Processo a Sebastiano Scuto e Orazio Castro per associazione mafiosa ed estorsione

Buongiorno
Scusa se questa
Avvocato dico all'onorevole
Castro
Per essere
Allora
Soluzioni
L'altra volta
Per l'istruttoria eccedere sentire mi pare vigenti Cammarata
Distefano sappia e Tedesco
Per quanto riguarda tedesco
La storia infinita prosegue
Nel senso che
Il servizio centrale di posizioni comunicare
E trasmettere
La cui la certificazione sanitaria attestante la patologia della medesima si resta in attesa di eventuali ulteriori comunicazioni al riguardo la certificazione sanitaria
A firma del
Medico capo della Polizia di Stato
Però è cancellato il nominativo
Si dice che in data odierna ventiquattro datata del ventiquattro giugno due mila otto alle ore dieci e trenta circa ho effettuato visita medica domiciliare nei confronti della nominati in oggetto c'è basta tedesco
Come già relazionato in data ventisette maggio la stessa risulta affetta da un quadro ostio artrosico diffuso del rachide con associata una sintomatologia a logiche
Persistente e limitazione funzionale
Allo stato attuale la paziente riferisce d'onore in sede non mossa canale che si intensifica durante i movimenti attivi e passivi di flesso estensione
La digitopressione dei
Cessi spinosi evoca dolenzia
In riferimento a quanto obiettivato ritengo che la stessa
Non sia in grado di potere sopportare lunghi tragitti per un periodo di almeno quattro settimane
A decorrere dalla data odierna
Quindi oggi
C'è questa situazione
Quali
Quattro settimane fa
A decorrere dalla data odierna
Ma
Lei insiste per l'audizione di questa sì Presidente perché
Diede contestato
Parte diciamo la deposizione di critico questa
Un riscontro atipico un riscontro a collaborare quindi io insisto
La difesa le difese
Ma i
Riteniamo
Signor presidente
Prego
Lo riteniamo necessaria la deposizione della signora tedesco perché la deposizione i litri consommé già smentita dantesca assolutamente attendibile come Gregorio Giuffrida quindi
Ciò che la signora tedesco può dire che tra l'altro è anche la moglie di litri con somma non appare
Effettivamente rilevante quindi
Noi chiediamo che il tribunale revoca l'ordinanza di ammissione del teste
Tribunale riserva di provvedere nel prosieguo dell'udienza cominciamo con l'istruttoria
E
In particolare con
Ma poi per quanto riguarda stabiliamo
C'è in una nota dell'avvocato che lo assiste
Mineo
Il quale
Fa istanza di rinvio in quanto impegnato dinanzi alla medesima autorità giudiziarie quale unico difensore di grasso Pasquale
Cioè avrebbe un processo oggi
La seconda
Penale del Tribunale
Signor Presidente ma è stato tradotto dove è stato tradotto sia stato tradotto
Io mi rimetto alla valutazione del tribunale sull'impedimento ma mi pare che è stato prodotto sono spenti
Ieri
Ieri
E bisogna decidere da quanto
Sette investire con questa
Comunicazione
Io non ho i dati per poterlo verifica
Tant'è che lo sentiamo il pomeriggio
Sì si informi se un po'
Chiede va be'che mi cominciamo con gli altri
Con piste
Sì
I difensori Stefano c'è
Cancelli
Signor presidente è chiaro avvocato Angelillo fino ad un lettore
Perché siccome non c'è allora chiamiamo teniamo un altro problema nell'arco delle puntualmente
Urgente
Iniziamo col contribuente signor Presidente a proporre al consulente Genchi
Che come lei ricorderà
La cui audizione
è stata rinviata a oggi in ordine però solo alle consulenze depositate
Prima nella lista testi
Mentre invece per la consulenza successiva
è stata messa solo la produzione della consulenza la difesa del duecentotrentatré centoventuno solamente che non abbiamo depositato il cd e poi la prima parte di quella consulenza
Manca la seconda è la terza che ancora non erano stampate quindi provvediamo a integrare deposito in modo che sia disposizione della difesa tanto su questo non Cesar del consumo e
Poiché io vi prometto di fare una richiesta quando discuteremo e dell'attività integrativa di indagine e
Deriva nuova contestazione
Perché va fatto in quel contesto va bene
Metto intanto intendiamo
E allora in
Il consulente genti
Questa
Produzione anzi vola difesa deve fare tra
Notare
Che
Alla scorsa
No lo scorso udienza trovammo udienza del ventisette maggio due mila otto appunto non si era messa la deposizione del consulente su questi aspetti ma era stata depositata con la memoria
La
La consulenza stessa
Però è stata depositata accanto alla memoria insieme alla memoria sono stati depositati degli allegati tra cui i tabulati Telecom dei cellulari dei signori Milazzo contro il Milazzo Vincenzo ora
Per il cd ora giusto anche la giurisprudenza di questo Tribunale che ha manifestato anche quando è stato sentito il consulente Giuffrida noi chiediamo che
Allegati non
Che gli allegati sì o no
Appunto estromessi
Perché il che riguarda questa
Questa memoria che viene depositata ex
Articolo duecentotrentatré che cento ventuno
Ecco dico voi
Riteniamo che le memorie senza allegati possono essere presentate a cui come memoria diciamo come memoria ai sensi dell'articolo centoventuno solo in quest'ambito diciamo proprio perché su questi punti
Il dottor Genchi non può essere sentito come consulente
E mi era stata depositata e io in quest'ottica soltanto che
Come il Tribunale aveva disposto non devono essere allegate
Niente
La memoria deve essere una memoria senza allegati
Posso Presidente interloquire su questo punto cioè su questo punto degli allegati siamo d'accordo e quindi non è un taglio per definire questo punto che devono essere stralciati questi allegati la memoria
Deve essere memoria per fare del concedente alla memoria non deve essere allegato nulla benissimo
Su questo non ci sono il problema io son la Napoli uno ed è quello specifico dei tabulati
Che è un problema diverso dagli allegati i tabulati come presidente ricorderà era quella
Massa
Di carrello con tutti i tabulati richieste peraltro dalla difesa esaminati dalla difesa acquisiti ritualmente dal pubblico ministero che sono stati già
Acquisiti cosa prima abbiamo
Questa è un'elaborazione successiva i tabulati non sono allegati a questa memoria ma sono allegata quella memoria su cui oggi vengono esaminati sia dottor Vecchietti sia il dottor Cammarata
Non so se è chiaro residenti i tabulati vengono acquisiti ritualmente e
Su quei tabulati si fanno le consulenze depositate indicate nella lista testi successivamente avvengono in parte gli elaborati e quella di elaborazione del nuovo depositiamo ma non ci sono tabulati
Nel sul tabulato rielaborati in che senso vengono
Sul
Ciò non aveva bisogno di allegarli si siano già acquisiti
Allora se così è scusi la difesa
A
Grazie
Fino
Non ripeto
Chiedo scusa dallo Stato giusto
Perché c'è una sostanziale differenza
Ci sono due
Consulente ritualmente depositata
In una ai
Tabulati nella stessa difesa
Ha chiesto e che tardivamente abbiamo
Potuto portare perché ci sono stati dei
Proprio
Irritanti
Non hanno consentito al consulente la elaborazione successiva per cui l'altezza consulenza non è stato depositato ma la terza consulenza viene depositata
Senza alcun allegato e con riferimento ai tabulati Jacuzzi
Ritualmente con le prime due
Ora è chiaro
Tribunale decide
Scusi la difesa e ha detto cose diverse avvocato Grasso aveva detto cosa completamente diversa
Dalmati quando sono stati acquisiti questi tabulati Negri lepre Presidente e proprio sul
Invenzione la difesa ha chiesto di avere qualche un periodo da
Voi
Noi non avevamo conoscenza di questo provvedimento
Che nel le leggo negli atti che sono depositati ex articolo quattrocentoquindici bis si fa riferimento forse prima dei tabulati del due mila uno
Quindi noi questo di questa di questi tabulati acquisiti nel due mila e tre noi abbiamo avuto notizia solo tramite la consulenza del
Dottore ingenti chiede menzione appunto a pagina
Undici menzione
L'acquisizione di questi tabulati quindi non l'avevamo avuto desideri
Sempre
Fosse
L'articolo quattrocentoquindici di
è un avviso di default non è lei gli atti
Quindi l'articolo quattrocentoquindici bis dice alla difesa
Difesa tutti gli atti che io
Piuttosto sono depositati segnalarle nettamente esaminare Gatti al nel merito anche
Detentori di acquisizione il conferimento dell'incarico del pubblico nessuna lei
Nel quattrocento
No
Noi abbiamo in occasione dell'avviso ex quattrocentoquindici bis e noi abbiamo esaminato l'elenco e non abbiamo visto questo questo decreto relativo
AGEC
Che non abbiano visto ne prendo atto ma è ritualmente depositato e risulta dall'attestazione del
Nella segreteria
Posso dire a
Prego
Però
Però
Dagli atti depositati nel due mila tre e noi non abbiamo trovato
Questa
Questa
Questo provvedimento relativo agli
All'acquisizione di questi tabulati
Ma il punto e di vedere se formalmente c'è
O non c'è
Questa attestazione di deposito l'intenzione di proporre agli atti c'è se il Presidente mi consente di documentando alla prossima udienza io lo documentano perché
Ovviamente avevano qui
La massa degli atti enorme
Ma è chiaro che noi non abbiamo compiuto nessun atto che non fosse depositata perché altrimenti la libertà non avrebbe potuto chiedere e purtroppo
Della richiesta di
Prendere visione dei campionati insomma e mi riservo di normalità
Alla
La richiesta faceva riferimento ai tabulati certamente non menzionare i tabulati del due mila e tre vi erano degli altri tabulati che erano stati acquisiti prima
E noi quei tabulati facevano riferimento presenti documenterò alla prossima
Benissimo sospendiamo la discussione sul punto
Questa è la
La consulenza quegli pattuglia
Tre-quattro applicabile vedremo tabulati devono andare l'abbiamo già questa
Quindi
Di momenti
Genchi
In in definitiva viene
Come dire ad essere sospesa ogni decisioni in ordine al
Chiamiamola allegazione di questi tabulati
Perché si deve intendere se
E
Una mentre
Allegazione di documenti già acquisiti come sostiene l'accusa
In questo caso non è in una allegazione perché sono materialmente portati
Davanti al giudice
Ho diversamente perché perché se non ci fosse questa precedente formale acquisizione si tratterebbe di una
Come dire allegazione per la prima volta di questi documenti che non è consentita perché e consentita solo la memoria ai sensi di quella norma quindi
La
Rituale introduzione del processo di questi tabulati dipende dalla
Il fatto che vi sia
In illo tempore una formale acquisizione lecito commenterà nella prossima udienza
Salvo Presidente le decisioni che Tribunale assumerà
E sull'attività integrativa di indagine e sulla sua
L'altra questione qua stiamo decidendo la questione che ci ha occupato è stata queste siccome ci sono a questa memoria e ci sono questi allegati la difesa
Ha detto
Gli allegati non possono essere e il Tribunale su questo punto conferma quanto ha detto l'altra volta la memoria che il consulente di parte deve potevo citare in ogni momento del processo
Tenesse una semplice memoria
Di frutto della sua elaborazione non deve essere allegato neanche un
Foglio di carta diverso
E quindi queste al Tribunale confermo se qui se però si tratta di una mera riproposizione di documenti che già sono fanno parte del processo nulla quaestio ma questo ce lo deve fare costare quanto tale
Benissimo
Sotto il vincolo del prestato giuramento signor sì
No sotto il vincolo del prestato giuramento mi pare che è stato generale il dibattito sul territorio
Scusante
Signor sì benissimo possiamo procedere all'esame
Sì
Allora parliamo naturalmente della sua prima relazione che è stata redatta crede in data venti settembre due mila e due
Esatto sì le in quella relazione quanti Records di traffico ha considerato
Se posso
Signor presidente se
Posso eseguire l'esame consultando il computer perché
Impossibile ricordare a memoria grazie
Non anch'esso scritto diciamo
è impossibile
Signor presidente l'ha autorizzata rispondere di qua così può consultare compiuto euro sì sì l'autorizzo ci
Massimo
Certamente
Trovato si prima domanda riguarda una relazione Pecchia non riproposta l'azione del venti settembre due mila e due
Faceva costare del deposito di cinquantanove volumi dall'uno al cinquantanove
Che riguardavano l'acquisizione di certo numero di utenze telefoniche
Per un totale di centotrentotto mila seicentosettantanove fra i corpi di traffico
E l'identificazione di un totale di otto mila centodiciassette intestatari sulla base
Dei tabulati che erano pervenuti a quella data e che a quella data
A cui ci è stato chiesto di chiudere diciamo le elaborazioni per avviare diciamo il deposito nella prospettiva della formazione del
Quattrocentoquindici bis constatano diciamo di questa consistenza poi dopo questa data ovviamente sono pervenuti
Ulteriori tabulati telefonici con uno stillicidio che proseguito e che si è implementato anche con i tabulati che frattanto erano pervenuti alla polizia giudiziaria a cui era stata delegata
L'acquisizione di alcuni tabulati prima del conferimento dell'incarico di consulenza che
Ha ricompreso dovrà ricomprendere anche
Le acquisizioni eseguite delegato dalla polizia giudiziaria questo spiega lo accenno
In sintesi anche per una migliore comprensione di quella che poi è l'attività successiva del secondo depositò il più recente
A reso necessario l'esigenza di rielaborare gli stessi dati ovviamente senza cambiare nulla di quelli che già c'erano ma aggiungendo a quelli che già c'erano
Dei dati che erano pervenuti in epoca successiva alla chiusura
Di questo deposito che come lavoratori Mib difensore nidi mi chiede costava appunto di centotrentotto mila seicentosettantanove il record di traffico vedremo che nel successivo il record sono molti di più
L'attività dalle svolta in relazione a questi tabulati telefonici acquisiti
Allora la prima la prima attività ha riguardato una parziale interazione del consulente su quelle che erano le risultanze investigativa e dell'ufficio c'è la prima attività di consulenza è stata fatta sostanzialmente ad occhi chiusi cioè io non non non sapevo manco chi fosse Scuto insomma
Riusciva arrivare a Catania e arrivare al Tribunale perché avevo il navigatore satellitare macchina ma avrei avuto pure difficoltà a muovermi all'interno di Catania
E quindi ho preso atto di quelle che erano le indicazioni dell'ufficio del procuratore generale aveva gli atti sulle utenze c'erano delle utenze che erano avevano formato oggetto di intercettazione telefonica
Altre utenze che avevano formato oggetto di individuazione anche mediante il sequestro fisico di alcuni
Cellulari in particolare un cellulare Eriksson che era stato sequestrato
Al all'imputato Scuto all'atto della esecuzione della misura
Cautelari
E quindi dati ed elementi individualizzanti rilevati dal recupero delle memorie di questo cellulare più tutta una serie di elementi di cui l'Ufficio disponeva delle utenze telefoniche in uso
A Scuto I familiari collaboratori eccetera oltre alle utenze in particolare il cellulare che era stato nella disponibilità del Rizzo
E che Rizzo aveva fino alla mattina in cui è stato ucciso su cui abbiamo formato diciamo una un particolare approfondimento quindi nella fase diretta elaborazione
Si è avviata l'attività di analisi e quindi di interazione di quelle che erano le risultanze investigative dell'ufficio alla procura generale andava acquisendo
Fino ad arrivare siamo ancora in una fase parziale che è tuttora in itinere
A
Un approfondimento da parte di questo consulente di elementi diciamo di valutazione comparativa di deduzione i tipologico su quelle che erano risultanze elaborativa in particolare le risultanze intercettive
Risultanze intercettive voglio voglio precisare che ben al di là dell'intrinseco contenuto
Delle conversazioni intercettate di quelle trascritte e di quelle non trascritte contenevano comunque le menti individualizzanti ricondurre le utenze diversi soggetti vedremo in particolare
Che
Le sim nominalmente intestate
All'Alì gruppo e utilizzate ad esempio dall'imputato Scuto Sebastiano erano state utilizzate in una moltitudine di apparati cellulari ricordo a memoria mi pare diciassette
Dei quali cellulari erano stati contemporaneamente alternativamente utilizzate altri sim con intestazioni variabili che riportavano alla medesimezza del circuito dei rapporti intersoggettiva imprenditoriale eccetera sui quali via via
Abbiamo fondato l'approfondimento
Aggiungendo alle risultanze elaborativa alle risultanze intercettiva risultanze ovviamente investigative che si andavano processando nel nel nel database di di indicizzazione degli atti
Delle valutazioni che sono state messi a disposizione ovviamente dell'ufficio del del Procuratore generale per quella che è stata la sua e per quella che è ancora adesso la sua
Attività è processuale e di investigazione sul conto dell'imputato
Comunque lei non ha seguito un iter un'interazione dei dati di traffico con le acquisizioni investigative
Assolutamente no sotto il profilo
Della elaborazione cioè queste prime elaborazioni ancora non tengono conto di questa iterazione cioè nel senso che anche l'elaborazione che forma oggetto dell'ultima
E l'ultimo in produzione depositata su carta stamattina che era contenuta in formato digitale nel DVD depositato la scorsa udienza l'abbiamo stampata per renderne anche più agevole la consultazione la fase diciamo espositiva dell'esame
Del consulente quindi cogliere alcuni aspetti perché e così
Si è voluto proprio in quella fase essendo ancora peraltro attività in itinere anche alla luce dell'attività
Integrativa che il
Procuratore Generale sta compiendo alla luce delle ultime acquisizioni dichiarative
Si è voluto in questa fase ancora non redigere un compendio
Con valutazioni si è voluto realizzare del report in cui i dati sono sempre gli stessi cioè i numeri li contatti telefonici i totali dei contatti telefonici lei me utilizzate l'intestazione eccetera
è introdurre attraverso quelle acque il report e attraverso i grafici che accompagnano quel report del ragionamento di delle valutazioni che fanno parte proprio dell'attività proprio del consulente che è chiamato
A a svolgerle questa attività di analisi porre vigere
Forma scritta secondo come viene schieri sto oppure può esporle informo orale è chiaro che l'esposizione in forma orale trattandosi di dati Codice ma è fatto da quindici cifre già dicevamo una sola sembra discutono utilizzati diciassette
Trattandosi di milioni e milioni di dati necessità che chi
Controlla chi segue in particolare la difesa che su questi stessi dati deve esercitare non solo un controllo ma
Un approfondimento assai importante anche sotto il profilo
Della della lettura diciamo di questi stessi elementi che sono stati letti dall'ufficio del procuratore generale in una in un modo che possono essere letti mille altri modi
Abbiamo fatto eseguito questa elaborato nel quale abbiamo assolutamente evitato di inserire commenti e valutazioni che peraltro sotto un certo profilo sono anche ultroneo perché ci sono
Degli elementi diciamo di riscontro oggettivi sotto il profilo della
Statistica dei contatti telefonici delle utenze dei periodi gli spostamenti che potesse Gelain eseguito che già
Da soli consentono diciamo una
Lettura più che sufficiente con questo attiene all'attività che ancora in corso quindi o sotto il profilo della redazione di una
Relazione tematica allo Stato non c'è agli atti si tratta semplicemente una serie di elaborazione perfetto
Dico
Che risultati delle attività investigativo risolvere investigativa scusa avvocato completo la risposta ci sono solo con riguardo agli elementi individuali Zanetti rilevati uno dall'esame dei cellulari delle rubriche delle agende che hanno fornito fatto parte dell'incarico di consulenza collaterale oggetto anche di deposito
Se il pregresso
Due
Delle risultanze intercettive che risultano dai decreti autorizzativi e quindi dai provvedimenti che formavano oggetto il quattrocentoquindici bis e dell'acquisizione del tribunale che ha pure disposto le attività ascrittile peritali
Sulle intercettazioni telefoniche richiamate non in quanto intercettazioni ma in quanto
Elementi utili a individuare il chiamante col chiamato
Sì della conversazione intercetti ecco dico le risultanze intercettive con riguardo al collegamento tra un certo numero una certa persona in sosta estratto essa
Senta io
Vorrei effettuare con lei una verifica campione che riguarda il traffico telefonico del mio assistito e dei suoi familiari
Sì ora vorrei mostrarle il tabulato relativo all'utenza del signor Scuto
Il cellulare tre tre e cinque quaranta sedici e cinquantacinque
Che fa parte dei tabulati che erano stati acquisiti con decreto numero dodici del due mila uno del signor Procuratore Generale
In questo tabulato sono elencate undici chiamata entranti sul cellulare del signor Scuto e nel periodo dal diciotto gennaio novantasette al diciassette febbraio del novantasette
Ora
Come mai solo uno delle chiamate in elenco poi censita negli elaborati di traffico telefonico che lei ha depositato e vorrei farle vedere sia
Le
L'elenco diciamo il tabulato che vi rileva le chiamate entranti che
Le l'elenco che poi la lega redatto relativo agli elaborati di traffico
E che poi ha depositato
Stesso
Sì
Allora cellulare
In questione che il tre tre e cinque quaranta
Sedici cinquantacinque mi pare mi chiedevano
Ecco mi mi può ripetere la domanda avvocato
Usato in questo tabulato sono elencate undici chiamate entrambi sul cellulare il cellulare del signor scusi
Telefonate che riguardano un certo periodo diciotto gennaio novantasette diciassette febbraio novantasette solo una delle undici chiamati nelle in cui censita negli elaborati di traffico telefonico che lei ha depositato
Sì qual è l'avvocato e ci riferiamo mutato la data del deposito
No l'acquisizione del tabulato elaborato
Depositate
Esatto si prestava elaborato due mila due
Sì se il problema allegato A
Non sussiste
Fa parte del Primo deposito perché il cinque e in cinque otto cinque del
Faldone nove quater B esatto era vice dice cosa esatta l'avvocato esaurito ci un altro
Proprio
La la domanda mi dà proprio l'opportunità di
Di chiarire uno degli argomenti che che avevo solo accennato nell'introdurre
Nel rispondere alla prima domanda
Ho scritto in più parti della relazione che accompagna l'ultima produzione che come ho scritto nella precedente relazione non vada necessario rileggere diciamo quello che già scritto se necessario lo facciamo
Che
Molti dati di traffico non ne erano pervenuti alla data di deposito degli elaborati
Lo so premesso
Il tabulato di cui mi si dà menzione un tabulato della Telecom
Che fa parte dell'acquisizione disposta sì
Con decreto
Dodici zero uno del diciassette dicembre due mila uno ma che è arrivato
Successivamente
Alla produzione dei reperti
Non solo
Questo tabulato se si guardano le pagine precedenti che ci sono cioè quattro pagine di premesse perché abbiamo fatto delle gravi contestazioni alla Telecom nel senso che c'erano delle inesattezze in quei tabulati da Telecom è stata un'azienda che ha
Gestito la documentazione dati di traffico ancora oggi gestisce la documentazione dati classico con grossi problemi e con grossi ritardi a questi si aggiungono numerosissimi errori di elaborazione
Cito per tutti i casi diciamo che
Sono notorie la la mancata registrazione delle chiamate da cabine telefoniche che aveva fatto passare il professor Biagi per un mitomane
Facendo i di togliere addirittura la scorta escludendo che avesse voluto ricevere minacce perché i tabulati Telecom chiamate prudente alle cabine non c'erano
Dopo che l'hanno ucciso sono stati acquisiti i tabulati nelle forme corrette con le dovute contestazione agenda telefonica eh le chiamate sono spuntate ma la scorta è stata tolta delle Brigate Rosse avevano fatto il loro lavoro
Il lo stesso decreto dello stesso tabulato dice
Tra l'altro
Che nota bene nella fase in consegna
Può presentarsi del traffico temporalmente è precedente alla fase estesa assente in fasi già consegnate
Poiché il registratore successivamente per ragioni tecniche cioè noi nei tabulati della Telecom abbiamo notato tantissime discrasie
Quindi uno per il fatto che sono arrivati dopo alla data in cui i dati erano già elaborati e consegnato due perché abbiamo contestato e abbiamo chiesto che mandasse dei tabulati
Uno informato certificato due completi tre in forma elettronica perché c'è rimandavano su una carta
Carbonara
Con uno sfondo grigio che si leggevano a malapena che non si potevano trattare in nessun modo commesso un tipo di scanner e se non copiandoli a uno a uno come le abbiamo copiati in parte per quelli che siamo riusciti a ottenere la validazione la certificazione
Tanto che negli elaborati e questo è scritto nella relazione
Mancano
Volutamente dei dati di traffico
Che sono ancora fanno parte di questi tabulati non certificato non completi e in parte il regolari
Che sono stati digitalizzati nel senso che sono stati fotocopiati
Tutti su un file pdf inseriti negli elaborati stato fatto lo C.R. per potere fare tutte le ricerche col trova col verifica eccetera sono stati depositati in forma cartacea ma il consulente a
Voluto a
Su
Ovviamente dopo essersi concertato di avere ricevuto in tal senso approvazione direttive conformi dall'ufficio del procuratore generale evitare
Di trattare proprio per quella che era la
Parzialità e là non completa certificazione di quei dati rispetto invece agli altri
Che non solo sono certificati non sono stati pure verificati
Perché
Cito un esempio
Lo stesso dato non solo abbiamo trovato nel tabulato team certificato del cellulare discuto ma l'abbiamo trovato nel cellulare di un suo collaboratore sono ricordo il nome di cui sono stati pure acquisiti i tabulati o di un suo interlocutore o per esempio di Milazzo quindi abbiamo trovato la corrispondenza degli stessi dati tanto entrato quanto in uscita nei due
Tabulati quindi le elaborazioni che sono state riprodotte non contengono uno i dati che sono arrivati in epoca successiva due quei dati che sono arrivati in questi formati certifica e non certificati che arrecano appunto la dicitura è la premessa se guardiamo le pagine precedenti
Hanno inserito tre quattro paginette quattro fogli di
Precisazioni da parte della Telecom che il tribunale potrà benissimo consultare perché i tabulati impatto documenti penso siano già stati acquisiti dal tribunale
E
Si legge appunto che si tratta di dati che bisogna assolutamente prendere col beneficio dell'inventario nel chiudere il cerchio detta la Telecom
Cortesemente siccome adesso avete sistemato
I servizi avete sistemato l'attività per l'autorità giudiziaria anche dopo le vicende spionistica che hanno accompagnato diciamo la la l'evoluzione del centro che Nadge di Milano
Cortesemente mandateci tabulati in forma elettronica certificata di modo che non possiamo trattarli rispetto a questa a questa domanda quindi perché viene indicato soltanto un numero e perché i tabulati non erano completi
Esatto il numero che viene indicato se mi lei mi dice qual è io posso anche spiegarle il perché quello c'è gli altri no perché probabilmente quello stesso numero che c'è e quindi quella chiamata che c'è c'è in quanto proviene dal tabulato della team
Quindi al tabulato team del cellulare che certamente valido ed attendibile a ciò si aggiunga che la Tim prima di una certa data non registrava le chiamate rinunciata provenienti da utenza fissa
Dopo una certa data iniziato a registrare anche le chiamate proveniente utenza fissa per cui
L'utilità
Dei tabulati Telecom rispetto ricevuta i cellulari avvenuta sostanzialmente meno perché da una certa data in poi tabulati della Tim sono stati ricompresi
Anche delle chiamate seguite da utenza fissa quindi era lavoro assolutamente ultroneo andare digitalizzare manualmente accertare ma non mente i tabulati che contenevano già quello che negli altri tabulati reciproci dell'utenza c'è
Questa
Se poi guardiamo singolarmente le chiamate le una per una posso fornire tutte le spiegazioni
Possibili
Se invece qual è il giorno possiamo analizzare in dettaglio diciamo così è accaduto quale ci sono quelle che ci sono sicuramente sono valide verificabile
Comunque lei e
Successivamente è stato in grado di chiarire di censire queste altre telefonate
Sì in buona parte sì infatti se ne dà atto nell'ultima produzione tant'è che il record usano molti di più anche per la prima
Per la prima elaborazione
Però Presidente se si fanno domande sulla memoria di cui è stata ammessa solo la produzione automaticamente può entro in gioco io no no vorrei domandarle facciamo
Senta le mostro ora il punto ha bollato relativo all'utenza del signor Salvatore Scuto
Cellulare tre tre e cinque se i due otto quattro quattrocentoundici
Il periodo che va dal diciotto aprile novantasette al sette maggio novantasette acquisito
Sempre con il decreto dodici zero uno e dopo si è dato il faldone nove quater
Vi sono sette allegato cinquecentottantacinque
Vi solo sette chiamate entranti su questo numero
E
Posso produrre il perché farle vedere il tabulato
Queste chiamate non sono censite invece negli elaborati di traffico
Dalle depositati tabulato Telecom e l'indice cronologico della sua
Elaborazione Presidente chiedo scusa solo per poter eseguire
Il faldone con quattro quater attuale deposito sentite nove
Nove quater faldone nove quattro se ed ebbe mila e tre non è ammissibile la domanda perché
Quello quel deposito da cui voi
Corrisponde a quello che attraversiamo
Io devo capire sensibilità
Casuale
Comunque
La parola elaborazione fare vedere altro processi possono perseguire
Insomma questi sono quelli sopra
Localmente da noi
Questi sono gli allegati alla prima relazione questi sono gli allegati io prima lei non pare sia presunto costoso risponde senza senza nemmeno bisogno non vediamo la prima giacché allora Presidente io vorrei che si chiarisse bene il limite dell'audizione
Ridotto le gente al pre-CIPE anche voi e distorta risponde non è questo il punto
Sull'ultima consulenza
No non è stato ammesso versante perché ha detto non è indicato nella lista
Lei depositate erano solo due solo su quelle due se dell'infanzia stipati Berlino
Al due mila e tre siamo irrompe rispondiamo ce l'hanno per lo spazio
Compari perenne dal dodici del due mila uno però forse è utile chiarire perché
Queste un punto preciso insomma
Essere esaminata si distribuisce in cui sta nel il l'esame che è consentito solo con riferimento le precedenti consulenze sì partiamo nulla con riferimento a quella prodotta
Ai sensi di quella norma noi stiamo facendo un esame sulla prima relazione
Ma quanto fare
A quanto pare a causa di prelazione
Se citando i dati del due mila e tre lei potrà prendere visione quella relazione depositata nel due mila e due
Gli allagate due mila tre non ci posso Londra
è inevitabile mi pare logico
Ma perché la matematica non è
Un'opinione
Se la consulenza depositata
Certamente
Certamente forse la consulenza è che fossi data nel due mila e due
E non ci possono essere all'idea scusi avvocato
Se è vero che ma io non lo so nello verificherà
La consulenza è stata depositata nel due mila e due non ci possono essere allegati del due mila e tre
E difatti stiamo facendo riferimento allegati acquisiti col decreto dodici del due mila e uno
Presidente devo insistere
Uno dei motivi per cui ha depositato in ritardo è che pur avendo il richiedente mila euro sono pervenuti dopo e solo dopo abbia potuto esaminare
Quindi non vedo perché quelli dopo la difesa li può Conte interrogare io non posso interrogare su quel dato non è più
L'obiezione viene accolta scusi ma chi l'ha detto Presidente che sono pervenuti nel due mila e tre questi dati
Qui non facendo riferimento ad un
Ad un
Elenco in cui c'è scritto richiesta mille seicento eccetera fase in cui si parla del due gennaio due mila e due stampata undici sedici del due mila e due presa quindi questo non è del due mila e tre essa
Io mi permetto di dissenziente su quella del due mila e due non c'è nessuna obiezione
Io l'obiezione l'hanno fatta perché mi è stato fatto vedere una missiva dei carabinieri che arreca datata due mila tre gran parte è un attimo fa spacciatori eccellente Palese ne prenderò
Novanta giorni dicono che negli anni umanista parere in merito a questo
E allora
Un po'
Allora è chiaro il discorso con riferimento al due mila alla messi ma del due mila tre non può interrogare avvocato può interrogare su quella del due mila e due anni che ha menzionato io quindi qui vedo
Mazzo di carte
Lo dica il consulente a sei del due mila e duro del due mila e tre questo questo dato transnazionali neomamme corrette essendo grande chiarissimi non sono infinite che io voglio sapere scusi lei risponda a me prima di rispondere alle accuse io voglio sapere
Sì lei viene essere interrogato ora un su uno documento che
Era preesistente al momento della sua consulenza o la domanda iniziale si
Riguarda l'esame della mia consulenze del mio elaborato depositato nei giorni ventuno a questo si aggiunge la contestazione
Di un tabulato pervenuto il sei giugno due mila e tre che mi si contesta essere mancante nell'elaborato che ho denunciato col due mila due scusi risponda a me
Questo documento del sei giugno due mila e tre lei non l'aveva al momento della perizia non l'aveva presente se lo deposita del due mila e due pensionati abbiano che allora allora con riferimento a questo lei non risponde chiedo scusa andiamo avanti si
Allora
Quindi
Il tabulato posso fare il signor Presidente questa domanda questo tabulato di traffico che le mostro allegato questo qui
è
Stato acquisito nel due mila due o nel due mila tre nel o del due luglio ma che ora lo vede
Il decreto e del diciassette
Dicembre due mila uno questa non è la data di acquisizione di questa è la data di riferimento al riferimento al richiesta della Procura generale
Dodici zero uno diciassette dodici due mila e uno
Ma questa è pervenuta nel due mila e tre quindi non poter essere Conte allora non risponde
Cioè questo è stato acquisito nel due mila tre sedicente c'erano dei trasmissione
è stato chiesto prima intervenuto dopo e quindi come tale non è stato oggetto della consulenza ma della nota
Della memoria successivo su cui non ci sarà
Così
Va bene nessun'altra domanda
Presidente io devo fare solo un paio di domande è finito sì sì
Che ovviamente attengono rigorosamente nei limiti c'è ponevo
