Processo La Mantia ed altri

Possiamo anche
Sì
Non l'ha la saldare ha lasciato un sostituto di Berlino
L'avvocato Spoto si è visto stamattina in Aula signori
Ne nominiamo temporaneo
No
Però
In questa lista innanzitutto
Nominiamo
Allora
Da dare al limite
Si e poi aspettiamo
Nell'avere va benone
Sì avvocato
Viene inserita la parola al Pubblico Ministero
Richieste di produzione
Sì prego
Che non attengono
Specificamente questo teste
Allora il pubblico ministero
Intende produrre due documenti
Il primo
Signori del Tribunale di
Relazione
Quella che è
Intercettazione telefonica già ovviamente trascritta
In particolare intercettazione telefonica tra
L'imputato Antonio Borsellino soggetto individuato come Nicola
Tredici aprile del due mila uno
Che
In questa intercettazione telefonica tredici aprile due mila uno un interlocutore Borsellino dice all'altro vincolato auguri per due cose Pasquale per quello che c'era scritto oggi sul giornale
In questo senso
Per questo motivo ufficio del pubblico ministero intende produrre
Intende produrre ad ulteriore dimostrazione che l'interlocutore non solo di questa telefonata ma anche gli altri
Individuato come Nicola interlocutore del borsellino era signor Nicola Mandalà
Come lei Giornale di Sicilia del venerdì quel giorno venerdì tredici aprile due mila e uno
E
Nel quale si fa riferimento con un articolo si fa riferimento
Accusato in altri termini scadono il quindici
Il titolo è Pasqua scarcerati per quanto secca Mandarà
Antonio
Quindi ovviamente
è semplicemente abolizione dell'articolo del giornale dimostrare cosa fosse stato pubblicato sulla stampa quel quel giorno
E quali notizie relaziona quali la scarcerazione
Ancora
Presidente signori del Tribunale
In
Vendiamo produrre anche
Due estratti della dall'archivio anagrafico del comune di Palermo
Relativi ai seguenti soggetti uno è l'odierno imputato Abruzzo Rocco nato a Palermo
L'uno aprile mille novecentoquarantotto
E l'altro le
Abruzzo Rogliano
Nato a Termini Imerese il ventitré febbraio mille novecentoquarantacinque
Gli estratti
Dal sistema informativo del Comune di
Di Palermo dimostrano appunto l'identità della paternità della maternità quindi il fatto che i due soggetti sono trarre
Senza scendere troppo nel nel merito
Della utilità però quanto riguarda la pertinenza del documento essa va collegata
Alcuni documenti che sono stati
Estratto
Computer dell'imputato
Saluzzo troppo in particolare dalla corrispondenza con assetto però
E sono stati estratti dal consulente tecnico ingegnere sull'Antonelli e fanno parte
Della consulenza tecnica infine poi acquisita al fascicolo per il dibattito
E in questo contesto che viene
Fuori la figura di
Avuti sorvoliamo di cui intendiamo dimostrare attraverso questa produzione documentale in grado di parentela
Con odierno imputato
Sì
I signori difensori su questa richiesta e produzione
Prossima
Quindi
Sì prego
Presidente
Avvocato Caramazza per la registrazione l'avvocato Caramazza si oppone alla produzione circola telegiornale perché
Ritiene suo avviso che non non è pertinente alla tra eccesso perché un articolo non può dimostrare
Comunque il collegamento con Nicola Mandalà ancora non non è stata accertato che Nicola dell'intercettazione fosse il mandala
Avvocato Caramazza sia
Si oppone al
Copia del quotidiano
Perché in conducente avvocato Lorraine
Nulla osserva gli altri difensori nulla osserva
Allora il tribunale
Ritenuta la conducenza ai fini del decidere della documentazione prodotta dal Pubblico Ministero
Di entrambi i documenti
Ne dispone l'acquisizione sarebbe più
Sì oggi dai miei testi paga mi ha detto che è presente e
Profili devono avvenire
Sì primeggiano con
Padania intanto per quanto riguarda dottor profili gli enti produco ovviamente
La copia
Della lettera
Con la fotocopia addirittura neanche per raccomandata mi hanno spiegato che essere il sistema più celere posta uno non so che cosa sia
Più la copia del fax e del messaggio di trasmissione di ricezione
Volevo peraltro ricordare che già
Ad per l'udienza del giorno ventinove settembre io avevo provveduto a citare il dottor profili ed ero riuscito
Bontà Poste italiane ad avere la ricevuta di ritorno della raccomandata
Per l'udienza del giorno venti e per quella meno che mai di oggi ancora le poste mi hanno recapitato la ricevuta di ritorno però c'è quella relativa all'udienza del giorno ventinove alla quale il dottor profili era rimasto assente senza addurre
Giustificazioni
Quindi io produco oggi la copia della raccomandata che ho inviato con la copia della fax del messaggio di trasmissione del fax non ho notizie del dottor profili
Peraltro così come richiesto dal tribunale
Io velocità denominato
Che in caso di sua ulteriore assenze il Tribunale non avrebbe potuto disporre la comma e l'accompagnamento
Io più di questo non so cosa fare quindi depositò e chiedo però a questo punto che il Tribunale ne voglia disporre l'accompagnamento sacrosanti Severina sentiamo il teste
Il tribunale
Prende atto della sua produzione se diamo un'altra ora di tempo e ci sentiamo il teste a fine udienza di
Questa ricordiamoci che dobbiamo
Perché questa è anche che arriva
All'avvocato San Zeno produce
Citazione ritualmente notificata del teste profili per l'udienza del ventinove settembre due mila otto anche a mezzo fax
Nonché
Fino
Citazione a mezzo fax per l'udienza odierna
E poiché il teste profili è assente
Ingiustificato chiede
Che per la prossima udienza ne sia disposto l'accompagnamento coattivo questi ci questo
Se
Il tribunale
Si riserva di provvedere a fine udienza facciamo entrare il teste
Vado quando
Concludo
No ma insomma
Da venti anni
Sgridarmi
Hanno
Questo
L'obbligo in seduta urgente
Precisazione sul telefonino
Prego si accomodi
Sì anzi la vuole leggere
Capo legge
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
Gli errori nascondere nulla di quanto abbia conoscenza
Sì le sue generalità
Le sue generalità
Il mio nome
Davide Padova
Dati Gabriele Padova
Nattoli due agosto mille novecentosettanta nell'anno residente
In Inghilterra
Prego avvocato se
Perché detto proprio buongiorno sono l'avvocato San Severino senza architetti intanto ci vuol dire quale la sua attività lavorativa
Io dirigo un
Se accettare utili progettazione specializzata nella
Progettazione di centri commerciali e di centri di intrattenimento
La la società si occupa di una
Nicchia di mercato
Con questo tipo di specializzazione il
Il lavoro principale viene svolto
A stretto contatto con
Chi si occupa dello sviluppo
Diciamo in prima fase in seconda fase conchiglie si occupa della
Degli investimenti e quindi la gestione successiva del centro
Senta lei conosce ma russi che Paolo Pier Francesco
Sì
Come lo conosce
L'ho conosciuto in una conferenza internazionale di settore
A nel novembre del due mila due
Senta lei conosce anche la società assetto della lotta mentre anzi avuto rapporti di lavoro con la società assetto ed dallo Manzoni sì e in particolare in relazione a che cosa
Al la
Distinzione Stella un
Programma
Per stabilire le dimensioni per il
Centro commerciale
Che stavamo seguendo parlasse del veramente
E qual era questo centro commerciale che stavate seguendo per conto della Settima commerciale
Astratta chiamato investiti buona uno
A Villabate
Della bozza
Presente posso mostrare al teste questo
Non lo so
Architetto
Queste tavole riproducono
Quello che avrebbe dovuto essere lo sviluppo del centro commerciale immensi ti One che avrebbe dovuto sorgere a Villabate
Sì
Queste tavole sono state materialmente
Elaborate da lei
Sì con l'ausilio di l'ingegner
Massimo Aprea di assetti veramente
Senta lei detto che la società per la quale lavora un sì costituito una nicchia per quanto riguarda la progettazione di centri commerciali anche in Italia
Sì avete in particolare eseguito dei lavori in Italia
Sì
Ho contribuito ad eseguire lavori in Italia nell'ambito dei centri commerciali sì se ce li può indicare
Il primissimo lavoro la siccità opera in Italia dall'Inghilterra
Tale la
Più o meno al mille novecentottantacinque
Il primo lavoro in Italia è il sa è stato il centro commerciale le gru di Grugliasco a Torino
Seguito da
Due centri commerciali a Mantova
Che si chiama non ho Virgilio e
La favorita
Parlo dei mille novecentonovantacinque grosso modo
Seguito porosità uno dei lavori più grande che abbiamo fatto in Europa quindi lo Stato in Italia
Alla ristrutturazione del quartiere
Fiumara a Genova
Do quello per noi è un progetto tipico perché ci occupiamo prima di master planning poi della parte commerciale particolare
A Fiumara vi ha fatto centro merci hanno un
Cinema
E residenze
Poi abbiamo
Fatto
Centro commerciale l'Epifania Rimini
Cose più piccole tipo il centro commerciale le cupole a San Giuliano Milanese
Il
L'ultimo intervento che abbia un seguito quest'atto
O il penultimo comunque uno degli ultimi è stato il Centro Commerciale Campania
A a Caserta
E poiché è un fatto questo una parte dell'attività che facciamo un'altra parte
è legata
Impresa diretta diciamo con chi è già proprietario del Centro merci alle quindici occupiamo di ristrutturazione e di messa a punto dei centri commerciali
Quindi situazioni abbiamo fatto un centro commerciale Curno
Ma province di Bergamo
Centro commerciale
Leonardo a
Imola
Il centro commerciale
L'ammenda Bologna
Che e poi
Signor
Presiede per menzionato
Il novanta per cento grazie va bene sette all'epoca anzi a domanda ha risposto che il vostro lavoro
E uni unitamente alla società che si occuperà poi materialmente della progettazione
E con coloro i quali poi eventualmente avrebbero dovuto se non ho capito bene gestire
I centri o
O con lei i grandi fondi internazionali
Bene allora la la prima primo comprendere c'è un grosso lavoro si divide in tre fasi
Per semplificare
La prima fase legata
Alla società ci sono due casi casi in cui è un nuovo centro commerciale allora in questo caso in genere ci leghiamo
All'asse città che vuole fare lo sviluppo di quell'operazione
Quindi creiamo per loro un
Master plan
Che è un
