sono Elio De Capitani e Ida Marinelli
Due dei protagonisti della storia dell'elfo del Teatro dell'elfo che con la loro passione per raccontare
E con il loro teatro civile sin dai loro esordi hanno portato sul palcoscenico decine di storie e personaggi anch'essi fuori legge
Dando loro visibilità diritto di parola possibilità di essere conosciuti
Da radicali abbiamo imparato che sia gli attori della politica sia gli attori della cultura se lo sono effettivamente e non solo nominativamente
Si muovono rischiando sullo stesso terreno giocano sullo stesso palcoscenico ossia
Nel mondo comune agli uomini e alle donne nella polis
Abbiamo imparato che non c'è politica senza cultura me cultura senza politica tra i due sfere si compenetrano ed entrano in sinergia
è solo così che si nutre il dibattito pubblico e la conoscenza
è solo così che diventa possibile la speranza di cambiamento nel mondo
Al centro del mondo ci sono gli individui
Con le loro molteplici identità e specificità
Quando le loro storie e tra esse le più critiche vengono narrate ascoltate conosciute
Mettendo in discussione le certezze acquisite mettendo in moto i pensieri
Allora che il vero dell'invisibilità che le copre può essere elevato e allora che possono essere lui conosciute dalla città dalla legge ed al diritto
Ci sembra che gli dà ed Elio
Insieme agli altri amici dell'elfo abbiano saputo e sappiano ancora sempre in modo nuovo di stupefacente dare visibilità dignità narrativa e quindi civile proprio questi vissuti altri
Fuorilegge di cui anche oggi ci occupiamo qui
Magari meglio
Vuole dire
Due parole
Sì
Io o un motivo
Personale per essere particolarmente legato
Più di uno
Ma uno particolare che io sono nato in una famiglia fuorilegge
Molto particolare
La famiglia di cinque donne
Con tre figli maschi
Cosa che l'ha fatto molto diverse
Ed è stata una famiglia veramente strana
E io
Non
Non avrei sognato
Una famiglia più strana ma anche di Belleri così
Oltretutto
Questo libro che io
Adesso ricevo limbo idrossido simbolico ma ho già
Racconta molto bene le forme diverse dei vissuti
Non sempre
Legame
Necessariamente quello del sesso
Cinque donne possono stare insieme anche tutte quante per motivi sessuali una forse un po'
Nel cinquantatré un po'esagerato stavano insieme anche per altri motivi
Tra di loro erano ragazze madri
Era difficile essere ragazze madri allora
E decidere di vivere insieme
Aiuta
Io ho sempre sognato che avere una famiglia normale
Il Papa infatti me ne sono inventati di papà
Uno faceva il pilota di elicotteri in Venezuela comodamente lontano
Ma poi mi sono accorto che non avevo bisogno il Papa mia madre è un padre terribile
Ma da una donna di una forza
Disumana
Non è neanche i bisogni e la mamma
Insomma
Lasciatemi dire che
Faticoso parlarne perché l'emozione travolge ma
I vissuti sono interessanti molto più
Le norme che vorrebbero
Come dire impedire loro di manifestarsi come come tali
Io odio quando sento parlare un
Un bambino ha bisogno di una mamma di un Papa
E così forse magari è vero ma magari non sono necessariamente un papà maschio
è una mamma maschio cioè con la mamma sei minacce prospetta scusate il casino
Quali sono i mia madre che io fossi omosessuale
Gli è andata male
Si caso caso strano Assonime male che non mi sposassi mi sono sposato
Con un matrimonio civile ma sono sposate ma diceva e l'orrore la morte dell'amore il matrimonio vi chiederete dopo
Ci siamo litigati anche magari dopo un mese ma siano trentanove anni insieme abbiamo un figlio quindi non è andata come polivalente e madre amava trasgredire in tutto e quindi
Non sopportava questo un difetto questo non sopportava la norma quindi temeva
Che io fossi normale
Io non sono normali
Ora
Infatti una volta mi ha intervistato Repubblica e ha detto
Perché voi mettete in scena tu che sei notoriamente
Eterosessuale
Perché mettici altri quesiti al autori dietro sessuali
Questi autori o lo si faccia confusione
Questi autori e Dieye queste queste questa letteratura così
E io ho detto ma perché io sono un omosessuali sono all'esplicano le donne così abbiamo risolto tutto questo mi io mi avete etiche etiche etichettato avete capito
Tutta l'America è stata una bella per questo perché non
Perché ha dovuto lottare anche contro una donna che che mi voleva diverso tutti i costi e non capiva che Loiero
Che lo ero
Perché Beato chi è diverso essendo egli diverso
Ma quella frase di penna può essere interpretata anche per
Per me
E guai a chi diverso essendo di comune
Ce ne stiamo accorgendo
Ne citiamo Ponente sia America
Uno spettacolo importantissimo secondo me
Un pezzo della storia
Del Novecento non solo americana
Torni cucire un questo esemplare che racconta di problemi e qui parliamo in maniera travolgente
Andiamo cerchiamo contatto con le varie organizzazioni gay
Perché ci sembra naturale rivolgersi a un'organizzazione di quel tipo però per portare il pubblico vedere uno spettacolo così importante
E spesso le troviamo impegnate per di ammissibili in altro chi ha vinto il Grande Fratello
Amici
E allora viene in mente la frase ma guai a chi diverso essendo di comune perché questa idea del Camp che ci ha portato tutte guarda Sanremo qua alla fine finisce che diventa quella la realtà
Quindi ci troviamo in difficoltà e quindi di nuovo mi ritrovo con la situazione dei
Non si capisce più niente
Difficile
A Napoli si sono picchiati per fare il banchetto fuori due organizzazioni gay hanno dovuto fare la fotografia con tutti noi e poi quindici giorni di spettacolo insomma quando vi ritenete erano nuovi né mia mamma mani non possiamo perché
Siccome di andare in tutte le discoteche per distribuire volantini ce ne sono impegnato posizioni non posso venire dico quindici giorni non riceverete sia americani ma cosa fai un'associazione che a fare sedi non vi era vedere gestita medica
Va beh e la vita continua quindi
Tutta la mia esperienza è che i vissuti sono più interessanti delle delle delle di ogni
Pregiudizio che possiamo noi avere al riguardo
E questo libro mi tocca anche perché
Quell'altro aspetto che dicevo
L'unione di solidarietà che io ho letto io mi capitato nella vita di vedere persone che vivono insieme
E se questo
Amori civile anche un amore che non è necessariamente un amore
Anche se se esso è una cosa importantissima nella vita di tante persone che mi sono sempre stati vicini anche della mia importantissimo trasfondere presenti di un insieme in un altro modo
E questo libro mi ha colpito perché prevede anche quello l'unione di solidarietà di persone che vogliono vivere insieme
Senza di mezzo
L'etichetta oppure li necessità oppure lo faccia un'unione di solidarietà e allora
La cosa che da sempre mi colpisce
E vedere che le persone che lottano contro la Mori civile contro il mutazione delle norme di fatto lottano contro anche
La difesa del del di di
Di un sentimento che tutti abbiamo quello di costruire comunità di vario livello
Qui c'è anche una storia che la nostra
Attacca
Vergogna vergogna
Mozione tantissima perché
Lei il fondo
Io c'avevo diciannove anni
Gli altri venti ventuno
Siamo ancora qua
è un'altra
Stranissima unione civile
Nella forma di una società cooperativa lì si può è previsto che gli individui si associ ne faccio una cooperativa perché c'è l'interesse economico perché c'è il lavoro
Ma se fosse un'unione di carattere puramente abbiamo reciti non sarebbe possibile dove ovviamente me dire ne abbiamo fatti tutti i colori di relazioni tra di noi perché appunto ci sono anche relazioni familiari coppie col sono scoppiate
Sempre ma lei fuori una storia anche quello che avanza e voglio descrive l'acqua lo siamo tutti morti sarà molto divertente da raccontare anche da questo punto di vista però anche quelle un'esperienza di di di voler vivere insieme e non vuole vivere
Nella dimensione privata della carriera individuale dell'artista
Noi ancora oggi ci riconosciamo in un numero
Elfo
Anche se poi ci ha chiamati Teatridithalia frutto di un'Unione più tradizionale con un altro teatro quelle una matrimoni è poco anche un po'di interesse ma poi diventato anche appassionati
Però ci riconosciamo la parola Enzo perché anche quella una forma di
Che ci ha permesso attraversare quasi quarant'anni di storia questa città fuori dalla norma del successo personale
E senza però castrare l'individuo dentro dentro il gruppo senza
Senza appiattirne quindi in questo strano percorso per cui
Individuo e Gruppo riescono a essere qualche cosa che che che funziona che si riconosce quindi insomma leggendo questo libro io spero che questo Paese smetta di essere questo cioè circa eccezione occidentale vergognosa persino al Portogallo
Portogallo approvato i matrimoni
Io le ricordo il Portogallo come ci sono stato poco dopo la rivoluzione dei garofani sembrava essere
Quel Paese non sarebbe mai sollevato anche se la rimozione dalla speranza per poi vedere un Paese ricordava nel cinquanta nostri non ce l'avrebbero mai fatta il Portogallo mamma mia cosa non gli ha fatto spezzo Portogallo fa la legge io dico ma mi sembra più veramente
è faticoso di far quadrare e faticoso vivere con questo ricatto permanente
Questo questo e faticoso però c'è la speranza
Poi ve lo ricordate in questo Paese glielo ricordo perché poi vivendo in questa strana familiare un po'sensibile
Cosa diceva mentre chi delle coppie sposate in chiesa
La
Proprio
La la la
E niente scusate Municipio faccio e conforme ed è non solo le norme nomine mi scusi confondere togliere anche alla radio optato per sapere magari
L'esposizione ed epoche sposati municipi né di centro di colori
Cioè concubini adesso non si permettono più
Cioè quelle passato il matrimonio civile abbassato perché comunque ma
E invece
Adesso è tutto il resto che non va giù
E io so che un
Che questo tempo prima o poi verrà per cui anche questo finirà
Non si può fermare una una spinta sociale così forte non è assolutamente possibile quindi sono convinto che è solo presente
Però il tempo sta durando veramente a lungo che questo Stato non si adegui
Minimamente
A quello che accade
Faccio individui e non dia dignità
A è una cosa che
E si dice da sopportare ma
Leggendo questo libro dei sogni
Studiato con una meticolosità
Perché non c'è soltanto punto ci sono tante cose i figli
Questa cosa assurda che non possono ereditare due uno con l'altro due figli naturale io non lo sapevo viso scoperto tante cose qua dentro cioè due due e due fratelli naturali
Non sono eredi diretti perché non sono figli del matrimonio ed ereditano anche fino al sesto grado è una cosa che trovo così profondamente
Strana che non penso nemmeno nella perversione dell'Italia fosse possibile è possibile quindi quasi prevede anche quello è molto bello ma anche le analisi che ci sono e molto molto lo sappiamo tutti quanti lo dice anche Emma Bonino alla presentazione mi approvassero la metà questo Paese ha già cambiato no
è certo sarebbe bello che che
Alla fine dei prossimi cent'anni fosse considerato tutto passato e digerito della nostra legislazione
Dico Centanni perché
Pensare che fra dieci non succederà lo so però noi come artisti
L'abbiamo fatto da sempre il
Lo sforzo di parlare di questo
Di questo attraverso i nostri spettacoli tutti gli attori della messinscena sono stati autori che hanno
Raccontato i vissuti di persone con tutta la loro come diceva
Come si diceva di Fassbinder l'uomo in tutta la sua vulnerata grandezza sempre vulnerata grandezza perché non è questa contraddizione quindi non l'abbiamo fatto
Abbiamo qualche cosa fosse inciso non solo in questa città ma soprattutto in questa città sulle coscienze e sappiamo che il nostro pubblico pubblico
Che da questo punto di vista ci sente però sentiamo che la città
Va peggiorando sempre di più
C'è un altro fenomeno che implicito anche se qui non si parla
Razzismo l'omofobia sono due cose molto vicine
Hanno tutti una base nel
La stessa radice nella stessa
Quindi è molto difficile in questo momento sognare questo libro segnale che diventi legge segnalarlo però c'era scritto su una
Casa come io Cristina siamo stati ospiti
Guarda caso davanti
Casa di panche la Casa delle sedi che che occupavano accoglie perché quel periodo
C'era scritto in tedesco me lo sono fatto tradurre perché
Non
Chi non ha il coraggio di sognare non ha la forza di lottare prevenuto il dubbio nel tempo che era chi non ha il coraggio indotta nulla forse sognare mi ricordo più vanno bene tutti e due
Era la prima credo
Questo libro ha
La forza di sognare per avere il coraggio di lottare su dobbiamo dare tutti perché non si può accettare che questa cosa non accada è ingiusto
Né ci siamo anche scritti
Accetti di a certi diritti ci siamo anche scritti può pur essendo io non ero di quelli che che picchiavano i radicali per fare perché non sono mai stato iscritto al Partito Comunista
Non meno di quello che vi chiami radicali per reperire per per impedirgli di sottrarre il simboli primo singolo in alto a sinistra in alto a sinistra
Tempi no perché c'era nemmeno perché c'erano soprattutto a Palazzo Vecchio a Firenze botte da orbi ai poveri radicale che cercano di
Difendere un diritto
Però vengo da quella tradizione e quindi non sono un radicale DOC iscrivono associazione radicale facendo anche alcuni miei carissimi amici del Consiglio spaccio con quelli no
Eh sì
Lo faccio perché
Non non vivo di pregiudizi ma dico di di dell'idea che questo sia una battaglia comune che va fatta e quindi impicci favo bene sentito il primo congresso la radio non so se riuscirò veniva secondo farò il bravo bravo socio e sono qui anche in questa veste
Ibrahim socio di certi diritti ecco grazie
Grazie mille meglio anche usate nel tempo per la storia che ancora una volta entrati contatti in maniera così emozionante grazie davvero Ida Marinelli
Io sono sempre un po'in difficoltà quando devo parlare con parole che non siano quelli degli altri volevo solo ringraziare
Sono molto contenta di avere
Comunque sta libro
Conosco certi diritti da non tanto
Vi ringrazio per tutto quello che state facendo nella vostra attività per quel che riguarda
Le idee che condivido ma soprattutto per quello che ha imparato seguendo il vostro percorso grazie
Grazie mille anche Rita
Adesso cedo la parola a Sergio Rovasio Segretario nazionale di certi diritti che presiederà
Il nostro incontro ringrazio moltissimo per essere venuto qui a Milano e ringrazio molto anche Radio Radicale che sta trasmettendo questi lavori già