Consulente spiegasse a noi rinunzia specialisti che differenza c'è
Sarà utenza
E il numero IMEI e come le due cose giocano assieme
Né in occasione dell'acquisizione dei tabulati perché altrimenti si rischia di leggere poco e male ciò che consulente
Non so se è chiaro
Signor presidente c'è opposizione a questa domanda che non è motivata dalle domande formulate in sede di controesame quindi in sede di esame si possono formulare delle domande solo che nascono dal controesame del difensore
E questa domanda certamente non nasce dal controesame che è stato molto breve
Già presente un'altra domanda di ordine generale che attiene a alla comprensione di ciò che ci ha detto
Io vorrei capire che consegno fuori invece che non so che cosa è e che cos'è l'utenza siccome finora ha parlato di me e di utenze io vorrei capire costoso
Mi pare una domanda leggi
Questo domandava fatte in sede di esame non in sede di piazza ma per quale motivo anche lei ha parlato di tabulato ha parlato
Di utenze ha parlato di me perché non lo posso ma
Abbia parlato totipotenti io chiedo che cosa è il mese c'è una differenza con l'utenza nel maggio del
Comunque appare opportuno
Sotto il profilo della maggiore spiegazione
Del precedente Sant'
Risponde sì
E
Come avevo detto ed è importante tenere conto di questo anche per la parte che riguarda la mancata iterazione investigativa
Le prime acquisizione dei tabulati che sono quelle del due mila uno sostanzialmente solo quelle del due mila uno hanno riguardato i numeri di utenza cioè i numeri telefonici
Dei cellulari che erano stati individuale
Alcuni cellulari erano a tecnologia Etacs quelli che uscirono nei primi del novanta in conto concomitanza quel mondiali di calcio del novanta
E non ci sono dubbi tranne l'ipotesi di provocazioni che avvenivano in molti anni prima
Che a quel numero corrisponde solo quel numero poi si stabilisce chi lo usa e come lo usa doverosa ma
Non si controverte sulla possibilità che quel numero possa far proliferare ulteriori canali telecomunicazioni perché ha un'utenza corrisponde a un solo cellulare ripeto salvo le ipotesi delle tubazioni
Che in questo indagine dunque non sono state assolutamente rilevate di nessuno quindi sgombriamo il campo anche da questo con l'avvento della telefonia GSM cioè della telefonia digitale
Non solo le comunicazioni hanno viaggiato nell'etere non in forma analogica ma in forma digitale talché ad esempio con uno scanner Rino con una radiolina qualunque non è stato più possibile divertirsi ascoltare
In maniera random mica tutti quelli che parlano al cellulare ma
è stata
Data la possibilità agli utenti
Di una SIM GSM di una scheda GSM che prima era un po'più grande poi diventata via via sempre più piccola di spostare la propria Scheda e in più cellulari
è inserire negli stessi cellulari più schermi con un'operazione che
Richiede manualità che anche un bambino sa fare e pochissimi secondo
Cosa è successo è successo che quando sono stati acquisiti i tabulati
Del signor Scuto come in tutti gli altri soggetti monitorati nella prima fase delle indagini si sapevano solo i numeri il cellulare Rizzo era un Ente ex quindi non c'era il rischio che potesse Scozia
Inserire altre schede del proprio cellulare perché quel numero e non è per segretezza poteva essere solo quello ma le schede GE GSM del signor Scuto
Est è emerso dall'acquisizione dello sviluppo dei tabulati che è stato completato solo con il recente purtroppo per tutte le ragioni dei ritardi che abbiamo anche documentato analiticamente l'ufficio del pubblico ministero
è emerso che era stato può riferire non può riferire su le acquisizioni sul sofà tendono esempio no
No mi faccia successivo no no non sono successivi Presidente mi scusi emesso dall'acquisizione del due mila e uno con i tabulati ad ammine uno sviluppati e prodotti nel due mila e due quindi non sto riferendo successivi
Benissimo
E che era stato utilizzato con diciassette cellulare diversi questa è una
Un dato che risulta nel primo deposito
è emerso altresì pur non essendosi acquisiti i tabulati delle diciassette e diciassette telefonini
Dalle altre acquisizioni dello stessa epoca dello stesso deposito lo puntualizza ancora
Che diverse di queste in merito quindi diversi di questi cellulari fisici quindi apparecchi telefonici di marca e modello diverso
Avevano utilizzato in maniera ciclica errando mica altre sim intestata leali gruppi non intestata laghi
Le quali altre sim avevano circuito chi di rapporti e dei contatti telefonici
Particolari
è
Oggi
Possiamo dire rilevanti
Quindi non potevamo acquisire nel due mila e uno
I
I dati delle IMEI per avere il traffico di tutti i cellulari con tutte le schede che erano state utilizzate negli stessi cellulari perché non li conosceva ecco questo è il dato
La proiezione alla risposta del alla domanda del Procuratore generale che dice utenza significa SIM GSM significa Scheda GSM
Quindi numero telefonico i meriti e quindici numeri significa apparecchio cellula
Una domanda collegata chiedendo il tabulato dei rimedi
Vengono acquisite tutte le chiamate effettuate con questo apparecchio e con tutte le carte si inutilizzata in quell'apparecchio no solo con quell'apparecchio né carta sim utilizzata da quella parte quando vengono utilizzate un questa parecchia si ma poi può anche verificarsi come si è verificato
Che le stesse carte sim utilizzate con quell'apparecchio
Sono state utilizzate per cui sostanzialmente c'è una implementazione progressiva una pesi di catena di Sant'Antonio per cui da diciassette si passa a quarantacinque tabulati e di quarantacinque si arriva a duecento se si vuole monitorare
E saturare il quadro complessivo dei rapporti telefonici peraltro il dato rimane sempre da un punto di vista logico
Assolutamente è rigorosamente collegato sotto il profilo di individualizzazione perché se io in questo momento dal mio cellulare stacco la sim che utilizzo comunemente che tutti hanno e nenti e ne inserisco un'altra per telefonare
E prima e dopo di questa chiamata ho chiamato mia moglie lo studio dottor si schierò
è chiaro ed è verosimile che
Sono sempre io che ho utilizzato l'altra SIM che è stata in cioè a mezzadria che è stata inserita nel cellulare utilizzata
A cavallo delle chiamate precedenti e successivi se io invece vado a vendere il cellulare per cui da domani Camber cellulare Attilio cellulare utilizzeranno altra persona
L'analisi dei dati di traffico e diagrammi che abbiamo realizzato eccetera consentono di rendere immediatamente il passaggio di mano tanto del cellulare quanto della sim perché anche la sim come accaduto come diverse si in mano di uno Stato nell'evoluzione anche
Dell'apporti comuni imprenditoriali di una grandissima azienda qual era l'Ali Krupp sono passati di mano in maniera assolutamente ordinaria come accade in ogni realtà
Aziendale produttive cellulare in mano in mano e anche le utenze tranne alcune che sono prettamente individualizzanti
Ricordo ad esempio a memoria volendo trovarci diacono alcune utenze discuto per il figlio del signor scudo e la moglie del signor scudo la signora Spina
Ecco alcune utenze e sono rimaste quelle che sono quelle che erano però contemporaneamente a queste c'è stato un balletto un giro di cellule
Riga abbiamo censito con questo tipo di la Spezia un'ultima domanda Presidente ho completato
Se l'analisi dei tabulati
Consente di localizzare da dove parte la chiamata domani
Sì esistono dei criteri che sono molto avanzati sul piano delle localizzazioni il cellulare è chiaro che in un'area
Il più o meno grande che può essere
Circoscritta
E diventa sempre più piccola utilizzando degli elementi comparativi ad esempio se un soggetto esegue più chiamate
In sequenza quindi contemporaneità e si sta spostando determinato tratto stradale non solo è facile stimare dove si trovasse in che direzione stesse viaggiando ma addirittura si può pure ipotizzare a che velocità
Ah transitato quel dette questo attraversa naturale tecnica ed ecco in particolare vorrei che ci chiarisse che cosa sono le celle ecco il tabula
Do telefonico nasce all'inizio come mera riproduzione dell'utenza chiamante dell'utenza chiamata della data dell'ora e della durata della conversazione
Col crescere delle tecnologie e col crescere delle esigenze di di di investigazione tabulato anche sul sulle sollecitazioni che sono state rivolte alle aziende telefoniche che non producono i tabulati per agevolare le indagini ma solo come
Elemento indiretto l'attività gestionale hanno riprodotto il codice IMEI quindi dell'apparato e in più
La cella quindi la stazione radio base con il relativo rientra mento che ha coperto e ha consentito la comunicazione alcune aziende telefoniche ad esempio la Wind
Non solo forniscono la cella e quindi la localizzazione del momento di inizio della chiamata ma forniscono anche l'autorizzazione alla fine della chiamata cosicché si hanno
Specie in casi cellulare in movimento due aree di copertura che danno luogo a due poligoni
è questo agevola moltissimo la localizzazione per un elementare principio geometrico di Euclide che stabilisce che
Sovrapposti due poligoni qualunque sia la loro dimensione grandezza si dà luogo a un poligono
Che ha una superficie sempre minore o al più uguale del poligono avente l'aria minore se ne abbiamo un piatto grande un piattino piccolo gli accostiamo
Danno luogo ha un'aria di tangenza comune che è variabile e che diventa al massimo l'aria del piattino piccolo quando mettiamo piattino piccolo dentro il piattino grande che non può mai essere più grande del piattino Picco per cui
Gli ambiti di localizzazione quindi di rilevazione di elementi che poi possono essere tradotti sotto il piano logico sotto il piano investigativo come elementi di dal di utilizzazione investigativa e processuale si riducono con queste tecniche
è meglio analizzare magari nel caso concreto quando l'elemento è di rilievo ai fini di il suo autista teorico mi pare che siano
Possiamo congedare allora e tuttora vigenti
Per quanto riguarda
Porre una domanda aperti e ma
Queste attraverso i riferimenti alle celle possibile allora che una stessa telefonata venga registrata più volte
Attraverso le varie celle se esse
è stata registrata Sutti Ceglie
No latte fatta verso registrata una volta è possibile che nel tabulato si dia luogo secondo le aziende
A una plurima registrazione di dati per la stessa chiamata
Non c'è una proliferazione delle telefonate perché ci sono più c'è quindi vi è una pluriennale distrazione di dati per lo stesso assecondo le aziende telefoniche prendo la TiBre ci dà
Non un solo dato che è là c'è il
L'impegno nella chiamare se io esco da quest'Aula inizia a telefonare
E finisco la conversazione a Enna o a Palermo se non cade la linea risulterà la cella
Prossima a Bicocca non si saprà qual è la cella di fine perché io c'è un'utenza il PM se avessimo utenza quindi Lecce
La registrazione di sarebbero due per la stessa chiamata perché uguale nella data l'ora e la durata
Benissimo allora
Possiamo congedare il dottore ingenti
Il dottor Cammarata deve essere sentito
Deve essere sentito sì
Intanto il tribunale scioglie le riserve che aveva fatto in precedenza per quanto riguarda gli altri incombenti di oggi e con riferimento all'istanza
Il rinvio
Del difensore di fiducia di seppia Dominique convocato Minio sì disattende la richiesta trattandosi impedimento nonno
Documentato e comunque portata a conoscenza soltanto ieri quindi dispone procedersi all'esame del Mineo previa designazione di difensore di ufficio
Per quanto riguarda poi
L'annosa questione della signora tedesco Luigia il tribunale ritiene a questo punto posto che il il
La signora non può supportare lunghi tragitti per almeno quattro settimane di procedere all'esame della medesima in videoconferenza ai sensi l'articolo centoquarantasette bis del Codice di procedura penale
E
Trattandosi comunque di persona comunque sottoposto a regime di protezione
In norme di attuazione dice la collega
E peraltro su questo punto è stato preso contatto con il servizio centrale di protezione del quale
Confermato la possibilità di procedere all'esame della signora tedesco in videoconferenza per cui alla prossima udienza che e quella
A
L'altra
E lei vede se Tomai libera
Vedo assestamento ma ho Corte d'appello come la Corte d'appello
Quindi previa previo accertamento avevo di un tavolo attrezzata del palazzo altrimenti sarà fatta qui si procederà in videoconferenza
Andiamo avanti
I progetti imprese
L'ora
Procediamo all'esame del Cammarata e signor Presidente potremmo chiedere che il professore Cammarata possa leggere
Anche lui consultare
Il il suo computer
Insomma ed corre ed e deporre c'è da qui non so dove
Dovrebbe leggere la formula intanto
Sì
Io faccio la memoria non so se giuro di bene e fedelmente assolvere del mandato ricevuto allo scopo di far conoscere al Giudice la verità
Sì ma ora
Docente recitare l'altra sì quella non la conosco a memoria si
Perché euro
E la può fare avere dispiace scusi bellicosa Cammarata il consulente
è vero
Questi dati
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo dunque non ho niente in queste
Quella del testimone
Testimoniare consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo le sue generalità
Giuliano Cammarana dato andato il ventinove maggio mille novecentoquarantasei a Palombara Sabina Provincia di Roma
Domiciliato
Domiciliata a Catania via Galermo centosessantasei benissimo possiamo procedere estorsore Cammarata qual è la sua professione
Sono docenti universitari facoltà ingegneria e qual è la materia che insegna fisica tecnica
Sì
E vorrei farle alcune domande che riguardano anzitutto la relazione e i i tabulati la relazione del dottor Genchi tabulati
Che sono allegati alla sua prima relazione
E vi sono
Delle
Telefonate
Che
Risultano vengono considerate due volte tre volte quattro volte
Sì
Come fra l'altro ha anche detto poco fa il dottor Genchi per effetto dell'attraversamento di più celle possibile che i gestori lo segnali io ho potuto trovare telefonate registrate due
Tre è quattro volte nei tabulati ne ho fatto anche un estratto
Parliamo dei tabulati del due mila uno vogliamo
Se vuole posso anche consegnare
Troppo fare qualche esempio
Sì per esempio
Chiamante tre tre cinque sei due otto quattro quattro uno uno intestato dal gruppo di Alessandro Manzoni
L'altro una chiamante tre tre cinque sei due quattro otto uno uno quindi queste sono due con la stessa intestazione presentato due volte oppure un'altra del CUP tre tre cinque sette tre sei nove nove otto otto
E altre che possono essere messe
Ecco
Signor presidente è possibile sapere da teorie esatti perché altrimenti
Qua
Quindi se vuole ripetere per favore senza che aveva la data la prima che io metta vede tre tre cinque sette otto quattro quattro uno uno intestata dal gruppo di Alessandro Manzoni San Giovanni la Punta dei
Partita IVA e così via cedimenti poi data sabato dieci giugno del due mila ora zero otto ventidue ventotto durata sessantadue secondo
Posso anche leggere e un foglietto appunta quando
Queste sono ripetuta due volte
Risultano ripetuta due volte
Richiamato il pieno
Allora il chiamante tre tre cinque sei e due otto quattro quattro uno
E ce lo intestato due volte con la stessa data alla stessa ora lo stesso minuto lo stesso secondo
Il chiamante cambiamenti Amato e richiesta pareri
No era per completezza
Consegna
O peggio
Chiedo scusa
Gli esempi di telefonate che sono registrate tre volte considerando tre volte ancora qui io o una pagina in cui posso fare vedere del
Telefonata registrata tre volte per esempio sempre al gruppo tre tre cinque quattrocentouno sei cinque cinque
Alessandro Manzoni San Giovanni la Punta data ventuno giugno del due mila ore dieci trentatré prime venti secondi o sempre durata dieci secondi registrata tre volte
Questa è una fotocopia dell'allegato
Sì
E bene qualcuna registrata quattro volte anche in questo caso sappiamo delle chiamate registrate quattro volte
Sto guardando un attimino
Per esempio zero tre tre cinque sei nove nove undici cinquantacinque testata darvi tutto
Data mercoledì il sette febbraio due mila uno ora diciotto zero tre diciannove secondi
Un'altra per esempio e zero nove cinque novantuno zero zero undici intestatario Maugeri Pietro agente di commercio data sette e due due mila uno ore diciotto e cinquantotto il ventuno durata duecentodue secondo
E
Vorrei adesso esaminare sulla base della
Relazione del dottor Genchi ed dei tabulati che sono stati acquisiti
Il traffico telefonico che risulta tra le utenze intestate a Rizzo o facenti riferimento a Rizzo Carmelo
E le utenze intestati a Scuto
I suoi familiari o le aziende che fanno capo a spunto
Vorrei in particolare che lei mi dicesse quali i tabulati Ital Bollati telefonici dalle esaminati a quale periodo si riferisca sono quelli riferiti dalla mille novecentonovanta al due mila uno
Quali utenze ha preso in considerazione con riferimento a Rizzo e allora il cellulare del signor loro ricorso Rizzo costruzioni e Rizzo Carmelo rossa
E
E l'ultima l'ultimo utenza ma può precisare Rizzo Carmelo
Dei casa scusate
E la l'utenza zero nove cinque sette quattro uno
Finalità sismici signor confusa Rizzo casa Rizzo Carmelo casa
Posso provare dai
Dai tabulati
Centoventitré Francesco
Questa questa
Prestazioni mediche
Fratelli zero zero nove cinque ventuno aventi novantacinque
E sette cinque uno due sette uno dopo
Sì
E
Quali Celli quali utenze ha considerato invece con riguardo alla signor Scuto allora signor spunto considerato un cellulare tre tre cinque quattrocento uno sei cinque cinque
L'utenza della signora
Signora Spina Rita
Zero nove cinque sette quattro uno uno zero zero tre zero nove cinque sette cinque uno due due cinque cinque ha considerato anche delle telefonate il delle dei telefoni Dell'Ali Krupp guardiamo al Presidente io devo fare
Un'osservazione
Perché poi non ci è consentito il controesame il consulente va in modo talmente veloce che noi non abbiamo nessuna possibilità di affrontare
Secondo non sappiamo a quale pagina della relazione appare dell'azione vigenti attuale allegato vigenti sezioni felice centri creando abbiamo quando è intervenuto il tabulato da cui prende i dati come facciamo poi attraverso io pregherei ogni dato digitale tabulato quando è pervenuto da quale pagina della relazione la trattativa data alla relazione carte vende incontrollato
Cerchi di esse di mettere in condizione l'accusa poi
Vediamo
Avevo fatto riferimento alla relazione del dottor Genchi
Il Palermo venti settembre due mila e due
Alla procura generale
Assessore la relazione di tre pagine e nelle prime due pagine ci sono gli elenchi
Così e dico fa riferimento al documento che è quello che è ora non credo che posseggono ma non lo so fare rete viaria di sono tutte tutti numeri segnati difesa solitamente non viene messa
In condizione insomma i
Indicando pagina
Cose eccetera quindi
Dica al Tribunale cosa deve fare il nostro consulente lei quindi nella specie mi pare
Sufficiente il richiamo alla pagina della relazione sì
Sono due era uno l'ha fatto ma per tutte le altre
Io ho fatto prendemmo assegnando i tre
E nessuna di queste tre
Sovrapposte volume
Vale il tabulato ma l'allegato verbale pagina cosa dovrebbero
Se ci può dire quale pagine della relazione
Comincia a mancare il numero nove spingevano verrà
Lavorare
Nell'ordine
Allora lavorano
Allora
Quindi quali sono può ripetere quali solo le utenze telefoniche a cui
Abbiamo fatto riferimento per
Rizzo
Riferite alla famigliare alla famiglia Rizzo e Rizzo e alla sua società allora allora il reinserimento insomma
Il l'elenco reperite lì alla relazione del dottor genti del venti settembre due mila due sono i numeri
Del il gruppo costruzioni fratelli Rizzo Snc prime due sono tre tre sette otto otto zero sei due-tre
Tre tre sei sette tre cinque tre zero sette
Diamo a Rizzo Carmelo che il numero fisso zero nove cinque sette quattro uno tre nove sei quattro sono i primi tre dalla relazione del Presidente ma questi numeri sono i numeri che vengono fornite vecchia dei tabulati
Il benemerito degli anni intorno alle utenze impone pagine della relazione di tempo
Dall'altro vanno raccolte a quale pagina
Se no che cosa cambia non ce l'abbia domanda finora è
Quali sono i numeri che ha preso in considerazione e i numeri sono questi indicati nella
Relazione di comunque quando riferirà su quali sono le telefonate fare il fallimento a una bevanda ente ha già riferito tutte le pomate fatta quattro volte per volta in volta una volta senta di le pagine dove il tutore importante
Da volte per voi passiamo alla discussione querela una domanda precedente quando ha fatto questa richiesta la richiesta si riferiva a queste domande che stavo facendo sul Rizzo
Se può essere specifico queste ripetizioni
Sì in concreto
Quali sono state ecco
Abbiamo ne avevo letto poco fa una per una quindi posso se vuole rileggere si vuole posso anche dare la copia dei tabulati
E la relazione
Ecco sì
Perfetto così potete venire benissimo ne avevo letto se vuole le rileggo il giudice
No non c'è bisogno
Sei sedi legali
Sì
Poco fa avevo detto anche venuti secondi e così via va bene
Allora
Quali sono
Lei
Utenze
Invece del signor Scuto dei suoi familiari che ha preso in considerazione al fine di valutare il traffico
Tra lette i telefonini Rizzo i telefoni discuto allora sempre con riferimento alla relazione del venti settembre due mila due
Di riferimento
La pagina la pagina uno
Sì e la prima
I numeri del suo discorso un po'sono cellulare tre tre e cinque
Quattro zero uno
Sei cinque cinque
E poi per quanto riguarda l'abitazione riferite alla signora Spina Rita
E sono zero nove cinque sette quattro uno uno zero zero tre
Zero nove cinque sette cinque uno due due cinque cinque sempre riferito prese dalla prima pagina della relazione
Poi atte considerato anche dei telefoni della società Ali Gruppo e della Global Service si incerto sono reti telefoniche delle tale gruppo di via Manzoni
San Giovanni la Punta il numero di telefono
Sempre riferito alla all'elenco APQ sono
Tre tre cinque sette otto quattro quattro uno uno tre tre cinque sette uno sei dodici zero uno tre tre cinque quaranta sedici e cinquantacinque tre tre cinque settantasei trentaquattro sette uno
E
Attenzione
La prima pagina
Ha considerato anche i numeri del signor Turi scudo sì certo anche quelli del signor pulisco Uto del
Quadrifoglio shopping e
Diamo il gruppo per esempio in via anziché le inviata alla Regione
Ora
Quante telefonate le risultano che il signor Carmelo Rizzo ha effettuato presso gli uffici dell'alibi
Dunque risulta
Una due
Due telefonate
Presso gli uffici dell'Abruzzo e così via ma una telefonata verso l'ufficio al gruppo di via abbiamo della Regione San Giovanni la Punta e una telefonata presso gli uffici di via fisiche gli artisti fitti si tenti esatta
Quante telefonate il signor Carmelo Rizzo effettuato presso altre società del signor spunto
Di
Una
Presso il quadrifoglio shopping center
Lei
Risultano delle telefonate effettuate ai numeri di cellulare o dell'abitazione del signor Sebastiano Scuto
Nessuna
Le risultano delle telefonate effettuate i numeri del signor duri sputo
Del signor Turi Scuto nessuno
Così
Qualche telefonata effettuata dalla gli uffici dell'Ali gruppo
Al signor Rizzo
Il
Nessuna
Vi è una telefonata effettuata da un punto vendita dell'Alì Truppo al signor Rizzo
Nessuno
La ringrazio o anche di questo tipo non
Non ho altre domande
Ha finito
Sì un attimo CIPE
Si assomigliano tutte le cose per quanto riguarda
Quante telefonate dal gruppo alle Cuccu effettuato verso le utenze signor Rizzo ce n'è una del ventotto febbraio novanta sentiamo detto nessuna ce n'è una
Benissimo
Posso aggiungere una cosa risultano delle telefonate effettuate dalla
Signor spunto al numero di Rizzo
Da Scutari sono
Nessuna telefonata qui nessuna
Allora io vorrei fare due domande a proposito delle telefonate ripetute
Pronto se
Ecco io vorrei chiederle lei nel conteggiate le chiamate a analizzato solo questo tabulato così come
Se telefonando invano riportate quattro volevo oltre propria Saviano a
A è andato a controllare se nella relazione
Allorché vengono riepilogati i dati di traffico questa telefonata viene riportata come unico comma quattro volte sempre la relazione del due mila uno e nell'acqua anarchia nel due mila due due mila due scusate
Guardi Bertaglia quattro viene riportata una volta sola
Questo è solo il dato
Che come ha spiegato il dottor agenti e quello materiale così come per gli viene dalle
Dai gestori telefonici nell'ambiente meno riepilogo critico le quattro telefonate solo
L'ha controllato questo io volete negli controllato
Esatto re ho controllato un totale di telefonate
Che risultano centotrentotto mila e qualche altra cosa con un Totero totale di telefonate diciamo separate che risulta un po'diverso ho capito la mia domanda è una specifica non lo so la controllata non ho nessun'altra domanda
Nessuna domanda
Deve dire qualcosa chiedere qualcosa
No
Allora possiamo congedare pure
Professore Cammarata
E possiamo quindi ora procedere
Come
Sappia
Sono legati
Allora sappia
Difensore di ufficio del sappia
Tipo essere designa in A uno è presente qualcuno
Non c'è nessuno
Possiamo designare d'ufficio l'avvocato Truglio che è presente no no
Benissimo
Presidente scusi nell'attesa si quale difensore del maresciallo Castro alcuni di Henze fa
Io conclusi gli esami di mi desti e avevo rinunziato i testi della lista ai i rimanenti il Procuratore generale si era riservato di dare i prestanome né il consenso
Chiederei se può sciogliere la riserva in ordine al consenso sulla rinunzia difesa
Dicevo disponga adesso
Dispongo adesso della lista e quindi
Consenta la denuncia dei testi Guarino Ferdinando
Saliva Leonello Serra Giovanni
Borrelli Francesco Arena Francesco Monterosso Ambra Pavone Giuseppe e Maugeri Rizzo e basta
Consente a questi
Al
E quindi Circeo
Alcuni accordi non consente
Non gli atti sono stati presentati a benissimo
Abbiamo
Abbiamo finito quindi ma indicando che guarda caso sì
Sì sì
Buongiorno
Cioè come dice a seguire
Senta
Lei oggi qui viene a essere sentito
Come imputato in un procedimento connesso di è stato dato avviso al suo avvocato avvocato Mineo il quale ha fatto presente però soltanto ieri senza documentarlo che oggi era impegnato in un altro processo e siccome
L'impedimento non è documentato
Di tribunale Novartis appeso e ha designato d'ufficio per l'incombente di oggi l'avvocato Truglio che è presente in Aula
Figlio e quel professionista che eletti va bene come difensore di ufficio
Io l'avverto ai sensi dell'articolo sessantaquattro che
E le sue dichiarazioni potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti salvo quanto disposto dall'articolo sessantasei comma uno ha facoltà di non rispondere ad alcuna domanda ma comunque il procedimento seguirà il suo corso se renderà dichiarazioni su fatti che concernono la responsabilità di altri assumerà in ordine a tali fatti l'ufficio di testimone
Salve le incompatibilità previste dall'articolo centonovantasette le garanzie di cui all'articolo centonovantasette bis lei intende rispondere
Intendo risponderò
Prevenzione
Finanziabile cosa trattasse se lei mi consente di cinque minuti con l'avvocato dirmi a ammesso di ufficio Scilipoti di potermi consultare vedere cosa trattasi perché io non lo so
Io se potrei rispondere che il signor Pati di cosa trattasi di uno posso dire anche io questo è un procedimento che è stato da tempo instaurato nei confronti di Scuto Sebastiano
E Castro
Ancora
Orazio
Gli imputati
Di
Glielo leggo qui
Del delitto di quattrocentosedici bis per averne fatto parte insieme ad altre persone tra cui Giuffrida Alfio Lucio Di Stefano Salvatore il testo da questo discuto penale
Catalano Giuseppe Basile trovino di un'associazione di vorticoso denominata laudani
E finalizzata avvalendosi completamente della forza di intimidazione del
Vincolo associativo della condizione di assoggettamento di omertà che ne deriva alla Commissione di una serie di delitti contro la persona deve avere le solite cose omicidi eccetera contro il patrimonio
E di delitti di altro genere nonché l'acquisizione in modo diretto o indiretto del controllo di attività economiche
Di appalti servizi pubblici e alla realizzazione comunque di profitti o vantaggi ingiusto
Insomma
Signor Presidente io l'ho capito perfettamente se lei mi consente non più di cinque dieci minuti di Consulta c'è voluto l'avvocato
E facendo delle riflessioni potrei anche rispondere certa perché
Niente da nascondere assoluta queste
E allora si consulti con soprattutto
A
Sì
Rocco bagnate lì nella nella saletta
Sì
Ambulatori
Per voce
Quando
Venticinque libero
Ecco
Libere le udienze questo quattro del sangue
Si
è semplice
Qua
No
Dovrebbe
Va bene
Noi abbiamo
Due
Regione
Consentirebbe rispettiamo alle Regioni due nove sedici
Due
Certi
Allora
Soddisfece il giorno in giorno e presente in Aula il suo avvocato avvocato
Poca attinenza Angelini invece
Ci può spiegare la la posizione avvocato
Del suo assistito si è assistito è già definitivo per tutti i procedimenti che non riguardano quindi già in fase di espiazione pena
E fa parte
Faceva parte dell'Associazione per la quale agevole stare discutendo quindi
Quindici credo che debba essere sentita come teste assistito qualcuno centonovantasette bis sì
Quindi non ha pendenze attuativa
Va bene
E allora legga la formula di giuramento
Se ci dal
Dei
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza di come si chiama lei Distefano Salvatore
Nato assumendomi asserisse sessantotto
E domiciliato presso il Servizio centrale di potenziare il servizio è andato in locazione si deve dire tutta la verità se
Per la verità presentato è stato già sentito ma è
Stato materia
Quod abundat non è
Cioè
E sia cambiato cambiata la posizione
E il signore Di Stefano non è stato già condannato comunque fatto parte di un'associazione mafiosa se quella dei laudani lavorano siete sicuri da quanto tempo
Dalla
Dall'ottantotto più o meno fino a quando è stato arrestato fino a quando ho iniziato a collaborare iniziato a collaborare lady quale gruppo in particolare faceva io ero responsabile per conto della Budani della zona di Trecastagni
Ma si occupava un po'anche bazzicava la zona San Giovanni la Punta certamente certamente in questa sua veste avuto modo di conoscere un certo Calit Antonino
Carli Antonino diano forse meriterebbe male meno valido detto uomo ragno
Perfetto ecco come l'ha conosciuto chi era chi meno tali
Allora Nino l'Uomo Ragno invadeva era uno vicino a Carmelo Rizzo
Il quale era stato l'elettricista leader nello Rizzo
Poi è diventato all'autista di Carmelo Rizzo in quando poi
Ha fatto parte pure dell'organizzazione
Era avvicinato al tenda interni all'orizzonte e che ruolo aveva nell'organizzazione di che si occupa ma guardi e non aveva un ruolo
Di una certa importanza diciamo più che altro faceva l'autista Carmelo Rizzo
Sa se si occupava di armi anche
Di armi interne mi risulta normalmente lei ha sentito parlare di una zona chiamata Savena da
Un terreno azalee nella sede c'erano nascosti dalle armi del lavorare insieme esaudire le cui in cui li custodiva sì proprio il mio non l'Uomo Ragno se non ricordasse
E questo per quanto tempo è durato meno non non mi ricordo il tempo che è durato diciamo Ponzo
E senta salienti ha partecipato a qualche omicidio minorenne no non mi ricordo le faccio qualche nome l'omicidio Stella lei ha partecipato Stella
Quello che andava a riscuotere ha dato quattro attacco Quattrocchi poco da ferramenta no non mi ricordo LEA partecipa non me lo ricordo questo omicidi ma non ricordo e l'omicidio di Cordaro Salvatore se lo ricorda
L'omicidio di Cordaro salva la norma non ho partecipato io hanno trattato eccetera sa se ha partecipato calibro non mi risulta meno non non lo so se ha partecipato quando i costi è stato ucciso Rizzo non era libero o
Del nord no ero detenuto quando è stato ucciso Carmelo Rizzo già collaborante no hanno mi pare di no no ha saputo qualcosa di questo omicidio
Sì l'abbiamo fatto noi dell'organizzazione della urbane è stata fatta cosa all'interno deve lavorare
Ma lei l'ha saputo così serio ha saputo si dall'esterno diciamo in particolare da chi
Da mio cognato trovino Salvatore da suo cognato autorizzazione
Coloro un'altra cosa lei e di leopoldo la rosa sentito parlare
Le ho porto incerto leopoldo
Leo portò guardi se non ricordo male
Piena omicidio questo uno che è stato ucciso lo sto a chiedere è stato ucciso tra Trecastagni a San Giovanni la Punta è questo l'ho fatto io di omicidio sia quello che penso io l'ho fatto io mio cognato
Nel tour biondo
Chi altro c'era non mi ricordo anzi al riguardo sa perché è stato ucciso leopoldo
Le Oporto non mi ricordo adesso i particolare perché è stato ucciso no non non mi ricordo in particolare però comunque l'ho ucciso io questo io mio cognato le risulta che leopoldo la rosa fosse amico di calibro di
L'uomo ragno sì era conoscendo amico suo pure sì
E che faceva anche la scorta Rizzo le risulta no non mi risulta questo
Per non è una non è a mia condominio conosce non è un giorno no no e le risulta invece che la facesse Caligiore o se nascondendosi in mano la scorta vi faceva l'autista l'autista sì non da scorta che no no no non ho altre domande
Posso
Senta proporrei ripeterle una domanda che è stata formulata prima di cosa si occupava esattamente Khalid un
Tali due si occupava diciamo per le faccende di Carmelo Rizzo che quale mi spiegava le cose Carmelo Rizzo gli faceva da autista Carmelo Rizzo
Sì ma
Egli arrivi si era occupato di armi per l'organizzazione si a questo tipo
Ha costruito diciamo delle armi ma come nemici
Primo lui nell'anno posto di figure altri diciamo lo e aver razza vennero diciamo che era un posto buono dove nascondere le armi
Venisse proposto diciamo per questo nascondiglio all'opposto di di lui per un periodo
Senta Linux alibi usi occupato anche di estorsioni qualche volta di riscuotere diciamo
Il pizzo presso qualche
Qualche negoziante guardi quello è probabile però io non non ne sono a conoscenza o che non mi ricordo comunque
E con lei quando è stato sentito il dieci sette del mille novecentonovantasette nell'ambito
Delle indagini su Figo di India uno dal