Una planimetria generale
Per a individua quelli punti di forza quindi nel massimizzare
La potenzialità
Commerciale vuol dire in pratica il numero di negozi che passa entrare dentro la struttura
E nell'evidenziare i punti deboli
Che devono essere poi risolto una fase successiva della progettazione tipo
Viabilità piuttosto che
Ma concorrenza a capire
Quali il tipo di nicchia
A commerciali
Cui si può pur puntare perché ovviamente poi un centro commerciale diverse sfaccettature come
Parlare di un ristorante che un servizio al TAR una pizzeria
Ci sono tanti tipologie diverse
Questa è la prima fase alla seconda fase che si occupa
Di lo sviluppo di un'immagine
Cioè quella che presente vedete in questa procedura
Che iniettare non soltanto interessante sui
Diciamo
L'acqua
La quantità per commerci viene proposta ma anche della qualità
Questo viene fatto o perché chi si occupa dello sviluppo
Diciamo
Forte della proprie conoscenze vuole mostrare sul mercato
Un prodotto di alta qualità oppure perché non solo vuole mostrare sul mercato il prodotto di alta qualità ma lo vuole proprio vendere
E
Nel nostro caso
Nel diciamo il cinquanta per cento dei casi
Il prodotto viene venduto ma
Società che fanno questo tipo di investimento prima anche
Centro venga effetti costruito questo ovviamente per
Controllarli rischi
Imprenditoriali però non è detto entro come dicevo prima è un
Il cinquanta per cento dei casi
Nel caso del centro commerciale di Villabate questa terza fase è stata affidata pure alla società per la quale le lavora sa se c'erano
Delle grosse società di investimento fondi internazionali che erano interessati all'acquisto del
Del centro PRIP prima in edicola terza fase che mi ero dimenticato di dire altri sessanta terza fase che si occupava di quello che succede dopo l'apertura del centro
Per essere sicuri che sia a registro che possa funzionare
Dal punto di vista
Economico dal punto di vista sociale
Cioè che venga accettato la calma comunità dal punto di vista dell'ambiente che non crei
Disagi notti entità accessibilità risponde alla sua domanda
Alla sua ultima domanda nel caso specifico di insiti uguale a quella parte
La
Nostra sensazione è la mia sensazione era quella che
La siccità di sviluppo
Non volesse
Portarli a avanti l'operazione in maniera totalmente
Come dire indipendente senza piazzarla sul mercato prima
La
Il motivo che per cui
Per pensare pensavamo che questa fosse per l'ostruzione preferite semplicemente perché non erano strutturati
C'è il una compagnia che fa sviluppo per poter
Portare avanti l'operazione questo tipo bisogno
Di una dozzina di persone che ora si occupano della parte commerciale nella parte di
Programmazione il cantiere silenti
Questioni tecniche la sviluppo IAS sette
Dipendente
Ottenevano qualcuno nascosto oppure
Incontravo sempre persone
Responsabili del
Pertanto il Gruppo quindi faccia passare
A un
Promette doveva ancora prendere questa decisione eccetera
Senta lei conosce la colori io
Sì
Di cosa si occupa la Corio sono fondi di investimento c'è stato spiegato grossi fondi internazionali figli Coria si occupa fitta una siccità
Che si occupa di impegno di fare investimenti immobiliari
Principalmente commerciale
è una società nell'acqua
Come gruppo di progettazione al conosciamo tale
In attività sia esercitata dal penso dalla fine degli anni Settanta
Per progetti che avevo fatto col gruppo porli in Francia
In relazione al centro commerciale di Villabate lei ha avuto ha preso contatti con rappresentanti della Corio
Nel ricordo che nel nell'occasione
In cui avevo conosciuto il
La si determini
In
In questa fiera internazionale
Erano stati
Era avvenuto nel ne avevamo uno stent presi dire i nostri progetti
E in quell'occasione Orio era già nel nostro stende alquanto
Il dottor Marusi che è venuto e l'ho conosciuto quella in quell'occasione quindi diciamo che è stato
Una
Una presentazione delle parti
In concomitanza con queste chi era le conoscevo dottor Antonacci del
Sì
Avuto contatti con il dottor Antonacci in relazione a questo
Progetto del centro commerciale di Villabate
Non ricordo chiedergli parlato del
Progetto di Villabate in particolare
Ricorda invece che i livelli menzionato
Il dottor Marostica
E
Al dottor Antonacci
Il
Era probabilmente legato a una
Nel testare il loro possibile interesse nel fare interventi in Sicilia
Perché ricordo ad esempio che ho parlato con altri gruppi di investimento del non tanto dei progetti di Villabate quanto
Della della della possibilità di fare investimenti in
In Sicilia
E poi che altri gruppi avevano
Qua parlo del due mila su mille tre
Ah bene avevano o non avevano una Regione Sicilia come una tenuta priorità
Probabilmente avevo fatto
Otto ma anche di questo tipo Harvard ma anche alla
Cori
Senta lei è a conoscenza quindi se lo sa potrà rispondere altrimenti
Per quanto riguarda la realizzazione materialmente del centro commerciale realizzazione parlo come opere murarie di struttura e sa se las sette avesse già preso contatti con società che si occupano di questo della realizzazione materiale di centri commerciali
No lei sappia
So che un
Assente intendeva
Ma stava valutando tornava ma possibilità ci sono questi due casi di
A portare avanti lo sviluppo in maniera
Diciamo da capofila quindi più indipendente piuttosto che
Avere il supporto di
Società che avevano fatto il interventi di queste dimensioni di questo tipo
Altro
Tra le due da sensazione che noi abbiamo avuto di era che presente feriti
Sempre preferito non la si conta opzione quella
Lavorare per vicino con il gruppo di investimento per far sì che
La l'offerta commerciale intenda centro fosse di gradita per gruppo di investimento
Per per quanto riguarda invece la la realizzazione dell'opera fisica
Non si lega a quello che ho detto prima non non
Secondo me sia
Avessero voluto realizzarle in maniera propria non avevano le le risorse almeno al momento
Perché per quel progetto lecco intanto come lo dica lei pocanzi ha parlato che il suo Gruppo
A lavorato per progetti di piccole dimensioni per altri addirittura il più grosso che Cheney in Europa questo centro come lo definirebbe
Questo era un centro
Molto ambizioso adatto secondo noi allora bacino propriamente un centro regionale quindi
L'attrattiva
La la
Rapite il successo del centro
Questi missioni elencata
Alla possibilità di accedere al centro da parte di
Però
Numero possibile di cantine
Lungo la più grande possibile di persone che venissero
Anche da Catania ad altre città
Importanti Agrigento
Quindi la valenza regionale era fondamentale per la riuscita dei centri queste dimensioni
è nell'interesse di tutti gli sviluppatori quello comunque di metro il più vicino possibile a un centro cittadino perché ha
Diciamo con
Dal lunedì al venerdì lavora molto con la città nel fine settimana lavora molto con tutta onestà e la Regione
Quindi il
Successe di queste cento era legato alla al fatto scontano non esistevano i centri di queste dimensioni tutta la Regione la Regione
è un'isola
Quindi
Chi chi c'è c'è
Ma sa che quel
Una destinazione
Senta lei a conoscenza anche di rapporti che Hellas quindi anche il dottor Marusi dire l'avevano avuto con Auchan
Sì questo era un punto di forza secondo noi
La
Diciamo una debolezza era al fatto che assetti bello metterà completamente
Diciamo
Poco strutturata rispetto al tipo di interventi per le feste fa dall'altra parte e la forza di innanzitutto pizze al dottor Maroon sia
Marostica diretta una reputazione del mercato
Legata a un warning
E ad altri interventi che ha fatto un giro per l'Italia quanto
Auchan era nasce
Era un punto di forza dell'intervento dalla possibilità che gareggia uno dei
Degli ipermercati più importanti d'Europa che avessero manifestato un interesse nella
Partecipare in questa operazioni
Lo stesso perché erano altri grandi nomi io legati al mondo del cinema immagino tipo
Un altro elemento unico che ad esempio non esiste ancora un certo commerciali in Italia era la presenza di un cinema tre dimensioni fine Max
E anche quello con il resto diciamo un punto di diversità delle dell'intervento altri
Erano legati gli allora
Alla valenza della Sicilia più come centro del Mediterraneo che come l'Isola dell'Italia quindi si parlava di
Fare una specie di Medina vissuto con articoli
Ristoranti o negozi di piccole dimensioni sono cose che non si trovano più nei centri commerciali moderne
Diciamo dal punto di vista creativo aveva era un po'
Pentolone dite
Ci siamo fermati senta era prevista pure la possibilità di creare all'interno del centro una scuola per formazione di CONSAP Bressanini
Sì era per disinnescare a
Era una di queste idee
Pure di questi beni
Poteva
Il
Minimo il motivo era legato alla possibilità di
Di di crediti creare un
Conoscenza del meccanismo
Commerciale moderne per il Centro merci al moderno
Con tanto di scuola diplomi interni pensa pure delle idee discussi
Presente da parte nostra nessun'altra domanda va bene prego
Roberto
Senta intanto volevo chiederle se lei ha mai sentito parlare di
Centro commerciale che ha avuto sempre come sviluppatore assetti
In quel di Vimercate disciplina
Si
Del sentito parlare
L'ho visitato in un'occasione
E
è stata una visita abbastanza breve
Per
In cui
Ho visto un supermercato
Locale non mi ricordo più il nome era una formula di supermercato
Con prodotti freschi che
E poi
Il cinema arrivano per aperto
Un cinema gli a Vimercate
Del lavoro Merlo contenuta sia quanto più
Era stato
Interessato lei la sua società per questo progetto di Vimercate no
In qualche modo mi sembra di capire attraverso il riferimento che lei ha fatto anche la presenza di sale cinematografiche presentava degli aspetti di analogia con colleghi da parte
Quello di Vimercate
Penso di sì però
Ricordo ricordo e di mercato molto fango perché
Sono stato lì
Penso non più di finti minuti venticinque minuti e non era stato comunque preso come modello di riferimento io ricordo era già preesistente rispetto al momento in cui lei contribuisce a redigere il progetto