Grazie farcela
Tale propaganda indiretta
Bene grazie davvero a tutti voi tanto per essere qui grazie iure per avere organizzato questo incontro e noi abbiamo cercato di stanno cercando di presentare questo volume è un po'in tutta Italia
Perché ci rendiamo conto che veramente raccoglie
Un grande patrimonio
è un patrimonio di di
Un contributo enorme che molti esperti è persone anche impegnate
In varie associazioni che si occupano di ambiti specifici che riguardano la riforma del diritto di famiglia
Si sono messe tutte insieme ci siamo messi tutti insieme e abbiamo cercato di fare un lavoro che su cui non eravamo molto ottimisti perché era veramente difficile
Mettere insieme un po'tutte le varie teorie però c'è stata un po'la volontà di
Trovare delle delle forme un po'di anche di compromesso ed è venuto fuori un risultato straordinario anche che è andato anche al di là di ogni aspettativa e che raccoglie
Una grande proposta
Di riforma del diritto di famiglia
Che se avessimo appunto una classe politica non troppo asservita al volere del Vaticano del cardinale di turno del monsignore di turno
Mi farebbe tesoro direbbe castità invece di mettere magari tanti studiosi per tanti anni in Commissioni che fanno un vizio di eccetera si prendono questo libro e dicono
Per adeguarci all'Europa per metterci al passo con tutti a gli altri Paesi mettiamolo subito in votazione ovviamente dovrebbe essere approvato ma questo non solo però siccome viviamo anche di sogni dobbiamo anche cercare di rendere concrete
Le nostre iniziative
E ed è anche per questo che insomma noi il lavoro l'abbiamo fatto adesso sta appunto a tutte le persone chiamiamole di buona volontà anche hanno anche
Che sanno bene
Come si promuove un po'
La
Lo Stato laico in una democrazia che una democrazia occidentale
Bisognerebbe fare in modo che ci sia un po'di conoscenza nel Paese di questo lavoro nella speranza che qua e là qualcuno incominci a comprendere e la portata straordinaria di di quanto è stato fatto
Il dodici maggio due mila sette
Su
Sono stati autoconvocati grazie soldi dell'otto per mille la quantificazione non siamo riusciti a farla ma si può benissimo fare sono stati convocati in piazza San Giovanni diverse centinaia di migliaia di persone
Dalla Chiesa cattolica pensato un po'non è stata una manifestazione di qualche partito di qualche sindacato come sarebbe stato forse anche giusto alla Chiesa cattolica convocato un bel po'di far fronte
Noi radicali ma non solo radicali ovviamente anche persone
Titini di altre formazioni di altre estrazione io richiamo per i laici a chiamiamola anche i laicisti chiamiamoli anche altri anticlericale dell'ottocento di cui non c'è da vergognarsi
Perché è stato un momento storico glorioso dell'Italia quello
Si sono riuniti in piazza Montecitorio lo stesso giorno la mattina e mentre di là sfilavano i cardinali preti i divorziati quelli che hanno le amanti quelli che hanno i figli fuori dal matrimonio quelli che sfilavano per questa ennesima sfilate di ipocrisia
Di cui questo nostro Paese ha dato una grande prova con le sfilate anche nelle televisioni le dirette eccetera un gruppo di coraggiosi e si riuniva in piazza Montecitorio new sotto un convegno sotto il nome lo slogan di un convegno che appunto si chiamava amore civile
è per questo poi da qui è nato tutto il lavoro che ha portato questi esperti a fare questa grande proposta che si è conclusa anche se ovviamente è questa
Questo lavoro concluso non ha come dire concluso il cammino perché adesso il cammino proprio semmai
Quello politico inizia proprio adesso quindi per quello importante per noi far conoscere questa questo questo questo libro questo volume
Un'altra cosa che mi preme ricordare altri due poi cedo subito la parola alle persone che
Così gentilmente sono per hanno
Si sono resi disponibili a partecipare alla presentazione del volume
Non è un caso se quando noi cercavamo una casa editrice e che fosse disponibile evitare questo lavoro subito abbiamo trovato la casa editrice Nuovi sfortunati ora
Loris Fortuna forse tutti sapete chi è diciamo che
Era il parlamentare che quando quei patti di radicali nei primi anni Settanta incominciavano a parlare a manifestare farsi arrestare
Per il divorzio per l'aborto trovare una sponda e nel Parlamento italiano
E nacque subito questa accoppiata veramente un po'strana del fuorilegge Marco Pannella fuori nelle piazze e del deputato socialista Loris Fortuna
Io credo che una dei più grossi della
Una delle più forse la più bella memoria che si può avere
Per onorare la memoria di Loris Fortuna è proprio quello di aver di essere riusciti a raccogliere di una
Una casa editrice in un libro della casa editrice Loris Fortuna questo lavoro ci tenevo a dirlo perché
Non è mai stato detto e credo che Loris Fortuna ne sarebbe più che orgogliosi ottiche felice l'altra questione e che il trenta trentuno gennaio faremo il nostro terzo Congresso dell'Associazione radicale Certi diritti a Firenze
Lo faremo nel centro congressi della della chiesa valdese di Firenze io di invito tutti quanti partecipare sarà un grandissimo congresso molto partecipato piano moltissimi per la luce infatti ci sarà anche un problema forse
Perché la sala non è insomma così grande così enorme però e vi invito veramente a partecipare perché la nostra associazione che
Appunto ha solo due anni di vita
Cerca appunto di di di svilupparsi e dicono e di far conoscere tutti i temi che riguardano la laicità e i diritti delle persone LGBT perché senza le le precisione LGBT non potrebbero mai per i diritti
Ma non è solo per questo e quindi vi invito a partecipare a questo congresso tutte le informazioni le trovate sul sito www punto certi diritti potenti
Fatta tutta questa
Formazione anche dell'associazione
Do la parola di dico vi preannuncio che i tre relatori che ci sono
Interverranno con questo ordine che ritiro adesso abbiamo Domenico Rizzo che storico delle donne e dell'identità di genere dell'Università degli Studi di Napoli L'Orientale
Poi abbiamo l'avvocatessa Marilisa D'Amico costituzionalista dell'Università di Milano
Paola Ronfani sociologa giuridica dell'Università di Milano e iniziare subito con il dare la parola a Domenico Rizzo per
Appunto per questa occasione
Scusate noi abbiamo dobbiamo lasciare la sala le sette e mezza siccome
Dovremmo fare due Gide con i relatori eventualmente poi anche se riusciamo a fare intervenire il pubblico noi per le sette sette sette dieci al massimo dobbiamo lasciare la sala no Marco compare
Allora grazie
Grazie per avermi invitato a discutere
E a presentare questo questo volume che un volume anomalo che speciale lo dico al di fuori della ritualità delle presentazioni per le quali è sempre speciale del volume che si presenta
Lo è perché un libero
Lo è forse per le imperfezioni
Perché è un volume vivo è un volume disordinato in volume pieno di voci diverse e di passioni civili che si intrecciano e un volume che frutto di un lavoro coerente di lavoro per l'appunto
Pulsante
Ed è un cantiere radicale in senso proprio non non semplicemente non tanto
Per l'Associazione certi diritti che
Che c'è dietro ma forse nel senso politico tradizionale molto connotato storicamente delle radicale degli anni Settanta della cultura degli anni Settanta per capirci in che senso
Mi sembra un progetto e un volume radicale perché parte dal presupposto
Che incidendo su una certa sfera dei rapporti tra le persone
Si possa rivoluzionari interamente l'ordinamento sociale che i rapporti tra le persone c'è parte dall'idea che i rapporti tra le persone
Contengano un modello di società è un modello di politica è un modello complessivo di rispetto al modo di stare insieme che non riguarda semplicemente il privato della della persona ed è libero ed è un progetto che mi fa pensare un po'alla all'Illuminismo cioè c'è stato un momento in cui il diritto di famiglia in cui pensare la riforma del diritto di famiglia
Significava ripensare dalle fondamenta tutto l'ordine sociale e politico ed era quello dei dei riformatori dei ministri che chiedevano la riforma dei rapporti familiari dicendo una cosa all'apparenza
Semplice ma radicale e rivoluzionaria cioè l'eguaglianza tre figli maschi l'abolizione del maggio cascato
E l'eguaglianza dei figli maschi così possano ereditare ciascuno un pezzo di proprietà
Rendersi autonomi da questa famiglia gerarchica tremenda autoritaria dell'identità della casata
Rendersi autonomi andarsene ciascuno per proprio conto metter su famiglia vere una moglie non piuttosto giovane rispetto all'ora perché rapporti devono essere caldi intimi affettuosi
E l'invenzione della famiglia coniugale intima che l'invenzione della società liberale e di un progetto di società completamente diversa rispetto
Alla società di antico regime ora come allora ripensare al diritto di famiglia significa ripensare
La Società dalle dalle fondamenta e questa forza in questo in questo cantiere di di lavoro c'è perché c'è nelle persone che cioè in tutti noi che ci interroghiamo e che lavoriamo su su queste cose in questo in questo anno
Ora
Quello che vorrei provare a facendo un po'il mio mestiere che di
Che di storico a a
A pensare a
Elaborare con voi sono le ragioni di uno strano fenomeno e cioè che da una parte c'è stato negli ultimi decenni un processo di mutamento radicale in molte sedi
La medicina le scienze psicologiche le scienze sociali il costume l'elaborazione del nazionale sui diritti umani
Tutto ci dice che la famiglia è cambiata e che hanno a che non mistico il modello giuridico sulla
Sul quale si ci basiamo
Francesco Bilotta
Nel suo saggio parla di un bisogno della nostra società di rappresentarsi il fenomeno familiare
In maniera diversa dal modo in cui il fenomeno vive nella quotidianità cioè c'è un questa in concetto che io ho trovato molto
Interessante dichiarando di stimolo perché però mi chiedo la nostra società ha bisogno di pensarsi una famiglia diversa da quella che
Già esiste nella nella quotidianità e per rispondere brevemente io penso che dobbiamo in tinte interrogarci su qual è il significato nella storia politica
E culturale e giuridica profonda delle società occidentali qual è il significato che ha avuto il matrimonio eterosessuale e cioè lettera sessualità del matrimonio meglio
Perché e in che modo il matrimonio eterosessuale è stato
Un fondamento
Politico talmente importante da perpetuare questo questo gatta da far sì che ci sia una resistenza di questo di questo genere
Ora brevemente a me sembra
Che un un riferimento molto molto utile come come sempre per l'anno insomma per come come per molte cose sia la sia distorta l
E Aristotele dell'etica che dice tutti quanti almeno a scuola io l'avevo imparato come l'uomo un animale politico in realtà questo concetto di uomo come rimane politico è del tutto secondario rispetto a qualcosa di molto più radicale
Di molto più profondo che precede il momento in cui come uomini siamo politici e cioè di Stato e le disse che l'uomo è un animale coniugale
E perché coniugale e quindi è in natura dell'uomo Lester coniugale perché ciascuno di noi è incompleto
E ciascuno di noi non sarebbe capace
Di farcela da sola sopravvivere per questo il provvidenza che ci mettiamo insieme a qualcuno che ha competenze complementari alle nostre
E per questo uomini e donne forma dalla cellula naturale fondamentale perché sulla base di questa
Complementarietà
Naturale si garantiscono reciprocamente la
Sopravvivenza
Questo che è stato consegnato alla cultura
Politica occidentale sta al Medioevo quando poi viene
Riscoperto tradotto eccetera a
In avanti a oltranza questa idea di
Complementarietà dei due schedature che formula sceglie la politica base perché il nucleo di sopravvivenza primario disegna una natura umana
Duale e binaria
Che si compie cioè la natura umana si realizza all'interno di questa di questo rapporto eterosessuale che
Il matrimonio
Ma non perché fanno i figli per quelle un altro problema non è la riproduzione della specie ma alla riproduzione quotidiana come dicono i sociologi dopo il fatto che
La donna è essendo irrazionale motiva
Incapace debole eccetera non potrebbe cavarsela quotidianamente senza un uomo il quale come potrebbe cavarsela senza tutti qualcuno che fa tutte quelle faccende più basse più umili che invece soltanto la donna sa sa fare
Ora questa istituzione
E posta eh competente basata sulla complementarietà ma su un altro principio chiave che la gerarchia
Questa istituzione si regge sul fatto che queste due creature
Non sono solo complementari sono in una sede in un rapporto gerarchico tra tra loro e questo permette una cosa straordinaria
Cioè di avere un'istituzione che tiene insieme la differenza e l'ordine
La differenza tra due soggetti composti in un ordine armonico
Per cui non c'è questa differenza non darà luogo a
Spinte centrifughe perché un principio gerarchico di autorità maschile
Verticale per cui l'uomo in una posizione di superiorità garantisce l'ordine questa è una e più che una metafora eh
è un uomo logica di fondo rispetto alla società politica che ci siamo portati dietro per secoli e secoli di storia politica l'idea che
La famiglia sia il nucleo nel quale
Le differenze vengono composte in un ordine
è quell'elemento perché così fondamentale per mantenere l'ordine sociale e nonché no alla neanche con la Rivoluzione francese quella riforma che gli illuministi propugna né tutt'altro che
Come dire in contraddizione rispetto a questo modello perché quando scrivono il Codice civile quando chiude il Codice Napoleone
Ci si ci si dice guardate attenzione la rivoluzione ha significato l'esplosione della libertà ci siamo liberati le tante cose ma la rivoluzione anche esagerato c'è stato il terrore c'è stato Robespierre
Le funzioni umane fondamentali se vengono lasciate libere
Di esprimersi abbandonate a se stesse provocano danni
Però come facciamo l'abbiamo bisogno della libertà l'ordine liberale borghese che nasce con la Rivoluzione francese e quello dei fratelli tutti uguali tutti attori sul mercato libero i proprietari
Capifamiglia saranno liberi all'esterno la società politica degli degli uomini padri di famiglia che votano che sono tutelati nei miei diritti di proprietà che sono attori economici liberi in nessun libero mercato
Che cosa garantisce l'ordine in una società così
Sullo sfondo di avendo una visione antropologica negativa perché la paura