Pubblico Ministero
Che
Aveva
Fatto riferimento
Ad un'estorsione
Che
Riguardava
A e che riguardava il Fasano
Il Fasano sui previste Polo
Vi sono
Diverse PM Zappalà mozzarelle
E chiede il pm lei dice si attagliano paga cavallo paga cinquecento mi pare che pago un milione non vi ricordo cinquecento un milione
Poi ce ne sono altre cinquecento che queste le prendeva Carmelo Rizzo prima di Zafferana come lo chiamo al passato non offra sanno
Comunque in un paesino e uno che vende proprio mattone
Ceramica sì sì
Ricorda questo particolare sedici attenere io ricordo questo particolare
Ma questo lo stipendio è passato diciamo noi Cannavaro sì ecco questo stipendio chilo percepiva
In precedenza era uno stipendio di Carmelo Rizzo ma poi è stato passato diciamo a cancelleranno
Che faceva gruppo sempre faceva parte del gruppo meno di Mario Pais e le anzi crea danni quale comandavano diciamo avevamo le zone io Trecastagni
Mario Basile Sant'Agata Li Battiati
Anziché a Damasco dove ci
Sembrano quando deve lavorare
Ecco nel corso di questo interrogatorio
Poi
Alla domanda del pm locale e lo prende chi lei dice questo lo prendeva si interessava comunque Rino valido glielo prendeva che partono di Carmelo Rizzo copre
Devo anni locali dove è possibile io l'ho detto pure prima ancora è possibile che andava a prendere riscrivere non mi ricordo diciamo
Quale di stipendi andando a prendere ma essendo un affiliato deve lavorare vicino Carmelo Rizzo è normale che andasse a prendere qualche stipendio
Non mi rivolgo in particolare quale
Stipendi
Va bene lo ritira prego
Allora può andare tutto fatto apposta buongiorno buongiorno
Possiamo finire sappia presentazioni
Sapia lo può chiamare
Allora ce lo sappia si è consultato con l'avvocato se sono consultato
E detto rispondere benissimo
Prego
Signor sappia lei è attualmente detenuto libero forte detenuto
Non si meraviglia Verona otto mesi
Mi scusi mi scusi perché il Comune si limita gli scozzesi
E detenuto perché cosa
Detenuto per omicidio
E attesa di giudizio
Poi definitivo
Rigore ricorrentemente dipendenti
Sì
E detenuto anche per associazione mafiosa
Questa giallo scontato in precedenza
L'Associazione non solo detenuto per associazione ma in passato nascondano soltanto
E per quale associazione è stato condannato
Non secondario
Assai associazione denominata lombarda
No
Orsenigo di intenti
La colpa
Da una conosce lei proprio non lo conosco vado sulla risposta indicativa non
Senta
Non le chiedo
Lei sarà
Nulla sull'associazione le chiedo solo se conosce un certo
Cali Antonino sì lo conosco perché siamo anche stati imputati Insiel il passato dell'associazione
Non conosco sa dirmi che tipo di rapporti ha avuto con lui rapporti solo associativi
Perché se è stato imputato o al quarto d'ora
Rapporti amichevole che ci conoscevamo cosiddetta porta mi chiama rilievo le senza
Che lavoro fa o faceva cali
Onestamente non è che io ero assicura assiduo frequentatore di Galli ci conoscevamo perché bene o male eravamo pressappoco a poca distanza abitavamo incide davamo così però sapevo che lavorava
Questo era però non sa che lavoro faceva
Lavorava si dava da fare non è che io camminavo con lui lo conosco così da dire senza e allora le faccio un'altra darsi
Lei ha montato a casa sua dei lampadari
Io l'uomo qualcuno in carica non è uno uno no osso confermavano è venuto qualche volta Calia montare un lampadario a casa sua sì
Se insegnano a prima notte perché avevo capito che sono andato io a casa sua buona no no no a casa solo sensi perché dobbiamo dato della badare a casa mia e per
è venuto altre volte a parte quella volta a casa sua no loro nuovo incontra o qualche volta lo incontravo fuori no la domanda e precisazioni no no no
Nostra lo incontrava fuori noi proprio dal caso norma
Lei mi ha detto è venuto una volta ma montato proseguisse sino al feto a parte questa volta
è venuto no
No
Qualche volta c'è stato uno scambio di denaro tra lei
Il signor Carli se
A che titolo e quando insomma nuovo capitate successo carriere
Io sono imputato sono imputato per omicidio Rizzo sì omicidio Rizzo
Dove personalmente personalmente vi sono assunte le mie responsabilità c'ha confessato Lello mi sono assunto le mie responsabilità personalmente io
Ho una condanna e sono ricorrenti annuali in Cassazione
Per per per cui se se la interrompo per capire io sì mi sono assunto le mie responsabilità
Per capire io che significa secondo lei c'è un messo alle mie personale responsabilità su questo reato allora ho capito bene va bene
In accordo su questo reato prosegua
Io conoscevo questo Carmelo Rizzo non è che non lo conoscevo conoscevo però non è che eravamo proprie amici ci conoscevamo perché giustamente da dire
E io ogni tanto lo vedevo colui a questo questo ragazzo questo questo quali solo con lo conoscevo così non è che io avevo con Galli con questo Galli non lo so un rapporto
Propria assiduo così sul
L'ascolto di non solo questo no io ho l'ho fatto prima una domanda detto c'è stato uno scambio di denaro tra lei e Carli denaro soldi
Non può nuovo con una proprio condoni non proprio e siccome abbiamo ha detto sì Loreto volevo al Marocco Biocor con voi non proprio perché io stavo portando l'esempio con Carmelo Rizzo
Il discorso che
Signor Presidente il discorso vorrei capire Presidente lo facciamo chiarire
Perché
Che lui che lui ha cerchi di chiarirlo allora dedursi che lui vertere
Ha dato un po'di soldi a questo Carmelo Rizzo che Carmelo Rizzo erano un paio di milioni che io
Che me li ha dati a me
Tramite lui tramite questo avevano capito cioè il vizio ha dato due milioni no no no con sevizie bene da a Cali chiederei di rallenta e gli dice che gli avevano dolore
Questo quindi questo leccese esenzione fino a quando a volte è avvenuto
Ma è successo mi sembra una volta una volta
Cioè se ho capito bene scusi sappia allora Riccia mandato dei soldi a lei tramite Calini
No guardi discorso euro non l'ho capito
Non solo qua mi scusi io voglio rispondere però voglio rispondere diciamo non è che io sono sottoposto qua
Derogatorie diciamo globale Ambrogi esso io
Ho parlato con gli avvocati togato
Giustamente mi ha detto di dire la verità perché è giusto dire la verità su alcune domande però non è che io
Devo essere sottoposta interrogatori chiedono
Cioè non non non ho niente da dire Silvio uopo posso rispondere su certe cose
Che io riconosco di rispondere non posso che rispondere in cose che io non l'ho non sono o che non non interessano capito quello
Sto rispondendo ma anche
Ma mai si avvale della Facoltà con queste cose si avvale della facoltà della io non ho niente ma essere precisi lei che non è stato precisissimo
Se lei
Su certe cose non intende rispondere deve dire che non intende rispondere punto e basta
Dobbiamo fare no no no no quale io non non non non non ho niente io non sono quando in un dissociato in un venditore io sono qua
Io sono qua un teste per dire la verità quindi delle può o se per come stanno
E la verità ora io arresta storia esistono spiegare cosa stalinisti soldi Cerri io voglio anch'io voglio arrivare non ho capito io io voglio dire solamente una cosa signor Presidente
Mi scusi signor procuratore
Io quando ho fatto il processo Rizzo
Quando ho fatto il
Quando ho fatto il processo Rizzo io Udo le delle dichiarazione perché mi riguardavano per quanto attiene venga processi o letto le dichiarazioni di
Di questo Galli
Dove diceva io l'ho lette le dichiarazioni che questo mi aveva portato dei soldi a me
Io posso solo dire una cosa io una sentenza passata in giudicato
Per quattrocentosedici bis
Posso solo dire una cosa che questo Carmelo Rizzo con questo Galli che io per dire li vedevo ogni tanto il camminavano insieme ore posso solo dire una cosa
Che
Leggendo queste dichiarazioni ho letto anche
Un per questo lavoro foglio che mi avete mandato quater questo certo signor scudo dove una volta il signor Rizzo mi ha portato mi ha chiamato e mi ha detto queste testuale parole
Dice esempi e ci sono stato una volta dice di porterò dici in un signore che tu non conosciuti e si chiama certo spunto chi è a un'attività quello che ha
Dove questo qui
Paga hanno
Si sta riferendo a allude a questo Carmelo Rizzo pagano e perché è una vittima nostra
Ma
Non lei dice che non è non è una un un associato una volta dice solamente una vittima che ha pagato sembrano io ci sono andato una volta in questo Rizzo
Che io se dovrei vedere questo signor scudo oggi io non sono in grado di non è chi non lo vuole che sono andato una volta io sto parlando nel novantasei ritroso negare che sono in galera dal
Undici anni ci sono andato una volta dice questo qui è una vittima estorsiva dice dice porto e te lo presento così perché giustamente siamo amici ci siamo andati
Questo signore mi ha dato dei soldi non mi ricordo quanti soldi gli ha dato ce ne siano andate e non solo i distretti cosa ha fatto questi soldi aste quasi questo questo qua e basta questo qui io mi riporto nelle dichiarazioni io l'ho letto e mi sono portato via dalla De Rita di fatte mi sono consultato con l'avvocato mi ha detto deve dire la verità questi è il discorso che io ho letto sulle dichiarazioni e su questo processo quali gli stati diciamo illustrando nuovi
Scusi questo fatto lei se lo ricorda questo io mi ricordo un particolare questo particolare di questo Rizzo dove mi ha detto
Una volta mi ha incontrato dice serio dobbiamo andare dice in un signore in un signore non commerciabili mi ricordo bene
Dice in un certo scudo titolo presente e questo qui è una vittima e sportiva che paga hanno
Sì mi sta dicendo che siamo andati là questo gli ha da do dei soldi adesso non mi ricordo che i soldi erano
Cioè quanti erano sincere siamo andati
Non lo so che cosa ha fatto un deputato scusate voi
Buongiorno e buonasera
Tutto qua
Questo lo posso dire
Per quel senza
Altro
Non ho niente da dire e non rendendo più dire risponde ad altre domande io sto ha visto riportando alle dichiarazioni
Che io ho avuto perché ti devo nel mio procedesse c'è in uso anche il signor tali ma per la quarta insoluti se non ci interessa è è il signor Taddei ora se mi ricordo se non mi ricordo male
Mi ha mi ha sempre detto in quest'anche lui che questo qui è sempre una vittima una vittima e sportiva
Che non è un associato che era nei porti e si parlava così questo cali lo diceva lei estendere lo ha detto la volta Galli questo fatto qua che lo ha incontrato non mi ricordo da vera quale carcere vero
Ma questa è una vittima questo quei assemblea malgrado governare un associato e come mai ci sono andati insomma questa cosa così sennò vuol per basta poi non non ho avuto mai nulla a che vedere questa situazione di questo sì
Signor spunto
Non non ho avuto mai a che fare questa situazione io so posso dire che una volta
Questo signore lo ribadisce
Radice di porto la ma questa è una nostra vita ma gli ha dato questi soldi ce ne siamo andati quella che ha fatto lui non lo so posso solo dire che mi ha ribadito sempre
Questo qui dice vede che non è una associato
La bassa solo questo signor presidente mi scusi sono stato un pochettino no assolutamente bollettino
Negli statuti normali voglio dire un po'diciamo sconclusionato oppure è un pochettino foto
No non è stato sconclusionata fatto io poi ho risposto in base a quello dello autonomo mi è arrivato questo è un foglio di citazione sussume negli STIR poi ho visto si sta ponendo tanti problemi ai quali ho detto la verità per quello che mi ha detto la foga dell'invio solamente quello che è assai FI per questa situazione tutto pura signor Presidente
Allora
Deve fare altre domande entro pretendere devo fare tante domande perché
Il signor sappia ha risposto alla domanda che io non lo sa
Prima
Ecco però
Aveva tutto come dire
Non può essere censurato ma questo no ha fornito
Elementi di valutazione del giudice
Che erano a sua conoscenza i due milioni che gli avvocato Calvi a che titolo della
Non nel ruolo così
Degli editori che hanno un paio di due milioni
Detto lei nolo long embrioni lombarde nel bar e chi gliela date Rizzo mi sembra questi Sodano nelle quote che gliel'abbia dato Rizzo
Però non lo riporto per dire non ricordo che i soldi erano però per quale motivo gliela darà fatto lavori per Rizzo a lei gli ha fatto un prestito per quale motivo ci doveva dare questi soldi non è chiaro
Non l'ho l'orologio questo non l'ho
Io le ripeto a dire
Non è che io ricordi riguarda i beni questa situazione ricordo solamente
C'è questo caldi che io gli ho conosciuto però disturbava appena dopo non è che io lo frequentavano facevo al sappia questo la
Peccato io ora sta facendo un'altra domanda è se a per quale motivo il signor Rizzo gli manda quei soldi
Lei mi può dire se non lo so non lo ricordo non voglio rispondere ma è nota e di tanti altri no presidiavano dal presente signor Pubblico Ministero io non me lo ricordo non
Non lo ricordo veramente se non l'avrei detto perché non non ce l'ho motivo di non di dire una cosa ed era un altro piccolo rispetto a questo momento in cui Calicchia porta i soldi
Che lei non sa per quale motivo e non ricorda
Quanto insieme a Rizzo è andato dal signor Scuto prima o dopo
Non me lo invento Bereguardo solamente che ho incontrato il signor Rizzo e mi ha detto dice farle compagnia dice che che faccio dei porti faccio conosce una
Persona che non ha già detto questo vado via
Autonomo Riberto lo ricordo signor preso dove lei ha incontrato il signor Scuto dove
Dove è andato a trovarlo insieme a Rizzo
Dove
Mi ha capito Nerio bordo che siamo andati in uniti in un ufficio però non mi ricordo gode
Indie punto e perché sono passati molti anni
Io
Vi chiedo di fare uno sforzo di memoria signor situato dove non mi riguarda mi le volte che mi ha poi
Tanto in ufficio ma l'ha presentato una volta mediatrice sente questo lo conosco io è una vittima non è un associato mi deve dare dei soldi e te lo presento quindi ha presentato personali intenzione ha presentato una volta che io non riesco a
La più a focalizzarlo non non non non riesco più neanche se lei vede dire mi dice lo conosce non approvati perché sono passati dieci anni diciamo
Gli abbia dato questi soldi dice siede questo diceva violazioni hanno no no no tutti dietro assenze
Quindi alla presentato personalmente signor Rizzo e davanti a lei Scud ha dato i soldati sarà così dato questi soldi che però lei non sa quante sono
Non vedo il vento non mi ricordo bene non mi ricordo per erano soldi che dice che pagava per dire non mi ricordo se erano se erano venti se erano trenta milioni nobile volta mitili non posso dire una bugia posso dire
Quello che io pressappoco posso riguarda da che anno era
Guardi io sono in carcere da giugno novantasette
Giugno novantasette bancabile
Nuovo Rollo sarà stato forse non lo sono Wall sei mesi sette mesi io sono stato fuori otto io dal novanta al signor mi scusi signor
Un attimo
Ecco il signor ricerche abitato da scudo nel novantasei questo questa possibilmente fine novantasei possibilmente possibilmente fino novantasei
Possibilmente ok
Ed era e che per riorganizzare storico
Loro mi ricordo signor vicino
Era vicino al Natale non mi ricordo a me non me ne voglia avere volto solo che mi ci ha portato signor pubblico ministero non è
No perché non lo se io gli dico che ci sono andato in particolare l'onere posso ricordare
Anch'io
Dico ma scusi ma si ricorda l'anno per lo meno non si ricorda dei giovani del porto io forse la fine del novantasei forse
Ma probabilmente si probabilmente perché io signor presidente a me viene arrestato nel novanta e sono uscito io agosto novanta sei
Agosto novantasei est e viene arrestata luglio del novantasette
Quindi è stato lei libero da agosto novantasei io sono stato toni io non sono né che sono stato fuori
Occorre esattamente sono stato fa dieci mese cioè deve essere stato lo studio di nell'arco le dieci mesi deve essere stato questo nell'arco di sei decimi si può darsi che era per Natale voi e se non mi ricorda bene quindi lei tornato libero ad agosto del novantasei
Se i fondi fu arrestato luglio luglio del novantasei territorio dal novanta io stringato signor Presidente non è che io per dire non lo so sono stato fuori a fare non so che cosa e sono stati cinese può essere in quest'arco temporale benissimo occhiali
è un paio di domande ho finito lei ha detto prima che in ordine all'omicidio si è assunto le sue responsabile
Io avevo paura una domanda a lei dico ti rispondo come
In ordine al reato associativo cioè verrà
Dall'associazione mafiosa se assoluto oppure responsabile io ho fatto tre processi e tre concordate signor bene signor Pubblico Ministero siamo stati concordare si è assunto la responsabilità nell'omicidio nell'omicidio si
Dell'associazione
Avverrà l'associazione o concordato solo l'aveva signor Pubblico Ministero
Male colpevole o innocente
Ma signor Presidente
Non non intendo rispondere
No
Non intendo rispondere
Non intenda rispondo alle intendo rispondere non ho altre domande benissimo grazie un attimo c'è l'avvocato anzi
S.p.A. e i suoi rapporti con le scuse ieri lei
Sono
L'avvocato Grasso difensore del signor Scuto
Mi scusi gli ho detto ieri aveva diritto a saperlo
Benissimo e i i suoi rapporti con
Carmelo Rizzo quali che
Se vuole rispondere
Amichevoli rapporti amichevoli
Il
Amichevoli può essere più preciso su questo
Ce lo dice conoscevamo lungo Carmelo Rizzo ci conoscevamo non è che ci
Ci qualche volta ci siamo frequentati nel Paese in una circostanza mi mi ha proposto il mio e mi mi ha detto e mi ha confermato
Portandomi da questo signor scudo dove mi mi ha detto che era una vittima che non è questo non è un associato questo non è il quadro seguita questi soldi te lo presento ed è finita così
Do loro non abbiamo avuto nessuna Calista spesso con Rizzo
No guardi per quello che mi risulta a me pure per quello che mi risulta non è che io sono stato fuori soldi vera erano insieme o no ore che fosse libero modo lavoravano insieme
Non non posso dire cose
Certe che io che poi non è la verità ha capito perché le poste giusto è giusto che quando una cosa è giusta e vera si deve dire
Non non non ce ne quali il fatto che uno deve nascondere una cosa quasi deve dire deposi ho pagato l'associazione io sto mi sono assunto le mie responsabilità benissimo
Signor però esilio storia nessun accordo esentati a sapere una cosa invece non sapere noi lei ha detto che
Per quanto riguarda le notizie su ciascun sul signor Scuto gliela date pure STU Galileo
Nuovo norme ONU naviglio non gli ha dato non le ha detto pure degli italiani e gli ha detto già detto la volta dice queste una vittima così ecco chistu chistu calibri quando gliel'ha detto
In carcere
Se non sbaglio della dette in carcere se non mi sbaglio breve ma mi ricordo che me l'ha detto mediatrice queste una vittima ma quanto che l'ha detto se non ricordo
Io mi ricordo se me l'ha detto
Nel
Sede in carcere piazza avanza nel due mila
Nel due mila e tre dell'o meno buono ed è una sciocchezza sembra detto o a piazza avanza o me l'ha detto qualche volta che lo ha incontrato fuori mi ha detto comunque nel periodo in cui lei è stato arrestato poi dopo dopo il novantasette o prima
L'intento di era stato arrestato io so
Sì no no no io o me l'abbia detto lui quando io nell'arco di quei dieci mesi ero fuori come l'abbia detto al carcere di piazza avanza quindi non se lo ricorda però vi ricordo che
Dalla che come ha detto anzi dicevo proprio questo e una vite ma cito il discorso scusi usufruisce su su su Couto comodi Scirocco sui
Nuovo no no no al discorso signor Presidente
Io ora per questo riguardoso con calici il discorso con cani tra lei e Khalid su Scuto come mai è uscito e perché se non ricordo male Luis
Parlare perché si sa che se barra se però mi ricordo la sera o fuori eravamo fuori l'anno in carcere
Per dire con me questo scudo lo hanno arrestato lo hanno indagato non mi ricordo come mi abbia detto lui però
Ritiene vittima
Insomma
C'è stato qualche parola così però io non è che io questa persona interessa abbiamo lo conosceva tutte successe qualche cosa che sentivo dire così io quella cosa che posso direi per coscienza per coscienza vicino alla porte
Che questo defunto Carmelo Rizzo che invece ha portato una volta ci ha dato questi soldi non mi ricordo se non rende trenta milioni presente questo dice
Una nostra vittima che pagano
Va bene però riesce non fa parte dell'associazione da questo io posso perché ha avuto anche le dichiarazione perché ha fatto il processo
Ho fatto perché l'hanno portato pure al processa questo con il solo questo signor Presidente grazie scusatemi se sono stato su non lo so io è la bisnonne vi è la prima volta che tengo qua per
Siccome riconosco
Che se c'è da rispondere in qualcosa che ci sono cose giuste
No no non c'è niente importante l'episodio ha detto poco fa io non sono né un dichiarante esatto ed è un volano io sono uno qua per una causa giù è una cosa giusta che io so la dico però altre cose io sono stato in carcere che sono i due Stati collaborando a portarli qua solo questo
Grazie
Il cinque per
Certo
Allora praticamente
Mi pare che abbiamo chiuso con l'istruttoria
No
Picchi Genchi Cammarata Di Stefano S.p.A. rimane la tedesco la tedesco è stata sentita
Ecco l'alla udienza che ora poi fisseremo rimane ora la discussione se ho ben capito che dovete fare sulla questione della contestazione suppletiva
Facciamo una pausa di dieci minuti
I tempi che
Prevedete occuperanno questa discussione
Complessivamente da parte della difesa
Al limite
Prego
Le contestazioni su sul problema la contestazione suppletiva diciamo inizialmente ci si
E io credo che tra qualche giorno
E poi non affrontate pure l'altro problema ecco
All'assessore se se le cioè siamo discutiamo tutto è un uomo retto al massimo tavola
Forse anche meno ventisette cercherò di ma per
Se li affrontiamo tutte e due un po'di più signor Presidente se le affrontiamo tutte e due un'ora e mezza metta
Due ore
C'è una
Due ore
Prego
No
Le ore quindici e ventidue il cinque ore
Neanche
Il mezzo
Quindi complessa qui dove ci basterà cioè
Anche mentre
Allora facciamo una pausa di dieci minuti e poi ricominciamo va bene queste
E allora riprendiamo
Trattiamo prima la questione relativa alla contestazione suppletiva e poi l'altra questione relativa
Alla richiesta di integrare
Ho
Probatoria come volete ma insieme fate un unico intervento no parlo proliferare nel tempo
Comunque se volete trattare primo luglio e poi tratteremo separatamente le due questioni ma
In un unico intervento
Senza soluzione di conti sul suo ufficio
Però sia
A
Signor
Si
Un attimo un attimo rosso
Mozioni
Ma perché io filosofo doveva
Annuncio
Possiamo cominciare
Questa è la
Tali indicazioni
Sì sì possiamo anzi
Posso commi Presidente poi ha dato la parola posso cominciare Assisi
Il Presidente
Io
Terrò compiti all'ora
Della stanchezza
Se barra b sino al microfono se il microfono se lo mette vicino perché non si sente bene
Dal racconto dello
Tenuto conto delle ore dalla stanchezza in primo luogo è mia anche per ragioni anagrafiche
Cercherò di condensare al massimo il mio discorso
Anche perché
Alcune questioni
E affronteremo sono talmente chiara a mio avviso
Dopo un'attenta riflessione
E questi giorni credo
Siano serviti per
Essere
Ancora più certa e convinto delle cose che ero
Immaginato nel momento in cui
Sono state poste le questioni
Dell'attività integrativa
Che le richieste concernenti le attività integrative
Che subito dopo
A sorpresa per quel che mi riguarda
Da un'altra
Lo chiamo non richiesta perché
Cerco di usare anche la terminologia più corretto possibile ma
Un atto processuale che quello della contestazione
Suppletiva che ha
Atto
Procuratore generale
Cercherò riportare
Per me stesso e per potere esprimere il mio pensiero un minimo di ordine
Processuale in questa situazione
Perché io sono stato colpito Presidente e insieme al collega Grazia perché il collega graffa immediatamente reagito alla contestazione suppletiva con una frase
Che poi ha costituito oggetto di studio mio suo quale parlo io di cui abbiamo parlato anche nella
Memorie che terremo fino al nostro discorso e che costituisce
E che costituisce precedente mi consente di
Di
Troppo
Nessuno
E
Devo dire Presidente che
Costituisce
Un punto
Fondamentale per poter decidere le due questioni che oggi siamo chiamati ad affrontare
La dietrologia non ha nessun significato
In fatto di processo
E per capire quali sono le regole e come interpretare
Ma una stranezza
Obiettiva della situazione
Che anche alla base delle mie riflessioni
Io l'ho chiesto mi sono chiesto e adesso darò risposte
Fa perché la procura generale
A brevissimo tempo
Dalle richieste
Che concludono un'indagine
Integrativa
Aggiunge
Non contestualmente ma pochissimo tempo di distanza
Che mentre il Tribunale si riserva di decidere sentita altra parte cioè sentita la difesa di decidere sulle attività integrative introduce
Nell'udienza immediatamente successiva un altro tema
Che il tema della contestazione dalla modificata una contestazione
Io trovo una risposta signor Presidente immediata
Che la trovo
Perché
Ho studiato un po'meglio
Alcune questioni che concernono ma ritualità delle contestazioni
E dico subito che
Condivido ad esempio quindi nessun problema
Presidente
Procuratore già lo attento
E io condivido quello che ha detto il Procuratore generale quello che oggi
Il risultato
Delle pronunce dalla Corte costituzionale ed il risultato dell'interpretazione prevalente dalla giurisprudenza che la contestazione
è un atto del pubblico ministero
è un atto come ha
Ci vuol dire fortemente ribadito il Procuratore generale che compete all'accusa
Che l'accusa sa e su cui
Pongo terra il futuro del
Dibattimento una volta la contestazione è stata fatta perché quello è un atto
Che esercizio è stato detto del potere Eutelsat dove
Dell'accusa quindi un atto dell'accusa l'accusa decide di farlo
E e venti
Dal punto di vista processuale che da quel momento esiste una contestazione pratico
è questo
Apparto
Che non si vada
Oltre a questa affermazione come mi pare
Abbia voluto ma se non è così forse tutta la prima parte del discorso vi farò stamattina diventa superflua ma con la sensazione
Che non sarà superflua perché secondo me
Il Procuratore generale ha voluto dire chi più
Di quello che può dire
La Corte costituzionale
Che ha detto una cosa completamente diversa cioè ha ritenuto che da questo momento Channel processo una contestazione con un
Tutte le conseguenze che uno contestazione comporta
Ad esempio quella che si apprestava a fare stamattina
E cioè
Di sentire il consulente
Delle telefonate dette
Dei tabulati su un supplemento di perizia
Nel senso di una nuova riflessione
Cornice riferito
Che in qualche modo
Era connessa
Appunto almeno indagini
Suppletive o meglio integrative che erano state fatte dalla procura generale
Tutto questo signor Presidente
Va bene esatto
Non è esatto
Perché
Tanto in dottrina
Ma soprattutto e anche
In giurisprudenza
E non solo in un qualche sentenza
Ma vedremo che
Un punto assodato dalla
Giurisprudenza in tema
Quindi non ci sono eccezioni se ben leggiamo le sentenze della Cassazione giurisprudenza perché il punto che si danno per
Acquisito cioè siamo già in presenza di una contestazione
Che fa cultura
Ed ha il diritto dovere al Pubblico Ministero di dietro tutto quello che è necessario per la dimostrazione di questa contestazione
Non è affatto scontato anzi un grande
Tutti
E perché è un grave errore
Se mi consente pochissimi minuti perché rigide il sistema delle contestazioni e delle indagini suppletive integrati
Il decreto di citazione a giudizio
E il vero
Spartiacque
Tra
Una fase del processo
In cui le indagini sotto certi aspetti mantengono condotti signor Presidente le indagini dalle due parti
Difesa
E accusa
In questa
False
Che
Comprende
Le indagini preliminari vere e proprie
Da quelle indagini che
Codice
E la dottrina meglio con la loro espressione suppletiva intendo limitare entro i confini del decreto di citazione
La legge prevede effettivamente come eventuali diritto dall'accusa e della difesa di condurre delle indagini integrati
C'è un fascicolo
Quindi il Pubblico Ministero cioè un fascicolo quello imputato questi atti vanno naturalmente
E senza nessuna valutazione
Al
G.I.P. al CUP il quale in quel momento esami
Tutte le carte
E
Decide
Sulla base i una contestazione
Che è un momento fondamentale del processo perché la contestazione che permette concretamente e realmente la parità i diritti tra accusa e difesa e assicura il principio del contraddittorio
Perché
è pacifico che se
Io non so e che cosa sono accusato che non sono messo nelle condizioni difendermi il processo che nasce
E viene condotto in modo assolutamente nullo inefficaci
Questi sono tutti principi pacifici
Anzi la ritrovo tutto quel tentato proprio dalla giurisprudenza in tema di relazione correlazione tra sentenze accusa perché
Siccome non è che si può descrivere a parole per parola quando c'è o quando non c'è una correlazione giustamente la giurisprudenza dice
Questa
Correlazione c'è quando
Di fatto la difesa è nelle condizioni difendersi perché conosce
E poco conosciuto tutto il materiale su cui vertere
Quindi è lo stesso significato della correlazione tra la sentenza accusa che prende le mosse da un'esigenza fondamentale anche quella del
Contraddittorio e quella del tipo
Ma tutto questo signor Presidente riguarda
Le indagini suppletive
Comminate chiarito in modo
Indiscutibile anche
Giurisprudenza cioè quelle indagini che ripeto
Vengono
Alla fine
Riassunto e nel loro significato complessivo attraverso
Il decreto di citazione a giudizio che contiene come si può dire sotto certi aspetti
Fermata è consacrata la contestazione vediamo
Che non sarà in modo
Assolutamente
Certo fisso e
Non cambiabile questo è possibile manderemo come le regole di vento sempre più serene
Ora
A queste indagini chiamato il suppletive che possiamo considerare fisiologiche
Possono seguire eventualmente quelli che vengono chiamate integrative che sono proprio quelle di cui parliamo santi
Cioè quelle che vengono dopo decreti di citazione a giudizio si svolgono in un certo senso parallelamente al
Dipartimento si può parallelamente al dibattimento
E
Possono portare che porteranno poi vedremo ad alcune conseguenze
Ora Presidente
Io non voglio fare un discorso astratto voglio fare un discorso concreto un solo richiamo
Al concetto
Lei indagini integrative Comina detto la giurisprudenza e anche la tutela più avvedute
Non rappresenta un
Un rapporto
Di fisiologico processo parallelo
Sono consentite queste indagini e possono avere uno sviluppo e un ruolo nel processo ma non giustificano chi ha affermato
Ad esempio che si tratta di indagini parallele quasi che ci fossero
Due momenti di soluzione uno che è quello che avviene davanti al tribunale del dibattimento l'altro che avviene
Diciamo prevalentemente perché è raro che questo avvenga da parte della difesa ma che avviene nell'ufficio del Pubblico Ministero attraverso la prosecuzione delle indagini del Pubblico Ministero
La ragione è anche evidente perché altrimenti fine rette il dibattimento dall'essere privato da quella centralità che invece
Il nostro diritto prima ancora che processuale costituzionale attraverso una serie di novantatré
Allora queste indagini integrative
Che sviluppo possono
E perché signor Presidente contengono palesemente un primo limite
Che non è previsto invece per le indagini suppletive
Il limite
E quello
Della previsione
Dall'articolo quattrocentotrenta
Nella quale
Si dice
Che
Possono compiere attività integrativa di indagine ad eccezione di alcuni anni
Ma poi
Si specifica anche
E questo
Devo dire procuratore generale sa bene tanto è vero che lo dice espressamente quando illustra la sua prima richiesta
Ed è
Depositata
Presso la Segreteria del Pubblico Ministero con la facoltà delle parti di prenderne visione
Ma
In quel momento signor Presidente
La dottrina
E anche qualche sentenza
Chiariscono che il fascicolo
Presso cui sono conservati questi atti integrativi di indagine non sono ancora non sono ancora il fascicolo del pubblico
Vengono depositati
Segreteria ma non costituiscono processualmente
Fascicoli
Mi rivolgo ogni tanto al mio amico rapaci perché il suo libro
Rinviamo permesso di andare in cattedra meritatamente costruisce appunto in forte contributo matematico
E
Questo terzo fascicolo così come viene chiamato per tutti giurisprudenza terzo fascicolo
Per diventare
Per diventare
Vero e proprio fascicolo del Pubblico Ministero ha bisogno com'è giusto che sia visto che il tribunale
Non è che assiste al processo ma
Ruolo forte preciso determina nel processo anche se accusatorio
Questo fascicolo e lì
In attesa di che cosa inattese che il Pubblico Ministero dopo aver depositato ad aver permesso alle altre parti riconoscerle
Formula le sue richieste
Infatti infatti
Queste indagini preliminari dice la legge
Sono
Finalizzate finalizzate alle richieste comma dal pubblico ministero
Questo e il limite
Non indifferente non indifferente contenuto nel terzo comma dell'articolo quattrocentotrentatré
Nel fascicolo del Pubblico Ministero ed in quello del difensore e altresì inserita la documentazione dell'attività prevista all'articolo quattrocentotrenta
Quando ho chiesto alle parti ci sono servite per la formulazione di una richiesta al giudice del dibattimento
E quest'ultimo e quest'ultimo LEA accolte che quest'ultimo crea
Quindi fino a quando non c'è una propria
Del giudice
Del dibattimento
Che ICI accolgo le richieste
Queste
Attività integrative di indagine stanno in questi fascicoli e non sono atti del processo se non come vuol dire anche impropriamente provvisoriamente fino a quando il giudice
Quando il giudice decide non
Sto a dire qui ad esempio perché la giurisprudenza dice e fino a quando comunque non entro nel processo non si possono fare a contestazione
Su questo tornerò non si possono fare contestazioni
Avendo
Un fascicolo che non è ancora il fascicolo che Prato formalmente nel processo non sono utilizzabili queste indagini
Preliminari queste indagini integrative fino a quando il giudice non dice io che autorizzo ed entrò nel processo e come entro luglio
Entrano nel processo
Diceva dottrina
Anche la giurisprudenza userò sempre questi binomi perché ho controllato dottrina e giurisprudenza
Lo dice