Cioè come tempi di mercato reso perché
Spero di ricordarmi le cose giuste in questa
Occasione il
Quando
Quando ho visitato Vimercate
Mi era stato detto che il centro di Vimercate era stato aperto da poco
Quindi quando noi siamo partiti e penso che l'hanno visitato
Sarà stato il due mila e quattro tiro siano nel due mila e quattro e sarà l'inizio del due mila e cinque non più tardi
Di di quell'epoca
E quanto noi invece abbiamo iniziato a lavorare su questo Progetto all'inizio del due mila e trenta
Non sapevo neanche che i mercati si stessi
Senta io vorrei meglio capire in relazione
Alla vicenda Villabate
Qual era
Compito suo e della sua società posto che lei ha detto
Ho contribuito
A
Redigere
Mi pare che lei abbia fatto riferimento comunque
Ad un'opera che e il frutto anche del lavoro del ingegnere Aprea
Ho capito bene sì
Allora l'ingegnere Aprea è organico ad assetti
Sì
Lei
Che rapporto ha
Questa progettazione di Villabate Onassis innanzitutto che cos'è un contratto di consulenza
Quale strumento regolava il suo rapporto con assetti posto che lei ha già detto che comunque quelle elaborato impatto eccoci RAI
Quale parte e frutto
Di Hamas
Ingegnere
Il rapporto quote tra la nostra società e assetti penalmente
Era un
Poi
Una proposta di contratto un contratto
Per che si occupava della
Sistemazione cioè del ridisegno
Di una
Di una planimetria generale che era già stata progettata alta un altro gruppo
Internazionali che si occupa nostro concorrente che si occupa di questo tipo di progettazioni
Il
I tipo per cui questo altro gruppo
Il motivo per cui assetti veramente non voleva continuare la progettazione e con questo altro gruppo spagnolo
Era legato al fatto che l'unica
A
Lingua che veniva parlata tra assetti questo gruppo di progettazione era o l'inglese lo spagnolo e di
Gli altri soci
Dica Settebello mentre soffrivano molto di questo a diciamo handicap di lingua
Quanto noi abbiamo
Presentato la nostra offerta di collaborazione il fatto che noi fossimo sì con un'esperienza internazionale ma potessimo parlare
Fluentemente l'italiano
A convinto
L'ingegner massima prega in particolare perché li avrebbe visto in prospettiva una relazione
Andando avanti con lo sviluppo una relazione quasi quotidiana per passare disegni e tutti informazioni tecniche necessarie
Il il nostro ruolo questa
Questo contratto prevedeva
La il ridisegno della planimetria generale
Con la definizione di un progetto di immagine
Quindi parliamo di un volume che
Dini una decina di pagine illustra
Tutte le planimetrie dell'intervento cioè che questo Dell'Anno Santo l'avvocato non è uno è un volume e
Più snello rispetto a questo questo previsti
Lo sviluppo di un'immagine architettonica molto più
Sostenuto richiede molto più tempo per essere perché venga sviluppato un volume con
Viste prospettiche immagini interne ed esterne dell'edificio il primo passo consiste nella
Definizioni tutte le piante di tutti i livelli così riusciamo localizzare tutti i negozi all'interno della struttura
I
Mettere in evidenza tutti i punti deboli la viabilità l'accesso dei pedoni d'accesso del carico e scarico delle merci tutti quei punti che possono
Inceppare il meccaniche la funzionalità del meccanismo commerciale
Quindi il primo passo prevedeva questo ridisegno permettere in ordine alcuni aspetti che non erano ancora stati studiati da questo altro gruppo di progettazione
In un passo successivo
La nostra intenzione era quella poi di sviluppare
Tutte e tre tutto il progetto di immagine quindi da
Di immagini degli ingressi e l'immagine delle gallerie interni tutti gli spazi pubblici
Degli interventi di questo tipo è possibile che ci siano per arrivare al fine dell'intervento una trentina
Di
Gruppi di consulenza di professionisti
Noi diciamo siamo quelli che creano tutta l'immagine del
Degli spazi pubblici dove cammina al pubblico appena il pubblico entra dentro un qualsiasi negozio quella diventa poi le aree di pertinenza
Sviluppata dalla
Dal negoziante bella o locatario insomma dalla
Dalla singolo negoziante che firma sul contratto di affitto e chiedere proprio architetto di
Progettare da negozi secondo i principi di
Dati standard al singolo professionista
Legiferiamo tutti gli aspetti avviare comuni
Qual è la previsione in ordine
Alla
Sua retribuzione o comunque alla
Aiuti economici che sarebbero derivati da quest'opera alla Società Caorle intraprese
Di cui magari ci dice il nome perché non l'ho sentito da Di Nunzio Luigi la società si si chiama di ai figli
Design niente per consultants
Tra parentesi UK
LTD limiti
I certi tutta questa opera
Intanto che che lei
Affatto
In uno all'ingegnere Andrea è stata
Retribuita c'erano degli accordi erano previste delle partecipazioni a utile l'attività futura ci spieghi qual era il vostro rapporto giuridico da da questo punto di vista con assetti dell'euro sì
I rapporti vengono divisi in fasi separate che sono retribuite a forse
Nella prima fase di cui parlavo di risistemazione della
Della planimetria
Avevamo concordato
Qualcosa
Devo dare le cifre in questa sintesi sia sì sì
Se le ricorda se sintesi si
Non il numero preciso cross sarà stato intorno ai cinquanta mila euro
Per la
La la la la sistemazione di questo
Master plan
E quindi segno quella definita ridisegnano il ridisegno disegni come prima fase dura indicativamente un paio di mesi
La una seconda fase
Prevede invece lo sviluppo della progettazione degli interni
E questo avviene normalmente quantificata un tot di
Euro
Per metri quadri quindi per superficie di spazio comune lo spazio comune
A occhio sarà stato intorno ai
Ventimiglia venti venti venticinque mila metri quadri
E tra appunto a questi spazi
Adesso abbiamo due modi di calcolare ventisette per cento
Ora legata agli spazi comuni oppure tutti metri quadri visto l'intervento
E con queste ci aggiriamo intorno ai venti euro annui al metro quadro
Degli spazi comuni e
Questa
Penso
Che abbiamo preparato un'offerta
Per fare
Arresti dello sviluppo della progettazione degli interni
Che non è mai stata sottoscritta invece è stata sottoscritta una terza offerta
Per la preparazione di un plastico che poi è quello
Fotografato inserite in questo volume di un di un plastico che dove abbiamo prodotto nella in uno dei nostri uffici che si occupa di questo tipo di lavoro
In Indonesia
Si è quanto l'ha già ricevuto per il Plastic per il plastico abbiamo ricevuto
Ventimila euro
Senta è corretto dire che rispetto
A tutti gli altri centri commerciali Gentile lei ha citato nella prima parte del suo esame
Questo si sarebbe caratterizzato appunto in funzione di quel
Vostra
Di quel vostro progetto di trasformarlo quasi una medicina mi pare che lei ha detto parlato Dina su sarebbe stato caratterizzato dalla presenza di
Molti negozi al dettaglio di vendita di merci rivendica di merce
Eventualmente anche con
Caratterizzazione locale
Sin ma soltanto al terzo livello dei tre livelli progettati
Il centro prevede
Tue livelli pieni di struttura commerciale più ne metta al terzo livello il terzo livello era un esperimento esistono pochissimi sia inesistente uno
Non non mi viene in mente in questo momento in Italia
E di centri commerciali con su tre livelli quindi il terzo livello era un una scommessa dal punto di vista commerciale
L'obiettivo era quello di atti attirare il pubblico a quel livello inserendo il più garantire numero possibile di ristoranti
Lime exit cinema quindi la parte legata all'intrattenimento dal parte dei casi di bambini e poi che era un'area assai più penetrante
Rispetto a una normale superficie legata all'intrattenimento
Liti era quella di creare tanti chioschi dello spazio pubblico
Chieri cassero
Questa iniziativa il succo TV
Di Cittadella
Quindi vi erano tantissimi però legati soltanto quel terzo livello nel va totalità dell'intervento rappresentavano probabilmente
Mi duole tre per cento
Ma chi significa questo nei primi due livelli
Ci spieghi
Sintetizzo perché ipermercato
Di chiarire lo fa parte di del piano terra
Perché altre
All'interno dell'ipermercato non ci sarebbe stata
La la gestione
Sono separate nel reparto solo ortofrutta macelleria piuttosto che
Sì
Sì
E in questo senso secondo i progetti avrebbero trovato spazio e quindi
Forze imprenditoriali
Locali
è all'interno dell'ipermercato all'interno del progetto in generale anche all'ipermercato ecco del progetto in generale all'interno dell'ipermercato
Penso acquisito perché
Fa parte dell'etica imprenditoriale distruttivi
Ipermercati gli operatori ipermercati quello di
Stimolare
La a
Produzione
Locale regionale
Almeno questa è una delle cose che vengono
Manifestata all'apertura di un centro
Ho ovviamente lavorano su grandi quantità quindi non vuol dire che anche i piccoli produttori riescono veramente a inserirsi lì dentro il meccanismo è uno dei problemi
Ma
Mondiali di renderle cattiva tutti gli ipermercati che
Magari
Professor una buona etica ma alla fine vince la legge del mercato per quanto riguarda invece il centro commerciale
Sia un pochino più di flessibilità quanto il centro molto gravi
Quando il centro e di dimensioni medie piccole
è molto difficile e questo sarebbe stato un centro commerciale dimensioni inglese sarebbe stato un certo commerciale di dimensioni grandi diciamo
Le dimensioni quando sul si superano
Sessanta o settanta mila metri quadri di superficie affittabili
Rientra in una cosiddetta categoria di
Grandi centri comprati strutture
Senta lei ha parlato anche riferendosi agli editori
è compiti comunque il ruolo del
La sua società
Nella progettazione relativa
Centri commerciali della individuazione dei punti deboli i cosiddetti punti
Per quanto riguarda all'insediamento
Insiti Wang Villabate
Se ne sono individuati alcuni
Sì il c'è una lista che noi prepariamo
Di punti deboli sono elencati in genere in ordine di
Debolezza
Il primo
Era
Una strozzatura
Linda uscita
Andando un po'memoria nella
Comunque allora strozzature in uscita alla
Ai parcheggi della centro commerciale verso Palermo
Poiché bisognava immettersi nella autostrada che arrivano a Catania