Dopo la Rivoluzione francese sempre qua del terrore è sempre l'idea che gli umani abbandonati a loro stessi tirano fuori il peggio e la famiglia che continua a garantire con la complementarietà dei ruoli e l'ordine delle famiglie lo chiamano i giuristi liberali
E l'ordine delle famiglie quel pezzo
Della società politica vere però perché al suo interno un ordine si parla di magistratura domestica dei padri di famiglia
Tutto questo
Non spero che alla fine diventi chiaro come non vada affatto fuori tema come questo appunto anche se
Apparentemente potrebbe potrebbe essere così
Perché questa come questo significato della
Della complementarietà dei sessi come modello di ordine e qualcosa che
Attraversa tutto l'Ottocento tutti i codici che
Si ispirano a quello Napoleone e passano compreso il nostro la fine dell'Ottocento eccetera finché non arriviamo alle costituzioni democratiche
E c'è sul noi siamo portati a ad essere un po'auto mondi denigratoria dire all'Italia l'Italia c'è una particolarità della storia eccetera
La storia del diritto di famiglia europea straordinariamente simile a quella italiana ci sono fenomeni più più ampi e comuni all'Europa e cioè
Passano trenta o quarant'anni in tutta Europa prima che all'eguaglianza dei cittadini davanti alla legge affermata delle costituzioni democratiche segua un adeguamento del diritto di famiglia
Senza fa senza farla troppo lunga prima che da una parte così c'è un periodo una finestra temporale di trent'anni di media
Nella quale da una parte si afferma l'eguaglianza e per tutti i cittadini dall'altra si afferma la subordinazione femminile al merito nella famiglia e la subordinazione dei figli la patria potestà soltanto al padre
Cioè la il diritto di famiglia rimane come entrato separata e però detta come un ordine vero e proprio di antico regime che permane nella nel tempo
Questo a e questo segnala la potenza e la forza di questo principio e la paura radicale terribile che
Il venir meno di un principio di ordine di gerarchie nella famiglia lasci il posto al
Al caos alla
Al disastro alla l'obiezione tipica di giudizi liberali quella dell'AMA sedute sono pari poi in caso di dubbio che cosa succede la famiglia si sfascia
Non è un'obiezione da poco né troppo e l'idea che senza un principio di ordine che metta di gerarchicamente
L'istituzione base non funzioni e quindi neanche la società queste chiaramente in contraddizione con un modello democratico invece di
Di società
Quando avviene poter far di esempi sulla Germania straordinari in Germania dove la legge sul cognome è stata cambiata ma è stata cambiata nel novantuno
Quando la riforma del diritto di famiglia a è situata anche in Germania mi settanta in Francia e sono stati una serie di passaggi intermedi
In Germania soprattutto pertinenza perché la mia patria
Minime sempre mentre la Germania ma alla veniva affermata la libertà dei coniugi di
Di esercitare l'attività loro più congeniale
E congeniale al loro sesso per cui le donne arrivata pienamente il la facoltà anche contro il volere del merito di fare i mestieri però femminili per cui si è tenuta a giurisprudenza enorme su quali fossero questi mestieri femminili ora
Io penso una cosa
Che questa che la rivoluzione della parità dei coniugi nel matrimonio non è stata ancora metabolizzata
Che siamo nel lungo periodo di questa storia trent'anni sono davvero pochissimi
E rispetto già all'istituzione del matrimonio e all'idea di famiglia l'idea di una famiglia non fondata su un'autorità gerarchica l'idea di una famiglia che non ha bisogno della differenza naturale dei soggetti per funzionare
Che non ha bisogno di pensare che due soggetti siano diversi
E che non ha quindi neanche bisogni di pensare che se in un momento donna
Noi se possiamo parlare possiamo concettualizzare
Una Unione tra persone dello stesso sesso oggi e perché abbiamo superato l'idea della differenza come elemento fondamentale e questo e e la riforma chiare negli anni Settanta e lungo periodo e la cesura
Storica e profonda e lì se questi due soggetti non rappresentano più un ordine in quanto diversi ma sono parificati sono uguali che bisogna cioè che siano non è una donna
Cioè la famiglia è già un'altra cosa rispetto al io chiamo il DNA storico politico del matrimonio
La parità tra i sessi fa già del matrimonio un'altra cosa perché non è più un principio di di ordine non è più un principio di riferimento per
Per il funzionamento per la composizione delle delle differenze perché funziona
Anche senza
Penso però anche che questa rivoluzione degli anni Settanta non sia stata abbastanza
Non sia stata
Non sia stata affrontata ecco nella sua portata costituzionale questa elaborazione in non non c'è stata per una serie di di ragioni forse ci troviamo a farlo adesso
E credo che proprio la spinta
Delle delle rivendicazioni omosessuali imponga di di farlo imponga di mettere a nudo che cos'è
In matrimonio rispetto alla alla società politica che cos'è il rapporto tra due persone rispetto all'ordine sociale politico complessivo e per quello che la rivendico le rivendicazioni omosessuali fanno
Mostreranno ecco le contraddizioni non risolte Illy e gli effetti inevitabili di qualcosa che è avvenuto con la rottura degli anni Settanta quella che Hobsbawm chiama l'età dell'oro sapete c'è
Questo storico vecchio storico marxista inglese che ha scritto un libro molto bello che il secolo breve in cui dice io sono uno che la mia generazione un vecchio marxista figuriamoci per nella stesura ve lo devo dire e la rivoluzione bolscevica
Ma gli storici del ventunesimo secolo
Vedranno la cesura nella grande trasformazione degli anni Sessanta e Settanta eliche il mondo cambia di che per la prima volta la gente che vive nelle città per la prima volta supera le campagne dice la diffusione del modello fordista e lì c'è la rivoluzione sessuale la vera cesura nella storia sociale politica economica mondiale su scala globale
Quella e quel momento lì e noi siamo su
Su questa su questa scia e la frammentazione scusate
Avete capito insomma porno del ROI costano
Logorroico atti non respiro abbastanza prenderò qualche lezione da
Occorrono
Allora il reale e concreta
Una
Questo
Questo lavora tanto a fornire no uno solo
Uno solo
Perché per fortuna non non ha letto
Attualmente
Perché dico che è una situazione fu che io sono molto ottimista su una scala temporale di più lungo per io non so quanto esserlo sulla mia biografica
Rispetto ai tempi della vita biologica di ciascuno di noi ma in un'ottica di già di medio di medio periodo mi sembra che la tendenza sia inequivocabile
Viviamo già in una situazione assolutamente straordinaria che i Paesi europei ma del mondo dando risposte diverse alla domanda che cosa è la famiglia
Questa è una novità assoluta rispetto al due mila anni di
Costante tête concettualizzazione della famiglia in in certi termini questa pluralità attuale il segno che qualcosa sia frammentato e si è
E si è interrotto
Purtroppo
C'è negli ultimi anni questo su cui su questo processo che partiva nel Paese per gli anni Sessanta e Settanta si è innestata si sono innestati nuovi fattori
Si sono accumulati gli effetti di altri processi e sono state molto d'accordo con quello che diceva e via De Capitani che
Ad esempio omofobia e xenofobia sono imparentata eh ma in modo molto stretto a mio parere Perin messo con lo Stato nazione
E con il concetto di comunità
Lo Stato nazione fondato sulla comunità di sangue sulla trasmissione generazionale della lingua della cultura della religione
Dei valori familiari in questo momento di
Mitigazioni internazionali che fanno
Che che trovo che hanno assoluta che suscitano ecco che suscitano paura e angoscia di perdita di identità
Noi ci troviamo a gestire rivendicazioni di riforma del diritto di famiglia davanti a un sentire comune che invece vorrebbe arroccarsi attorno al concetto di famiglia e di trasmissione dei valori
Comunitari
Dei quali proprio la famiglia per definizione come genealogia di sangue che trasmette un'identità collettiva dei de deve fare questo e questo mi pare la lo scontro in cui in cui siamo dentro ed è per questo che
Basta parlare di difesa della famiglia non capisco perché non si possa parlare di altro che di aiuti alle famiglie per dire aiuti ai cittadini sia esso cessi e famiglie io apro telegiornale
E e non
Cioè è tutto declinato in termini di famiglie come un mantra
Che è sicuro di a vere consenso è uno schema mentale lo schema percettivo
Che risponde però a un bisogno a un bisogno collettivo di identificazione attorno a un livello fosse comunitario più
Più basico e più viscerale e su questo si sommano lei anzi le angosce per le possibilità che le nuove tecnologie hanno aperto rispetto alla definizione
Dell'umano questo c'entra col fine di Trecenta con la precisazione
Assistito ovviamente c'entra con
L'utero in affitto e conto e con le
Centinaia non so se posso dire migliaia ma con le centinaia di coppie omosessuali anche maschile che ormai hanno figli in Italia attraverso un un meccanismo di selezione sociale fortissimo per cui chi può a spendere l'equivalente di un appartamento per aperta può può farlo queste ecco queste angosce che sono nuove e sono di questi anni mi pare pongono
Pongono la questione del diritto di famiglia al centro di una progettualità per la riforma complessiva della società e ancora una volta la questione della dei diritti
E del diritto di famiglia una sfida per le democrazie perché
Assume insignificante di concezione tout-court della cittadinanza e per questo che è in gioco una definizione della cittadinanza fondata su cosa sull'appartenenza
Alla alla piccola patria campanile alla famiglia la gialla genealogia alla all'alla parrocchia letteralmente
All'identità religiosa o alla libera elezione di
Di qualcosa
E su questo scusate sempre non ho parlato troppo mi mi fermo
Grazie
Grazie al professor pezzo
Io ho solo due cose volevo dire proprio perché mi ha dato lo spunto che non ho detto prima che ho detto tante cose ma due cose secondo me sono importanti
I radicali in questi ultimi mesi hanno fatto un grosso lavoro che anche credo una radicale ovviamente nascondere leggere perché è una cosa riservata i radicali che si chiama la pesca italiana
Ora io trovo che ci sia un grande nesso tra questo lavoro che di fatto documenta
Il grave deficit di democrazia in cui si trova oggi l'Italia
E dove foglio per foglio analisi per analisi viene documentato come l'Italia dal dopoguerra a oggi dal quarantotto a oggi ha letteralmente calpestato sotto sui piedi la Costituzione
I valori democratici quelli che in un qualsiasi Paese democratico occidentale
Appunto lo hanno visto come in Italia
Allora questo è stato un lavoro che anche questo un altro lavoro oltre a quello che hanno deciso che però è stato il più interno alla casa radicale
E secondo me non è un caso io adesso non voglio fare qui un discorso ideologico ma io non credo che sia un caso se l'Italia rispetto all'Unione europea rispetto ai ventisette Paesi dell'Unione europea
Rispetto ai Paesi nordamericani anche quasi tutti quelli sudamericani se rispetto al Sudafrica e anche addirittura alcuni Paesi asiatici sia l'unico Paese che nel due mila e dieci
Anziché avere una evoluzione riguardo la legislazione sui diritti civili e sui diritti umani a una involuzione ovvero rispetto a quello che diceva il professore
Dagli anni Settanta oggi tutti i Paesi liberi
Paesi liberi democratici
Hanno trovato adeguamenti legislativi non solo in ambito familiare ma anche in ambito appunto sociale
In base all'evoluzione della società e hanno adeguato la loro legislazione per andare incontro alle esigenze anche di parte della di una parte della società
L'Italia è l'unico Paese dove il fondamentalismo religioso da una parte
Il fondamentalismo ideologico dall'altra
Hanno di fatto e stanno impedendo a questo Paese di evolvere sul piano dei diritti civili e dei diritti umani questo sia ben chiaro io credo che ci sia una correlazione strettissima
Tra la peste italiana e questa fotografia
Perché è è un dato di fatto non io non credo che sia una mia opinione Italia un Paese dove per la fecondazione assistita bisogna andare all'estero
Per il divorzio breve chi vive in Spagna avvantaggiato rispetto all'Italia per le coppie gay in Spagna Belgio Olanda Danimarca Svezia eccetera ci si può andare sposare l'Italia sono a nominare la parola PACS e Dico Ussa
C'è il prete che manda la maledizione a quell'altro che fa la soluzione per il peccato che si è commesso sola pronunciare questo nome quindi
Cerchiamo di essere ben consapevoli di questo ed è anche questa un po'la ragione per cui esimi professori studiosi i diciamo la scienza così tanto condannato così tanto messa sotto i piedi in questo Paese
Ah cerca di dire una sua parola che purtroppo il balbettio ma non perché non ha da dire nulla ma perché gli è impedito da il lacchè dai serbi che hanno in mano gran parte dei mass media e che impediscono
Di contrapporsi in modo adeguato
Alla credulità o meglio al fondamentalismo religioso che così diffuso e molto nel nostro Paese e l'altro punto che mi ero preso magari lo dico dopo perché vorrei parlarvi poi di una campagna anche questo
Nella nella ha ricordato il professor Rizzo di una campagna che abbiamo battezzato da due anni di di affermazioni civile ma di cui vi spiegherò dopo che vede proprio un nesso tra
La paralisi della politica Italia italiana e la via e legale che è la disobbedienza civile che è l'affermazione dei diritti tramite la via legale e ne parliamo dopo e la parola la professione all'avvocatessa Marilisa D'Amico
Costituzionalista dell'Università di Milano grazie
Grazie
Maione
Sarah Palin interrompete perché anch'io
Non ho fatto una cosa organica Missori fatta un po'di schemi Comense mi succede spesso quando appunto
Mi trovo ad affrontare occasioni interessanti di di ragionamento orientando incomincio con dei ringraziamenti appunto agli autori di questo libro e a chi mi ha invitato
E devo dire appunto che anch'io senza retorica insomma senza quello che si deve dire in queste occasioni è chiaro che sono deve presentare un libro normalmente dice libro mi è piaciuto interessante così
Ma il Libano sarà mi è piaciuto è interessante diciamo il Progetto manca veramente profondamente colpito
Perché dal punto di vista diciamo di una giurista è un progetto organico completo molto accurato
