Scandalo delle Croci: truffata la sanita' in Campania Pezzullo + 35

Giovanni Acocella
Giuro di dire la verità dicono il più giuro di dire la verità
L'undici dicembre ottantaquattro lei venisse
Giudice istruttore dichiarazione d'ora leggo attualmente sono presidente del consiglio regionale all'epoca dei fatti per cui è processo ero capogruppo del così
Il consigliere Gerardo ridotto
Io gli subentra il soltanto nel novembre del mille novecentottantuno se ben ricordo
Per quanto concerne la relazione di bilancio devo precisare che io anche procedendo dall'altra la Commissione stessa credo perché non ricordo alcuna discussione particolarmente accise vivace
Di non aver partecipato alla seduta in cui venne proposto all'aviazione a otto miliardi e mezzo
La legge settantuno ottanta rispondeva a un'esigenza di occupazione in un servizio di tenuto importando nel settore della sanità e in questa logica venne approvato soltanto attraverso la stampa sono poi venuto a conoscenza delle deviazioni l'applicazione della legge dovute ad esempio ha detto che la stampa in modo indipendente la e poi l'inserimento di elementi delinquenziale lei conferma questa dichiarazione
Ho ricorda quindi lei all'epoca non era
è andato capogruppo solamente alla fine della vicenda cioè quando fu cambiato alla Giunta quanto l'onorevole ritorto entrò nella giunta regionale come assessore si dimise figlio subentrare come capo quindi prima del novembre ottantuno c'era solamente componente di Commissione ero presidente della commissione speciale per il terremoto che si occupava di violare Close bene naturalmente
Questo assorbiva la mia attività
Quindi evidentemente estraneo eventuali accordi politici di ma non crede che ci siano stati accordi politici altrimenti all'atto della mia
Nomina capogruppo mi sarebbero stati trasmessi questi accordi politici nessuno mi ha mai trasmesso
Allora la domanda di fondo
Non dei nomi fino ritengono mi siano stati accordi politici
Virgola in quanto
All'epoca
Della mia nomina a capogruppo
Nessuno
Mi trasmise
Notizia di alcol
La domanda stacco
Do io il signor Tavernini Monica
Dunque
Sedici uno centotré giuridiche la verità dicono giù occhiuto
Facevo sport mi pare dalla quinta Commissione bilancio prodigio no no no no umanità San Vito faccia allora parte famigerato
Può darsi
Dal due mila e il venticinque novembre ottantadue dal giudice istruttore riesce la dichiarazione che adesso le idee e sono consigliere regionale per il PC dall'otto sei ottanta e mi quindi era neofita ore si banalmente bene
E ricordo che in occasione dell'approvazione in Consiglio dalla legge regionale settantuno tanto il capogruppo Imbriaco mi disse che ci avrebbe votato contro esponendo neanche i motivi dall'opposizione
E cioè che nascondeva una manovra di carattere clientelare e perché non si condivideva l'opportunità di concede un servizio vitale importanza
A un ente qual è la in via di scioglimento
Ricordo bene si sia
Percorso Renzi era io era stata eletta da pochi mesi
Ed era credo l'autunno quattro Vacca questa legge settantuno e il mio capogruppo questa cosa io adesso dorme riferivo in particolare perché con Lecco da un ente quale Laroche in via di scioglimento quindi vuol dire che
Questo porto Glauco pur del mio di scioglimento un po'pomposo deriva dalla riforma sanitaria
E rimane oggetto di discussione fu proposto a questa obiezione
Sì sì sì fu detto ero lì in aula Craxi sì sì quindi propenso ad escludere
Che alcuno del non so degli autorevoli esponenti della Regione ignoranza dalla circostanza guardi chi siamo pachistani chi si occupa di sanità è
Più o meno ladra sapere nel senso che la si scioglie perché si sciolgono gli enti ospedalieri proprio insomma se degli enti ospedali dolose all'intervento Briguglio con gravi ligure rossoblù Bettoli cinque si può darsi che qualcuno pensasse di farla rimanere comunque invita nonostante questo può darsi valuta a domanda risponde
Ricordo bene
Che la questione
E lo scioglimento del Lario
Effetto della riforma ospedaliera
Anita scusa sanità
Finita la salma Buffa De la riforma ospedaliera Bellati
Cioè non riusciamo più a distinguere grande dell'una da quelli dell'altro mamma
Ufficialmente a dicembre per le riforme del Canada fanno
Fu
Oggetto
Di argomentazione
Formulata in sede di discussione della legge settantuno ottanta
A domanda risponde
Sono propenso ad escludere
Che chiunque si occupasse dei problemi sanitari
Potesse ignorare
La situazione dollaro
E quindi debbo ritenere che si volesse mantenendo in vita mi sembra che ha detto così il può darsi che qualcuno pensasse va be ma che c'è di male a mantenere in vita un'associazione regionale degli ospedali contasse pensasse quasi
Politicamente noi non eravamo d'accordo ovviamente
Dunque nella risposta dell'aggiunto il presidente
Ma noi cerchiamo di bloccare queste farfalle che volano
Nella risposta della Giunta il presidente De Feo senza entrare nel merito delle singole obiezioni
Disse che era il suo intento risolvere con questo provvedimento il problema del trasporto infermi
E che si sarebbe adoperato a che tutto si svolgesse regolarmente
Cioè debbo ritenere che evidentemente nella discussione erano emerse preoccupazioni che la cosa non mi andava molto liscio e
Domando di spunti effettivamente
Nel corso
Della discussione consiliare
Della legge settantuno
Furono
Esplicitamente
Dovevate
Preoccupazioni sul precisare in che senso c'è la legge settantuno spostava di un anno i termini dei requisiti che dovranno possedere le cooperative per convenzione
Allora quello che disse mio caposaldi un anno in avanti
Quello che disse il mio Capogruppo fu perché spostare di un anno in avanti questa era da questo punto di vista furono sollevate le cose viste ma se fate questa operazione perché
E un no fatte delle considerazioni eretto liscia il verbale della seduta poi quello che è successo dopo
Allora abbiamo scritto
Ci si metta applicazione della legge
E tali preoccupazioni nascevano
Gombo spostamento in avanti di un mammo
Questo rispetto alla precedente legge regionale
Del termine
Di costituzione pieno di operatività recupero fitte il possesso di mezzi e numero di soci diciamo in rapporto alle della a Madrid per sei miliardi riferimento diciamo i terreni di riferimento sì
Virgola spostamento che appariva sospetto
Immediatamente cominciarono a circolare le prime voci circa le disfunzioni del servizio e le deviazioni del della della legge soprattutto riguardo al reclutamento del personale che venivo a seguito di raccomandazione o al seguito
Di pagamento di somme aggirandosi sui quattro milioni
E che tali voci divenivano sempre più insistenti presentare l'interrogazione del ventuno tre ottantuno
Ma ricevette risposto soltanto nella seduta del sedici giugno ottantuno
E cioè dopo la delibera di attivazione del servizio ventidue maggio ottantuno e dopo che l'assessore Serena non aveva ancora ricevuto risposta
Alla richiesta dell'otto sei ottantuno con la quale si comunica o Pezzullo il tenore della delibera e le condizioni necessarie perché potesse attivare il servizio condizione che al momento la risposta non si è ancora verificata
Mentre i termini per legge
Erano già scaduti da tempo
Ho mi di mi dicevano che queste interrogazioni consiliari
Sono quasi un segreto fra le interrogando il Presidente del Consiglio della Giunta non ne ha notizia alcuna
Per esempio
E la mente la procedura che consigliere presenta un'interrogazione alla presidenza del Consiglio e che la presidenza del Consiglio la deve trasmettere alla Giunta regionale
Se poi questo tipo di procedura funziona male e l'assessore non la legge personalmente la leggono gli uffici arriva tardi sono quelle tali cose attenta anche voi nella vostra organizzazione conoscete però la procedura c'è
Il Pubblico ministero libera con l'aggiunta dico la presidenza o le mando Grosseto