In un punto in cui con Parigi e banche la superstrada che viene da Agrigento
In un punto in cui
Passa la ferrovia
Il da tutto con precedenza nell'arco di
Trecento metri
In quel punto lì quindi di c'erano
Ipotesi per le più
Estreme tipo la possibilità di costruire un tunnel sotto
La ferrovia era un problema molto limitato a una trentina di metri però causato da questa
Piuttosto che provare a creare
Esatto in parte perso lavoro accosta
Villabate
Attraverso un ponte esistente che passa meno metà dell'area sopra la ferrovia
E questo ponte avevo un altro problema perché
Se ricordo bene la pendenza del ponte era particolarmente pronunciata quindi poteva andare bene magari per le auto ma non terrà veicoli più pesanti
E questo era
Tema un secondo tempo anzi su questo tema intanto proveniente Bovezzo che cosa significa equestre individuato come il principale punto debole questo era individuato come
Il
Principale punto tutto per risolverlo
Il
Ci si c'erano altri punti discussi sempre sulle questo principale di tutto sì ipotizzo
La la possibilità della costruzione di uno svincolo nuovo stradale sì
Sì
Si era tutto legato alla possibilità di
Migliorare lo svincolo di questa superstrada che veniva da Agrigento che era previsto un nuovo sovrappasso sull'autostrada
Catania Palermo
Io questa parte quindi questa previsione con sovrappasso con il nuovo svincolo sovrappasso chi la fa materialmente cioè
è frutto della elaborazione mentale progettuale tutti in genere
A come i soluzione progettuale di chi è che pensa questa possibilità come
Possibilità anche in funzione dell'eliminazione di quel punto debole molto pressante una un team di lavoro a cui partecipano diversi elementi nella diciamo consulenti più importanti in genere qua parlo in generale perché
Non è particolare il particolare a mostrare la sua società e non ho capito come si chiama
Ride lavorato assieme progettisti di assetti all'ingegnere Andrea
Agli altri i soci gli asset si
Il dove non ci occupiamo di viabilità esterna l'area
E quindi la la questa fase del progetto veniva
Guidata
Nella fattispecie dalla l'ingegner Massimo prima
Anche per chiarezza presumo tra
O a prezzo punto quindi non so se la
Detti rapporti con autorità autostradale tutte le autorità competenti noi a non abbiamo rapporti con
Auto autorità competenti di questo tipo e
Il nostro intervento stava nella
Rispettare una serie di parametri fondamentali
Che riassunti tutto tenuta
Diciamo nostra legge commerciali Terna
Da
Poi piano separare
Nella maniera più indipendente possibile
Il
L'accesso del pubblico a in auto l'accesso del pubblico con tra
Con i mezzi pubblici quindi
Autobus piuttosto che taxi piuttosto che sistema metropolitano
E accesso delle merci
Assunta vinti
Sculli Gatto
Con accipiens così mi scusi mi scusi lei quindi la vostra società si limitò a individuare il punto debole o al prospetto anche solo in via teorica la soluzione
In questo caso però il punto più debole è la più soltanto individuato quindi vi limitaste a individuare il punto debole non offrisse la soluzione si questa soluzione quindi della prese da Aprea
Sì
Sì prego
Per il fatto che Aprea comunque asset avesse il rapporto con le autorità preposte
Per questo tipo di problematica
E chi lo apprende in che modo lo prende cosa le dicono
Può ripetere la domanda scusi lei pocanzi incidentalmente ha detto che
Non era vostro compito
Non era suo compito avere poi i rapporti con
Le istituzioni preposte per esempio l'ANAS la Società Autostrade Lazio in questo momento quali siano
Per l'eventuale
Approvazione di questo progetto il progetto e mi pare che lei dice
Parecchio impegnativo si parlava di sovrappassi di ottico intendenza molto rapide si parlava
Di creazione di ulteriori svincoli
Allora io voglio sapere siccome lei ha detto incidentalmente che quello sarebbe stato
Compito quello del rapportarsi con le autorità preposte
Di Aprea
Cosa ha saputo su questi rapporti
Tra l'assetto e le autorità preposte per questo tipo di problematiche che gli svincoli che sono stati indicati insegni annui spediti erano fattibili
Questo è
Chi ce l'ha detto si
La La sette perlomeno ma dice
Nel senso che avevo già avuto
Assicurazioni nel senso che erano già intervenute le approvazioni nel senso che loro
Prima ancora cioè lei sa se sono intervenute
Delle autorizzazioni in questo senso o le dicono come dicono la possa far sorgere è stata
Alla seconda cosa che ha detto che la cosa è fattibile che erano in corso di
Discussione
La
La risoluzione di questo particolare punto tecnico
Per l'accessibilità
E che a noi potevamo
Proseguire con il progetto
Per la creazione di questa immagine nello sviluppo comunque viabilistico interno ai parcheggi
Quindi fa sì che i una volta entrati all'interno dell'aria il pubblico in un sito passa
E questo scusi non ho sentito chi l'ha detto no per
Io ho già detto l'ingegner Andrea allora l'ingegnere approvata assetti bello Mentor ricordo chi dipeso ringhiera prima in generale la persona che vantava elementi tecnici
Ha detto che la
Sistema
Di
Accessibilità e che flusso
Dall'area
I era fattibile
E che doveva seguire un iter
A autorizzativo sequestra abbiamo capito questo la
La tavola quella scuola cosa che ho detto
è che ma
La lana fa parte di cui invece il nostro gruppo si occupa
E di accertarsi che una volta all'interno dell'area sempre col proprio piccolo
Si possa accedere ai parcheggi in maniera
Stella
Individuazione di altri
Lei ha detto questo è il principale punto debole
Un altro punto debole era legata alla lunghezza
A
Della galleria
Che per per garantire il massimo una massima resa funzionale un centro commerciale tempia compattare
Le gallerie quindi a creare
Il maggior numero possibile di negozi nel più Prete
Percorso pubblico possibile
La l'area per sua natura piuttosto lunga
L'obiettivo quindi era quello di riuscire a portare il pubblico tutta
Un voto del centro commerciale annoto opposto
E questo è stato risolto con la creazione di un sistema di piazza interni alla struttura commerciale considerati consueto nelle strutture commerciali quindi questo era
Un dal punto di debolezza iniziale
Dove la galleria era molto lunga nel Progetto per lui è stato consegnato all'inizio
Quindi dobbiamo accorciata inserito delle ancora quelli che chiamiamo ancor commerciali delle grandi superfici di vendita all'estremità della galleria questo fa sì che il pubblico
Arrivi a un posto concrete necessariamente
La fine
E torni indietro passi almeno al livello successivo per fare gli acquisti
Questo è un secondo punto
Un terzo punto è
E il terzo livello
Quanto prevenuti scusano sentenza con una
Corpo ogni con i nostri progetti si interni
La
La progettazione di un centro commerciale fatta su tre livelli ovviamente
Vi era una prima in Italia
Cose fatte comunque l'estro in tanti altri di Poste apporto Carlo alla Turchia alla Turchia che diciamo stava nascendo in in quegli anni
O in Asia perché lo sviluppatore aveva prospettato questa necessità del terzo
Poi che
Il
Sì la
Terzo livello avrei rivisto
Uno dei cinema multisala più grandi in Italia
All'epoca
Questo ai Max del cinema treni in tre dimensioni primo
In un centro commerciale non sono
Conoscenza se ce ne siano degli altri
In Italia magari nei musei possibile
E i la possibilità di avere un ristorante panoramico perché a quel livello si poteva vedere il mare
Quindi e
Da quel livello volevamo creare delle
Delle terrazze cosa che diventata ora diciamo consueta nelle nuove progettazioni
Barra a quell'epoca in cui si invitava il pubblico di città commerciale uscire all'esterno del centro merci hanno
Poi che ma parte costruite comprava una buona parte del dare al ramo voi dei giardini con mandarini sull'atto autostrada
In terrazza si aveva la pista di tutto un colpo
Iscritti la Conca d'Oro
Quindi è stata unanime insieme di queste
Di queste
Nuovi che ha a
Dal punto di vista di chi fa lo sviluppo ad aggiungere nona sottrarci ad ammettere quest'idea al posto di quindi metterli
Mi pare di capire qua faccio appello alla sua diciamo un'esperienza
Ciò detto essere molto vasta
Che anche diciamo nella
Nelle intenzioni dello sviluppatore l'attività diciamo di ristorazione era un'attività importante nel complesso delle attività delle
Del del progetto fondamentale
Anche in termini diciamo
Economicità certo che senso che in questo fondamento in termini di utilizzo in termini economici
Una
è una buona attività
Un ristorante attivi ad avere meno metri quadri negozio quindi è più disposto magari a pagare un affitto competitivo
Il dal punto di vista e di utilizzo del pubblico fondamentale perché allunga la vita quotidiana del centro commerciale e allunga la ditta stagionale
Quindi di la ristorazione porta
Parte del turismo che magari spende più i giorni
Quel giorno in più è poco in cui può permettersi di allontanarvi
Può permettersi di allontanarsi dalla spiaccia vorrà del tempo
I venire utilizzare l'investitura del CIPE ristorante
L'elemento di transizione tra
Micozzi per gli acquisti le attività di intrattenimento Rizzi questo
Dalle sue parole lo capisco intanto in in senso generale
Io volevo capire capire
Rispetto ad altri centri commerciali se
Questi
Questa progettazione relativa Villabate si caratterizza ASS per un ruolo ancora più importante del servizio ristorazione
Il centro di la parte voleva caratterizzarsi per un ruolo più importante rispetto a tutto non soltanto alla ristorazione
Ma anche alla ristorazione anche alla ristorazione
Al secondo livello rilevazione cosa la
Nel vostro progetto avessero perso
Il secondo livello deve essere più chiari caratterizzato tutta
Medie superfici di vendita
Quindi dei negozi debiti o taglio
Non grandi tanto quanto può essere l'ipermercato non piccoli come dei pazzi piccolo taglio
Inquilini e secondo livello si tempi inserirei
Molto
Falsificate alla moda
Qui ai ai lati estremi del centro commerciale negozi legati allo stile di vita quinti Hi-Fi musica
Esporta
E sul lato opposto negozi
Molto legati alla famiglia