Nel suo libro
Questo
A fare entro normalmente attraverso un atto preciso che è la richiesta di prove la richiesta di prova
Ho fatto
Queste indagini integrative mi sono risultate alcune circostanze le ritengo rilevanti nel processo che è in corso chi è
Al tribunale di
Essere d'accordo sulla rilevanza e
Quindi lì interrogare le persone se si tratta di persone se si tratta di documenti l'accettazione del documento
E fino a qua signor Presidente siamo alla prima richiesta formulata
Non
E
Previsto non è previsto
Che queste indagini integrative prima che vengono trasformate attraverso il dibattimento King prove
Che prima che ci sia la richiesta ancora ritira la richiesta possono essere invece adoperate scusate
Ecco perdeva così tetto contestazione suppletiva così come ha ritenuto di fare il Procuratore generale
Questo Presidente non è un'affermazione soltanto oggi è un'affermazione questa alla banca
Di tutta la giurisprudenza sul tema ripeto la parola tutta perché tutto a quella che io ho controllato che su questo possono avere
Questo se citata da nessuno sono
Lo consente presidente
Per
Come come muoiono
Allora
Al
Andiamo
Alla seconda richiesta
Ma secondario poi
Alla sua
Sarebbe richiesta dice ma io ho il diritto di contestare e quindi con
Cioè
Io il diritto di contrastare contesto
Ma
Ne
Che attraverso il diritto di contestare
Cambia
E si sottrae al processo
Ciò che appartiene al tribunale al processo al contraddittorio e cioè la valutazione
Non dell'atto di contestazione ma quello che in modo assolutamente cento afferma un altro articolo il cinquecento
Ventuno
Che appunto si occupa
Della correlazione con la sentenza
Tra l'imputazione contestata la sentenza
E la sentenza il giudice dal fatto una definizione diverso cioè sono tutte le regole poi il giudice dispone con ordinanza
Secondo comma la trasmissione degli atti al Pubblico Ministero si accerta che il fatto è diverso da quello descritto nel decreto che dispone il giudizio ovvero nella contestazione effettuata a norma il cinquecentosedici entro il sette giugno diciotto comma secondo
Ma a questo comma segue
Terzo comma
Seguite
Che non esista
Se
Sbaglio prendono atto chi aumenta per un errore ma non vedo il furto abrogato questo prezzo
In questo terzo neppure dichiarato incostituzionale chi questo giusto complici dice nello stesso modo nello stesso modo
Il giudice e poi scende
Se il Pubblico Ministero a effettuato una nuova contestazione fuori dai casi previsti dagli articoli cinquecentosedici
Cinquecento discenti sette e cinquecentodiciotto comma secondo
Presidente
Salvo dovermi correggere sulla inesistenza attuale di questa norma
Che però poiché l'ottavo confermata da tutta la giurisprudenza
Non è vero che non è esatto qualora
Questo dovesse essere il pensiero di qualcuno in questo processo che fatta la contestazione da quel momento scattò non i diritti dove
Potere
Per pubblico ministero e per difensore
Prima
Prima di questo momento che dice nello stesso modo giudizio procede se
Il pubblico ministero effettuato una nuova contestazione forte questo signor Presidente la norma fondamentale che
Dirà per quale ragione la contestazione non può produrre
Le conseguenze
Fino a quando
Il Tribunale non avrà deciso la questione che della posta era stata posta attraverso le espressioni del professor Grasso anticipata nella precedente udienza e che oggi
Costituiscono la vera e propria eccezione formale che noi facciamo
Se prima il tribunale non si pronuncia su quest'
Ora vede Presidente
Si tratta dunque se la norma non è abrogata ristabilire
Se assegniamo o non siamo in presenza nella violazione di qualcuno delle regole che
Mettono fuori dei casi previsti dagli articoli cinquecentosedici sette diciotto comma secondo
Oppure no perché
Se
è fatta secondo quelle regole
Nel merito nel merito sono d'accordo con chiunque che non è certo previsto
Una valutazione non posso dire
è infondata la contestazione non posso dire
è inutile la contestazione posso solo dire e chiedere al tribunale
Salto poi il problema per l'articolo cinquecentodiciotto e per il fatto nuovo ma intanto
Posso soltanto dire queste sono le ragioni per cui per noi
E
Fatto al di fuori
Delle regole che sono stabiliti intese
E come cominciano a questo articolo
Sia il cinquecentosedici
Che cinquecentodiciassette
Cominciano
Con un limite con un limite fermo
Importante tassativo
Il limite
Se nel corso dell'istruzione dibattimentale
Il fatto risulta diverso
Da come te scritto nel decreto che dispone il giudizio
Non ha e non appartiene a competenze il superiore questi sono i due limiti il pubblico ministero modifica l'imputazione e poi scende alla relativa contestazione
Allora
Io sostengo non siamo certo nell'ipotesi che il cambiamento di
Competenza per materia quindi non si modifica la non sia il Giudice superiore
Ma
Non siamo sicuramente nel
Limite previsti
Prima e cioè se nel corso dell'istruzione dibattimentale
Brevissimo cenno
Alla storia di questa nuova ammette l'interpretazione di questo anno
Nel momento in cui
Professor Fara esce scrive il suo libro sulla contestazione
Nessuna correlazione tra sentenze accusa
La dottrina quasi in un sospetto a qualche anno prima fino a qualche anno prima e prima dell'intervento di alcune sezioni dalla Cassazione poi delle Sezioni Unite della
Non sospetta che si possa innovare
A seguito del
Indagini integrative la contestazione
E non lo sospetta
Per le ragioni che non illustro qui sono evidenti che per primo se ricordo bene sostiene il mondo
Giurista molto raffinato di grande sensibilità costituzionale
Il quarto il sorgere la sentenza delle Sezioni unite che per la prima non per la prima volta la sentenza una prima sentenza delle Sezioni unite che minima è una questione che si agitava in quel momento
E che non ha mai cessato di essere agitata signor Presidente ho come ha ricordato il professor Grasso già
L'altra udienza dicendo nell'attuale giurisprudenza c'è ancora chi sostiene
Che non si può cambiare
Intestazione
Dopo
Le indagini preliminari se no nei casi previsti e cioè quando
Fatti in sordina nei Dipartimenti
è inutile che io dico perché non è insorto nel dibattimento quello che
Qui avvenute quella lunga
Aliunde di cui parlavo a giurisprudenza la dottrina perché il Procuratore generale
Che
Chiaramente a mio avviso questo sono molto ci sono personali
Chiaramente
Aveva già intenzione di
Modificare la contestazione per permettere appunto signor scudo di potersi difendere meglio
Attraverso la precisazione
Dalla contestazione
Ma
Giustamente ed esattamente
Questo non lo fa
Perché capisce che può essere fuori nei limiti previsti dalla legge
Temo che sia Presidente
E qui
Presidente le chiedo scusa queste erano
La sveglia che io metto quando mi riposo nella sinistra non prevedevo
Che potesse quindi non suona anche quando il cellulare spento non prevedevo che potessero suonare in questo momento
Quindi chiedo scusa al collegio ma non era previsto che oggi fermarsi ecco qua norme non è stato avevo l'avevo si si accenna automatica
Chiedo scusa allora lì c'è un Presidente
è chiaro che in quel momento non si fa la contestazione non viene fatta la contestazione perché si aspetta di sapere se gli atti entrano o non entrano come richiesta nel provvedimento
E poi invece sì adotta un'altra sottile
Mi fa pensare a questa soluzione
Quello che ho già detto e cioè che ci sia un equivoco
è cominciamo da le due sentenze delle Sezioni
E perché
Al di là
Come è stato detto di alcune sentenze anche recentissimi non abbiamo trovato uno del due mila e sei
Che ancora oggi discutono
Ciò che ha discusso e risolto per due volte
Per due volte hanno discusso
Le Sezioni Unite della Cassazione gli aldilà devo dire della giurisprudenza di maggioranza io la considero giustezza di maggioranza ancora oggi sulla scorta delle osservazioni fatte
Da
Mozze d'altri autori
Rilevanti
Qualcuno fa anche l'avvocato Giuffrè imprese
Ha scritto queste cose e qualche altro fa il giudice
Continua a esserci quella protesta di fondo che dice ma io non posso essere chiamato
Dinanzi
Al tribunale senza aver potuto difendermi che la cosa che mi fossero stati indicati chiaramente e quindi mi ribello a una regola posta dalle Sezioni Unite e cioè
Io ente
Interpretazioni che questo limite non riguarda tutto ciò
Che
E già contenuto nel fascicolo del dibattimento
Perché perché tu conosci tutti al Dipartimento che se io ho dimenticato
Di fare una contestazione che già avrei dovuto fare sulla base degli atti del procedimento il dato insorge alla dottrina e continua insorti temo una cosa non è grave scusi
Qua ci chiamate a rispondere di fatti che non sono contenuti e io ho perso
L'udienza preliminare
è
Comincia un'altra giurisprudenza quella dalla Corte costituzionale e della
Cassazione che dicono alte in questo caso però bisogna dare a tutti i veneti quindi ad esempio lo si rimette nei termini per fare
Il
Il patteggiamento e positiva ma qualcuno continua a dire compreso morti non sono tutti i danni che alla difesa
Ce ne sono altri ad esempio quello che non è stata chiamata a rendere l'interrogatorio su questo fatto ad avere il giudice dell'udienza per minare quindi dobbiamo infine che è possibile difendere questo principio ora degli io lo dicono
Che quella sentenza e quello esistente
In questo processo non ci interessano
Non ci interessa
Perché
Non ci sono dubbi che la contestazione è stata motivata tanto i vantaggi integrativa
E
Lei sarà questo il diritto
Ma questo non vale per le indagini integrative e non vale per le indagini integrative signor Presidente perché non lo approva nessuna sentenza
Nessuna sentenza che stabiliti che non è
Una violazione
Che non è una illegittimità quella di
Aveva
La contestazione o pretendere di fare una contestazione senza che
Gli atti
Del
Tra le delle indagini integrative siano passati fine fascicoli nel kit
Per ragioni sono anche evidenti
Lo dicono
Alcuni
Autori l'UDC una sentenza
Che perché altrimenti con questo sistema
I processi non finiscono mai
Possono non finirà mai
O ancora di più
E chi impedisce qui si parlava di rapina ma io posso parlare di omicidio e chi invece
Di contestare un emiciclo che già risulterebbe
Dagli atti di
I
Integrazione dagli atti indagine ad esempio suppletivo pure dagli atti di indagine preliminare qui non contrastarlo che poi contrastanti con la continuazione Alto impatto
Ci impedisce secondo alcuni questo principio però io di questo principio non me ne occupo perché mi inchino alla giurisprudenza del sezioni ed a maggioranza
Ma non
Quando invece concentrato il filtro tempo finisce
Il filtro del processo lo ripeto consiste nel dare dignità gli atti processuali con le valutazioni che devono essere fatte da parte del Tribunale
Questa questione per questa prima parte più al Consiglio esaurito signor Presidente lo ribadisco oggi
Ne chiediamo
Come difensore facciamo un'eccezione queste
Contestazioni e una contestazione che non può avere sono in seguito favorevole
Favorevole interpretativo cammino ricerca
Quando
Faccio ad affermare signor Presidente che e costante la giurisprudenza nel ritenere questo in un modo molto semplice mi sono permesso non di conoscere tutte le sentenze grazie ancora
Mezzi telematici non riguardano tutte le sentenze eccome quindicina di sentenze che ribadiscono
Che cosa che la tardività
La tardività
Della contestazione
Non è
Una
Limite insuperabile
Ma non ce n'è una sola non ce ne ma ci sono che invece considero superata il limite di atti che non sono mai stati nel procedimento e che sono in questo momento in quello
Che viene chiamato
Una
Suggestiva
Espressione
Terzo fascicolo quando questo fascicolo diventerà che Confidi processuale città funzione o meglio il tribunale si pronuncerà sull'eccezione
Ed è per completare il discorso sulla contestazione
Poiché
Se facciamo un'unica discussione
Io affronto brevemente
La questione che affronto brevemente che quella che riguarda
Un altro limite
Un altro ordine
Previsto
Dalla legge
Il primo espressamente chiaramente il secondo attraverso un ragionamento
Ma è un ragionamento evidente contenuto dalla
Da tutta la giurisprudenza
Si può contestare per l'articolo cinquecentosedici per l'articolo cinquecentodiciassette per l'articolo cinquecentodiciotto
Credo
Che questa possa essere
Una
Facoltatività e senza nessun tipo di intervento da parte del Tribunale
è la ragione è evidente signor Presidente perché il tribunale a cui deve prendere
I provvedimenti
Deve decidere qualche cosa e che cosa deve decidere siccome non sono le stesse le regole dall'articolo cinquecentosedici fin qui i primi sette cinquecentodiciotto perché cinquecentodiciotto a un'altra disciplina
Vedremo quale
Che è chiaro che se non viene deciso Anna ormai i quali di questi tre articoli viene fatta la contestazione
Ci troviamo in una situazione di paralisi signor Presidente e perché in una situazione di paralisi perché mi perdoni se non leggo la norma quindi sono una dico esattamente nei termini per essere però più rapido
Perché per l'articolo cinquecentodiciotto
Cosa succede non è vietata la contestazione al Pubblico Ministero lo ribadisco perché quello è un atto personale ha il potere e dovere di farlo perché
C'è però poi la legge dice che se infatti ritenuto nuovo
Il tribunale
Procede allo stesso modo la norma precedente e cioè rimanga agli atti
Come
Anzi c'è un atto preventivo
Ancora di più che
La dice dichiara su questo benedetto contraddittorio sul potere dispositivo dispositivo che hanno le parti nel processo non non possiamo dimenticare che c'è stata una riforma
Questa riforma fa dire giustamente alla legge anche questo non mi risulta abrogata che se si tratta di un fatto nuovo occorre il consenso dell'imputato
Cioè io posso anche essere giudicato
Per una contestazione
A parte il primo limite signor Presidente io dico che non è possibile la contestazione per il primo limite che
Come giudica insuperabile a mio avviso ma anche per questo limite non c'è dubbio che
Al Tribunale debba stabilire se è un fatto nuovo oppure no perché sia un fatto nuovo all'imputato che il presente
Deve chiedere senta
Io lo ritengo un fatto nuovo o non lo ritengo un fatto nuovo non dice niente ma solo ritiene fatto nuovo deve dire
Prestate il consenso acché si proceda in questo processo anche per il fatto nuovo
Come non è stata abrogata Stano credo che il Tribunale non posso fare a meno di pronunciarsi anche su questa questione ma dico di più signor Presidente il nostro è un processo accusatorio dove il potere dispositivo delle fatti fuori
Eppure in questa ipotesi c'è un limite se ricordo bene
Vorrei sapere se ricordo bene ma credo di sì
Cioè il Tribunale può anche
Non accogliere la contestazione del fatto nuovo
E non
Sottoporlo a neppure
Alla
Accordo delle parti
Se
Se
Non
Medio eri Vacca pregiudizio per la speditezza dei procedimenti
Presidente anche questo non è stato abrogato limite etico di più in queste ipotesi noi con grande lealtà e onestà continuiamo a sostenere noi siamo per la speditezza del procedimento
Cento se non ci possono queste norme è chiaro che
Nessuno andrebbe più in carcere con sentenza passata in giudicato
Definitiva sarebbe sufficiente ogni tanto per contestare a qualche tempo talché un reato sarebbe sufficiente così
Le contestazioni una dietro l'altra per cui il processo si allunga sette qua noi siamo invece
Perché
Sì ha fatto il giudizio perché sia accertata la verità e quindi non daremmo noi raccolto il consenso se fosse un fatto nuovo lo posso anticipare fino ma in questa ipotesi
Questo limite assieme a quello
Della legalità un legittimo ITA della contestazione sulla base degli atti le frontiere aperte appartiene al tribunale
Il tribunale lo può fare soltanto Tong iniziando sì e valutando su questa questione perché sono di questo si tratta quello che appunto
A contestato il Procuratore
E su questo chiudo la discussione dicendo che in ogni caso
In ogni caso
Anche se
Centorino subordinata che trattano
Molto rapidamente salvo poi tornare non questione diciamo approfondirà persone Grasso ritengo però che
Qui il fatto nuovo sia
Palese il Sindaco
Se posso decise le questioni Mammano
Precedente non perderei questo tempo ma siccome credo
Che voi con le elemosine decidere insieme
Che è giusto che mi consente
E d'altra parte il Procuratore generale molto avveduto lo dice prima ignori state attenti io contesto per cinquecentosedici in un contesto per il cinquecentodiciotto del cinque aprile come si dice
Chi si guardo salvo cioè
Anticipa
Anticipa
Questa obiezione anche se in quel momento forse non era stata fatta questa obiezione come
Giustamente anticipa dicendo e io
Dico che si tratta del Cinquecento sedicenti ebbe la difesa dice si tratta del cinquecentodiciotto al cinquecentosedici che quindi e quindi
La sola differenza che
La motivazione che a nostro avviso può dare il Presidente che ha una motivazione di tipo di
Legittimità astratta e senza valutazioni di merito che quella tela legalità della contestazione Penati che ancora non sono fuori dal Dipartimento oppure
Entrando nel merito se valuto la contestazione se porto la contestazione come se fosse possibile dire se si tratta di fatto nuovo non si tratta
Per niente ci sarebbero tanti modi per dimostrare che è un fatto
E
Io
Ho ben presente gli interventi
Saggi precisi mi scusi se uso questa espressione saggi precisi
Che lei ha fatto quando è sorta la questione di spiegare
Spiegare
Che cosa vogliono dire le richieste dal punto di vista di che cosa
Dal punto di vista dell'unica ragione per la quale potevano essere ammesse eccede della loro rilevanza
Pertinente
E
Collega Grasso a un certo momento serva ma qui
Che possiamo trattare il merito del processo quando sembra che ci sia
Tentativo perché il merito del processo non si tratta quando gli atti saranno ammesse qualche devo dire poi procure regionali si adeguò subito perché Checcucci rientra nella seconda parte
E però
Il Presidente dice a io lo voglio capire però perché mi vengono chieste queste indagini integrative quindi
A Boca io respingo questa eccezione perché sono io che ho posto le domande al Procuratore generale
Medica perché chiede che cosa hanno a che fare queste richieste
Corbo attuale processo
Perché qual è il limite il limite
Il collegamento tra queste richieste alla prima questione che era stato posto e
La contestazione nel momento in cui viene fatta la richiesta
Perché proprio queste la ragione per cui poi il Procuratore Generale ha contestato perché capisce che
è più facile sostenere ammessa la contestazione
Anzi ritiene forse che la contestazione era
Efficacia insopprimibile non valutati forse questo ancora non lo so ma risponderà egli stesso
E però
Se se io non so cioè a che cosa quale ricordo l'altro aspetto qual è il capitolo di prova il capitolo di prova giustamente perché se non ci dice a che cosa serve come possiamo capire noi se pertinente o non è pertinente alla domanda in questo processo
E allora poi ci pensa la contestazione
Perché la contestazione è meglio non ha bisogno di essere
Procedere spiegata da questo punto di vista sufficiente appunto che ci sia la votazione abbiamo detto perché non è così e adesso dico perché si tratterebbe comunque di cinquecentodiciotto
Presidente anche qui subito un equivoco tot com'era
La cosiddetta pertinenza
Certo che il reato di associazione a delinquere
Prego permanente
Fuori
è scelto che dunque
Tutte le circostanze
Che
Si presentano
Corrono logicamente
Successive a quel famoso decreto di citazione raggiunti che come servire con un solidità età aspetto chiuso fine che non si riapre
Al contestazioni che stabilisce su che cosa documenti effettive però dall'accusa e la difesa già la prima valutazione che ha fatto alcune quando ammetto non ammette le prove
Fa proprio questo cerca di capire se le cose servono o non servono
Alla causa che individua attraverso la contestazione
Ebbene alla stessa maniera alla stessa maniera bisogna capire sei le richieste erano o non erano pertinenti servivano non serve
Perlomeno
Attraverso i capitoli
Ed io
Leggere purtroppo dovrei parlare troppo a lungo ma
Lei ricorderà
E potrà controllare quando vuole sette questo dei piccoli
Dopo una lunga premesse
In cui
Procura generale spie
Tutto quello che vogliono dire
Le
Indagini
Successive integrati Ricci
Fino al punto da
Direi
Queste sono le ragioni per cui secondo me qua stiamo trattando del rapporto
Tra
Commercio all'ingrosso
Grande distribuzione Emma siciliana con qualche appendice con la Calabria perché credo che dalla Sardegna non insomma
Allora
Tutto questo discorso
è
Una ipotesi
E
Ce lo ha voluto descrivere cioè scritti
Ma certamente non sono parametri in base ai quali
Il tribunale può decidere
è che il tribunale decide sulla pertinenza ascoltando quello che viene detto circa l'ipotesi della costruzione accusatoria
è uno trovare qualche avvenuta in un altro contestazione
Allora non vale più il limite cronologiche temporale io tornerò sul limite cronologiche temporale perché una cosa in limite cronologico e temporale la permanenza è una cosa è
Attribuire a spunto quello che eventualmente su altri piani questo sono le indagini che anche per la pertinenza non può non fare il tribunale per ragioni più no nemmeno
Brevemente per parlo dei capitoli e ne parlerò attraverso le parole che ha usato il pubblico ministero perché altrimenti è signor Presidente
Dovrei fare una cosa che non farò mi scusi se lo dico ma
Io
La testimonianza
Del pentito francese con
Un centinaio di osservazione poiché ho chiuso che ho detto
Di questo forse mi occuperò in altro processo certamente
E perché signor Presidente perché anche in quella deposizione
è evidente
Che evidente che non c'è nulla cioè
Come è stato il risultato dalle parole Procuratore generale dalle parole marginale queste sì che
Riferirò a atti a fare con questo
A che fare
E
Vediamo perché
Allora
Alla sua domanda
Quando lei dice quando dei osserva
Ma
Mi dice quali sono i capitoli
Scusi un istante
Non
Faccio presente
La memoria
Ecco
Scusi
Allora signor Presidente
è così
Restringendo barcone
Io ritengo
Che nelle risposte del procuratore generale come si può dire
Importanti per decidere la questione
Oggi se il fatto che muovono una norma già in queste compresa poi l'altra argomentazione sulla qualità quasi niente o niente che poi sarà affrontata e cioè quella che è la novità
E quindi
Del perché celai rilevanza di questa questione perché si toccano questi due momenti
E
Una pagina e mezza
Perché a seguito
Di un discorso nel quale
Vengono dette una serie di cose nel merito
Che
Possono solo definirsi a mio avviso il pensiero oggi tutto Cisco
Perché altrimenti dovremmo fare una valutazione
Di queste fonti di queste fonti di
Diciamo di prova oggi considerato soltanto indagini integrative ma io non credo che oggi siamo chiamati a un'analisi da un esame che possa
Consigliere
Meritare
Ora di discussione il venti che c'è
Io
L'imbarco di questo sicché
Andiamo a vedere i capitoli
Infatti il Procuratore generale accoglie
E dice
Al Presidenti dice saremmo grati se entrando nello specifico ci facesse costanti in che misura
Il rapporto tra il Messina di tra rinforzo ad Agrigento viene interloquire atti interessato il nostro processo
Questo è l'inizio
E
Il procuratore generale a quel punto dice ma quante scorso molto complicate
Fazzi organi cioè
Poi alla fine deve dire perché sono o non sono rilevanti quindi dire oggi unico se sono insomma
Allora cosa dice che il procuratore generale
Vice
I capitoli
Che come tali a mio avviso
Ripeto non lo spendo io questo punto non sono tali
Da
Accogliere la prima richiesta io per primo ha richiesto richiamo non quella contestazione quindi quella che verrà dopo ma
La
La prima richiesta è quella di fare entrare nel processo che indagini
E cita
Dichiarati
Primo cominciamo da altri di garantire deve rispondono sui rapporti tra Messina Matteo d'onore Grigoli fatto Provenzano Edwards papà
E io
Una risposta immediata
C'è
Cioè
Se arriviamo
Alla conclusione
Che tutto ciò
Che ha organizzato in questi ultimi sei sette anni otto
In collaborazione di non collaborazione coetanei catanesi noi diciamo non collaborazione perché siamo convinti che leggendo le carte non ce la collaborazione ma io non mi richiamo ovviamente al merito perché dico che le carte normalmente
Ma se noi
Partiamo da alcuni pozzi ipotesi abbiamo questo risultato
Altrimenti macchia cosa può interessare meno dei rapporti tra Messina Matteo De Nardi me difensore discuterà scudo missione più che nei piccoli Fossona Provenzano Despar se
Se
Non c'è una sola parola una sola parola in tutte le indagini e grafici perché altrimenti ci sarebbe stato detto ma
Controllate tutte non c'è una parola in più
Qua Scuto è stato detto scooter completamente fuori
Anzi
Anzi risulta già da questo processo che scooter fuori presunto proprio perché io sono stato anticipate alcune domande rispetto a quanto è stato rispetto alla richieste alle contestazioni
E poi
Gioffrè deve rispondere fichi Alessio
Perché nella corrispondenza tra Messina Matteo denaro e Falzone può diretti all'estero che uno di questi
Mi pare messi c'è
Con un certa costruzione che è chiaro che diventa tutt'ora in avanti anzi devo dire questo il primo elenco di cose rilevanti perché poi ce ne sarebbero centinaia di cosa rilevante
Chi ci prendiamo pure pizzini
E su due Vezzini viene costruito tutto un'interpretazione una storia però giustamente dice io vi offro anche tutto il resto del libro di provenienza
Perché chiara per legge i due terzi in poi deve leggere anche gli altri che deve capire se ad esempio non trovo in qualche altro qualche frase che smentisce qualche cosa che trovo in pezzi ma tutto questo signor Presidente e stop
Con saccente
Per potere avere un rapporto
Di pertinenza noi dobbiamo arrivare alla conclusione
Che
C'è
Un rapporto
Tra catanesi
Come osserva Procuratore generale e palermitani
Tale
Riguardo alla tematica dei
Centri commerciali
Che
è un disegno comune
Qui controllare
Il settore delle distribuzioni in
Sicilia Sicilia e Calabria
Attraverso la mafia che attraverso persone criteri
Tanto è vero
Questo è l'assunto assioma o il postulato che l'ICE per fatto storico mi consegno qui
L'ordinanza di custodia cautelare Di Grigoli
Che sono parole del Procuratore generale che assieme
Assoluto uno per una parte dell'ANCI e l'altro dall'altra parte la Sicilia la realizzazione di questo grande disegno che la mafia dei venticinque
Presupponendo che questo grande disegno la mafia in Sicilia dovesse riguardare dovesse riguardare
Cominciamo dalla
Quando
Obama cui apparterrebbe Scuto cioè quella
Laudani
Poi Santapaola e chiede l'auto anni
Non si parla mai in questi anni nemmeno in onda si parla di Angelo Santapaola fortunoso concludo
Palpabili RAI quando si parla di
E che cosa lo so bene che cosa si dice lo sa bene
Allora e cioè
Che Angelo Santapaola parliamo diversa economiche Franzese anche se
Poco solo Palmeri bivio per la verità ero fuori quando parlavo di alcune cose quindi non posso dire
Presidente c'è una sola cosa che è stata detta illustrata chiaro e cioè tutto neanche dal fa che
C'è un sospetto forte in tutti gli atti di indagine preliminare
Supplente indagini integrati ed è
Che c'è un socio discuto
O persona che ha avuto a che fare con scudo che si chiama Milan
Cui questo sfascio il quale sarebbe il terminale o il momento il passaggio più tutta un'organizzazione in cui di fatto cento soltanto una contestazione che riguarda questi devono pagare o non devono pagare
Il pizzo tuttofare al nord mi domando
Ma questo è un processo
Per sapere se c'è o non c'è qualche cosa sul progetto di mafia siciliana che di controllare attraverso persona compiacenti tutto o il processo che riguarda lo scudo che riguarda
Il cammino Adani e cioè può riguardare eventualmente capendo voglio rammentare l'imbarazzo non è nemmeno imputati in questo processo anzi è stato sentito come testimone
Per me la risposta di ieri per me la risposta viene qui abbiamo tutta una situazione diversa ma voglio concludere questo fatto come Giunta
Perché so bene che la giurisprudenza e dice che aggiungere qualche
Qualche
Associato o
Aprire qualche altra cosa Ragusa invece che hanno avuto
Può
Essere un'estensione territoriale che non modifica che non modifica il fatto contestato
Ci vogliono cose
Che poi vanno apprezzate più pesante più pesanti pensa e dice
Che a questo avvertenza dice ci vuole
Punto oppure ribaltamento qualche cosa di importante che penso signor Presidente che esattamente quello che penso
C'è una frase in cui ho detto perché questo è
Palermo
Tutto quello che riguarda le
Indagini
Sono fatti che riguardino Palermo e
Viene detto Palermo
Sono convinto anch'io sono segua
Questo
Delle tesi di Falsone di Falcone Borsellino che ritengono che appunto storicamente Palermo
Però
Da questo a dire che tutto questo interessa questo processo mi sembra un po'esagerato ecco ha già giudichi
Presidente che corse
L'ipotesi in cui no con qualche palermitano di passaggio
Ma con quelli che vengono chiamati per nome e cognome nella contestazione del CUP del Procuratore generale
Ecco perché dico
Quando quel persone Grasso illustrerà come anche lei indagine non meritavano di essere considerate qui rilevanti
Insisterà su questo
Ma
Ma qui non no non c'è l'estensione
Ce n'era un'ora ce n'è un altro ora ce n'è un altro qui c'è un'estensione che dice
Io voglio processare chi in questa occasione un fatto molto più importante
Che è il fatto che riguarda
Il piano generale
Dalla mafia sulla Sicilia sulla grande distribuzione e chi sono i nuovi chi nuovi sono Provenzano sono piccolo sono Messina Denaro rappresenta abbiamo
Nominato
Il massimo attuale della mafia palermitana e allora cosa dice la giurisprudenza su questo punto
La giurisprudenza
Si pone alcun problema
E se lo pone
Al contrario cioè perché siano pone
Se lo pone perché siccome ce la permanenza
Nel associazione
Quattrocentosedici bis di stampo mafioso
Cosa avviene appunto che
Dopo un processo esaurito
Si scopre
Qua abbiamo scoperto un poco prima
Se scopra processo esaurito
Che poniamo
La mafia calabrese
Ha condotto alcune operazioni come quella che sono descritte
Queste richieste
Insieme
A un'altra mafia e tutte e due insieme appartengono alla corona
Che pare si chiami come vuole
Allora dicono
Ma siccome
La continuazione la permanenza dura fino alla sentenza di primo grado
Se tu
Questo
Non mi puoi fare un'altra contestazione ceppi al contrario
Cioè non ebbe
E perché non è reale perché già coperto
Palla per dalla
Dalla permanenza
Attraverso un'interpretazione di questa volta la difesa della
Con una estensione dalla difesa di quei processi di veri mafioso da
Un'estensione da
Che coprirebbe anche queste cosa dice
Detentrice
L'istituto dalla continuazione lo dice a proposito la continuazione Anna citiamo il significato implicito
E INAF qui cattive ad una pluralità di associazioni per delinquere
Formatasi in relazione a situazioni nuove imprevisto essendo compatibili con l'indennità del diniego criminoso che caratterizza del disegno criminoso che caratterizza il distributore
Qui
Prima un rigore
Escludo la possibilità di fare la conta a quanti
In tema di associazione per delinquere
Sezione prima del due mila e cinque
Non è giuridicamente errato può contrario alla logica ritenere la diversità del fatto sul creativo nel caso di un soggetto il quale faccia parte di organismo criminoso
Che oltre ad operare in proprio sia anche inserito in una federazione di analisi ad organismi avente sue proprie distinte finalità in funzione delle quali appunto esse è stata concepita e realizzare
In tale ipotesi la singola persona fisica risponde alla duplice e distinta partecipazione anche in coincidenza temporale
I due distinti organi
Allora signor Presidente cosa hanno detto i giudici
Ce ne sono altre due che Vespa
Riservati
Cosa hanno detto i miei uffici hanno detto c'è
Qualche qualche questa volta lo dicono i difensori che fanno ricorso per Cassazione che l'aggiunta di qualche
Come come mai abbiamo detto di qualche altro complice non cambia la situazione se
Ma è poco poco lontano tutto territorio la situazione manca
La situazione cambia qua quando ciò che si configura diventa un rapporto
Di
Collegamenti trasmettere sono qualcuno delle persone in un'altra sentenza dice questo discorso che riguarda l'apporto no le organizzazioni
Le organizzazioni sono e restano distinte esse però la persona contemporaneamente viene interessato e
Si occupa di concludere accordi con altre
Cioè gli ebrei organizzazioni criminali siano queste quelle
Che stanno al vertice dalla federazione siano quelle invece in parallelo
Questi costituiscono due distinti autonomi che separati provvedimenti che non possono
Associazione concorsi che non possono
Non essere considerati fatti nuovi diversi per cui c'è un nuovo reato per cui non sono poche Carla
Con dal
Apro la continuazione abbiamo visto in cura ma non sono neppure coperti dal mettesse in Italia sono sentenze che stabiliscono che non c'è il bellissimo però signor Presidente ho su questo posso dire
Ho finito che cioè
Il ne bis in idem
Non c'è
Ma non c'è neppure
Quando è in difensore e quando soprattutto l'imputato che chiede gli occorre essere giudica
Di quello che c'è qui e che mi è stato contestato no di una ipotesi di un'ipotesi che è comparsa anche nei giornali nono commentato la fonte dei giornali perché i giornali sono approva
Giustamente che il fatto il pacchetto è proprio sono sopravvenute quindi non potevano essere conosciuta prima quindi capisco il perché sono stati ma
Spesso e poi ci sia come qualcuno ho pensato c'è un disegno che si possa fare qui un giorno in questo processo cioè come cittadino italiano ma
Questo processo se fondato un giorno signor Presidente a quale processo quello in cui
Qualcuno avrà fatto le indagini per stabilire se esiste o non esiste queste chi sono
Perché non c'ero ripeto un sommo sento che si rivolge
Ci possono essere i segni
Che è stato arrestato altra persona si chiama
Nicoli
Questo mandato ci viene
Messo solo per notizia storica
Allora ancora bisogna provare prima che Grigoli
Effettivamente si occupato più tutto non solo dalla Sicilia che questo lo faceva un sulla base di una direttiva data terrina prima o dopo fanno dopo e tutti al Presidente questo è un processo che il