Di solito sì provvisorio promovendo versi quello che posso pensare che appunto in questo tipo di procedura siccome queste interrogazioni quello che hanno purtroppo e che sono diventate un rito cioè uno che fa tanto per fare infatti io secondo me sì contare quelle volte che interrogato quelle volte che ho risposto cauto risposta non coincidono non coincide qualunque in città è unico il mutismo insomma ma quello che posso pensare che seguono una via burocratica cioè magari vanno in mano a un a un impiegato a un funzionario eccetera magari l'organizzazione è fatto era
Fatta in modo tale che non ha le inchieste personalmente assessore io non so cosa è stato dichiarato lei non si è interessato al modello riterrà interno alla Regione depressione
Presidente io ne presento quasi rosso dieci alla settimana
Anche allora ne presenta o anche di più perché ci credevo davvero sostituzione
Allora a domanda risponde
Lei interrogazione vengono
Presentate dal Presidente del Consiglio le ritrasmette
Alla fine
Perché poi per la risposta la Presidenza del Consiglio deve chiedere alla Giunta quando sei disponibile a rispondere
Virgola dovendo la Giunta segnalare
L'assessore competente poi Laura
Sì perché anch'dunque un'interrogazione si può fare al Presidente della Giunta oppure al presidente la giunta all'assessorato Adamo
Se il Presidente la Giunta per esempio giudica che io ho sbagliato rivolgere la la coinvolgerà Luís all'interno e si fa dare lui la risposta cioè se no è proprio inutile fare le interrogazioni le ripeto spesso è un rito purtroppo per me
Però sino a uno che mi fa fa
I parenti
Allora
Come abbiamo scritto
Più precisamente ai destinatari della interrogazione si
Presidente della Giunta ove sia destinata
Vede se lo ritiene ha smistato va
All'assessore competente
In sede di quinta Commissione non vi fu opposizione del mio partito a uno
Lettere dal protocollo
Centoquindici barra al quinto perché volevamo invitare assessore si a mettere un punto fermo cioè raccogliendo tutta la documentazione in modo da evitare ulteriori rigonfiamenti delle liste anche se i termini era già scaduto ma tutti si ponesse un limite invita l'assessore ad avviare il servizio utilizzando il personale inserito nelle disse che lui avrebbe dovuto già abili al momento della stipula della convenzione era a conoscenza di tutti che l'articolo sette della legge settantuno
Prevede due forme di autorizzazione una di carattere sanitario acquisire entro il termine di un anno previsto dall'articolo nove e un'altra di carattere amministrativo e tutte le autoambulanze avrebbero dovuto avvio al momento dell'attivazione del servizio
A quanto mi risulta perché ogni azione per cognizione diretta vi erano delle organizzazioni considerino Avellino e Benevento in particolare ricordo quella di Cusano Mutri
Per il bitume no io sono napoletana erano diciamo assemblee ne andavo a fare in giro
Circa poi l'esclusione elezione di Avellino e di Benevento debbo ritenere che la preoccupazione fosse quella di impedire il trasferimento di persone da Napoli Caserta e Salerno alle province di Avellino e Benevento
Dopo inutili successivo momento le USSL avrebbero provveduto a reclutare il personale per il servizio
Mi offrono sulle persone iscritte nel primo arco inserite nel secondo si riferisca negli elenchi della P due novembre ottantuno circa l'aumento la copertura finanziaria due otto miliardi disposto dalla seconda commissione può fornire maggiori ragguagli componente la commissione si sa natalizio ci opponemmo anche l'approvazione dei disegni di legge predisposto dalla Giunta
Assicura delibere duecentosette del sedici dieci ottantuno perché se no la sanatoria di tutta l'operazione precedente
Il disegno non venne approvato sia perché in quella sede venne risposto alla formazione di una commissione d'inchiesta sia perché gli stessi membri la maggioranza ritirandolo disponibilità approvato anche perché era giunta notizia dell'inizio di un procedimento penale è questo che diciamo per allora che cos'era questa che cosa proprio propose la giunta alla fine pacifici
Questo è un segno di legge per praticamente era un violento si era un disegno di legge che praticamente di Sheva che tutti coloro che Castrocaro nelle cooperative sarebbero stati assunti praticamente dall'industria con una procedura che non non non parve regolare
E e confermo che anche dentro la maggioranza a un certo punto si resero conto tipo si
Si resero conto che insomma era una procedimento non la domanda risponde
La proposta
Per il disegno di legge
Predisposto dalla giunta che non fu poi approvato
Preferiva
Il passaggio alle dipendenze della Regione delle
Delle USL a metà USA
Mi pare che ci sembra assessore Siena a a dire va bene che la Giunta ritirava il
E
Dei soci delle cooperative sì
Punti mio tutto si oppose
E anche nell'ambito della maggioranza
Vi furono molte perplessità
Piccola seguirle qua mi sembra Gullace Soresina
All'informale che la Giunta litigava
Disegno
Su un organo leso se seno Corcelli Sokol vicepresidente o l'assessore al ramo comunque lei tenga conto una discussione che si svolge
Punto se non fu segna tra lo Stato col Chelsea
Tutto quello che c'era a difendere la Giunta sì
Sono a conoscenza di una voce che circola insistentemente circa un accordo politico che l'operazione fosse comunque portata a termine temi l'accordo politico s'intende diciamo nell'ambito della maggioranza dei
Sì c'è un problema di questa storia è questo che noi raccoglievamo delle voci
Di strada per cui prima arrivarono le voci guardateli si paga per entrare può arrivare alle voci guardate lì si raccomanda per vent'anni
Poiché alle voci
Tanto questa è una cosa diciamo chiusa c'è un accordo definito quindi sordo sarda fa ora naturalmente io non so dirle ordine Ottone rechi scenica conto per esempio quella sera della legge sua fuori a Santa Maria la Nova ci potevano essere circa cinquecento persone
Siamo piuttosto arrabbiati e quindi non e insomma se erano tutte situazioni un po'di questo tipo quindi
Domande risponde
Non sono in grado di precisare che
Dell'accordo politico di cui e menzione
La mia deposizione due
Di esso avemmo notizia
Attraverso voci correnti
Virgola così come
Avevamo avuto notizia
Della formazione degli agenti
Raccomandazioni
E pagamento diviso
Dal dette voce apprendemmo in sostanza
Non c'era nulla da fare perché la situazione era chiusa e l'operazione doveva andare
Ma io ricordo di aver visto anche l'interrogazione
Istruttrice l'anima azione qualche fascicolo novecento
Questa medie novecentonovantasei
Intrattenuto ci
Qualche
Certificato comunque
No io l'autista
Mitico
No Sassuolo questa questa deposizione acqua reso
Dal giudice
Ma io mi ricordo di averla vista questa questa interrogazione in cui si parlava si spiegava com'è proprio questa operazione clientelare nasce il a monte della legge
Così faccio dunque l'individuazione aspetti l'interrogazione è un fogliettino piccolo che diceva se alle signorie vostre famosi per tre quattro volte questa qui che la relazione di minoranza della Commissione d'inchiesta
è accolta
Questa ce l'ho
Perché l'apartheid attesta Perino e adesso interessò anche in sede di Commissione richiesta in sede di commissione d'inchiesta
Come Chico come cosa avvenne pure cosa concluse la commissione sembrano le fece una relazione di maggioranza che si manteneva così
Cioè le due colonne due relazioni quella della maggioranza quella nostre TTP come minoranza differivano in questo c'era anche una del movimento sociale anche di minoranza
I fenomeni in questo che mentre la nostra concludeva diciamo argomentando anche le responsabilità amministrative
Quella della maggioranza
Ricostruiva grosso modo tutti i passaggi dell'operazione perché quelli erano emersi dalle carte però concludeva che non si poteva ritenere che vi fosse una responsabilità diciamo degli amministratori regionali mentre la nostra
C'era una valutazione politica l'episodio c'ho c'era c'è l'opposto rimanenza ecco perché in attivo didattici del registro un sito
Purtroppo abbiamo
Naturalmente c'è solo quella di nostra quelle altre no
Cinquantenni