Prodotti per la casa
Vendita
Delli critiche
Passeggini
Piuttosto che negozi di giocattoli
E questo è il
Quello del
Era
La
La modalità classica ipermercato tende ad essere al livello più basso per un motivo anche funzionale
Disegno dei carrelli della spesa
E questo era un altro punto forte potere di discussione
Per
Legale per cui diciamo prima
Si dovevamo portare il carrelli della Spesal fino al terzo livello perché rallenta molto il flusso del pubblico piuttosto che tenervi al piano terra e poi dopo far salire soltanto
Persone quel pacchetti della spesa
Non
Trarre
Va bene non ho altre domande
Dovete fare domande no
Si
Un'altra esigenza lei ha maltrattate terza livello come innovazione non è fatta di Medina
è PC addetto al primo livello ipermercato secondo livelli
Queste strutture
Famiglia Monza ma queste botteguccia che ci dovevano essere al terzo livello vuole se vuole esplicitare al terzo alcune
A me
Alterazione
Si cosa avrebbero venduto che cosa avrebbero commercializzata a parte la differenza nel cinema però capitano capito queste botteghe
Cento impostato
Si entrano in maniera un ambito diciamo
Più
Creativo e io volevo capire divenga
Per per andare in questa casa per andare avanti
Provando ad andare indietro a cinquecento
Quindi scusate la
La filosofia del teatro il
Il tipo di negozi adesso ad un taglio molto piccolo di dieci quindici metri quadri quindi è come una stanzetta da letto piccolino
Faccio un elenco presi dall'idea spezie
Soltanto spezzi prodotti per la cura del corpo
Vendita di scarpe sandali
Tipo
Santa di tumulti piuttosto che quelli marocchini
Quindi avrete avuto ogni Ceschetti avrebbe dovuto alla sua tipologia di scandalo
Tascio in
Le pentole e tipiche
Arapi
Lanterne
Che finora la mancanza
Orientativamente quante cene sarebbe nonostante in questi battemmo uccellini quindici venti metri quadri quanto una no dico ancora più quante ce ne sarebbero state di queste poche voglio capire quanta gente sarebbe stata impiegata
In queste botteguccia quante scene quante ce ne sarebbero state una ventina
Grazie
Anche di
Intanto
Lievitazione dei trasporti
Punto due
Quando sorge
Allora
Lei abbia detto che si è incontrato con ma russi che nel due mila due si giusto novembre due mila due
Quando materialmente poi è stato stipulato questo contratto che vi allegato per questa realizzazione che la sua società ha fatto per conto dell'assente
Nel febbraio del due mila e tre
Quant'è andata avanti questo rapporto
è andata avanti a a spizzichi e bocconi quindi in maniera interrotte ripresa per due anni
E perché a spizzichi e bocconi perché
Il
Cioè penso che assetti veramente dovessi verificare licenze
Sapevo che aveva un
Anche la
Uno dettati parlare con
Possibili investitori internazionali
Ha quindi dipenderà dal fatto che era assente che richiamava le ha detto a spizzichi e bocconi quindi si si ripete dipeso da sette il fatto che i lavori del vostro lavoro si è andata avanti diciamo non in maniera continuativa ecco sì
Cioè lo fermava un certo punto diceva rispettate un attimo sì sì
Quando vediamo quando quindi si conclude dopo circa due anni è
Perché in che fase eravate come si conclude si è concluso bruscamente si è concluso
Ci cede il ci racconti prego si
Nella maggior del
Due mila cinque
Ha subito alla mente aveva detto al nostro gruppo che l'operazione
Era sulla
Pronti via per partire in maniera consistente per la fase successiva alla fase che
Portarla realizzazione dell'opera
E mi
Maggio due mila e cinque aprile due mila cinque scusate aprile due mila e cinque Linda queste ore è stato comunicato in occasione di una di queste fiere internazionali che si era tenuta
A
Ma Istanbul
Fiera specializzata sui centri commerciali
Nel dopo l'estate
Del nel due mila e cinque
Verso
L'ottobre
Del due mila e cinque
Pone un
Questo plastico che doveva essere preparato per essere esibito
Più di una conferenza internazionale
Di fatto
Troppo
Improvviso in cui
Siamo venuti a conoscenza
Che
Era partita una causa
Ingiuntivo
Scozzese stia utilizzando i termini giusti perché
Non conosco i termini legali
Perbene
Comunque partite
Si è bloccato
Nell'anno alla possibilità di poter continuare con l'operazione in quel periodo aspetti ma il partito è un decreto ingiuntivo volevo dirlo se no
C'è stato un
Sì liberale le indagini l'indagine pensa che si è partiti all'indagine in quel periodo
Quindi Lupi ma lei quindi ancora il plastico la Società sono società non l'ha consegnato e lo abbiamo fatto due plastici uno piccolo
Più un metro per mezzo metro che uno molto grande
Che quello fotografato in questa procedura
Di quattro metri e mezzo per qualcosa per due metri
Quello piccolo è stato finito prima è stato spedito a in una conferenza che abbiamo fatto ad un concorso
I voi all'ombra
Del
Quindi per il plastico piccolo eravate riusciti a consegnare la della fase
L'adozione di quello più grande quello più grande invece si è concluso all'ottanta per cento e la preparazione del rimasti nei toni ma non è stato consegnato
Sì
Sì
Sì
Sì dico una cosa lei riesce a ricordare quando l'ingegnere Aprea le disse che il problema della viabilità dell'ente centro commerciale era fattibile
Più o meno l'anno ovviamente non vogliamo sapere non è che se nel due mila e tre
Due mila tre
Alla fine probabilmente tre
Sì
Sì
E questo
Allora nelle disegno effettuato dalla società spagnola che si era occupata prima io voi del progetto era stato già rivela risultò che fosse stato già evidenziato il problema della viabilità
Non mi risulta
Non
Noi
Non ricordo questo
Ma quel per il piano che voi avete provveduto a ridisegnare era lo stato di bozza per cui
Voi avete diciamo approfondito oppure c'era
Era già comprende era già previsto nella master plan del disegno che non era stato consegnato l'allacciamento al sistema viabilistico esterno all'area
Recepita era già prevista comunque la viabilità e non era stata diciamo segnalata come punto debole noi non abbiamo avuto rapporti con lo studio precedente
Appena abbiamo iniziato il vostro lavoro abbiamo segnalato questo come uno dei punti per ricordarmi dico una cosa chi erano lei ha detto che l'assente devo applaude però premente aveva de alcuni dei suoi c'erano problemi per la lingua
Si ricorda chi le disse questa cosa e chi aveva le questi problemi ma la
Disse in maniera esplicita
Dottor ma Rossi facendo riferimento all'ingegner Aprea
Il problema penso che fosse tutto legato a una comunicazione tecnica
Decoupling lui per me
Articolo ventinove in tempo
Di collaborazione
Benissimo
Allora lei ha parlato della a uscirne giusto e del fatto che la la presenza diamoci ha detto i contatti che l'assetto aveva con la Auchan garantire consentivano un punto di forza per la realizzazione del progetto
Se ci vuole dare maggiori dettagli su questo punto cosa avrebbe dovuto fare l'assetto e quella dei conti la lasciando qual erano i rapporti che passavano per quello che lei può avere appresso tra l'asse tela uscente
Il punto di forza è legato a una
Sicurezza di aprire un ipermercato un operatore di ipermercati con esperienza
Dà un bacio da un lato in un altro lato
Il fatto che Auchan prevedesse
Chi
Occupare un ipermercato di grandi dimensioni
Non ricordo le cifre esatte penso che sia comunque superiori quindici mila metri quadri ma trovando una memoria
Quindi era un altro punto forte perché era comunque un ipermercato dimensioni consistenti
Un terzo punto di forza era legato al fatto che
Nel tempo
Non ricordo bene in che anno si
Nel due mila e Treu nel due mila e quattro
Gruppo Bush
Auchan Rinascente
Avesse
Venduto
Quarantanove per cento delle quote al gruppo Simon
Che il più grande gruppo di sviluppo del mondo
E hanno redatto un
Molta sicurezza perché
I nostri soci fondatori della nostra compagnia canadese innanzitutto
I nostri soci fondatori erano compagni di banco Ortelle al socio fondatore di Simon che ha costruito
Un intero
Che quanto
Più persone che si conoscono da esperienze diverse
Entrano in contatto sullo stesso progetto per noi diventa un punto molto forte e
I
Quindi questi sono i motivi principali il
Nell'ordinanza
Quello che si
Vi dico una cosa ma in genere questo tipo di progetto che lei ha redatto quante ditte c'erano che potevano assonanza assumere questa parte accollarsi questa parte dell'ipermercato
Già Nolte Bocanet voglio dire in Europa
Poc'
Poco che vuol dire una decina
Sia come impegno finanziario che come le risorse come strutture per poter realizzare no sì le parla di entrambe le cose Siri diciamo che supermercati
Pigli dimensioni più piccoli e si limitano a più o meno la metà delle dimensioni che avevamo progettato quindi una serie magari di supermercati locali io nazionali più piccoli tagli più piccolo non sarebbero stati Intermarc importanti tipo volesse lunga per citarne uno lo nel tipo di taglio che a loro interessa
Vi dico una cosa essa a che punto è c'è
Questi contatti tra sette e all'Auchan
A che
Come cosa come da che cosa erano caratterizzati se erano già contatti avviati molto diciamo approfonditi insomma
Erano la persona di riferimento tra asset Auchan erano o il dottor Rossi
E il la dottor
Eduardo fa pro
Che era
Non conosco bene il suo titolo per uscendo di tale attualmente amministratore delegato del gruppo
I
Questa
Questo contatto voi era
Conosciuto come
Contatto diretto quindici e non era soltanto il gruppo Scianna ma si parlava anche di
Del del singolo individuo della persona con cui
Noi più avanti avremo potuto
Coordinare il nostro intervento
Quindi Labella chi ve l'ha detto Marusi più questo è uno che aveva questi rapporti diretti con farlo
Sì Simone voi non l'avete visto male non ha avuto modo di vederlo non ci sono state riunioni presso di voi doni su centro commerciale di più da parte
Sicuramente sì su altri progetti
Non non dal sottoscritto che in questo caso perché non ho mai conosciuto la persona che ho citato prima però penso che i nostri soci fondatori loro ma per i contatti in diverse occasioni
Mi scusi
Rifinanziamento
Allora per quanto riguarda la