Che tocca tutti i temi più importanti diciamo che hanno bisogno di una soluzione quindi al primo progetto diciamo organico
Così approfondito
E tra l'altro appunto molto robusto dal punto di vista giuridico e lanciamo la robustezza di questo volume si coglie benissimo né i saggi possono molto belli molto chiari tra l'altro
A cominciare da quelli Bruno De Filippis di presentazione di questo progetto di riforma
Quindi è senz'altro un un qualche diciamo un documento importante di cui appunto io spero e spero anche di contribuire con il diciamo la mia piccola
Insegnando piuttosto che appunto potendo testimoniare questi valore di questo volume in altre occasioni più o meno diciamo pubblico anche politiche
E che senz'altro la politica dovrebbe se fosse una politica seria prendere in assoluta considerazione
Di progetti diciamo o di disegni di legge su specifici temi ce ne sono tanti anche di battaglie per adesso ne ricorderò qualcuno però appunto qui abbiamo una visione d'insieme
Una visione d'insieme e quindi diciamo il
La
Punto da cui vorrei partire proprio come costituzionalista questo qui si di parla di amore e civile
E sottotitolata al diritto di una tradizione al diritto della ragione
E io qui appunto aggiungerei aggiungerne stesso come raggiungeremo sottotitolata che va benissimo così ma insomma lo aggiungo io all'attuazione della Costituzione perché
Punto diciamo fondamentale dal punto dal nella mia ottica e proprio il fatto che in questo volume si vuole
Si vogliono attuare fino in fondo principi costituzionali che appunto non sono stati attuati in Italia o in qualche modo
Hanno bisogno su giacché non sono state appunto ancora attuati totalmente
Faccio un discorso più di più di di fondo che
Mi trovo a fare spesso e che questo libro appunto mi consente di fare bene in queste situazioni quando si parla appunto
Spesso difendiamo la Costituzione la Costituzione negato la Costituzione travolta come facciamo appunto a difendere la Costituzione
E spesso in questi ragionamenti diciamo in queste riunioni ministro difesa della Costituzione quando si fa a difesa la Costituzione sembra quasi che chi ne parla si evade arroccare supposizioni che poi alla fine vengono in qualche modo definito comunque ben con i cioè noi come
Sentiamo comunicare come posizioni conservatrici come posizione in cui si ha si sta in qualche modo
Io appunto in un atteggiamento di difesa
Io invece penso che proprio diciamo per lo spirito rivoluzionario della Costituzione che tra l'altro è uno spirito rivoluzionario utile norme come gli articoli due ventinove tre sono norme sottese poi a tutti al diritto di famiglia trenta
E trentuno
Abbiano questo spirito rivoluzionario diciamo pretende se vuole essere veramente diciamo attuato
Pretende e pretende soprattutto oggi in Italia una difesa che è prima di tutto un attacco cioè noi possiamo difendere la Costituzione solo se proponiamo una sua vera attuazione
E questo volume questa impostazione è appunto un modo per
Per difendere la Costituzione attaccando cioè se si può difendere la Costituzione solo pensando al futuro
La Costituzione nel momento in cui è nata nel momento in cui appunto è stata posta
Diciamo inquinano e l'abbiamo e dobbiamo appunto e
E
Dobbiamo farla essere pretende appunto un'attuazione che vedono debba guardare al futuro
E appunto il
I punti di fondo che oggi noi che stanno appunto sotto alla riforma in generale del Ricciardi diritto di famiglia questo tema del diritto di famiglia sono appunto punti cardine della nostra Costituzione che oggi a me sembra in Italia almeno appunto nella
Nel modo di vivere quotidianamente quello che appunto sia la politica ma anche della società civile se Marvasi smarriti o travolti
E sono il punto diciamo dell'articolo due del concetto di persona anche nella Costituzione appunto fonda quello che è una persona là di una società laica
Ora il nell'articolo due punto ne diamo l'incontro di tradizioni diverse ma la persona che ci consegna ai nostri costituenti a una persona che oggi l'Italia purtroppo fa fatica ad esprimersi in certi momenti come cittadino
Perché è una persona a cui ha concesso di avere le proprie sedi politiche le paghe impostazioni personali religiose ma e nell'ambito di un contenitore in cui appunto gli si dà il diritto di scelta proprio in questa visione diciamo della
Di garantire a ogni cittadino appunto il proprio benessere la propria diciamo posizione per poi
Nel merito con l'idea che lasciata del cittadino per quanto condivisibile o meno comunque sia diciamo giusta corretta pensare cioè la l'articolo due fonda punto una
Persona di una società laica che ha una libertà che è una libertà appunto all'interno delle regole nazionali Bertato tale proprio perché in questa libertà si fonda il progresso della società e la nostra Costituzione una sostituzione che guarda al progresso guarda al futuro
E lo guarda tra l'altro in tanti punti che su cui non è poi oggi diciamo vediamo la lungimiranza di costituenti quando si parla di merito quando si parla di scuola appunto quando si parla diciamo di una di un diritto dovere al lavoro secondo le proprie si possibilità le proprie inclinazioni
Ecco allora articolo ventinove all'interno di questa diciamo su cui si fonda il il principio ciò il il concetto di famiglia anche qui
è stato oggetto di moltissime mistificazioni anche fraintendimenti ma recuperando quello che è proprio lo spirito originario dei costituenti cioè
è necessario rifarsi a quello spirito proprio per vedere cosa possiamo attuare oggi oggi non possiamo attuare nient'altro che riforme come queste cioè riforme che che facciamo che cosa
Che io non gli strumenti normativi per persone diciamo di scegliere liberamente la propria organizzazione a seconda di quello che la società già diciamo di quello che era l'organizzazione sociale che già c'è naturalmente
E allora quando nasce e quando i costituenti parli società naturale
E poi aggiungono quel fondata sul matrimonio che subito per alcuni costituenti arresto secondo alcuni è una sbavatura un qualche cosa che di contraddittorio
Ma comunque intanto non scrivano diciamo non parlo di marito e moglie non PAM diciamo di di sessi diversi non parlo di matrimonio indissolubile cosa che ha consentito appunto l'evoluzione con il divorzio
E
E parlo poi di parità ma quando parlo di società naturale appunto quel naturale che è stato poi in
Successivamente interpretato in maniera sbagliate scorretta comunque al che cosa che
E fosse riferito alla famiglia tradizionale
In realtà meglio fare riferimento alla società naturale
Vi era semplicemente una presa di posizione di un fenomeno sociale a cui lo Stato che lo Stato doveva riconoscere e qui lo Stato in cui lo Stato però appunto diciamo normare a secondo delle necessità della società quindi c'è un riconoscimento di un distacco fra società è stato
E c'è all'interno di questa norma tutta la possibilità che fa il legislatore accolto su almeno su un punto che sta a mio avviso per la disciplina appunto per i transessuali
Che passata anche riconosciuta legittima dalla Corte costituzionale c'è la possibilità appunto per quella norma di accompagnare anche l'evoluzione della società e quindi di passare da una forma appunto diciamo di famiglia com'era quella degli anni
In cui è nata la Costituzione a forme di famiglia ed Unione di versa
Ecco ma naturalmente a recuperare quindi oggi lo spirito del del costituzionale significa
Pensare che quella norma CdA non solo il diritto ma anche il dovere
Di di occuparci anche giuridicamente perché questo è importante per le tante persone appunto che hanno le unioni di quelle che sono appunto il fenomeno dell'unione di fatto delle unioni di persone fra lo studio dello stesso sesso e anche di qualcosa accenno a questo fatto prima
Da
Domenico e molto
In maniera molto pertinente anche di quel principio di parità che è un principio rivoluzionario appunto in cui la Costituzione parlava di qualche cosa che non c'era assolutamente che si sarebbe realizzato molto dopo in parte e che ancora non è
Totalmente ha realizzato già quindi abbiamo in nuce quelli principio della democrazia paritaria di cui parliamo oggi in Italia che non è realizzato e che vorremmo in qualche modo realizzare tra l'altro sempre con un modello guardando appunto a Stati dove sia molto più avanti di noi
E ancora e quel su quante su questo non mi soffermo vi è tutto un una problematica che viene naturalmente poi tradotta
Il norme legislative che riguarda la traduzione costituzionale a livello legislativo del principio di uguaglianza il principio di uguaglianza che naturalmente proprio appunto
Il i diritti appunto delle persone diciamo
Omosessuali pone come problema diciamo di nuovo della democrazia perché non diciamo che di cui la democrazia deve occuparsi di quanto appunto ci si debba occupare del rapporto uguaglianza differenza di quanto una Società debba
C'è uno storno Stato debba appunto
Garantire le diversità e garantendo le diversità garantisce la democrazia pluralista cadono grazia del l'oggi naturalmente in maniera molto più consapevole di quanto non fosse ricostituenti me costituenti lo erano già molto più sopra a mio avviso del di qua di quanto non
Non siamo in Italia siano determinati frange della nostra politico della nostra società
Insomma imparare molto sintetizzando perché ovviamente non si può allontanare ricerca di scrivere un po'
Questi ragionamenti distendere impacchettati sempre importante far circolare un po'questi ed è anche alla luce di una
Di queste sollecitazioni
Che cosa le abbiamo diciamo che cosa
Qual è la le il filo rosso che guida questo libro e qual è diciamo quindi il filo rosso che gronda mio avviso nelle vicende di Alitalia almeno degli ultimi dieci anni è proprio il tema della laicità
è proprio appunto il tema della laicità perché noi vediamo che tutte le vicende legate anche al diritto di famiglia e diritti delle donne degli ultimi dieci anni e vedo un appunto uno smarrimento del principio di laicità sia nei contenuti sia proprio come metodo
E dove al a mio avviso insomma nello anche scritto e alle cose che scrivo il principio di laicità come metodo significa prima di tutto pretendere che
La politica non pensi di imporre attraverso norme attraverso appunto la negazione di norme una propria ideologia c'era un pensi di morali Dario cittadini appunto come imposizione ma invece consenta e stabilisca delle regole che in cui i diritti vengono bilanciati
E se noi percorriamo alcuni temi e vediamo appunto questo smarrimento totale
Partiamo siamo per pensare dove appunto non smarrimenti e dove
I diritti anziché essere bilanciati cosa appunto che richiede prima tutto la Costituzione
E richiede appunto una democrazia laica vengono invece diciamo giocati l'uno contro l'altro facendo in modo che uno debba in qualche modo prevalere sull'altro e quindi non possiamo partire dalla legge quaranta dove
Anziché appunto bilanciare diritti e posizioni diverse si fa valere un'unica posizione quella dell'embrione contro tutto cotto contro tutti gli altri soggetti
Pensiamo appunto la famiglia a tutte le vicende appunto dei DICO delle coppie di fatto dove questo questa bandiera questo vessillo della famiglia tradizionale e viene sbandierato e a un certo punto blocca tutto qualsiasi possibilità di mediazione o di intervento legislativo
Penso ancora tutta la ripresa di discussione infinita anche in occasione della pillola della era un quattro otto sei
Sul tema dell'interruzione della gravidanza dove appunto si sbandiera questo questa sacralità della vita e quindi tutti questi diciamo valore valori fra virgolette se possono essere chiamati così qui diciamo queste astrazioni che stanno diciamo in qualche modo si pongono come pietre rispetto al ai diritti o alla possibilità per i cittadini di soddisfare
Cioè dividere in una società appunto con la società la anche qui nella società anche moderno moderna ora
Anche anch'io però penso che ci ci possano essere elementi punto di grande
Preoccupazione
Ma anche elementi di speranza c'è la contraddizione che viviamo in Italia oggi è proprio questa
E a questo dedicherò gli ultimi diciamo cinque minuti ne ho ancora cinque della mia del mio intervento
Cioè da una parte e mi son trovata proprio come costituzionalista quasi
E ancora adesso ci penso quando ne parlo
Stupefatta rispetto a una vicenda come quella del Ciabò Englaro in cui il principio di laicità viventi totalmente
Travolto e in cui addirittura sembrano essere travolti Papi capisaldi dello stato di diritto da una parte la garanzia dei diritti e dall'altra divisione dei poteri cioè in questo
Negazione del diritto in questo scatenamento del potere contro una sentenza dei giudici prevediamo che gli stessi poteri fra di loro
E si sfaldano in questa appunto vicenda che è veramente una delle vicende più cupe secondo me della storia costituzionale italiana
Dall'altra nello stesso anno qualche mese dopo
Abbiamo un episodio molto significativo e molto positivo che è la sentenza centocinquantuno del due mila nove della Corte costituzionale sulla legge quaranta perché è molto importante questo episodio è vero esso una sentenza della Corte costituzionale però intanto abbiamo comunque una decisione del nostro giudice costituzionale ed è una decisione in cui si riesce a
è stata una decisione laica cioè la Corte che cosa fa
E praticamente ieri riesce a a dichiarare l'incostituzionalità di una norma per dicendo al legislatore
Che la legge quaranta non
Non può e non deve tutelare un solo valore quello dell'embrione ma la legge quaranta deve tutelare impegni il valore dell'embrione
Con un altro principio che non è neanche la salute della donna il principio delle giuste esigenze della procreazione cioè qui la Corte fa emergere anche un principio costituzionale non scritto che però diciamo sta nella nostra società
Quindi vediamo come uno Stato costituzionale alla possibilità diciamo di una correzione al proprio interno ci sono tanti soggetti a cui viene in qualche modo demandato
La possibilità di attuare i diritti e quindi questi soggetti appunto devono muoversi secondo me a trecentosessanta gradi
Ed è per questo che io chi è io credo
Appunto in conclusione
Quaestio
Oggi chiaramente questo libro è un altro è una proposta a mio avviso per i cittadini e anche per la politica quindi si muove su una strada di riforma legislativa di riforma normativa