E quindi che lì comincia un po'che poi fu approvata la legge settantuno come abbiamo detto prima che poi tra la legge settantuno e quando poi nel costringere un po'alla luce e si erano verificati questi gonfia menti degli elenchi per quindi o per esempio sosteneva e quei Consigli regionali che che dicono non c'è niente di male a raccomandare qualcuno è diverso perché io può darsi pure che non è un reato è solo diciamo un fatto inopportuno poco giudicabile Potì politicamente i io raccomando Tizio per un posto
Però se tu sai che una legge dice dovevano stare in servizio al e li raccomandi dopo la cosa cambia aspetto
Poi dicevamo per esempio che appunto c'erano c'era stata una un un comportamento strano anche da parte della Giunta nell'approvare la convenzione resto appunto l'assessore Serena spesso anche in quella fase dichiarò che lui era preoccupato di come si stava evolvendo a cosa però che tentava di tenere sotto controllo e poi solo successivamente dichiarò che invece c'erano stati episodi di violenza o di minaccia ai suoi danni
Ripeto lì è una storia che appunto aveva tutte queste questi passaggi poi c'erano appunto perché nel nel parlare con questi grossisti loro stessi distinguevano si si distinguevano dicevano i politici e comuni
Duri debba i Comuni erano quelli che avevano pagato il politici erano quelli che erano entrati per segnalazione politica adesso è chiaro che noi lì non avevamo tutti gli elementi per dire Tizio Caio e Sempronio hanno raccomandato oppure Tizio Caio e Sempronio hanno preso dei soldi quindi facevamo una valutazione su un comportamento amministrativo della Giunta cioè si tutte le cautele lei
Il primo la precisione che avrebbe richiesto una storia di cui era stata preavvertito alla pericolosità
Erano state seguite e poi naturalmente Noè anche lì avevamo voci cose eccetera per però alla fine ci parve di conclude a differenza della maggioranza che concluse soltanto si si sono fatte delle leggerezze sì
Si è sbagliato qui e là noi sostenevamo c'è una responsabilità amministrativa degli amministratori in più di un passaggio su questa fu una differente
Formato parco ha fatto parte della Commissione d'inchiesta
Regionale
Con altri colleghi di gruppo
Ho fatto la relazione di minoranza
Diritto alla nella quale
Concludemmo
La responsabilità
Amministrativa oltre che politica
Degli amministratori
Non rituale
Condivido la benché pre avvertiti
In sede di discussione della legge
Della probabilità
Che si sarebbero verificate
Dell'attuazione della stessa
Regolarità di varia natura
Il
Omicidio gli opportuni controlli
Precisiamo controcorrente gli opportuni controlli a un certo punto erano impossibili sia voglio dirlo per onestà perché era Larocca che aveva per esempio la responsabilità degli elenchi eccetera eccetera che a un certo punto questa cosa che gli importi contro diventa un cioè lì a un certo punto si poteva solo fermare tutto
Si poteva soltanto dire basta non se ne fa più niente
Perché lì è era diventato era l'arco che avevi i rapporti con le cooperative adesso non so mettendosi nei panni all'amministratore debbo però come questo aggiunge
L'unico rimedio
Come in effetti è stato
A quello che fermare tutto
Nei colloqui che gli elenchi erano nelle mani del Lario
Per cui controllo c'era lì che si manipolava non capisci
Cioè io non voglio dire che la Giunta manipolo gli elenchi perché sarebbe
Ne abbiamo detto omissione di controllo
Lettera passeggiata
Punto di e d'altra parte
La tesi
In maggioranza
Secondo cui
Le raccomandazioni
Erano in sostanza vincite
Non era accettabile
Posto
Che si trattava di raccomandare
Persone per le quali
Bensì sapeva
E se sfornite dei requisiti di legge
Ma non mi pare che lei Charlène come difensore Bergamo del
Comunque poi ricca dei velivoli impiegati
Ho capito che l'acqua
Dunque la faceva
Era particolarmente dinamica e insistente lo pungola
Cioè vende l'assessore tener piuttosto restio portare avanti questa cosa invece la quinta Commissione insisteva continuamente che se andasse avanti e insisteva all'unanimità come
Risulta da telegramma è una lettera che aveva firmati Agnese e presidente della Commissione il quale diceva che la commissione all'unanimità
Sollecitavamo l'assessore perché doveva andare avanti non solo ma anche provvedere al pagamento di tutte queste persone sulla scorta dei dei
Dalle cose sindacale so esattamente già molto di più di quello che da comunque Nancy in mente non con gli assegni una tantum e
Sì io mi ricordo molto bene di questa circostanza perché e posso dire quello che era nell'anima agli agricoltori così è anche quello che era né nella testa dei consiglieri comunisti della quinta Commissione perché questo gli ho detto è cioè ma veniva anche detto perché la fabbrica di Verbano che l'assessore dice sia nella Commissione mi ha detto di andare avanti se capisco il ragionamento io ho eseguito quello che la Commissione e siccome è l'unico atto sul quale c'è l'unanimità è anche stata
Diciamo l'argomento che spesso sia usato per dire no va be'ma questo no Bobo non voglio
Sì sì
No no mi ricordo perfettamente persino
Anzi siamo rintracciare dovrebbero essere reale in città al verbale d'interrogatorio dall'assessore Cina
Rintracciamo magari reggiamo promosso nel mondo comprendere presidente problema questo
Cioè una volta approvata la legge settantuno buona o cattiva che fosse condivisa da parte nostra o meno per i comunisti di solito la legge è legge anche se il ci votano contro
Per cui noi nel votare le sollecitazioni l'assessore a dare esecuzione velocemente intendiamo dire Tula legge comunque la devi applicare perché legge della Regione
Velocemente perché siamo preoccupati e più il tempo passa più crescono questi gonfia menti in questo senso è vero quello che dice l'assessore si ovvero che arrivava a questo tipo di sollecitazione
Dalla quinta Commissione io lo confermo sul fatto che bisogna o paga non essi perché vede la cosa del pagare las e la stessa cioè
Se tu vai verso la situazione regolare tutte ripagare le persone mensilmente lì poi il meccanismo fu che invece come le persone crescevano
Chi gli assegni si fraziona l'anno allora il dire pagare regolarmente fai in modo che sia pagato regolarmente era sempre lo stesso spirito di evitare che questa prestazione di lavoro fosse considerata un un'avventura cioè una volta i soldi due volte noi ci fosse siamo regolarizzata secondo ripeto questo anzi se dovevamo condiviso l'impostazione della però nello ne siamo abituati quando una legge c'è al massimo insomma si deve rispettarlo coi
Lettera Unione grammo
Fondo
Allora domande risponde effettivamente
Così approvammo
E solleciti
Della quinta Commissione
A che l'assessore provvedesse rapidamente
All'attuazione della legge
Rapidamente
All'attuazione della legge
E
Tombe desse al pagamento degli utilizzati
Mensilmente
E non con sussidi
Dopo ciò non significa
Che approvassimo
L'operazione
Il ma
Poiché la legge ormai c'era
E
Ritenevamo
Pericoloso
Che seme
Ritardasse
L'attuazione
Virgola
Considerato il numero degli interessati cresceva di giorno in giorno conferisce
Questo era diciamo cosa un po'di dominio pubblico poco fa paure
Contenuti
Del resto
Era solo la crescita
Degli utilizzati
Che impediva un regolare pagamento degli stessi
Dice Andrea ricchezza divisa diventa povertà
Di gas prego prego
Paura del Consiglio sia stata spesso in quelle condizioni è assolutamente vero
Anche fuori l'aula del consiglio anche per strada fino a casa
E tutti
C'è naturalmente perché da loro volevano delle cose e per noi dicevano che eravamo quelli che non lavorano fa fare insomma comunque il clima pesante sicuramente c'è
Circa quell'altra cosa mi pare che in quel documento è ricordato che ci fu una seduta nella quale
Si parlò di una commissione d'inchiesta
Sì parlo comunque si può prendere tranquillamente il il resoconto stenografico perché ci fu una seduta in cui gli commissione d'inchiesta si parlò
Ecco
Ti confesso penso di ricordarmene ma in questo momento non ci giurerei una delle siccome c'è il resoconto stenografico penso che si possa controlla posso confermare
Che all'epoca
E aveva una situazione molto pesante