Turetta altre due-tre anni per trovare fratture tre anni che cosa
Il risultato lì nulla che si riferisce
Ma questo è merito io non voglio parlare del merito ribadisco soltanto che nell'ipotesi in cui fosse ritenuto
Per un motivo qualunque la contestazione non illegittimo anche a quello che abbiamo detto prima certamente sarebbe in presenza di un fatto uno perché tutti i principi e dalla difesa sarebbero stati violati tutti i principi dalla difesa
Prevede
Basta pensare una sola cosa ne abbiamo sentito qui abbiamo sentito qui
Milazzo come testimone
Ma oggi come viene descritto a Mila in queste indagini
Integrativa
Il
Non di qualità ma dell'asse
Basse
Di questa
Espansione palermitane
Si parla di impiegati non hanno nulla a che fare nulla a che fare con nessuna delle situazioni che riguardano il signor scoop
Anche quegli enti che vengono citati quando ad esempio si dice M
Devo dire queste cose perché perché poi quando
Vengono detti capitolo non viene detto niente libertà dove fu assunta Micalizzi con gli animali ebbene Micalizzi lodevole
Al centro
Tetto è però che cosa è
Che un centro nel quale
Mali vani niente è chi avrebbe assunto certamente nessun altro ed anche un punto è l'amministratore
E neppure so
Allora che cosa deve rispondono scooter che è stato detto signor Presidente scusi su sono stato molto più lungo del previsto ma
Mi serve
Presidente ne abbiamo assistito a dei comprendano che
Anzi non abbia contro interrogante conto interrogatori che erano veri interrogatorio non contro interrogato
Quando
La difesa
Di questo processo in questo processo
Decide di fare tutti i sacrifici possibili perché il processo vada avanti rapidamente rinunzia ha un notevole numero di testimone
La
Procura
Dice no
A questo io non rinuncio chirurgo seduti
Tutto secondo il Codice civile tutto secondo il Codice
Ci sarebbe da discutere se questo può essere fatto tutti
Però signor Presidente
Un giorno se avremo fortuna di arrivare alla fine di questo processo
Leggeremo questo interrogatorio leggeremo le risposte
Ci sono una serie di domande che ci sono tutte dirette approvare se c'è qualche cosa
Mi perdoni signor Procuratore Generale io non mi sono reso conto in quel momento perché non conoscevo nessuno indagini integrative quindi non mi sono Renzo colto perché non erano depositate presso indagine però
Abbiamo assistito alla domanda ma ne abbiamo sentito anche le risposte al signor Presidente
E le risposte sono tutte tutti dico tutte sulla linea che esclude in modo categorico che tutti quei segnali che vengono considerati significativi e di cui si fa azione
Dall'indagine di cui si chiede l'ingresso del processo sono tutti invece chiarite dei testimoni tutti chiarite
Quando
Qui ci dice l'amministratore Jordan se non ricordo male
Su domande che avevano questo scopo quello di capire come erano andate le situazioni a Palermo
E ci dice Giordano questo l'ho deciso io queste foto l'ho deciso io sulla base cedere eccetera
Quando viene sentito io parlo di quello che il re
Relativa a questo processo signor Presidente di cui
Si deve e si può discutere e di cui professore Grasso poi dirà circa la irrilevanza e circa la non pertinenza
Di di tutte queste successive indagine
E quando vengono date risposte di questo tipo ad esempio che un ispettore Gennaro il quale dice no nella divisione noi veniamo mandiamo
Ispettori quali coi stabiliscono come vengono divisi alle zone partecipa allora esperienze su tutto questo c'è una risposta che in questo processo esclude tutta questa ipotesi
Che resta un'ipotesi a mio avviso ricostruzione
Allo stato puramente
Immaginata puramente ipotetica e che non trovo quella possibilità di essa tradotto nella
Prosecuzione
Senza tempo forse insomma
Per questa ragione Presidente più e insisto nel ritenere primo ma non
Possibilità sul piano della legittimità di
Fare questa contestazione e quindi tutte le richieste a partire da quella fatta stamattina che era di sentire su altre cose il consulente aperte altre cose energie
Dalle immagini
E
Per tutto il resto testimoni collaboranti
Documento
Che
è chiaro che poi
Al documento e quant'altri documenti
Ci si dovrebbe difendere da che cosa avremmo comprendiamo nemmeno tutto questo è presente incompatibile Presidente un'ultima notazione
Poi
Estenderà il punto il Collegio
E da io mi sono posto un altro tema perché Procuratore generale ribadisce va rivolto
Cosa molto importante
Dice attenzione tribune
Attenzione poi potete giudicare
Sulle richieste che riguardavano
La prima
Carlo dalla prima richiesto potervi giudica non solo della assoluta irrilevanza
Come per dire
Qui siamo in presenza come poi si chiarisce attraverso una contestazione di cose molto nuove molto importanti di grande
Respiro e di grande valore
Quindi
Prima di dirli che sono
L'Avanti pensate Cipriani
Perché ci vuole un assoluto
Ed anche questo problema mi sono molto poco non è stato facile
Devo dire la verità perché non è un tema che viene affrontato
Non dico spesso ma nemmeno
Ogni età
Che ha trovato una sentenza della sesta sezione
Che vedrebbe virtù non ne ho trovata che dice il potere il giudice di revocare l'ammissione di prove
Superflui in questo caso ma
Io dico che anche la pertinenza che
Influenzata in questa sentenza poi non si capisce poi dalla sentenza per esteso in base alle risultanze dell'istruttoria dibattimentale perché questo è un punto su cui non c'è eccezione che ebbe il più ampio di quello riconosciuto all'inizio del dibattimento
Centonovanta comma primo Codice veduta di non ammettere le prove vietata dalla legge e quelle manifestamente superfluo io
In relazione al diverso grado di conoscenza dalla regioni canta che caratterizza i due distinti momenti del processo rappresenta non la cito perché è una sentenza è perché l'unico
La cito perché una sentenza sa cosa non ho trovato nulla che dice cose diverse
Dire cose diverse dica Presidente sinteticamente stabilire un principio non dico cose che
Privo
Correttori ma che sono una realtà stabilito in crisi che processo si ferma non solo quando le parti o una parte lesive di farmi finire in qua diventa
Possibile
Soltanto escludere quelle del difensore quando sono superflue ma non quelle
Del
Di chi opera le contestazioni che fa le novità perché altrimenti appunto avremmo quella manifesti rilevanza che all'inizio non si vota la sentenza chiarisce quando siete in un procedimento come questi quasi alla fine dell'istruzione dibattimentale
All'Annunziata finiamo socialmente mentali
Prevedere che non si possa tener conto del processo per dire che tutte queste cose insomma irrilevanti è fuori sarebbe grazie
E rammento signor Presidente le sue domande
Quando a un collaborante autorevole
Perché non era
Un collaborante a qualunque era un collaborante che aveva avuto la funzione provvisoria
O temporanee per un certo periodo al proprio Giuffrida mi pare che si chiamasse una cosa del genere quando lei
Ha fatto delle domande
Chi ha
Chiesto ma c'era qualche cosa che voi avete saputo che potesse riguardare in qualche modo il progetto si Ciriani eccetera predisposto frustate se che
Nette e precise e sono stato no non sta davanti
Chi lo sa propensa
Ascolteremo convenzionata
Messina Denaro ascolteremo Messina Denaro
Aspetteremo il risultato del processo contro vincoli dal quale non possiamo nemmeno leggere le motivazioni dall'ordinanza di custodia operato da un solo prendere atto del fatto che aperta Presidente poiché voglio parlare chiaramente questo significherebbe
Non
Fare questo processo
Che per fortuna dei cittadini italiani
Il Codice condusse
A questo pubblico ministero e ad altri pubblici ministeri
Come hanno sostenuto queste quattro sentenze che io qui cocci tanto iniziale il procedimento che ritengo di iniziare
A Catania
In Palermo e poi se poi
Risulterà Midland con sede centrale nella una grande a patto tra
Grande distribuzione mafia sentita oggi noi facciamo il nostro processo a Catania che per l'imputato Scuto e di appartenenza accolta
Chiedo scusa per la
Grazie
A proseguire
La ringrazio Presidente
Io vorrei fare
Una premessa
Sulla
Su un certo carattere di stranezza che presento queste richieste del pubblico ministero
E
Stranezza cui io mi permetterò poi di dare una spiegazione
Il Presidente il Pubblico Ministero
Deposita un'attività integrativa di indagine
E il ventotto maggio di quest'anno chiede al tribunale
Questo tribunale
L'assunzione di nuove prove sentire alcuni collaboranti alcuni testimoni depositare alcuni dei commenti eccetera
Successivamente
Prima ancora che la Difesa abbia potuto intorno acuire su questa richiesta
All'udienza dell'undici aprile dell'undici giugno scusi il Pubblico Ministero
Chiede
Una
Modifica della contestazione
Modificando la dimensione secondo noi oggettiva soggettiva territoriale della contestazione vedremo se questo sia ammissibile oppure no
Ora
A mio giudizio le richieste sono
In una certa misura anche contraddittoria la ragione quale che il Pubblico Ministero riflettendo tra il ventotto maggio e
L'undici giugno in queste due settimane
Si è reso conto che la prima richiesta
Risultava inaccettabile non accettabile proprio perché essere estranea la contestazione vi era una necessità di modificare la contestazione
Ma d'altro canto la contestazione viene modificata
Ne viene chiesta la modifica dal pubblico ministero sulla base di elementi che ha non solo nel fascicolo del dibattimento non fanno parte dell'istruttoria dibattimentale
E quindi
Come vedremo
Questa richiesta modifica della contestazione non può essere accolta il tribunale dovrà
Utilizzare il suo potere dovere
Di
Esaminare l'ammissibilità della contestazione suppletiva direi che le due richieste
Dimostrano l'una e l'altra come dire la loro insostenibilità si indeboliscono
In una certa misura
A vicenda
L'ha fatta questa premessa signor Presidente io vorrei esaminare separatamente le due richiesta del signor Pubblico Ministero
E logicamente la prima dovrà essere esaminata è quella relativa
Alla contestazione suppletiva ex articolo cinquecentosedici
E
Io credo
Che non vi sia dubbio che
Su questa richiesta
Il tribunale
Abbia
Un
Potere dovere di valutazione dell'ammissibilità
L'articolo cinquecentosedici subordina il potere del pubblico ministero all'esistenza di alcuni presupposti
Che il fatto diverso sia emerso nel corso dell'istruzione dibattimentale primo presupposto
Secondo presupposto che si tratti di un fatto diverso
E non di un fatto nuovo ai sensi dell'articolo cinquecentodiciotto perché in questo caso ne scaturirebbero quelle conseguenze
Su cui
Si è soffermato o un grande approfondimento il collega
Zico
E
Il dato è stato riconosciuto dalla giurisprudenza e mi permetterei di citare a questo riguardo una sentenza del ventidue febbraio del due mila cinque
Della sesta sezione della Corte di Cassazione in cui
Era stato presentato innanzi a cui era stato presentato un ricorso che riguardava il rigetto da parte
Di un tribunale
Di un
Contestazione suppletiva
Ebbene
La
Corte
Rigetta il ricorso e afferma che il tribunale
Ha esercitato un potere di valutazione che gli compete
Quando ha verificato l'ammissibilità delle nuove contestazioni
Ed ha ritenuto di escludere nessun rilievo
Che essi comprendevano fatti e condotte già nota al pubblico ministero si trattava di fatti che non erano emersi nel corso dell'istruzione dibattimentale quindi non vi è dubbio che il tribunale a questo potere dovere e
Gli viene certamente riconosciuto dall'orientamento direi più recente
Della Corte
Per regolatrice sulla base anche di alcune modifiche normative di cui
La Corte di Cassazione ha tenuto conto
Nel costruire questo orientamento che diverge in parte da un precedente orientamento
Espresso anche dalle
Sezioni uniti quindi
Io
Vorrei considerare a questo punto i due profili che secondo me sono rilevanti
In primo luogo verrà esaminato la questione relativa all'ambito di operatività
Delle norme di quell'articolo cinquecentosedici anche enorme seguenti con particolare riguardo al significato da attribuire all'espressione nel corso dell'istruzione dibattimentale
E poi
Che sta vivendo una seconda questione la differenza tra fatto diverso e fatto nuovo per arrivare alla conclusione sottolineata già dal professore Ziccone che in questo caso la contestazione
Formulata dal Pubblico Ministero dà vita indubbiamente ad un fatto nuovo a un fatto radicalmente diverso un patto strutturalmente diverso incompatibile con quello che era stato contestato
Originariamente
Ora
Per quel che riguarda
Questa espressione nel corso dell'istruzione dibattimentale questa espressione utilizzata dall'articolo cinquecentosedici
è stata oggetto di numerosi interventi della Corte di Cassazione e in particolare
Merita di essere segnalato per l'autorevolezza naturalmente del l'organo
Un
Un intervento delle Sezioni unite della Corte regolatrice del mille novecento novantotto
Le
Sezioni unite
Hanno affermato in quella circostanza nel novantotto che la modifica dell'imputazione di cui all'articolo cinquecentosedici e la contestazione di un reato concorrente o di una circostanza aggravante
Possono essere effettuate dopo l'avvenuta apertura del dibattimento e prima
Dell'espletamento dell'istruzione dibattimentale e dunque anche sulla sola base degli atti già acquisiti dal pm nel corso delle indagini preliminari
Si badi bene
Effettivamente l'ho notato in corso Risiko
Questa sentenza in effetti non darebbe ragione al Pubblico Ministero in questo caso proprio perché il Pubblico Ministero in realtà vuole formulare questa nuova contestazione
Su atti che non faceva parte del fascicolo delle indagini preliminari ma su elementi che si sono formati assolutamente al di fuori del
Dibattimento e che si sono formati però non momento già conosciuti dalla difesa nel corso delle indagini preliminari
Però il dato che
Appare invece e comunque da sottolineare e che questa sentenza delle Sezioni è stata criticata dalla dottrina più autorevole immediatamente
Ed è stata poi abbandonata dalla giurisprudenza successiva
Cioè la giurisprudenza successiva la giurisprudenza di questi ultimi anni ha invece ritenuto che l'espressione nel corso dell'istruttoria dibattimentale debba essere interpretata nel suo significato letterale e che e e anche sistematico naturalmente e che solo diceva
Il risultato appunto dell'istruzione dibattimentale solo elementi emersi nel corso dell'istruzione dibattimentale possono giustificare
Una contestazione suppletiva ai sensi degli articoli cinquecentosedici ovvero nel nei casi insomma previsti cinquecento diciassette e in particolare
Cosa ha detto la dottrina a questo riguardo
Il primo intervento particolarmente significativo per l'autorevolezza
Del personali versato di
E Gilberto Lozzi lo ha ricordato prima il professore Ziccone Gilberto Lozzi che uno dei più autorevoli processuale penalisti italiani
Il quale
Ha detto immediatamente con molta chiarezza che non convincono le osservazioni con cui le Sezioni Unite sviliscono il dato normativa
Che limita la contestazione suppletiva in parola sopraggiungere nel corso dell'istruzione dibattimentale di nuove
Prova del tutto logico dice Lozzi
Che il legislatore come risulta dalla lettera della legge abbia voluto limitare la contestazione suppletiva affatto
Che la necessità di modifica dell'imputazione emerga danno risultanze probatorie dell'istruzione dibattimentale e non
Da elementi probatori già acquisiti nel corso
Delle indagini preliminari
E
Altri interventi come
Quello di
Bazzani che pure ha commentato questa sentenza delle sezioni unite rilevo che l'abilitazione del Pubblico ministero a riformulare all'occorrenza l'addebito
Deve necessariamente essere collegata alle potenzialità euristica
Bella dialettica probatoria e all'originaria alta dell'accertamento dibattimentale l'escussione delle P.O. povera racchiude in nuce il germe di un prevedibile sviluppo dell'imputazione originaria cosicché la rettifica
Si può giustificare Massolo
In relazione all'istruttoria dibattimentale e
Professore la Faraci ha pure detto
Che
Gli articoli cinquecentosedici e cinque diciassette individuano in via esclusiva all'emergere degli estremi per la nuova costituto contestazione in
Risultanze
Offerte dal dato probatorio dell'istruzione dibattimentale
Quindi
Questo
E
Il la posizione immediatamente assunta dalla dottrina di fronte
Alla
L'orientamento delle sezioni unite
E
La giurisprudenza successiva in tutto una serie
Di occasioni avuto modo quindi di discostarsi dall'indirizzo che aveva offerto le Sezioni unite
Motivando ora con una
Valorizzazione diciamo rinnovata del dato letterale
Ora con il dato normativo modificate perché medio tempore cioè dopo la sentenza delle Sezioni unite
Era stata
Approvata la legge Carotti che
Aveva
Come dire dato anche un rinnovato rilievo alla o un nuovo rilievo alla
L'udienza preliminare con delle
Conseguenze
Di cui la
Giurisprudenza successiva
A sicuramente tenuto conto io non voglio citare molte sentenze Melilli mi limito a indicarne alcune proprio per far vedere
L'indirizzo assunto
E
In un'occasione quindi la Corte di Cassazione già nel due mila ventidue marzo del due mila ha rilevato che la contestazione appare illegittima alla luce del disposto dell'articolo cinquecentodiciassette del Codice penale
In quanto è necessario che la sussistenza dei reati concorrenti emerga nel corso dell'istruzione dei dibattimentale
La lettera la norma non appare suscettibile di interpretazione estensiva e per contro una contestazione suppletiva di fatti già dato il via o no principi il diritto della
Difesa
Ancora una sentenza del due mila e uno
Richiamo appunto il dato normativo costituito dalla legge sedici novembre mille novecentonovantanove numero quattro sette nove perché dice appunto che la sentenza
Ecco il nuovo indirizzo si inserisce in un diverso contesto normativo che rende il percorso interpretativo all'epoca seguito alla corte di cassa sono nella sua massima composizione non condiviso
Dalle scelte normative operate con la legge sedici novembre crederci
Quindi e si sottolinea la trasformazione del giudizio abbreviato i tempi per la scelta del patteggiamento tutto ciò e indice di una diversa volontà
E per questo le nuove contestazioni non possono che avverrà origine dall'istruttoria dibattimentale
E comunque anche prima di questa modifica era da ritenere che affinché potesse procedersi a contestazione suppletiva occorreva che la sussistenza dei reati concorrenti forse emersa nel corso dell'istruzione dibattimentale bianco
Ora una sentenza del sedici dicembre due mila tre infine si arriva quella sentenza del ventidue febbraio due mila cinque che ho citato prima
La sentenza importante proprio perché qui vi era un ricorso un ricorso presentato dall'associazione Legambiente che era parte civile costituita
Compro una
Decisione del tribunale con il quale il collegio non ammesso le nuove contestazioni di reato concorrente o quaranta al Pubblico Ministero che ha disposto
La
Restituzione di una nuova contestazione all'ufficio del pubblico ministero
La Corte esaminando appunto attentamente
La questione ha detto che
Che la nuova contestazione quindi è ammessa solo quando si fondi su elementi emersi per la prima volta nel corso di istruttoria
Dibattimentale
è che il tribunale ha esercitato correttamente ripeto ancora un potere di valutazione che gli compete
Quando ha verificato l'ammissibilità delle nuove contestazioni e ha ritenuto di escluderle sul rilievo che essi comprendevano fatte condotte già note al Pubblico Ministero
E
Evidente lo ha detto prima
Il collega Ziccone che
Queste
Sentenze diciamo
Sì a quelle delle Sezioni Unite che queste che poi su un orientamento diverso non riguardo mai l'ipotesi ipotesi del tutto e stravagante ipotesi extra ordinem in cui addirittura del nuove contestazioni
Nascono da elementi che
Non sono emersi in dibattimento
Ma non erano conosciuti non facevo parte delle indagini preliminari non emergevano neppure ma addirittura Mascolo da a
Un'attività integrativa di indagine che è al di tutto al
Di tutto
Del tutto fuori dal
Processo cioè è evidente che questi principi in questo caso debbono valere a fortiori quindi
Ma
Contestazione in questo caso come vedremo non si è certamente formata nel ricorso del dibattimento e quindi
Il tribunale
Utilizzando il suo potere dovere di valutazione la deve necessariamente scultura la deve
Rigettato
E
è chiaro
Come questa contestazione
Formulata dal pm asseritamente diciamo così ai sensi dell'articolo cinquecentosedici non entrai in alcun modo origine dall'istruttoria dibattimentale
Anzi direi che l'istruttoria dibattimentale finora svolta a
Dimostrato assolutamente che quella ipotesi che in qualche modo
E era stata avanzata di un
Progetto di collegamento tra diverse famiglie diciamo mafiosa che non comprendeva ma
Cosa nostra palermitana
E del tutto destituito di fondamento quindi
è da escludere nel modo più assoluto che la modifica del capo di imputazione
Trovi fondamento nell'istruttoria svolta nessuno
Dei testi che sono stati sentiti in dibattimento affatto di fare prime riferimento l'apertura di nuovi centri commerciali ad insegna Despar a Palermo o in Provincia
Gestiti dallo signor Scuto in collegamento con elementi di spicco addirittura campi di Cosa nostra
Palermitana e come dire
Anticipando una possibile osservazione del pubblico ministero debbo dire che in questo senso non possono certamente essere lette le dichiarazioni di Patarino di Puccini che hanno fatto differimento il modo peraltro assai contraddittorio del tutto inattendibile ha un interesse
Di gruppi mafiosi catanesi nel settore della grande distribuzione e a questo proposito vorrei formulare
Una prima considerazione
Le dichiarazioni di patavino e di punti in cui si fa riferimento sono state rese incidente probatorio
Quelle di Paperino il ventuno dicembre del due mila uno quelle di Puccini diciotto aprile del due mila e due quindi alcuni
Ambiti prima dell'apertura del dibattimento quindi non potrebbero alla luce anche di quella giurisprudenza a cui ho fatto riferimento da ultimo non potrebbero essere utilizzati per
Per
Fondare
Una
Contestazione suppletiva
Però
Per esigenze di completezza dell'argomentazione difensiva io mi permetterò di passarle brevemente gli rassegna
Per sottolineare come queste dichiarazioni comunque non faccio riferimento
Ne a Cosa nostra palermitana né all'apertura di punti vendita centri commerciali supermercati in Palermo o in Provincia di Palermo
Il patavino sentito appunto l'incidente probatorio poi
Passerò in rassegna le dichiarazioni di voto Patarino più compiutamente quando tratteremo la seconda questione
Patarino
Afferma che la famiglia Santapaola insieme la famiglia dei laudani al mondo passò ad avere intenzione di investire ingenti quantità di denaro
Nel in un creazione di un grande centro di distribuzione un discorso che si sarebbe svolto nel novantuno ci doveva creare un marchio che era un marchio Moro ai investire
Nel Progetto sarebbero i Santapaola il laudani e il clan del ma al passo
Ebbene
In
Nelle dichiarazioni di Battarino non vi è mai
Un riferimento
A Cosa nostra palermitana
Addirittura non vi è alcun riferimento a clan diversi da quelli catanesi
E
Il territorio di riferimento è la provincia di Siracusa e la Provincia di Catania quindi le dichiarazioni di Battarino anche quelli RGS in incidente probatorio
No non possono costituire fondamento per un contestazione suppletivo
Per quanto riguarda undici
Punticino affetti parla
Di un interesse per la grande distribuzione di alcuni clan malavitosi maggiore interesse diverso
Si trattava signor Presidente
Signori Giudici del Tribunale di un'operazione di tipo
Quella del film alla Stanga
Si trattava di realizzare una grande truffa aprile un grande supermercato tenerlo aperto per uno o più anni
Vendere una merce non pagare i fornitori avere un fallimento pilotato questo era il progetto
Di
Pucci un concetto cui sarebbe stato interessato anche Madonia quindi Madonia Santapaola
Assolti i laudani vedremo come anche queste dichiarazioni si o no del tutto inattendibili ma
Anche il punto cinque non parla di Cosa nostra palermitana l'unico accenno che gli fa Provenzano
E per dire che Provenzano avevo un buon rapporto pagina centoquaranta del verbale di incidente probatorio
Esisteva una relazione privilegiata romani e Santo Padre corretta Madonia e Provenza punto PEG non era affatto interessato
A questo progetto
E
Fatta di pulci spiega
Come si era evoluto il Progetto
Mentre lui era stato in carcere perché ricerche nel mille novecentonovantanove incontra Galea
Liceo Eugenio com'è andata la cosa però Vardè andato così bene
Che abbiamo deciso di non fare il buco non fare il fallimento pilotato ma di andare
Avanti però
Quali erano le Province in cui
Si è
Svolto questo lavoro
E
Punto ci spiega che il Progetto doveva iniziare a Catania fa riferimento a Catania fa riferimento alla Provincia di Catania poi dice è andata così bene che
Ci siamo
Evoluti siamo andati oltre ma non invece dove è indennità di alea menzione solo le Province di Messina e di Reggio Calabria
Alla fine esemplificativo
In definitiva
In definitiva signor Presidente signori del Tribunale
Anche Pucci ripeto non fa alcun riferimento
A
Cosa nostra palermitana
Anche al punto cinque non accenna accenti ad aprire in Provincia di Palermo se poi
Vogliamo guardare le dichiarazioni che signori Paperino eppur ci hanno reso il dibattimento
Vedremo addirittura che nome Provenzano il nome va a picco non viene da loro neppure
Pronunzia
Meno che meno si parla di punti vendita in Provincia di Palermo o a Palermo città
Ma
Se vogliamo in effetti considerare
I dati che ci offre l'istruttoria dibattimentale l'istruttoria dibattimentale ci offre girava degli elementi personalmente idea addirittura questo Progetto
Perché nel corso di questa istruttoria dibattimentale oltre ad avere sentito alcuni autorevoli esponenti del clan dei laudani noi abbiamo sentito i campi della famiglia o alcuni recati
Della famiglia Santapaola e abbiamo sentito alcuni autorevoli esponenti del clan Madonia
E la loro risposta solo univoche smentiscono l'esistenza di un Progetto di questo tipo già
In relazione ai rapporti tra Santa Paola e Madonia
Smentiscono ancora di più l'esistenza di progetti che accomunavano insieme
La mafia palermitana alla mafia catanese
Dice
Il Pulvirenti
Giuseppe Pulvirenti calcolo del clan omonimo diciamo così e consigliere provinciale
Del di Cosa nostra catanese perché vi era stato UNIFIL unificazione come è stato spiegato Pulvirenti aveva un ruolo di vertice nell'ambito della
Panico
Alla domanda a pagina centosessantaquattro del verbale avevate degli affari in comune
Degli investimenti di denaro in comune con cosa nostra di Palermo no no questo assolutamente no perché
Quando c'erano denari
Ognuno si riservava per sei
E non ne abbiamo
Mai discusso
Ha partecipato a delle riunioni con Giuseppe e Madonia sì invece
Abbiamo avuto riunioni con Pippo Madonia si parlava gli omicidi estorsione però come investimenti regionale
Non ne abbiamo mai parla
Adeguata dell'affare in comune con Madonia certamente no
Ancora in cui si chiede se l'ultimo passò poteva degli affari in comune
Con Santa Paola e la risposta è sempre però e ancora quando gli si chiede se vi erano delle attività in comune tra Santapaola e l'altro
La risposta essendo il prezzo la stessa
Allora dice di più
Perché a Verona che è stato vice capo della famiglia catanese di Cosa nostra
Allora ho partecipato a delle riunioni con i palermitani
Pagina centotrentanove del verbale
Ciconte eravamo con i palermitani persona eccetera di varie province per portare notizie se si stavano aprendo cantieri
O se si doveva fare qualche lavoro qualche omicidio in quel territorio
Questo quindi rapporti chiave con i palermitani
E di che cosa si è parlato nel corso di queste riunioni si è parlato di droga di estorsioni di uccidere affonda Duccio Marchese e di uccidere il fratello del commissario montana che
Era mi dico accatta queste erano oggetto delle discussioni altroché progetti di investimento in conto
Mi si chieda da voi avevate delle attività economiche in comune con il clan dei Padania no no c'erano i suoi nipoti che gestivano dei magazzini in viale Vittorio Veneto però non erano soci con un catanese
E sa se clan Santapaola avere delle attività economiche in comune con lettera andavamo del
No no che mi risulta no di queste è la risposta keniota auto
Sono stati sentiti anche Messina e Ciro Varriale esponenti del clan Madonia
E Messina
A Messina bene viene chiesto se Badri avere rapporti di affari in comune con Santapaola e dice non lo so
E Ciro Novara che è stato vice rappresentante quindi vice capo della famiglia di Caltanissetta braccio destro quindi di Madonia
Lei è a conoscenza che appare in Comune fra Madonia Santapaola no di affari comune no
Non sto qui
A commentare le dichiarazioni di Giuffrida
Mi permetto solo di ricordare che il Presidente
E l'udienza proprio del quattro giugno del due mila otto in questa stessa aula affatto
Una
Domanda molto precisa a Giuffrida
Che è stato tre anni indicato del clan dell'altro
Egli ha chiesto se esisteva questo
Progetto di un grande gruppo commerciale di supermercati che si doveva espandere anche a Palermo Trapani ed Agrigento che coinvolgeva ambienti mafiosi di Palermo di Trapani
Ersaf su questo punto su questo punto
Dice di no approfondito
Questa quindi
E
Il dato
La
Conclusione all'ora
E che
Il dibattimento non offre nessun appiglio in questo senso
Il dibattimento non offre nessun elemento per una contestazione suppletiva che riguardi
La città la provincia di Palermo che riguardi il collegamento con ambienti mafiosi palermitani quali Provenzano
Lo Piccolo eccetera il dibattimento non solo non offre nulla ma addirittura
Contiene
Degli elementi formidabili
Per escludere ogni Progetto con il Comune tra
La mafia catanese laudani e altre organizzazioni
Mafiose
Della
Sicilia
Quindi
La contestazione suppletiva che
Il signor
Pubblico ministero ha formulato il signor Procuratore Generale formulato non può essere ammessa perché non si basso su elementi emersi nel corso dell'istruzione dibattimentale
Ma dire un altro elemento che deve essere portato all'attenzione del
Tribunale e già su di esso si è soffermato con grande chiarezza il professor Rizzi
La nuova contestazione
Fare un chiarimento a un fatto diverso
O fa invece riferimento a un fatto del tutto nuove
E noi riteniamo
Che
Questa contestazione faccia riferimento a un fatto nuovo con sé
Il fatto nuovo la dottrina la giurisprudenza
Lo hanno chiarito
Fatto nuovo e nell'altro fatto il fatto ulteriore
Il fatto estraneo come dice Tommaso ora farà
E
è chiaro come per fatto ulteriore per fatto estraneo deve intendersi mondo quel fatto che
Si sostituisca in qualche modo anche parzialmente al patto già contestato
Che ne comporti quindi una leggera modifica bensì l'episodio storico che a quest'ultimo si aggiunga ponendosi accanto adesso
E
Il
Maestro diciamo di tutti il processo al penalisti catanesi Delfino Siracusano ha detto proprio
Che
Tra in relazione al fatto diverso tra fatto precedentemente contestato fatto oggetto dalla successiva contestazione viene spesso a determinarsi una vera e propria incompatibilità per il fatto diverso
Che rende impossibile l'abbinata considerazione degli stessi
Nel corso o nel corpo diciamo della imputazione
Viceversa il fatto nuovo e
Costituito dalle Quispe episodio storico è emerso nel corso dell'istruzione dibattimentale
Che non sia incompatibile diciamo con l'episodio descritto nell'imputazione in modo tale
Da
Non escluderne la sussistenza da potersi in qualche modo cumulare connesso quindi la conclusione e che
Fatto nuovo diciamo e quello che si aggiunge diciamo quello precedentemente contestato e a questa ipotesi che forse l'ipotesi principale
Può aggiungersi
Diciamo anche l'ipotesi quella in cui il fatto nuovo si ponga il luogo del già contestato quando questo un vivo sia andato su oggetto nel corso della dibattimento a modificazioni talmente radicali da stravolgere
è
In questo senso diciamo si muove anche
La giurisprudenza
Che
A sottolineato come per fatto nuovo deve intendersi la circostanza dotata di intrinseca autonomia strutturale rispetto a quella
Originaria
è
In un'ipotesi in cui
Sì annullato una sentenza proprio perché la condanna aveva fatto riferimento
Ad un fatto nuovo mentre gli era stato invece ha soltanto una contestazione suppletiva ha detto che
Costituisce fatto nuovo allorché si proceda per una contravvenzione di guida è stato
Di alterazione psico-fisica
Per uso di sostanze stupefacenti ed emerga poi nel corso del dibattimento il fattore di talmente diverso e perciò nuovo di guida è stato di ebbrezza in questo caso tra il due
Tra le due contestazioni vi è una incompatibilità assoluta per cui non si può aprire condanna per l'altro piuttosto che
Per
Ora nel caso
Di specie
Il Pubblico
Ministero
Il signor Procuratore Generale nel corso dell'udienza dell'undici giugno del due mila otto
E come dire si è soffermato sulla giurisprudenza
E sulla base della giurisprudenza ha detto che e qui naturalmente non viene in considerazione un problema temporale perché essendo il reato permanente si può arrivare fino alla sentenza di condanna
Viene in considerazione un dato di carattere territoriale è questo giustifica come ha detto ma giurisprudenza giustifica una
Contestazione suppletiva ai sensi dell'articolo cinquecentosedici e a richiamato una sentenza del novantasette
Che io mi permetto di commentare brevemente e la sentenza ventisette ottobre novantasette numero novantanove cinquantotto
Cosa dice
Il la sentenza che la modifica
Dell'imputazione di cui all'articolo cinquecentosedici presuppone un fatto in relazione al quale le emergenze e
Dibattimento tali rendono necessaria una puntualizzazione della ricostruzione degli elementi essenziali del reato
Costituisce
Diciamo fatto diverso il non fatto nuovo la mera estensione quantitativa dell'articolazione soggettivo all'organizzazione dei reati fine oggetti del programma e dell'ambito spazio temporale
Ebbene
Utilizzando queste coordinati diciamo
Normative
Utilizzando questo riferimento alla giurisprudenza
Io credo che
Non esistono dubbi che nel caso di specie qui si faccia riferimento a un fatto nuovo e non