è una delle strade che bisogna continuare a battere continuando a chiedere come cittadini individualmente e collettivamente in tutte le forme che possiamo questo tipo di riforme perché sono riforme appunto diciamo invece stare in uno stato l'altro uno Stato europeo
Però dall'altra parte non abbiamo un'altra via che a mio avviso appunto sempre i cittadini si sono resi conto e stanno percorrendo che è la via legare la via giudiziale di cooperazione riparlerà mediante Sergio Rovasio
Io personalmente questa li ho provato a percorrerla come avvocato appunto che si è occupato della difesa della legge quaranta via ottenuto con altri colleghi questa vittoria davanti alla Corte Costituzionale devo dire che quando è iniziato
A percorrere questa via mi son trovata di fronte a queste coppie sofferenti che ritenevano e ritengono di essere vittima di un'ingiustizia comunque aree stessa molto perplessa loro anche molta paura
Nella nel dare in qualche modo delle diciamo delle illusioni accorciamo anche paura in qualche modo di illudere le
Eppure questa risposta c'è stata proprio perché appunto a mio avviso uno Stato costituzionale alla possibilità di correggere appunto di eccessi fanatismi insomma cioè non
Non c'è per fortuna c'è un diciamo c'è un un pluralismo di poteri che in qualche modo ciò che loro che lo consente
E allora la via giudiziaria c'è è una via appunto di richiedere e di combattere rispetta queste ingiustizie anche appunto
Chiedendo al giudice giudici comuni o alla Corte costituzionale
Una risposta su certi temi cosa appunto che sta avvenendo adesso appunti o il l'onore anche lì di occuparmi come avvocato della questione del matrimonio di persone tra persone dello stesso sesso davanti alla Corte costituzionale
Attività appunto di cui non voglio appunto
Poi tare dipanare Sergio Rovasio capisco ma è stata condotta benissimo con una battaglia a trecentosessanta gradi in tanti tribunali d'Italia alla Corte stanno piovendo questioni ora è chiaro che un giudice costituzionale
Può immediatamente dare una risposta positiva può dare un monito al legislatore ma certo è un modo per
Per reclamare
In maniera corretta appunto costituzionale un un'attuazione appunto della nostra
Costituzione
Io è un altro punto l'ultimo punto che vi dico è che per esempio rispetta la legge quaranta questa via giudiziaria si sta cercando di percorrere anche sulla fecondazione eterologa
Nella ho notato con grande appunto piacere che in questo in questo progetto si inserisce tuttora tema della fecondazione assistita e si inserisce anche la possibilità di ricorrere alla fecondazione eterologa
Il divieto di fecondazione eterologa sia per le coppie eterosessuali sia appunto per coppie omosessuali per persone singole per la fecondazione popolose mortem
Provoca appunto questa discriminazione fra cittadini che ancora più odiosa perché una discriminazione fra cittadini ma delle possibilità economiche
Chi può permetterselo va all'estero ci sono coppie che io ho conosciuto che fanno dei mutui per poter andare diciamo aveva una speranza in Spagna piuttosto che dall'altra parte coppie che appunto pur facendo il mutuo magari possono permettersi di andare in Paesi che un assicurano le stesse garanzie anche mediche e quindi c'è anche un problema di violazione del diritto alla salute della collettività oltreché individuale di uno Stato che da questo tipo di divieto
Però appunto questa presenta delle norme più barbare che sono state inserite e che crea appunto una discriminazione di questo tipo
E su cui appunto iniziamo quella via giudiziale ma naturalmente si può pensare appunto che l'altro percorso che l'altra di a quella politica sia diciamo da temere ugualmente aperta quindi io
Materie avremo occasione di ritornare successivamente su questi punti però direi che
Questo Progetto da proprio a trecentosessanta gradi a mio avviso concretizzata
Ma traduce in termini giuridici interni appunto normativi quella che è una necessità di un di una società laica che poi appunto alla Società della nostra Costituzione grazie
Grazie grazie Marilisa D'Amico davvero io considera questo punto l'amica perché questo sostegno per la nostra associazione davanti alla Corte costituzionale c'è un'ora ed è veramente un
Come dire un passo anche di crescita per tutti noi andare penetrare
Questi livelli del della del così del piano giuridico
Vista l'impossibilità a poter intervenire sul livello politico
La campagna di affermazione civile ve la spiego brevemente prevede proprio per la paralisi totale lo Stato scuola si situazione stagnante della
Della classe politica
Prevede questa via legale che consiste non tanto nella disobbedienza civile anche se si ispira le grandi battaglie della disobbedienza civile degli anni cinquanta degli Stati Uniti a quello che fece
Rosa Parks quando decise di sedersi di un posto riservato agli anche sull'autobus per questo venne arrestata e dopo un anno e un mese la Corte suprema degli Stati Uniti abrogo la segregazione razziale un anno è un mese pensate
Ispirandoci un po'a queste storie a questa gloriosa storia
Diciamo che avvocatura LGBT retta Lane Ford perché è un gruppo è un gruppo di avvocati tutta Italia che si è riunita in questa organizzazione meravigliosa che fa assistenza gratuita tra l'altro
Alle istanze della comunità leggi BT
L'associazione radicale Certi reti ha lanciato il sedere telefono questa azione per cui ha chiesto a tutte le coppie gay che volevano sposarsi e che ovviamente in Italia sono considerate malate perversa diaboliche eccetera
Abbiano chiesto ha invitato tutte le coppie gay che volevano sposarsi di andare nel proprio Comune
Chiedere le pubblicazioni per il matrimonio e quando il Comune oppone il diniego si incardina un'iniziativa legale presso il tribunale della città dove avviene questa azione
Grazie a questa azione che tra l'altro è nata neanche due anni fa noi abbiamo già avuto parte una trentina di coppie che hanno subito
Risposto l'abbiamo già avuto due remissivo quattro remissione alla Corte costituzionale due delle quali da il tribunale
Di Trento e di Venezia e e due dalla Corte d'Appello di Firenze dalla Corte d'Appello di Ferrara
E pensate questa e ovviamente un una piega antichi è una piccola azione ma di grande portata rivoluzionare almeno sul piano del diritto
Perché questa via legale ovviamente imporrà la Corte costituzionale di esprimersi
E considerando che siamo nel due mila dieci dovremmo essere in un Paese democratico non è che la Corte Costituzionale potrà dire come fa appunto il cardinale monsignore di turno no questa Rocco non si può fare eccetera
Qualcosa dovrà pur dire qualsiasi cosa dica sperando che la dica nell'interesse dei cittadini non è l'interesse mio suo o di chissà chi ma nell'interesse e dei cittadini e del loro diritto alla felicità
Il caso vuole che l'avvocato che più di tutti su questa iniziativa
Fonte cofondatore dire telefono cofondatore di certi diritti uno degli avvocati che difende di più queste copie uno degli autori dei due curatore di questo volume sta qui con noi si chiama Francesco Bilotta
Speriamo che poi possa fare un intervento perché
Diciamo che è l'eroe dei nostri tempi direi l'eroe della laicità l'errore
Chiamiamolo il Michele insomma che abbiamo in Italia ed è veramente una persona di grandissimo spessore sentirei anche e di conoscenza di sul piano del diritto della legalità e se non ci fosse stato Francesco Bilotta credo che incardinare avviare questa iniziativa sarebbe stato
Davvero molto difficile a questa campagna di affermazioni civile non lo ripetiamo fino a non poterne più non è di certi diritti o diretta lei un forte
E uno strumento che noi abbiamo ideato e che e a disposizione di tutte le associazioni che hai lesi dighe ma anche degli eterosessuali che vogliono in qualche modo sostenerla e ci auguriamo che quando la Corte costituzionale si esprimerà
Ovvero tra giugno e settembre dovrebbe esprimersi su questo
Qualcosa insomma si smuove in questo immobile patetica
Patetico livello della classe politica che tutto rende immobile fermo do adesso la parola alla dottoressa Paola Ronfani sociologa giuridica dell'Università di Milano mi scuso molto per dare la parola
Solo
Esso
Dopo che è intervenuta dopo il suo intervento potremmo fare intervenire se c'è qualcuno che vuole intervenire vuole incominciare ad alzare la mano così intanto vi insegno
Il nome però io spero che Francesco Bilotta poi voglia fare anche l'Unione a darci di un suo intervento
La parola quindi alla dottoressa Roma-Formia buon segno qui a Scienze Politiche e Sociologia del diritto ho insegnato anche sociologia della famiglia
Che cosa devo dire intanto ovviamente complimenti per il libro poi ne parlerò magari nei dettagli su alcuni punti perché vorrei anche far vedere
Come se per alcuni aspetti questo libro è veramente
è ovvio radicale per altri aspetti non lo è neppure tanto perché negli altri Paesi europei si sta parlando e andando ancora
Si sta parlando andando ancora oltre quindi ma la nostra
Situazione tristissima verrà quale sin dall'inizio si è parlato
Probabilmente ci impone di non affrontare questi questi problemi di cui si parla in particolare le questioni della filiazione di cui farò qualche cenno
Allora che cosa può dire un sociologo io avevo preparato qua degli appunti ma
Sono sempre preso da sconforto allora
Cosa possiamo fare noi cerchiamo immaginiamoci di avere davanti una di queste persone che resiste a ragionamento perché le persone che si oppongono anche l'Italia si avvia anche lei nel contesto europeo quindi a regolare le nuove realtà familiari è una persona
Che ha scarso uso a mio avviso della ragione
Perché
Al di là delle proprie motivazioni di carattere ideologico valoriale ma
Però
Motivi di vario tipo e il primo questa persona di soli tutti dice la famiglia una sola c'è solo qualche
Naturalmente può dirlo perché pensa alla famiglia così la come l'altro ovvero i testi di catechesi o con certi modelli certi stereo la famiglia c'è solo quello
C'è solo quella famiglia allora la persona ragionevole potrebbe far capire molto facilmente che non è così ma non solo oggi non è mai stato così
Lo storico li fa capire molto facilmente dando dei dati storici non vederlo vocazioni
Che
Nel passato la famiglia tra virgolette tradizionale anima delle forme di vero asse
A mille stese famiglie multiplo aggregati fame
è intervenuta codificazione napoleonica liberamente una grande
Mica tanto grande però comunque uno sforzo di carattere illuministico che poi porta lisca e non era un rivoluzionario
Era un uomo del sud della Francia che conosceva bene le tradizioni nella famiglia francese non voleva proprio Sky inala comunque dice c'è un solo modello
L'ordine pubblico teme
Il formarsi a questo modello
Moderno gerarchico un modello in cui c'è un principio di eguaglianza e di libertà il vento dell'uguaglianza incominciato soffiare all'ora i figli sono tutti uguali anche le figlie
Nelle reti tali beni siamo nel momento inizialmente Cattoli inchieste industrializzazione l'uomo economico la borghesia che deve affermarsi
E fa un bel modello di famiglia che è un modello borghese gerarchico eccetera eccetera è già stato presenta
Tolte le altre famiglie sospette costrette a uniformarsi a questo modello
Diciamo che l'avrebbe alcuna costruzione all'incontrario costo atti terribili di cui gli storici sanno anche molto parlato
Le famiglie delle campagne questi aggregati multipli che hanno dovuto adottare il principio della divisione in parti uguali dei beni la disgregato insomma non dovuto uniformi
Non si sono sempre uniformate
Proletariato le convivenze erano diffusissima e concubinaggio la legge non si interessano loro perché Napoleone diceva
Loro non si interessa o no non voglia la legge non non ci interessa ma dicevano allora con la saggezza popolare
Questa bella frase vere
Dormire
Mangiare insieme non è forse il matrimonio questo e le convivenze conto molti problemi perché non convivente dopo tutto fra i poveri fare poco
Con un certo punto
Non senza fatica questo modello si è imposto c'è voluto molto tempo il modello coniugare nucleare che viene naturalizzato non mi addentro qui sulle questioni natura cultura controversi essi
Viene presentato come universale si presenta come tale in modo molto forte nel dopoguerra
Quando anche dal punto di vista numerico diventa il dominato la mamma il Papa e bambini tutti uniti assieme ognuno con dei ruoli diversi
Quei ruoli di genere nello stesso tempo questo modello di famiglia coniugale universale che numericamente diventa dominante perché in quel periodo ci si sposa anche molto nel passato non ci si sposava così tanto
Il matrimonio non era mica per tutti
Ci si sposava
Anche se c'erano degli interessi per inciso quando si parla del matrimonio le funzioni anche antropologica del matrimonio di vario tipo alcune considerato universali
Fondamento della levante delle relazioni umane si effettuava lo scambio delle donne o quant'altro una delle funzioni più importanti è stato quello di attribuire un figlio
Ha un figlio il padre
Questa funzione siccome nessuno può ma sa perché qualche parte quando ci si sposa cosa far marito dice
Mi sposo e accetto con i miei figli chiamiamoli
Questa la presunzione di paternità oggi
Costo con la scienza da che cosa vuol dire non ha un valore
Che si è vanificato oggi possiamo sapere
Chi è il padre e chi non è il padre possiamo avere
Più madri più padri somma anche questo cardine del matrimonio ovviamente col tempo è andato oggi oggi l'ho colto in pochi negli ultimi tempi andato perdendo la propria importanti però ritornerò
Alla fine perché questa è una delle questioni centrali
Sulle quali il riflettono gli altri Paesi allora quindi si è presentato come dominante
Però è durata poco questa storia felice della famiglia coniugare nucleare dal dopoguerra poi negli anni Settanta incominciano le cose cambia
Io direi che una pluralità sotto altre specie ovviamente ritorno
Allora la pluralità era anche in tutta
Dalla necessità a seconda delle classi sociali dei cc di appartenenza oggi
E la libera scelta che conta molto non solo ma ovviamente conta molto e allora ecco che di nuovo abbiamo diverse formazioni di vita intima di vita prima
Una prima obiezione detto in modo più articolato potrebbe essere risotto spiegando la vede la seconda ma noi italiani siamo diversi
Hanno una famiglia chi M.