Sì ma così
Va le impressioni diciamo della piazza potremmo
Siamo anche perché era una piazza che si era diciamo si sentiva forte per una piazza io voglio dirlo insomma è una piazza generica qui non siamo di fronte a un gruppo di disoccupati che si autorganizzati e chiede il lavoro come tante storie a Napoli costa di quest'ultimo
Quella è una piazza che ho aveva pagato
Ho aveva fornito diciamo prestazione scambio politico come si suol dire scambi di favori elettorali c'è quindi è una piazza che si sentiva naturalmente non dico
Con Tizio Caio e Sempronio potrei anche dire con chi secondo me e da un con tutti gli amministratori e non con tutti gli amministratori non con tutti gli amministratori hanno femminili promettendo di fare una dichiarazione alla fine siccome penso che si risponde per domande però io sono convinta che non tutti gli amministratori dell'epoca siano nelle stesse condizioni
Sono convinta che c'erano consiglieri che non erano in Giunta che invece hanno responsabilità
Perché per esempio il meccanismo dei raccomandati io personalmente sulla posizione per esempio l'assessore se non la mia opinione se interessa posso dirla
Che è un'opinione la quale certamente son convinta non si è messa a manipolare a segnalare persone di questo penso questo penso che si possa dire e che tutta la circostanza nella quale lui si trovò a gestire questa faccenda
Chiedo scusa Mario
è insomma Luís appare più come diciamo non capire perfettamente
Quello che succedeva non già più che averne piena cognizione quindi diciamo mala fede non so se incendi
No io lascerei corridoio mi segnalano per l'assessore fino adesso non molto intelligente si va detto le voci di corridoio perché io
Il mio passato strutture conservatore
Si vedo mi segnalano che l'assessore proprio sulla cultura no ma è molto intelligente io sono anche convinta che non cioè non voglio dire che stupido
Voglio dire che io non lo metto tra gli attori cioè tra i protagonisti
Io lo posso mettere tra i comprimari tra diciamo quindi che hanno subito in parte la situazione io tra gli attori non ci metto lumi cioè i protagonisti io non richiamo finì tutto Mario Segni se è questo che devo dire
Di Pacciani non saprei ma della sua segreteria non non saprei
Va be'
No di qualcuno io posso dirlo di persona
Domanda
Se il cumulo mia opinione
Assessore Senna non fu un pur vago visto
Protagonista della vicenda
Delle luci
E
Non lo vedo ha manipolato degli utenti mi sembra che abbia detto questo sì
Un derby punto
Domando convocato il mondo
Dell'assessore Bocelli della sua segreteria non so dire
Io non avrei passato alla domanda avvocato che insomma non possiamo
Richiedere calma ad avermi il giudizio
Io non gli ho mai io glielo particolarmente allevamento io l'ho ripreso a modo verbale comando Severina erotomane godono avvocato perché io questo lo Malcom Forbes credo voi interessarono la simbiosi aggiorniamo a prendere il caffè Jérôme ingresso nove Coca Cola signor Rosa
No ma io per questo non l'avevo detto di Monzambano Roncato quel memoriale cibo perché non so se si può dire le opinioni credo che non valgono in cui fondarsi non solo importante
Salvo che non riguardano cosa abbiamo fatto lega loro le motivazioni che avevo lette quelli che io so è naturale che per esempio non so che certe persone la raccomandazione avente elenco la sono andate a chiedere a tizio non ho mai sentito della sono andate a chiedere a Mario Sena
Noto ho sentito da qualche volta sono andato a chiedere alla segreteria dell'onorevole Corcelli
So per certezza che l'hanno chiesta all'onorevole cappello sopra certezza che l'hanno chiesta all'onorevole Vito queste cose le prove delle sue conoscenze coincidono come no
E vari cioè adesso le mia il presidente vorrebbe anche dire ma lei può portare la persona sapere come andò basta che mi dicevo ma l'ho saputo io devo andar sì e potrei anche andarla ce a cercare queste persone c'è l'età
Dà conto no ma meno ma volevo sapere come l'ha saputo insomma com'è che polemici io lo so per certo come lo sa per certo che le persone hanno detto
Io sono andata deserta dice Caio insomma
E per esempio che qualcuno ha pagato Tizio
Ci sono accordi politici no no no no però Austria altro tipo di pasta
Che qualcuno ha dato tot milioni lo so perché per esempio un vecchio collega io ero dell'Alfa Sud Looy era dell'Italsider ci conosciamo per motivi sindacali
Mi disse che aveva preso la liquidazione per pagare per il figlio eccedere Cece era anche una situazione amicizia tale che non è uno che mi rovina dire per pubblicità
Inedia perché è un amico e debbo dire che anche io per quanto riguarda le notizie che ho dalle nessuno che il mondo del ballo abortire dal fruttivendolo
Mi risulta che le nostre notizie ufficiali circa i milioni pagati sono molto però al di sotto di quello che è accaduto accade davvero processualmente noi abbiamo delle cose scritte
E quindi ci dobbiamo fermare ai pochi milioni e quindi l'aula e quindi e finisca
Sì diresse per alcuni si può parlare di responsabilità secondo me amministrative perché gli atti io non so come si distinguono i vari reati quindi non so segnalare uno che reato è
Per alcuni degli amministratori so per certo
Abbiamo contribuito
Alla formazione degli elenchi dei raccomandati
E so per certo
E abbiamo partecipato all'impiego considerazione congiunto
Come ad esempio l'onorevole cappello
Mi pare che avevo mi pare di aver sentito un altro signore
In tutta probabilità anzi e l'onorevole Vito
Mi è stato anche riferito
Più gli europei subito segnalato dall'onorevole Boccia o quanto meno danno della sua segreteria alla segreteria dell'onorevole Borsellino
Un
Nessuna notizia mi è stato fornito cinque bis uno insegnava occuparsene
No
Alla segreteria a verbale abbiamo iscritto segrete abbiamo scritto la sigla
Abbiamo scritto rileggiamo il verbo
Non lo questo punto uomo questo punto
Ci siamo attenuti sfumature
Allora io ho trovato quella cosa che dissi l'assessore Dionisi ha un'agenda dice che quando la Giunta rispose alle interrogazioni
Cioè ed è della Giunta risponderà tale interrogazione il sette maggio cercando di mostrare che essa sta facendo in modo da te sotto contro la questione tanto che annuncia di impegnarsi a costituire il colletto i revisori dei conti a chiedere all'arrocco la documentazione relativa ai mezzi al personale ma anche di va be'l'assessore dice dice non differisce di aver dovuto firmare la convenzione in clima di pressione vero è che si dichiara disponibile alla formazione di una commissione d'inchiesta quello che diceva l'assessore
Ma la cosa cade nel vuoto né egli è l'intera Giunta insistono sull'argomento
La nostra valutazione fu che insomma voi avevate detto se poi volete fare una commissione d'inchiesta facciamola comunque la cosa cadde nel vuoto questo comunque si può prendere il verbale stenografico a domanda risponde
Effettivamente l'assessore Serena propose a suo tempo libero come risulterà vada il verbale
Credo la formazione di una commissione d'inchiesta virgola
Ma è anche vero che la cosa non ebbe alcun seguito
Virgola come
Facemmo rilevare nella relazione di minoranza
Vogliamo sapere qualcosa
Bene comunque vorrei che
Il teste
Fornisse qualche particolare in più se e in grado di farlo per quanto concerne l'approvazione della legge con la quale mi pare che risalga al giugno al luglio del mille novecentottantuno con la quale appunto veniva aumentato il bilancio quattro otto miliardi e mezzo
E così si può fornire qualche indicazione oppure se io fu una discussione riservata esclusivamente inserì commissioni di cui appunto non è un'eternità per Nino faceva parte punto uno
Dato che è stato introdotto l'argomento
Chiedo comunque che viene il teste sia più preciso e e comunque per quanto riguarda la posizione di tutti gli imputati per lo meno da parte degli imputati amministrativo amministratori o politici che figurano in questo processo
Si può fornire e siccome e ha già