Va bene sì per quanto riguarda l'altro punto d debolezza che lei ha indicato nel fatto che nella a sette non aveva
Le risorse per potere realizzare interamente il Progetto tanto che lei ha pensato triplice fossero a un certo punto della realizzazione questo progetto
Vorranno venderlo
Le parlò La sette ed è gli eventuali finanziamenti che avrebbe avuto per realizzare comunque quella parte di Progetto che
Iniziale o comunque che li aveva
A parte lo sviluppo quanto meno ecco
Fino alla all'eventuale prevendita
Non aveva mai
Alla se parlate o con noi utili del sistema
Perché volevo utilizzare per finanziare l'opera
Il la
Il sistema plausibile
Mi dilungo su questo punto
Il sistema plausibile
In in casi come questo quando una struttura che si occupa di sviluppo strutturata
Consistente il
Far vedere quanto falliti ossia l'intervento progettuale
A più di un gruppo di investimento
Appena innanzitutto testare l'interesse
E in secondo luogo provare a fare una
Trattativa prima che l'intervento
Vado ufficialmente sul mercato in cui si indice una casa aperta con
Un primo ora un interrogativo offerto un secondo round gli offre
Sei
Il
Il progetto viene messo in vendita un gruppo di investimento prima
Che anzi indica questa
Questa carta
A il gruppo di investimento molto interessante in genere molto interessato perché può comprare un prezzo più basso
Quindi
I era
Il della la
La metodologia più sicura se volete
Detto questo dipende molto dall'eco
Di chi si occupa dello sviluppo molti pensano
Di essere sufficientemente forti
Per magari a fare un un eccitante o un
Un finanziamento transitorio generalmente da una banca vota un istituto che fa questo tipo di finanziamenti
Per riuscire a
Sviluppare il più possibile dell'opera in maniera quindi indipendente scollegato qualsiasi tipo di
Investitori
E poi porci scegliere se metterla sul mercato a loro o meno
Quello che fa affari aree molto il prezzo di compravendita
La
Ibla il valore
Oggi degli affitti
Che vengono stipulati on
Impariamo con operatori interessati l'operazione
Quindi da lì si creano poi gruppi di investimento molto diversi tra di loro ci sono quelli di
In gergo più speculativi che comprano principi
Finanziario
Quindi chiunque sia al negoziante all'interno ovviamente importante però
Importante sapere che a distanza di tre o quattro anni quando ripieni tono il centro commerciale non riescono a vendere un valore aggiunto
Ci sono invece i gruppi di investimento a lungo termine
Che sono molto attenti al tipo di commerciale che entrare intendo la struttura perché deve durare per una lunga data perché prima di loro proprietà
In quel caso preferiscono quasi partire con dei valori di affitto
Molto più morbidi
Per ovviamente non competitivi per poter nemico disincentivante così a distanza di sei anni di dodici anni riescono a
Tali negoziante non la riprova che in effetti il centro commerciale funziona
E riescono a insomma avere tutti i benefici all'origine hanno
Mi dico una cosa quelle per quando che era vostra progettazione il l'opera quanto che valore poteva avere quanto meno al meeting minimo
Cioè tra un minimo a un massimo ecco se lei mi può dire il minimo e il massimo perché ha detto che il valore degli affitti era una cosa che faceva lievitare il prezzo in maniera differente quindi se lei mi può dare un il valore minimo è uno massimo bimbo
Non lo dico
Per cui mi viene in mente al momento un minimo di centottanta milioni di euro e un massimo di duecentoquaranta milioni
Come
Chiari in un anno giace da un anno completamente accettato correttamente al silente il valore
Una delle grandi difficoltà che hanno gli sviluppatori per i centri commerciali
è che il valore che viene definito dalla somma di tutti gli affitti
Per metro quadro all'anno
Moltiplicato per un tasso di capre tipizzazione
Quindi di seri in teoria degli affitti dettate il centro commerciale non è affittato
E
Gli affitti fossero a zero quel tasso di voto vitivinicola predilezione moltiplicato per zero vale zero
Sì sì ho capito e mi dica una cosa più o meno perché capisco che la domanda lei forse non era preparato vista l'attività che ha fatto però avendo una competenza che ha nella realizzazione di altri
Ipermercati anche se magari non di queste dimensioni può rispondere quante persone
Poteva occupare il centro commerciale nel nei suoi vari livelli e anche qui le chiedo il minimo se mi può precisare un minimo e un massimo
Diciamo che il minimo Fata cinque addetti per negozio a un massimo carichi fa
Una dozzina quindi contenuti no io le vorrei sapere il numero complessivo
Quindi diciamo dieci addetti per negozio avremo avuto
Duecento negozi parliamo di duemila diritti quindi la media e mi ha fatto non è no sì mi ha fatto l'analisi perché ovviamente Auchan implica molto di più
Quindi il due mila dipendenti
Sì e per quanto riguarda invece il proprio la gestione del centro quanti dipendenti lei ritiene che
Dovesse avere cioè noi
Ci hanno detto
Fino all'anno no no clienti cioè il centro poi a una diciamo unità di gestione no dello dello scooter centro stesso visto che era anche molto grosso quanti potevano essere i dipendenti addetti alla gestione proprio nel centro
Escluso le guardie per la sicurezza di esclusa la parte a sicurezza una dozzina
Dodici quindici
Va bene altre domande
Va bene il tribunale ha finito ci sono domande no quando
Sempre
Fisico
Sempre a chiarimento di alcuna risposta e che ha dato rispondendo appunto alle domande del tribunale
Volevo essere certo di avere capito bene concetto quindi
Auchan comunque
La prego
Chi fosse stato poi individuato nella gestione dell'iter
Avrebbe gestito soltanto il primo livello dell'insediamento si contorce
Che ne abbiamo parlato quindi primo livello ipermercato secondo livello negozi di varia
Natura
Terzo livello quelle piccole botteghe con quella caratterizzazione particolare
Ho capito bene
Nel
Nel
Progetto Auchan avrebbe gestito soltanto il primo livello di per cosiddetti ipermercato in senso
Auchan avrebbe gestito o meno che il primo livello avrebbe gestito soltanto un ipermercato soltanto a livello
Bene allora le chiedo questo
Nella progettazione nella progettazione
L'individuazione
Dei
Per esempio i negozianti del secondo livello quelli appunto
Che si sarebbero occupati poi della vendite di abbigliamento piuttosto che di carrozzine e di quelli del terzo livello a chi sarebbe spettata
La gestione di tutti quei negozi alla gestione e la individuazione come si fa a alla a un in genere viene evitato questo incarico una compagnia di commercializzazione specializzata da chi viene da
Va dato atto
Sì difesi insenatura serviva bensì viene dato per lo sviluppatore così seggi non è ancora entrati in gioco un investitore
Che vuole segnalare lui la propria compagnia giudizio parcella come celebrazioni ma in genere lo sviluppatore che comunque ha la facoltà di
Incaricare qualcuno per individuare
Chi mettere arrendere carrozzine piuttosto che scatta Segni sin generi lo sviluppatore firma stipula un contratto di commercializzazione
Nel quale
Inserisci comunque una lotta che se il centro commerciale chiedete in tutto
Prima che la come citazione venga ultimata
Questa compagnia di come citazione può essere integrata come scopo del lavoro a un'altra compagnia di come citazione dettata dal nuovo acquirente
Da parte nostra non ci sono
Sì un'altra domanda del tribunale rispetto al progetto spagnolo e il nostro era più grande come
Superficie occupata aveva le stesse dimensioni
In termini di superficie quindi circa venti mila metri quadri quanto lei ha ricordato
Di vittime di lire
Cioè di livello anzi
Era era uguale come progetta cui dimensioni ero quale
Quindi era
Regionale pure eppure quello del degli spagnoli sì sì
è che epoca quindi è era compreso pure questo terzo livello al succo
No
No e ha compreso un terzo livello monolitica per su
Va bene glielo dico una cosa semplice e che perché ai
Che epoca siamo con questo progetto spagnolo lei se lo ricorda
Prima dello alla vostra primo inviteremo aprile mille due penso nel due mila e due
Nel due mila due
Lei non sa se prima ancora sequestratori tipici ma forse è meglio essere nato qualche altro progetto prima di quello degli spagnoli non lo so non lo sa
Allora proprio su questo punto che lei ha detto il Pubblico Ministero io non ho ben capito se lei ci vuole rispondere questi abbiamo parlato che questo centro mediamente doveva occupare almeno due mila dipendenti giusto mediamente
Dicono a questi dipendenti ecco Chillida lascerei i dipendenti vengono sempre scelti dagli operatori commerciale dei singoli negozi
In ogni negozio oggi è il numero dei dipendenti
Per fare un esempio
Supponiamo che io abbia un negozio che vende scarpe da tennis
Specializzato in una marcata articolare
E seri o una
Una catena di negozi in genere
Quella società commerciale
Il
L'amministratore delegato di quella catena
Tali CARICOM proprio meno incidenti aprire quel particolare punto vendita in genere meno incidere regionale per la Regione
E l'urina dal suo ufficio
Per assumere fa delle pensioni pari inserzioni sui giornali
Poi un posto di lavoro normale come tutti gli altri quindi valutano la l'esperienza immagino nel campo piuttosto che la
Predisposizione ad imparare questo come attività nuova sede
Ovviamente
Lì si crea è uno dei punti delicati poi per la gestione il successo del centro perché
Il pubblico
Non deve essere trascinato dentro un negozio per poter fare per dover fare un acquisto
Segue
Una
Modalità di
Utilizzatori gestioni interno per proprio conto vendita
Su questa sì che lei sappia per la esperienza pregressa in questi altri centri commerciali viene assunto in cui manodopera locale
Proroga per la realizzazione dell'opera no per come dipendenti del dei singoli negozi cioè può avvenire che son Veneto no una cosa del genere ma dico quel materialmente chi ci lavora a Belluno a in questi vari posti dove di di cui lei ha parlato e dove è stata sono stati aperti i centri commerciali realizzativa
Tutti soprattutto lasciato aveva l'operatore commerciale del singolo punto vendita quindi