Questo riguarderà gli altri non no la nostra è ancora questa famiglia allora
Usando anche quei dati che vengono sempre ormai pubblicati anche sui giornali ma che evidentemente non vengono letti o sui quali si sorvola ormai noto sappiamo io me li ero preparati ma non sto a darle
Che anche in Italia
Le
Le la pluralità dei modelli familiari e il saggio qui del c'è un saggio
Del Laura Zanatta che bene lo dice si sta affermando in modo più lento
Che negli altri Paesi è vero
E convivenze sono minori molti minori che in altri Paesi
Però stanno aumentando aumentando sempre di più è nel nel negli ultimi negli ultimi tempi le convivenze fuori dal matrimonio quelle ovviamente che si conoscono
Raggiungono ormai il mi sembra il più del quattro per cento sui matrimoni con delle diversità forti
Da una regione all'altra più nel nord est e nel Nord Ovest ovviamente che nel centro sul
Crescono i figli nati fuori dal matrimonio che c'è un dato molto importante ormai hanno superato il quindici per cento sul totale delle nascite
Donde anche la necessità di una vera parificazione fra i figli nati dalle fuori dal matrimonio che in Italia solo parziale perché
E vero agli stessi diritti e stessi doveri ma per quel che concerne i rapporti con i genitori
Non con la parentela solo con i genitori non con l'apparente
E crescono le famiglie ricostituite ricomposte insomma non vi sto a dare tutti questi dati e sintesi questa famiglia coniugale Confidi si attesta attorno al quarantotto per cento sul totale della famiglia
è ancora forte
Ma non è assolutamente più lunghi ci sono tutte queste altre
Famiglie
Cosa hanno fatto TAC allora che i sociologi ormai infatti
Quel soprattutto
Stranieri
Non
Parlano quasi più di famiglia
E
Ormai molto in uso all'espressione pratiche familiari quando parla si parla di famiglia elementi determinanti non sono più i legami istituzionali
Quelli di sangue di matrimonio piuttosto la condivisione di cura la responsabilità le risorse
I doveri ieri
La prestazione di cura i doveri
E qualcuno dice anche la convivenza non è neppure più un elemento determinante lei Lazzoi Living a patto che esse peraltro molto diffuso fra i giovani italiani perché stanno a casa
Risiedono e poi convivono una forma di Laterza questa nonna riconosciuti i diritti e doveri al momento che io sappia nessun Paese è difficile effettivamente
Per cui ho trovato in un sito in un libro di una sociologa nordamericana famiglia è un gruppo di persone che hanno relazioni sociali intime hanno una storia insieme intime
Nella nozione di intimità cella sessualità no meccanici
Inizio se è sua sorda ed intime e hanno una storia insieme allora cosa fanno i legislatori europee volenti o nolenti
Perché non tutti si sono incamminati felici e non sono tutti i paesi nordici e anche i paesi nordici hanno avuto i loro problemi
Alcuni ne hanno avuti molti perché inutilmente i conservatori in difesa della famiglia tradizionale madre e padre
E i figli che possibilmente non divorziata e anzi bisogna fare in modo che
Mette di dei forti ostacoli perché divorzi
E ci sono
In America in Inghilterra fior di autori
Biecamente oserei dire conservatori che voglio importare il mondo indietro io oserei dire
Perché senza la famiglia tradizionale e forte la società sì disgregata è vero senza sensato
Relazioni riconosciute di tipo familiare anch'io penso che la società non vanno tanto bene sono d'accordo ma
Qui invece loro dicono questa sola unica famiglia valore
Ci sono problemi in tutti i Paesi ecco
Però il legislatore ma i danni i legislatori dei Paesi europei particolare più generale del mondo
O siamo in Europa mettiamoci ma in Europa stanno venendo alle prese con il problema di regolare giuridicamente la diversità della vita familiare diversità che c'è anche da noi in misura minore ma sapete
Quali sono le ragioni principale che gli studiosi hanno recato per spiegare il nostro ritardo nelle tendenze che ci sono
Al
Va be
Varie ma una delle più importanti è che c'è un ritardo nella condizione sociale della donna
Rispetto agli altri Paesi tasso d'occupazione femminile quaranta per cento su una media europea del stessa
Redditi più bassi livello
Professionale basso istruzione stiamo andando meglio però c'è ancora un retta queste sono le ragioni
Allora cosa facciamo per edificare la famiglia tradizionale ebbe infatti così così foglio no anch'
Coloro che si oppongono lo dico chiaramente ma politiche di conciliazione sì ma ho letto bene però il ruolo della donna quello che lei intimamente vuole e fare la madre sarà anche vero sicuramente
Però forse anche il padre vuol fare il padre
Politiche di conciliazione dovrebbero consentire a entrambi di svolgere il loro
Sul
Ecco cucina e insomma per
In ogni caso allora cercano di regolare con delle soluzioni diverse
La gamma di soluzioni riverse e quindi cercarla perché vogliono adeguare quelli dice il diritto alle trasformazioni sociali ma non solo per quello
Nelle cerco anche sulla pressione dei movimenti ovviamente di rivendicazione che avanzano Belluno le loro espressioni ho letto proprio due giorni fa saggio quindi uno studioso belga
Il quale spiegava le ragioni del
Perché si possono
Addurre per la cosiddetta rivoluzione di velluto del Belgio in velluto voi sapete
Belgio dal novantanove al due mila uno tutto
Telegraph una ha riconosciuto aerea lei speaker Gaye di sesso ancora non i transgender faceva lottare Luigi quest'ampissima gamma di diritti fino al matrimonio ecco
Un tempo brevissimo e allora lui diceva le
Tra le ragioni di questa possibilità di questa rivoluzione
Di velluto ovviamente lui smog metteva in grado di
Di secolarizzazione quelli chiamarla di orientamenti secolarizzata irrazionali
Che contrapposizione quelli religiosi tradizionali anche il Belgio Bellocchio Franco orfane più più tradizionale del del Belgio fiamminga sotto a questo punto di vista guardate com'con me e io lo sto
Lo sapeva però me lo ero dimenticato e poi invece ecco e e ovviamente soprattutto la ha ragione principale quella della della della libertà dell'autonomia dalla dall'in partenza e lasciamo così della Chiesa tanto che il belga diceva attenzione rimane bisogna sempre in maniera sulla Guardia perché
Nuovi fondamentalismi in particolare parlava di quell'islamico
Possono
Possono
Mettere in pericolo quello quello che si è fatto quindi chiaramente questa è una è una delle ragioni allora chiudo l'apparente il tono cosa dice l'Europa l'Europa dice dolente regolare queste famiglie
La famiglia coniugale nucleare ormai chiamata tradizionale o convenzionale c'è e ancora molto forte molto presente
Nel nello panorama europeo anche numericamente però eh può essere una tappa della vita delle persone
Entro in quel modello esco entro in un altro anche quello importante questa questa fluidità del dei modelli familiari grazie alla libertà accordata anche dai legislatori
Conformistico c'è qui dovete riconoscere dovette riconoscere perché in questo mondo istanti
Riconoscono anche insisto e i doveri che loro vogliono assumersi
Quando io leggo rivendicazione di diritti egoisti pari diritti fomentare evidentemente ci son quelli non egoisti e quelli voleste questi sono i golfisti
E ma dico io so che mi hanno insegnato nella teoria generale del diritto che non esiste un diritto senza un dovere collega
E che i diritti fondamentali hanno dei doveri collegati di solito i doveri non vengono assolti e diritti fondamentali in Confagricoltura realizzate però è un'assunzione anche doveri il dovere che gli Stati
Anche in modo opportuno Nisticò soprattutto quando il venticinque parcheggi e piste anche un interesse
A riconoscere queste dirette assunzione di responsabilità e poi non dimentichiamo sempre nell'ambito europeo che
Il diritto di famiglia
Non esiste un diritto di famiglia europea non c'è non esiste perché si dice che ogni ogni Paese europeo in base alle sue specificità nazionali al suo diritto però la tendenza è un'armonizzazione del diritto di famiglia europea
Questa tendenza e addirittura affermata in regolamenti particolare robot lamento Bruxelles
Due in particolare
Il quale
Afferma che per creare veramente lo spazio giuridico europeo non bastano le regole del mercato eh necessari anche
Armonizzare creare
Delle regole dei principi e individuare dei principi attorno ai quali il diritto europeo dei vari paesi
Devi armonizzarsi altrimenti altrimenti c'è una lesione della cittadinanza
Perché non si può più fare affidamento sulla continuità delle proprie relazioni famigliari e quindi la parola identità viene lesa questo è un grosso problema
Riconoscimento di un matrimonio di omosessuali ordine contrario all'ordine pubblico via
Non è ormai la strada non è più così abbiamo la e poi comunque dei principi di diritto europeo li abbiamo
Perché li abbiamo i regolamenti li abbiamo nelle pronunce della Corte di giustizia le abbiamo nel trattato il trattato di di anche lei anche la Corte
Di risanato la Carta di Nizza alla quale ci dice
Che bisogna riconoscere il diritto di risposarsi e il diritto di fondare una famiglia
La Convenzione europea del mille centocinquantaquattro diritti le libertà fondamentali parlava del diritto di sposarsi e fondare una famiglia oggi le parole
Hanno un peso chiare sposarsi e fondare comunali
Famiglia due diritti risposarsi fonda si somma
Tantissime ragioni io qui avevo fatto altre riflessioni non non non voglio sprecare il tempo e allora entro
Brevemente magari
Se ci sono delle domande per quel che riguarda
Questo articolatissimo Progetto sulla
Regolazione su un nuovo diritto di famiglia mille novecentosettantacinque diritto di famiglia qualche parziale intervento
Gli altri Paesi hanno scritto bis fritto non so quante volte
Ma
Possibile non perché si divertono
Tra l'altro hanno creato anche un certo farò bisogna non certo non abbiamo Carocci abbiamo un ordine pietrificato nel quale è
La tanti dicono ormai si parla del ca normale caos del diritto di famiglia
C'è un bel libro di Bette della sua moglie normale caos dell'amore che forse l'amore ottico anche il diritto non può essere questo causa fa molto più impressione a un giurista persino sì quello che è uno di common law da cause già più abituato
Però quello del Sinni lo ma comunque quello che abbiamo un ordine piatte pietrificato il tanto qua
Qualche piccolo cambiamento ma siamo lì abbiamo fatto la riforma più bella del mondo perché vogliamo cambiati
Quale ha ragione ma già mangia Rocco diceva rispetta amikacina e questo ci contraddistingue rispetto al Codice Pisanelli veniva trecentosessantacinque
Siamo agli anni Quaranta del Novecento quindi cena le cose sono molto cambiate però abbiamo creato o un'istituzione perfetta perché mai dobbiamo cambiarla
In realtà la cambio cambiando pochissime cose fece nuovo ci accontentiamo
Allora siamo lì pietrificato i di meglio non possiamo fare
E vento al al i punti del di questa riforma su alcuni punti gli occhi
Va beh anche delle posizioni
Un fondo non critiche ma perché dicevo su alcune questioni addirittura gli altri Paesi sono andati avanti per esempio la questione dell'affidamento condiviso c'è tutto un ampio dibattito che è stato detto in particolare
Sostenuto da giuriste femministe
è stato accolto da alcuni legislatori in particolare quelli inglesi i quali ritengono
Uno schema unico preferenziale è meglio non adottare uno perché le politiche familiari del dopo divorzio a loro volta possono essere molto diverso
Quindi meglio adottare degli schemi più elastiche non imporre
E questo bigenitorialità questo affidamento condiviso tutte le copie su questo si possono dire molte cose eccetera l'altra questione
L'adozione traduzione ovviamente anche
Ai nubili e celibi
Al Sindaco l'adozione
E poi c'è l'adozione alle coppie omosessuali all'affiliazione giustamente voi non vi siete tanto
Addentrati sano
Io parlo malissimo alloggia mal di gola scusate
Però l'adozione
Ma anche qui
Proprio perché lei e la vita è diverso ecco necessario ribadire l'esclusività dell'adozione legittimante ci sono altri modelli di azione
Una cosa invece ci tengo a dire
I bambini ecco questo progetto di amore e civile Armè diritti dei bambini Bini non sono abbastanza centrati
La questione dell'ascolto non mi piace ve lo dico chiaramente come trattata
Sì ribadisce un modello di minore che fino a metà anche Moba stanzia elevata dodici quattordici anni non avrebbe le cosiddette capacità di discernimento per esprimere la propria opinione
Non è non ecco non può più essere così la Convenzione ONU sui diritti dei bambini e delle bambine dice e questo è diritto l'unico diritto veramente importante che
Che è riconosciuto i bambini
Diritto di dire di esprimere la propria opinione su qualsiasi cosa
Quando si dialoga
Capacità di esprimere un'opinione non la capacità di discernimento la capacità di esprimere un'opinione questo c'era un bambino anche molto piccolo discernimento a che fare con l'idea di una maturità
Questa è una visione molto adulto centri CARA che non mi piace e a mio avviso anche perché tra uno di questi principi
Della sui quali si sta lavorando per l'uniformazione del diritto europeo della famiglia l'ascolto è considerato cento una questione centrale della responsabilità dei genitori bambini devono poter parlare
Devono poter dire la propria opinione devono poter partecipare
Nelle questioni che gli interessa molte ricerche ornano provato la grande capacità dei bambini
Di capire quelle che sono le relazioni fra i loro genitori e anche di capire quelle che sono le relazioni di parentela
Nella sua
Sulla famiglia bambini ci sanno dire chi è il padre chi è la madre al di là delle definizioni dell'affidazione bisognerebbe ampliare questa questione
Le varie forme
Si sta impegnando a farlo io ma io se volete mi impegno su questo mi
Mi sono sempre impegnata perché è una perché se no non cambia nulla guardate cambia pochissimo e per i diritti dei bambini
E anche loro devono avere
Day by minori bambini bambine minori chiamiamola
Ecco finisco sulla parte ovviamente più elevati riformiamo le varie
Riconosce le varie forme di amore qui mi ricordo i filosofi greci la muove sotto i vari aspetti
Per la filosofia decreti canta l'amore sessuale alla figlia l'affetto l'amore per il prossimo tutte queste forme di amore
Possono essere regolati e qui arriviamo nel sogno perché qui veramente siete più avanzati di tutti i Paesi che io conosca
E e vedendo in atto un modello da un lato di Mariangela diciamo alla Carta mi posso sposare possa entrare immune intesa di solidarietà che può essersi nera del matrimonio oppure posso regolarla come il contratto quindi una qualche nessun ancora riconosciuto devo dire
Paese che ha forme più variegate no proprio così no variegate e Sudafrica
Però per delle altre ragioni di multiculturalismo aperte
Il bus francese non è proprio così perché sui Parks è intervenuta la cultura Cassazione più volte a dire non dobbiamo fare i palazzi di comodo
Pertanto deve essere un'unione sessuale e Sarkozy edilizia
è
Tempo di riconoscere il matrimonio degli omosessuali ma pesa sempre un'unione sessuale e infatti il palazzo è stato sempre più
Allargato nelle enunciazioni diritti e doveri avvicinandosi sempre più al matrimonio con l'ultima riforma del palazzo però è sempre l'unione sessuale
Che non queste e poi c'è la regolazione difforme comunità intenzionale cosa dice il quale housing qui mi ricorda un po'le fa Alastair di furie
Son venuti in mente ma anche le suore
Suore diritti ecco poi si intersecano perché dentro una comunità intenzionale ci possono essere degli sposi atti oppure persone e quindi dovrete anche pensare conflitti
Voglio rimanere nella comunità ma non voglio però insomma una sorta