Detto qualche cosa per quanto riguarda la posizione di Serina di Porcelli e di cappello chiaramente a questo punto occorra regole in vigore in questo caso non è imputato quindi non ci interessa ma chiaramente a questo punto a me in occorre che il teste risponda quanto meno inferni senso negativo in senso affermativo
Appunto ad eventuali segnalazioni che sono state e che risulta che siano state se siano stati o meno fatte da parte degli altri imputati mi riferisco ad armato vado a a tutti gli altri membri della Giunta delle
C'è un momento allora ci sono due riguardo gli uomini
Allora fermiamoci per il momento la prima
Domanda
Perché il problema della variazione di bilancio poi variazione di bilancio dovrebbe essere variazione di variazione di bilancio
Mi sembra che il gruppo della signora fosse convinto che anche per l'ottantuno ci fossero due miliardi disponibili mi sembra di aver capito
Ma mi sembra di aver capito invece che la Commissione di controllo giustamente osservò che non c'era neanche un soldo nel bilancio dell'ottantuno
C'erano due miliardi di residuo del bilancio tanto
Come residuo non essendo stato utilizzato e andamenti anomali che andavano automaticamente
Però mi sembra di aver letto quattro voi non ricordo se nell'interrogazione la relazione in qualche posto che si diceva in effetti la disponibilità di bilancio per ogni anno sarebbe di due miliardi
All'interpretazione evidentemente che si dava da fare sperduto del PCI
Guardi il problema è questo se
Che comunque la variazione di bilancio viene sempre approvati in consiglio
Però effettivamente il dibattito di merito si fa in commissione quindi siccome io non sto in quella Commissione non è che so proprio benissimo come si verificare un i passaggi naturalmente li ho sentiti raccontare dai miei compagni
C'è ho sentito raccontare chi una certa delibera proposti leggi variazione era in un certo modo poi la Giunta intervenne per un aumento perché arrivò il tizio e disse nove ci vuole l'aumento però questa cosa nel dettaglio io non gli ha solo dire come avvenne
Lei sta parlando del racconto che avevamo fatto uso dei colleghi circa quando avvenne nella Commissione Bilancio niente doveva aumentare ecco sì
E in base a questi racconti vestizione dieta mi pare fosse l'assessore vite
Gridò stamattina l'onorevole De Michele di quella commissione quella
Il quale ci ha detto che lui ben poco sapere anche se appariva come proponente perché glielo avevo detto Vito diciotto buoni questo e Luigi affidato che lo approva
All'oppressione ordinario
Io i comunisti Mary Libardo sono Di Maio e natalizie
Prima ci risulta certe ferite
Cenni evocando lo ricordiamo gli uffici esistano che dopo
Resta sappiamo c'è una commissione dai miei cioè una commissione Vito abbiamo individuato mila ecco
L'altro però non l'abbiamo capito domande no
Presidente lo sappiamo sembra che chi firma i fonogrammi delega e le lettere preside
Va bene quindi su questa cosa non dobbiamo verbalizzare perché ci riserviamo di approfondire la l'operato della seconda commissione
Cioè sarebbe arrivato a un certo punto l'assessore avrebbe definisce noci servono più fondi questa è la chiacchiera no allora tu no no seduta sì
Sarà stato devoto no Tito
Stiamo parlando sempre della seconda commissione fila sì vite non è il presidente della tra commessi nella sessione hanno poi girando collo in basso di giungendo al sesso
Comunque allora anche sulla seconda domanda io mi limiterei a chiedere alla signora visto che lei ci ha saputo dire prima di sapere per certo per averlo appreso da persone che avevano costituito in una mano
Cose di cappello positiva se a uguali notizie di prima mano su altre persone che all'epoca comunico novantotto quanto tempo no quando bene non mi sta bene Telesalerno decise va male re sui componenti della giunta
E se venisse unisce anzi tra centodieci e una non vorremmo avere la sua opinione
No la terra più bravo e c'era meno bravo vogliamo tornare alle
Se diciamo il ragazzo del violino giornali all'angolo di della utili accetta augusteo che io conosco eccetera ecc e molti altri ragazzi dei quartieri mi dissero che loro erano entrati per via del dell'Ulivo di Quito
Beh crescenti
Il ragazzo che vende i fatti attualmente i fazzolettini all'angolo di via Lazio che è un altro magari mi ha detto io veramente unita alla segreteria del loro rigori tipo
Ora se lei voleva che l'Iraq prendono il nome alla Libia annoto tutto onorevole vizio onorevole dritto
Non solo imputato e quindi il fatto che il tribunale Sapio processualmente giocosa che erano persone molto interessato e non una incidenza si getta su questo
Il il se se ho capito a che cosa devo rispondere cioè io fossero che avevo chiesto io sempre a lei hanno dice c'è cioè non uccide possiamo dire sentito tutti ma come ho saputo dalla casa dei fattori è vero che il ritmo del diritto senza altri altre persone qualsiasi ha saputo
Kitic abbiate sopra i serial ma tanto per dire una cosa chiamata non mi ha ridato difficilissimo niente naturalmente non vuol dire il cappello sì perché a piedi Montanari tutelarla ma fare una strenua in appello per la verità debbo dire l'unico imputato di vuole onestamente ha detto che l'una cinquantina di quel surrogato ecco
Kyoto abbiamo degli imputati prego medico famiglia poliziotta agli altri non ho sentito io precisamente non lo si notizie precisò prima c'è inizia mi ha mi ha detto che lui è andato lì non possano dire lo lo Bocelli precipuo Sistina francamente allora circa gli altri assessori imputati nel presente processo
Di prima mano
Circa la partecipazione al meccanismo delle raccomandazioni virgola ma soltanto
Mussi
Il Pubblico ministero
Se ho ben se ho ben capito sento la risposta è Besso
Cioè a me non consta che per quanto riguarda gli altri anni da parte degli altri amministratori vi siano state segnalazioni se ho ben trita signora e l'allora allora ma non ha sentito una pressione che andando a lei ha detto io sono stata raccomandata mentre ci ha detto quando a Micene quando i guai in quando i guai Davide quando riguardo la segreteria
Nella l'onorevole Pacenza io poi parlare come incendiario chiediamo di essere stato raccomandato da agosto per gli altri
O se il anomala ecco sentì come prova non lo posso colloqui selettivi mi vuol seguire il Pubblico ministero vuol dire allora lei lo esclude io dico no io sollevo questo questo volevo Sellerio perciò glielo dico
Allora sì sì possiamo soltanto non so se è forse e può darsi che sia inutile ma comunque
Cioè fare la domanda inversa che pezzi pulisco almeno a per quanto composta non la parte quanto poco consta lei chiaramente presente lei chiaramente un teste in a questo punto un cittadino comunque un un altro sotto sotto questo profilo cioè per quanto consta lei
Che ha avuto contatti con tante persone la sua attività politica e cedette quanto costa lei
E per chi degli attuali amministrati Petitti gelidi attuale ministro degli esteri dei degli amministratori politici interessati di fattura l'imputato in questo processo voi alludere no non è non è un giudizio no no no no forse non mi spronano non mi pare che sia un clima stordisce
Ma riuscivo prevede il conflitto col sul sì
Suo avvocato interverrà diciamo all'altezza del mondo
Naturalmente non è che capisco bene che cosa si intenda dire quanti intende dire concorse eccetera
Beh però se l'avvocato mi termine glielo spiego dice l'avvocato insieme dato che Pezzullo è accusato di aver fatto in concorso con questi imbroglioni dandole un imbroglio per il quale può andare dentro quando l'ho fatta insieme agli assessori almeno questa è la tesi dell'avvocato Rizzo fantasia poi si potrebbe al limite si potrebbe al limite sostenere una autonoma posizione dei pubblico ufficiale del del Pezzullo insomma e quindi questa tesi potrebbe anche gradire
Però che avverrà tesi come un'altra allora l'avvocato inteso come rappresentante Petru da un non vuole si oppone a chi entrino dei giudizi sfavorevoli prevede per gli avendo al ricorrente per
Sì ho detto bene avvocato in sé