A un fatto diverso
Perché qui la nuova contestazione
Apertura di nuovi punti vendita Palermo e Provincia in comune con il cambio appartenenza dell'auto né con quelli alleati salgono
Santapaola Benedetto di Provenzano Bernardo De Vivo Piccolo Salvatore Lo Piccolo Alessandro di Palermo
A
Una portata eversiva dell'originaria imputazione
Non si tratta di articolare diversamente
L'organizzazione diciamo un aspetto territoriale del reato il reato non è stato commesso solo a San Giovanni la Punta o in provincia di Catania ma anche in provincia di Palermo
Quindi
Abbiamo un radicale mutamento
Del substrato oggettivo cioè cui si fa riferimento a un'associazione diversa ma non sappiamo chi è Bernardo Provenzano ma quasi infantile che alleati con Bernardo Provenzano si continua a far parte dell'associazione dell'altro
Ma basta porre questa domanda per capire come qui ci si trova davanti
A ad una cosa diversa ma se fosse vera
Questa contestazione vi sarebbe
Un concorso esterno
Ombra partecipazione
Diciamo Cosa nostra perché questo comportamento aprile dei punti vendita Palermo tornando a Provenzano
è un comportamento che avrebbe potuto rafforzare Cosa nostra palermitana e quindi avrebbe dato luogo
Ove mai sussistesse ma noi sappiamo e abbiamo letto queste indagini e ci sembra un po'del tutto inconsistente
Avrebbe dato luogo
Ad un
Nuovo e diverso reato ad un rapporto con una diversa organizzazione impianti a quelle sentenze di cui ho parlato prima
Il professore Ziccone
Non
Rappresenta più
Una
Partecipazione
Questa
Associazione criminale
è un fatto nuovo un fatto nuovo che essi aggiungersi a
Bianca a quello che è stato contestato un fatto nuovo che ha una sua autonomia strutturale un fatto nuovo che essa fosse emerso in dibattimento si sarebbe potuto
Compensare come dice l'articolo cinquecentodiciotto ponendo quei problemi che l'articolo cinquecento pone
Cinquecentodiciotto pone
Ma che comunque
Non è emerso in
Dibattimento di allora la soluzione
Deve necessariamente essere anche sotto
Questo profilo che la
Richiesta di contestazione suppletiva deve essere rigettata io rigettata in toto ovvero deve passare diciamo per il filtro
Delle procedure previste nell'articolo cinquecentodiciotto
Si tratta di una contestazione che non muove
Da
Elementi che sono emersi nel corso dell'istruzione dibattimentale
Si tratta comunque di una contestazione che non riguarda un fatto diverso ma riguarda un fatto radicalmente nuovo proprio alla luce
Di quegli indirizzi
Giurisprudenziali e dottrinali su cui
Mi sono
Brevemente soffermato
E
Come dire
Io proprio in relazione alla brevità
Ci permettiamo poi di
Presentare su questo profilo una memoria
Illustrativa con alcuni
Documenti allegati tratta soltanto di alcune sentenze e alcuni stralci di verbali già in atti naturalmente solo per favorirne la consultazione da parte
Del tribunale
Debbo passare ora
A considerare
La seconda questione
La richiesta quindi
Di produrre alcuni documenti da parte del signor Procuratore Generale dissentire alcuni collaboranti
Ho alcuni testimoni richiesta anche di acquisire alcuni tabulati sulla base di queste indagini
Integrative
Che il signor Procuratore Generale ASVO
E
Il primo dato
Che vorrei sottolineare
E
Che
Questa
Richiesta
Si muove
Al di fuori innanzitutto bella contestazione originale
Se noi leggiamo appunto il verbale del ventotto maggiori in cui
Signor procuratore illustrato la sua richiesta
Noi
Comprendiamo immediatamente
Come faccia riferimento
A un fatto diverso da quello contesta quindi queste richieste si muovono in un'ottica diversa dalla contestazione che noi
Abbiamo nella nostro processo
Si muovono nell'ottica
Della contestazione suppletiva
Si muovono nell'ottica di una contestazione che non fa parte ancora del
Pena
Decidendum di questo processo dice il signor procuratore generale a pagina diciassette del verbale del ventotto maggio due mila otto
Io ho fatto una premessa ho detto che tutto questo va inquadrato in quel progetto che via via nel tempo vada vere esecuzione la mafia palermitana a interessa in tutti i Despar
Sostituto al concessionario Despar nella Sicilia orientale Grigoli dovevo la Sicilia occidentale
Il signor scudo viene arrestato eccetera eccetera noi abbiamo i rapporti di Lo Piccolo che gestiscono insieme idee spara con i catanesi e questo lo diranno di collaborare qui si parla proprio
Di questa
Asserita diciamo apertura di centri commerciali Palermo
In comune con la mafia palermitana in comune con il loro piccolo sotto l'ombrello di Provenzano ebbene
Leggiamo
La contestazione originaria cosa si dice nella contestazione originali di fosse accusato
Il signor Sebastiano scoop accusato di partecipazione all'associazione mafiosa dell'aumento dove
Il San Giovanni la Punta in provincia di Catania
Quindi qui si chiede
Il bollo delle indagini una nuova istruttoria probatoria che riguarda una cosa completamente diversa in un ambito territoriale completamente diversa ebbene
Mi sembra di poter dire
Che
Questo
Queste richieste di prova
Erano talmente estranea la contestazione originaria consacrata del decreto che dispone il giudizio che il signor Procuratore Generale
Dopo averci pensato a bere e prima ancora
Di sentire la nostra risposta ha ritenuto opportuno
Dopo quattro anni di dibattimento di proporre una nuova contestazione che deve essere rigettata per le ragioni che dicevo prima
Quindi rianimato tale estraneità rispetto al capo
A al capo di imputazione
Ma vi è un altro elemento che io vorrei
Sottolinea
E
Appunto abbiamo avuto quattro anni di dibattimento
Quattro anni di dibattimento non sono passati in barca grazie a Dio
Quattro anni di dibattimento
Ci consentono
Di escludere
Assolutamente questa ipotesi della realizzazione di un progetto di investimento in comune tra Cosa nostra catanese e altre associazioni debbo dire e lo ripeto che non si era mai parlato di Palermo e dalla mafia palermitana
Però anche quelle indicazioni relative ad un progetto che un vivaio laudani atti Santapaola e mal passò
Ho univa il laudani Santapaola il Madonia sono state smentite
Nel corso dell'istruttoria dibattimentale
E questo è un dato importante
Perché lo ricordava
Il professor Rizzi covone citando una sentenza
Diverso tra l'altro da quelle che sto per citare il lungo
Quando né richieste di prova
Ovvero la decisione sulla revoca di prove già assunte
Viene svolta dopo una complessa istruttoria dibattimentale
La posizione del tribunale e molto diversa rispetto a quella che aveva in origine quando si trattava di decidere alla prima udienza se ammettere o no le testimonianze sulla base del giudizio di
Manifesta
Irrilevanza cioè il giudizio ha sempre di irrilevanza ma ha detto la Corte costituzionale e ha detto la Corte di Cassazione nelle sentenze che ora citerò come
Il giudizio vada calibrato su un diverso quantomeno di conoscenza da parte del tribunale
La Corte
Costituzionale questo va detto con riguardo
Al cinquecento diciannove cioè
Si ammette
Con larghezza diciamo nel caso di contestazioni suppletive si ammette che
Si possono richiedere nuove prove
Ma
Dice la Corte costituzionale con un ragionamento che vale per il cinquecentodiciannove ma vale evidentemente in ambiti simili come quello della richiesta di nuove prove in relazione ad un'attività integrativa di indagine
Il giudice i limiti che il giudice concretamente imporrà l'ammissione delle prove
Sotto il profilo della rilevanza
Discenderanno anche al maggior livello di conoscenza di dati ed elementi acquisiti nel corpo del progetto
Certamente superiore rispetto a quanto ha conosciuto debba farsi
Predibattimentale
Quindi
Un giudizio di rilevanza che si forma su una base conoscitiva che si allarga enormemente
E anche la Corte di Cassazione
La sentenza della sezione seconda del ventisei ottobre del due mila e cinque ha detto che il giudizio sulla rilevanza della deduzione
Deve essere calibrato sul maggior livello di conoscenza dei dati ed è
Elementi acquisiti nel corso del processo certamente superiore
Rispetto a quello esistente nella frase nella fase
Predibattimentale
Quindi cosa
Si vuol dire in questo caso
E si vuol dire che
Il tribunale
Comunque nel decidere su queste richieste
Dovrà valutare anche
Come questo Progetto in cui si è parlato e
In questo dibattimento lo ripeto non si è parlato mai di Palermo
E un Progetto che e Stato smentito da una serie di elementi formidabili che debbono essere tenuti presenti
Io
Mi permetto di accennarli brevemente per poi passare un di più analiticamente in rassegna
Incompatibili con quanto accertato con sentenza passata in giudicato la sentenza del giudice dell'udienza preliminare Ferrara
E la sentenza della Corte d'assise di Catania sezioni prima all'esito del processo Orsa Maggiore uno
Che
Hanno esaminato molto approfonditamente gli interessi del clan Santapaola nel settore della distribuzione
Tra l'altro sulla base delle dichiarazioni che aveva reso incerto quarta riunione De Poli
Abbiamo avuto il piacere di sentire anche no
E
Sono incompatibili con le dichiarazioni dei collaboranti del clan dei laudani che sono stati sentiti in questo processo che negano
Qualunque rapporto economico tra missili nordico Sebastiano scudo e il clan della
Qualunque rapporto relativo alle attività economiche in comune
Ho detto Giuffrida
Sia Giuffrida che Di Stefano
Hanno passato in rassegna le attività lei CIPE economiche che abbia economiche lecite cadeva il tram dell'autobus e non l'hanno mai menzionato quella delle
Signor
Sebastiano
Assolutamente incompatibili con le dichiarazioni rilasciate da Pulvirenti Avola barra e
Messina che ho citato prima
E debbo dire e questa è un dato per noi molto confortanti
Assolutamente questo progetto è assolutamente incompatibile con la documentazione sequestrata nel covo di Provenzano che smentisce l'esistenza di un rapporto
Di affari tra Provenzano
E i Santapaola tra Provenzano ecco sono Stra catanese
Noi
Utilizziamo
Questo documento di cui la Procura chiede l'acquisizione
Per
Mostrare l'assoluta irrilevanza della richiesta dello
Della l'assoluta irrilevanza della richiesta formulata dalla procura
Quindi
Passando
A
Considerare questo profilo
Questo profilo relativo alla
Alla incompatibilità diciamo del Progetto con quanto risulta dalle
Sentenze diciamo che sono state acquisite
Io
Voglio citare soltanto dicevo la sentenza del giudice per l'udienza preliminare presso il
Sicuramente ha bene Ferrara del ventuno ottobre novantaquattro è una sentenza passata effettivamente già in giudicato da cui emerge che il clan Santapaola aveva importanti interessi nel settore delle istituzioni questi interessi si concentravano
Nella Società in effetti super resse
E di cui si occupava un certo Caponnetto e
Della vicenda supera esse
E rinvio diciamo e passi della sentenza citati nella memoria che noi
Depositeremo non la sto qui
A citare tutta
Nella vicenda supera esse si occupa anche
La sentenza Orsa Maggiore uno anch'essa passata in giudicato e effettivamente anche qui si conferma l'importanza della società super esse che era gestita dalla
La famiglia
Santapaola e
In particolare
Per Santapaola Ercolano se ne occupava in particolare Aldo Ercolano e il col Trollo sulla società superasse il controllo assoluto venne assunto nel settembre delibere novecento
Novantadue
E
Per quel che riguarda le dichiarazioni del componenti del clan dei laudani
Giuffrida in aggiunta a quelle dichiarazioni che ho ricordato prima ci dice che
Non vi erano
Dei beni in comune tratti laudonio un signor scudo non esistevano
Attività in comune tra l'housing scudo e quanta Giuffrida si chiede
Ma
Il laudani ad esporre interessi nel settore
Ben la distribuzione
Il Giuffrida rispondere sì avvengono
Una macelleria
A Canalicchio
Cioè questo è l'interesse
Nel settore della grande distribuzione che avevano i signori la
E a Giuffrida
Si chiede anche
Di
Rapporti economici tra Rizzo e il signor spunto è la risposta e ancora una volta che rapporti economici non bene
Ma anche questo spesso dibattimento Alonzi normarlo
No in
Un dibattimento nel mille novecentonovantanove nel
Processo Figo di India uno
Al signor Giuffrida
Richiesto di illustrare quali erano gli interessi economici io avevo un grave li illustra parla
Di campetti a San Giovanni la Punta parla di
Appare un po'Nicotra o affari con Rizzo non parla del signor Scuto la stessa cosa tale per Di Stefano in questo
Sesso processo
Non sto
A ripetere adesso quello che ho detto prima cioè le dichiarazioni che hanno reso Avola Pulvirenti
Ciro varrà e Messina ma vorrei invece
Soffermarmi brevemente su
Un
Qui sino che è stato
Sequestrato nel covo di
Provenzano
E qui diciamo abbiamo in verità
Un piccolo problema che
Riferisco brevemente ma ritengo che
Nomino di sia che è una questione che possa essere
Risolta con la Procura generale perché nella nota di deposito che
è stata
Revoca di deposito degli atti di indagine del fascicolo del pm
Al numero ventiquattro vi era
Una nota in data quattro aprile duemila e otto della squadra mobile di Catania
Confusi trasmetteva alla procura generale materiale sequestrato in occasione degli arresti di Provenzano Bernardo e Lo Piccolo quadretti
E si trattava di missive appunti in cui si faceva un riferimento di qualsiasi genere h
E
Dicevano ancora però che la documentazione richiamata era comunque descritta è contrassegnata da si Glauco numerica in relazione
Alla catalogazione del plico in cui era contenuta al momento del rinvenimento il primo allegato tale nota e la trascrizione di un pizzino chiamiamolo così composto da tre pormi catalogato a undici Penon reca inventati nell'indicazione dell'emittente né quello del destinatario
Ebbene
Tale pizzino e sicuramente è stato nel sequestrato nel covo di Provenzano perché nel decreto decreto di sequestro probatorio dei pizzini si evince che sono stati
Concorrente
Dicendo
No appunto secondo noi invece secondo noi questo pizzino è un pizzico di Provenzano
E noi produrremo nel decreto di sequestro probatorio dei pizzini ritrovati in occasione della cattura si evince che sono stati ritrovati all'interno la busta numero uno numero nove nove implichi
Ricordo un muro uno eccetera eccetera pizzini contrassegnati con sigla a
Per centoventitré
è nell'elenco
Del deposito degli atti nel fascicolo del pm il principio di corrispondenza tra Messina Denaro Provenzano
Vengono contrari contrassegnati dava uno a dieci quindi chiamate a undici eppure di Provenzano tra l'altro contiene anche la stessa formula di saluto diciamo che usa il signor
Provenzano
Che vi benedica il signore e vinta protegga
Ecco
Dopodiché
è da rilevare
Che
La Procura
Generale in data sette aprile due mila otto a richiesta copia autentica degli originali
Dei pizzini sequestrati in occasione dell'arresto dei Lo Piccolo con allegato un elenco il primo documento era questo pizzino undici
Conseguentemente nella nota di deposito attività integrativa eccetera si fa riferimento all'elenco dei documenti sequestrati presso uno piccolo però Vacca
Citato va sottolineato che nella nota della squadra mobile di Catania con cui venivano trasmessi questi documenti il quattro aprile
Si faceva riferimento
Ad una documentazione sequestrata in occasione degli arresti di
Provenzano Bernardo e dico critico
Quindi vi era anche un riferimento a Provenzano non sono il documento che viene poi
Di cui viene chiesto il deposito qui è di una sola pagina
Mentre l'allegato alla nota quattro aprile del due mila
E otto è un documento di Trapani quindi nelle
Successive mie considerazioni
Questa difesa farà riferimento ad un documento di tre pagine come il documento allegato alla nota del quattro aprile
E farà riferimento a questo documento come proveniente da Bernardo
Provenzano
E in particolare
In particolare risulta
Che
Il documento
E la risposta ad alcune richieste che a Provenzano aveva formulato
Il signor Falzone Caroppo famiglia vi Cosa nostra di Agrigento
E quindi
In particolare
E lì non documento contrassegnato
Mi permetto di sottolineare questo aspetto signor Presidente perché particolarmente rilevante secondo
Particolarmente alla volante per escludere la rilevanza di tutto perché essi esclude qui qualunque rapporto tra Cosa nostra palermitana e Cosa nostra catanese
E tra l'altro si dà un giudizio molto pesante su Cosa nostra catanese
Perché il polso ove
Nel Vizzino contrassegnato espiare dieci
Che
Per Cinti
Mi capita che io necessità di risolvere di impresse
Corre
Mi devo vorrei trovare
Attivi devono rivolti quindi Falzone chiede
A
Un personaggio più autorevole i dubbi Provenzano come mi devo comportare ho bisogno di parlare
A Catania con qualcuno
In data ventiquattro agosto del due mila e quattro per Citti se lei
Non altri modi per arrivarci io forse qualcuno lo trovo
La risposta cioè la data Provenzano con questo Pizzi non numerato a undici
Allegato alla volta del quattro aprile del due mila e quattro
In cui
Il signor Provenzano ma voglio dire fosse curano piccolo non è Lo Piccolo ma possa eppure o piccolo il risultato
Non sarebbe
Diverso
Io
Nono agganci concetti tuttora oggetto di una mi dispiace io non o contatto o nessuno di Citti
Altro che appare in comune quelli mancano i contatti
Anche perché tra loro sono generalmente divisi questi catanesi sono un po'così e poi dice
Fanno il loro comodi senza rispettare regole di nessun genere
La conclusione allora e
Che effettivamente
Non vi è nessun contatto
Economico tra Cosa nostra palermitana
E Cosa nostra catanese
Cosa Nostra catanese risulta inaffidabile risultano artica risulta Liettoli o cosa ad ogni regola
E
Questo elemento contribuisce diciamo
Ad escludere ancora una volta l'esistenza di questo progetto
Contribuisce a
Confermare nel nostro processo
L'irrilevanza quindi della richiesta e che qui si fa riferimento ad un'ipotesi per un verso strane alla contestazione
Dove non c'è nulla che riguardi Palermo peraltro smentita dai
Fatti
Due parole però voglio spenderle seri Tribunale me lo consente sulle dichiarazioni di
Paperino e di punti
Perché in effetti
Queste dichiarazioni che accenno ad un progetto
Progetto diverso un Progetto incompatibile l'uno dall'altro solo dichiarazioni comunque che si videro
Inattendibili contraddittoria smentite
Dagli atti
E
Patarino il dato da sottolineare subappennino il primo dato da sottolineare che parte arrivo viene sentito nel mille novecentonovantatré
Dal pm dottore zucchero
E
Queste dichiarazioni sono state contestate del precedente presente proprio
Procedi
Viene sentito poi nel novantasei
In due udienze evidenze nel corso del processo Orsa Maggiore
Viene sentito nel mille novecentonovantanove nel processo Dell'Utri
Viene sentito qui nel due mila uno in incidente probatorio viene sentito infine in dibattimento dinanzi proprio a questo tribuna
Allora le sue dichiarazioni solo diverso
Ogni volta diciamo mutano i contenuti del progetto mutano i tempi buttano i soggetti che ne fanno parte e così via e
In particolare diciamo passando proprio
A
Sottolineare le contraddizioni delle dichiarazioni di Battarino
E giusto che mai comunque hanno fatto riferimento lo ripeto a Palermo o
Al rapporti con la mafia palermitana
E giusto considerare
Che una prima contraddizione riguarda il ruolo della società soubrette in questo progetto
Perché patavino nel due mila e uno
Dice che la società assumere esse
Non doveva entrare in questo progetto perché la società soubrette era attenzionata dalle forze dell'ordine
Eppure nel mille novecentonovantatré e nel mille novecento novantasei dice una cosa completamente diversa
Dice appunto che
La società super resse entrerà tutto in questa linea anche perché
Super esserlo e poi i piccoli centri quando vedono che il super esse appartato tutto in questo modo la ditta
Quando vedono che tutta la catena super estende la Philips chiamiamola piuttosto i piccoli centri si faranno assorbiti quindi e diverso come dire il
Riferimento che falda Società super esse nel novantatré e anche
Bello novantasei
Non solo
Ma
E e giusto anche sottolineare che
Non è vero che l'IVA
Associazione mafiosa aveva perduto l'interesse del super resta perché la pensionata dalle forze dell'ordine anzi ci sono degli elementi che dimostrano come ancora nel novantadue
La associazione Santapaola Ercolano cercasse di salvare la si volesse è stato sentito il colonnello regole
Che ci ha detto fondi una per un intermediario per conto l'associazione mafiosa Santapaola avevo offerto addirittura la cattura di debba passò otto in cambio di un rallentamento nell'indagine di innovazione alla società
Super INPS
E
Un altro dato sorprendente delle dichiarazioni impattante Patarino dice
Nel due mila uno che questo progetto era già passato nella fase esecutiva e che l'aveva detto in carcere la madre o magri
Però quando era stato sentito nel novantatré nel novantasei del novantanove egli era stato chiesto se il progetto era passato nella fase esecutiva mi ha detto non lo so non lo so perché ero stato restare sta
Quindi questa cosa che è fatta di non sapere nel novantatré nel novantasei nel novantanove improvvisamente viene a conoscerla nel
Duemila e un
E
Ancora altre contraddizioni riguardano la presenza
Del marchio che doveva essere utilizzati perché nel novantatré novantasei parlava sempre di un marchio proprio e addirittura siano a far do un esempio l'avvocato Attanasio richiede ma allora dal momento che colano si chiama così anziché chiamarlo aero o Despar lo chiamiamo era oppure se ebbene il marchio Despar viene usato come semplificazione ma Pattarello dice sì doveva canale pure Hercules cioè siamo proprio in una situazione in cui appare chiaro che
Nelle dichiarazioni del novantatré del novantasei del novantanove
Il signor Rossi scudo non appare in nessun modo anzi anzi al Patarino viene chiesto se vi erano Demi Bray professionisti interessati al progetto e il papalino meno quanta sei dice non lo so non lo so
Quindi
Una serie
Lì contraddizioni precedenti che
Sviliscono queste dichiarazioni vi Patarino ma direi che
Il dibattimento in questo caso avuto davvero delle virtù euristica
C'è
Acconsentito di provare che è il Patarino dice un cumulo di fondo
E
Le domande in particolare che lo stesso Presidente il signor Presidente ha rivolto Patarino hanno contribuito a chiarire
Perché
La prima cosa che si è chiesto Patarino e come mai il nome del segno spunto non l'hai fatto dei novantatré e non l'hai fatto nel novantasei non ha fatto il novantanove
E Patarino dice ma
Mi ero fatto solo del due mila euro
Patarino dice vi erano delle esigenze
Investigative è
Su questo tema viene
Diciamo mi perdoni l'espressione in seguito dal
Non solo dalla Difesa ma dal Presidente che chiede di chiarire quali erano le esigenze investigative
In particolare nel dibattimento Orsa Maggiore che tutto insomma un po'conosciamo
Erano state fatte una serie di domande su questo Progetto sulla supera esse sulla sull'asma addirittura sui collegamenti tra ma quindi questo era un tè
Ma che interessava eccome i pubblici ministeri che avevano svolto l'indagine che conducevano come dire l'istruttoria dibattimentale formulavano le domande
è
In
Patarino dice va beh non mi andava di parlarne tanto che lo stesso procuratore generale a pagina trentaquattro del verbale di udienza del diciassette gennaio del due mila sette riconosce che Patarino è un po'reticente reticente
Comunque
Per
Parla breve appatta Rino in dibattimento dal momento che Patarino diciamo
Questo Progetto che doveva assorbire i supermercati
A valendosi dell'individuazione dovevo utilizzare i soldi di Cosa nostra doveva assorbire alla società trova Patarino vengono fatte delle domande precise e allora
Dal momento che aveva sostenuto che l'approccio tali
Qualche società
Con riconducibile a Cosa nostra avrebbe acquisito facilmente le abitazioni si chiede
Per forza edile un supermercato che si affiliato
Grazie alle pressioni mafiose e patavino non sanno sponte dal momento che
Patarino diceva anche Cosa Nostra minacciava i piccoli commercianti affinché fossero indotta a vendere i loro supermercati ebbene
Mi si chiede sai dire un supermercato
Che è stato ceduto grazie alle intimidazioni mafiose e Pattarello dice che non è in grado
I dirlo sai dire una società
Passata all'ambito dopo che è stata assorbita grazie alle intimidazioni e non lo sa dire
E
Sai dire
Un supermercato che è stata acquistata convenzionano di Cosa nostra e non lo sa dire in sostanza non support vive un solo elemento suscettibile di Visco
Dice solo qualche cosa nel popolo contadino
Dice che
Il signore immensi era stato indotto a vendere i suoi supermercati dagli attentati dinamitardi che aveva subito questi supermercati erano finiti nel circuito dell'aria
Viene sentito quindi signor investe invece ci dice che l'Ulivo gli attentati dinamitardi da subito del settanta e le aveva denunciato
Negli anni Ottanta è fallito i suoi supermercati sono stati venduti dalla curatela fallimentare i suoi supermercati non sono finiti nel circuito Despar
Comunque dulcis in fundo ciliegina sulla torta in quel momento a Siracusa Vespa
Il marchio del fare non aveva come dico anno singolo Scuto ma credo un certo signor del tram
Quindi smentito su tutta la linea
Ma viene smentito anche dal dottor Amadei che avrebbero dovuto vendere avrebbe venduto un supermercato
A
Esponenti di Cosa Nostra e dice di non aver mai venduto un supermercato Patarino dice che gli aveva costruito anche la villa che è stata costruita quando Battarino aveva sei o sette anni
E viene smentito anche dal dottor rendo
Che avrebbe dovuto consegnare gruppo rendo ottocento milioni Battarino a seguito di un'estorsione che riguardava la costruzione di appartamenti alla tornata elenco ci dice che apparterrà in Bocconi
La che
Appartenendo oppormi loro non hanno mai costruito appartamenti non hanno mai costruito abitazione in realtà quindi le dichiarazioni di factoring non sono soltanto
Il cubo di fandonie su cui
Non vale la pena di soffermarsi e
La stessa cosa
Patti Smith anzi si può dire possiamo dire Pepe punti perché
Pulci realtà è un soggetto che già alcune sentenze passate in giudicato ambo bollato come assolutamente inattendibile
Abbiamo
Una sentenza che la sentenza dell'asta di Caltanissetta nel processo dell'asta e la sentenza dell'asta ci dice che
Il pulci al fine di accreditarsi quale collaborante affidabile
Ha cercato di acquisire in particolare notizie sulle indagini relative cioè il pulci è un soggetto assolutamente inattendibili la stessa cosa dice la sentenza della Corte d'assise che giudicava anche il padre di Pucci per omicidio e che bolla il punto c con il crisma
Della inattendibilità
E tutta la storia che Pucci racconta questa di questa grande truffa è una storia inattendibile in cui
Lo scudo definito co
A me piccolo commerciante quando nel novantadue aveva un fatturato di quasi duecento miliardi avrebbe dovuto partecipare a questa grande truffa da da film comunque anche il Pucci non sto qui a soffermarmi dato insomma
I tempi l'esigenza
Di un sollecita conclusioni anche il Pucci
Quando cerca di fornire qualche elemento viene smentito come quando afferma che
Una
Riunione in questo fantomatico progetto si si si si fece nel febbraio del mille novecentonovantatré ho Ricucci partecipava soltanto come l'autista di Madonia come accompagnatore di Madonia e modo di era già stato arrestato dei senesi cioè in dibattimento ha cercato di modificare le proprie dichiarazioni
Ma
Secondo noi senza grande
Senza grande successo di ancora in Pucci dice che una delle riunioni si svolse a cavallo del matrimonio di Lombardo e
Che
Accanto all'UE nel tavolo era seduto Campanella Palomba sardo non ricordo assolutamente campanello Lombardone lombardo e la moglie avevo invitato Campanella
E il pool ci chiama conferma delle sue dichiarazioni ICI Lowara ma ci Lowara dice di non aver partecipato al matrimonio in realtà
Non quindi non sto qui a ripetere tutto anche le dichiarazioni di Pucci terzo oggetto inattendibile che soggetto
Capace di inquinare le prove come dimostra
La testimonianza di Giunta che dice che il pool ci voleva convincerlo a
Ma convinto ad una falsa collaborazione
Come dimostra la testimonianza di Tobia che ci dice che il pool ci voleva indurlo a modificare le proprie dichiarazioni per salvare
Il padre i pubblici o per tenerne fuori incerto Angelo il fioraio pulci un soggetto assolutamente inattendibile che ci nasconde
Una storia
Del tutto inverosimile e che viene smentita in tutti degli unici elementi che il
E
Il punto ci riesce riesce a forniture
Due battute
Signor Presidente sulla Società cappe cappe
Il signor Procuratore Generale nel descrivere
Questo grande progetto
All'interno del quale si sarebbe convocata con questo rapporto con la mafia palermitana indica come veicolo societario ma società cappe K
Che vede come soci il si dorme Sebastiano scultura e il signor Alfonso Milazzo rappresentante di questa famiglia Milazzo di cui appunto si è parlato ora i tempi della
Di costituzione ed inizio dell'attività della Società Cattolica qua
Risultano
Assolutamente incompatibili con la descrizione di questo fantomatico progetto da parte di
I Pucci perché la Società K e K viene costituita nel novantacinque
Da Scuto ex novo Sciacca un suo dipendente il signor Sciacca nel novantotto venda la sua quota
Alla famiglia Milazzo
La società iniziale
La sua attività come ci dice il colonnello sottili quando è stato subito pagine centocinquantacinque del verbale d'udienza del venti aprile due mila cinque e nel luglio tele novantanove
Sottili ci dice che il primo punto prendere la perché il primo luglio
Quello di Ragusa a Palermo il tredici luglio
Ebbene
Allora e chiaro come questa società
Costituita nel novantacinque che inizia la sua attività nel luglio del novantanove
Non può essere il pericoloso veicolo societario pensava Pucci che parla di un progetto che edilizio del novantadue non solo UNCI ci dice che nello stesso novantanove galleria
Gli aveva riferito che questa città è andato così bene che non avevano non l'avevo chiusa quindi non è possibile che si faccia riferimento ad una società che aprì sui punti vendita per la prima volta nel corso dello stesso novanta
Per quel che riguarda il ruolo della famiglia Milazzo
Mi si consenta un'osservazione
Elementi che abbiamo in questo processo ci dicono calma famiglia Milazzo è stata sottoposta ad estorsione ma non una volta ma più volte
Non è famiglia vicino ad un'associazione mafiosa questi sono gli elementi che abbiamo questo dibattito quindi vedere né il signor Milazzo ipotetico Alfieri un
Di un progetto di Cosa nostra è veramente un elemento che non trova alcun riscontro degli atti che noi abbiamo
Cioè il signor procuratore ha detto che il collaborante Leonardo Messina affermato che la famiglia avrebbe intrattenuto rapporto di vicenza col clan col capo clan Giuseppe Madonia i dati che abbiamo sono i seguenti Leonardo Messina
Esclude che
Infilato appartenessero a Cosa nostra
Leonardo Messina ci dice che si era stato assunto dai Milazzo però ci aggiunge
Riconoscendo un dato
Confermando una cosa che aveva detto dinanzi al Pubblico Ministero Milazzo mia assunse perché ogni assumeva onori
Questo
E l'assunzione di Messina da parte di Milazzo
E l'atto di eversiva riferisce anche
Che l'atto aveva subito degli attentati dinamitardi perde il punti-vendita tolse che aveva a
Siracusa e in quell'occasione
Lui capiva l'atteggiamento di Madonia che il Bilancio era stato costretto a pagare il pizzo perché dice Madonia
Anche se viene mio padre paga perché così questo quindi è il dato
Che
Emerge
Da
Questi elementi i pro
Un'ultima
Notazione
Per decidere
Su
La questione il signor Pubblico Ministero ha prospettato
Per decidere se ammettere un nome nuove prove per decidere se
Acquisire o noi documenti
Il tribunale
Leggerà
Questo materiale documentale
Che
Il signor Pubblico Ministero offerto in produzione
E io credo
Che sia
Giusto descrivere brevemente
Il contenuto di alcune di queste annotazioni di alcune in questa legge posso chiedere un chiarimento quindi Lello raggiante prodotto Tribunale protocollo
No io l'ho prodotto ma
Siccome lei milioni aperta a lei rigore
No puntano dico nel momento almeno io ho sempre fatto così nel momento in cui io chiedo di acquisire certi documenti
Lì faccio leggerò la controparte
E gli offre in produzione al tribunale
Accolto
Attivazione no no voglio dire il Tribunale poi decidere se ammettere o non ammetterlo credono ho chiarito questo passaggio qualche opinioni ma ora
Non ci siamo permessi sottoporvisi
Io credo anche il problema nel momento in cui il Tribunale l'artificiere innovativo certo non può decidere sul PPE
Delle guardie al seguito poi se non erro chiara tutto questo gli Stati i giornali non riconosce ad oggi ma il Tribunale quando
Si terrà in Camera di Consiglio per decidere
Mi dovrà vedere no
Se sono rilevanti non rilevante si parla di calcio si parla di donne insomma tante cose con
Ora
Nelle sue richieste
Il signor Procuratore ha menzionato alcune missive contrassegnate con la lettera a
Che riguardano delle lettere diciamo inviate
Da Messina Denaro
A
Bernardo Provenzano e alcune lettere
Contrassegnate come e
Crea che riguardo l'una corrispondenza tra
Falsone e
Capomafia di Agrigento e Bernardo Provenzano
Ebbene
Queste lettere
Ci descrivono una sorta di controversia tra il capo mafia di Agrigento
E il capomafia di Trapani rispettivamente consone e Matteo Messina Denaro controversia che avviene arbitrata da Bernardo Provenza
E
Quindi
Vediamo cosa dico e
Mi permetto i soffermarmi brevemente per mostrare come queste cose non riguardano il signor scoop
Non riguardano Despar di Catania diciamo non riguardano neppure un punto vendita Despar di Palermo
Non si accenna minimamente a un progetto accordo tra
Catania e Palermo con riguardo ai Despar di pare vediamo cose riguardo
Di Matteo Messina Denaro che diamo per scontato che
Si firma come Alessio
E
Lo ha detto anche il signor Procuratore generale
Riferisce a Provenzano concerto Capizzi aveva chiesto
L'affiliazione all'adesso parla per l'apertura di un punto vendita rileva che quello sia in provincia di Agrigento dopodiché non aveva pagato la fornitura per un importo di quasi seicento milioni
Quindi
E lì
Concessionario Despar continua fornire cioè il diritto imponibili continua a fornire alla legge