E qui
Posso soltanto generalizzare in questo caso Sernesi con la nostra esperienza il punto vendita
Mette inserzioni
Se sono catene nazionali o alcune anche internazionali
Hanno un loro processo etico
Standard da seguire quindi devono dare
E la possibilità a chiunque
Ma anche il proprio curriculum
Si
Tendono ad esse invece di punti vendita più locali
Si creano invece delle simmetrie
Poteva apporti di conoscenza più familiare
Quindi non è questo il caso di Palermo piuttosto che
Di Roma o di Milano di una caso mondiale tutte
Comunque sia la
L'intervento
Il la modalità consueta per un centro commerciale di grandi dimensioni come questo
è quello di avere
Un'etica del posto di lavoro più trasparente possibile
Le dico questo perché
Sì
Succede ad esempio nel caso delle quarti
Per la sicurezza del centro
Seri
La persona incaricata a cui viene dato il posto di lavoro è
Il nipote l'amico eccetera
A si creano tra BTP dei problemi veri e propri di personale interno in cui
E tutti e più diventa più difficile poi gestire
La
Una
Dando alla struttura commerciale
Cioè quindi vengono prese guardi al di fuori presso l'Ente no vengono presi per qualsiasi tipo di lavoro vengono messi in sezioni sempre
E vengono valutate da
Da chi poi offrire posti di lavoro però deve essere il
Almeno delle spese dobbiamo noi
Più
A
Trasparente possibile
Va bene
Non abbiamo finito
Questo documento che è stato esibito avvocato è quello che facciamo lo acquisiamo mezzi mi scusi una domandarsi
Vincolato al lei annetto articoleranno
Ultima domanda
Quella cosa che lei ha detto a proposito del del libero mercato se ho ben inteso cioè il tentativo di valorizzare comunque gente del posto perle proprio
Per l'individuazione dei soggetti che dovevano vendere vale solo per l'ipermercato normalmente di parlare
Sì sì sì perché
Sicché erano molti posti di lavoro
Le persone e l'obiettivo di valorizzare il personale locale cioè di inserire personale locale vale per tutto il centro commerciale lei ne ha parlato come obiettivo per armonizzare la struttura del centro commerciale con il contesto
Quindi non capirlo questa questo concetto Comense armonizzata con la risposta che è andato
Affabili quali pensate all'ipermercato come un centro commerciale nel centro commerciale
Quello che vale per assoluzioni un ipermercato vale per l'assunzione del resto il meccanismo del centro commerciale
Quinti sì però il Pubblico Ministero che ha chiesto una cosa diversa
Lei aveva detto che ci si tendeva come in ogni parte del mondo a privilegiare la manodopera locale
Ora invece a me ha risposto che criteri di etica impongono alle varie ditte di essere più trasparente possibile perché questo ne va dell'interesse proprio anche deve ed economico del centro sembrano due risposta in contraddizione tra di loro
Questo lei sta dicendo il pubblico ministero insinuano credo che siano in contraddizione perché
Da locale non esclude la trasparenza nelle assunzioni assolutamente no
Lei è lì le assunzioni prevedono la capacità di sporgere una certa Manzione questa gente
Visibilità
A chi c'era quel tipo di lavoro
C'è poi chi cerca lavoro si nero bianco giallo locale straniero
Eccetera
Non cambia assolutamente niente
Va bene
Domande no può andare grazie a questo punto noi chiederemo l'acquisizione della o su che è stata esercitata gestire al teste sia il pubblico ministero immagino che nulla osservano
Neanche mille altri altri difensori al tribunale acquisisce
Il documento esibito al teste
Penso
A questo punto mi pare che il teste profili non si occupa
Sì
Allora ci sono richieste prima di
Sia all'acquisto e sospeso chiedo scusa Presidente della citazione del il dottor profili che l'avvocato Sanseverino
Per il quale l'avvocato cioè Severino chiesto alcune di esse ha disposto
Va beh quella di oggi
Quella
Vasco Errani infatti cinque
Questo purtroppo
Partecipo sperimentazione
In questi
Dato il suo
Consentirebbe sul perché gli arriva offro
Allora su questa legge
Oggi non ci interessa non credo che il suo intervento non lo fa spese
Sì allora
A questo punto
Si dà atto che alle ore
Dodici è assente il teste profili
L'avvocato Bertolini insiste nella citazione con accompagnamento coattivo
Il Pubblico Ministero nulla osserva
Il tribunale
Abbiamo prova
Nuove Pubblico ministero abbiamo provato
La citazione diretta dal previsto Pubblico Ministero generici museo inventario norme
Noi dobbiamo andare con quello che c'è scritto nel Codice
Allora quella del ventinove settembre è rei rituale la citazione quella di oggi è fatta con fax e non c'è prova ma ne basta una andata andata a buon fine
E non hanno nemmeno fatto pervenire una lettera per via un posso venire per questo motivo cosa che hanno fatto un un sacco di testi non abbiamo cosa fare
Allora che stavamo dicendo
Ho perso il filo il verbale
Dispone
Abbiamo scritto che la citazione del venti per dell'udienza del ventinove settembre andate
L'avevamo scritto lavo scrive detto come non come motivazione dell'ANCI del provvedimento come richiesta dell'avvocato Sanseverino però
Ecco li dobbiamo ripetere preso atto che la citazione dell'udienza del ventinove settembre due mila otto
Risulta regolare e che il teste non ha fatto pervenire
Alcuna giustificazione della sua assenza
Mettiamo comunque testato anche se non è per perfezionare
Ritenuto
Che l'ulteriore citazione per l'udienza odierna
Pur non essendosi perfezionata
Risulta tuttavia effettuato
Sì a mezzo del servizio postale
Sì risulta effettuata
A mezzo del servizio può sia mezzo del servizio postale che mezzo fax
Considerato pertanto che l'istanza del difensore può essere accolta
Cercando di quante comprendendo
C'è un altro
Dispone l'accompagnamento coattivo del teste profili per l'udienza ce la fate per il tre novembre del mille
Va bene
Intanto queste ecco no poi poi non chiederò l'istruzione perché già l'avvocato di prima anticipato di approdo road documenti anche gli altri difensori hanno detto che devono produrre documentazione
Però a quell'udienza
I testi
Basta per ora abbiamo chiuso con profitti sì
Ho rinunziato però volete formalmente non c'era comunque siano decaduti gli altri se non si presenti altri che non sono stati citati
Quindi il tre novembre il teste profili e richieste ex articolo cinquecentosette
Presente scusante di tutti ovviamente
L'imputato Lo Presti vorrebbe rendere dichiarazioni spontanee breve dichiarazione sconta si accomodi
E ne approfitto Presidente è stato fatto un calendario credo per la assente no io sarei d'esame dell'Aula manchi operativo visto vogliamo parlarne dopo le le dichiarazioni ottantotto lo dico velocemente il ventidue dicembre se credo che ci sia solo avvocato Messina avvocato Mills ecco potrebbe Enzo a dire se è possibile me la volontà di Cona le chiedo un ulteriore gentilezza da dove veniamo da Catania se potesse essere di San Donà lenti credo alle undici e ancora la vota un'ora conclusi immagini
Va benissimo benissimo
Il giorno no dopo dinanzi alle ore undici
Depuratore
Buongiorno
Prego voglio fare alcuni chiarimenti in ordine ad alcuni eventi che si sono
Discussi durante questo processo che mi riguardano
Innanzitutto
Compresi chiari
Ne che nell'udienza Stella il quattordici luglio scorso quando mi sono sottoposto ad interrogatorio
E
Ho dichiarato che
Lei diciamo l'obiettivo che mi prefiggevamo con una la presentazione della
Dello studio di fattibilità non era uno studio di fattibilità insetti
Ma le prospettive che si aprivano per le società che io rappresentato
E
Il Pubblico Ministero nel contesto che lei questa era la prima volta che io parlavo di questo argomento in effetti e
Debbo ribadire
Che queste mie dichiarazioni sono contenute nella pagina due delle dichiarazione che fanno parte del mio interroga
Tra il con assieme poi gli allegati
Per quanto riguarda poi invece lo studio di fattibilità
Per cui c'è c'è stato un momento di che discussione sulla
Perché è stato presentato qui
Una uno a uno studio in lingua italiana
Con ampi riferimenti anche di termini inglesi
E poi uno studio
E di in lingua inglese del tutto in lingua inglese io chiarisco e confermo che sul sul primo
Ossia quello redatto in lingua italiana con ampi stralci con richiami anche i termini inglesi
Ecco quello che quello che io riconosco
Mentre sconosco assolutamente il la seconda
Parte che dirmi finiva prospettata
Come
Come se fosse provveduto dalla dal sottoscritto o dalla mia società
Poi
Intendo spie presentare una serie di documenti a riprova delle posizioni che che mi riguardano e il merito ad affermazione che sono emerse e durante
Dibattimento
Innanzitutto vorrei è stato
Detto che la società maltese clienti serviva per riciclare
Denaro per
Per tangenti che riguarda
Ma gara dell'UMTS che si è svolta in Italia
Bene il
Mi è stato già chiarito ma comunque ora siamo in condizione anche di dimostrare con me documenti tra cui anche sentenze con data certa eccetera
Che in effetti
La
Chiara dell'UMTS cessata per quanto riguardava no
Il dodici occorre
Del Duemila mentre l'attività della Società di Malta è iniziata
Il dieci di ottobre del due mila uno sia
Un anno dopo e quindi quell'ipotesi che veniva fatta dal
Ed al Campanella e del tutto destituita di ogni fondamento
E questi questo è il primo fascicolo
Secondo fascicolo dei documenti
E riguarda il la fotocopia del mio passaporto che io ho usato dal novantatré fino al due mila e tre
Ed è questo che cosa emerge emerge che mi sono recato sono due volte a Malta la prima volta il dieci maggio del due mila uno in transito per
Andare in Tunisia
E una seconda volta mille diciotto febbraio due mila due con ritorno nella stessa giornata
Per l'apertura del conto corrente della TIA Intini presso la filiale maltese dell'acqua della banca H SPD circa sede Monducci e qui naturalmente c'è il passaporto fotocopia del nostro territorio da cui si evince questo evidentemente
Essendo stato solo in queste due occasioni con rientro
Nella stessa giornata voglio vorrei capire dove