Fermiamo il percorso a questo io lo ponemmo quindi non rispondo a questa cotto però presidente scusi trovo lo dico a titolo di quel piano Anas io non gli atti no anzi ho perduto non è sua versioni secca forse ho sbagliato a introdurre la corte
Però cioè il fatto che un amministratore regionale io possa valutare che non ha manipolato elenchi non ha segnalato al Watergate gioco non sono un po'Dio la fa però l'altra irregolarità quella amministrativa Gambolò comunque sembra certa quindi per dire all'allora l'avvocato che
Non parla con la sorella Jeanne difende sino al quindi doppler ma non si pone avvocato Rocco difende poliziotti
Ma del quale lei non ha sentito se non Bucci voci e quindi non va be'comunque per concludere soltanto i faccio rilevare che non ho non ho chiesto ha fatto un giudizio al teste
Io ho chiesto soltanto se a lei constava personalmente come dato di fatto
Sì costava si da e ti sei da far tenerezza
In questi in questi sensi no ha fatto ha chiesto un giudizio direi ovvia vendeva cede il verbale in modo che il Pubblico ministero potrebbe trovare soddisfacente per
E e io
Secondo la mia Oppo Pignone l'affezione Senna non from protagonista della vicenda delle Crucitti e non lo vedo a manipolare gli eletti
Elenchi
A domanda dell'avvocato lei l'angelo invito
Ha domande dell'avvocato andandoli restino le due strade
A domanda dell'avvocato Orlando risponde dell'assessore Porcelli e della sua de segreteria non so dire
Per alcuni degli amministratori so per certo che hanno contribuito alla formazione degli elenchi dei raccomandati e so per certo che vi hanno partecipato consiglieri stranieri aggiunta come per esempio cappello e l'onorevole Vito
Mi è stato anche riferito che vi erano stati segnalati persone anche dalla segreteria dell'onorevole Porcelli nessuna notizia mi è stata fornita da persone segnate dall'assessore Serena
Effettivamente l'assessore Sena propose a suo tempo come risulterà dai verbali la formazione di una commissione
Richiesto d'inchiesta ma la cosa non ebbe nessun seguito come facemmo rilevare nella relazione di minoranza a domanda del pm risponde circa gli altri assessori imputati nel presente processo non ho avuto notizia di prima mano circa l'APPA la partecipazione al meccanismo delle raccomandazioni ma soltanto USA
Presente l'imputato Barbaroux con il difensore di fiducia avvocato Prisco
Avete dato atto a verbale che sono presenti Abbott l'avvocato all'avvocato dell'avvocato avvocato da è importante perché
Che c'è anche il presidente del Consiglio dell'Ordine
Ci sta un avvocato in sella
Proprio Giulio
Cominciamo a volume sedici dopo lungo il due otto
Novecentocinquantasei
Allora dato che
Io mi sono già svolto perché avevamo adesso
Ricordo
Quando Chiara Geloni religiosa allora
Pubblico ministero
A sì in data diciannove dicembre mille novecentottantuno Salerno
Dunque l'associazione regionale ospedali campani stoffe anni fa come una libera associazione tra ospedali che non aveva alcuna competenza in tema di gestione di servizi sanitario o di erogazione agli stilisti
In effetti si trattava di un'associazione nell'ambito della quale si affrontavano problemi comuni ai vari ospedali riguardanti attrezzature personale eccetera che costituivano oggetto di un discorso complessivo
Comunque infiniti Italia associazione nella sua originaria natura potevano essere desunti dall'atto costitutivo e potranno essere chiariti dai responsabili dell'altro meglio di quanto non possa fare il richiamo
Con la riforma sanitaria legge ventitré dodici settantotto numero ottocentotrentatré Larocca sostanzialmente perdeva ogni ragione di sussistenza dato che con la riforma gli ospedali cessavano di essere enti autonomi per essere assorbiti dalla Regione
Poiché il processo di Riad di realizzazione della riforma è tuttora in corso soltanto che non tutti gli ospedali come enti autonomi sono sciolti Larocca è ancora in forse ancora tutto lavoro ottantuno sì pur nella consapevolezza di doversi anch'essa sciogliere il sei marzo mille novecentottantuno con propria di liberazione si è messa in liquidazione nominando un comitato di liquidazione
Intanto era intervenuta la legge regionale ventidue undici ottanta numero settantuno che stabiliva la facoltà della Regione Campania
Di affidare alla Rocca giullare gestione del servizio trasporto infermi e pronto soccorso stradale mediante apposita convenzione che venne infatti stipulata con atto del diciannove due ottantuno
In conseguenza di ciò Larocca che secondo la sua natura originaria
La legge
In conseguenza di ciò nato Ca'a riforma realizzata non aveva ragione di essere veniva in concreto investita di un nuovo tipo di attività qual era appunto la gestione del servizio anzidetto
Infatti il comitato di liquidazione rovinato dall'Adoc sei tre ottantuno avrebbe dovuto gestire come gestisce l'attuazione della convenzione nelle attuali intenzioni regionale non ancora consacrate informali atti legislativi
Vi è la previsione che l'attuale regime del servizio affidato all'hard rock sia soltanto transitorio
Mentre il regime definitivo prevederà il passaggio della gestione del servizio alle voci sulla al riguardo vi è infatti un disegno di legge avente appunto ad oggetto il trasferimento del servizio trasporto infermi e pronto soccorso stradale anni sulla che attende di essere dibattuto nelle prossime sedute del consiglio regionale
In tale disegno di legge riecheggiando la formula della legge già approvata numerose ottantuno del mille novecentottanta che stabilisce tra l'altro che le utilità
Si avvarranno del personale utilizzato dalle organizzazioni già operanti preciso che il disegno di legge è già stato licenziato con parere favorevole della quinta Commissione consigliare Igiene e Sanità in data undici novembre ottantuno nonché licenziata in data tredici novembre ottantuno dalla seconda Commissione con consigliare con la proposta di due emendamenti che non riguardano i la insomma il dettato strettamente normativo del disegno di legge ho dato disposizioni perché in pari data vengano consegnati agli ufficiali
Gli ufficiali
Delegati dalla signoria vostra sia gli atti riguardanti il problema che si avevano sue sull'esecuzione c'è questo penso di sì
Analoghi accertamenti sia ai riguardo agli atti interessanti in particolare l'espletamento del servizio in questo in gestione nel Salernitano no non si capisce bene l'aggressore
Faccio riserva perché è necessario un lavoro più accurato di ricerca realmente Terrarossa documenti documento poi c'è uno poi scendi volume sedici cartella no centoquarantaquattro
Dunque la deposizione ventidue marzo ottantadue al giudice istruttore normalmente le ordinanze o decreti del tipo di quella adottato presidente aggiunto dei fendenti duecentottantuno
Con la quale veniva rispose pagamenti per due miliardi vengono predisposte dalla Ragioneria generale per la consultazione dei servizi interessava che nella specie saremmo stati nove del servizio un'assistenza sanitaria
Nel caso in esame riunione sapemmo nulla se non in occasione della delibera del tre settembre
Successivamente nell'esame direi
Negli atti pervenuti direttamente all'assessorato e quelli tramite la presidenza notare che vi erano due decreti uguali che si differenziavano soltanto per la sigla in calce una dell'assessore Mario Sena nord invece non so a chi appartenesse
Anche se somigliava a quello del seno che ci presentano difformità si al dottor Catenacci che è assente il quale disse solo me la vedo io ho qualche frase dello stesso tenuto ciò avveniva sicuramente dopo la delibera del tre nove ottantuno per quando concerne la libertà e nove ottantuno posso chiarire a seguito delle sollecitazioni del Pezzullo
Venni convocato dal presidente dell'aggiunto De Feo il quale mi diede l'incarico di progredire predisporre uno schema di delibera per l'erogazione di un contributo a favore della gli feci presente che in assenza dell'Assessore del coordinatore io non era abilitato a tale compito
Mi pervenne così fonogramma sembra il presidente del fare con il quale mi si incaricavo formalmente a predisporre adora sullo schema di delibera predisposi quindi anche con l'aiuto del dottor Catenacci rientrando dalle ferie