A un certo punto si stanca difformi accredito e quindi revoca l'applicazione alla Despar Abkhazia
A questo punto capirsi domanda al concessionario Despar il pizzo
Per tutti i punti vendita Despar presenti nella provincia di Agrigento
E allora Messina Denaro protesta per questo atteggiamento nei confronti
Di Bernardo Provenzano e ricordato illusi aveva parlato e i suoi tempi con Fragapane
Capomafia di Agrigento
E il quale mi hanno detto che se la cosa interessa Penon c'è bisogno di niente dice Matteo Messina Denaro se oggi quello che decise labico Fragapane non è più bando
Va bene disse va bene lo stesso
Bisogna trovare un accordo felice per entrambe le parti e decidere se si deve pagare un indotto l'anno oppure senza voglio dei posti di lavoro
Il la successiva missiva del primo febbraio due mila quattro
Matteo Messina Denaro dice che Capizzi non solo da pagare va richiesto anche a settantacinque mila euro di pizzo per tutti i punti vendita
La terza lettera del venticinque maggio due mila e quattro
Se la metti la relatrice ma Toumi chiesti come mai
Il mio compaesano diciamo la persona appunto il concessionario dei fratelli andrete compaesani Matteo Messina Denaro appagati settantacinque a perché
Capitribù ha minacciato di mafiosità cioè che se il mio paesano non pagare settantacinque mila euro avrebbero ricevuto danni in tutti i vari Paesi
Di Agrigento
E
Infine diciamo
Nella
E ieri diciamo in una successiva missiva sei febbraio del due mila e cinque
Matteo Messina Denaro dice
Che insomma l'accordo si può trovare in certi termini che se
Sua complessa deve pagare il pizzo nei Paesi in cui paga il pizzo non assume ha perso
Se invece assume della storia non paga il pizzo cioè il capomafia leggendo può spendere o Pizzo opposti dei vado tutto questo riguarda Agrigento riguarda il compaesano di Matteo Messina Denaro vari
Se entriamo la versione di Falsone appare in alcune lettere
In una lettera del ventiquattro agosto del due mila quattro contrassegnata elencato oggi aftermarket indebito di Capizzi persino Capizzi è un fatto personale
Viceversa il pizzo di settantacinque mila Euro non è un fatto personale alla nostra con riguardo no perché leggendo il Luglio se ne assume
La
Responsabilità
E dice il signore
Titolare del marchio Despar dovrebbe assumere un impiegato di riguardo una specie di supervisore un mio fedelissimo che Arpac cioè l'interessa circa inserire una persona nella
Azienda è una ditta di fuori affatto così
E
Una successiva missiva del gennaio
Gennaio marzo del due mila cinque contrassegnate fa sedici e insomma spiega
Che
Addirittura lui non è riuscita a fare assumere nessuno da queste Agrigento mentre uno STIR dare
è riuscita a far assumere delle persone vice forse come va a finire che accorpano assumere qualche qualche ad uno mi devo rivolgere al capo dell'azienda diciamo che è una cosa disdicevole per un capomafia
Che
Si rispetti
Infine
Si arriva ad un'ultima missiva che quella del sedici agosto due mila cinque che è quella di cui ha parlato il procuratore carissimo zio diciamo Provenza lei mi disse in una sua letterina
L'interesse in questi testi farà era di tutti noi
E non solo dell'amico nostro di Trapani servizi una penale
Va beh faccio io parlare di percentuale per quello che mi riguarda non mi sento a mio agio a parlare di percentuale con riguardo alle cose che sono di interesse della nostra società
E infine abbiamo la risposta dell'arbitro Bernardo Provenzano dice
Se devono pagare il pizzo vogliono essere liberi di gestirsi la Vespa
Vuole questa cosa se paga il pizzo non si vede chiedere altro
E in sostanza vi è una questione che riguarda
Messina Denaro falso Messina Denaro si lamenta che il suo
Amico diciamo una persona che lui conosce concessionario Despar Agrigento viene tartassato non si pagano i debiti li si chiede il pizzo e Celli si chiedono posti di lavoro Falsone Insiel lamenta perché non riesce a far assumere
Nessuno la risposta di Provenzano
L'abbiamo conosciuta ebbene qual è però la sostanza leggere questo percorso
Nella questione riguarda i punti vendita di Agrigento
In relazione i quali esiste questo contrasto
Ora dissi no
Sebastiano scudo non ma
Nessun punto vendita ad Agrigento il titolare del marchio detto ad Agrigento ad un soggetto diverso che si chiama diritti
In nessuna di queste missive vi è un accenno scoperti correlato nascosto diretto o indiretto
Altri no Sebastiano sputo
In nessuno di questi pizzini vi è un accenno a un punto vendita Despar di Palermo
Che sia
Di Grigoli addirittura ossia
Di
Scuto non si parla di punti Despar di Palermo
Non direi
Alcun accenno ad un progetto di investimento che riguardi Palermo e carta
Allora la conclusione quale
La conclusione
Signor Presidente signori del Tribunale queste richieste istruttorie del signor Procuratore Generale
Sì si pongono proprio perché riguardano Palermo eccetera eccetera del tutto al di fuori debba contestazione quale è stata cristallizzata del decreto che dispone
Né in questa contestazione non vi è nessun riferimento a Cosa nostra palermitana
Questa contestazione non vi è nessun riferimento spaziale diciamo a Palermo e alla Provincia di pale
Ebbene
Queste
D'altro canto queste richieste istruttorie sono infine irrilevanti proprio perché
Formulo a un'ipotesi che è già stata smentita
Assolutamente
Dall'istruttoria dibattimentale che ha consentito di
Dimostrare come non esistono rapporti tra Cosa nostra di Palermo e cosa nostra di Catania con riguardo al settore della distribuzione
Ha dimostrato che non esistono
Rapporti diciamo tra Cosa nostra catanese e neppure a Cosa nostra venisse
Non esistono rapporti tra Cosa nostra catanese Irlanda
Non esistono rapporti tra l'altro
E Sebastian scoop
E allora io credo che sia giunto il momento
Di
Avviare questo processo dopo quattro anni di istruttoria dibattimentale estremamente approfondita verso la sua conclusione
Non è più il tempo di cercare farfalle
Oggi credo che sia giusto avviarci verso una conclusione noi chiediamo quindi che queste ultime richieste del signor Procuratore
Generale vengono rigettate e e quindi depositiamo
Due
Memorie illustrative una per ciascuna questione alcune sentenze che vi riferisco la seconda memoria
E una breve illustrazione di quella
Questione che riguarda
Il pizzino a undici
Che secondo voi e
Di Provenzano
Secondo il signor Procuratore Generale rivolo piccolo
La sostanze comunque che rapporti tra Cosa nostra catanese e palermitana concesso
Grazie
Proprio
Ora
Ci sono ulteriori interventi
Sì
Allora facciamo un quarto d'ora di riposo venti
L'ultima parola alla difesa
Senz'altro ma insomma tutte le questioni sulle quali io non mi sono potuto intervenire è
Sono tutte questioni sulle quali si insinua rinvio Poggioli un po'di tempo premessa
Tra l'altro ci sono delle memorie giusto replica ora lei lei intende replicare i signori
Però voglio dire prima
Decide nella
Localmente presentarne uno io
Anche tre-quattro giorni
Sorprende molto inferiore non ne ho notizia non so che cosa c'è scritto
Dell'esposizione orale
Poi
Le memorie solo illustrativa dell'esposizione domandavano io non ci sono elementi
Io non voto ubicazione illustrative potevo fare un atto di fede servono io lo faccio ma ora avrei bisogno di esaminarlo io concludo oggi Presidente sulla base di quello che ho sentito
Maselli ci dovessero essere elementi prospettazioni nuove diverso e devo avere la possibilità di dire la via
O no doveroso
Chiedo attengono ad viene prodotta ora e panini provocatoriamente non mobili anche lei poteva produrla
Ora
Non
Per una per una questione di parità tra accusa e difesa e il contraddittorio sul punto si deve chiudere per tutte e due le parti oggi
Perché se lei poi deposita domani l'altro l'altra parte dice io deposito Fosco Maraini
Oggi si deve chiudere prego
Irreversibilmente per le parti
La dialettica su questa questione velista che poi in tribunale deciderà
Una volta che si è chiuso il dibattito d'accordo sospendiamo un quarto d'ora
Sì signor Presidente signor del tribunale delle
Anzitutto manifestare il mio disagio dover concludere
Non conoscendo compiutamente
Qual è il pensiero della Difesa su due complesse e delicate questioni e tuttavia
Mi adeguo a ciò che il tribunale ha deciso e vi rassegno le mie conclusioni sulla base di ciò che ho sentito
Perché ripeto sconosco
Completamente il contenuto delle memorie neanche mi è stato comunicato che sarebbe stato sarebbero state presentata perché altrimenti anch'io avrei provveduto
Ciò detto passo immediatamente all'illustrazione del mio punto di vista dal punto di vista nell'accusa
Che deve compiutamente compiere il proprio dovere sulla base
Di ciò che ha sentito e sia pure di un contraddittorio che non ritengo del tutto completi
Scusi se la interrompo il conto di rigore assolutamente completo lei sapeva di cosa si oggi si sarebbe trattato
E avrebbe potuto tranquillamente
Revocata presentare le vado a memoria tratta gli argomenti che sono che ha suscitato lei
Scusi
Si immagina di rigetto entriamo in diritto
Lei avrebbe potuto benissimo oggi presentare una memoria di settecento pagine
Mettendosi al lavoro nei giorni precedenti depositandola oggi
E il pm vada difesa avrebbe chiesto termine a difesa non sarebbero stati concessi va bene okay Presidente non sarebbero stati lanciare quali vogliamo sottili dare la cosa visto che lei
Visto che lei me lo quasi quasi tira fuori potrei dire che a un certo modo anche la replica non lo so se
è prevista se lei ritiene che non io ritengo tirare scorrono assolutamente ritengo che si debba dare sfogo ma non lo condivido assolutamente il suo rilievo entro il contratto
Torino e integro si sta dando sfogo al massimo
Nel rispetto assoluto dell'IVA principio della parità delle parti
Perché
Il processo che orale e io ci sapeva di che cosa si trattava quindi avrebbe potuto benissimo preparare una dissertazione di sette ore orali e di settecento pagine periferico
Grazie prego
Volevo anzitutto completare
Una contestazione che di fatto è stata operata perché cinquecentosedici salvo ipotesi del giudice previste dal cinquecentonovantuno prevede che il pm contesta
Ora per completare la contestazione
Secondo la giurisprudenza della Cassazione in ossequio all'articolo cinquecentodiciannove deve essere dato avviso all'imputato che può chiedere termine a difesa
E che a tutti i diritti che l'articolo cinquecentodiciannove
Prevede valuterà poi il Presidente del Tribunale a quanto
Operare questo avviso ma era mio dovere segnalarlo
Perché
Addirittura qualche pronuncia ha ravvisato la nullità della contestazione per mancanza dell'avviso
Io ho avanzato la mia richiesta all'atto del Presidente deciderà il Presidente quanto eccome avvisate l'imputato
E questa era la la il primo adempimento io necessariamente dovevo fare
La seconda precisazione che volevo fare riguarda il documento cui ha fatto riferimento il professore Grasso e cioè il documento contrassegnato con la sigla a undici
Questo documento è stato formalmente richiesto dal Procuratore generale alla Procura della Repubblica di Palermo che ne aveva la esclusiva disponibilità e nella Procura
Della repubblica di Palermo lo ha trasmesso
Sia pure in completo come dirò da qui a un attimo perché c'è stato un disguido ma come sequestrato in occasione dell'arresto di Lo Piccolo Salvatore e Lo Piccolo Alessandro
Ne
E contraria a questa conclusione la nota della squadra mobile
Di Catania
La quale fa unitamente riferimento
Sia al sequestro di Provenzano sia sa questo dello piccolo ma che la undici si riferisca a sequestro operato in occasione del mio piccolo risulta ripeto dalla certificazione
Della Procura di Palermo per cui io non mi dilungo
Sul punto chiederò soltanto alla Procura di Palermo di trasmettermi per intero il documento e non soltanto la prima pagina
Questo era dovuto perché poi questi documenti verranno depositati per l'esame del tribunale
Così come hanno fatto i difensori io esaminerò congiuntamente cioè separatamente sia la questione della contestazione suppletiva
Ai sensi del cinquecentosedici e lo ribadisco
In ordine alla quale al Tribunale competono il potere di cui all'articolo
Dunque centoventuno terzo comma e su questo non credo che ci sia discussione
E poi parlerò della questione dell'attività integrativa vinta
Per quanto riguarda
La contestazione suppletiva vorrei anzitutto sgombrare il campo da un equivoco
Che è insorto e che io ho colto ascoltando sia
Il professor Rizzi togliere sia il professore Grasso
Entrambi
Hanno dell'otto
Dalla sequenza temporale tra attività integrativa di indagine
è richiesta o meglio è contestazione suppletiva
E io abbia operato la seconda fa
Perché mi sia reso conto che la prima portava richieste non che non sarebbero state ammesse poca sarebbero state ritenute manifestamente irrilevanti
Questa è un'interpretazione del mio pensiero perché io non ho detto nulla del due
Mi devo dare atto i difensori e di ciò io non ho mai parlato
Quindi è solo
Una interpretazione di un retropensiero io mi sono limitato a fare una contestazione dirò di più
No no neanche indicato gli elementi in base ai quali l'ho fatto lo farò oggi
Anche perché
Devo dare la lettura
La mia lettura ovviamente sia pure appoggiata su autorevole pronunce e nella Corte Costituzionale di cui pochi hanno parlato stasera
Sotto questo profilo e anche a delle Sezioni unite
E allora
La prima obiezione che io credo debba essere risolta e quella che fa riferimento al fatto nuovo
Rispetto affatto diverso
Perché è chiaro che essendo fuori discussione l'articolo cinquecentodiciassette che ipotizza solo aggravanti o reati concorrenti l'alternativa è tra i cinquecentosedici fatto diverso e cinquecentodiciotto fatto nuovo
Già l'altra volta vi avevo citato una sentenza alla quale io mi riporto oggi illustrando la un po'più approfonditamente perché Mirelli poco
Che ce ne senz'altro bisogno
La sentenza esattamente
La numero
Nove mila novecentocinquantotto del novantasei
Questa sentenza è stata già in parte letta dal professor Grasso io completerò la lettura perché questa sentenza che ovviamente se il tribunale vuole a disposizione ma attraverso i cede facilmente reperibile
Pone una definizione si sia del fatto nuovo
Sia dal fatto diverso e pone questa definizione in relazione proprio al reato associativo quindi si attaglia in maniera molto puntuale a quella che è la nostra epoca
Il fatto
Il nuovo
Viene
Ed definito
Nella sentenza
Come
Un accadimento del tutto difforme e
Autonomo per le modalità essenziali e dell'azione o per l'evento
Rispetto a quello originariamente contestato che sono dei fatti tra loro del tutto eterogenee nullo verbale l'uno non ha niente a che vedere con l'altro
Vediamo come definisce il fatto diverso
Sembra la stessa sentenza
Fatto diverso è invece
E va inteso il fatto diverso come
In senso materiale e naturalistico con riferimento non solo al fatto storico
Che pure integrando una diversa imputazione resta invariato quindi prima ipotesi cambio di qualificazione giuridica ma anche al fatto che è ampia connotati immateriali parzialmente diverso
è fatto voi l'esempio concreto
Per esempio concreto e il seguente
Ne consegue Presidente io leggo così come in modo che ognuno si formi le proprie idee ne consegue che in materia di associazione per delinquere di stampo mafioso
Costituisce non fatto nuovo Benzi fatto diverso
Per il quale è ammessa la modifica bella imputazione
E la conseguente legittima contestazione da parte del PM a norma dell'articolo cinquecentosedici codici procedura penale
La meta estensione
Quantitativa dell'articolazione soggettiva dell'organizzazione mi fermo un attimo Presidente
Se alle parole hanno un senso significa aggiungere qualche altro
Partecipante all'associazione perché modificare estendere quantitativamente
L'articolazione soggettiva nell'organizzazione non può significare altro attenzione si può estendere ma non si può ridurre perché c'è il principio della Yvette trattabilità dell'azione penale si possono è spento
Secondo non costa intuisce fatto nuovo ma è sempre fatto diverso
La estensione quantitativa dei reati fine oggetto del programma criminoso poi torneremo sui reati fine
Non si parla del reato mezzo cioè del reato associativo si parla dei reati fine ed è questa la distinzione essenziale io credo
Sulla quale la difesa per ovvie ragioni dialettiche non si è soffermato vado oltre
L'ultimo punto è l'estensione dell'ampia ITO spazio
Tempo orale di operatività della organizzazione
Presidente anche qui estensione dell'ambito spazio
Lasciamo stare temporale che significa se prima era Nathaniel provincia di
Catania noi abbiamo aggiunto Palermo e provincia di Palermo
Quindi entro questi limiti siamo nell'ambito della estensione spaziale
Perché gli ho detto l'altra volta e vi ribadisco che sotto il profilo temporale non era assolutamente necessaria verso una conversazione perché era già nella contestazione del reato permanente
Ecco perché io
Ho modificato l'ambito territoriale non tempo
Perché non ce n'era bisogno
E allora dove è stata
L'inghippo è l'inghippo presenterà sta in questo
Nella
Confondere ma non è
Diciamo nel
Ritenere
Che è un'alleanza in ambito di affamati tra due diverse grande costituisca una nuova associazione ma dove sta scritto
In un'alleanza nell'ambito di affari tra diverse organizzazioni e nella storia della criminalità organizzata e non immutato assolutamente il titolo del reale
Il titolo del reato è sempre quello di aver fatto parte del clan laudani
Il quale a Cannes laudani però si è alleato non solo con i clan catanesi ma anche con i campale mentali che hanno la loro storia la loro vita e che nulla hanno a che vedere Coppa laudani
Se non in quella fase nel quale operano insieme
Nessuno ha contestato una diversa associazione a Scuto quella sarebbe stato fatto nuovo ma non l'avete fatto affari insieme ad altre organizzazioni
Anche perché il signor Presidente
Non bisogna dimenticare Chelab nuova contestazione
Nuova nel senso di suppletiva nel senso che non c'era prima non di un fatto nuovo viene non a caso
Contrassegnata con il numero due bis
Il due bis del signor Presidente
Segue al numero due vogliamo leggere che cosa dice il numero due
E vediamo se abbiamo immutato il fatto il numero due dice testualmente così siamo nel decreto che dispone il giudizio quindi l'atto che consacra la in votazione
Ricci caranto in attività economica legale
Incendi proventi delle attività illecite del clan laudani è di altri clan alleati è già nella conversazione
Io mi sono limitato a specificare io sono questi clan alleati
E questa specificazione rientra esattamente nella sentenza citata dalla difesa agenda d'allarme per la numero nove no venticinque otto dal ventisette dieci novantasette e conclude così
Trattasi invero abbiamo visto che l'estensione dell'ambito soggettivo temporale territoriale del reato fine questo sarebbe un reato fine
Riciclare denaro sporco è chiaro che il reato fine non è il reato mezzo che cosa costituiscono queste integrazioni costituiscono arricchimenti
Puntualizzazione e specificazione
Della ricostruzione materiale del fatto descritto nell'originaria imputazione signor Presidente il due bis che è estrinsecazione arricchimento
Puntualizzazione e specificazione del numero due dell'imputazione era presente ab initio e che era presente nel decreto predispone i giochi
Io non ho bisogno di aggiungere altro verranno novità del fatto deriva da queste brevissime considerazione e a questo punto
Faccio presente il motivo per cui io esteso l'imputazione
Io ho esteso l'imputazione non già per le risultanze dell'attività integrativa che pur vi ha dato certo i risultati di cui parleremo ma perché
In base
Anche
A come è stato condotto all'esame e alle domande che sono state fatte ad alcuni collaboranti mi sono reso conto etc oppure grosso equivoco che si riversava a svantaggio dell'imputato che non poteva vigente è assente su quei clan malavitosi alleati
Quali sono i clan mafiosi alleati ecco questo poteva essere un profilo di non determinatezza della contestazione l'operato per specificare
Il numero due della contestazione originaria
E badate che il numero due della contestazione originaria si specifica sotto il profilo probatorio anche
Con l'attività integrativa
Ma è già presente
Ampiamente negli atti che fanno parte dell'indagine di preliminare di questo processo e fanno parte anche dell'attività istruttoria dibattimentale di questo processo
Ve li cito rapidamente
E passo quindi alla seconda argomentazione e cioè su questa però dovrò poi
Esaminare il punto in diritto
E cioè
Che
L'unico
L'unica origine ecco usiamo un termine
Della contestazione suppletiva dovrebbe essere l'istruttoria dibattimentale capito bene
Tutto ciò e consente
La
Integrazione della
Contestazione senza e cinquecentosedici deve provenire tassativamente dalla istruttoria dibattimentale
Io vi dico per completezza di argomentazioni piene proviene anche dalla istruttorio dibattimentale oltre che da elementi presenti nelle indagini preliminari perché ve lo dico io
Lo dico in maniera può molto semplice l'avvocato il professore Ziccone si è meravigliato e ha ravvisato una stranezza
Nel fatto che io facessi durante il corso delle salme di alcuni testi della difesa domante su quale
Quasi che
Io conservasse nel mio segreto degli atti di indagine che già conoscevo e su quella base facevo delle domande
Ancora una volta viene data un'interpretazione è una lettura a un comportamento che è solo un'ipotesi e che è del tutto priva di fondamento e me ne dimostro immediatamente le ragioni
Lei ha domande su Palermo io le ho fatte
Perché risulta ampiamente dall'istruttoria dibattimentale che la cava pecca fa è stata costituita o comunque a un certo punto è servita per aprire i punti vendita a Palermo
Sui punti venga da Palermo lo ha ricordato il professor Grasso c'è l'accertamento del colonnello sottili il quale colonnello sottile è stato sentito in questo dibattimento
Sull'esistenza dei punti vendita Palermo è stato sentito l'amministratore giudiziario
Al quale io ho chiesto se per caso avesse mai ricevuto richieste di
Pizzo in ordine I centri commerciali o di Palermo
I centri commerciali di Palermo e in parte sono riconducibili a tappe K imbardata sono riconducibili ha dato il gruppo e questo è un dato dibattimentale
Quindi io potrei anche dire signori gli elementi mi derivano dal dibattimento io su queste la mente di chiedo di
Effettuate una
Contestazione suppletiva e in base a quello che diremo da qui a un attimo perché è sancito dalla Corte Costituzionale in ben due sentenze
Io vi chiedo di essere rimesso in termini perde dedurre mezzi di prova su questo profilo palermitano
Che però in parte risulta già dagli elementi del dibattimento risulta comunque
Dagli elementi acquisite durante la fase delle indagini preliminari perché noi abbiamo tutte le connessioni societarie sul Palermo presentano abbiamo lei in darci attrazione su un Milazzo
Io sono versate in atti
Ma abbiamo i contatti tra Milazzo escludo o comunque soggetti vicino a Scuto che trattano dell'attività che si svolge a Palermo
Io non lo cito qui ma sono tutte intercettazioni telefoniche che è in vigore hanno agli atti dall'intercettazione ambientale risultano i contatti tal scooter Milazzo e c'è addirittura una consulenza
è stata prodotta in ordine alle quali io lì di farò in esito a questa mia
Discussione una richiesta formale proprio in seguito alla contestazione suppletiva quindi io potrei dirvi anche ammesso
Nell'articolo cinquecentosedici detti tassativamente come
Come dire pregiudiziale la provenienza degli elementi dall'istruttoria dibattimentale noi ci saremo
Se lo dovesse ancorare agli elementi acquisiti nel
Corso delle indagini preliminari come vedremo da qui a un attimo ci saremmo ugualmente
Basterebbe pensare al Presidente che io la più gran parte delle domande lei ricorderà che la Difesa abbia chiesto se io avevo parti ulteriori io non avevo nessun atto ulteriore avevo solo
Lei gli accertamenti che a seguito di richiesta
Della difesa sono stati svolti dalla Guardia di Finanza e dai carabinieri a Palermo per accertare seppe gli aperture avevano un qualcosa di poco chiaro o di poco leggi
Bene l'insieme di tutti questi elementi mia convinto a rivalutare la contestazione e a
Esplicitarla
Facendo uso
Di un diritto dovere e mi compete come pubblico ministero e che l'esercizio dell'azione penale non solo articolo centododici della Costituzione ma anche il completo
Esercizio dell'azione
Per
Scusi se la interrompo
Ernia completa conoscenza e ce le può specificare
I analiticamente le risultanze dell'istruttoria dibattimentale che lei
Utili
Esatto per fondare la contestazione suppletiva
Forse Mita anche un giorno di tempo io gliela leggo in tre pagine tutti i dati quel verbale
Perché erroneamente ho sentito l'amministratore giudiziario glielo posso giocare sul
E Sciacca l'abbiamo sentito
Che abbiamo visto perché cappe cappe acceduto ad oggi ho dovuto
Gli accertamenti per l'autorizzazione sono documentale Somaglia
E li ho utilizzati io per fare gli esami ricordale domande sull'atto sul servizio sulle correzioni societarie lo fate a ragion veduta
Perché erano atti già del dibattimento oltre che dell'Italia
Cioè una indicazione specifica elencazione io le farò un'elencazione
Se mi consente citando nel
Verbale pagina e testi in modo che siano ora non sarebbe incontriamo abbiamo aumentato i pionieri non ripeterei così lo riporto mentre l'Iraq sì vado a memoria visiva imponeva se qualcosa
Da Domenico Benedetti processo sicuramente molto complesso ma io chiedere di rivedere
Le deposizione
Intanto dei responsabili del risparmio sulla assegnazione della zona di Palermo ricorderai presi dente tesoro degli ultimi e sull'accordo tra agricoli
è
Scudo sull'assegnazione di Palermo e Provincia merito credo che sia
L'ultimo
Risultanza te ettari agli atti la seconda e l'accertamento del POR nello stock in ogni nell'esame del colonnello sottile sulla carta EK e i suoi fratelli Milazzo e sull'apertura a Palermo
La terza nell'esame dell'amministratore giudiziario
Terroristica maggior danno Giordano che ha riferito su Palermo supporre si apriva sul management che è rimasto identico ricorda Presidente che abbiamo fatto queste domande
Forse qualcuno mi sfugge ma potrei aggiungere
Previa visione più completa degli atti cento si è però
Che gli accertamenti della Guardia di Finanza del colonnello sottili d'i carabinieri polemicamente iniziate
Base imprimere dunque poi voi avete dato delle autorizzazioni alle aperture a Palermo
Quindi il tema Palermo appartiene già
A questo progetto io mi limito a di valutarlo alla luce di atto ulteriore acquisizione quindi c'è già la derivazione
Dalle risultanze del dibattimento ammesso che
E questo è il secondo punto del mio intervento una tale derivazione sia richiesto dalla legge io vi dico signor Presidente con tutto il rispetto per la dottrina
Che due fonti autorevolissimi
Quali sono la Corte costituzionale
La Cassazione a sezioni unite dicono esattamente il contrario
E gli dicono anche i motivi per cui è esattamente il contrario quindi presente mi perdonerà ma io vi devo leggere i FAS
Prego
E allora la prima sentenza della Corte costituzionale la numero due quattro uno del mille novecentonovantadue due quattro due quattro uno
Termino del mille novecentonovantadue a proposito
Si
Prego
Alla pagina
Quattro Presidente della stampa che ho io o in tribunale la valuterà testualmente la Corte dice attenzione perché è un passaggio fondamentale
Ai fini dei quella declaratoria di incostituzionalità le farà alla fine perché qual è il punto Presidente il testo originario del cinquecentodiciannove
Ancorava il diritto di prova dell'imputato a cinquecento sette
Ed escludeva addirittura il pubblico ministero e le altre parte dal delitto di prova
è questo il punto e viene portato all'esame della Corte e la Corte guardata attraverso quale motivazione non risolve la Corte dice testualmente
Quanto a quest'ultimo cioè il fatto che le parti private e Pubblico Ministero siano escluse dal diritto di prosa
Sono da condividere beve condividersi il rilievo del Tribunale di Lecce che il Tribunale di ha sollevato l'eccezione
Secondo cui tale esclusione non potrebbe giustificarsi
Assume in tutto che le nuove contestazioni
Vanno effettuate solo se vi sono già elementi sufficienti a dare compiuta dimostrazione delle relative circostanza
Le leggo tutto Palermo l'altra un attimo fatemi finire io non ti ho interrotto mai
Datemi atto ecco perfetto
La logica del pieno contraddittorio
Cui è improntata
La fase dibattimentale esige al contrario
Che la contestazione avvenga non appena emergano seri elementi pene effettuarlo
Sicché sia al Pubblico Ministero alla stregua della norma impugnata è inibito di integrarle e così via
Giustamente diceva difesa restando a questa prima pronuncia si potrebbe ritenere che comunque queste seriamente anche se non sufficienti debbano emergere dal dibattimento
E non è così perché poi una successiva sentenza
Sembra che la Corte costituzionale e questa è la numero tu
Sei cinque ben novantaquattro due sei cinque
Non lascia più adito a nessun dubbio
Perché testualmente dice
Va aperta addirittura questa è la fase e la
La parte dispositiva
Va pertanto dichiarata
Il mio riferimento agli articoli tre e ventiquattro della Costituzione l'illegittimità costituzionale degli articoli cinquecentosedici e cinquecentodiciassette
Nel Codice di procedura penale nella parte in cui non prevede o no la facoltà dell'imputato di richiedere al giudice del dibattimento
L'applicazione di pena hanno norma dell'articolo quattro quattro quattro
Codice procedura penale e questo vi prego presenta il passaggio fondamentale relativamente
Al fatto diverso o al reato concorrente
Contestato in dibattimento quando la nuova contestazione concerne un fatto che è già risultava dagli atti di indagine
E io non lo so come lo dovrebbe dire più chiaro la Corte costituzionale
Soccombe banco
No no no mi pare ovvio richiedo la difesa di non interrompere assolutamente grazie
Io ribadisco presenta la Corte di
è incostituzionale l'anno
Nella parte in cui non consente quella
Possibilità di rito alternativo quanto la nuova contestazione o la contestazione suppletiva e fondata
Su
Fatti che già erano verde nel fascicolo delle delle indagini preliminari e che quindi non provenivano dal dibattimento
Ora è chiaro che se la norma non prevedeva questa ipotesi non c'era bisogno
Dichiarare la legittimità costituzionale mi pare
Ripeto è testuale
E testo quale io la metto a vostra disposizione lo posso ripetere va pertanto dichiarate eccetera eccetera eccetera eccetera relativamente al fatto diverso avviato concorrente
Contestato in dibattimento quando la nuova contrasti o per contestazione concerne un fatto che già risultava dagli atti di indagine al momento dell'esercizio dell'azione penale
Quindi non non deriva più dal
Istruttoria dibattimentale
Voi non lo so le Sezioni Unite evidentemente hanno perso qualunque autorità perché si dice che insomma
Hanno detto qualcosa che non sta né in cielo né in terra vedo di aver capito e non signor Presidente io ancora una volta l'ho voluto a stampare per intero non mi limito alla massima
Le Sezioni Unite dicono cose molto serie e molto
Fondate non sta a me dirlo ovviamente la serietà la fondatezza deriva già dall'Autorità dell'organo ma anche gli elementi che vengono portati
Hanno il loro peso
E allora Presidente prima di questa sera sentenza delle Sezioni Unite sicuramente
E ignorando la Corte costituzionale non so come e comunque in tema di interpretazione non fa stato perché
La Corte di Cassazione si può anche discostare ma certo è un giudice autorevole e giudice delle leggi e quindi l'interpretazione credo che abbia un peso quella dalla Corte costituzionale in ben due sentenze
No di in una sola
E poi vedremo anche dato letterale della norma
Che cosa dice in buona sostanza
La sentenza la sentenza dice una cosa dopo aver dato atto dei due indirizzi uno che ancora agli elementi emersi dal dibattimento l'arto invece che lo estenda qualunque elemento anche presente
Nel
Atti dell'indagine preliminare la la ASP le Sezioni unite di un mero numero bella non vogliamo subito presente la numero quattro
Del mille novecentonovantanove
Numero fatti
E allora quali sono le ragioni che inducono
Le Sezioni Unite della Cassazione a scegliere l'interpretazione diciamo aperta
Che non distingue quando Anna provenienza degli elementi sulla cui base
La contestazione si effettua perché signor Presidente qui devo aprire una parentesi
Credo che si faccia una piccola confusione tra
Legittimità della contestazione e fondatezza della contestazione o sono due cose
Completamente diverso
La legge la contestazione può essa anche fasulla totalmente infondata e sempre esercizio dell'azione penale sulla sul quale poi il giudice liberissima venda si pronuncia quindi qui noi andiamo a qualcosa di
A monte cioè
E lo vedremo meglio analizzando a le Sezioni Unite che addirittura si rifanno alla legge delega alla direttiva numero due
Non è che hanno scelto così ecco presenti io vorrei sottoporlo alla nella interezza questa motivazioni
Le Sezioni unite ritengono maggiormente corretto sotto il profilo ermeneutico
L'orientamento giurisprudenziale che dà una soluzione positiva alla questione in esame la questione
Se gli elementi dovevano essere solo quelle ad abbattimento o anche altri in particolare nel caso di specie erano elementi che erano già nel fascicolo del pubblico ministero quindi nel fascicolo del delle indagini
Per la verità più che del pubblico ministero e questa è una notazione importante
Perché poi a questa distinzione o ho notato con mia sorpresa che la difesa aggancia una rilevanza sotto questo profilo ma CIA ci arriveremo
E allora ritengono maggiormente corretto sotto il profilo ermeneutico l'orientamento giurisprudenziale che dà una soluzione positiva alla questione
Come è stato già sottolineato dalle Sezioni Unite del novantasette Schillaci numero ventinove
Canone ermeneutico fondamentale e che nell'applicare la legge non si possa adesso attribuire altro senso se non quello fatto palese a
Dal significato proprio delle parole secondo la connessione di S. B.