La situazione che può essere anche molti a me con sola perché a me fa paura l'ordine pietrificata conflitto molto meno
Grazie alla professoressa non dottoressa ma professoressa Ronfani
Fare perché sì d'accordo però la ringrazio perché questa è stata la dire anche non solo così un'analisi del libro ma dire una vera e propria lezione solo parla sempre insomma e comunque proporrò che per la seconda dizione ci sia anche un suo contributo magari per
La questione dei minori
Ma qui se ci fosse Bruno De Filippis nella il giurista che è stato il vero animatore di questo volume che non è arrivato fino a qua perché è troppo lontano Salerno vicino al nord che non viene
Probabilmente una risposta avrebbe potuto motivarla credo forse perché non avevamo forse esperti come lei che ci potevano aiutare in questa direzione credo
Però io vorrei chiedere alle all'avvocato Francesco Bilotta se può intervenire adesso
Se ci sono se c'è qualcuno che vuole intervenire con delle domande da rivolgere relatori da rivolgere qui a a noi
E se non c'è nessuno che si iscrive a parlare e Yuri non vuole essere iure non vuole neanche fare un intervento chiederei a Francesco di riprende la parola adesso perché se non altro andrà mai più ma stasera
Ricordo che Francesco Bilotta oltre che essere il cofondatore di certi diritti cofondatore promotore della rete lei il Ford
L'avvocato che sta seguendo tutte le copie praticamente tutte le copie di affermazioni e civile oltre che essere un amico è un grandissimo giurista e anche uno dei due principali curatori
Del volume la parola quindi a Francesco Bilotta
Grazie senatore ogni volta che sento parlare mi viene in mente
Detto povero il Paese che ha bisogno di eroi però dopo tutto quello che ho sentito oggi pomeriggio condivide
Mi fa piacere che sia abbastanza bravo
Sia abbastanza diffusa la consapevolezza di quale di quali sono i problemi che abbiamo di fronte
E
Di quale determinazione
Necessitiamo per affrontare questi problemi ai vari livelli
Io
Sentendo parlare Domenico
Ho detto e bello ogni volta che c'è Domenico la prima cosa che fa e mettere in evidenza un punto nevralgico della di un lavoro che è presente no e tu hai richiamato la categoria del caos del disordine che poi è ritornata anche nelle parole della
Professoressa confusa adesso però ho interpretato e sono sicuro che tu volevi dire questa cosa cioè
Che questo libro è caotico nel senso del caos primordiale cioè contiene in sé una serie di spunti di riflessioni di
Anche un spicci di modificazione del sistema tale da rendere
Subito l'idea di quanto il lettore debba essere sollecitato a riflettere a sua volta su quelle cose per fare ordine e per proporre a sua volta delle modificazioni la la la prova di quello che sto dicendo quello che ci ha detto la professoressa Ronfani alla fine e sulle questioni che ha sollevato poi tornerò da ultimo
è un volume
Disordinato la parola ordine poi ritornato declinato in varie Maudit ordine pubblico per esempio diceva la professoressa Ronfani alla fine è mai possibile che le
Unioni tra persone dello stesso sesso debbano essere considerate
Contrari all'ordine pubblico quando esiste ormai un concetto di ordine pubblico attenuato che ci viene da il
Dalla normativa comunitaria come è possibile oggi bene
I dinieghi
Dei comuni degli ufficiali dello stato civile si fondano su un'unica sostanzialmente motivazione
E cioè che esistono due circolari ministeriali del Ministero dell'interno equamente divise fra ministri di centrodestra ministri centrosinistra conferma del fatto che non è una questione ideologica
Non è una questione politica la questione della famiglia e della sua regolazione all'interno di questo Paese ma una questione invece di modelli i modelli che si contrappongono di modi di guardare la realtà
Bene ci sono queste due circolari ministeriali
Che vietano non la celebrazione del matrimonio tra persone dello stesso sesso nel nostro Paese ma la trascrizione nel nostro Paese dei matrimoni tra persone dello stesso sesso che sono stati celebrati all'estero
E il divieto ispirato all'articolo diciotto della legge sul regolamento anagrafico è motivato dal fatto che queste unioni sono contrarie all'ordine pubblico
Effettivamente una cosa che fa un po'impressione però poi sentendo parlare Domenico Rizzo
Uno capisce dietro questa formula perché è un po'come era l'araba fenice come tutte le clausole generali del diritto
Cioè sono delle cose che tutti sanno che esistono ma non tutti riescono a capire fino in fondo che cosa significano l'ordine pubblico
Che ci sia
Ciascun lo dice che cosa sia nessun lo sa
Perché se uno cerca anche attraverso un po'alle sentenze la Corte di Cassazione di ricostruire questo concetto di ordine pubblico alla fine
Arriva alla conclusione che non c'è nessuna conclusione cioè che non c'è una definizione
Unitaria omogenea anche nel corso del tempo nelle pronunce della Corte di Cassazione massimo organo giurisdizionale di legittimità del nostro Paese sul concetto di ordine pubblico allora capisci una cosa
Che il linguaggio giuridico è sempre
Non non è soltanto coercitivo ma anche una funzione retorica di metafora della realtà
Significa quello che ci ha detto Domenico Rizzo all'inizio e cioè che quell'ordine mentale
Prima che normativo che si riferisce alla famiglia e che fa riferimento ad un certo comune modello in cui la diversità ci ha detto la sì si compone in un ordine armonico attraverso il principio gerarchico
Questo ci ha detto dopo Domenico Rizzo
Ecco questo modello questa visione di famiglia che fonda
L'ordine pubblico italiano viene messo in discussione da questo modello alternativo che non si fonda più sulla differenza biologica dei generi
E quindi mette in discussione l'intero modello su cui si fonda
Il nostro sistema
Il matrimonio diceva
Domenico Rizzo funziona anche senza il principio gerarchico dopo la riforma degli anni Settanta ma oggi la questione diceva Domenico è
Che cosa il matrimonio rispetto all'ordine sociale
Complessivo che cos'è il rispetto alla società nel suo complesso
E mi sono ricordato un episodio mentre lo sentivo parlare
Parlavo della questione della remissione alla Corte costituzionale dei problemi provvedimenti di delle ordinanze di Venezia di Trento di Ferrara e e di Firenze col professor Onida
Un certo punto il professore
Professore di questa di questo Ateneo mi dice avvocato senta alla fine stringendo qui la questione sarà che la Corte si chiederà equity in base all'articolo ventinove la parola matrimonio che vuol dire
La farla questa sua affermazione che sintetizzava pro quo al nucleo fondamentale tutta la questione
Ecco oggi sentendo parlare Domenico cioè una persona Domenico che è uno storico che e quindi in una
Per quanto so che ha fatto letture anche che attengono agli aspetti giuridici delle cose che studia
Però non ha un un background tipico del giurista e il giurista deve abituarsi una volta per tutte ad ascoltare
Pareri
E scienze diversi della propria
La grande ignoranza dei giuristi italiani sta proprio nel fatto che un libro come questo i giuristi non lo fanno anzi si guardano bene dal fare perché farne un libro così è assolutamente poco accademico
Perché mette insieme degli psicologi mette insieme dei sociologi metti insieme delle persone che
Non hanno per esempio un Grand accademico
Ma se tu non ascolti la realtà se tu non ascolti saperi che ti vengono da altre scienze non potrai mai pretendere come giurista di leggere quella realtà e addirittura pretendere di immaginare delle regole
Per quella realtà bene sentendo appunto Domenico ho capito che quell'intuizione del professor Onida era correttissima
Non che ne dubitarsi ma il fatto che io proprio nulla comprendevo
Perché mi sembrava quasi scontata quella domanda che cos'è oggi il matrimonio invece non c'è nulla di scontato proprio se uno lo guarda nell'ottica storica e metà giuridica che ci ha offerto Domenico Rizzo
E
Come non ricordare le cose della professoressa D'Amico che conosco questa sera per la prima volta di persona anche se non ci siamo tanto scritti anche per questa cosa del
Dell'azione di affermazione civile che ringrazio tantissimo per essere qui con noi questa sera
La professoressa D'Amico
Metteva in evidenza una cosa secondo me
E cioè che alcune opere questioni che attengono al diritto costituzionale cioè il principio personalistico
Il concetto di famiglia il principio di eguaglianza che per chiunque abbia studiato diritto PON
Approfondendolo perché
Professore universitario eccetera ma proprio lo studente medio chi fa istituzioni di diritto privato teoria generale il diritto di veto costituzionale diritto pubblico generale
Tutte queste persone si trovano di fronte al principio personalistico al concetto di famiglia e al principio di uguaglianza al punto tale
Che queste nozioni fanno parte talmente del
Background culturale di un giurista che ormai noi le diamo per scontate
Non ci riflettiamo più e non riflettendoci non capiamo quale può essere la portata concreta applicativa dell'articolo due dell'articolo tre dell'articolo ventinove della Costituzione
Abbiamo interrotto sei io posso parlare per i giuristi perché faccio parte di questa categoria abbiamo interrotto una riflessione
Sulla portata applicativa di questi articoli come di altri della Carta costituzionale e giustamente ci diceva
La professoressa D'Amico possiamo difendere la Costituzione solo attaccando e dal punto di vista dello scienziato del diritto attaccare in questo senso significa sollecitare per l'ennesima volta alla riflessione
Su anche su quello che tutti quanti diamo per scontato
Cioè il principio personalistico il principio di uguaglianza e in questo caso rispetta i temi che ci occupano sul concetto di famiglia perché queste cose che diamo per scontate non lo so affatto tanto per fare un esempio
Sul concetto di eguaglianza
La professoressa D'Amico un certo punto associato l'eguaglianza la differenza
Ma cosa che forse passata
Non all'attenzione di tutti gli ascoltatori ma vi voglio
Proprio richiamare su questo punto uguaglianza differenza sembra un'antinomia sembrano due cose che
Insomma non possono stare nella stessa frase no
E non ci stanno benissimo nella stessa frase perché il principio d'uguaglianza non significa livellamento
Delle esistenze ma paradossalmente significa esaltazione della differenza perché nel prendere atto della differenza io legislatore devo
Regolare le cose in maniera diversa quando queste cose sono diverse
Il principio di eguaglianza non significa che io devo dare una risposta uguale a tutti ma è che io devo prendere atto della diversità che mi viene rappresentata e dare una risposta quasi come una causa effetto di questa diversità una risposta diversa a quella condizione particolare il singolo cittadino rappresenta
Potrei tradurre in termini assistenzialisti quello che ho appena detto potrei dire che devo esalta dell'individualità l'esistenza di ognuno perché ognuno la possa vivere fino in fondo
Do e pienamente e ecco qui che il dal principio di uguaglianza attraverso la differenza riguarda principio personalistico cioè alla possibilità non solo quello che dice l'articolo due
Di garantire e proteggere i diritti fondamentali della persona come singolo nelle formazioni sociali ma soprattutto in vista di un obiettivo io devo fare questo la piena realizzazione della persona
Della singola persona non di quella persona astratta che io mi posso immaginare non o no
Della singola persona con le sue caratteristiche biologiche con le sue caratteristiche culturali con il suo pensiero con le sue aspirazioni con i suoi desideri
Diceva la professoressa Ronfani un certo punto qualcuno ci dice che questi sono diritti linguistici come quello di realizzarsi per esempio come padre o come madre ma a prescindere dal fatto che ognuno nella propria vita
Si realizza come vuole commessa come può
Ma voi noi tutti intanto siamo persone in quanto siamo esseri desiderando tutti
E anche se
Io un desiderio che riguarda solo me stesso e la mia individualità non ci può essere uno che mi viene a dire dunque solo poi desiderare quest'altro no perché l'ho deciso io e qui
E qui il principio di laicità che pure la professoressa D'Amico ci ricordava
Emerge in tutta la sua importanza e di tutta
La la sua pienezza
Perché laicità innanzitutto come metodo come diceva la professoressa D'Amico ad un certo punto laicità come metodo significa che io non ti posso imporre una mia scelta etica
Che è assolutamente legittima finché riguardati spesso il soggetto cioè che la prende si possa imporre attraverso una norma alla generalità dei consociati
Questo significa tradire innanzitutto lo spirito della Carta costituzionale e poi si diceva
Nel caso Englaro il caso Englaro diceva la professoressa D'Amico una delle
Cose che sono emerse di più è questo rapporto tra i poteri dello Stato o no
Una delle cose
Che più
Mi scandalizzo in quei giorni mio vivo a Trieste in signor Udine Eluana era ricoverata Litta cui capite anche c'era proprio un contesto ambientale molto particolare con cui io vi devo
Quella situazione un atto delle cose che mi scandalizzo di più fu che di fronte
Alla sentenza della Cassazione
Massimo organo giurisdizionale di questo Paese
Il Consiglio dei Ministri e il Presidente del Consiglio a un certo punto dice
è una morte per sentenza e dice faccio un decreto legge che metta nel nulla il dictum della Corte di Cassazione
Questo doveva sollevare una specie di rivoluzione in questo Paese nessuno doveva stare zitto perché qua si scava al di là del caso tre
Al di là del caso concreto di questa povera ragazza che era in quel letto si stava mettendo in discussione l'organizzazione dei poteri di questo Paese si salva mettessi stava strappando anzi sia strappata perché il solo pensare il solo desiderare di fare una cosa del genere
Significa porsi al di fuori della legalità costituzionale punto assolutamente significa arrogarsi un potere che la Carta costituzionale non ti dà
Ah mi hanno insegnato quando ho studiato diritto costituzionale che questo significa
Violare la Costituzione quindi significa
Ribaltare l'ordine costituzionale traduco ancora significa una rivoluzione e questo non è accettabile innanzitutto cittadini
La via giudiziaria
La via giudiziaria come strumento per reclamare l'attuazione della Costituzione
Mi ha
Rincuorato
Che la professoressa D'Amico abbia detto questa cosa mi ha rincuorato il fatto innanzitutto che tu lei continua a rappresentare come avvocato
Allora no ti faccio notare questa cosa faccio perché c'è questa etichetta accademica tu allo Iulm non usare i titoli guardato un'altra volta usare i titoli
In modo tale che proprio non ti sbagli
Tranquillo cioè io lo dico senza ma io ve lo dico sempre quando fate i colleghi lasciate perdere i titoli non ce li mettete
Che è meglio
Allora c'è questa etichetta accademica in forza della quale se c'è
Una un ordinario farla che fa anche l'avvocato tu non puoi chiamare avvocato però
Però però però guarda come ti salvo in corner
Cosa che invece lo tantissimo apprezzato perché pur venendo da una scuola che è quella di Rodolfo sacro di Paolo cenno da una parte
Se non mi dà un reato con Guido Alpa che invece il Presidente del Consiglio nazionale forense e avendo studiato per anni con Stefano Rodotà come vi ho fatto le varie esperienze no cioè tra chi unisce l'attività forense
Alla attività accademica chi fa solo l'attività accademica che proprio
Guarda l'attività forense come una specie di di di di cosa che è proprio uno che fa l'accademico non deve proprio
Io personalmente no insomma visto che comincia a Verona CERTeT anch'io e e o invece da questo punto del del lo sviluppo del della mia vita ho capito che invece è fondamentale per un teorico del diritto