Lo schema di delibera poi approvato il giorno tre settembre rifacendoci in linea di massima alla precedente corrispondenza
In questo periodo tossine non frequentava assiduamente gli uffici in quando dimissionario non so se fosse venuto comunque a conoscenza della delibera che si andava a votare comunque delle irregolarità che si verificano nell'ambito del servizio trasporto infermi se ne parlava quotidianamente
Da parte dell'auto non venivano trasmessi se non in occasione del pagamento di novembre gli elenchi delle persone che erano state pagate
Per tutto
Domando
Domanda
Scacco
Abbiamo
Giudicherò ridato il titolo giù
Dal mille novecentosettanta per i sono segretario della commissione Bilancio presso la regione Campania
Segreti segretario è una
Un funzionario in Commissione
Formato
Infatti voi sono tutti i politici l'unico funzionario ex diciamo il funzionario segretario sono io
Sul proposta di variazione di bilancio da parte dell'aggiunto mediante presentazione dei disegni di legge la seconda Commissione esprime il proprio parere che può essere conforme alla proposta di dissenso pur di fare il parere favorevole con una proposta di modifica
L'emendamento in sede di Commissione può essere proposto da tutti i componenti della Commissione normalmente vengono cioè interessato dall'assessore verrà o dai presidenti dei gruppi o da esigenze rappresentate da organizzazioni sindacali di categoria eccetera
Nel caso in esame variazione del bilancio proposto dall'aggiunto da due a quattro miliardi l'emendamento che portavo la variazione ai quattro indicato dal giudice otto miliardi e mezzo fu fatta propria dal consigliere De Michele
Non ricordo se vi fu una particolare animosità nella discussione
Quando il De Michele
De Michele poi finisce il disco
E se la ricorda questa cosa da questa Commissione
Per la verità Presidente io fui chiamato per telefono dottor Catenacci siccome qualcosa di giugno ottantuno
Io ricordavo vagamente la commissione perché poi i fatti sono stato chiamato tre anni fa
Quindi io sono andato a una di circa anche il verbale
Per ricordarmi tutto insomma però grosso modo insomma dire occorrono quattro diciamo tiene
Il verbale copione ha fatto direttamente il verbale non è un resoconto stenografico della seduta ovviamente sul si dichiarò degli appunti gli ambiti
Poi in genere chi formalmente presentato emendamento insomma da ragione un poco dell'emendamento è comunque io insomma anche gli eroi servire abbiamo sentito il
Lei Michele il quale ci ha detto di Civate vai a un certo punto la discussione iniziata
Sì il presidente della Commissione mi disse dice presenta questo emendamento e io poi che il presidente del mio stesso lo presenta sino all'olio d'oliva che arrivasse ci siano state già discussione in proposito
Presidente per la verità
Io dopo circa l'animosità della seduta io effettivamente non la ricordo poi quando dopo sono stato sentito in istruttoria ci sta anche le mie collaboratrici quindi nemmeno loro se ricordo con questa particolare
Animazione all'Assemblea un'altro bassista e senza no io due cioè io sono dalla gang Kinshasa una di concetto noi un esecutiva ne siamo nelle altre stanze ovviamente
Quindi questa particolare
Animazione diciamo animosità come dice il verbale di un non ho nemmeno anche dalle diciamo da quello che ricorda un imbuto dodici società
Debbo anche dire che se Commissione inizio non sente invitando in genere il numero legale presunto però in sede di votazione si richiude vuole
Quindi certamente ricordo che non le Michele sua discussione iniziata mobili dolce non quattro cinque persone o tre o quattro questo morbido smusso facendo uno sforzo di memoria anche alla luce
Di quello che hanno ricordato iniziarono Pioppo così non c'è né al rientro precedente non si è mai il numero legale si sopravviene eccetera
Sì è stata una discussione diciamo con non è mai una discussione o come quello che si svolge in aula diciamo spesso abbastanza informale
Dopo di che ci presenta formalmente l'emendamento
Certo qual senso riassume diciamo quello che sono stati i temi della discussione
Ora probabilmente molto probabilmente diciamo polemiche attivato la discussione iniziata però nel finale e poi quando insomma in sostanza siamo all'emendamento insomma si chiede chiede formalmente presenta l'emendamento perché anche se fosse presente un assessore l'assessore non può presentare un emendamento rispetto approvato in Giunta
Quindi è chiaro che alla Romano era Assessore c'è
Noi questo però io già in istruttoria porta come verbale seduta io ricordo che non c'ero però siccome una copia del verbale
Posso anche vedere se c'era chiedo scusa male sì ecco perché se lei mi fa una domanda precisa e non mi ricordo dunque
Sono presenti gli onorevoli Vito presidente di Mario Mazzone in sostituzione di dai no cappello in sostituzione di Clemente del mese De Michele Jervolino e natalizio
Questa presenza non è una presenza orario cioè non è il verbale uno l'androgino e se n'è andata dopo un altro chiarisco verbale in ottantuno sostò sentito appena tre anni fa grido
Questa presenza non è come nei verbali dei consigli comunali dove sì di Mantova presenza o l'assenza man mano che si esce o si entra nella cioè una presenza generica generica però al momento la votazione
Sono io stesso che in effetti e dico una bozza di verbale che poi viene sottoposto almeno in termini Regolamento all'approvazione diciamo politica l'assetto successive c'è il consigliere segretario appunto sovrintende
Quindi questa presenza qua dal verbale dell'ottantuno Nord rimarca l'orario in cui uno entra ed esce però
Diciamo che volevo dire è una non c'è scritto nulla non c'è avvenuto no Zvonimir non risulta che di dati in ritardo però effettivamente lui fu chiamato appunto per consiglio
I deboli diciamo sta sta discussione finale una volta esaurita la numero non era sufficiente probabilmente certi che nel soffice ma in genere il Presidente le dico molto francamente tutto usura
Quando si arriva diciamo alla votazione finale i gruppi minori
Partito repubblicano liberale eccetera hanno un solo rappresentante quindi deve questo gioca sul diciamo sul numero legale quindi bisogno un pochettino fare delle telefonate finanziari la discussione però diciamo pure che qualche minuto prima quattro cinque minuti prima diciamo della presentazione formale dell'emendamento e sì di assume un pochettino il perché dell'emendamento infatti non so se può essere utile
Dalla lettura del verbale di quell'anno giugno ottantuno
Qui
Formalmente e lei formalmente e non è nemica del presentatore ma è chiaro che quello che viene adesso metto a verbale si deve riferire diciamo alla sintesi la discussione più che a un intervento non i primi che
Dunque ricorda che l'ultimo primo del consiglio regionale in sede di togliersi dalla questo chi parla non regole Michele però in effetti ripeto lui dar ragione all'emendamento
Costruendo perché si arriva a questo emendamento anche noi magari emersa precedentemente dalla discussione seriamente ormai così lei questo vien fatto perché a volte una frasetta
Viene da uno una un ricordo mia dall'altro eccesso fa una discussione dopodiché chi per essendo formalmente l'emendamento a verbale diciamo si dà un minimo di motivazione detto decisamente cioè qui da questo verbale diciamo produsse nove poi bisogna fare molta attenzione presidi
Da questo verbale esce fuori dai vende Michele che effettivamente insomma non c'è stato nella sua compiutezza così come risulta
Io volevo esimermi dall'ascensore è un collage di una discussione che il verbale ma è un resoconto stenografico del suo quali altri interventi sono riportati dunque da questo verbale
Esce furono De Michele richiama una riunione dicendo che il Consiglio regionale che c'era stata una conferenza dei se vuole posso leggere