E dalla intenzione del legislatore
Prosegue la Corte dicendo che i due cannoni vanno esaminate assieme e quindi dice va a riguardo rilevato che la direttiva numero settantotto
Di cui
All'articolo due della legge delega per il vigente Codice diritto legge sedici febbraio mille novecentottantasette numero ottantuno
Preme vento il potere
Del Pubblico Ministero di procedere nel dibattimento alla modifica dell'imputazione
Non pone non
Pone specifici limiti temporali all'esercizio di detto potere nell'ambito di tale fase processuale
Ma ecco consente di fare distinzioni quanto alla fonte degli elementi dai quali la contestazione suppletiva trae causa
Questa è la direttiva
E ciò è stato previsto dalla direttiva in esame e poi introdotto nel codice di rito perché la modifica dell'imputazione
O la contestazione di una circostanza aggravante come pure di un reato concorrente non possono che considerarsi
Come eventualità fisiologiche
In un sistema processuale che si ispira rito accusatorio incentrato nel dibattimento ma che non consente ecco un altro principio
Nessuna dispersione degli elementi di prova
Come più volte ricordato dalla Corte costituzionale dispersione degli elementi utili per un giusto processo
Ora è vero
Prosegue le Sezioni unite che la tendenziale parità delle parti cui si ispira la logica del sistema accusatorio nell'esaltare il principio del contraddittorio
Ritiene che il Pubblico Ministero formuli l'imputazione in base agli elementi d'accusa già acquisite nelle indagini
è che a sua volta all'imputato posto a conoscenza degli elementi d'accusa possa fin dall'inizio del dibattimento contrastarli efficacemente
Ma ciò non può comportare come ineluttabile conseguenza che se il Pubblico Ministero per inerzia o errori
Abbia omesso
E in parte la contestazione di elementi di accusa già acquisiti non possa provvedervi poi nel dibattimento estinte al suo inizio
L'ancorarlo all'inizio Presidente serve a dire che non derivano dall'istruttoria dibattimentale perché qui il problema era se si poteva falle inizio del dibattimento o se dovevamo fare nel corso in base all'interpretazione
L'orientamento che si basa sul mero dato letterale delle norme in esame
Contraddetto come si è visto dalla direttiva di lei di delega nei termini sopra esposti
Sanzionando con la nullità ai sensi dell'articolo cinquecentoventi e due la sentenza emessa sulla base
Di detta contestazione suppletiva
Comporterebbe poi
E questo è importante l'assurdo risultato che il giudice
In presenza di una richiesta di modifica dell'imputazione
Sarebbe costretto ottenuto a disporre la trasmissione degli atti al Pubblico Ministero ai sensi dell'articolo cinquecentoventuno
Comma due perché si proceda al nuovo dibattimento
Il che darebbe luogo a un formalismo esasperato
Ed ingiustificato in assenza e questo è il punto perché le due sentenze della Corte costituzionale hanno fatto giustizia di quel dislivello tra accusa e difesa
Li mettendo tutti in termini per la prova piena sulla nuova e diversa contestazione quindi si dice
In assenza di violazione del diritto di difesa dell'imputato
Senza contare infine
Che è l'orientamento condiviso da questo Collegio consente mediante la contestazione suppletiva all'inizio del dibattimento e sulla base gli elementi non considerati nella formulazione dell'originaria
Imputazione di scongiurare
Nell'ipotesi di reato concorrente l'inizio da un nuovo dibattimento con un allungamento dei tempi di definizione del processo è questo sarebbe in the normale
Il male maggiore e quello che viene oltre
Ed in caso ecco mettiamo che si contesta dice la Corte
Una circostanza aggravante
Il giudice ritiene che la contestazione avvenuto fuori dall'ipotese cinquecentodiciassette perché è una circostanza aggravante risultava già dagli atti di indagine del pubblico ministero
La soluzione qual è cinquecento ventuno terzo comma
Disporre la trasmissione degli atti al Pubblico Ministero perché procede in ordine a che cosa in ordine all'aggravante non può procedere
Non può procedere sull'aggravante questa obiezione insuperabile
Non può procedere su un'aggravante e quindi ma sta arrivando a destra impunità
Su questa rimanda all'esercizio dell'azione penale non è possibile non è possibile con cinquecentodiciassette non è possibile con rinvio perché il giudice non può procedere solo sull'aggravante
Si procede sul reato aggravato non sull'aggravante questi può spogliare del reato legittimamente così contestato col decreto di rinvio a giudizio sia presente questa è un'obiezione sulla quale dobbiamo tutti riflette cioè a quali conseguenze porterebbe una diversa interpretazione in un caso del genere e lo dice la le Sezioni unite
Ed in caso di circostanza aggravante o di modifica dell'imputazione perché questo che io oggi ho visto prospettando
Io mi sto prospettando che il riciclaggio avveniva non solo in quelle forme ma anche in quest'altra forma
E con questi altri soggetti no un diverso reato associativo un'integrazione dei reati
Quindi dice nel caso di modifica dell'imputazione perché la modifica dell'imputazione attenzione Presidente nel nostro caso
Può ipotizzassimo un diverso reato fine ma potrebbe essa anch'io un diverso elemento psicologico
Premeditazione
O non premeditazione
E allora cosa succederebbe in queste ipotesi
Si precluderebbe al Pubblico Ministero la possibilità di richiedere un accertamento completo del fattore
In sede di giudizio
E ciò perché gli elementi modificativi o integrativi del fatto quali le circostanze aggravanti non potrebbero mai come è evidente formare oggetto di autonoleggio Tizio paga
Quindi il Presidente a parte che proviene dalle Sezioni Unite
Sono le motivazioni che le Sezioni unite portano avanti con estrema coerenza logica a farci ritenere che quell'altra interpretazione non è possibile
E difatti dopo le Sezioni unite
La assoluta maggioranza della giurisprudenza se sia adeguata sono due o tre tre sentenze che ancora seri che non più di quello non più di quello l'ultima in ordine di tempo assoluta
Del due mila
Sei
Ce l'ho proprio davanti e la numero quaranta duecentoquarantanove
Numero
Numero quaranta del centoquarantanove
Cioè quattro mila
Il Governo
I quaranta mila duecentoquarantanove quaranta mila duecento quarantanove del trenta undici due mila e sei
Vi leggo solo la massima Presidente ma
Ricalca esattamente alle Sezioni unite il pubblico ministero
Può procedere alla modifica dell'imputazione con contestazione suppletiva in dibattimento anche prima che sia dato inizio io
All'istruzione ed utilizzando gli elementi di fatto emersi in precedenza emersi in qualunque forma
Non viene richiesta da nessuna tendenza l'intendimento formale nel fascicolo del Pubblico Ministero
Veneti listino accertarmene uno
Che richieda l'intendimento formale degli elementi da utilizzare nel fascicolo del Pubblico Ministero d'altronde non è previsto dalla direttiva
Della legge delega non potrebbe
La legge introdurli no lo andiamo a esaminare anche il dato testuale della legge
Presente perché il dato testuale
Credo che essere esaminato attentamente dia all'ultimo come dire l'ultima chiusura al discorso quindi vi ripeto due mila e sei la sentenza è quella che ho detto
Ma il mutamento prosegue la sentenza dell'imputazione non può causare un pregiudizio per la garanzia dell'imputato e questo è normale
Al quale deve comunque riconoscersi la facoltà di proporre la questione di competenza presente ma la questione di competenza è fuori discussione se la mia contestazione Aversa spostato la competenza vi assicuro che non la verità
Perché è chiaro che
I tribunali non si può occupare di un reato che non è di sua competenza ma non è questo i il caso
Chiaramente
Per esempio c'erano tutte le
Spero che venga preso tutte
Se si servono al Regolamento prevede a Roma l'affittanza no ce ne può fare tranquillamente si sia quelle della sentirlo ministeri che lavoro con la massima tranquillità come ho fatto la visita al nuovo di lavoro grazie siamo cretini Rollo oggi ottenga un secondo prego
Scusi litigi a collegamenti mi mi dice mini dicevi chiederle anche questo
Infarto in fatto
In sostanza
Lei può indicarci anche
Le emergenze delle indagini preliminari su cui sarebbe fondata
La contestazione suppletiva
Sì signor Presidente perché
Chiarissimo il punto di diritto che lei ha enunciato illustrato eccetera ora
Vorremmo capire infatti un fatto benissimo applicando questo principio ammesso che questo sia il principio certamente
Facciamo un
Intoppi sussistono andavo un'ipotesi di lavoro
Ecco applicando questo principio che viene fuori dalle Sezioni Unite al caso di specie quali sarebbero gli elementi
Che lei utilizzare
Per fondare la contestazione suppletiva rivenienti
Dalle indagini preliminari Presidente basterebbe citare l'accertamento dal colonnello sottili effettuato nel due mila uno sulle aperture di punti vendita Despar a Palermo basterebbe questo
Ne basterebbe uno ce ne sono altri Presidente di dovrei cercare pene chiedono che mi pare il più eclatanti non sono quelli stessi che ha rinunciato prima non è una grande riguardo alle mie domande ribadiva per cui c'è anche l'emergenza dibattiti
Ho capito così come è stato integrato dal commissario
Dall'amministratore giudiziario dai dipendenti discuto che si occupavano degli apertura Paderno degli affiliati dubitare del padre si stabiliscono avvalermi della Provincia sono tutti dati fattuali allora ci sarebbe l'ho detto le dichiarazioni del
Sottili l'accertamento di polizia giudiziaria isolabili Ghepard eventuale foto
Del centro rimpatriati vigente commerciali di Palermo
Di
Ci sono tutte le informative io posso mette a disposizione diciamo gli accertamenti che in parte avvengono durante le indagini Presidente il GIP fallo
E anche prima non ricordo se anche Ferrara ma fa allorché sicuramente autorizzato diverse cose
E in quell'occasione sono state compiute accertamenti specifici a Palermo per esempio su cento guadagni
C'è un accertamento approfonditissimo prova si fanno nomi cognomi connessione societarie c'è un
Di tutto
E questo io lo devo dire Presidente
Qua nemmeno quello che ha detto l'avvocato e professore Grasso sulle risultanze poi ci torniamo perché signor Presidente se non collochiamo nel tempo le risultanze non potremmo mai fare
Come dire risultati decisivi ma questo ci arrivo dopo io sto cercando di compiere al meglio il mio dovere
Posso continuare
Prego
Presidente le dicevo
Che quindi Cassazione a sezioni unite
Corte costituzionale in ben due sentenze si trovano perfettamente allineate nel dare quella vettura calano
Elementi comunque emersi
Non ci sono limiti di tempo nei limiti di provenienza quando alle agli elementi sulla base dei quali il pubblico ministero con valutazione che è solamente sua
Sulla fondatezza poi un altro discorso
Può operare al dibattito
Quindi quali sono
Le ipotesi che prevede cinquecentoventidue terzo comma
L'ipotesi è che io contesti un fatto nuovo anziché un fatto diverso
E allora giustamente siccome ricorre l'ipotesi di cinquecentodiciotto
Il tribunale potrebbe ritenere che il procedere immediatamente o non c'è contento dell'imputato o potrebbe nuocere alla speditezza che allora in quel caso opera con cinquecentoventidue
Ma non può credo io ritenere illegittima una contestazione perché gli elementi su cui si fonda non derivano dall'istruttoria dibattimentale credo che sul punto
Corte costituzionale ripeto in due sentenze
Cassazione Sezioni unite la più recente giurisprudenza che io vi darò per l'interno
Compresa una sentenza del due mila e sei non lascino adito a dubbi anche perché alla Corte costituzionale
Nella e cioè la Corte a sezioni unite vi ha detto chiaramente quali sarebbero le contabilità assurde e abnormi
C'è una circostanza aggravante faccio un esempio per la circostanza perché quello che balza più evidente agli occhi mettiamo la premeditazione
Siccome non deriva da elementi
Emersi dal dibattimento io non la posso contestare
Voi non potete rinviare a un altro giudice perché non si può occupare solo della premeditazione un omicidio premeditato in ipotesi verrebbe giudicato come un omicidio semplice
Non mi pare una conseguenza di Babele o di leggera
Ricaduta è una conseguenza pesante che vi dice la Corte di Cassazione a sezioni unite
Inciderebbero sulla obbligatorietà dell'azione penale
Perché l'azione penale non solo deve essere esercitata Ai sensi dell'articolo centododici ma deve essere esercitata in maniera completa perseguire un omicidio
Premeditato e nipote siccome omicidio non premeditato non è un esercizio dell'azione penale completi
Su questo credo che poche discussioni di segno contrario siano possibili ovviamente e il mio punto di vista chiaramente io espongo il mio punto di vista ma volevo fare un'altra
Un altro ragionamento Presidente che deriva
Da una analisi letterale
Dell'articolo cinquecentosedici
E da un confronto fra l'articolo cinquecentosedici
E l'articolo cinquecento
Ventuno
Cominciamo col cinquecentosedici
A ben vedere il Presidente
L'articolo cinquecento sedici
Non fissa
Quello che il latino si chiama un complemento di causa
Ma fissa solo un complemento di tempo
Vogliamo leggerlo insieme
Se nel corso dell'istruzione dibattimentale non dice dall'istruzione dibattimentale non è una differenza da poco
Nel corso della istruttoria dibattimentale
E non darla istruttoria dibattimentale ed ha un senso questa distinzione perché è chiaro che finché c'è l'udienza preliminare
La contestazione va aggiustata nell'ambito dell'udienza preliminare che poi porterà al rinvio a giudizio
L'aggiustamento
O la modifica di integrazione chiamiamola come vogliamo Bellati imputazione può avvenire solo nel corso dell'istruttoria ma è un dato di tempo
Non dice da quali elementi deve derivare
Non dice affatto che deve derivare dalla istruttorio
è così veramente andiamo a vedere quanto il legislatore ha voluto dire una cosa dire
E andiamo a cinquecentoventuno secondo comma
E qui è molto diversa la cosa
Perché i cinquecento ventuno secondo comma dice che sei giugno il giudice dispone con ordinanza la trasmissione degli atti al Pubblico Ministero sei accenni
Se è accidenti
Che qui abbiamo un accertamento
E si vorrebbe ritenere i cinquecentosedici una sorta di accertamento dibattimentale e chi lo deve decidere il giudice cioè seppur risulta noi lo intendiamo come accertamento
Della contestazione suppletiva il giudice già si è pronunciato
A chi lo deve decidere l'imputato o il Pubblico Ministero non gli compete e chiaro allora che quel risulta
Riferito a qualunque elemento che emerga nell'ambito
O nel corso delle udienze dibattimentali o che venga rivalutato
Ho ripescato perché questo dice l'esenzione non tutte nel corso dell'udienza euro o delle udienze dibattimentale certo si è Presidente che mentre nel cinquecentosedici c'è solo un riferimento temporale
Senza nessun accertamento risulta nel corso delle strutture
Ne cinquecentoventuno se
è un accertamento in uno abbiamo un riferimento temporale nell'alto abbiamo un accertamento c'è un riferimento causale e il giudice che accerta che il fatto è diverso
è un dato
Per carità puntato
Testuale però è un dato anche sistemati
è un dato testuale sistematico guarda caso si sposa perfettamente con quel principio ermeneutico che le Sezioni unite
Ve l'ho ricordato un attimo fa ciò la sentenza per intero quindi ti stipulata potrà leggere ha enunciato siccome principio invalicabile
L'interpretazione c'è il riferimento alla direttiva due
O meglio all'articolo due della legge delega direttiva settantotto c'è la Corte costituzionale che mette direi il timbro definitivo
Perché nella parte dispositiva addirittura vi dice che se la contestazione fondata su elementi che erano già
Negli atti di indagine la contestazione è perfettamente legittima però all'imputato va riconosciuto
Il diritto al rito alternativo quindi anche l'ai eventuali obiezioni
Vermeer Vito che non si può per sé non si può utilmente esperite o delle prove limitazione delle prove viene superata
L'unico problema che la Corte Costituzionale ha lasciato insoluto
Rimettendo la legislatore ma senza dare un'interpretazione diversa dalla norma è quella relativa al rito abbreviato
E quindi anche alla legge caro
La quale non si è occupata fatto del Cinquecento sedici la legge calotte si è occupato solo del rito abbreviato da tanto lontano
E chiediamo poi una ricaduta sul cinquecentotredici è un'opinione del professor Grasso che io Accord come cinquecentosedici non risulta modificato neanche in una virgola dalla legge Carotti
E allora vi ripeto la Corte costituzionale te costituzionale ha detto il fatto che non possa e esperire rito abbreviato è un qualcosa e un regime che va rimesso al legislatore in modo da consentire o al giudice del dibattimento di dare comunque
La dimmi la la riduzione di pena o comunque a spostarli del entro il quale poter chiedere il giudizio abbreviato
Però vi ripeto solo la lettura è interpretazione alla norma non ci sono stati ripensamenti di alcun genere me come si potrebbe credere
Perché questo non è niente sembrato di capire la legge Carotti ha innovato a cinquecentosedici i cinquecentosedici
Non ho capito
Questa interlocuzione non è consentito
Ovviamente io ripeto c'è un testo vigente le cinquecentosedici non mi risulta che sia stato modificato dalla legge dallo
Se qualcosa mi sfugge o almeno si danno i difensori per le
Per
Sicurezza vado a controllare ma certamente vi ho letto il testo vigente
C'è la Corte costituzionale c'è la Corte costituzionale
è stato aggiunto un comma ma non riterrei comma tre che non ci riguarda non c'è stato nessun modifica della prima parte del primo comma
Nell'articolo cinque verso
Perché io non ci stiamo occupando il primo comma non ci occupiamo nel secondo nelle
Ci occupiamo
Quindi deve Presidente
A me pare che il dato sia chiarissimo la lettura e anche test duale oltre che sistematica lo conferma la Cassazione e assolutamente
E
Come dire conforme
In prevalenza su questa tesi come ultime sentenze ma comunque c'è il punto fermo nelle Sezioni riunite della carta Cassazione che ripeto si sposa perfettamente con pronunce inequivocabile della corte costituzionale i cui estremi vi ho fornito
La ratio di questa non interpretazione in parte già in quel in quello che dice e la Cassazione a sezioni unite c'è l'esigenza dell'esercizio pieno
Del diritto di azione diritto-dovere obbligo di azione del pubblico ministero c'è l'esigenza di adeguamento della contestazione
Alla come dire alla realtà fattuale quale essa emerge nella massima estensione perché questo non limita ma aumenta
Le facoltà di difesa dell'imputato questo il punto a seguito
Della e poi vi ripeto
La contestazione è nata in me come esigenza
Dalla bisogno
Di chiarire quel numero due che faceva riferimento I clan mafiosi alleati ma sempre diversi
Alleati nel riciclaggio e il riciclaggio è un reato fine non costituente una nuova e autonoma realtà associativa questo mi pare che sia io un punto
Deve essere assolutamente Fermo
Io mi mi fermo qui per quanto riguarda
La contestazione suppletiva
Ritengo che sia perfettamente legittima e
In realtà si
Sì Presidente
Io volevo chiederle per completezza in modo che non dilunghiamo i tempi perché la difesa giustamente
Vuole stringere i tempi io sono d'accordo però dobbiamo fare fino in fondo io formulo anche le richieste che la nuova cella contestazione suppletiva
Rivisitata alla luce delle pronunce della Corte costituzionale mi legittimano a fare cioè
La contestazione suppletiva dice la Corte costituzionale rimette in termini tutte le parti per formulare le richieste che ritengono necessarie
Nella prospettiva accusatoria o nella prospettiva difensiva in ordine alla modifica della contesto
Per cui
La prima richiesta che io vi faccio in questa prospettiva è quella
Di risentire
O meno dissentire il consulente informatico del Pubblico ministero anche sulla nell'azione non indicate in lista e depositata dopo
Perché
Questa relazione investe in pieno il profilo della contestazione suppletiva e quindi su questo punto io vi chiedo di sentire
Il consulente tecnico la cui memoria con i due allegati e poi sono parte integrante della memoria risulta già depositata
Vi chiedo altresì
Qualora non risultassero già acquisiti in atti
Di poter produrre versare in atti tutti i tabulati
Che il consulente in ipotesi abbia acquisito che al consulente siano pervenuti dopo la scadenza del termine LIPU all'articolo quattrocentosessantotto
Vi chiedo infine
Ricorda il pendolo in parte a questa esposizione in parte cioè alla nuova contestazione e in parte alla contestazione all'attività integrativa di indagine di cui parlerò da qui a un attimo
Ho portato
Presidente io deposito una richiesta scritta
Motivata
Di cui la difesa è già in possesso
Con la quale ai sensi della normativa che
Brevemente ora illustrerò vi chiedo di autorizzarmi ad acquisire i tabulati telefonici relative alle utenze allegate a questa richiesta
Specifico subito
Quali sono i fondamenti normativi di questa richiesta
Come il tribunale certamente essa
In un primo tempo fino a qualche anno fa i tabulati potevano essere acquisiti direttamente dal pubblico ministero con un decreto motivato di autorizzazioni
Ci sono state modifiche successive che io ho vinto dico puntualmente nella richiesta scritta che prevedono una diversità di legittimazione Alda acquisizione
Cioè entro i ventiquattro mesi e leggi è legittimato il pubblico ministero sessi superano i ventiquattro mesi e legittimato il giudice che procede
Quindi poi Gipe o il GIP o il tribunale sevizie nel corso del dibattimento io metto a disposizione del tribunale alcuni precedenti
Di autorizzazione date
Dal giudice dibattimentale alcune delle idee quale addirittura della stessa corte d'assise di Catania o di altri giudici non so se possono essere utili o comunque ce l'ho a disposizione
La norma fondamentale
E quella dell'articolo centotrentadue del decreto legislativo
Vi dico subito quale
Decreto legislativo numero centonovantasei del due mila e tre
Che detta questa competenza del giudice dice per quale tipologie di reato è possibile acquisirlo che sono ideate da quattrocentosette lettera a
I numeri previsti e dice quali sono le condizioni e le condizioni sono che si proceda per un reato di cui all'articolo quattrocentosette in ordine al quale sussistano sufficienti indizi
Siccome noi abbiamo il decreto che dispone il rinvio a giudizio in ordine a questo reato di sufficienti indizi non si può discutere per cui io rimetto alla valutazione della Corte
Che l'autorizzare o meno questa richiesta
Evidenziando soltanto che quei numeri e quelle IMEI indicate che possono apparire in numero esorbitante
Derivano da quella moltiplicazione di cui parlava stamattina il Consiglio il consulente genti in ordine alla differenza tra carta sim me e IMEI
E alle connessioni reciproca tra l'uno dell'altro tutti i numeri e le utenze indicate o sono state trovate nel corso di indagine poi vedremo quali
Nella seconda parte in occasione dell'arresto dello piccolo che sono quelle cinque utenze che io avevo dato o risultano dalla memoria come connessioni e rapporti quindi scambi di traffico telefonico fra Scuto
Familiari
Dipendenti alle contro vicina Scuto e Milazzo o persone vicino a Milazzo o altri soggetti che entrano in connessione tra loro
Quindi mi pare che questo sia un dato indispensabile comunque sicuramente
Non manifestamente irrilevante ai fini dell'accertamento di quella contestazione suppletiva di cui io finora o parlato
E passo Presidente a questo punto alle richieste
Conseguenti all'attività integrativa e indagine
Perché signor Presidente sulla scusi se la interrompo ma verrebbe per concludere su questo primo punto
Insomma io vorrei che lei il fatto
Premesso che in diritto discusso
Non abbiamo da chiedere nessun per i chiarimenti fermo restando ovviamente la valutazione sulla valutazione che delicata molto difficile
E
Ma
Insomma io non ho alla fine capito capito
Vorrei che lei me lo spiegasse bene perché io possa capirlo in definitiva la richiesta lì contestazione suppletiva in fatto lei la fonte
Per lo meno a livello di categoria
Poi mi darà la risposta a sulle risultanze di atti di indagini preliminari
Prima grande categorico
I
Sul risultanze dell'istruttoria dibattimentale seconda grande categoria
Tre
Risultanze dell'attività integrativa indagine che lei ha compiuto
Carla perché onestamente
Noi parliamo
Domenica chiaro io sono molto limitato se no non ho
Sono stato infelice io dell'esposizione non mi era chiaro sono perlomeno avevo capito da quanto lei disse la scorsa udienza
Che l'ha fondata sull'attività integrativa tendaggi
Presidente io così avevo capito io ma
Ma forse non lo sfratto infelice io mi sono tra i matrimoni verrà
A fare una contestazione
Dicendo che era il due bis e che se diversi oggi l'ho illustrata e allora lei avendo mandato un io non vorrei capire
Anche perché poi in conseguenza
L'analisi in diritto insomma cioè assume certe sfaccettature
Ecco concretamente in via definitiva su quali grandi categorie lei si fonda tra queste tre cose tutte e tre non lo so
E poi
Insomma in
In via gradata e in conseguenza
Sempre sul fatto se ci può
Analiticamente specificare i singoli punti
Che lei utilizza perché aveva il enunciato la scorsa udienza alla mia sollecitazione che ha citato la difesa oggi quando io le dissi ci può indicare
I punti lei si è soffermato sulle risultanze dell'attività integrativa entrarci negli articoli su quella
Anche io ho capito la difesa volendo forse fare un'interpretazione che non mi compete
Ma realizzato
Il dato in diritto da questo su questo versante
Presidente non abbiamo avuto due mi scusi l'azienda abusive vengono perché aveva io vorrei fare una nei limiti in cui e ne sono capace vorrei fare un po'di chiarezza allora non abbiamo avuto una prima discussione il ventotto
Maggio credo due mila otto dove abbiamo no ventotto maggio ancora prima
Quando abbiamo parlato di attività integrativa di indagine non era avvenuto
Non mi pare
No no era il nove era prima
Il ventotto maggio io ho parlato solo della contestazione suppletiva capacità mandata all'undici
Comunque
Presenti sono state due discussioni
Una riguardato solo l'attività integrativa di indagine
Ed è stato in questa sede che lei mi ha sollecitato a fare uno dei capitolati più specifici a indicare la rilevanza e così via quando io ho formulato la contestazione
Io se lei ricorda mi sono limitato a dirle Presidente
Le chiedo di chiamare l'imputato se è presente le faccio la contestazione dopodiché mi sono occupato solo nella distinzione tra fatto nuovo e fatto diverso citando anche la sentenza in cui ho già parlato l'avvocato Grasso
Io ho delle fonti e degli elementi non ho parlato mai
Bene hanno attribuiti tant'è vero che ho detto mi hanno letto nel pensiero beati loro io non so capace
Orgogliosa ricitati sì però io
Io ancora onestamente non ho capito per esempio
Se lei utilizzare in questa sua richiesta anche anche in aggiunta agli altri che vorrà specificare
Le risultanze dell'attività integrativa di indagine e al non l'ho capito né stanza era limitato solo che è un mio limite dispositivo presente ma teniamo conto che siamo rispettosi facendo un po'
Quindi in definitiva se ce li definitiva Presidente a domanda chiara una risposta altrettanto chiaro grazie fondata su tutte e tre
Elementi dell'attività di indagine
Siano o non siano nel fascicolo del Pubblico Ministero perché non lo credo
Che la norma sotto nessun profilo richieda che debbono essere inseriti per farci importante che siano depositati al progetto quindi indagini scusi preliminari eliminare caprini bene
Secondo indagini o meglio risultanze di
Lunedì l'altre rivalutate alla luce delle risultanze dell'attività integrative aperte sono stato chiaro grazie
Negli altri a una specifica dell'una e dell'arte imbarcano fatta se lei mi dà ventiquattro ore io vengo completamente deroga considero intende intervenire ne darò in questo momento avremo
Doveva farla quando è stata fatta la contestazione suppletiva signor Presidente signor Presidente io
Parlamentare
Badate legge cinquecentosedici Pubblico Ministero quanto esercitazione
Non è tenuto a dire
Questi elementi qua se la montagna disattento Santoro affrontarlo solo fondate allora io
Alla
Io enuncio gli elementi qualora la Corte dove
Tribunale dovrei settant'anni di diverso avviso e ritenere che gli elementi devono provenire necessariamente dall'istruttoria dibattimentale per cui io
Io dico ci sono elementi all'istruttoria dibattimentale
Ci sono elementi da eliminare
Ci sono elementi dell'attività integrativa indagine
Gli atti in parte velocità
Dentro citato sottile
Ho citato le lei connessione societarie della Cappella carta ho citato
Tutto quello che è emerso
In sede di indagini preliminari relativamente alle aperture di Palermo
Cento guadagna indagine dalla Guardia di Finanza indagine dei carabinieri sui tutto agli atti e ci sono corposi
Comunicative delle comunicazioni reato di audizione dato che io mi metterò a disposizione ecco
Diciamo
Quando si esercita l'azione raggiunti dalle fonti di prova
Quando si esercita l'azione quando il Pubblico Ministero esercitare l'azione penale deve indicare le fonti di prova i gestori dei casi e poi siano fondato o meno incisi questo siamo perfettamente d'accordo quindi diciamo
Lei fa l'esercizio l'azione penale sia pure in via suppletiva modifica come modifica rinvia ed è ubicato
Appalesa deve indicare le fonti di questo Ente sì ecco
Oggi abbiamo capito che sono tutte e tre queste grandi categorie e che non io non l'avevo capito finora
Forse lei e correttamente non era parlato affatto
Se ho ben capito si per siete noto appaltatore George comunque dalla dialettica era
Emerso che
Forse si trattava altresì afferrato il mio pensiero inespresso l'ho detto in apertura allora lei oggi ha specificato ha precisato che sono queste tre grandi categorie stabilirne il Tribunale ritiene
Che
Sia
Necessario necessario opportuno ecco a questo punto data la mole del materiale
Per consentire un'analisi più come dire mirata imputo di fatto superato il punto di diritto che ci riserviamo di
Esaminare e approfondire che lei faccia un'indicazione specifica
Di queste fonti di prova delle tre categorie
Sì miglioramento che
O rinviamo e concludo alla prossima udienza dei dati da tempo di raccoglierle
Fortemente
I Secondo il genoma degli assegni
Nel
C'è
Questo la difesa sentiamo la parola della difesa
Su tutti i punti che ritengono di dire Giovanni
Ancora finirà chiedo scusa a valutare la qualità
Lei idrogeno almeno per un altro
Poco più Dicomano avvenimento
Giannuzzi con parole
Dini giustamente ed io
Devo specificamente
Allora di dirmi cos'altro
Norma ti prego di
Dico e
Se ci può dire di cosa dovrebbe parlare ora così tutta l'attività integrativa di indagine dove è stata fatta una lunga disquisizione alla quale io voterò contro
Sì
Un attimo la difesa che il Consiglio su questo prima divora parlerebbe dell'attività integrativa di indagine su questo punto della contestazione suppletiva e alla luce di questi chiarimenti
Secondo me importanti
Infatti
Che in fatto
Perché sono stati infatti sono state indicate sia pure per somme categoria le fonti lei lei lei gli elementi utilizzati per la contestazione suppletiva ecco alla luce di questo la difesa
Cioè
Il
Naturalmente
Il riferimento
Atti
Ha fatto riferimento ad atti delle indagini preliminari però
Solo
Le attività di polizia giudiziaria compiute dal colonnello sottili che poi è stato sentite dibattimento quindi
Procuratore naturalmente accumulato tutte le domande che erano necessarie c'è stato un ampio controesame quindi non ritengo che dalle indagini preliminari possono emergere degli elementi diversi da quelli che sono emersi dibattimento
Gli accertamenti fotografici che sono stati fatti sono stati acquisiti e così via quindi per quel che riguarda gli atti delle indagini preliminari
Non
Mi pare che possono emergere elementi diversi da quelli che sono emersi in dibattimento
Per quel che riguarda il dibattimento il signor Procuratore a indicato la deposizione del colonnello sottili la deposizione dell'amministratore Giordano
Le attività di indagini che sono state svolte parlo apertura di alcuni punti vendita sono state trasmesse al tribunale proprio per l'autorizzazione sostanzialmente il tribunale per lo svolgimento per
L'approvazione
Sì
Economici gettito arrivando di corte d'ora poi sono stati sentiti dei responsabili Despar a livello nazionale degli impiegati
Nostri negli impiegati della dell'aliquota su questi
Ora
Da nessuno di questi elementi di di questi elementi di prova sono emersi
Elementi relativi
Ad un accordo di Provenzano e Lo Piccolo per l'apertura dei punti vendita perché qui ci dobbiamo intendere cosa vuol dire nel jazz dibattimentale se
Si accerta
Attraverso una deposizione testimoniale che il signor Sebastiano Scuto
Ha preso l'aliscafo per andare a Reggio Calabria diciamo questo non giustifica naturalmente una estensione territoriale della contestazione estendendola anziché a soggiorni ma punta a Reggio Calabria
E estendendo anziché abbandonando abundare gioca un abbia cioè estendendola territorialmente cioè l'elemento di prova del resto un elemento concreto che
Ma
Riferimento a quella specifica circostanza ora se il tribunale
Avrà alla cura di leggere
La come l'avrà certamente la deposizione del colonnello sottili
Si accorgerà che il colonnello sottili nulla detto su un possibile accordo relativo a l'apertura di punti vendita con Provenzano Diego piccolo come elementi dell'AMA
Anzi
E
Il il colonnello sottile aveva fatto riferimento nelle indagini alla gestione di un punto vendita alla da una certa signora credo Cristina Ardizzone e la domande svolte dalla difesa e
I documenti che la Difesa ha offerto in produzione che sono stati accertati ha consentito di dimostrare che la signora Cristina Ardizzone gestiva sì un negozio in via Brunelleschi cinquantadue ma
Dei numeri
Cinquantadue anni vi è sì mentre il punto vendita
Di abitudini caccia K ENI J. mi ricordo perfettamente e cinquantadue Gigli ed h come risulta da una visura della Camera di Commercio e da un certificato di pane e della prevenzione incendi
Quindi
Questo la deposizione del colonnello sottile non fornisce alcun elemento con riguardo alla contestazione suppletiva
L'amministratore Giordano
Elementi fornisce l'amministratore Giordano che è stato l'unico gli altri naturalmente ad aprile quei punti vendita che sono stati aperti da caffè K a nel corso nel corso del due mila sempre con l'autorizzazione del tribunale
Sì sono stati aperti dei punti vendita Palermo ma ancora l'apertura di punti vendita a Palermo non costituisce reato e nuova costituisce per gli amministratori io non lo costituisce naturalmente per il signor Sebastiano sputo quindi questo elemento rispetto alla contestazione suppletiva non dice nulla
Sono stati sentiti degli alti dirigenti
Degli altri dirigenti
Despar che hanno parlato del sistema di assegnazione delle zone infetti per assegnare la zona di Palermo si sentivano naturalmente tutti quelli che erano in territori confinante quindi per assegnare la zona una parte di Palermo al signor scudo vi è stato diciamo un
Una non opposizione chiamiamolo così del signor Fiorino da un lato del signor
Grigoli dall'altro ma questo che vuol dire
Era questa la modalità che normalmente veniva seguita dalla Despar operasse in dare alle zone così come si faceva in Sicilia si faceva a a Reggio Calabria oppure a Bari
Quindi l'elemento in sé ed un elemento assolutamente privo di valore così come i signori Spitaleri a Sciacca
Dipendenti ispettori Despar che sono
Stati sentiti e si sono occupati
Dell'apertura dei punti vendita a Palermo o delle affiliazione a Palermo hanno descritto le metodologie ma certamente dalle loro deposizioni non risultano elementi e di un accordo del signor scudo contro chicchessia diciamo di un accordo in legge quindi mi sembra che tutti questi elementi non sì o no conducente
Se poi si va a guardare l'attività integrativa di indagine io credo che nessuna sentenza
Sì nord Presidente sia stato scritto che
Un'attività integrativa di indagine prima di essere trasfusa in dibattimento può comportare una contestazione suppletiva
Debbo
Chicchi intervenire anche sulle altre argomentazioni in diritto oppure no no no no comune il tribunale
A questo punto ritiene che
La discussione in punto di diritto è esaurita
è stata sufficiente senza replica scusi tutti
A
Centodue dover replicare sulle sentenze che apre brevemente si
Però l'amico scusi se io intrometto
Alla luce di quanto è stato oggi specificato dall'accusa
Che per la prima volta effettivamente ha specificato che onestamente
E facendo
Un nuovo viaggio indietro non erano state enunciate con precisione
Gli elementi fondanti della costa contestazione suppletiva
Perlomeno con riferimento a questi altri versanti del degli atti di indagine preliminare delle risultanze dibattimentali per la prima volta mi ha parlato lei oggi
E poiché il materiale probatorio e
No palmo molteplice in tribunale ritiene necessario
Che lei fornisca una l'indicazione specifica di questi elementi che oggi ovviamente non può fare
E
Quindi a questo punto alla discussione gli viene sospese su questo punto
Il tribunale ritiene indispensabile che lei completi la sua richiesta di oggi per la prima volta in cui ha specificato quali sono
Gli addentellati
Della contestazione suppletiva
Quindi la prossima volta prossima udienza
Se può cortesemente fornirci una indicazione magari cartacea specifica di questi elementi
Con l'indicazione dei delle udienze dei verbali in cui sono stati enunciati queste in queste circostanze magari supportando il tutto con un mondo allegazione cartacea
Degli stralci delle dichiarazioni
Poiché lei ritiene di utilizzare
Proprio completarsi
E allora no e allora
Alla prossima udienza è la faremo diremo
Proseguiremo nel senso che lei presenterà queste allegazione scritta quindi delle categorie liceale enunciato dei singoli elementi con i supporti cartacei per agevolare la l'attività del tribunale
E a quel punto completerà
Poi la discussione che voleva svolgere sull'integrità integrativa di indagine e la difesa a questo punto
Per la per ultima
Prego replicherà su tutto chiaro signor Presidente
La ringrazio e
Di avermi dato la parola
Dico se questi elementi cartacce diciamo questa indicazione gli atti il signor Procuratore ce li potesse dare due giorni prima cioè diciamo tre giorni prima voi così possiamo rispondere senza
Avere ulteriori tre mi pare molto pertinente il il discorso
Ricorsi alla indicasse lei l'elenco specifico e le indicazioni cartacei che lei ritiene di portare poi alla prossima udienza al tribunale due giorni
Prima le sottopone Lili riporta i punti manda in visione la difesa chiamato
Di
Giornate
E
Giornata di lunedì
E il giorno prima in effetti quello che maggiormente ha presentato il professor Fabio
Va bene signor Presidente vorrei intreccio
Va bene va be'
No no noi preferiamo signor Presidente allora preferiamo
Discuterne alla prossima udienza
Quindi io
Voglio dire questo io un
Così decidendo o parzialmente modificato l'ordinanza di pocanzi che invitava a concludere oggi la discussione ma li rendete conto che ciò è stato determinato dal fatto che veramente
A me sembra che
Per la prima volta siano state specificate chiaramente le categorie di atti
Che lei utilizza per fondare la sua contestazione suppletiva in fatto
Infatti e tenuto conto che andarli a cercare insomma un piccolo problema enorme quindi a questo punto
Il tribunale preferisce che
Si completi la prossima volta va bene
Ciò premesso
Tra l'altro per quanto riguarda la signora famosa chiamo il tedesco
Che abbiamo detto che si deve fare la videoconferenza facciamo versano in videoconferenza e la videoconferenza per la disponibilità dell'Aula
Si può fare soltanto la prossima udienza
La prossima udienza e in quella del due
E come dire la la l'Aula della videoconferenza
Disponibile soltanto di pomeriggio
Perché nel palazzo e anche qui mi pare che non ho qui non ci confermasse qua solo il sedici e nel palazzo e disponibile il due pomeriggi
Io direi quindi noi andiamo al due di mattina per fare tutte queste altre attività di poi facciamo una piccola trattato altri due prevista udienza di attività il pomeriggio quindi pomeriggio poi facciamo la signora tedesco prego
Per la forma
Il Tribunale rinvia per la prosecuzione all'udienza del giorno due luglio due mila otto alle ore
Dieci presso l'aula due
L'Aula due giusto
Del palazzo
Della Corte di Assise
Disponendo la l'esame nel video conferenza della signora tedesco
Che
Fissiamo sin da ora per le ore sedici presso l'aula insomma sì
Invitando i presenti quelli che per tali vanno considerati a comparire senza ulteriore avviso citazione
Il
Il pubblico ministero provvederà a citare comunque la tedesco
Non
Dove sventola quindi noi abbiamo anche la replica diciamo futuro dalla
Certo
No lo dico subito su anche la parte sulla parte il diritto non abbiamo replicato ottocento non ripeto allora perché messe richiamo
Fermo restando la tedesco delle sedici in mattinata andremo con questo ordine che vi prego di seguire
Innanzitutto il pubblico ministero che due giorni prima vi avrà acconsentito la visione di questa specifica cartacee
Ci darà dal tribunale questa questa specifica individui porterà a termine la sua replica sulla attività integrativa di indagine Indira difesa avvocato Grasso scusi se voi amabilità di sentire
Indi la difesa dopo che il Pubblico ministero avrà concluso contro replicherà su tutto chiaro
Grazie