Fare l'attività giudiziari e questa campagna di affermazione civile questi due anni e mezzo
Penso che abbiamo mi abbiano insegnato molte più cose andando in tutte le udienze parlando con tutti i giudici di quanto io in quindici anni di studio solo teorico del diritto ad essi mai appresso
L'altro giorno
C'è stata udienza Bologna l'ultima in ordine di tempo abbiamo fatto un'ora e mezza di camera di consiglio un'ora e mezza il giudice mi ha chiesto di tutto
Ma non era tanto il per questa sua quel proprio interesse di capire fino in fondo come stavano là le questioni che mi ha colpito mi ha colpito la difesa della controparte
Perché alla base della difesa della controparte lasciati stare ormai vedi come sono cambiate le cose in questi due anni la difesa era sempre la tradizione
Era l'ordine pubblico ora questi argomenti posto che ci sono stati dibattiti sulle riviste specializzate se ne parla a livello diffuso ormai questi argomenti la controparte l'Avvocatura dello Stato nullius praticamente più
Starci accanto argomenti sempre più raffinati
Uno degli argomenti
A in apparenza raffinati diciamo dogmi dogmaticamente
Che fanno una certa impressione pregressi ben distinti ben rappresentati una bella presenza
Uno di questi argomenti è tu non puoi chiedere al giudice di dare questo ordine all'ufficiale dello stato civile perché c'è una circolare ministeriale che glielo vieta
In apparenza non fa una piega in apparenza perché la circolare
è uno strumento interpretativo a disposizione dell'autorità centrale che in qualche modo vincola le autorità periferiche in modo da a me che ci sia un'applicazione omogenea sul territorio nazionale di una certa norma giuridica anche un suo senso che esista una circolare ministeriale
Ma queste circolari ministeriali sono state emanate con riferimento ad una fattispecie diversa cioè il matrimonio celebrato all'estero hanno una motivazione che io ho già dimostrato in ventuno pagine di ricorso che infondata perché la contrarietà all'ordine pubblico cozza con dei principi costituzionali
E poi l'udienza di ricordo che esiste la Carta di Nizza esistente diritto di scusarsi fondare una famiglia che è un diritto diciamo così degli Venere nel senso proprio latino del termine cioè senza genere cioè asessuato non si fa più riferimento al genere delle parti
Quindi offrendomi questo ragionamento Toumi stai offrendo una lettura capovolta della gerarchia delle fonti cioè mi stai dicendo che un uno strumento che non è neanche una fonte di diritto cioè è una circolare ministeriale ha una forza vincolante maggiore per
Il pubblico funzionario rispetto alla Carta costituzionale e rispetto alla Carta di Nizza
Siamo al sovvertimento totale delle regole giuridiche con cui io operatore del diritto giorno dopo giorno costruisco la regola operativa che poi dirò ai miei clienti e e che in qualche modo informerà la vita dei cittadini
Quindi
Quello che ho imparato tra l'altro in questi due anni e mezzo è che
Si possono costruire motivazioni giuridiche che in apparenza sono ineccepibili ma che se uno arriva
Diciamo così io sono ciociaro di origine da noi si dice
Tignose amente protocollati indigna fino alla fine arriva fino alla radice dell'argomentazione accorgi che è una specie di castello di carte che cade con un soffio
Quindi
Mi ha fatto piacere quindi che tu hai chiamato sempre la professoressa D'Amico avvocato perché in questa sua veste
Completa
Completa nella maniera massima quello che è un giurista può essere nel nostro sistema è questo Paris
E vengo ora alle obiezioni ma brevissimamente della potesse restare un farli per dire che soprattutto sulla questione capacità del minorile sono pienamente d'accordo
Darà conto solo questo brevissimo fatto per dire quanto sono d'accordo e che non è solo una circostanza ora che
Che dico quasi per cortesia
Nei suoi confronti ho fatto parte qualche tempo fa di una Commissione
Regionale che si è occupata della questione del test dell'HIV per i minori
A c'è stato un tavolo interdisciplinare le conclusioni brevemente a cui siamo giunti è che un minore si ha una capacità di discernimento
Può senza il consenso dei genitori chiedere il test dell'HIV
è una cosa che io avrei potuto motivare anche in diverso modo visto che la legge sulla sieropositività nel nostro Paese sulla l'HIV
Pensa che siano positivi sono stiano solo i maggiorenni sostanzialmente quindi non si pone
Non si pone il problema non si pone il problema del
Sieropositivo minorenne quando noi sappiamo dalle statistiche che l'attività sessuale in media comincia intorno e quattordici anni
In cui sappiamo che l'immigrazione è fatta anche di minorenni che vengono avviati alla prostituzione in cui sappiamo che
Ci troviamo in un contesto dove l'omosessualità e stigmatizzata a livello sociale e anche nelle relazioni familiari c'è una forte
Quindi un forte ostacolo da parte dei anche dei minori soprattutto a parlarne con i genitori ecco questo è il dato diciamo sociale in questo dato sociale tutti poni pure il problema
Si può io non puoi fare il testo date in cui il testo lo sto parlando della somministrazione della
Della terapia Coco
Tra l'altro
Ma siamo andati alla ricerca di una legge del mille novecentocinquantasei
Una legge del mille novecentocinquantasei sulle nelle malattie sessualmente trasmesse in cui si parla del diciottenne ma quella volta lì diciottenne era minorenne
E questa legge del mille novecentocinquantasei sti giuristi quanti ne fanno
Prendeva atto che anche il minorenne diciottenne però fa faceva sesso e quindi poteva andarsi a fa curare per le malattie sessualmente trasmesse voglio dire ci basta un attimo di interpretazione
Analogica tra le due fattispecie per capire che dobbiamo arrivare
Alla stessa conclusione questa cosa che però
Di cui io sono perfettamente
Convinto che mi sembra una cosa naturale
Perché dà una risposta concreta a un problema reale perché mi basta anche un solo sieropositivo minorenne che io non so che tale che non lo posso avvisare e non li posso anche spiegare come deve fare per proteggere
Spesso e gli altri dal contatto anche fosse uno questo che mi scappa io mi devo attivare come sistema a fare in modo che questa persona possa essere assistita anche psicologicamente
Bene quindi questa era una conclusione a cui siamo arrivati spiegando la gli operatori ai medici agli infermieri questo
Rimanevano tutti sconcertati assolutamente da questa cosa
Poiché è inutile che uno degli andava a parlare la Convenzione di New York della Convenzione di Oviedo del non so che la posizione dell'House of Lords per e in più rispetto alla condizione del minore queste si mettano a ridere la prima cosa che fa come tutti la maggior parte dei cittadini italiani questo proprio mi indigna
è
Ma io mica sono un tecnico ti rispondono come sequestro li assolvesse dalla dovere di informarsi sulle cose anche giuridiche che riguardano il loro lavoro e come se io non mi un problema e dico eh ma io mica sono un medico e continuo a mangiare delle cose che mi portano alla morte in breve tempo ecco queste più o meno diciamo la metafora che ognuno dovrebbe fare no allora voglio dire
Sono talmente convinto che sia così che mi posso spiegare
La presenza dell'articolo cinque disse uno soltanto in un modo e cioè
Che questa parte
Diciamo è un corpus inserito in quell'inizio del libro primo del Codice civile in riferimento al testamento biologico ma tutte le questioni che riguardano il fine vita
Infatti la la posizione del minore viene immaginata rispetto a tutta una serie di decisioni che devono essere prese in quel contesto e che però
Così come è scritto effettivamente fanno pensare più sistematicamente ad una posizione del minore
Diciamo marginale rispetto alla centralità nelle relazioni giuridiche che dovrebbe avere per cui
Sono talmente convinto che sia
Giusto questa obiezione che secondo me questa è una cosa che proporrò a parte questo
è uno strumento di dibattito di dialogo e di miglioramento una cosa che proporrò proprio visto che
Non credo sia stato ancora già depositato domanda ecco quindi possiamo ancora modificare comunque entro
Do dopo e la del deposito ci sono nove mesi ancora per la modificazione del testo se non mi sbaglio comunque
Sei mesi insomma c'è un arco di tempo dopo il deposito di inserire
Un nuovo comma dell'articolo due
Del codice civile
In modo tale che ci possa essere si possa introdurre con una formula anche molto breve una maggiore considerazione della capacità appunto di discernimento a prescindere dal raggiungimento della maggiore età del minore in modo tale che inserendo la Lima quello è una norma di carattere generale che a pioggia di fatto a tutta una serie di
Ascolto
Raggiunta
Completamente differente inseriamo
Cioè
Nei
Ma
Questione ascoltare fatta recita
Nelle decisioni concerne forte non è solo una questione così
Impianti acquisita
Appunto tornata un'Alitalia
Vitto
Ultima parte del Comitato bambini proprio
Allora
Magari in modo corretto la questione dell'ascolto e quindi dati insisto ultimare il suo
A
In questo tipo mi sembra solenne
Necessaria no Tardelli enunciati che ha facoltà
Tenta no
Questo diritto dell'ascolto a me proprio il
La capacità decisionale del bambino capacità legato organi
Sulla pubblicità
Addirittura sulla sulla
Sia vincolistica cantinetta corretto hanno no espungerlo
Tale decisione perché queste uno e più importante diritto fondamentale dell'
Da partecipazione
Soluzioni globali
E quindi
Mi sembrerebbe molto importante
Questa riforma
Contenesse delle disposizioni che possono essere
Viste come una violazione della della carta o hanno della convenzione europea sull'esercizio dei che l'Italia contenente l'attentato dell'Italia replica secco
C'è una certa differenza
Io soltanto un'ultima cosa veramente e poi chiudo l'ho fatto alla fine volutamente perché
In genere i ringraziamenti si fanno all'inizio invece dei ringraziamenti volevo fare alla fine perché poi le cose che uno sente alla fine sono quelle che si ricorda di più siccome le cose che ho detto prima non erano tanto importanti quindi uno può
Anche dimenticarsene ma non voglio che si dimentichi
Da alcune cose allora prima è il grazie a chi ha organizzato l'incontro di oggi in primo luogo i liguri guardiana che veramente a
Poi sollecitato a parlare io spero che ci pensi prima che ce ne andiamo però
Perché tu sai quanto io creda nella ricchezza del dialogo e del confronto che prescinde dal fatto che uno poi sia d'accordo non sia d'accordo sulle cose cioè il dialogo in sei poi un il luogo come Università
Al quello colpa mia che sono arrivato un po'tardi o a causa delle Ferrovie italiane ma comunque
Quello che voglio dirti è che al di là l'appunto
Di questo confronto diretto cioè il fatto tutti ai creato questo spazio di confronto in un luogo che è deputato a questo cioè l'università ti fa onore personalmente fa veramente un è un servizio
Che Faiella tutti quanti noi e quindi veramente grazie però i grazie lo voglio dire a te personalmente lo voglio dire però anche all'associazione certi diritti
Io mi trovo sempre in questa investe un po'un po'strano un po'caotica tanto perché questa ormai è
Il referendum di questa aggiornata al caos Maletta OSP primordiale quello fecondo
E cioè fa faccio
Tutta una serie di cose poi le faccio tutte male
E però una una cosa che ho fatto in questo periodo è stata quella di collaborare molto con un'associazione che è un'associazione vere come dire già nel nome voglio proprio politica anche cioè c'è una scelta di campo
Ben precisa che all'inizio mi mi creava un imbarazzo ma non perché sono radicale ma per il fatto che
Io penso sempre finché
C'è ci sia anche bisogno proprio di una distanza come guardare un quadro nocciolo in quanto io lo guardo bene soltanto seguito ad una certa distanza per cui
Chi fa sia l'avvocato sia il punto teorico del diritto dovrebbe avere una certa distanza rispetto
Al lagune politico vissuto concretamente anche nelle aule del parlamento ma non per una sorta di snobismo ma proprio perché altrimenti non c'è dialogo non c'è possibilità
Di confronto vero
Questo mio iniziale
Timore devo dire che però ormai sono due anni se non mi sbaglio ecco veramente scemato completamente perché e questo libro lo dimostra quanto
Perché ci sono anche delle voci critiche in questo libro rispetto alla proposta di riforma che si è fatta perché devo dire che lo spazio di libertà
Che è stato garantito a tutti quanti e lo dico proprio senza timore
Di di
Dire niente BT che che non si possa credere perché
Al di là del fatto che io non ho una tessera di partito questo non mi impedisce di riconoscere un merito un merito di aver creato uno spazio di confronto di idee di dibattito di dialogo
In cui tutti si sono sentiti a casa propria a prescindere dal fatto che c'erano opinioni diverse anche di estrazioni politiche diverse
Ci si è messi intorno a un tavolo e si è lavorato ci si è detto tutto uno spazio laico
Ecco a questo
Io devo riconoscere quindi io quando sbaglio dico solo gli scemi non riconoscono quando sbagliano quindi
Io ho proposto talmente scemo provoca un sonno quindi se ho sbagliato e quindi riconosco di aver sbagliato ma io questo riconoscimento viene dall'esperienza di cui questo libro è
La prova documentale
Grazie a tutti
Grazie grazie mille Francesco devo dire che anche per noi è stata lavorare con Francesco in questi due anni da quando è nata veda lei for per quando è nata certi diritti poi questo libro per le riunioni pro e i confronti a volte anche un po'di
Tensioni però devo dire che Francesco una persona che
Come avrete sentito insegna davvero con la sua professione la sua passione
Insegno a tutti noi giorno qualcosa di ogni volta che l'ascolto sono veramente
Molto preso
Allora io intanto mi scuso per la gaffe di aver chiamato il professore le professoresse avvocati eccetera però intanto vi do due o tre informazioni
Fuori è in vendita questo libro con uno sconto militare del quindici per cento una parte degli introiti vale associazioni certi delitti l'altra parte va
Alla casa editrice minime mimesi si deve Loris Fortuna
Possiamo continuare ripeto se volete al congresso di certi diritti che faremo a Firenze il trenta trentuno gennaio al centro valdese di Firenze qui di partecipate intanto faremo la mattina di sabato trenta un'altra presentazione del volume come questa con altre persone ma già la professoressa D'Amico e ci ha già detto che ci sarà
Quindi se qualcuno vuole risentirsi piuttosto che andare su Radio radicale di sentire questo pomeriggio può venire a Firenze sentire su un'altra puntata della presentazione del volume
Ringrazio Ida Marinelli ringrazio Elio De Capitani i nostri iscritti a certi diritti dico andiamo molto orgogliosi più radicale di Milano sono molto svolto sbandierano molto questa questa vostra iscrizione come punta d'orgoglio
Ringrazio il professor Domenico Rizzo perché già alla presentazione della del lavoro di amore civile alla Camera dei deputati
Alcuni mesi fa feci un intervento che
Un grosso riscontro grande successo ringrazio la professoressa Marilisa D'Amico
Ringrazio la professoressa parlo Ronfani anche per la grande lezione che ci ha dato molto interessante davvero
Ringrazio iure per aver organizzato questo pomeriggio qui con noi questa serata
Io non so ma non so chi altro ringraziare mi dice Francesco che ce la professoressa Patrizia Borsellino in sala che ringrazio per essere per aver
Visse in vite ascoltato con
Con grande attenzione
Grazie
Grazie comunque per averci onorato della sua parte
Ovviamente ringrazio tutti voi per aver seguito con attenzione questa presentazione di amore civile grazie