Se se ce lo legge come voi ci andiamo in ordine alle relazione dimensione di lire quattro miliardi a capitolo mille cento da quelle aumenti pari importo ha capito mille centouno ricordo è molto meno del consiglio regionale in sede di conferenza dei presidenti di gruppo
Fu assunto l'impegno di definire tutta la situazione relativa trasporti filmico nuova normativa tema nastri nel prossimo mese di luglio
Che preveda la devoluzione del servizio all'UE essendo è giusto quando indicava una bella commissione per me stiamo Paola siamo a giugno dichiara
Giugno ventisei giugno ottantuno
Ecco perché insomma alcune cose ricordo ma poi debbo risalire pull a verbale
Nelle more fu dato mandato alla Giunta di adottare gli opportuni atti del proprio dei da coprire periodi di tempo dall'attivazione sino a passaggio del servizio avverse
Fa presente quindi che lo stanziamento di lire quattro miliardi iscritti in bilancio cooperazione euro in esame non è altro che un primo provvedimento della Giunti diverso nella sussulti il problema del servizio trasporto IP ma senza attendere ulteriori successiva variazione al Bilancio appare opportuno proporre sin da una modifica un aumento al detto stanziamento definì Gobbi che gli oneri derivanti dall'attuazione se bisogna tutto interno sette propone quindi di apportare cent'interviene onorevole Manzoni a verbale si dichiara favorevole accoglimento dell'emendamento l'onorevole Di Maio
Rappresentando il partito cui sino missione in coerenza con il voto contrario già espresso
Onorevole Marcello Crociani
Ed era sostituzione
Dica lei mente però che no chiedo scusa
Chiedo scusa un attimo sostruzioni dai lo so soci chiedo scusa
Corrado Corrado De Lillo il rappresentante del movimento sociale in questa seduta di Commissione non c'è c'è Mazzone che
Forse proprio per ragioni numero legale non mi posso ricordare se gioco avesse onorevole Mario ricorrenza con il voto contrario già espresso la propria parte politica chiedo scusa
All'atto dell'adozione della Linke ed il ferimento al dibattito poi legge forse si riferisce a questa legge di qualche anno prima dell'ottanta
Che adombrava diciamo sto utilizzazione del personale
In coerenza voto contrario ha già espresso la propria parte politica all'atto dell'adozione della legge di riferimento al dibattito complessivo sul problema del trasporto infermi tenutosi recentemente la riunione del Consiglio regionale
Tenuto conto anche delle inadempienze della Giunta regionale in relazione a quanto rilevato dalla quinta Commissione permanente si dichiara contrario all'accoglimento dell'emendamento
Per quanto concerne invece i provvedimenti variazione nella sua interezza perché non comprendeva solamente sul problema non tanto alle variazioni esprime voto contrario alla sua approvazione essendosi fra l'altro aggiunto regionali impegnato equivalso diciamoci
Dopo breve discussione alla quale partecipò tutti i presenti
La commissione decide infine esprime la maggioranza con il voto contrario del violino e Di Maio le Paci natalizio pure del principe ebbe Jervolino di Democrazia proletaria proletaria
Vorrei porre l'approccio al disegno di legge con le modifiche eccetera detti modifico comporta una variazione virile otto cinque miliardi anziché i quattro e cinque eccetera
Dopodiché c'è il la nostra lettrice trasmissioni appellava perché la Commissione e non è in sede deliberante in sostanza propongono in sede referente eccetera
E con la e poi passò in Consiglio chiedo scusa Presidente perché mi sembrano tensioni che forse proposto della mai particolare animata sono originali o sono no no no no una copia fatta dal registro dei verbali comunque insomma quindi non le serve insomma
No io posso anche posso anche al limite i io dissi anche in istruttoria se occorre insomma facciamo pervenire insomma
Ce ne sono in una rosa rossa dell'animo la possiamo fotocopiare adesso Gloria posso darle sia emersa una serie di posto e così la è una copia fotostatica informavo sanzionare avrei una regione a lei la deve chiedere che invece lei ce l'ha votato
Allora esibisco
Queste come si chiama
Cioè quello finale insomma quello quello bello la bella come
Allora copia del processo verbale della seduta
Della seconda commissione
Del ventisei giugno ottantuno ma lei mi ha parlato di appunti
Precedenti punto anche perché veda Presidente che lei avrebbe consultato no no no no io ho sono andato no appunti io sono andato a rileggermi verbale che tre anni fa non mi ricordavo niente insomma coi dalle polemiche sui giornali
L'unica cosa però vorrei ribadire perché nel leggere debbo precisare
Che
Di regola
La discussione nelle Commissioni
Ha inizio con un numero ristretto di componenti
E che al momento del voto si acquisisce poi il numero legale
Il numero legale presunto per regolamento all'inizio con del veicolo nel verbale vengono registrati presenti tutti coloro che sono intervenuti
Ma mano alla riunione
Punto
D'altra parte
Il Consigliere
Che formalmente propone
Un emendamento
Propone un emendamento
In effetti riassume
Quando è emerso nel corso della precedente discussione
E quindi
Virgola
Da un lato
E vicolo quindi vicolo da un lato è verosimile che il consigliere De Michele sia
Intervenuto
In un secondo tempo
Ed è ugualmente verosimile
Che quanto appare da lui proposto
Sia affetti
Un riassunto degli interventi di altri consiglieri
O lei mi diceva tedesca
Franco costretta da cui
Cosa risulta
Ho ha proposto dell'animosità della seduta
Io non me la ricordavo che animosità economia penso che un'altra negativamente animata eccede avvisa
Dopo di questo provvedimento diversi livelli di animosità no Cesare quello là che devo leggere perché questure per esempio alla Camera
Quando arrivano quelli dalla quelli dalla collega nei quali verrà seduta movimentata precedendo Silvio si chiude con un nulla di fatto che queste isole di Commissione
Ma insomma a volte succede nel senso che non si riesce proprio a formare i nuovi rialzando diciamo un po'più attenuato in cui non ci sono vie di fatto ma solo parolacce
Dice voi siete i soliti queste i soliti quei nuova presidente io questo non c'è un livello ancor più bassi lui dice in una nostra parte politica non può assolutamente accettare il blob blob blob decidendo leggibili cardio
Non ricordavo proprio sta diciamo questa particolare animazioni d'altra parte anche chiedendo nemico labbra dice leggendo questo processo verbale dopo di questo provvedimento stanno altri quattro cinque approvati
In genere quando c'è stata una certa non si combina riseduta movimentata ho saputo con uno di fatto secondo i comuni in Pio oppure su conclude diciamo questo provvedimento che si riuscito diciamo a mandare avanti per Laura e basta quindi io veramente né mi ricordi una una particolare animazione non me la ricordo insomma
Andiamo avanti nella cosa non ricordo se vi fu una particolare l'animosità nella discussione in quando il De Micheli da un minimo di discussione e costa quasi ricordavano quelle già avvenuto in sede di riunione dei presidenti di gruppo
è avvenuto in sede di quindi Commissione durante i lavori del Consiglio regionale proposto emendamenti
Non erano presenti né l'assessore al Bilancio né quella della sanità
Prendo atto di quanto gli ha dato del Consiglio di ma devo dire che io non ricordo che i fatti siano svolti come lo stesso di feriti ma come riportate dal Papa contarsi dei Consiglieri mai felice circostanza di cui io non sia venuto proprio a conoscenza nel corso di quella riunione
Prendo atto dei quanto dichiarato dal Consiglio di amiche non mi sembra che dica cose contrastanti con quelli da me riferite sub avviene spesso nel corso escussione non si riesca a capire chi propone un emendamento e io come funzionari chiedo al Presidente alla Commissione il nominativo del presentatore può darsi che i fatti siano svolte come raccontato dal De Micheli faccio presente che verbali Condemi è la sintesi di una discussione in quando non si tratta di resoconti stenografici qualunque membro della commissione compreso il presidente può proporre un emendamento
Abbiamo domande
Domande siamo licenziare il teste
Si accomodi