Il signor Campanella ha dedotto che io ricevo frequenti viaggi
Per
Trasformare Canados denaro
Sporco indette nato punito prendendo il tali Petrelli facendo dei versamenti e poi a levante i contanti da riportare all'Italia iniziale
Un altro fascicolo riguardante la documentazione e relativa alle future collaborazione così come avevo già detto prima
Intende che essi si aprivano o una questo studio di fattibilità per la performance di società
Già e agli atti che io mi occupavo e mi occupo della Società espressi di Catania e del oltre che della assetto troppo mentre
L'ordine anche della
Società chiesi
Bene noi cosa volevamo creare questo rapporto comma sette troppo mente perché Campanella ci aveva prospettato la possibilità di esteri incaricati del definanziamento perché queste operazioni sono finanziabili quello che riguarda
La sezione
Di di telecomunicazioni informatica eccetera
E quindi si sarebbe potuto benissimo ottenere un finanziamento pubblico e di questo siamo con la società è spesso siamo specializzati e ore per quanto riguarda la fornitura della
Dell'arte
E delle attrezzature necessarie per fare funzionare questo centro e questo naturalmente io
Deposito il declinante della Società antiche
I cui e amministratori tecnico sono i soci della società clienti con me però sono una società autonoma e questa
Degli otto già ci sono anche le fotografie le qualifiche di questi due dei soci era una società con la quale avevamo un rapporto onde uguale collaborazione per la promozione della vendita
Devono proprio
E che quindi sarebbe stata anche questo un motivo
Di fornitura di queste attrezzature può fare per realizzare questo portale che noi dovevamo fare collegato naturalmente di assistenza
Per quanto riguarda le anomalie della cosiddetta fattura così da almeno un anno avevano definita gli agenti di polizia giudiziaria che hanno esaminato gli atti
Baldassarre
Io intendo chiede ribadire innanzitutto che tutto questo rapporto
E è stato lungo seguito da da Campanella perché poi sostanzialmente era l'unico destinatario interlocutore per quanto riguarda questa forniture
Salvo poi il rapporto con
Il signor Pepino che è rappresentato dalla
E società a settantadue localmente a quale quali consegnare il lo so
Il software del in un cd
Bene quella fattura intanto da ciò notare che mi fu commi inviata proprio dalla banca dove lavorava il campanello e qui ci sono le iniziative
Della Banca Popolare Sant'Angelo sviluppati da cui intervenire questo questa questa fattura
Poi mi arrivò preposta anche la fattura quietanza oppure naturalmente il pagamento
E poi
Uboldi bollette edilizi come è stato oggetto di discussione quello della numerazione in queste dichiarazioni al personale DD i compensi per prestazioni occasionali
Io
Ho fatto un semplice lavoro preso dal dalla
Diciamo da motore di ricerca al popolo ho chiamato ho chiesto al questore ed è uscito subito ma dichiarazione per compenso per prestazione occasionale
Che naturalmente senza numero quindi una cosa
Di dominio pubblico perché queste queste ricevute non hanno rilevanza fiscale ossia non sono le ricevute fiscali
Che si lasciano dal vedere lasci partire o qualunque altro soggetto che obbligato naturalmente quelle sono da numerare come si così come le fatture
Mentre ricevute per compensi occasionali stiamo parlando ha fatto una ricerca
Ubicata nel senso su quello quello che il sistema
Alla data in cui si sono svolti gli eventi ossia nel due mila due perché poi successivamente con la legge Biagi è stata regolamentata la materia debba riflettere
E si è
E dato una diversa definizione collocazione giuridica fermo restando che è rimasta così però che ci sono delle limitazioni di importi e di numero di prestazione che
Però
Nizza poteri la numerazione non è assolutamente un elemento
Fermo restando che comunque non è un problema che
Poco riguardare non è che l'abbiamo ricevuta ma caso mai chi è che hai messo ma dice ma la ricevuta per compenso per prestazione occasionale ma ciononostante per
Chiarezza ho avuto dare questo elemento ulteriore Dini prova poi
Dovuto anche alle gare una
Una norma per la Banca d'Italia sull'antiriciclaggio
Che chiarisce che la decorrenza degli obblighi per dagli operatori non finanziari
Permessi in ordine aveva identificazione del soggetto con il quale sia il rapporto e addirittura anche in quel mille sei sia fino al due mila
E questi obblighi non erano previsti da un
Alludevo ma circolare inutili proprio anche questa tesi ad Harvard al sito della Banca d'Italia
Dove emerge questa normativa per cui
Anche sotto questo profilo non non c'è il fermo restando che comunque tutti gli elementi per l'identificazione a quella data erano tutti in capo alla Banca che invece era un
Operatore finanziario e quindi già era obbligato
A richiedere
E tutte le informazioni necessarie
Come risulta anche tante dagli elementi che
Sono stati esposti dal
Dal perito di parte piuma
E lì c'è stata alcuna attenzione del Banco di Sicilia e per individuare perché questa persona avesse incassato una somma così importante rispetto alla media nelle sue operazioni
E quindi
Però poi non ha non ha seguito nessuno itinerario terra segnalazione avuta all'Unione italiana anni che ha quella delega a quel momento
Poi è subentrata la Banca d'Italia
In queste funzioni fallimento erano intorno all'Italia nei campi e provvedeva alla classificazione e alla segnalazione alle autorità competenti
Per cui se Emas a parte l'avesse segnalato probabilmente sarebbe intervenuto alla finanza e io sarei stato avvertito e si trattava di un'operazione a Roma per quanto mi riguarda comunque nessun sentore di questo genere mi è mai
A
Pervenuto assolutamente legittimo nel modo se sia diretto che indiretto attraversa eventuale dichiarazione del campanello e su questo
Merito l'ultimo documento che io ho deposto e quello che riguarda la mia partecipazione all'associazione massoniche prendo niente di tanti
Palazzo Giustiniani e cosa si è verificato nelle udienze qui Firenze
Il Campanella si è dichiarato
Essere già stato membro di questa associazione
Io lo sono
Poc'anzi sono sospesi in attesa di giudizio da questa associazione
E naturalmente che cosa si è verificato che il
Nell'uno o nell'altro sapeva fino al momento del processo entrambi partecipavano alla passione questo che cosa sta nostra
Che sostanzialmente non c'erano rapporti di tardi
Che ci potessero essere delle competenze
Del tipo che poi invece il Campanella ha dichiarato perché è chiaro che
Parlare di tangenti e di cose eccetera
Non si parla
Con persone
Dini diciamo perché commi quattro e soltanto un rapporto di conoscenza ma bisogna avere un rapporto molto intimo molto
Stretto e bensì questa mancata
Segnalazione questo rapporto
Evidentemente va nel senso che io non sapevo assolutamente nulla in merito a
Alla destinazione finale questa somma ma che mi è stata sempre prospettata un'operazione l'esito che aveva delle prospettive future
Fossa bensì tantissima sì alzo badate immagino che chiederà l'acquisizione di questi documenti di cui ogni tanto vi sottoponiamo in visione al pubblico ministero non ha potuto esaminare eventualmente anche alla prossima proprio sugli zoccoli era di sospendere dieci minuti e lo fa adesso
Ma
Se volete possiamo rimanere qui e voi lo fate adesso
Cinque minuti e pubblico ministero va bene
Su sospendiamo i soci noi sospendiamo lontano nel tempo
Diamo atto che sospendiamo cinque minuti e poi faremo il calendario
Neanche
La
A
Voglio vedere se sono fuori per favore o del paziente
A
Usare queste parole
Di ottobre
A
Mi chiedo dunque se lo stesso
Come tutti
Dove
Per quanto riguarda la discussione prima del quindici dicembre
Le tre udienze il pubblico ministero e della per per le parti civili quindici dicembre l'avvocato delle udienze per il pubblico ministero è la parte civile
Diciassette ventiquattro primo dicembre l'udienza del tre e nove allora ricapitoliamo l'udienza prossima assente il teste profili di cui abbiamo disposto l'accompagnamento coattivo
Poi eventuali richieste ex articolo cinquecentosette
Il dieci novembre si fa il salto che era stato chiesto
Dal Pubblico Ministero prima della
Per preparare la requisitoria diciassette ventiquattro il primo dicembre
Soffrono concluso nulla Genova dieci novembre eventualmente se ci sono richieste
Salto sì le richieste ex cinquecentosette all'udienza
Sandrinelli Marcelo rimango allibito viste le eventuali richieste ci sono dobbiamo provvedere l'udienza si fa dieci se a lei interessa se sin dall'udienza si fa si si fa
Ed il pm Ballard è destinata eventualmente richieste vostre nome mi associo
A decisioni sulle richieste
O se ci sono
Sei ci sono richieste ex cinquecentosette da accogliere
Eventuale raccolta di di prove ex cinquecentosette giusto
Noi voteremo esiste
Duecentotrenta dobbiamo formulare i tre
Può essere pure che qualcuna di queste richieste venga accolta e quindi c'era andiamo al dieci novembre si fa comunque udienza del dieci novembre il problema era la requisitoria del Pubblico Ministero
Lei mi ha chiesto inizia diciassette allo Stato
Perché avvocato posso prevedere fino a un certo punto perché netta che io venti richieste di cinquecentosette quindi allo Stato o no
Si dà per scontato che tranne cambiamenti quindi diciassette ventiquattro novembre primo dicembre il pubblico ministero il primo dicembre a partecipi le parti civili
Quindici dicembre l'avvocato sensibili all'avvocato Bertolini ventidue
L'avvocato Messina l'avvocato Tamburini l'avvocato Zico alle ore undici il ventinove si salta il cinque gennaio l'avvocato Lorraine l'avvocato Di Peri dodici gennaio gli avvocati Petrucci calasse Caramazza
Questo allo Stato è il programma
Allora su questa richiesta di produzione del non presti il pubblico ministero nulla osserva il tribunale acquisisce la produzione
Da questo punto rinviamo all'udienza del tre novembre per l'esame dei profili e per le richieste ex cinquecentosette
Disponendo perpetrati ad erogare
Abbiamo
Dispone l'acquisizione
Provenienza pure
Fabrizio